Общество 
1.09.2014

«Вокруг Мусы Джалиля, его плена и творчества наворочены горы агитпроповской лжи»

Анти-римзиль, или Как «Моабитские тетради» для потомков сохранил белый эмигрант и татарский буржуазный националист

Многие вопросы истории, относящиеся к периоду Великой Отечественной войны и последующему развитию советского государства и общества, по-прежнему окутаны мраком, а их обстоятельства не выяснены окончательно. Неделю назад известный журналист и общественный деятель Римзиль Валеев в своем материале на наших страницах обратился к теме жизни и смерти Мусы Джалиля, 70 лет назад казненного в немецкой тюрьме. Отвечая на блог Валеева, публицист Талгат Бареев в статье, написанной специально для «БИЗНЕС Online», размышляет о правде и небылицах вокруг посмертной славы поэта и считает, что его история намного проще и прозаичнее, чем это кажется многим.

«ВСЕ БЫЛО ГОРАЗДО ПРОЗАИЧНЕЕ»

Как говорится, все было не так, как на самом деле. Вокруг Мусы Джалиля, его плена и творчества наворочены горы агитпроповской лжи. Все было гораздо прозаичнее и проще, на самом деле Джалиль и другие татары, вступив в легион «Идель-Урал», дали присягу на верность германскому государству и обрели германское гражданство. Впрочем, не берусь осуждать людей, попавших в тяжелейшие жизненные обстоятельства. Все эти коммунобольшевистские людоедские штучки, что нельзя попадать в плен, что нужно стреляться, вызывают у меня отторжение и отвращение. Во все времена, у всех народов к побывавшим в плену относились по меньшей мере с сочувствием. Неслучайно есть международные конвенции об обращении с пленными, международный Красный Крест занимается помощью пленным. Иосиф Сталин от всего этого отказался, не в последнюю очередь и поэтому советские военнопленные оказались в ужасном положении. Сразу после войны Джалиль был объявлен предателем, и (внимание!) его так называемая жена Амина (на самом деле ее звали Анна Петровна!) отказалась от него. Хотя советы уже в 1946 году получили тетради со стихами Джалиля, написанными в плену. А дело было так.

КТО ПЕРЕДАЛ МОАБИТСКИЕ ТЕТРАДИ?

Группа татарских легионеров была заключена в тюрьму Моабит по обвинению в антигосударственной деятельности (ведь они уже имели германское гражданство). Пока шло следствие, к ним постоянно ходил на свидание с передачами студент Берлинского технического университета, татарский эмигрант Киязым Миршан. Да, нужно сказать, обвинение, предъявленное им, не тянуло на смертную казнь. Перед этим две группы татарских легионеров были осуждены по такому же обвинению на каторжные работы. Но в июне 1944 года произошло покушение на Адольфа Гитлера, после этого все обвиняемые в государственных преступлениях стали поголовно приговариваться к смертной казни. Именно под этот каток и попала группа сопротивления Курмаша-Джалиля. В отличие от сталинской СССР, Германия даже при нацистах оставалась государством закона и правопорядка. После смертного приговора все вещи татарских арестантов передали Миршану, так у него оказались записные книжки Джалиля со стихами (немцы не проявляли никакого интереса к текстам, написанным непонятными арабскими буквами) Летом 1946 года Миршан передал эти стихи в советское посольство в Риме. Вот, вроде бы, и вся история.

НЕБЫЛИЦЫ ОТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ

Но тут во всей красе всплывает подлая сущность советского тоталитарного режима. Несмотря на получение советскими органами патриотических стихов Джалиля, обвинение в предательстве с него не сняли. Если помните, на страницах «БИЗНЕС Online» было размещено интервью с певицей Юлией Зиганшиной, она упоминала о своей бабушке-военнослужащей, которой первой было доверено переводить стихи из «Моабитской тетради» Джалиля. Очевидно, она служила в органах ГБ. О Джалиле вспомнили лишь тогда, когда Никита Хрущев начал разоблачать «культ личности Сталина». И тут начали наворачивать горы лжи. Ну как можно было сказать народу правду о том, что тетради со стихами поэта-патриота и советского героя сохранил и передал Родине белый эмигрант и татарский буржуазный националист? Нет, это для советов было решительно невозможно! Поэтому стали придумывать разные небылицы и находить разных «тиммерманс-миммермансов». К сожалению, покойный Рафаэль Мустафин больше всех в этом постарался.

СЕМЬЯ ДЖАЛИЛЯ

Когда я рассказал ему о Миршане (он, уже пожилым человеком, приезжал на II всемирный конгресс татар в августе 1997 года, тогда я с ним и познакомился), Рафаэль-ага замялся и ничего вразумительного не смог ответить. Так, промямлил что-то, дескать, тетрадей было много, какую-то часть из них мог передать и Миршан. И еще. В Казани все эти годы жила настоящая семья Джалиля. Его сын Альберт стал офицером СА, служил летчиком в ВВС, к сожалению, с ним мне не довелось познакомиться, он уже скончался. Его могила находится у самого входа на Новотатарское кладбище со стороны улицы Меховщиков. У нас с барабанным боем проводят трескучие мероприятия, а вот за могилой Альберта Мусаевича Залилова — сына Мусы Джалиля и офицера СА никто не ухаживает, камень там давно уже перекосился. Вот с дочерью поэта-героя Люцией Мусаевной мне довелось познакомиться, она давала уроки театрального искусства детям в татарской гимназии №68 Казани, где учился мой сын, тоже Муса. В отличие от «московской семьи», казанская семья Джалиля никогда не отрекалась от своего отца, прекрасно говорит по-татарски, читает стихи поэта в оригинале. А московские дети и потомки, мне кажется, не имеют никакого отношения к татарскому народу и творчеству Джалиля.

Талгат Бареев

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (91) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    1.09.2014 09:39

    Сенсация.

  • Анонимно
    1.09.2014 09:45

    Уважаемый " БО" , позвоните пожалуйста Фаузие Байрамову. Она скрупулезно собирала материл( есть неопровержимые документы) о Мусе. Д . В Германии Встретилась с людьми который знали поэта. Тема интересная, страна должна знать своих героев. Например жена русская и отказалась от него знаем впервые. Как притче " вот тебе и Амина!??" .

  • Анонимно
    1.09.2014 09:51

    Спасибо, Талгат. Ничего другого я от тебя и не ожидал.

  • Анонимно
    1.09.2014 09:59

    Вота как,власовцы и немецкие подданные оказывается герои,а те кто на фронтах гибли видимо так себе,раз патриотические стихи в тетрадки не писали.Автор приоритеты не попутал

  • Азат Д
    1.09.2014 10:15

    Если представить, что Джалиль был за Германию и соответственно против СССР, то зачем немцы его казнили? Включите логику господа. Не сколько не осуждаю Джалиля ,со своего теплого дивана, считаю он сделал правильно, принял присягу Германии чтобы выжить и по мере возможности вести борьбу с фашистами, т.к. а в статусе гражданина Германии, возможностей больше, чем у заключённого или расстрелянного . Ведь и люди партизан, «служили» в полицаях. Прочь поганые языки от Джалиля. «Идель-Урал» не участвовал в боевых операциях, тем более в карательных, при первой же возможности перешел на сторону СССР, домой. В этом я считаю и есть заслуга Джалиля. Да, его там склоняли и он наверняка шел на уступки, но самое главное не предал, поэтому ему и товарищам отрубили голову. А кто предал и спрятался после войны тот и жив остался, очерняя героев , чтобы хоть как то внести светлые тона в свою черноту.

    • Анонимно
      26.09.2014 16:57

      Вы правы, Джалиловцы были казнены--им отрубили головы на гильотине и они герои-подпольщики, разрушившие в центре Рейха ихние легионы и они уже не пошли на фронт.

    • Анонимно
      10.05.2017 02:30

      Людям нарушившим присягу, присягнувшим другому государству (агрессору) звание героя не присуждают.. Это при любом раскладе..

  • Азат Д
    1.09.2014 10:27

    Статья слабая , пустая, «ниочем». Основное и так известно, а что добавлено, то не принципиально, мелкие частности. И главное, какие выводы сделал автор, к чему он побуждает читателя сего опуса? Зачем она здесь нужна, в «Экспресс газете» ей самое место, с кучей личной семейной информацией.

    • Анонимно
      1.09.2014 12:12

      Действительно, а где же новости с полей? Где отчеты о битве за урожай?

  • Азат Д
    1.09.2014 10:45

    Автору статьи. Вы, судя по комментария здесь, и этой статьи, татарский националист. Т.к. Джалиль не перешел на вашу сторону, поэтому у вас и камень на него, вот и черните. Я вам скажу сое мнение. На предательстве счастья не построишь, как сделали татарские националисты, идейно а не вынужденно по обстоятельствам перешедшие на сторону Германии, пытаясь в другом государстве устроить свой угол. Неужели вы думаете, что фашисты бы позволили сделать здесь татарское государство? Не за этим они сюда шли. Надо бороться за федерацию в России , отстаивая интересы людей, за что они голосовали на референдуме по Конституции, а вы, своим национализмом вызываете отторжение у прогрессивно настроенных людей, в том числе и у русских, тем самым отдаляя Татарстан от процветания(даже чисто физически Татарстан в центре России, без дружбы с ней и сотрудничества не как) и загоняя в угол.Чтобы не было лишнего словоблудия, все написанное мной, мое личное мнение.

    • Анонимно
      1.09.2014 13:37

      А где там национализм?

    • Анонимно
      2.09.2014 02:16

      //Неужели вы думаете, что фашисты бы позволили сделать здесь татарское государство?// - Они без всякой дискриминации дали германское гражданство тысячам татар, вступившим легион "Идель-Урал", у себя в Германии.

      • Азат Д
        2.09.2014 09:02

        И что?Для вас лучше германское гражданство, чем интернациональное (в том числе и татарское) советское. Можете в иностранный легион вступить, отслужив там запросить французское гражданство, если российское не нравится, но какая помощь в этом Татарстану? А, да, чище будет ,меньше предателей.

        • Анонимно
          2.09.2014 12:34

          //Можете в иностранный легион вступить, отслужив там запросить французское гражданство...// - Тут есть большая разница, в иностранном легионе Франции можно служить, оставаясь в любом гражданстве , достаточно подписать контракт. А служба в легионе "Идель-Урал" доверялась только гражданам Германии. Принявшие это гражданство, свободно перемещались по Германии (несмотря на условия войны, никаких ограничений не было). В том числе и Джалиль ходил свободно, в Берлине ему предоставили квартиру.

  • Анонимно
    1.09.2014 10:50

    стихи поэта расскажут вам о его истинных чувствах и мыслях! с ними-то спорить бесполезно

    • Анонимно
      1.09.2014 11:19

      вы напрасно считаете, что творчество характеризует автора. знаю поэта, который писал слезливые стихи о маме, которую не навещал годами в родной деревне)))

    • Анонимно
      1.09.2014 12:26

      Нерон тоже любил красивые стихи...особенно когда насиловали и обезглавливали служанок или когда что то горело,в частности Рим.

  • Анонимно
    1.09.2014 11:09

    Многие, оказавшись в плену, отказывались служить фашистам и были расстреляны. Джалиль согласился. А в 1944 году, когда его взяли за "антигитлеровскую пропаганду", мало кто сомневался в разгроме Германии. то есть Джалилю было просто выгодно любить свою родину, чтобы оправдаться к приходу Крассной армии. Я не осуждаю Джалиля, он всего лишь приспосабливался, чтобы выжить. Я просто не понимаю в чем его геройство.

    • Анонимно
      1.09.2014 14:11

      Поверьте, в СССР непровернным людям памятники на главных площадях не ставили. Патриотизм Джалиля - в его стихах. А что он там думал - никому неизвестно. Бывает даже сейчас на дню пять Родину проклянешь и снова ей поклонишься!

    • Анонимно
      1.09.2014 14:58

      Арестовали его а августе 1943 г., когда исход войны был неясен. До высадки в Нормандии, решившей исход войны, оставался почти год.

      • Азат Д
        1.09.2014 23:31

        Исход войны был ясен в конце 41 г, после провала блицкрига, на что рассчитывал Гитлер, в затяжной войне на износ, у Германии не было шансов и еще Америка в декабре 1941, вступила в войну против оси.

    • Азат Д
      1.09.2014 23:28

      Раз его арестовали в августе 1943, значит он вел свою антифашистскую деятельность до этого, т.е. все время , с июня 1942 как попал в плен, в феврале 1943 батальон «идель урал» перешел на сторону СССР. Включите логику.

  • Анонимно
    1.09.2014 11:31

    БО правильно сделал опубликовав многострочный, саморазоблачающий спам Бареева. Мы должны знать по именам "духовных власовцев" современности.Тем более он называл себя советником ВКТ. Над узнать следует ли Р.Закиров советам ТБ по Джалилю. Надеюсь, что нет, но он обязан публично заявить об этом.Одно дело когда пишет выгнанный из Тоц функционер и другое когда советник ВКТ.

  • Анонимно
    1.09.2014 11:44

    Вот так рождаются небылицы. К сожалению, Талгат Бариев тоже вносит свою долю лжи о Джалиле.Тетрадей Джалиля было много. До нас дошли только две. Самую первую в Союз писателей Татарстана принес еще в 1946 году Нигмат Терегулов, адвокат из Уфы, который также находился в лагерях военнопленных и участовал в антифашисткой борьбе. Но уцелел, перенес несколько лагерей, пока не оказался во Франции, где ббежал и был во французском Сопротивлении освобожден союзниками. "Моабитскую тетрадь", которая сейчас числится под № 1, ему передал во Франции в конце войне Габбас Шарипов, сидевший с Джалилем в пересыльной тюрьме. К сожалению, вскоре Терегулов был арестован советской контрразведкой, осужден на 10 лет, умер в лагере, в 1963 году был реабилитирован посмертно. Вторую тетрадь чуть позже принес в советское посольство бельгийский антифашист Андрэ Тимерманс. Его тетрадь более полнее, там много стихов, написанных во время сидения Джалиля в одной камере с бельгийцем. Последнее стихотворение датировано 1 января 1944 г. После этого у Джалиля было еще много стихов (он прожил еще более полугода), известно о третьей и четвертой тетрадях, но они до нас не дошли (не тем и не туда передали, и они затерялись). В том числе и тетрадь Миршана, которая была передана в советское посольство в Риме, оттуда отправлена в Москву и там затерялась. Её долго искал КГБ Татарстана в центральных архивах, но не нашел...Есть еще тетрали с не мнее героическими стихами А.Алиша и Рахима Саттара (дошли до нас)А Талгат хотя бы удосужился спросить об этом у руководителя Музея КГБ-ФСБ Татарстана Ровеля кашапова, который об этом уже много аписал (он сам участвовал в поисках), а не городить очередную чушь под видом "правды". Стыдно... Правильно кьто-то сказал выше - в этом весь Бариев, который в прежней журналистской своей практике всегда отличался поверхностью и легковесностью

    • Анонимно
      1.09.2014 16:06

      \\Тетрадей Джалиля было много. До нас дошли только две. Самую первую в Союз писателей Татарстана принес еще в 1946 году Нигмат Терегулов... К сожалению, вскоре Терегулов был арестован советской контрразведкой, осужден на 10 лет, умер в лагере, в 1963 году был реабилитирован посмертно\\ - Статья ведь не о том, герой или нет Джалиль, а о бесчеловечности и лживости советского тоталитарного режима. Вы и сами это подтверждаете, приводя здесь факты трагической судьбы Терегулова, который выжил в нацистском плену, а вернувшись на родину, сгинул в сталинском ГУЛАГЕ. Не приходится сомневаться, Джалиля ожидала бы такая же судьба. Народ так возбудился, что не обращает внимания на официальное лицемерие режима. Почему только одни дети Джалиля (неумеющие, кстати, слова сказать по-татарски, не то, что стихи поэта на языке оригинала читать) возвеличены и власти носятся только с ними? А другие его дети, носящие его фамилию и отчество от его же имени, хранящие память об отце и читающие стихи поэта в оригинале, преданы забвению. Их существование фактически скрывается от народа. Могила покойного сына поэта-героя, офицера Советской Армии заброшена, а власти должны бы за ней ухаживать.\\Вторую тетрадь чуть позже принес в советское посольство бельгийский антифашист Андрэ Тимерманс. Его тетрадь более полнее, там много стихов, написанных во время сидения Джалиля в одной камере с бельгийцем. Последнее стихотворение датировано 1 января 1944 г. После этого у Джалиля было еще много стихов (он прожил еще более полугода), известно о третьей и четвертой тетрадях, но они до нас не дошли (не тем и не туда передали, и они затерялись). В том числе и тетрадь Миршана, которая была передана в советское посольство в Риме, оттуда отправлена в Москву и там затерялась\\ - Думаю, это и есть та самая тетрадь Миршана, которую приписали бельгийскому коммунисту Тиммермансу, дабы сохранить идеологическую чистоту образа поэта-патриота. Тот факт, что до сих пор Киязым Миршан нигде и никак не упоминается в изложении биографии Джалиля и его соратников, дает веские основания для такого предположения. А ведь татарский юноша Киязым, оказавшийся в изгнании (попади он в СССР, в два счета бы расстреляли), проявил благородство и верность родному народу, сохранив и передав стихи Джалиля на родину. И вот, почему-то именно тетрадь, переданная "белым эмигрантом и буржуазным националистом", оказалась утерянной. Все это шито белыми нитками, ипташ Кашапов.Талгат Бареев.

      • Анонимно
        2.09.2014 03:25

        P.S.В 1997 году мы больше 3 часов проговорили с Киязымом-эфенде Миршаном за чаем в здании АНТ на Баумана. Он произвел впечатление очень искреннего, честного и порядочного человека. Будучи крупным инженером в Турции, он оставался набожным мусульманином, не пропускал пятикратный намаз. Киязым-ага никак не мог понять, ради чего вся эта ложь вокруг Джалиля. Ведь это он передал тетрадь с моабитскими стихами в советское посольство в Риме, и именно эту тетрадь теперь приписывают какому-то Тиммермансу. Говорил он буквально со слезами на глазах. И было видно, что вся эта ложь для него личная трагедия. "Мне уже недолго осталось жить, хотелось бы уйти из жизни, зная, что справедливость восторжествовала", - говорил опечаленный гость Татарстана.Талгат Бареев.

      • Анонимно
        2.09.2014 11:15

        Тиммерманс вынес книжку, которую ему дал лично Джалиль перед освобождением. Тиммерманса же выпустили из тюрьмы по ходатайству Красного Креста в начале января 1944-го и отдали все вещи, которые были с ним в тюрьме - туалетные принадлежности, письма матери из Бельгии. На книжку Джалиля не обратили внимание, так как там было написано латынью. После этого Джалили жил еще почти 9 месяцев и много писал. Миршану же отдали в тюрьме книжки казненных в августе, поэтому, конечно же, книжка Миршана была бы находкой, так как там были новые стихи, написанные после 1 января 1944 г. Обо всем этом уже давно написано, Талгат ничего не читает, пишет чушь и свои догадки. Как был поверностен, так и остался.

        • Анонимно
          3.09.2014 15:23

          //Тиммерманса же выпустили из тюрьмы по ходатайству Красного Креста в начале января 1944-го и отдали все вещи, которые были с ним в тюрьме - туалетные принадлежности, письма матери из Бельгии// - Бельгийского коммуниста и антифашиста выпустили из германской тюрьмы в 1944 году, в разгар войны, по ходатайству Красного Креста. Это свидетельствует о соблюдении закона и правопорядка даже в такой Германии.

      • Анонимно
        8.09.2014 22:41

        "Думаю, это и есть та самая тетрадь Миршана, которую приписали бельгийскому коммунисту Тиммермансу"-с Анной Петровной Вы уже надумали. Даже мне, простому экономисту, а не журналисту, и то было известно, как звали эту женщину, причем выяснить это было делом 5 минут. Но Вам нужна была сенсация, жареный факт. Теперь пытаетесь слепить другую сенсацию, но "единожды солгавшему веры нет". Ну если только националистам и русофобам приятно почитать будет.Тоже подписываюсьГалина Грудникова, Санкт-Петербург.

    • Анонимно
      1.09.2014 21:48

      А я думаю, знал он об этом. Просто решил подгадить.

  • После вот этих слов (" В отличие от сталинской СССР, Германия даже при нацистах оставалась государством закона и правопорядка") текст можно не воспринимать всерьез. Взгляды некоторых членов исполкома ВКТ многим нам известны: им всегда милее были другие страны, чем наша Родина.

    • Анонимно
      1.09.2014 15:46

      Раис не переживай. Как сказал сталин: Настоящий поэт должен быть предателем.

  • Анонимно
    1.09.2014 13:59

    "В отличие от сталинской СССР, Германия даже при нацистах оставалась государством закона и правопорядка."

    А вот и доморощенный бендеровец с типично двойными стандартами: что можно немцам - нельзя СССР. Конечно, а как же Германия не государство закона? Казненные немецкие коммунисты, запрещенные партии, в конце концов уничтоженные миллионы евреев, русских, европейцев - это же все законно. Военная интервенция по всей Европе, бомбежки Лондона, Париж как бордель для немцев - это тоже правопорядок! Концлагеря, организации, признанные Нюрнбергом как преступные - СС, Гестапо, НСДАП - это же тоже все законно с точки зрения любого нациста!

  • Анонимно
    1.09.2014 14:06

    "Неслучайно есть международные конвенции об обращении с пленными, международный Красный Крест занимается помощью пленным. Иосиф Сталин от всего этого отказался, не в последнюю очередь и поэтому советские военнопленные оказались в ужасном положении." Хватит нести бред!!! Германия подписала Женевскую конвенцию. А она обязывает обращаться с пленными гуманно в не зависимости от того подписала или нет эту конвенцию противная сторона!

    • Анонимно
      1.09.2014 21:43

      Нас вычеркнули из списков помощи "Красного Креста" за применение "коктейля Молотова"Он был запрещен всеми конвенциями в Мире.

      • Анонимно
        2.09.2014 07:12

        Угу, украинцы вон про свои коктейли Молотова стихи слагают, но однако ж мировое сообщество им в одно место дует как детям. Что за люди пошли?! Объясняют, что Германия законно истязала военнопленных! А сжигала в печи арестованное мирное население тоже по какой-то конвенции?! Гестапо всегда с повесткой в дверь стучалось? Может быть, посмотрите фильм "Пианист" для начала? Своего Рэма они по суду на тот свет отправили что ли?Мерзавцы, оправдывающие фашизм!

      • Анонимно
        15.02.2017 13:19

        "Не коктель Молотова", А " Коктель для Молотова" так его назвали изобретатели фины

  • Анонимно
    1.09.2014 14:36

    "В отличие от сталинской СССР, Германия даже при нацистах оставалась государством закона и правопорядка."Конечно, а как же Германия не государство закона и правопорядка? Казненные немецкие коммунисты не в счет, запрещенные партии не в счет, миллионы уничтоженных евреев, русских, европейцев - это все законно, бомбежка Москвы, Лондона, захват Парижа, геноцид в Ленинграде, военная интервенция по всей Европе, концлагеря и смерть для военнопленных - это все правопорядок!Как всегда, двойные стандарты для нашей страны и для их стран!

  • Анонимно
    1.09.2014 15:57

    Самое интересное, в архивах нквд пылятся еще неизданных 12 записных книжек джалиля и сподвижников. По последним следам они находятся в саратове в архиве кгб. БО займитесь, вот это сенсация. В архиве кгб рт имеются послевоенные запросы центра по джалилю и там есть инфо по книжкам.

    • Анонимно
      2.09.2014 13:09

      Законность и правопорядок ведь не только государством поддерживаются, эти вещи в той же мере зиждятся и на поведении самих гражданах страны. А немцы в этом плане держат мировое первенство. Для легионеров, принявших германское гражданство, все их права обеспечивались в полном объеме, даже в заключении. К ним ходили на свидание, приносили передачи, передавали бумаги (тетради) и письменные принадлежности. Они могли вести записи. В российских тюрьмах даже сегодня запрещается ведение дневников, за это строго наказывают.

  • Анонимно
    1.09.2014 16:01

    Здоровое недоверие, хорошая основа для нашей работы. И.Сталин

  • Анонимно
    1.09.2014 16:35

    Будучи в пионерах,в середине 70,на вкекласном уроке по теме подвига Джалиля,учительница так и не ответила на вопрос-почему в немецких тюрьмах давали тетради,а в концлагерях нет.Чем потогрела некий интерес к этой теме и будучи уже несколько постарше,у меня сформировался свой ответ по этой теме-стихи порядочные,но автор предатель в эпоху Сталинской СССР и герой в эпоху предателя Хрущева.Для молодых-уже в 60-70 годы у народа уже было мнение о деятельности Хрущева,особенно у деревенских.

    • Анонимно
      1.09.2014 16:54

      спасибо за комментарий!

    • Анонимно
      1.09.2014 17:28

      16.35.косящему под деревенского тупаря. В "эпоху предателя Хрущева" десятки тысяч политзаключенных вышли на свободу и получили работу и жилье не на нарах., а с семей сотен тысяч расстрелянных и погибших в лагерях сняли клеймо "дети врага народа".При нем колхозники получили паспорта, а в городах сотни тысяч семей квартиры со всеми удобствами.Такой вот он был "предатель".

      • Анонимно
        1.09.2014 18:25

        Виднл я некоторых политических ,зря их при Сталине не растреляли.И никогда не забуду расказы матери про Хрущевские времена в деревне,как скотину прятали по оврагам,как впроголодь жили,как молоко возили в Казань продавать,чтоб к 1 сентябрю дешевую обувь купить.Как все бежали с деревень от полной безнадеги и продразвертки.Хрущев не предатель,это точно,он хуже,он уничтожил деревню и веру в советскую власть.А рассказы аля дезертира-самострела Солженицина,про мильены расстрелянных и угнетеных "порядочных№ граждан-это к либералам,они любят лапшу на ушах.

        • Анонимно
          1.09.2014 19:37

          18.27.Откуда у Вас столько тупой злобы и лжи о нашей истории? О, как изволили написать, "мильенах" репрессированных и расстрелянных не А.И.Солженицын, а документы свидетельствуют. В Казани например, только в начале мая 1938 г.за три дня, расстреляли более 100 человек.Что касается злобного сожаления о том, что встреченных вами жертв репрессий зря не расстреляли, то у вас, что то личное. Может быть, кто то из близких в те времена стукачом был.Такие в том числе и среди рядовых граждан встречались и в немалом количестве.Такова была система.Ретивый Ежов, ёрничая заявлял, что население делится на осужденных, подследственных и подозреваемых. Сложившаяся ситуация уже угрожала системе управления и Сталин в конце 1938 г. приказал прекратить массовые расстрелы, и по его указанию Берия выпустил около 200 тысяч "недострелянных" подследственных и даже некоторых осужденных.Расстрелянные и около миллиона осужденных остались "врагами народа".Пишу для людей вменяемых, а не для подобных вам. Первый раз читаю такое сожаление, зря выпустили, надо было расстрелять.Это уже злобная патология, напоминающая психическое расстройство.

  • Анонимно
    1.09.2014 18:04

    Джалиль-герой. Время все расставило по местам. Странно, и откуда берутся такие бренди.

    • Анонимно
      2.09.2014 04:37

      Джалиль-то, конечно, герой, только страна, ради которой он совершал свой подвиг, оказалась недостойной его.

      • Анонимно
        2.09.2014 11:01

        Страна не может быть недостойной. Как и народ. Скажите уж тогда, что политический строй не оправдал надежд, но и то это стало ясно спустя 40 лет после войны!

  • Азат Д
    1.09.2014 23:38

    Джалилю поставили памятник и присвоили звание героя, при коммунистах - против кого якобы он действовал - когда были живы многие ветераны. Сейчас те, кто противостоял Родине и их последователи, повылазили и чернят героев.

  • Анонимно
    2.09.2014 08:59

    Мой родственник находился в лагере г. Магдебурга. После плена в 1956 г. был награжден орденом Красной Звезды. Делал запросы, в т.ч. и немецкие. Там утверждают, что документы лагерей вывезены в СССР. Запросы в архивы МО, партии, КГБ,в т.ч. и в Саратов не дали результатов. Никто не раскрывает архивы концлагерей. Хочется знать: где запрятаны архивы немецких концлагерей? И без архивных документов, судьбы военнопленных не прояснить, в т.ч. и Джалиля. А те кто погиб в этих лагерях до сих пор числяться пропавшими без вести. А можно было бы, при желании государства, сократить пропавших без вести на сотни тысяч, причислив их к числу погибших за Родину. Где все таки архивы немецких концлагерей?

    • Анонимно
      2.09.2014 10:02

      Для 8.59. архивы находятся там где они и должны быть. В них ведется работа. Прочитайте как недавно с помощью немецких ученых восстановили имена и опубликовали фотографии пленных пограничников, привезенных из лагеря,которых эсэсовцы использовали как мишени для отработки навыков стрельбы.Причем эти сволочи, убивали не сразу, а сначала целили в руки и ноги, что бы подольше потренироваться.Прочитав это не мог заснуть.Думаю, что к 70 летию Победы эта работа в основном будет завершена.А "самодеятельностью" в архивах заниматься не позволят, есть определенные строгие правила во всех странах.

      • Анонимно
        2.09.2014 23:33

        //Думаю, что к 70 летию Победы эта работа в основном будет завершена// - Да, да, до морковкина заговенья как раз и завершат. Довольно циничные слова утешения, для очень и очень немногих, оставшихся в живых, узников нацистских лагерей. А ведь правительство ФРГ, начиная с 90-х годов, выплачивает бывшим узникам германских лагерей компенсации в размере 10 тысяч евро. Как бы эти деньги пригодились на старости лет людям, прошедшим муки ада. Но, оказывается, отечественные чекисты за 70 лет не обработали архивы нацистских лагерей. Возможно, закончат работу, когда никого из узников не останется в живых. А эсэсовцы, они, конечно, сволочи, как вспомнишь про них, сразу не то, что спать, а и кушать не можешь.

  • Анонимно
    2.09.2014 09:48

    Земляки,не ругайтесь. Надо искать другие тетради Джалиля.Может быть именно из-за того, что принес эмигрант, их запрятали куда-то.Если не выкинули.И давайте сходим на могилу Альберта, поправим, покрасим. Он же нам дорог - реальный сын Мусы, достойный человек. Обязательно ждать чиновников что ли? Пусть Талгат дорогу покажет. Толковую статью о нем (об Альберте) написать надо. А не скандалить на ровном месте. Хотя и не всегда оно бывает ровным. Римзиль Валеев (спасибо за "антистатью", она вскрывает суть некоторых вещей)

    • Анонимно
      2.09.2014 10:36

      9.48.Если я правильно прочитал, то с позиции "кота Леопольда" выступил сам Р.Валеев. Не хочу верить. Ибо ТБ поставил под сомнение его честность и порядочность. Непохоже, что бы он занимался таким "психолоогическим мазохизмом" да еще благодарил за "антистатью". Как говорил Станиславкий " Не верю !!!".

  • Анонимно
    2.09.2014 10:20

    Не понятно. Автор восхваляет заслуги казанской семьи поэта и в то же время печалиться о могиле Альберта Мусаевича Залилова — сына Мусы Джалиля. Парадокс.

    • Анонимно
      2.09.2014 11:33

      10.20.Парадокс.К выпаду ТБ против Валеева отношусь отрицательно.Но в том, что напомнил, правда это и без него известно, о сыне Альберте ничего плохого не вижу.Для нас единственная духовная, да и материальная "наследница" поэта общеизвестная дочь. Но у него есть и другие дети, поэт не был однолюбом, и это нисколько не роняет его в наших глазах. Теперешние поэты , писатели и прочая "попса" только официально по 4 -5 раз "женятся" и расходятся, кучу детей, внуков, а некоторые уже и правнуков, имеют.Да еще и рекламируют это в газетах и прочих СМИ. Дело житейское.

      • Анонимно
        2.09.2014 12:08

        он(залиль,а не джалиль) в своё время и БЫЛ ПОПСОЙ)

      • Анонимно
        2.09.2014 12:16

        А зачем власть Анну Петровну перед народом Аминой называет?

        • Анонимно
          8.09.2014 16:40

          Не было никакой Анны Петровны, это выдумка Бареева. Была Сайфуллина Нина Константиновна(Амина Кутдусовна в Москве воспринималась сложно, вот и стала Ниной Константиновной).Если не верите-зайдите на страничку памяти сайта Минобороны, там сканированный документ кому отправлялось извещение о пропаже без вести. И не верьте первому встречному-бывает что такой первый встречный много врет.

  • Анонимно
    2.09.2014 10:29

    Прошу Вас дать опровержение по поводу того что памятник Альберта Залилова перекосился... Был там в начале лета помятник стоит ровно.

    • Анонимно
      2.09.2014 12:11

      А я был 2 дня назад, памятник перекошенный.

      • Анонимно
        2.09.2014 13:13

        12.11.Редкий случай, но в данном примере выходит Бареев не врет.Парадокс но это так.

      • Анонимно
        2.09.2014 13:23

        Это точно его памятник? Залилов Альберт? Посмотрите еще раз стоит ровно.

      • Анонимно
        2.09.2014 15:12

        Вы обманываете... В середине лета родственники Альберта Залилова отремонтировали памятник! Хотя, то что он был перекошен около года и никому не было до этого дела, это правда.

        • Анонимно
          2.09.2014 16:45

          Очень приятно, что кому то не безразличен сын Мусы Джалиля! Может я назвал не коррекную дату(начало лета), но после Вашего сообщения я еще раз съездил на могилу Альберта Залилова и убедился еще раз в том что памятник поправили...

  • Анонимно
    2.09.2014 11:21

    М. Джалиль герой Идель-Урала

  • Анонимно
    2.09.2014 14:54

    странные вы люди. своих героев сами же и оскверняете после стольких прожитых лет. зачем нам это нужно? пусть будет джалиль героем, по сути нам и для нашего поколения нужны они. а каждому седья бог.

  • Анонимно
    2.09.2014 18:01

    Муса Джалиль.В далеком от Казани Сталинабаде (нынешний Душанбе),мы,дети послевоенного рождения, вечно полуголодные, в кровь и клочья дравшиеся за копейку друг с другом, и, готовые оттаварить любого подходящего мужика идущего мимо-стояли ночью на углу улицы,злые и перетирали неудачу очередной шакалки винограда-выстрелил хозяин из берданки. И тут удача! Идет подвыпивший мужик, татарин (в Азии любой пацан на вскидку научен определять национальность)наш клиент! А он остановился и, сразу в захлеб стал говорить о моабитской тетради, о геройском поэте, погибшем в застенках у фашистов..А потом он читал стихи на русском,на татарском...и плакал!И мы,уличная шпана,босота, не знаю почему, плакали вместе с ним!Стихов я не помню,но то состояние осталось на всю жизнь.Это же у Вас, на БО, были напечатаны: И как нежный цветок в забытьи, Я под снежной усну пеленою. Но последние песни мои Расцветут в Вашем сердце весноюЧеловек готовился к смерти и писал, что бы донести... Разве мог быть он предателем?Уверен,стреляя в Советское прошлое Татарии попадешь в сердце Республики Татарстан

    • Анонимно
      2.09.2014 20:41

      Спасибо 18.01.за великолепный комментарий и особенно за последнюю фразу. Это ответ разным талгатбареевым и подобным им "иванахметам не помнящим родства".

  • Анонимно
    2.09.2014 22:09

    Опять Римзиль Валеев: Эфэнде, товарищлар! Мне стыдно, когда мои соплеменники грызутся безо всякой высокой цели. Да, я считаю, что Джалиль и легенда о нем, его стихи - гордость татар, достояние, которое надо беречь. Его широкая известность нам помогает сохранить самоидентификацию. Уважая его законную вдову, не считаю возможным принижать достоинство других людей, которых он любил. Особенно летчика Альберта мы обязаны хотя бы сейчас хранить в душе, раз не смогли поддержать при жизни.А Талгата и других заблудших я прощаю.Надо уметь прощать ради нашего народа, дорогих для всех ценностей. Все бывает в жизни. Люди ошибаются по не знанию неправильному методу анализа.Сам никогда не упорствую на своих ошибках. Ест ь великие ценности, великая боль.Жизнь короче, чем наши мысли и путь великих людей. Сражаться нужно из-за важных и ценных понятий. 25 августа на митинге школьник Родион Артемьев, русский парень,прекрасно читал стихи Джалиля по-татарски.У него отличная учительница, хорошая душа. Отличный пример московским внукам Джалиля. Выучить стих, запомнить 15 фраз теперь реально.Вообще, читать стихи, познавать языки и культуры - дело высокого духа. Таких людей у нас тоже много. А остальных я просто не вижу и не слышу. Извиняюсь за это. Может быть еще напишу в БО, если не остыну. ТБ разбудил во мне новые мысли, помог осознать важность своих действий.

    • Анонимно
      3.09.2014 03:03

      0 22.09.Очень печально, что Валеев униженно благодаривший ТБ за "антиримзилевскую статью" оказался самим РВ. К которому все еще отношусь с уважением несмотря на его "котлеопольдовскую" позицию.Вы можете "не видеть и не слышать" комментариев.Но люди не "грызутся", а дали отпор этому типу пытавшемуся бросить тень на биографию Джалиля, на советское прошлое в целом,обозвав его непотребными словами и на вашу честность и порядочность в частности.Не знаю какие "разбудил у вас новые мысли" ТБ и чем "помог осознать важность своих действий", цитирую вас, но думаю, что сидение"меж двух стульев" к добру не приводит.Перечитайте великолепный и душевный комментарий 18.01.Это не только оценка выпадов ТБ против Джалиля и советского прошлого но и пример для "котов леопольдов" пытающихся услужить и вашим и нашим.Для них это плохо кончается не только в мультфильме.Они теряют уважение.Я на стороне защищающих Джалиля от наветов тех, кто лезет даже в его семейную жизнь.А Вы продолжайте осознавать новые мысли о важности своих действий которые, далее цитата из РВ: "ТБ разбудил во мне".

    • Анонимно
      3.09.2014 14:00

      Уважаемый пока, Валеев. Мы не "соплеменники", а представители татарского народа, а не "племени", и живем не в Новой Гвинее или в джунглях Амазонки или Ориноко.Если ищете "соплеменников" то адрес указан. Но главное не в этом, идет не "грызня", а поставили на место типа который пытается бросить тень на Джалиля и пишет пакостстные вещи о советском прошлом. А Вы перед ним чуть ли не извиняетесь и благодарите.Откуда такой комплекс неполноценности у вас? Перечитайте 18.01.Вот так надо, корректно но однозначно, оценивать вранье разных талбареевых, а не лебезить перед ними.

      • Анонимно
        3.09.2014 23:19

        //Мы не "соплеменники", а представители татарского народа, а не "племени", и живем не в Новой Гвинее или в джунглях Амазонки или Ориноко.Если ищете "соплеменников" то адрес указан// - Вы, очевидно, плохо знаете татарский язык, в нем есть очень популярное слово "миллэттэш", широко применяемое в обиходе (множественное число: "миллэттэшлэр"). К сожалению, в русском языке прямого аналога этого слова нет, самый близкий синоним - "соплеменники". Ничего плохого в этом слове нет, а Вам пора бы уже угомонится, 90% ругательств на этом форуме изрыгаются почему-то именно Вами.

        • Анонимно
          4.09.2014 10:01

          23.19.Не могу назвать уважаемым автора такого трусливого, и принадлежащего понятно кому, комментария.Не отношусь к 90%, а скорее к 10, если принять за правду ваше вранье, что комментарии принадлежат одному человеку.По стилю вижу это минимум 4 -5 человек.Так вот грамотей - эфэнде слово "миллэт" всегда было синонимом нации и народа , а не "племени".Загляните в словарь там есть и название по татарски слова "племя".Не ленись эфэндюк возьми словарь.

          • Анонимно
            4.09.2014 11:19

            Уважаемый 10.01.Не знаю как этот "эфэндюк, как Вы его точно назвали, посмотрели ли в словарь.Я посмотрел. Вы правы.Прочитал, что "Миллэт мэжлес" в 1918 г. был "национальным", а не "племенным" собранием.Не хочет Валеев, признать свою ошибку, и оправдывается анонимно, ну и пусть себе.Это наверное уже возрастное упрямство. А так, он ведь сделал полезное дело и своей статьей позволил выявить и талгатбареевых. Будем знать теперь, что и такие имеется, хотя в ничтожном количестве.А 100 летие Джалиля надо конечно отметить достойно. Думаю, что имя его прозвучит и в день 70 -летия Победы. Р.А.Мустафин именно к этой дате собирался выпустить новую книгу о нем.Но не суждено было.Очень не хватает сейчас его, улыбающегося человека, четного историка и замечательного писателя. Таким он остался в нашей памяти.Он хотел написать и о своем отце, полковнике, начальнике штаба дивизии, погибшем на фронте.Кстати о нем в годы войны опубликовал очерк, сам Константин Симонов.

            • Анонимно
              4.09.2014 12:49

              Прошу извинения у читателей, конечно в 2016 г. отметим 110 летие Джалиля. А одну из книг Мустафина о Джалиле, надо бы переиздать.

  • Анонимно
    3.09.2014 03:25

    Посмотрев новости по Интернету, а они тревожные, снова перечитал комментарии к, как ее назвал БО, "антиримзилевской статье".Они, учитывая все последние события, стали еще более актуальны.Думаю, что самая великолепная оценка писульке ТБ дана 18.01.Поэтому еще раз напомню ее " Стреляя в Советское прошлое Татарии, попадаешь в сердце республики Татарстан". Джалиль: это наше славное советское прошлое и ни его врагам ни соглашателям поколебать добрую память о нем не удастся.

  • Анонимно
    3.09.2014 09:21

    Прочитал "Опять РВ"и его оценку 3.03. и 3.26.Полностью согласен с оценками этих комментаторов заявления Валеева, что ему стыдно, что его "соплеменники" грызутся без высоких целей.Во первых это не "соплеменники", мы давно уже не племя, а татарский народ.Главное же в том, что нельзя оскорблять людей давших отпор попытке ТБ бросить тень на Джалиля и советское прошлое словом "грызутся".Валееву надо извинится за этот, выпад, говорящий о том, что он теряет качества публициста и аналитика за которые его в прошлом мы ценили.Согласен, с теми, кто считает слова 18.01 о выстреле в советское прошлое Татарии, лучшей оценкой и ответом подонкам и соглашателям.Я их выписал и буду помнить. Советую сделать это всем читателям.

  • Анонимно
    3.09.2014 10:22

    К 110-летию со дня рождения поэта (2016 год) нужна новая книга о Джалиле, в которой бы были собраны все найденные в последние годы данные о Джалиле и его товарищах. А они найдены, и все - опровергает апологета Т.Б. и прочих.

  • Анонимно
    8.09.2014 16:21

    Господин Бареев, надо не только слушать сплетни, но и пользоваться архивными документами. Чтобы не быть, как говорят у нас на Руси, которую Вы так не любите, "треплом с мыльного завода". Хотя бы зашли бы на сайт Минобороны-и там бы увидели как звали жену Джалиля, и не выдумывали никакую Анну Петровну. У меня нет большой симпатии к поэту, но и вранье тут недопустимо. Хотя что ждать от журналистов...

  • Анонимно
    26.09.2014 16:54

    .Я Ильдар Кутлуюлов.Талгат Бареев врёт.Я односельчанин Мусы Джалиля , мой дед его одноклассник, а мой отец, будучи парторгом, проводил первый юбилей поэта-героя и к нам приезжали и Симонов, и Леон Небенцаль из Бельгии, и они контактировали и с Андре Тиммермансом и так далее и из первых уст я слышал, что он Герой.А брат его Ибрагим переписывался с моим отцом, и Хадича, сестра, приезжала постоянно и моя жена общалась с ней и про другую семью мы ничего не слышали.Это же самое подтвердит и его дочь Чулпан, которую я видел на открытии мемориала Джалилю в селе Мустафино , там же были губернатор Берг и президент Минниханов.Большинство легионов из Идель Урал ушли к партизанам.А у остальных крупных наций--грузин, армян, народов Ср.Азии были гораздо более многочисленные легионы, даже у белорусов.

  • Анонимно
    29.09.2017 02:05

    Мне посчачтливилось познакомиться с Люцией Мусаевной. Ни где в интернете не могу найти её фотографию. У меня вопрос ,её специально скрывают от общественноси?что бы знали только одну дочь?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль