Общество 
8.05.2015

Махмут Гареев: «За правду о войне не платят...»

Эксклюзивное интервью «БИЗНЕС Online»: почему для Запада 9 Мая не праздник, о вкладе Сталина в победу и очернительстве Никиты Михалкова

Накануне 70-летия Победы на вопросы читателей «БИЗНЕС Online» ответил 91-летний генерал армии, президент Академии военных наук Махмут Гареев. Знаменитый военачальник дал интервью нашей газете в своем московском кабинете в знаменитом здании на Знаменке. Лучшее место для того, чтобы разобраться с «больными» вопросами истории Великой Отечественной, подыскать сложно. Здесь, например, расположены мемориальные кабинеты двух министров обороны СССР — Дмитрия Устинова и маршала Победы Георгия Жукова.

Махмут Гареев: «Из счастливых моментов войны для меня самый грандиозный — это День Победы»

«ЗАПАД ВСЕГДА ОТНОСИЛСЯ К НАМ ВРАЖДЕБНО»

— Уважаемый Махмут Ахметович, как объяснить всему миру, что Вторая мировая война у нас зовется Великой Отечественной? И как довести до жителей других стран духовный смысл потерь, страданий и героизма нашего народа? Может быть, на Западе просто не осознают масштаб тех жертв, ценой которых досталась Победа? (Александр)

— Дело не в том, что они не понимают масштаб жертв или не знают о подвиге советских людей во время Великой Отечественной войны. Дело в том, что с самого начала ведущие западные державы подталкивали Гитлера к тому, чтобы он выступил против России, Советского Союза. Все делали для того, чтобы Советский Союз столкнулся с Германией. Могу привести конкретный пример: будущий президент США Гарри Трумэн в первые дни Великой Отечественной войны заявил: пусть Германия как можно больше уничтожает русских, а русские — как можно больше германцев. Пусть они таким образом истощают друг друга. Напомню, это заявление официального лица (Трумэн в тот момент был сенатором от правящей Демократической партии — прим. ред.) сделано еще в самом начале Великой Отечественной войны. То есть именно в том, чтобы Германия и СССР вели войну на истощение, и состоял план США и Великобритании. Англия, Америка и даже Польша хотели, чтобы Гитлер напал на Советский Союз.

Заключив договор о ненападении с Германией, который сейчас ругают все кому не лень (и прежде всего те, кто не понимает его истинного смысла), мы по существу отодвинули возможность начала войны. Гитлер решил разделаться сначала с Францией, Англией и лишь потом напасть на Советский Союз.

Нужно понимать следующее: Запад всегда относился к нам враждебно. Вот посмотрите: мы воевали вместе с англичанами и американцами, было Ялтинское соглашение, которое, в частности, запрещало заключение сепаратного мира с Германией. И что мы увидели в самом конце войны? Западные союзники взяли и заключили 8 мая без участия наших официальных лиц сепаратный мир с Германией. Потом уже по настоянию Советского Союза в Берлине был подписан акт о капитуляции, но Запад так и остался на этих позициях, до сих пор отмечая окончание Второй мировой войны 8 мая, а не 9-го.

Я думаю, что там (на Западе — прим. ред.) и тогда были люди, а со временем их становилось все больше, кому в душе на самом деле нравится фашизм, нацизм. Сегодня, можно сказать, идет вырождение европейского и американского сообществ. Это проявляется и в легализации однополых браков, и во многом другом. Именно поэтому 100 парламентариев Европейского союза выступили с призывом отказаться вообще от празднования Дня Победы. Нежелание праздновать то, что произошло 9 мая 1945 года, глубоко заложено у многих на Западе.

Старое здание генштаба на Знаменке в Москве, где находится рабочий кабинет Махмута Гареева. В этом же здании расположен мемориальный кабинет маршала Победы Георгия Жукова

— Недавно премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что сталинский СССР вместе с гитлеровской Германией несет равную ответственность за развязывание Второй мировой войны. Такие эпатажные заявления объясняются, с вашей точки зрения, исключительно современной политикой или для их обоснования можно найти аргументы из истории?

— Надо понимать, что такие люди, как Яценюк, работают в интересах Америки. Посмотрите на таких украинских политиков, как Порошенко, Яценюк или Яресько (Наталья Яресько министр финансов Украины — прим. ред.). Их всех еще 15 - 20 лет назад пригласили в Америку. Учили там, внушили свой подход, в том числе и к нашей истории. Я думаю, что тот же премьер-министр Украины прекрасно понимает, как все происходило накануне войны на самом деле, но он вынужден говорить то, что от него требуют его покровители в США, Отсюда такие его абсурдные заявления, как слова о нападении СССР на Германию, хотя мы с ним жили в одной стране, Яценюк отлично знает, что это Германия напала на Советский Союз, а никак не наоборот. Кто же оккупировал Украину? Разве не германские нацисты?

— Главы государств и правительств союзников СССР во Второй мировой войне — США, Великобритании и Франции — отказались приехать в Москву на празднование 70-летия Победы. В чем, на ваш взгляд, причина этого демарша? Значит ли это, что Запад перестал скрывать свое истинное отношение и к бывшему СССР, и к современной России, по сути, объявив, что считает нашу страну своим врагом?

— Объясняя причины отказа приезжать 9 Мая в Москву, наши оппоненты приводят один довод — о том, что мы Крым вроде как захватили. Но истина состоит в том, что российское руководство выполнило волю населения Крыма, четко выраженную на прошедшем там прошлой весной референдуме, не говоря уже о том, что Крым всегда был в составе Советского Союза, в составе России. Передача его Хрущевым Украине, как сейчас уже точно установлено, была незаконной. Повторю: Крым присоединен к России в результате легитимных процедур — референдума и других мероприятий.

«РАЗГОВОРЫ О ТОМ, ЧТО В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ПОБЕДИЛИ ВОПРЕКИ СТАЛИНУ, ОПРОВЕРГАЕТ САМА ЖИЗНЬ»

— Кое-кто сравнивает присоединение Крыма с событиями 1939 - 1940 годов, когда в состав СССР вошли западные области Украины и Белоруссии, а также Прибалтика. Все это некоторые историки и политики называют оккупацией. Какова ваша оценка событий, происходивших накануне Великой Отечественной войны?

— Надо учитывать, что, помимо всего прочего, существуют геополитические интересы. После заключения договора о ненападении с Германией остро стоял вопрос обеспечения безопасности западных областей Советского Союза. Напомню, что верховные советы республик Прибалтики сами приняли решение о присоединении к Советскому Союзу. СССР их принял прежде всего по геополитическим соображениям. Потому что если бы мы не заняли эти территории, то их захватили бы немцы. Ну а что касается Белоруссии и Украины, то там речь шла о защите наших родных братьев — белорусов, украинцев. Их место по определению было в составе Советского Союза. Кроме того, была отодвинута дальше на запад граница СССР. Мы получили больший простор для обороны страны. Так что те решения были оправданны со всех точек зрения.

С президентом России Владимиром Путиным на параде в Москве

— Уважаемый Махмут-ага, с великим праздником вас, а в вашем лице всех ветеранов! В недавнем эфире одной из радиостанций ультралиберального толка прозвучал тезис о том, что наши солдаты, громя врага на его территории, не чурались, как говорится, оттянуться по полной — насиловали, издевались над немками. Мой покойный отец, от звонка до звонка прошедший войну, не упоминал об этом. Могло ли быть такое или это измышления псевдоисториков? (Дауд)

— Когда говорят о выводах некоторых историков, то я бы сказал, что это никакие не историки. Сейчас многие люди, которые в Советском Союзе занимались политработой, чтобы бомжами себя не называть, называют себя историками. К сожалению, за то, чтобы писать правду о Великой Отечественной войне, денег никто не платит. В том числе и у нас. А вот за границей таким горе-историкам за эту ложь платят и платят неплохо. Вот они всякую мерзость и распространяют.

Я не хочу сказать, что бойцы Красной армии вообще не совершали преступлений во время войны. Отдельные случаи таких моральных проступков со стороны наших солдат, конечно, были. Но был и приказ верховного главнокомандующего запретить любые проявления насилия к гражданскому населению Германии, к немецкому народу было приказано относиться хорошо. Когда Илья Эренбург написал статью в «Правде» «Убей немца», посвященную необходимости мстить всем немцам, Сталин сказал, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский остается. С самого верха было приказано относиться гуманно к местному населению, были и соответствующие приказы командующих округов. Каждый случай расследовался, ни один факт преступлений не остался безнаказанным. Повторю: отдельные случаи насилия были, но их не сравнить с теми зверствами, которые творили немцы на нашей земле.

— Ответьте, пожалуйста, на вопрос о роли Сталина в войне. Как вы относитесь к очень модным в определенных кругах фантазиям, что народ СССР победил вопреки главнокомандующему? Разве боевое подразделение может существовать, не говоря о том, чтобы воевать и побеждать, без командира? (Ильнур)

— Убедительный ответ на этот вопрос можно получить из истории. Причем не только из истории Великой Отечественной войны. После победы в войне 1812 года так сложилось, что Россия едва ли не во всех своих войнах терпела поражения — и в Крымской войне, и в Русско-японской, и в Первой мировой войне. На мой взгляд, причина во многом состоит в том, что во главе государства, а значит, и армии все эти годы стояли не слишком грамотные руководители. Ни один народ не может не то что победить, но даже более-менее согласованно действовать в условиях войны, если им кто-то не будет грамотно руководить. Поэтому разговоры о том, что в Великую Отечественную победили не благодаря, а вопреки Сталину, опровергает сама жизнь. Во время войны ни одно решение без согласования с верховным главнокомандующем не могло быть принято. Поэтому и Сталин, и в целом верховное главнокомандование сыграли свою роль. Командующие округов, фронтов тоже сыграли ее на своем месте, а каждый солдат — на своем. Великая Отечественная война кончилась победой, а не поражением, как Крымская или Русско-японская. Этот факт и говорит об истинной роли в том числе и верховного главнокомандующего.

С начальником генерального штаба ВС РФ Валерием Герасимовым

В ЧИСЛО СОВЕТСКИХ ПОТЕРЬ ВКЛЮЧИЛИ ДАЖЕ ВЛАСОВЦЕВ С БАНДЕРОВЦАМИ

— Вы участвовали в работе комиссии по подсчету жертв, принесенных народами СССР во время Великой Отечественной войны. В чем, на ваш взгляд, причина того, что и в современной России до сих пор не дана официальная оценка потерь Советского Союза?

— Ненормально, что наше правительство до сих пор не отчиталось перед народом за ту войну — о том, какие потери мы тогда понесли. Правда, было официальное сообщение минобороны. Я возглавлял комиссию министерства обороны по потерям в Великой Отечественной войне. Мы считали в основном военнослужащих. Однако потерями вооруженных сил невозможно заниматься без оценки потерь страны в целом. В какой-то степени мы занимались и жертвами среди гражданского населения.

Этот вопрос также является предметом спекуляций и даже фальсификаций. Подсчитывая потери Вооруженных сил СССР в войне, мы брали в расчет донесения командования фронтов, данные военкоматов и госпиталей. Проверяли эти данные. Например, исключили из числа потерь 900 тысяч военнослужащих, которые не погибли в первые месяцы войны, а оказались в партизанах. Когда освобождали Смоленскую область, Белоруссию, этих людей заново призвали в армию. Они остались живы, поэтому к потерям их не отнесли.

Еще один очень трудный момент. У нас около 2,5 миллионов человек погибли в лагерях. Речь идет о советских военнопленных, оказавшихся у немцев. Если бы мы хотели соревноваться по потерям с Германией, то мы бы также могли поступать с немцами, но почти все их пленные, кроме скончавшихся от тяжелых болезней, были живыми возвращены в Германию.

С первым президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым

Более того, мы включили в число советских потерь в Великой Отечественной войне в том числе погибших власовцев и бандеровцев. Хотя я ставил вопрос о том, чтобы в случае опубликования реального числа потерь по линии правительства России в их число не включались те граждане СССР, которые воевали против нас. Таких людей следовало бы засчитать в потери противника. Но пока они засчитываются как наши.

Над подведением окончательных итогов по потерям в Великой Отечественной войне надо еще работать. В целом озвученные цифры жертв войны из числа советских граждан соответствуют действительности. Примерно 26,5 миллионов человек составили общие людские потери нашей страны в войне. Из их числа 8,6 миллиона — это число погибших военнослужащих.

«МОЖНО НЕ СОГЛАШАТЬСЯ С ВЕТЕРАНАМИ, НО ВЫСЛУШАТЬ ИХ МЫ ОБЯЗАНЫ»

— В таких больших потерях некоторые склонны винить знаменитых советских военачальников. Взять хотя бы книгу Николая Никулина «Воспоминания о войне». Он, как и вы, 1923 года рождения, воевал на передовой. Кроме всего прочего, этот автор приводит неприглядные факты об отношении офицеров к солдатам, жестко критикует маршала Жукова за его готовность без счета жертвовать жизнями подчиненных. Дайте вашу оценку этой книге. (Наиль)

— Я считаю, что в таких воспоминаниях проявляется разное отношение к своей стране. Когда некоторые люди не принимают нашу Победу, они могут что угодно придумать. Общие наши потери за войну говорят сами за себя. Очень неудачно сложилось начало войны в результате нападения Германии. Нельзя отрицать факты больших потерь, особенно в первой половине войны. Однако также нельзя отрицать и того, что есть люди, которые в целом враждебно относятся к нашей стране. Они придумывают многие вещи. В итоге появляются предвзятые книги или кинофильмы. Вот, например, под руководством Михаила Швыдкого, бывшего тогда министром культуры, так называемые эксперты обсуждали фильм «Штрафбат». Конечно, фильм этот ни имеет никакого отношения к тому, что было на войне. Но ведь тогда собрали одних киношников. Еще есть живые свидетели, например, генерал Александр Васильевич Пыльцын, который сам воевал в штрафном батальоне. Никого из этих реальных участников войны, бойцов штрафбата, не пригласили на обсуждение. Если бы была заинтересованность в том, чтобы выяснить, как все обстояло на самом деле, следовало бы поинтересоваться мнением живых свидетелей. Можно не соглашаться с ветеранами или во всяком случае соглашаться не во всем, но выслушать их мы обязаны, если, конечно, хотим узнать правду о войне.

Я обсуждал эти вопросы с Никитой Михалковым, когда была премьера «Утомленных солнцем-2». Он спросил: что, разве не было случаев, когда из-за разгильдяйства погибла рота курсантов или когда по мосту шли наши войска и этот мост взорвали свои? Я говорил, что было и такое, и еще похуже, но если бы война состояла только из наших поражений, неудач и неумелых действий, то мы никак не смогли бы прийти к победе. Почему-то не очень принято в современных книгах или кинофильмах показывать профессионализм, умелые действия и доблесть наших людей во время Великой Отечественной войны. Однако без них мы не смогли бы победить.

Хорошими ли воинами были немцы во время Великой Отечественной войны? Как вы оцениваете их военачальников с точки зрения стратегии и тактики?

— Как подчас изображают? Немцы и их полководцы все делали правильно, генералы у них были умные, а наши — бестолковые, но вдруг мы победили. Так не могло быть и не было. Только за деньги можно говорить такие вещи.

— Махмут Ахметович, как вы считаете, кто был у нас самым талантливым военачальником Великой Отечественной войны?

— Выдающихся полководцев много было. Наверное, наиболее колоритными были Жуков, Рокоссовский, Конев, Василевский...

Dmitry_Medvedev_in_China_26_September_2010-5.jpg
С премьер-министром Дмитрием Медведевым на встрече с китайскими ветеранами

«МНОГО ТАТАР ХОРОШО ПОКАЗАЛИ СЕБЯ В БОЯХ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ»

— Когда, наконец, будет сказана правда о воинском подвиге Гази Загитова и Григория Булатова, поднявших Красное Знамя победы над Рейхстагом еще 30 апреля 1945 года? (Ришат)

— Сейчас то же самое говорят и о лейтенанте Алексее Бересте, который совместно с Егоровым и Кантарией участвовал в водружении знамени над Рейхстагом. Также есть информация о подвиге Загитова из Татарстана. Все они действительно участвовали в штурме Рейхстага в составе 3-й армии. В разных местах этого огромного здания разные люди водружали знамена. Но именно в том месте, где командованием было приказано водрузить Знамя Победы, это сделали те люди, которые в итоге и вошли в историю.

— На постсоветском пространстве идет процесс реабилитации коллаборационистов из числа представителей ряда народов СССР, пошедших на службу в ряды вермахта воевать против своей страны. Как противостоять героизации и романтизации предателей? (Раис Сулейманов)

— Если сравнивать, то, например, американцы во время войны всех своих граждан японского происхождения (даже если у них хотя бы одна восьмая крови была японской) посадили в лагеря без всяких к тому причин, чтобы они не смогли навредить Америке. Об этом не говорят, как и одругих таких же случаях в разных странах. Зато много говорят о респрессированных малых народах в СССР. Но если взять в процентном отношении, то побольше предателей было среди русских или среди украинцев. Бандеровцы, например, все время воевали на стороне немцев. Но с большими народами поступать так же, как с малыми, не могли. К тому же те же украинцы в большинстве своем воевали на нашей стороне и воевали хорошо. При этом, я думаю, выселять целые народы не было никакой надобности.

Были у вас интересные, запоминающиеся встречи с земляками-татарами во время войны? Какими воинами были наши земляки? (Ринат)

— Было много таких встреч. У нас был командир 36-й бригады генерал Альбиков и много других татар, которые хорошо показали себя в боях Великой Отечественной. Широко известен, например, генерал Якуб Чанышев — знаменитый военачальник, татарин по национальности.

«Уверен в том, что и современная Российская армия будет при всех обстоятельствах до конца стоять на страже безопасности страны»

«ИЗ СЧАСТЛИВЫХ МОМЕНТОВ ВОЙНЫ ДЛЯ МЕНЯ САМЫЙ ГРАНДИОЗНЫЙ — ЭТО ДЕНЬ ПОБЕДЫ»

— Махмут Ахметович, что вы сегодня, 70 лет спустя, вспоминаете о войне? Какие моменты вам запомнились больше всего?

— Во время войны я тяжелее всего переносил бомбежки авиационные. Когда идешь с автоматом или винтовкой на противника, а противник — на тебя, то здесь либо ты его, либо он тебя. Если займешь в качестве укрытия воронку от артиллерийского снаряда, то по теории вероятности в нее другой снаряд уже не может попасть. А когда бомбят со свистом и визгом «Мессершмитты», то чувствуешь себя совершенно беспомощным. Он стреляет, а ты ничего не можешь сделать.

Из счастливых моментов войны для меня самый грандиозный — это День Победы...

— Где вы его встретили?

— Наша 5-я армия после взятия Кенигсберга была переведена на Дальний Восток. 9 апреля 1945 года мы взяли Кенигсберг, после чего поехали на восток. День Победы встречали в глубоком тылу, стоя в железнодорожном тупике. Ехали воевать с японцами.

— Как вы считаете, сегодня мы и наша армия готовы к большой войне?

— Я во всех деталях не знаком с нынешним состоянием Вооруженных сил России. Однако уверен в том, что и современная Российская армия будет при всех обстоятельствах до конца стоять на страже безопасности страны.

— Насколько, на ваш взгляд, вероятно втягивание России в возможный большой военный конфликт, связанный с событиями на Украине? (Гарайшин)

— Какая сложится геополитическая и военная обстановка, какой будет следующая война, в которой придется участвовать России, сегодня сказать сложно. В любом случае повторю: у меня есть уверенность в том, что наша армия сумеет, как и в прошлую войну, постоять за свою Родину.

— Махмут Ахметович, большое спасибо за ответы на вопросы наших читателей. Еще раз с праздиком вас!

ELG_0425.jpg
В Казани на праздничном мероприятии, посвященном 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, 7 мая 2015 года (чтобы увеличить фото, нажмите)

Справка

Гареев Махмут Ахметович родился 23 июля 1923 года в Челябинске в татарской семье. Окончил Ташкентское Краснознаменное пехотное училище им. Ленина (1941), Военную академию им. Фрунзе (1950), Военную академию генерального штаба (1959).

В 1939 году добровольцем ушел в РККА.

1941 - 1942 — командовал взводом в Среднеазиатском военном округе, учился на высших стрелково-тактических курсах усовершенствования командного состава пехоты «Выстрел».

С декабря 1942 года участник Великой Отечественной войны. Воевал на Западном и 3-м Белорусском фронтах. Был заместителем командира стрелкового батальона, помощником, заместителем начальника и начальником оперативной части штаба стрелковой бригады, с июня 1944 года — офицер штаба 45-го стрелкового корпуса. В 1942 году в боях под Ржевом был ранен, в 1944 году снова был ранен в голову.

В феврале 1945 года направлен на Дальний Восток старшим офицером оперативного отдела штаба 5-й армии. В ее составе на 1-м Дальневосточном фронте сражался в ходе советско-японской войны.

До 1947 года продолжал службу в штабе 5-й армии в Дальневосточном военном округе.

1950 - 1957 начальник штаба полка, старший офицер оперативного управления штаба Белорусского военного округа, командир 307-го гвардейского учебного мотострелкового полка в 45-й учебной танковой дивизии Белорусского военного округа, начальник штаба 120-й гвардейской мотострелковой дивизии.

С 1959 года заместитель командира дивизии, командир мотострелковой и танковой дивизий, начальник штаба 28-й общевойсковой армии в Белорусском военном округе.

1970 - 1971 — главный военный советник в Объединенной Арабской Республике.

1971 - 1974 начальник штаба Уральского военного округа.

1974 - 1984 начальник военно-научного управления генерального штаба, заместитель начальника главного оперативного управления генерального штаба.

1984 - 1989 заместитель начальника генерального штаба Вооруженных сил СССР.

1989 - 1990 — главный военный советник в Афганистане после вывода оттуда ограниченного контингента советских войск. Играл большую роль в планировании боевых операций правительственных войск президента Наджибуллы.

1990 - 1992 военный советник инспектор группы генеральных инспекторов министерства обороны СССР.

С 1992 года — в отставке.

Заместитель председателя общественного совета при министерстве обороны РФ, заместитель председателя общественного совета при председателе военно-промышленной комиссии при правительстве РФ. С момента создания в 1993 году Академии военных наук РФ является ее президентом.

Награжден орденом Ленина, четырьмя орденами Красного Знамени, орденом Александра Невского, двумя орденами Отечественной войны I степени, орденом Трудового Красного Знамени, тремя орденами Красной Звезды, орденами «За службу Родине в Вооруженных силах СССР» II и III степени, медалями, а также иностранными орденами и медалями. В 2013 году награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени.

Почему на Западе и даже в России снова поднимает голову фашизм? (08.05.15-09.05.15)
17%Молодежь плохо знает историю, как германский фашизм привел к мировой войне
22%Мало внимания уделяется воспитанию молодежи
21%В капиталистическом обществе главный ориентир – богатство, а не духовность
25%Это выгодно нашим глобальным противникам
15%Такие вещи появляются всегда во время кризиса экономики
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (73) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    8.05.2015 08:11

    Махмут Ахметович мы гордимся вами!!!Здоровья Вам и счастья!!! Зуфар.

    • Анонимно
      8.05.2015 12:05

      Благодаря М.Ш.Шаймиеву, а также М.А.Гарееву ко Дню Победы изданы 2 книги: "Победа досталась дорогой ценой" и "Жину жинел бирелмэде" (авторы отец и сын Лирон и Булат Хамидуллины; генерал написал предисловие). ОГРОМНОЕ СПАСИБО МИНТИМЕРУ ШАРИПОВИЧУ и МАХМУТУ АХМЕТОВИЧУ! Всех с праздником! (БХ)

      • Анонимно
        8.05.2015 16:24

        Молодец Булат! ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!

      • Анонимно
        8.05.2015 16:33

        Маргарита Небольсина подарила мне интересную книгу о ВОВ - "Война... Судьбы... Память..." (Казань, 2015)! Уже читаю 21 страницу - жуть как интересно!

  • Анонимно
    8.05.2015 08:18

    Когда палками вооружали призывников из деревень и в атаку посылали- это значит были правильные решения мудрого руководства?
    Денис

    • Анонимно
      8.05.2015 08:23

      Мозгом думай, денис, а не мозжечком.

    • Анонимно
      8.05.2015 08:24

      Кто? Где? Веришь сам в то, что написал - палками против мессершмитов и тигров?

      • Анонимно
        8.05.2015 08:41

        а Вы видимо в курсе ВСЕГО, что происходило на войне?

      • Анонимно
        8.05.2015 11:49

        Тигры поступили на вооружение немцев во второй половине сорок второго, а в боях стали участвовать только в сорок третьем. Тогда уже с палками не бегали. Учите матчасть.

    • Анонимно
      8.05.2015 09:18

      А зачем спорить архив награждений открыт заходите на сайт минобороны РФ "подвигнарода" и смотрите за что наградили, в нагрудном листе написано и должность и количество ранений и описание за что награждается.

    • Анонимно
      8.05.2015 09:19

      Да уж, когда носителей информации и участников тех событий остается все меньше и меньше, все больше из различных "источников" проникает "лживая правда" как это было. не смотрите фильмы вроде "враг у ворот" или нашего "Сталинград" почитайте документы, где отражены сухие цифры, почитайте Исаева, Драбкина, Барятинского будьте избирательнее, почитайте об авторе книги из других источников, не будьте как все, будьте думающим человеком.

    • ЧеКа
      8.05.2015 09:34

      Из рогаток стреляли по самолетам..А подводные лодки ловили на рыбацкие сети..Дерзай Дениска)..

    • Анонимно
      8.05.2015 12:06

      Да, был такой эпизод в самый критический момент битвы за Москву, когда немцы в Химках были. Но это были не призывники, а добровольцы. Палок, конечно, никто им не давал, но оружие нужно было добыть в бою.

  • Анонимно
    8.05.2015 08:20

    Гареев - легенда России и Татарстана. Молодец, Бабай. Чувствуется в нем ген чингизидов

  • Дедушка, конечно, заслуживает уважения. Но не всякий ветеран - источник безусловной истины. Он правильно сказал "Можно не соглашаться с ветеранами, но выслушать мы их обязаны". Правда, сам тут же обозвал врагами тех, кто пишет критические вещи о войне. При всем моем уважении к нему - мне кажется что его мышление типично-шаблонно для Советского военного начальства - потери оправданны, Запад нам враг, прибалты сами просились в Союз и т.д. В принципе, трудно ожидать чтобы в 91 год человек менял свои взгляды, вот и держится за те идеи которые ему внушили в молодости. Но выслушать его мнение тоже полезно.

    • Анонимно
      8.05.2015 09:26

      В принципе согласен с вами. Уважать за возраст и прожитую жизнь и дела-наш долг.Тем более М.Гареев - командир "от сохи". Но мнение может быть разным. Многое из того, что он сказал, основано на клише советского периода, и уже не будет пересмотрено им. Но мы то должны уважать память о наших отцах и дедах, и знать ВСЮ Правду.

      • Анонимно
        8.05.2015 09:42

        А какая она вся правда? Разве что мы не знали, что Германию Гитлера финансировали западные банки во главе с Уолл-стритом, как на днях в Казани рассказал профессор Катасонов? До конца мы не осознали, что Америка сбросила ядерную бомбу на Японию - это разве можно как то понять?

        • Анонимно
          8.05.2015 15:52

          Я имею в виду Правду о периоде 1941-1945 года. Влезать в 30-е годы надо, но это отдельная тема. Вся станковая оснащённость советских заводов до войны была производства США и Германии. До сих пор тульские патронные заводы выпускают продукцию на Германских станках 1938 года. Поэтому разговор о том, кто кого финансировал долгий и скурпулёзный.

      • Анонимно
        8.05.2015 10:43

        Лучше не знать всю правду. Я прочитал «Война все спишет» Леонида Рабичева, есть очень неприглядная эта правда для памяти о наших отцах и дедах.

        • Анонимно
          8.05.2015 11:11

          Всякую дрянь смотрите.

          • Анонимно
            8.05.2015 14:15

            Дрянь по ящику сами смотрИте. Шекер ходайга, сейчас не 1985, если не лень, то можно прочитать воспоминания участников войны (а не стерилизованные генеральские мемуары, имею сейчас в виду не уважаемого Мусу Ахметовича), как с нашей, так и с немецкой стороны.

    • Анонимно
      8.05.2015 09:27

      Большое спасибо Махмуту Ахметовичу за искренние и объективные высказывания и теплые пожелания ему здоровья и благополучия! Респект и уважение БО за предоставленную возможность задать вопрос напрямую выдающемуся командиру, участнику ВОВ и крупному ученому-историку. А всяким злодеям, какими они добрыми не желали себя показать, совет тщательнее учить матчасть...Дауд

    • Анонимно
      8.05.2015 11:07

      Есть такой фильм "Зеркало для героя", не про войну, а послевоенное время. Там хорошо показано что может произойти с современным человеком если он попадет в "ту" эпоху. Пересмотрите еще раз и подумайте, а как бы вы вели себя окажись в той обстановке? Не судите строго ветеранов, дай бог вам и мне не пережить и сотой доли того что свалилось на них. Мои родители прошли через это и кое что мне рассказали о лихих военных и послевоенных годах. Когда был молодой воспоминания ветеранов зачастую казались как вы пишите "шаблонными", но теперь жалею, что не слушал внимательно, не расспрашивал подробнее о войне и послевоенной жизни. А сейчас этих людей уже почти не осталось. Так что огромное спасибо Махмуту Ахметовичу за это интервью и долгих ему лет жизни. А всех читателей, и "прогрессивных" и "советских" с Днем Великой Победы!

    • Анонимно
      8.05.2015 13:36

      Не надо считать свои шаблоны лучше чужих. Все ваши интернетные "знания" о войне не стоят одного дня в окопе.

  • Анонимно
    8.05.2015 09:24

    Начальники всякие бывают, но согласитесь, что, в "лихую годину", которой можно назвать и сегодняшнее время, перед угрозой внешнего врага нам всем надо сплачиваться.

  • Анонимно
    8.05.2015 10:37

    Уважаемый БО!Почему пресса молчит о великом сыне татарского народа - об Антонове Алексее, о начальнике Генерального Штаба Советской Армии в годы Великой отечественной войны, единственном кавалере ордена "Победы" среди генералов?

    • Анонимно
      8.05.2015 11:54

      Об Алексее Антонове (татарин-кряшен либо татарин-нагайбак) написано в книге М.Небольсиной и Б.Хамидуллина "Война.Судьбы.Память.Песни" (издана только что в Идель-Прессе - смотри на страничке Маргариты Небольсиной ВКонтакте)...

      • Анонимно
        8.05.2015 16:08

        это не в контакте, а в фейсбуке. Маргарита книгу подарила -интересное издание, успела прочитать первые 25 страниц))

      • Анонимно
        8.05.2015 16:53

        /татарин-нагайбак/? ват из ит?

        • Анонимно
          8.05.2015 17:10

          Это татары-христиане, проживающие на Южном Урале (Челябинская обл и тд). Они - т.н. "казаки", вместе с калмыками и др. первыми вошедшие в Париж в 1814-м году... О них много инфы в инете - читайте больше... (БХ)

  • Анонимно
    8.05.2015 10:54

    Дорогие друзья! Этим вечером проспекты Грозного наполнились рёвом моторов. На дорогу выехали мотоциклисты чеченского отделения Всероссийского Клуба "Ночные волки". Я тоже поездил с "железными богатырями", получил массу эмоций. Шестнадцать человек из отделения Клуба сели на новые мотоциклы. В знак признания заслуг "Ночных волков" перед Россией, их закупил и подарил РОФ имени Героя России Ахмат-Хаджи Кадырова. Я по-настоящему горжусь своим ДРУГОМ, лидером "Ночных волков" Александром Залдостановым. Это истинный патриот России, человек, который всей своей жизнь доказал, что дорожит Отечеством и готов ради него трудиться днём и ночью. Александр Сергеевич первым появляется там, где речь идет о чести, достоинстве и славе России. Так было в Крыму, в Москве, Питере, так было в Европе, где пытаются забыть, кто их спас от фашизма. Хирург мало говорит, но делает для России сотни раз больше, чем те, кто любят поболтать, но самим ничего не делать. Ну а я был на двухколёсным шедевре, подаренном самым легендарным мотоциклистом России и мира Александром Хирургом!#Кадыров #Россия #Чечня #РОФ #Хирург #Залдостанов

    • Очень уважаю людей, прошедших ВОВ. Однако это пиар ночных волков и новых политических трендов на фоне Великой Победы. Это разные вещи, разные люди, разное мышление, разные идеологии.

  • Анонимно
    8.05.2015 11:04

    Мой дедушка так же, как и герой статьи, брал Кенигсберг (3-ий Белорусский фронт), а потом его отправили на восток сражаться против Японии. Затем служил на Дальнем Востоке до 1950 года. В моих воспоминаниях остались его рассказы о войне. Его уже нет с нами. Спасибо за Победу! Ильнур.

  • Анонимно
    8.05.2015 11:14

    Денису: идите в кассу, получите свою порцию печенек.

  • Анонимно
    8.05.2015 11:35

    Знали бы вы как генерал поет татарские песни! Может целый час без остановки петь. Поэтому , что уважает свои корни, любит свой народ и живет долго. Спасибо, дай аллах здоровья! С праздником великой победы!

  • Анонимно
    8.05.2015 12:14

    Раньше мы с детьми каждое 9 мая ходили "к дедам", поздравляли, каждый из них доставал заветную коробочку с медалями, мальчикам разрешалось подержать ордена и медали в руках. Теперь ходим прибирать могилки - на Старотатарское, на Арское, на Самосыровское. Жизнь идет своим ходом, дедов уже нет, в интернете нашли их наградные листы - наши деды были герои. Почтим память всех павших, и чтоб не было больше никакой войны!

  • Анонимно
    8.05.2015 12:29

    Реально есть 2 акта, подписанных 7 мая в Реймсе и 8 мая в Карлсхорсте (со стороны СССР подписывали Суслопаров и Жуков соответственно). Советские и российские историки трактуют первый акт либо как предварительный либо как подписанный неуполномоченным лицом. На Западе трактуют первый акт как капитуляцию, а второй как ратификацию. Отсюда и две даты: наш День Победы 9-го и их День Победы в Европе 8-го мая.Указ Президиума Верховного Совета СССР «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией» был подписан 25 января 1955 года. Состояние войны с Германией было прекращено Францией и Великобританией 9 июля 1951 года и США 19 октября 1951 года.

  • Анонимно
    8.05.2015 12:47

    Азат Д

    Почитайте Курочкина "Железный дождь", хорошо написано без трагедий и приукрас, глазами военного, спокойно воспринимающего реальность, побывав на войне. Да хотя бы его "На войне, как на войне" книга намного интересней фильма, , хотя фильм безусловно тоже очень хорш, с хорошим подбором актером. Если бы сейчас снимали ремейк, наверняка сделали бы из Малышкина брутальным самцом типа Машкова. А в реальности простые скромные ребята становились героями, без личного пиара, пошли и сделали, побеждали лютого, коварного врага.

    • Азат Д
      8.05.2015 16:29

      Вот кстати, комментарий Виктора Курочкина, к книге «На войне как на войне», о главном герое.«Таким образом Курочкин утверждает, что руководитель любого ранга должен, прежде всего, иметь моральное право занимать своё начальствующее положение, а в качестве наиважнейших внутренних качеств обладать человечностью, охранять её в себе и видеть её в подчинённых»А наши ленты нацепили и думают что всё, патриотами выглядят, а внутри пустота, при внешней мишуре.

  • Анонимно
    8.05.2015 12:52

    Только каждый шестой немец вернулся из советского плена. Не стоит искажать данные ни в ту, ни в другую сторону.

    • Анонимно
      8.05.2015 14:47

      вы это сказки другим рассказывайте, жертва ЕГЭ. Мой дед)(дважды ветеран) говорил так: пленные немцы ели белый хлеб. Вам ферштейн?

    • Азат Д
      8.05.2015 16:10

      Преподаватель в институте рассказывал. Он подростком конвоировал пленных немцев, так их(немцев) кормили лучше чем их(конвоиров).А американцы с пленными немцами обращались, примерно так же, как немцы как к нашим военнопленным. И правильно , это наши сюсюкались с ними, из-за своего исторического комплекса неполноценности перед Западом.

      • Анонимно
        9.05.2015 09:20

        Не "сюсюкались", как изволили молвить, а готовили будущих союзников и друзей. Вам не особенно грматотному неизвестно, что существовала жесткая система "фильтрации" пленных СМЕРШем и МГБ и карателей замешанных в убийствам мирных жителей и наших пленных выявляли и наказывали.После некоторых процессов публично вешали. А в лагерях были солдаты и офицеры не замешанные в злодеяниях,а просто воевавшие, поэтому и такой щадящий режим. Можно по разному относится к И.В.Сталину, но здесь, как и по некоторым другим проблемам он проявил мудрость.

        • Азат Д
          9.05.2015 09:32

          Вот я и говорю, они с нашими пленными, кто не предал Родину, как с собаками, а наши с их пленными как с гостями. Военные преступники это отдельная тема. Умный вы наш.

          • Анонимно
            9.05.2015 14:05

            Азату который Д. Не занимайтесь дешёвой демагогией.Сталинская программа работы с пленными оправдала себя.Не могу назвать вас умным. Сами большую букву "Д" ставите в нике. Комментарии, после прочтения ваших постов, что она означает, излишне "самокритичный" вы наш.

  • Анонимно
    8.05.2015 13:25

    Ясный ум у Махмута Ахметовича! Благодарю за беседу.Что касается авторов, пишущих о войне, то первична позиция, с которой он пишет. Либо человек любит Родину и даже о неприглядных моментах пишет объективно, но не преувеличивая и не выпячивая, либо ему важно очернить Родину и тут все средства хороши. Тем более, что за искажение истории теперь платят заказчики, кому выгодно выступать против России. Вот и всё. Всё очень просто.

  • Анонимно
    8.05.2015 14:42

    Его спросили как противостоять героизации коллаборационистов, а он так и не ответил толком. Видимо, нет ответа у генерала.

  • Анонимно
    8.05.2015 16:09

    Как противостоять? Помнить и беречь Правду о Великой Отечественной войне (не писать о ней ВОВ), сердцем чувствовать что это такое -- любить Отчизну, Быть за Родину и давать отпор её хулителям.Роберт Рождественский написал "Реквием" в память погибшим в той войне. Пробирает до мурашек. Прочтите её полностью.А вот финал:"Люди! Покуда сердца стучатся, - помните! Какою ценой завоёвано счастье, - пожалуйста, помните! Песню свою отправляя в полёт, - помните! О тех, кто уже никогда не споёт, - помните! Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили! Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили! Во все времена бессмертной Земли помните! К мерцающим звёздам ведя корабли, - о погибших помните! Встречайте трепетную весну, люди Земли. Убейте войну, прокляните войну, люди Земли! Мечту пронесите через года и жизнью наполните!.. Но о тех, кто уже не придёт никогда, - заклинаю, - помните!" 1962

  • Анонимно
    8.05.2015 16:13

    Вот здесь "Реквием" можно полностью прочесть http://er3ed.qrz.ru/rozhdestwensky-r-rekwiem.htmИ ещё порекомендую молодёжи, кто не знаком с творчеством Роберта Рождественского, его же стихотворение "Бухенвальдский набат" и найти и послушать песню на эти стихи в прекрасном исполнении Муслима Магомаева.Хорошее противоядие от фашистской заразы.

  • Анонимно
    8.05.2015 16:22

    А по БашТВ показывали что Гареев из чишмов?

  • noname
    8.05.2015 18:26

    1. Что мы ждем и желаем в этот Великий Праздник? Каждый, конечно, свое. Но, наверно, и что-то общее. Здоровья Ветеранам. Уважения Ветеранам. Благодарность Ветеранам. Чтобы в их «фронтовые подарки» не подсовывали просроченные продукты. Чтобы они не умирали в необъятных отделах полиции нашей необъятной Великой Родины после того, как случайно не оплатили товар на кассе. Даже чтобы в нашей самой справедливой в мире судебной системе создался прецедент, когда судья… нарушил закон (умеют же!!) и стал на защиту Ветерана, который что-то подписал мошенникам и оказался на улице («но сам же виноват»!!!). И чтобы то же самое делали все последующие апелляции (подвиг-харакири судей перед отставкой). В благодарность…

  • Анонимно
    8.05.2015 18:29

    Вот он, настоящий ВЕТЕРАН ВОЙНЫ! Ни тебе приспособленчества, ни отхода не на йоту от своих коммунистических убеждений. Преклоняюсь перед такими людьми!

  • Анонимно
    8.05.2015 18:52

    Настоящие ветераны в основном молчали об ужасах войны!Именно перед ними надо преклоняться. И не надо делать из Гареева истины в последней инстанции. Возьмите и прочтите книгу Астафьева "Прокляты и убиты" и попробуйте этого фронтовика назвать "очернителем" или купленным за горстку долларов. А вот когда на официальной истории войны делают карьеру, это уже другой разговор.

  • Анонимно
    8.05.2015 20:16

    Я сын фронтовика, провоевавшего с августа 1941по 1946 год. Много вранья появляется сейчас на экранах ТВ , так называемых художественных фильмов ,сериалов.Ну нельзя так искажать историю. Я помню рассказы отца про труд ратный полковой разведки , когда на взятие языка оставались 3-4 бойца из всего взвода , остальные оставались якобы на прикрытии в случае незапланированного отхода. И ни разу заградотряды не стреляли в спину своим войскам.Самое важное - война страшная вещь , голод , холод ,кровь , вши и тоска-вот что он сказал про войну. И тем ценнее для меня его подвиг как солдата! Вечная память !!!

  • Анонимно
    9.05.2015 01:25

    почему архивы МО не рассекречены до сих пор?что скрывают от народа?

  • Анонимно
    9.05.2015 01:37

    Дай бог здоровья Махмуту агай.Мы гордимся им.

  • Анонимно
    9.05.2015 01:57

    Деду 91 год. Воевал 42-45 победу встретил в госпитале. У него своя правда о войне. Всю войну на передовой ,закончил войну сержантом. Подарили 7тыс. Рублей , продуктовый набор,постельный набор. На парад не звали.

    • Анонимно
      9.05.2015 09:56

      В партии не состоял видать, с характером был- такие коммунистов пугают.

  • Анонимно
    9.05.2015 12:00

    Спасибо за интервью. С праздником!

  • Анонимно
    9.05.2015 16:20

    Назовите хотя бы одного генерала, который бы публично извинился за миллионы не погребенных, без вести пропавших солдат. И почему огромная Советская армия за 70 лет так и не похоронила всех своих бойцов? Зато маршировать месяцами, дабы генералам было приятно смотреть, как "держат ножку", у нас могут! А вот в армии Израиля,не самой плохой, вообще нет строевой подготовки...

    • Анонимно
      9.05.2015 18:27

      Кстати, по поводу "держать ножку". Сегодня по какому-то каналу передавали Парад Победы (тот самый, настоящий, 1945 года). Так вот, фронтовики (настоящие) шли в ногу, стройными рядами, но совсем не строевым шагом. И никого это не смущало. Когда я в армии служил, нас этой строевой замучивали. Муштровали часами, особенно если рота (точнее, кто-то из роты) провинилась, и перед разными праздниками, когда начальство приезжало. Смысла, кроме наказания и показухи, до сих пор не понимаю.

      • Анонимно
        10.05.2015 01:23

        Просто глупость. С одной стороны боялись сделать реальных солдат (способных воевать), с другой занять надо чем-то.

  • Анонимно
    10.05.2015 13:08

    Человек с большой буквой.

  • Анонимно
    12.05.2015 10:49

    Здоровья всем! С праздником!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль