Общество 
22.11.2014

Рафаэль Хакимов: «Полный декаданс российского сознания просто потрясает»

Фастфуд стал символом времени, захватив буквально все, включая идеологию

Российская общественная мысль убита ударами истории и в соответствии с новыми веяниями — к такому неутешительному выводу приходит вице-президент АН РТ Рафаэль Хакимов. Современный человек все проглатывает без разбора, главное, чтобы продукт был попроще и не требовал усилий для пережевывания. На самом высоком уровне с самым серьезным видом провозглашаются утопические проекты-однодневки, чей пропагандистский эффект оказывается фантастически коротким. Однако наш постоянный автор в своей статье для «БИЗНЕС Online» пытается ответить и на сакраментальный вопрос: что делать?


21732.jpg
«Когда я слышу о многочисленных докторских диссертациях, защищенных по философии Данилевского, Хомякова, Мережковского, Соловьева, Ильина и других, думаю: «Кому это нужно?»

ДЛЯ КОГО ЗАЩИЩАТЬ ДИССЕРТАЦИИ ПО ФИЛОСОФИИ МЕРЕЖКОВСКОГО И СОЛОВЬЕВА?

О, сжальтесь надо мной! о, дайте волю мне!
Из края дальнего волшебный зов несется,
И кровь моя кипит, и сердце бурно рвется
В тот дальний край, к войне, к войне.
Вы видите, стремятся ополченья,
И взоры их блестят надеждою побед.
Туда, туда, в кровавые сраженья,
Я полечу за ними вслед.
Противны мне безумное веселье,
И мирных дней безжизненный покой,
Как путь в степях однообразный,
Как гроб холодный и немой.
Противны мне безумное веселье,
Неупоенных душ притворное похмелье,
И скука вечная, и вечный переход
Младенческих забав и нищенских забот.

Алексей Хомяков. «Просьба». 1828

Сравнивая мыслителей ХIХ - начала ХХ веков с нашими борзописцами, убеждаешься: общественная мысль в России убита. Можно упрекнуть самих обществоведов за неспособность влиять на исторические события, отрыв от насущных проблем и вслед за этим потерю авторитета. Спрашивается, для чего все философские изыски, если нет результатов? Для чего когорта гениев, если страна не получает дивиденды? Другие-то учились на примере России. Достаточно назвать Достоевского и Бердяева, стоявших у истоков целого направления в мировой философской мысли — экзистенциализма, определявшего умонастроения в Европе второй половины ХХ века. Почему это прошло мимо России? Для чего нам помнить великие имена, если мы к ним не прислушиваемся?

При сопоставлении хода русской мысли и реальных процессов создается впечатление, что русская интеллигенция была далека от народа, даже те, кто ходил в народ: разночинцы, народники, славянофилы, эсеры до конца так его и не поняли. А некоторых борцов за счастье народа сами же крестьяне сдавали жандармам. Народ жил сам по себе со своими традициями и народным православием, а интеллигенция варилась в собственном соку. Церковь служила государству, а государство — интересам онемеченной монархии.

Может быть, философскими рассуждениями мы просто тешим собственное самолюбие? Когда я слышу о многочисленных докторских диссертациях, защищенных по философии Данилевского, Хомякова, Мережковского, Соловьева, Ильина и других, думаю: «Кому это нужно?» Просто ученые сами себе придумывают темы, по которым легко защищаться. Даже тот же Герцен или Белинский — предвестники социализма — что они сегодня значат? Не только о них, но даже о Ленине молодое поколение ничего не знает. В Европе существует целое течение «неоленинизма», а в России Ленина списали в архив. В прошлом русская мысль была далека от реалий, а сегодняшняя — не просто далека от народа, она пытается пошлые державные фантазии навязать обществу. Тем не менее жизнь продолжается, и похоже, что ход событий определяют люди практичные, энергичные, люди здравого смысла, которые руководствуются простыми жизненными принципами, переданными скорее по традиции, нежели через университетские лекции.

ТАТАРСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ МЫСЛЬ ВЫДВИНУЛА ТРИ ВЕЛИКИЕ ИДЕИ

Я не хочу в степи земной скитаться
Без воли и надежд, безвременный старик;
Как робкая жена, пред роком не привык
Главой послушной преклоняться,
Внимать, как каждый день, и скучен и смешон,
Все те же сказки напевает
И тихо душу погружает
В какой-то слабоумный сон.
Я не рожден быть утлою ладьею,
Забытой в пристани, не знающей морей,
И праздной истлевать кормою,
Добычей гнили и червей.
Но я хочу летать над бурными волнами
Могучим кораблем с дружиной боевой,
Под солнцем тропика, меж северными льдами
Бороться с бездною и с дикою грозой,
Челом возвышенным встречать удар судьбины,
Бродить по области и смерти и чудес,
И жадно пить восторг, и из седой пучины
Крылом поэзии взноситься до небес.
Вот счастливый удел, давно желанный мною.
Отдайте ж мне коня, булат отдайте мой!
В тот дальний край я полечу стрелою
И ринутся в кровавый бой.

Алексей Хомяков. «Просьба». 1828

В связи с событиями на Украине активно обсуждается вопрос об искажениях истории СССР. Наиболее яростные политики пошли дальше вглубь истории и отрицают даже государственность Украины, видимо, считая Киевскую Русь российской историей, а не украинской. Лидеры страны призывают не мифологизировать историю, но, спрашивается, кто приучил людей к мифам, как не сами же политики? Это началось именно с Петра I и продолжается до сих пор. Сегодня вся идеология свелась к истории, а история — к мифам.

Вопрос мифологизации российской истории оказывается далеко небезобидным, если вспомнить, с чего начинается любая общественная мысль. До того как подняться до философских обобщений, социальных теорий и политических доктрин, она опирается на собственную историю. История позволяет из сферы утопий, библейских и коранических сюжетов перейти к реальным событиям. Это хорошо видно на примере татарской общественной мысли, которая зародилась много позже русской, не ощутила влияния европейской философии и опиралась на мусульманскую средневековую схоластику.

Начало современной татарской мысли положил Марджани, соединивший реформаторские мысли Курсави с собственными историческими исследованиями. Марджани вышел за рамки богословия именно благодаря историческим работам, после чего появились авторы, задумавшиеся о судьбе народа, его социальном положении, а к началу ХХ века были выдвинуты политические проекты вплоть до создания собственной партии «Иттифак» и мусульманской фракции в Государственной Думе. Татарская мысль не могла выйти за рамки изучения судьбы народа, тем не менее три великие идеи оказали позитивное влияние на другие народы. Первая из них — о тюркизме — была высказана Юсуфом Акчурой в работе «Три вида политики», что стало одной из основ идеологии преобразования Османской империи в Турецкую Республику, вторая была предложена Мусой Бигиевым в концепции «Абсолютной милости Аллаха» — венце реформаторского движения джадидизма. Третью идею предложил Мирсаид Султангалиев в теории «исламского социализма», ставшего основой политики ряда арабских стран в ходе антиколониальной борьбы. Три выдающихся вклада татарской мысли начала ХХ века обозначили его выход на самостоятельный и значимый уровень. Но все начиналось с интерпретации истории народа.

Татарам повезло в том смысле, что в исторические исследования не вмешивались ни государство, ни священнослужители, не было заведомых политических заказов. Марджани, Габаши, Атласи и другие писали объективную историю, насколько это было возможно в то время. На этой почве возникла общественная мысль без особых фантазий и утопий, где-то даже слишком приземленная. Благодаря джадидизму вся схоластика была отброшена как исторический мусор, богоискательство не стало доминантой, как это было в русской философии, а богословы стали служить народу, а не касте клерикалов.

«ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО СЫГРАЛА ЗЛУЮ ШУТКУ С ОБЩЕСТВЕННОЙ МЫСЛЬЮ»

История русской мысли древнее, богаче и сложнее, чем татарская. На первых порах она находилась под сильным влиянием европейских идей. Екатерина II даже переписывалась с Вольтером. Однако очень скоро академическое философствование посчитали вольнодумством, а потому русская мысль развивалась в публицистике, причем ее оригинальность началась с переосмысления собственной истории. Петр Чаадаев был одним из первых истинно русских мыслителей. Он писал: «Дело в том, что мы еще никогда не рассматривали нашу историю с философской точки зрения. Ни одно из великих событий нашего национального существования не было должным образом характеризовано, ни один из великих переломов нашей истории не был добросовестно оценен; отсюда все эти странные фантазии, все эти ретроспективные утопии, все эти мечты о невозможном будущем, которые волнуют теперь наши патриотические умы. 50 лет назад немецкие ученые открыли наших летописцев; потом Карамзин рассказал звучным слогом дела и подвиги наших государей; в наши дни плохие писатели, неумелые антикварии и несколько неудавшихся поэтов, не владея ни ученостью немцев, ни пером знаменитого историка, самоуверенно рисуют и воскрешают времена и нравы, которых уже никто у нас не помнит и не любит: таков итог наших трудов по национальной истории. Надо признаться, что из всего этого мудрено извлечь серьезное предчувствие ожидающих нас судеб. Между тем именно в нем теперь все дело; именно эти результаты составляют в настоящее время весь интерес исторических изысканий. Серьезная мысль нашего времени требует прежде всего строгого мышления, добросовестного анализа тех моментов, когда жизнь обнаруживалась у данного народа с большей или меньшей глубиной, когда его социальный принцип проявлялся во всей своей чистоте, ибо в этом — будущее, в этом — элементы его возможного прогресса». Чаадаев очень верно обозначил всю методологию становления национальной общественной мысли. Он гордился ученостью немцев, написавших русскую историю, и Карамзиным, оформившим немецкие изыскания в фундаментальном труде «История Государства Российского». В то время, безусловно, именно немцы были законодателями моды в исторических исследованиях, собственно с них начинается подлинная историческая наука. Русские по сравнению с ними были просто бытописателями, забавлявшими публику историческими сюжетами. Однако немцы русскую историю подводили под европейские стандарты, писали под заказ, а над Карамзиным висел дамоклов меч государственных интересов. Не случайно Пушкин написал о Карамзине едкую эпиграмму:

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута.

Карамзин к концу жизни признавался: «Мы стали гражданами мира, но перестали быть в некоторых случаях гражданами России — виною Петр!» Изнасилованная под давлением Петра и Екатерины история государства Российского сыграла злую шутку с общественной мыслью — она создала противоречие между западниками и славянофилами, увела философию от реальной жизни в европейскую мечту, которая к концу ХIХ века стала сплошь и рядом социалистической, породила нигилизм как влиятельное направление. Параллельно русские увлеклись немецкой философией, особенно Шеллингом и Гегелем. «Симфония» церкви и государства привела к разочарованию православием, породив целое движение богоискательства. Монархия, увлеченная церковной идеей «Москва — Третий Рим», мечтала о захвате Босфора и ринулась с головой в омут Первой мировой войны. На этом фоне социал-демократы, взращенные на немецком марксизме, выжидали своего часа.

Запутанная мифологизированная история привела к разрухе в головах. Как это ни покажется странным, но самым адекватным течением до революции был анархизм, который по крайней мере не занимался утопией, указывал на вред чиновников и не врал об истинных мотивах поведения людей. Русский анархизм не тождественен анархии. Он противоположен не порядку, ладу, гармонии, а власти, насилию, царству кесаря. Анархия есть хаос и дисгармония, а русский анархизм есть идеал свободной, изнутри определяемой гармонии и лада, т.е. победа Царства Божьего над царством кесаря. Конечно, Маркс воевал со своим соперником по Первому интернационалу Бакуниным, а Ленин не любил своего союзника Махно, следствием чего стала дискредитация анархистов в многочисленных фильмах о революционной романтике. Так и закрепился нарицательный смысл анархизма.

«НЕ КУКАРЕКАЙ! НЕ УНИЖАЙ ДЕПУТАТОВ!»

«Принятие решения без учета последствий — первая степень шизофрении»

Владимир Михайлович Бехтерев

Сегодня вновь возвращаются к истории, опять она подстроена под политические задачи, вновь начинают доминировать мифы. Современный человек все проглатывает без разбора, главное, чтобы продукт был попроще и не требовал усилий для пережевывания. Фастфуд стал символом времени, он захватил буквально все, включая идеологию. Благо бы фастфуд оставался для рядового потребителя, он наступает по всем фронтам.

На самом высоком уровне с самым серьезным видом провозглашаются утопические проекты-однодневки, чей пропагандистский эффект оказывается фантастически коротким. Программа «Стратегия-2020» рухнула под давлением конъюнктуры еще до ее публикации. Сейчас готовят «Стратегию-2030». Затем с бухты-барахты без обсуждения, без расчетов предложили повысить ВВП в два раза. Не прошло и месяца, как этот лозунг забыли. Вместо него всплыл другой лозунг: «Создать 25 миллионов рабочих мест». За счет чего? Ведь малый бизнес задушен, а любая модернизация сокращает рабочие места. Попытались оживить тему повышения производительности труда, но она воспринималась слишком вяло, а сегодня расходы растут быстрее, чем производительность. Так компенсируют инфляцию, но чем этот абсурд закончится?

С гораздо большим энтузиазмом восприняли «национальные программы», но их эффективность никто не проверял, будто достаточно выделить деньги, чтобы наступил сам собой подъем благосостояния народа. А сегодня расходы на оборону (плюс Донбасс) требуют сворачивания этих программ. Собирают международные форумы об инновациях, инвестиционной привлекательности, капиталовложениях на фоне панического бегства за границу капитала и научных открытий. С одной стороны, провозглашаются все более грандиозные проекты, с другой — идет неуклонное падение экономического роста. Появился такой советский симптом, как незавершенка. Перед принятием нового бюджета РФ еще шла дискуссия о введении новых налогов, от чего отказались в последний момент под давлением бизнес-элиты. Эту неудачу решили компенсировать повышением акцизов на бензин и муниципальными поборами (фактически «дань»), что усугубляет положение малого бизнеса. В проект бюджета заложили цену на нефть в $100. Так тому и быть! Бюджет — это закон. Значит, рыночную цену в $77 считать недействительной. Можно мягко высказаться: «Бюджет нерелевантен», — тогда прослывешь ученым. Можно сказать, что это ЧУШЬ, тогда тебе укажут: «Не кукарекай! Не унижай депутатов! Они законные избранники народа».

Впрочем, возможно, депутаты и правы. Если рубль будет падать так же стремительно, как сегодня, тогда бюджет трогать не обязательно — падение рубля компенсирует падение цены на нефть, мы все будем в шоколаде. Можно и дальше, понизив курс рубля, добиться не просто равновесия с доходами от нефтедолларов, но даже роста экономики. А как покупать голландскую технологию для АПК, платить за лизинг станков, обслуживать госдолги, завозить компьютеры и электронику? Об этом пусть голова болит у покупателя. И вообще, мир не сошелся клином на нефтедолларах. Скоро расчеты России с Китаем будут осуществляться в рублях и юанях — почти нокаут доллару. Но только вот незадача, юань привязан к доллару. При этом поставки газа в Китай, видимо, начнутся где-то через 5 - 6 лет, если там на внутреннем рынке цена газа вырастет до мировых или у нас себестоимость добычи неожиданно упадет. В этой эйфории братской дружбы с Китаем в противовес США непонятно одно: почему один гегемон должен быть лучше другого? По мне так лучше было бы заниматься вплотную с СНГ и не как старший брат с колониями, а как равный партнер. Впрочем, глядишь, скоро на горизонте появится новый игрок — Молдова, которая обожглась с Европой, нежелающей покупать ее некачественные товары, а у нас рынок как раз нуждается в продуктах питания. И Молдове выгодно: качественное она будет продавать в ЕС, остальное — нам.

Благо бы ошибки были разовыми (в конце концов, все ошибаются), но они стали систематическими и системными. Центробанк прогнозы развития экономики на следующий год меняет не реже одного раза в месяц, и каждый раз они становятся пессимистичнее. Мифические проекты пекутся, как блины, но все они получаются комом. Никто не говорит, во сколько обходится Крым и Донбасс, но зато демонстрируется невиданный энтузиазм. С соседними государствами отношения до конца не определены, стратегических партнеров нет, армия превращается в «черную дыру», а сельское хозяйство, которое называли «черной дырой», теперь не может накормить страну. Предлагается бюджет нищеты и фактической рецессии, который не способен продержаться даже до конца этого года. Самое большее, на что способны аналитики, — это со страхом следить за ценой на нефть, ругать сланцевую революцию и американцев, наславших неправовые санкции. За это им в ответ мы устроили продовольственные санкции… самим себе. Западные санкции мы начнем ощущать со следующего года, а свои собственные уже наблюдаем воочию на примере повышения цен на продовольствие. В России отсутствует понимание природы страны, поскольку эту тему посчитали предметом пустых философских занятий гнилой интеллигенции. Сегодня доминирует убеждение, что вместо анализа достаточно PR-кампаний и заказных статданных карманных социологических фирм. Когда смотришь новостные программы, возникает ощущение, что мы живем в стране, состоящей из ДНР, ЛНР, Киева, Сочи, Брюсселя и МИДа. Сообщения о Татарстане появляются не чаще, чем о Сейшельских островах или Мьянме. Остальные регионы упоминаются только в одном случае, если там появилось руководство страны. При этом сюжет один и тот же, речи написаны под копирку, даже антураж одинаковый, будто все происходит на студии, где меняется задняя картинка. PR на телевидении рассчитан на зрителей с одной извилиной. Похоже, все талантливые люди подались в рекламный бизнес. Да здравствует фастфуд!

Полный декаданс российского сознания просто потрясает. В современной политической жизни доминирует иррациональное начало, о чем не раз предупреждал Бердяев: «Действие этого иррационального начала создает непредвиденное и неожиданное в нашей политике, превращает нашу историю в фантастику, в неправдоподобный роман. Что в основе нашей государственной политики лежат не государственный разум и смысл, а нечто иррациональное и фантастическое, — это особенно остро чувствуется в последнее время». Не верится, что эти строки написаны не сегодня, а ровно 100 лет назад.

«Что делать?» — спрашивал Чернышевский, и этот вопрос для России стал традиционным. Римский полководец Катон Старший все свои речи в сенате заканчивал одной фразой: «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен». Мне хотелось бы завершить статью фразой: «Пора переходить к федерализму как единственному способу выхода из кризиса. Советская империя должна быть окончательно разрушена!» Федерализм — реальный способ укрепления рубля. Будут развиваться регионы, не нужны будут золотовалютные резервы. Эмиссия рубля должна зависеть от регионального производства, рассчитанного хоть в долларах, хоть в евро, хоть в bitcoin. Неважно, был бы рост. Можно даже за отправную точку эмиссии взять количество битов в компьютерах. В конце концов, информация — не менее ценный ресурс, нежели золото или нефть, на что ориентируется доллар. Вы скажете: «Это утопия. В России будут укреплять централизм». Возможно. Но финикийский город Карфаген все же был разрушен. Carthago delenda est.

Словно сто лет прошло, а всего неделя!
Какое, неделя... двадцать четыре часа!
Сам Сатурн удивился: никогда доселе
Не вертелась такой вертушкой его коса.
Вчера еще народ стоял темной кучей,
Изредка шарахаясь и смутно крича,
А Аничков дворец красной и пустынной тучей
Слал залп за залпом с продажного плеча.
Вести (такие обычные вести!)
Змеями ползли: «Там пятьдесят, там двести
Убитых...» Двинулись казаки.
«Они отказались. Стрелять не будут!..» —
Шипят с поднятыми воротниками шпики.
Сегодня... сегодня солнце, встав,
Увидело в казармах отворенными все ворота.
Ни караульных, ни городовых, ни застав.
Словно никогда и не было ни охранника, ни пулемета.
Играет музыка. Около Кирочной бой,
Но как-то исчезла последняя тень испуга.
Войска за свободу! Боже, о Боже мой!
Все готовы обнимать друг друга.

Вести все радостнее, как стая голубей...
«Взята Крепость... Адмиралтейство пало!»
Небо все ясней, все голубей.
Как будто Пасха в посту настала.
Только к вечеру чердачные совы
Начинают перекличку выстрелов,
С тупым безумием до конца готовы
Свою наемную жизнь выстрадать.
Мчатся грузовые автомобили,
Мальчики везут министров в Думу,
И к быстрому шуму
«Ура» льнет, как столб пыли.
Смех? Но к чему же постные лица,
Мы не только хороним, мы строим новый дом.
Как всем в нем разместиться,
Подумаем мы потом.
Помните это начало советских депеш,
Головокружительное: «Всем, всем, всем!»
Словно голодному говорят: «Ешь!»
А он, улыбаясь, отвечает: «Ем».
По словам прошелся крепкий наждак
(Обновители языка, нате-ка!).
И слово «гражданин» звучит так,
Словно его впервые выдумала грамматика.
Русская революция — юношеская, целомудренная,
благая, —
Не повторяет, только брата видит во французе,
И проходит по тротуарам, простая,
Словно ангел в рабочей блузе.

Михаил Кузмин. «Русская революция». Март 1917

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (143) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    22.11.2014 11:08

    Хакимов и его жанр "интеллектуальный фастфуд". Вынужден вещать на провинциальную публику, которая проглотит все

    • Анонимно
      22.11.2014 13:24

      Заказчики давят, сроки поджимают. Вот и получается много букв, а смысл не понятен.

      • Анонимно
        22.11.2014 14:10

        Я всегда критически отношусь к творчеству Хакимова, но на сей раз, должен признать, он высказывает дельные мысли.

  • Анонимно
    22.11.2014 12:16

    вот что делает в Татарстане Леонтьевский центр про стратегию до 30 года, если Минэкономики РФ постоянно меняет прогнозы и приоритеты? Наверно сами местные должны прогнозировать свое счастье... - тогда цели будут правильнее, сами же все и выполнят, без оглядки на внешних фантазеров. Идеи сопровождают практику - местные вполне могут сами все складывать как надо при таких информационных потоках..

    • Анонимно
      22.11.2014 14:13

      Согласен с Вами, выдали некий прожект для среднестатистического региона, абсолютно без учета татарского фактора. А для Республики Татарстан этот фактор - наиважнейший, он во многом определяет успехи республики.

  • Анонимно
    22.11.2014 12:32

    Ага, а новости в телеке, где в каждом! сюжете-Путин, для высокоинтелектуальной столичной публики) не смешите

  • Анонимно
    22.11.2014 12:36

    Ну молодец,Рафаэль Хакимов,в точку попал!Хорошая аналитическая статья.Видимо наболело за судьбу страны,если такие статьи пишет.А комментаторы, типа "паналекс",которые не понимают даже сути статьи,всегда найдутся,лишь бы что нибудь написать...

  • Анонимно
    22.11.2014 13:01

    Рафаэль Хакимов: «Полный декаданс российского сознания просто потрясает» Риторический вопрос к автору - ваши полемические эссе, что, тоже часть этого "декаданса российского сознания"? Или вы представляете какое то иное "сознание"?)

    • Анонимно
      22.11.2014 14:50

      Да, конечно, Рафаэль Хакимов представляет иное, татарское общественное сознание.

      • Анонимно
        22.11.2014 15:46

        Вы считаете значит, что он один представляет всё татарское общественное сознание??? Вы это не находите странным??? Разве татарское общество выражало ему доверие и делегировало ему некие полномочия для ПРЕДСТАВЛЕНИЯ своего сознания??? Нет, этого не было! И возможно ли это вообще, осуществить с технической точки зрения? Как можно представлять "сознание"??? Нет, всё-таки он представляет своё индивидуальное сознание, а если быть точным в формулировках, то свою точку зрения - точку зрения Хакимова Р. С.! С которым можно либо соглашаться, либо не соглашаться!

        • Анонимно
          22.11.2014 17:17

          Странно Вы рассуждаете, а Курсави, Марджани или Ризаэтдина Фахретдина, кто их уполномочивал высказываться? Никто, тем не менее, они своими сочинениями и высказываниями отражали общественное сознание татарского народа. Общественное сознание складывается из миллионов индивидуальных "сознаний", оно как раз отражается в трудах мыслителей, к каковым, наверное, можно отнести и Хакимова. Правда, тут, на мой взгляд есть один нюанс. Общественное сознание народа отражает обязательно коллективные интересы нации. В советские времена какие-нибудь "научные коммунисты" и "диалектические материалисты" писали тонны макулатуры о слиянии наций в "единую историческую общность - советский народ", о "национальной по форме и социалистической по содержанию культуре" и о прочей подобной дребедени. Их были тысячи, но они никак не отражали общественное сознание народа, поскольку их опусы были против его национальных интересов. И сегодня какой нибудь индивидуум-татарин может быть против своей республики, требовать переформатирования региона в губернию, но это никак не будет отражением общественного сознания татарского народа, поскольку направлено против его объективных интересов. Вот почему общественная мысль татарского народа никогда не прогибается под Россию, таких мыслителей вы просто не найдете.

          • Анонимно
            22.11.2014 20:11

            Валиулла хазрат Якупов уже давно ответил на все ваши вопросы в своём труде "К пророческому исламу". Перечитайте как нибудь на досуге! Вы во многом заблуждаетесь!

            • Анонимно
              22.11.2014 20:40

              Я был хорошо знаком с Якуповым, эти мысли мы вместе много раз обсуждали и он разделял их.

              • Анонимно
                22.11.2014 21:38

                Это слова! Нужны факты!

                • Анонимно
                  22.11.2014 22:35

                  Я свою позицию четко обозначил, это Вы должны опровергать по пунктам, если с ней не согласны, а не прибегать к демагогии типа "читайте такую-то книгу".

                  • Анонимно
                    22.11.2014 23:45

                    Да мне бы и хотелось с Вами подискутировать, но вот есть проблема, вы противоречите сами себе и это осложняет дискуссию! К примеру, Вы гневно "пинаете" "диалектических материалистов" за их, как вы считаете, псевдоубеждённость в возможности создания из разных народов СССР "единого советского народа" и совершенно упускаете из виду, что "татары" - это и есть практически такой этноним (народ), включивший в себя и булгар и кыпчаков и ногайцев и чуващей и мишар и тептяр и еще много народов, включая русских! Информация по оглашению не соответствует вашей же информации по умолчанию! Так не ведут дискуссию!

                    • Анонимно
                      23.11.2014 11:07

                      Только нужно добавить,что создан бып вопреки воле самого народа,а принудительно -царским режимом и как не станно,большевиками.

                    • Анонимно
                      23.11.2014 15:03

                      \\Да мне бы и хотелось с Вами подискутировать, но вот есть проблема, вы противоречите сами себе и это осложняет дискуссию!\\ - Это Вы удивляете своими демагогическими приемами дискуссии. Вместо того, чтобы обсуждать суть заявленной Хакимовым (автором статьи!) темы общественного сознания и общественной мысли татарского народа, которой я и придерживаюсь, Вы уводите полемику в сторону, дескать, "татары - искусственно созданный народ, а посему я не хочу дискутировать". Я же оперирую в рамках устоявшегося научного дискурса. Существует общепринятое понятие "общественная мысль татарского народа", в Институте истории им. Шигабетдина Марджани лет 60 работает большой Отдел общественной мысли татарского народа, есть соответствующая кафедра в КФУ, по этой проблеме написаны обширная литература и тысячи научных публикаций. А вот проблема этнонима татар совершенно надуманна и искусственна. Авторитетные исследователи татар XIX профессора Карл Фукс и Петр Знаменский никак не обнаруживают существование такой проблемы в своих трудах о казанских татарах. Ведь удивительно, могущественному СССР не удалось создать "единый советский народ", а вот "злодеяние" по созданию татарского народа ему удалось. И при этом существовала обширная политическая эмиграция татар, серьезно оппонировавшая советской власти, для эмигрантов проблемы проблемы этнонима тоже не существовало, все организации назывались татарскими. В Финляндии, Польше, Литве, Румынии и Болгарии сотни лет существуют татарские общины, их тоже искусственно создали?

                      • Анонимно
                        23.11.2014 18:09

                        90 С небольшим лет уже в сотни лет трансформировались,забавно.

                        • Анонимно
                          23.11.2014 18:56

                          Да, татары Польши и Литвы обитают на своих нынешних землях с XIV века. В 1988 году праздновали 600-летие поселения татар в Литве по приглашению князя Витовта. В Финляндии татары обитают с начала XIX века. В Европейском Союзе существует критерий в не менее 200 лет обитания в данной стране, чтобы приобрести официальный статус национального меньшинства ЕС. Стараниями татар Финляндии татарский язык внесен в официальный реестр языков национальных меньшинств ЕС. И да, татарские общины есть еще Афганистане и Иране, им тоже сотни лет. Они приезжают на все съезды Всемирного конгресса татар.

                        • Анонимно
                          23.11.2014 20:10

                          Предки современных татар- это булгары и народы Казанского ханства. У нас была государственность в В. Булгарии и Казанском ханстве, а Ислам мы приняли, по самым поздним оценкам, в 922 году, и это раньше чем предки современных русских приняли христианство.

                          • Анонимно
                            23.11.2014 23:22

                            Булгары это булгары и другие народы,тоже осталисть другими народами.А татары,как национальность и страна появились только по Ленинским указам,правда нужно признать,что перед этим поработали турецкие спецслужбы,создав движение татаристов в конце 19 века.

                            • Анонимно
                              24.11.2014 08:47

                              А зачем турецким спецслужбам движение татаристов? Для турок казанские татары - это шимали тюреклер (северные турки).

                              • Анонимно
                                24.11.2014 12:48

                                Не знаю как сейчас,но по имеющимся данным,турецкие спецслужбы ранее ходили под британской разведкой,а значит-разделяй и влавствуй,посей семена раздора сейчас,а наследники попользуются.

      • Анонимно
        22.11.2014 16:18

        Если Вы считаете, что татарское общественное сознание не является частью российского общественного сознания, то очевидно Р. С. должен был ограничится анализом только татарского общественного сознания и не лезть в дебри российского сознания! И автор этим не ограничился! А значит своим эссе Р. С. убедительно показал, что татарское сознание - это неотъемлемая часть общероссийского сознания! .. и то, что Вы неправы!)

        • Анонимно
          22.11.2014 17:31

          Вы не правы, Хакимов как раз показывает отличие татарского общественного сознания от русского. А "российского общественного сознания" как такового нет, есть общественное сознание каждого отдельного народа. Значительную часть татарской общественной мысли составили мусульманские мыслители и богословы. И в русской общественной мысли христианские (православные) мыслители также составляют весомую часть. Таким образом, татарская и русская общественные мысли никак не сливаются в единую российскую мысль, их всегда будут рассматривать порознь, что, в общем-то, правильно с научной точки зрения.

          • Анонимно
            22.11.2014 20:21

            У-уу ..м-да! А что православный татарин - это уже на татарин???? Или русский не христианин уже не русский, и они вне общественного сознания?) Простите ..но ваше суждение слишком реакционно чтобы вокруг него разворачивать дискуссию!

            • Анонимно
              22.11.2014 21:13

              Простите, но в существующем научном дискурсе нет никакой "российской общественной мысли", а есть татарская общественная мысль и русская общественная мысль. И не надо заниматься демагогией, Вы не приведете ни одного примера православного представителя татарской общественной мысли. Точно так же не найдется ни одного представителя русской общественной мысли - мусульманина. Законы жизни зачастую (как правило) складываются вопреки чьим-то пожеланиям и представлениям.

              • Анонимно
                23.11.2014 11:48

                Ну вот как с Вами дискутировать? Хакимов уже в заглавии упоминает "российское сознание", а соответственно и мысль, так как одного без другого не бывает, а Вы же с первой строки своей тирады это отрицаете /нет никакой "российской общественной мысли"/??? Это не_нор_маль_но!!! И потом, я писал "про русских не христианах", а Вы мне уже отвечаете про "русских мусульман" - это далеко не одно и тоже!!! Давайте уж поаккуратнее с причинно-следственными связями ..без них логично выстроить беседу невозможно!

                • Анонимно
                  23.11.2014 15:45

                  Я оперирую устоявшимся научным понятием общественного сознания того или иного народа. Никто же не отрицает существование татарского или русского народов, естественно, у этих народов есть и общественное сознание. Соответственно, это общественное сознание народа отражает его общественная мысль, что также является общепринятым понятием. У Хакимова понятие "российское сознание" - сугубо операциональное, оно используется для объяснения того или иного массового явления в стране. Да, я настаиваю, не существует "российской общественной мысли", а есть общественная мысль каждого отдельного народа. Соловьев, Бердяев, Ильин и другие - это представители русской общественной мысли. Точно так же, Марджани, Акчура, Максуди, Исхаки - представители татарской общественной мысли. Вы не приведете мне ни одного примера представителя именно "российской общественной мысли".

                  • Анонимно
                    23.11.2014 16:36

                    Извините, что вмешиваюсь, Вы пишете: "Вы не приведете мне ни одного примера представителя именно "российской общественной мысли".Не кажется ли Вам, что это лишь доказывает, что без источника финансирования общественная мысль перестает быть значимой. А имеющая таковую поддержку - это не мысль в полном смысле этого слова, а нечто другое.

                    • Анонимно
                      23.11.2014 18:58

                      Какие источники финансирования были у Бердяева или Ильина, я уже не говорю о Курсави и Марджани?

                      • Анонимно
                        24.11.2014 10:02

                        А разве может человек, родившийся в семье предводителя дворянства (!), председателя правления Киевского земельного банка Бердяева, не быть выразителем интересов определенной группы лиц. Кстати, умер всеми забытый в эмиграции тогда, когда иссякли источники для существования.А разве может Марджани, назначенный на должность ахуна и мухтасиба Казани, иметь свободное мировоззрение, достаточное для независимых суждений.А разве…

                        • Анонимно
                          24.11.2014 12:05

                          Выдающийся мыслитель Габдельнасыйр Курсави был сельским имамом.

                          • Анонимно
                            24.11.2014 13:42

                            Шейх (эмир, князь) Накшбандийского тариката, 1776 г.р.? На родине построил медресе? А в Бухаре развернул бурную деятельность? Да по меркам того времени, просто олигарх какой-то, Коломойский прям.

                        • Анонимно
                          24.11.2014 14:02

                          Бердяев умер в возрасте 74 лет, пережив почти 6 лет второй мировой войны. И, кстати, в послевоенной Европе, далеко не все жили в тепле и достатке, а скорее - в полунищете. Особенно творческая интеллигенция.

  • raf
    22.11.2014 13:24

    Вспомните из истории любых народов.Цари,Падишахи,Президенты начинают войны.Если они увенчались успехом,чужое государство и народ покорены,то награбленное кому достаётся?Правильно генералам,царю. Воин в тяжелейших условиях,потерей здоровья,всегда потерей жизни товарищей,добыл Победу. Почему? Потому что,воин в душе раб.Он будет рад медалю или ордену,что ему нацепят на грудь.И отправят дослуживать или умирать.Применительно к данной статье,КТО и ЧТО мешает Татарстану отстроить свою жизнь?Минниханов татарин,Глава сельской администрации татарской деревни,тоже татарин.Вертикаль власти отстороен с учётом национального состава.Я Москвабаду одно не могу простить,что,я как деревенский,жил,учился в своей среде,говорил дома, на улице по мишарски(диалект)татарского,в школе учился по татарски,экзамены сдавал по татарски.А теперь из татар делают траву перекати-поле.Разрушение языка,это разрушение мироощущения,видения,чувств моих внуков.Целый народ превращают в племя.Такое только в Африке.В остальном Республика всё имеет и сполна.1000-тие Казани отмечали,какой размах,Универсиада-весь мир узнал,что Казань столица всех татар мира.Имеем свою Энциклопедию.Промышленность развита,торгуем со всем миром.Нужна всего лишь малость.Не быть рабами.В себе,между собой.Если страх сидит,не надо лезть в политику.Не надо воровать у собственного народа.Жить с Честью,по Справедливости.Пора взрослеть и жить своим умом,и не таскать золото царю.Раб,осознавший своё рабское положение,-Революционер.

    • Анонимно
      22.11.2014 14:44

      для этого и нужна сменяемая и контролируемая власть.а не небожители из кремля, которых могут снять только другие небожители из другого кремля.а надеяться на хорошего царя или хороших бояр как правило бессмысленно. система построена так что они не доживают пока идут до верха

  • Анонимно
    22.11.2014 13:30

    национализм , так и прет.

    • Анонимно
      22.11.2014 14:53

      Великие люди Гарибальди, Петефи, Черчилль, де Голль были националистами. Владимир Путин назвал себя главным русским националистом.

    • Анонимно
      22.11.2014 15:15

      Вы хотите сказать от ВВП?!Да он сам недавно сказал про это "Я националист!"

  • Анонимно
    22.11.2014 13:34

    А демократия в нашей республике Хакимова не поражает? Третьи выборы подряд одна партия получает в списке №1...Это его не смущает?Целые районы голосуют так как надо...Это тоже не смущает? Начните,господин Хакимов с критики странных,мягко говоря ,выборов в Татарстане,а потом будете обсуждать великих людей.....А эпиграфом очередной статьи можете дать статистику как голосовали в 1996 году за Ельцина в первом туре,и во втором....Любопытные цифры...

    • Анонимно
      22.11.2014 14:57

      В Татарстане выборы такие, какие они установлены российской вертикалью власти. Попробуй не дай заказанные показатели, завтра вылетишь с вертикали. В России выборов нет, тут и говорить не о чем.

  • Анонимно
    22.11.2014 14:08

    Если научимся центризм или вертикаль власти понимать как было это изначально, то все возможно поправить и умы людей тоже. Когда целое соотносит себя как часть , а часть как целое, то умы людей будут мыслить(мы слитно) правильно, то есть воспринимать двойственность мира внешне, а внутренне как целое, единое. Разум-раз ум-единый ум, состоящий из линейного и нелинейного ума. Нет человека, то есть нет ума, то нет и окружающего мира с его "проблемами" от отрицающего ума-эго.А сейчас вертикаль власти стала как иерархия:одни выше других в прямом и переносном смысле,непонимание этого факта и есть та "проблема" , о чем пишет уважаемый Рафаэль Хакимов.Это все провадки этого оторванного от жизни ума-эго. Ведь не зря нас о нем предупреждали наши Великие предки, назвав его хитрым лисом, кощеем безсмертным, змеем гордыничем и т.д.Научимся выходить за пределы паутины ума-эго, уйдут и все проблемы на нашей прекрасной земле.Если бы не Бог...

  • Анонимно
    22.11.2014 15:47

    г-н Хакимов упорно гнёт своё: даёшь федерализм. Его цель - развал нашей Родины, России. При этом Татарстан в долгах как в шелках перед РФ или этот федерализм и нужен, чтобы нахапать и ничего не вернуть?

    • Анонимно
      22.11.2014 16:24

      в Украине долгов больше?

    • Анонимно
      22.11.2014 16:39

      Совершенно непонимание, что такое федерализм у Вас.США,Швейцария,наконец Германия, и такие страны,что развалились?!Они самые сильные страны мира сего.Вот из-за таких как полуграмотеев и еще которые сидят наверху и Россия никак не может встать с колен...

    • Анонимно
      22.11.2014 17:39

      \\При этом Татарстан в долгах как в шелках перед РФ...\\ - Вы не задумывались, как это регион-донор, отдающий 80 процентов своих доходов в федеральный центр, может быть "в долгах как в шелках перед РФ"? Представьте себе, к Вам приходят "братки" с "весомыми аргументами", требуют энную сумму, Вы не в состоянии заплатить, но Вам "включают счетчик". Вот и эти "долги" такие же.

    • Анонимно
      23.11.2014 20:15

      Татарстан больше 80% доходов отдаёт Москве и кормит всю Россию, являясь одним из 10 регионов-доноров, вы спасибо должны Татарстану говорить, а не хаять.

  • Анонимно
    22.11.2014 16:15

    Рафаэль - это татарский Бердяев

    • Анонимно
      23.11.2014 20:36

      Нам нужны тысячи и тысячи таких как Р. Хакимов! Рахмат сизга Рафаэль абый!

  • Анонимно
    22.11.2014 16:37

    Рафаэль Хакимов пишет очень интересно. Хороший анализ истории вопроса. Как историк он справедливо отмечает, что "запутанная мифологизированная история привела к разрухе в головах". И сейчас мы наблюдает поворот к средневековому религиозному мракобесию, к сожалению это политика государства, следствие разрухи в головах руководителей государства.

  • Анонимно
    22.11.2014 17:00

    Я полностью согласен с паналексом. Мы жили уже почти не слушая Москву и что? Одна семья себе все самое вкусное забрала. Нет уж лучше , чтобы федералы были в роли щуки, чтобы наши ханы не забывались сильно.

    • Анонимно
      22.11.2014 17:58

      "...жили уже почти не слушая Москву и что? Одна семья себе все самое вкусное забрала. Нет уж лучше , чтобы федералы были в роли щуки..."Про шубохранилище вспомнили что ли? Или мэра-пчеловода? А может про крутого нефтяника- филолога-переводчика?Мда. Что ни поручи нашему человеку, всё получается автомат-калашников в руках "крыши" башкирской "Системы".

  • Анонимно
    22.11.2014 17:03

    Мне пришлось однажды быть за праздничным столом с Хакимовым. Он очень юморной человек. Мне кажется он нарочно вбрасывает темы для споров, при этом он, утверждая что то, сам то в это и не верит. Как сейчас говорят, он просто прикалывается.

  • Анонимно
    22.11.2014 17:33

    Сильно написал Рафаэль Сибгатович! но люди, принимающие решения вряд ли читают это.

  • Анонимно
    22.11.2014 18:19

    Про нашу действительность очень верные суждения у автора. Но коробит , когда за наукообразными рассуждениями его сквозит принижение великой татарской истории. Вот он заявляет, что татарской мысли не было до того то и т.д. А на самом деле татарская мысль давно уже просчитала, прошла через это, как шахматист, просчитавший на много ходов вперед и видящий конечную благоприятную модель. Зачем впустую изводить свой мозг бреднями? Есть у татар алгоритм мысли и действий. Он сидит в памяти татар, как жесткий диск памяти компьютера вечного.

  • Анонимно
    22.11.2014 18:27

    Федерализация может быть полезной, безполезной или даже вредной, смотря какие идеи и смыслы, а лучше социально-экономические модели туда вкладывают. Поэтому просто очередной раз об этом заявить это хорошо, но недостаточно.Необходимо эту идею заполнить проектами и программами.В.Ф. Терзи

  • Анонимно
    22.11.2014 18:47

    Хочешь не хочешь а чувство самосохронения должно заставить татар пойти против системы , если нет - то коллективная смерть вместе с русским народом . Китай и другие соседи уже давно созрели чтобы заменить наши народы на свои . Мы им не нужны даже в качестве рабов . Буре .

    • Анонимно
      22.11.2014 19:17

      Пока что победителем становятся США, а им не выгодно разваливать РФ, следовательно будет реализовываться вариант федерализации. При этом особую роль сыграют мусульманские регионы, включая Татарстан.

      • Анонимно
        22.11.2014 20:10

        Америка далеко а Китай с избыточным населением рядом , кто даст гарантию что когда Россия ослабнет и будет грызня на манер Украины , там не найдется свой Путин ? Буре .

        • Анонимно
          22.11.2014 21:54

          Как раз поэтому США и ЕС этого никогда не допустят. Им достаточно одновременно ограничить торговлю с Китаем и более интенсивно выводить свои предприятия из Китая и китайское чудо закончится быстро.

  • Анонимно
    22.11.2014 19:22

    Хакимов слез со своего "конька",поносить всё русское,уже вторая публикация можно сказать нейтральная,у меня предложение Рафаэлю Сибгатовичу: отговорить руководство республики(он же туда вхож) от лоббирования проекта ВСМ,ни татарскому,ни русскому народу эта дорога не нужна,а уж как это преподнести он я думаю сможет,пишет ведь тут...

  • Анонимно
    22.11.2014 20:01

    \\...тем не менее три великие идеи оказали позитивное влияние на другие народы. Первая из них — о тюркизме — была высказана Юсуфом Акчурой в работе «Три вида политики», что стало одной из основ идеологии преобразования Османской империи в Турецкую Республику, вторая была предложена Мусой Бигиевым в концепции «Абсолютной милости Аллаха» — венце реформаторского движения джадидизма. Третью идею предложил Мирсаид Султангалиев в теории «исламского социализма»...\\ - Тут Хакимов в оценке великих идей татарских мыслителей дал маху. Самую великую идею, революционную для мусульманского мира, высказал татарский мыслитель и богослов XVIII века Габдельнасыйр Курсави: "Заманы иджтихады монкарыйз" - "Врата иджтихада (творчества) открыты". Этим он обосновал право каждого мусульманина самому толковать и трактовать Коран. До этого считалось, что этим правом обладают только избранные богословы. После Курсави это стало общепризнанной нормой. На самом деле эта мысль Курсави имела огромное значение для татар в условиях нарождавшегося российского капитализма, она позволила раскрепоститься татарской общественной мысли и способствовала формированию национального капитала. После этого уже появились Марджани, Насырый, Фаизханов и другие. Без этой идеи Курсави не появился бы и джадидизм.

  • Анонимно
    22.11.2014 20:23

    Правильно пишет Хакимов, но все равно никто его слушать не будет, федерализма не будет, наоборот полным ходом идет закручиваение гаек. Но я согласен с Дмитрием Быковым , который написал "Если сегодня нельзя даже обсуждать местное самоуправление, чтобы не получить обвинение в подрыве территориальной целостности, – завтра трендом эпохи станет федерализация."

  • Анонимно
    22.11.2014 20:57

    Проще надо писать и конкретнее. А в целом мысли интересные

  • Анонимно
    22.11.2014 21:17

    России нужно преобразоваться в конфедерацию, с максимальной автономией регионам!

  • Анонимно
    22.11.2014 22:02

    "ДЛЯ КОГО ЗАЩИЩАТЬ ДИССЕРТАЦИИ ПО ФИЛОСОФИИ МЕРЕЖКОВСКОГО И СОЛОВЬЕВА?"Для себя.

  • Анонимно
    22.11.2014 22:02

    Уважаемые коллеги, на этот раз очень много здравых рассуждений. Однако, разрешите привести одну цитату: "Мы упали до такого дна и настолько разложились, что любая экономическая реформа стала возможна в России только при полном сломе общественно-политического уклада. Только после очень мощной встряски, я бы сказал - катастрофы".Таким же выводам еще год назад пришли эксперты МВТШУ, в РФ экономическую трансформацию невозможно запустить без социально-экономической трансформации. Видно мирным путем этого добиться уже не получится.В.Ф. Терзи

    • Анонимно
      23.11.2014 00:35

      Соглашусь с В.Ф. Ферзи-иной возможности выжить государству российскому более-нет! Лет 5 тому назад пришел к этому же выводу,методом от дедукции к индукции,слишком всё тут переплетено с еврейскими финансами и их геополитическими интересами, и с подпевающими им англосаксами..Мы же тут займем такую позицию-когда в долине сражаются два тигра,наблюдающий за ними на холме шакал придет догрызать обоих......))

  • Анонимно
    22.11.2014 22:17

    У России есть три пути выхода из кризиса:1. Создание ОЭЗ типа китайских2. Создание корпоративных чартерных городов -поселений3. Возвращение к ГИПРО в режиме Лефортово, т.е. к сталинской индустриализации.Введение НЭП в виде экономической либерализации или экономической свободы окончательно развалит последнию империю.

  • Анонимно
    22.11.2014 22:23

    Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев объявил о начале реализации новой экономической политики республики "Нурлы жол" ("Светлый путь"), одной из главных задач которой станет выполнение масштабной инфраструктурной программы."Сегодня, отвечая на вызовы, которые стоят перед нами, я объявляю о новой экономической политике Казахстана", - сказал глава государства, выступая с ежегодным посланием к гражданам."Стержнем новой экономической политики станет масштабный план инфраструктурного развития. Его реализация совпадает с реализацией индустриально-инновационного развития страны", - добавил президент.В этой связи он сообщил, что в реализации проектов в рамках второй "пятилетки" готовы участвовать иностранные партнеры более чем из 100 стран. "Общий инвестиционный портфель, который мы ожидаем, более 6 трлн тенге (порядка $40 млрд - сообщает ТАСС), доля государства - всего 15%", - сказал Назарбаев.

    • Анонимно
      22.11.2014 22:39

      Назарбаев кажется выбирает ОЭЗ типа Китая, Малайзии.

  • Анонимно
    22.11.2014 23:18

    Все сторонники федерализации приводят в пример США, Швейцарию, Германию. Но там федеративное устройство не по национальному признаку, а вы хотите, чтобы ленинское деление России на национальные республики автоматически перешло в таком же виде в форму федерации. Давайте восстановим губернии, тогда можно будет и о федерации задуматься. А так вы хотите разорвать Россию.

    • Анонимно
      23.11.2014 11:12

      Никто не хочет разрывать Россию путем федерализации. А то, что федерализация может идти по национальным республикам, это естественно для нашей страны. Так как эти народы живут на своих исконных землях. К тому же ,кроме как на своих территориях они больше нигде не могут строить карьеру, попасть в руководящие органы, сохранить свой язык и кульуру. Вы много знаете представителей коренных народов в Госдуме, кабмине, руководителей федеральных СМИ и т.д.? Сами знаете, что там большинство представителей народа ,не являющегося коренным в России.

    • Анонимно
      23.11.2014 15:55

      \\Все сторонники федерализации приводят в пример США, Швейцарию, Германию. Но там федеративное устройство не по национальному признаку...\\ - В Швейцарии как раз субъекты федерации (конфедерации) организованы по национальному признаку. Существуют немецкие, французские, итальянские и ретороманские кантоны. Канада является федеративным государством, а в ней существует франкоязычный Квебек, у которой совершенно особые права. В Индии все субъекты федерации сформированы по национальному признаку: Пенджаб, Джамму и Кашмир, Западная Бенгалия и др.

    • Азат Д
      23.11.2014 22:24

      А давайте уберем национальную составляющую в названии многонациональной страны, по аналогии с США, на которую вы ссылаетесь - при том что это самая сильная страна в мире - назовём страну «Центральная Евразия» или хотя бы вернемся к исторически справедливому названию Московия?

      • Анонимно
        24.11.2014 10:11

        Предположим уберут. И что? Спать крепче станешь? Или заживешь лучше? Дело не в названии.

        • Анонимно
          24.11.2014 12:16

          Азат Д

          Я же написал, чтобы убрать национальную составляющую в названии многонациональной страны, а то получается как будто Россия -страна одних русских. Мы же с вами знаем, что это не так, не сведущие посторонние люди могу так и подумать. Ведь у Америки, которую вы привели в пример, как раз национально обезличено название всей страны, хотя там стержень англичане. И насколько я знаю там есть название штатов, по названию индейских племён, коренных жителей Америки.

          • Анонимно
            24.11.2014 12:41

            Какие посторонние люди не знают, что в России проживают разные народы? Понятно, что у Азата Д и Марата Ш США во всем образцово-показательный пример, но не до такой же степени! Во Франции, Германии люди, проживающие в разных землях, считают себя нормандцами или баварцами, однако им не приходит в голову назвать себя какими-нибудь "Соединенными Штатами". И стержень в США уже давно не англичане, века с 17-го. За 18-19 века в США приехало столько сброда и авантюристов, что все стержни уже давно размыты.

            • Анонимно
              24.11.2014 13:50

              А еще баварцы любят повторять "Бавария - не Германия!".

            • Анонимно
              24.11.2014 14:03

              Азат Д

              Но ведь Америку как страну, в 18веке именно Америкой назвали, а не новой Британией. Кстати, ведь сами англичане-американцы воевали против англичан метрополии, против выкачивания ресурсов из региона. Думаю если у нас будет Казанская народная республика , где будет царить реальная демократия и законность, наверняка многие народы будут за , в том числе и русские и Москва не нужна будет как сбор податей. Соседние регионы увидят как мы живём и тоже к нам, будет союз народных республик, а ля Новороссия. И тут Остапа понесло. Кстати, про Америку не я разговор завёл.

              • Марат Ш
                24.11.2014 16:06

                Во! А ещё 13 североамериканским штатам, восставшим против Великобритании, активно помогала Франция. Как материально, так и войсками.

            • Анонимно
              24.11.2014 14:26

              Баварцы считают себя баварцами, а потом уж "немцами". Так и называют свою землю: Свободное государство Бавария. А жители Тюрингии - Свободное государство Тюрингия, жители Саксонии - Свободное государство Саксония. И никто не лезет на рожон из-за этой асимметричности федерации, потому что все земли знают, что федеральные власти должны заниматься только делегированными им функциями и получать чётко оговоренную толику финансирования на эти цели. А у нас - "вот приедет барин..."

  • Анонимно
    22.11.2014 23:32

    Начало современной татарской мысли положил Марджани ...История русской мысли древнее, богаче и сложнее, чем татарская ...- - - - С какой стати?Разве татарская история, татарская культура начинается только с 19 века?А Золотая орда? А общетатарско-тюркские мыслители, как Юсуф Баласагуни, Ясави, Бакыргани и др? Почему мы не должны считать представителем нашего философского наследия “второго учителя” (второго после Аристотеля) Фараби? Он родился в Казахстане, на землях татарской Золотой орды. Вот что пишет арабский путешественник XV века Ибн Арабшах о столице Золотой орды: «Сарай сделался средоточием науки и рудником благодатей и в короткое время в нем набралась (такая) добрая и здоровая доля ученых и знаменитостей, словесников и искусников, да всяких людей заслуженных, какой подобная не набиралась ни в многолюдных частях Египта, ни в деревнях его». В Сарае жили такие выдающиеся мыслители мусульманского Востока, как Кутбаддин ар-Рази, Сададдин ат-Тафтазани, Камаладдин Худжанди и многие другие.Мы – древнее и намного древнее. Татарская научная мысль появилась чуть ли не тысячи лет раньше, чем русская. У нас были великие мыслители, ученые, поэты, архитекторы и др. уже тогда, когда никакой Московии еще не было, не было и самих русских в сегодняшнем понимании этого слова.

    • Анонимно
      23.11.2014 10:11

      "...не было и самих русских в сегодняшнем понимании этого слова". Как и татар "в сегодняшнем понимании этого слова".

      • Анонимно
        23.11.2014 18:23

        Русских в России раньше не было вообще, они появились только 1726 году, когда Петр Окаянный переименовал Московский улус Золотой орды на Россию, а разношерстное население, состоящее в основном из фин-угров, татаро-тюрок и небольшого количества славян (северо-запад нынешней России) - объявил русским народом. До этого каждый из них назывался своим собственным, настоящим именем: чудь, эрзя, мордва, меря, мурама, мещера, татары и др. Представители других стран в 16-17 веках их называли татарами (читайте Пензева) или московитами. Московит – не этнический термин, а политоним. Точно так же, до середины 19 века слово русский был политонимом, означающий гражданина России, ничего не имеющего общего с этничностью. А татары как народ были всегда, и от Дона до Тихого океана. Это в 1917 году татар разделили на десятки и сотни племен, сузили татарский народ до Волжско-Уральского региона, а исторически – начиная с хакасов, узбеков, казахов, кумыков, карачайцев и большей части русских – это этнические татары, потомки татар татарской Золотой орды.

        • Анонимно
          23.11.2014 19:47

          Вы это попробуйте сказать узбекам и остальным. А я на Вас посмотрю.

          • Анонимно
            23.11.2014 21:15

            Про узбеков ничего сказать не смогу, у них со свободой слова туговато. А вот на казахских форумах участвую. Они в основном согласны тем, что в 13-15 вв. теперешние казахи были татарами, татарами Золотой орды и большая часть форумчан считает, что Казахстан и есть основной правопреемник Золотой орды, т.е. они считают, что Золотая орда и есть первое татаро-казахское государство. Казаков кубанских, донских и др. они считают обрусевшими казахами-татарами. И не только их, а всех южных русских. Все население начиная с Липецкой, Белгородской, Тульской областей до Кубани, по ихнему мнению, - обрусевшие золотоордынские татары-казахи. То же самое пишет и Мурад Аджи. То же самое вы сможете прочесть и у казацких авторов. Предлагаю прочесть “Казацкий народ” А.Касьянова. Он на 100 %-в доказывает, что казаки не имеют ничего общего с русскими, они потомки кипчаков, потомки татар Золотой орды, татар Большого улуса, а Московия их просто завоевала, 5 веков угнетала и заставила забыть родной язык. Насчет других татар. Хакасы и сегодня называют себя тадарами, т.е. татарами, кумыки – тоже.

            • Анонимно
              24.11.2014 14:14

              Осторожно, господа, вы посягаете на интересы древних укров, которые, как известно, изобрели огонь, колесо и открыли Америку...

    • Анонимно
      23.11.2014 11:31

      По аналогии с великими украми,видимо великие татары выкопали озеро Кабан,а на холме из земли от котлована под озеро,поставили башню для прыжков цариц.Можеть пить и курить меньше надо

      • Анонимно
        23.11.2014 17:55

        Пить и курить нас научили русские, еще до войны в татарских деревнях это было редким явлением. А русских, чтобы превратить их в быдла, специально спаивали сами русские цари начиная с самодура Петра Окаянного, который сам был непробудным алкаголиком. Вообще, все они были таковыми, начиная с Грозного и кончая вечно пьяным Николаем 2, Ельцин – продолжатель их традиций.

        • Азат Д
          23.11.2014 20:55

          Глупости не пишите, не было в русских деревнях пьянства и вообще в деревнях, это не давно появилась и то от коллективизации. Чисто объективно, пьяница, физически в деревне не выживет. Попробуйка в посевную или уборочную попить, с голоду умрешь и вся семья . А в коллективизации за тебя сделают , по журят, но с голоду не дадут умереть.

          • Анонимно
            23.11.2014 22:51

            Есенинская РусьРусь дремучая, Подзаборная, Вечно пьяная И голодная. Закоснелая, Голозадая, Мужика только водка И радует... Вся прогнившая И протухшая, Населенная мертвыми Душами. Беспросветная, Безнадежная,- Тут простое Становится сложным. Деревянная, Самогонная, Дураками, дорогами Полная. Вечно сонная, Вечно пьяная Русь моя Ненаглядная.

      • Анонимно
        23.11.2014 20:19

        Мы, Татары, будем изучать и развивать нашу историю и культуру, в не зависимости нравиться вам это или нет!

        • Анонимно
          23.11.2014 21:34

          Нам - русским вообще пофигу! Развивайте. Начинай сейчас же, попробуй писать коменты на татарском, например.

          • Азат Д
            23.11.2014 21:48

            А зачем нам тогда жить в одном государстве, раз вам( надеюсь только русским шовинистам, а не всем русским, за которых вы говорите) пофиг на тех кто рядам, культуру сограждан, отличных от вас? И пофиг и уйти не даёте? Чем вы от укробандеровских фашистов отличаетесь, воюющих за унитарную Украину?

            • Анонимно
              24.11.2014 09:53

              А вы хотели, чтобы русские за вас вашу культуру развивали? Давайте как-нибудь сами. А по поводу фашистов - вам не кажется, что перегибаете, нет?

        • Анонимно
          23.11.2014 23:30

          А мы ,булгары,считаем принявших татаризм предатялями своих предков и что дальше? Можете считать себя наследниками Волжских булгар,но это ваша проблемма и только всего

  • Анонимно
    23.11.2014 00:08

    "Трезвые голоса звучали во все времена, но власть предпочитала и предпочитает слушать то, что ласкает слух".

  • Liko
    23.11.2014 00:39

    Написано очень интересно и правильно. Только автор во всех статьях упорно обходит стороной вопросы экономических отношений. Понятно почему не договаривает. Не важно что было первым - курица или яйцо, но сознание и бытие отражение друг друга. Можно, конечно, видеть суть проблем только в сознании, но без понимания экономического базиса этого сознания, невозможно определить целевую функцию. Одно дело использовать социотехнологии и мифологизацию для продвижения социальной системы, которая имеет внешние атрибуты успеха (как раз те - поверхностные). Как, например, западный образ в странах Восточной Европы, бывшего СССР и в Восточной Азии. Другое дело выстраивать нечто новое. Во всякое случае самостоятельное.

    • Анонимно
      23.11.2014 11:40

      Полностью согласен. Более того, необходимо рассматривать не только экономические аспекты, но и научно-технологическии. Особенно это актуально сегодня, когда РФ и РТ не могут найти модели развития. Может пора серьезно изучить новый опыт Малайзии, или более ранний опыт Турции. Надо найти модель, как запустить процесс развития РФ, начиная с РТ. Например, очень поучительный опыт создания ведущих университетов в Турции. За последние 5 лет из никому не известных провинциальных университетов в 2014 г. один университет Турции входит в 100 лучших университетов мира, 3-в 200. Причем все они достаточно новые университеты.

  • Анонимно
    23.11.2014 10:06

    очередная русофобская мешанина и национальные завывания...

  • Анонимно
    23.11.2014 16:34

    Нигде, ни в одной стране, никто не выпячивает свою исключительность как у нас в республике, история которой началась с Ленинского деления России. Но тогда, в отличии от США и тд, задачи были совсем другие. Исторически, как и во всех цивилизованных странах, в России были губернии. Вот они и должны стать федерациями. Все остальное в России к добру не приведет и никогда не будет. В Швейцарии кантоны от территориальной близости к соответствующим странам. У нас такого нет. Да и не надо сравнивать, выбирая выгодные для себя какие то сравнения.

    • Анонимно
      23.11.2014 19:03

      \\В Швейцарии кантоны от территориальной близости к соответствующим странам\\ - К каким "соответствующим странам" имеют близость ретороманские кантоны?

    • Анонимно
      24.11.2014 23:49

      Если Россия вернется к делению на губернии - развалится за год.

  • Анонимно
    23.11.2014 16:42

    Не приклеивайте поволжских татар к Золотой орде. Башкиры же себя не приклеивают. Мы булгары, а не монголы. Все эти Чингиз ханы и тд, если они и герои, то только монгольские и им там памятники ставят и это правильно. Понятно, что очень хочется сфотографироваться рядом с победившей командой, но она не наша. Мы другие, а вы, сторонники Золотой Орды поезжайте в Монголию и трите мозги монголам.они вас может и поймут.

    • Анонимно
      23.11.2014 18:18

      Монголия,как страна и народ появилась только в 19 веке.В 70 годах 20 века узнали из американских фильмов про Чингизхана и орду.Лет сорок уже пытаются безуспешно найти какие-нибудь подтверждения своему великому прошлому,хоть монетку бы кто подбросил.Надоумил бы кто,к нашим приехать поучиться или к украм великим.

      • Анонимно
        23.11.2014 19:08

        Правители всех татарских государств (Золотой Орды, Крымского, Казанского, Астраханского и Сибирского ханств) были из династии чингизидов, т.е. они были прямые потомки Чингиз-хана.

    • Анонимно
      24.11.2014 23:55

      Действительно в истории сеть спорные моменты. Но Вы хоть изучите немного хотя бы то, по поводу которого нет особых споров. Тогда поймете, что привязывать никакой необходимости нет, когда правители всех татарских ханств - чингизиды, а столица Золотой Орды в одно время даже находилась на территории поволжских татар.

  • Анонимно
    23.11.2014 19:40

    Это ваши сплошные фантазии, не под крепленные ни одним документом, ни одним! А если бы представить, что такое было, ничего это не подтверждает. Сталин грузин тоже был русским ханом, но от этого происхождение русского государства не меняется. Мы булгары, жили здесь задолго до татаро- монгольского нашествия, а вы, их представители просто под делались под нас из за своих раскосых глаз. Как государство Монголия, может и возникла в 19 веке, но монголы жили там наравне с китайцами по времени.

  • Анонимно
    23.11.2014 19:48

    Казань как раз и возникла из за того, что сами булгары страдали из за нашествия монгол и поднялись из Булгара выше по Волге, образовав позже Казанское ханство. Конечно кто то из монгол тоже стали жителями ханства. Когда возникло Казанское ханство, Золотая орда уже увядала.

    • Анонимно
      23.11.2014 23:26

      Независимое татарское государство Казанское ханство основал последний правитель Золотой Орды хан Улуг Мухаммед в 1438 году. Это исторический факт, подтверждаемый множеством источников.

    • Анонимно
      24.11.2014 08:56

      \\Казань как раз и возникла из за того, что сами булгары страдали из за нашествия монгол и поднялись из Булгара выше по Волге, образовав позже Казанское ханство\\ - Недавно праздновали 1000-летие Казани, стало быть, город возник в XI веке. Монголы пришли на Волгу, спустя два столетия, в XIII веке. Где в Вашем утверждении логика? Если булгары от чьего-либо нашествия, то это были русские ушкуйники, разбойничавшие на Волге.

  • Анонимно
    23.11.2014 19:48

    Казань как раз и возникла из за того, что сами булгары страдали из за нашествия монгол и поднялись из Булгара выше по Волге, образовав позже Казанское ханство. Конечно кто то из монгол тоже стали жителями ханства. Когда возникло Казанское ханство, Золотая орда уже увядала.

  • Анонимно
    23.11.2014 19:59

    Там кантоны с местным языком, с французским, с немецким и итальянским. Языки в кантонах определяются близостью к соответствующим государствам- Франции, Германии, Италии. Вблизи Германии нет кантонов с итальянским языком.

    • Анонимно
      23.11.2014 23:29

      Я Вас еще раз спрашиваю: к какому государству близки ретороманские кантоны? Ретороманский язык - один из государственных языков Швейцарии.

  • Анонимно
    23.11.2014 20:29

    Хочу сказать, что я горжусь тем, что я Татарин! Нас завоевали 462 года назад, преследовали, насильственно христианизировали, запрещали жить где хотим, превращали в рабов столетиями, но мы все же сохранились и отстаиваем свои интересы. Я , на самом деле, горжусь своим народом!

    • Анонимно
      23.11.2014 21:38

      Не повод для гордости, юноша. Глупо гордится своей национальностью. Или, вы думаете чуваши, удмурты, русские и еще с десяток национальностей не гордятся?

      • Анонимно
        23.11.2014 21:43

        Абсолютно, не согласен с вами! Почему должно быть глупо гордиться своим народом? Почему евреи, армяне, турки, финны, итальянцы и т. д. гордятся своими народами, а Татарам нельзя? Я люблю свой народ и горжусь им!

        • Анонимно
          23.11.2014 23:36

          "Казанские Татары прекрасного телосложения. Лицо у них длинноватое, глаза большие, серые или черные, взор их проницателен, нос длинный, с горбом, восточный, губы толстые, а верхняя довольно длинна, скулы малозначущи; борода черная, искусно подстриженная и около губ подбритая, череп продолговатый и тонкий, всегда голый от бритья и покрытый тюбетейкой; уши длинные и отстающие от головы, шея очень толстая, плечи преширокие; грудь высокая. Они вообще высокорослы, и стан их необыкновенно прям. Походка их очень важная. Тело у них вообще белое и без волос. Многие татары дородны и толстобрюхи. В бытность мою в их мечетях я часто любовался, глядя на прекрасные значащие лица их стариков, и, по моему мнению, древние итальянские живописцы могли бы с них взять лучшие образцы для представления исторических персонажей из ветхого и нового заветов… Татары горды, честолюбивы, гостеприимны, сребролюбивы, чистоплотны, по их состоянию довольно просвещенны, почти несуеверны, рождены для торговли, хвастливы, между собой дружелюбны, искательны, вкрадчивого свойства, во всем умеренны и довольно трудолюбивы… Самая лучшая черта татар есть гостеприимство; ежели позовет знакомый татарин в деревню к себе в гости, то можно знать наперед, что сделаешься на другой день болен… Надо также отдать должную справедливость их муллам. Они стараются Восточное просвещение распространять не только по городам, но и в самых бедных деревушках, и в этом очень успевают. Почти каждый мулла имеет у себя домашнюю школу; за малую цену учит мальчиков и девочек арабскому языку, читает и толкует им алкоран и нравоучение своего строгого закона, который, к сожалению, не смягчает сердца и не укрощает жесткости и грубости нравов, что можно видеть из образа их жизни и их свойств… Татары живут очень опрятно. В их избах чисто: они имеют страсть несколько раз в год белить печь, что делают даже в развалившихся хижинах. Женщины свое хозяйство держат в большом порядке и чистоте, хлебы печь большие мастерицы, и нигде нет таких вкусных и густых сливок, как у татарок… Татарки большие рукодельницы: скатерти, платки и полотенца их работы очень красивы. Ежели у них гости, или кто из посторонних, то все их рукоделие вывешивается по стенам на веревочках и столы накрываются разноцветными скатертями… Всякому заезжему, без сомнения, странно покажется найти в казанских татарах, говоря вообще, народ более образованный, нежели некоторые, даже европейские. Татарин, не умеющий читать и писать, презирается своими земляками и, как гражданин, не пользуется уважением других. Посему-то всякий отец старается как можно раньше записать своих детей в училище, где бы они выучились по крайней мере читать и писать и узнали начала своей религии…». Карл Фукс. «Казанские татары в статистическом и этнографическом отношениях». По изданию 1844 года.

        • Анонимно
          24.11.2014 10:02

          Можно гордится народом, страной, президентом свой страны, но своей национальностью - глупо. Это мое мнение, т.к. Вы ничего не сделали для того, чтобы стать татарином. Вы таким родились. Вы же не гордитесь тем, что у вас 2 руки и 10 пальцев?

  • Анонимно
    23.11.2014 21:56

    Бабушкины сказки не пересказывайте. По поводу христианизации это вы кряшенам расскажите. Они христианство приняли вместе с Русью, задолго до Грозного. Еще расскажите, что царица Сююмбике с башни прыгнула. А башню построили в 17 веке, для контроля за рекой. Или про памятник на Казанке, который построили в месте подкопа во времена Грозого. Многие так думают, а на самом деле точно такие же памятники поставили во всех столицах губерний в 1913 году в честь 300 летия семьи Романовых. Сказок много со всех сторон. Одно ясно, что никакого государства не было в границах РТ. Это все большевики придумали.

    • Анонимно
      23.11.2014 22:57

      это вы чушь говорите, утверждая , что насильственной христианизации не было. При чем здесь Суюмбике? У вас нечего возразить поэтому чушь порете. книги почитайте

      • Анонимно
        24.11.2014 11:23

        Да, вот в чем вопрос, почему же тогда в Российской империи буддистов насильно не крестили, а татар крестили? Крящены в своей основе до 17-го века были язычниками, как и их соседи марийцы и удмурты. Православие крященам (вятским татарам) пришло от проповедников-монахов с Вятской губернии. Они двигались вниз по реке Вятке до р.Камы.

    • smr
      24.11.2014 23:33

      КрЯщены это какое-то пропагандистское новшество, раньше везде писалось крЕщены. Это новый спецпроект? Какая логика?

  • Анонимно
    23.11.2014 22:05

    А гордиться своей нацией нужно, но татары коим вы являетесь видимо, никакого отношения к Казани не имеют, также как татары никакого отношения не имеют к башкирам. Я горжусь, что булгарин и столица моя сначала была в Булгаре, а потом уже в 15 веке, когда мои предки, боясь набегов татаро- монгол, построили новый город город Казань и создали Казанское ханство. А вам, некоторым татаро- монголам видно понравилось у нас и мой родной булгарский край стал и вашей родиной. Живите, мы гостеприимный народ.

    • Анонимно
      23.11.2014 22:21

      Я - татарин! А мои предки - это булгары и народы Казанского ханства. не надо делить народ, а надо понимать кто наши предки вот и все!

      • Анонимно
        23.11.2014 23:35

        Это у булгар предки булгары,а у вас Ленин с турецкой разведкой.Не примазывайтесь и не уподобляйтесь великим украм-прародителям всех народов земли.

    • Анонимно
      23.11.2014 22:48

      Я - татарин , потомок булгар и народов , населяющих Казанское ханство! Я люблю свой народ и мой Татарстан!

      • Анонимно
        24.11.2014 00:55

        Татары и Татарстан- НАВСЕГДА!

      • Анонимно
        24.11.2014 10:06

        Круто! Мои поздравления, и что? Очень высокопарно и напыщенно, что впрочем неудивительно. Вы считаете, что народу других национальностей нечем гордится? Или у их предков меньше истории и заслуг? Никто де больше об этом не кричит)

  • Liko
    24.11.2014 00:35

    Нынешние республиканские власти занимаются одним большим делом - они упаковывают бизнесы для продажи федеральным и иностранным бенефициарам. Эта основная бизнес-модель. После этого пока не будет раскрыта схема федерализации Хакимовым смысла в ней ноль. Действительно, весь смысл федерализации свелся к тому, что республиканской элите дали активы, которые они упаковали и продали за пределы региона. Идиотизм, а не федерализация. Свои только булочные и швейные мастерские оставим? На этот вопрос Хакимов никак не отвечает.

    • smr
      25.11.2014 19:48

      Обычно избавляются от активов, которые в долгах, Татнефть, например, значительно уменьшила долговую нагрузку и тем самым стала ещё более эффективной компанией. Это отразилось и на стоимости её акций.

  • Анонимно
    24.11.2014 11:36

    Я надеюсь, что когда нибудь проснутся булгары, начнут строить свои, а не османские( Кул- Шариф)мечети и взамен русского ругательного названия своего народа( не званый гость хуже( лучше) татарина) вернут свое, гордое имя булгары.

    • Анонимно
      24.11.2014 12:59

      Они и не спали,только коммунисты прежние и нынешние не дают даже головы поднять-ведь это-же Великий Ленин так решил -что вместо булгар будут татары.Видимо хотел отомстить,что выгнали из универа и подцепил сифилис в Казани

    • Анонимно
      25.11.2014 00:03

      Если Вы считаете себя булгаром - то будьте им. Только зачем нападки на тех, кто считает себя татаром?

  • smr
    24.11.2014 23:44

    Главное не должно быть по Бродскому, который сказал, что русский язык-язык завихрений придаточных предложений. Определённый, нестабильный строй языка может приводить к тяжёлым историческим последствиям. Татар теле кюпкя яхшырак, гадаттан тыш бай тегель хем шул ук вакытта тотрыклы, "аяз", ачык хем бай да.

  • Анонимно
    25.11.2014 11:06

    Булгары это волгари, кто живет на реке Волга. Волга-воля-вольные люди.

  • Анонимно
    25.11.2014 15:26

    спасибо за статью.пора, пора пробуждать татарское общественное сознание. есть огромная потребность в этом

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль