Общество 
20.06.2015

Андрей Нечаев: «50 миллиардов долларов для ареста всегда найти можно»

Отечественные либералы поддерживают аресты российских активов в Европе, но злорадства по этому поводу не испытывают

В Бельгии, Франции и Австрии арестованы активы, принадлежащие России. Это обеспечительная мера по решению европейских судов, обязавших нашу страну выплатить бывшим акционером «ЮКОСа» более $50 миллиардов. Российские власти готовы оспаривать эти решения, не исключая ответных мер. Как к развязанной против нашей страны финансовой войне относится либеральная оппозиции? Об этом в интервью «БИЗНЕС Online» рассказал бывший министр экономики РФ, председатель партии «Гражданская инициатива» Андрей Нечаев.

Андрей Нечаев

«ПОСЛЕДУЕТ СИЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ НА РУБЛЬ»

— Андрей Алексеевич, аресты российского имущества в Бельгии, Франции и Австрии означают объявление нам Западом финансовой войны? Насколько это вообще серьезно и опасно для России?

— Для меня такое развитие событий совершенно не было неожиданностью. Я еще 10 дней назад написал в соцсетях на эту тему. Когда министр юстиции Александр Коновалов заявил, что Россия не будет выплачивать около 2 миллиардов евро по решению Европейского суда по правам человека по иску акционеров «ЮКОСа», я отметил, что будет вторая история компании «Нога» (в 1990 - начале 2000-х эта швейцарская фирма добивалась ареста росийских активов за якобы невыполненные торговые контракты прим. ред.). Мы опять получим арест самых разнообразных зарубежных активов вплоть до парусников и самолетов. Мой прогноз оказался абсолютно правильным. Мы ровно это и получили. В случае с Бельгией речь идет об аресте имущества на сумму 1,9 миллиарда евро. Эта сумма достаточно существенная и для российского бюджета неприятная, но совершенно не критичная. Однако на подходе второе дело «ЮКОСа», где речь идет уже о 50 миллиардах долларов. Это будет серьезной нагрузкой, если данную сумму придется выплачивать из бюджета. Также последует сильное давление на рубль, потому что нужно будет находить деньги на внутреннем валютном рынке, что сильно увеличит риски девальвации.

— Сегодня масштаб претензий к России по сравнению с теми, что выдвигала фирма «Нога», намного больше. Во Франции аресты российского имущества уже проходят в качестве обеспечительной меры по решению Гаагского арбитража о взыскании в пользу акционеров «ЮКОСа» более 50 миллиардов долларов. Как вы полагаете, это скоординированная атака, в которую постепенно включатся все ведущие страны Запада?

— Пока невозможно точно предсказать развитие событий, Потому что разные суды могут принимать разные решения. Какие-то страны, безусловно, проявляют бо́льшую активность по аресту активов, другие — меньшую. В случае с «Ногой» Франция также едва ли не первой принялась накладывать аресты на российское имущество. В основном с этой страной и была тогда связана вся проблема. В том случае арестами российских активов занимались далеко не все страны Запада. Я думаю, сейчас будет во многом похожая ситуация. Кто-то будет исполнять решения Страсбурга и Гааги, кто-то не будет. Но у нас достаточно много активов за рубежом, поэтому даже если это будут делать не все, то 50 миллиардов долларов для ареста всегда найти можно.

«ЭТО БУДЕТ ВОСПРИНЯТО КАК РАЗБОЙ»

— В России возмущение вызывает то, что арестовывается имущество не только напрямую принадлежащее Российской Федерации, но и контролируемых нашим государством компаний. Они все-таки являются коммерческими структурами и вряд ли несут ответственность за действия государства по отношению к «ЮКОСу». Считаете ли вы обоснованными действия западной юстиции в отношении активов российских компаний?

— Я не специалист по международному праву, но думаю, раз это делается, то, наверное, те, кто выносит решения об аресте активов, каким-то образом подстраховались на случай встречных исков с российской стороны. Но это вопрос скорее к юристам, чем к экономистам.

— Тогда вопрос к вам как к политику и экономисту: должна ли Россия ответить на действия Запада, начав аресты расположенных на нашей территории активов тех стран, которые по сути объявили нам финансовую войну? Российский МИД уже пригрозил Бельгии ответными карами...

— Мне кажется, что это был бы очень опасный путь, потому что в данном случае речь идет о решении судов. С ними можно соглашаться или не соглашаться, наверняка российские власти будут подавать какие-то апелляции, как это уже происходит в случае с Гаагой, где судебные процессы по делу «ЮКОСа» еще не закончены. Но тем не менее все это происходит в рамках пусть и оспариваемого, но права. А если изъять в ответ активы, что называется, революционным путем, то это полностью вытолкнет Россию из всей системы международного права.

— Ну зачем же сразу революционным? В России тоже есть суды, которые могут принять решение об аресте активов недружественных стран и их компаний. Или, по вашему мнению, это в любом случае будет воспринято на Западе как конфискация?

— Безусловно, так и будет воспринято. Даже не как конфискация. Это будет воспринято как разбой.

ВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ РОССИИ ПОД УГРОЗОЙ

— Вслед за акционерами «ЮКОСа» с исками к России в западные суды обращается и Украина. Возможно ли, что и ее претензии будут удовлетворены и нам предъявят новые требования о выплате десятков миллиардов долларов или евро, а также арестуют новые российские активы?

— Теоретически сейчас все возможно. Но для этого должны быть решения судов. Также возникает вопрос: какие суды могут рассматривать иски одной страны к другой? В случае с «ЮКОСом» речь шла об исках конкретной компании и конкретных физических лиц, права которых были, по их мнению, нарушены. Когда мы говорим о межгосударственных спорах, это совсем другое дело и другая юрисдикция.

— Украина подала иск в тот же Страсбургский суд и рассматривает возможность обращения в Международный суд ООН.

— Здесь возникает проблема правомочности решений этих судов. Не знаю, в какой мере Международный суд уполномочен и готов решать такого рода правовые споры.

— Могут ли все эти требования ареста российских активов затронуть международные резервы России? Они ведь хранятся за пределами нашей страны...

— Думаю, что теоретически они тоже могут быть подвергнуты аресту. Но должны быть конкретные судебные решения, касающиеся этих напрямую принадлежащих нашему государству валютных резервов.

Владимир Путин (фото: kremlin.ru)

«ЛЮБОВЬ К РОССИИ НЕ ЭКВИВАЛЕНТНА ЛЮБВИ К ПУТИНУ»

— Вопрос к вам как к одному из лидеров либеральной оппозиции: способны ли наши либералы обойти стороной ловушку патриотизма? Ведь если поддерживать подобные аресту активов действия Запада, неизбежно получишь обвинения в принадлежности к «пятой колонне» или, как теперь модно говорить, к «иностранным агентам». Чем ответите на неизбежные обвинения в том, что вот опять либералы хотят разорить страну?

— Во-первых, власть обвиняет в непатриотизме своих политических оппонентов уже давно и вне зависимости от последних событий. Во-вторых, совершенно не надо путать (это моя принципиальная позиция) любовь к родине с любовью к современной российской власти. Вот здесь наша пропаганда совершенно очевидно занимается передергиванием карт и подменяет одно другим. Критика российской власти, в том числе, в том, что связано с международными делами, совершенно не означает нелюбовь к своей стране. Упрощая, скажу: любовь к России не эквивалентна любви к Путину.

— Так как же вы все-таки относитесь к решению судов ряда западных государств по аресту российских активов, поддерживаете или осуждаете?

— Власти, конечно, задействуют подобные прецеденты как элемент во внутриполитической борьбе. В том числе используя прямую ложь, передергивания и подтасовку фактов. Я говорю о существе проблемы. Критика каких-то в том числе внешнеполитических или внешнеэкономических решений власти — это и есть задача оппозиции. Я, например, считаю величайшей глупостью российские антисанкции. Это разве мешает мне быть искренним патриотом России?!

Что же касается конкретно ареста российских активов за рубежом, то у оппозиции нет оснований ни радоваться, ни печалиться по этому поводу. Просто вот такая ситуация сложилась. Безусловно, наши власти были изначально неправы в том, как развивалось дело «ЮКОСа». Вот теперь наступила расплата. Никакого злорадства тут быть не может. Просто это состоявшийся факт, который, конечно, крайне неприятен для нашей страны и власти. Надо было думать раньше о последствиях своих действий.

— Группа депутатов Госдумы обратились в Конституционный суд с запросом, суть которого сводится к следующему: как бы так сделать, чтобы не выполнять решения Европейского суда по правам человека? Как вы оцениваете курс на изоляцию России от европейских институтов, в том числе и правовых?

— Мне кажется, что курс на изоляцию — это путь в тупик, Он нанесет стратегический вред России и вред российскому населению. Что касается запроса в КС, то у нас в Конституции записано, что международные договоры имеют приоритет по отношению к российским законам. Значит, надо изменить Конституцию, если господам она не нравится. И тогда действительно можно решения Европейского суда не выполнять. Сейчас, когда мы их не выполняем де-факто, есть по крайней мере сомнения в том, не является ли такое невыполнение нарушением конституционных норм. Чтобы кардинально решить юридическую проблему, надо убрать данный пункт из Конституции. Но это не будет решением реальной проблемы. Это будет внутренний акт, которым мы скажем, что не выполняем решения международных судов, потому что отказываемся от приоритета международных договоров. Но Гаагскому арбитражу и приставам, которые в западных странах будут осуществлять аресты российского имущества во исполнение решения судов, им все равно, как устроена российская Конституция. Они-то на Западе продолжают подчиняться нормам международного права, а не российского. Нам в любом случае придется оспаривать решения судов иностранных государства, и это, безусловно, нужно делать вне зависимости от того, как мы изменим наше внутреннее законодательство. Если уж всерьез брать курс на изоляцию, та надо, наверное, все за рубежом закрыть, оставить только посольства, которые обладают иммунитетом. Я не думаю, что это конструктивный путь.

Справка

Нечаев Андрей Алексеевич родился 2 февраля 1953 года в Москве. В 1975 году с отличием окончил экономический факультет МГУ.

В 1979 - 1991 годах работал в Центральном экономико-математическом институте и в Институте экономики и прогнозирования научно-технического прогресса Академии наук СССР.

С ноября 1991 по февраль 1992 года был первым заместителем министра экономики и финансов РСФСР.

С февраля 1992 по март 1993 года — министр экономики Российской Федерации. 25 марта 1993 года ушел в отставку из-за несогласия с изменением экономической политики.

Нечаев — автор ряда ключевых реформ в области ВПК, в финансовых отношениях федерального центра с регионами, в структурной и инвестиционной политике, международном экономическом сотрудничестве.

В 1993 - 2013 годах президент государственного предприятия «Российская финансовая корпорация» (в 2005 году преобразованного в банк «Российская финансовая корпорация»). После передачи банка корпорации «Ростехнологии» — советник президента банка.

В 2013 году возглавил партию «Гражданская инициатива».

Доктор экономических наук, профессор Российского экономического университета им. Плеханова.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (44) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    20.06.2015 09:16

    Чинуши ничего не потеряют. Вот простому человеку подниметь налоги тарифы на газ жкх. Простой народ оплатить все это. Зачем ходорковского то из тюрьмы выпустили . Вот и результат.

  • Анонимно
    20.06.2015 09:19

    Отечественные либералы давно бы страну с молотка пустили.

    • Анонимно
      20.06.2015 09:39

      У них не плохо получается и сейчас.

    • Анонимно
      20.06.2015 10:38

      Почувствуй разницу: пустить с молотка чтобы получить деньги в бюджет (по-либеральски) и пустить с молотка чтобы присвоить деньги в свой карман (по-едросовски)

      • Анонимно
        20.06.2015 10:53

        Дружочек сейчас очень много денег выделяется государством на различные программы, в отличии от либераристической России ЕБН. То что часть их разворовывают так там сидят люди Россияне а не инопланетяне и не едросы, а именно люди которые дорвавшись до власти теряют рассудок.

        • Анонимно
          20.06.2015 16:04

          Цены на углеводороды сравните, пожалуйста.

          • Азат Д
            20.06.2015 16:56

            Ничего подобного.Подъём России начался после отставки Черномырдина и дефолта, когда ушла мутная схема ГКО. Где удащливые законно доили бюджет, пока он не схлопнулся.

            • Анонимно
              20.06.2015 19:25

              Ну а вот цены на нефть.https://news.yandex.ru/quotes/1006.htmlОчень совпадает с кризисами в России.

      • Анонимно
        20.06.2015 11:12

        И много денег в бюджете РФ появилось после "продажи" СССР?

    • Анонимно
      20.06.2015 13:33

      АРЕСТОВАТЬ ВСЕ ИМУЩЕСТВО СТРАН НАТО, ВМИГ ПРИТИХНУТ.

      • Анонимно
        20.06.2015 18:14

        И много имущества в РФ у этих стран? А решения суда сами нарисуем или Гаагу попросим?

  • Анонимно
    20.06.2015 09:34

    Требуют с наворованного ещё и проценты.Либералы-это люди ненавидящие Россию.А России самым жёстким способом надо ответить на всё это.

    • Марат Ш
      20.06.2015 09:52

      "А России самым жёстким способом надо ответить на всё это."Ответ России ожидаем - ударить в очередной раз по собственному народу. Чтоб ещё больше любил и боялся правящее сословие.

      • Анонимно
        20.06.2015 10:08

        Арестовать активы стран замахнувшихся на российское имущество.

        • Марат Ш
          20.06.2015 10:24

          Ну для этого нужно, как минимум, решение международного третейского суда.

        • Анонимно
          22.06.2015 14:18

          Для этого надо это имущество иметь)) А его тут нет. И быть не может. Потому что никто из других государств здесь ничего не имеет. А частные компании не отвечают по долгам государств.

      • Анонимно
        20.06.2015 10:58

        Ну да. Бьет - значит любит. Вот это по-нашему!

  • Анонимно
    20.06.2015 09:47

    И эти люди на выборы ещё идут, а потом удивляются результатам и ноют про несправедливость)))

  • Анонимно
    20.06.2015 10:09

    Отечественные либералы-это Путин с Медведевым или кто-то дугой руководит страной?

  • Анонимно
    20.06.2015 10:42

    Всё грамотно разложил. Без истерики и пафоса.Украли активы у ЮКОСА-рано или поздно должны отвечать.Другой вопрос, что власть переложит всю тяжесть расплаты на свой народ.Ну так вы ж за них голосовали-сами же и виноваты, получайте по полной программе. И это только начало.

  • Анонимно
    20.06.2015 10:55

    Ходора зря выпустили из тюрьмы. Надо было к нему еще пару тройку одиозных олигархов подсадить...и не было бы вони. А Ходор за дело сидел, и не отсидел всего что положено.

    • Анонимно
      20.06.2015 13:06

      "Пару тройку одиозных олигархов посадить".Это Вы про Якунина с Абрамовичем что ли? Я только за! И народ меня поддержит.

  • Анонимно
    20.06.2015 11:10

    В мире вообще-то принято отвечать за свои слова и дела. У нас было время когда было не так, но как только наши внутренние дела вышли за границу - там сразу получилось неприятное. А что сделаешь? Планета Земля общая еще, РФ может жить верх ногами на 1/7 части суши, а дальше уже территория не наша - там нельзя нарушать правила общежития. За это наказывают там, всех независимо от самомнения и комплексов.Запад виноват (хотя как он может быть виноватым тут), в том что не устроил план Маршалла в 90-х в самой сильной степени. Чтобы как в Японии, Южной Корее, Германии - жестко до полного оздоровления и запуска самовоспроизводящегося механизма смены власти, верховенства закона и прочее. Только еще сильнее и дольше - лет на 40 надо. Изнутри вряд ли мы сможем - слишком сильно пострадала страна (народ) от власти белых царей и красных царей (советов). Больному нужна была долгая реабилитация и особый уход. А нам доверили самолечение. Это как ребенка в жунгли выбросить. Вот и результат. С немцами долго возились пока нацизм и дурные идеи не выветрились. Хотя там и народ европейский и до войны были развиты дай бог каждому. У нас же уже 400 лет рабство (фактически). Нам нужна помощь и уход как тяжелобольным. Вот так я думаю.RG

  • Анонимно
    20.06.2015 14:06

    Кроме Украины, есть частный бизнес,например,Коломойский активы которого в Крыму национализированы.Юкос- только начало.

  • Анонимно
    20.06.2015 15:31

    Нет уж дорогой, после 400 летнего рабства ничего и никто не поможет. Расслабся и получай удовольствие. Не можешь, меняй прописку. Это не цари виноваты. Это народ такой у нас. А что поделаешь? Вот такой и все. Как свинячили у дома , так и продолжают. Что при царе, что при коммунистах. Можно еще 400 лет ждать, а свинство не исчезнет. Все время будут мимо унитаза или мимо дырки в туалете.

    • Анонимно
      20.06.2015 16:24

      Зачем так. Жесткий избирательный ценз и все наладится. Но строго под эгидой оон и мирового сообщества.
      Уверен, 14% адекватных тут вполне вытянут, если им дать приоритет.
      RG

      • Анонимно
        20.06.2015 16:40

        Задолбали вы всех уже со своим "избирательным цензом". Не будет в России никакого избирательного ценза. Так всем народом и будем ходить на выборы..А вы прекратите пропагандировать здесь идеи превосходства однй группы людей над остальными. 9 мая 1945 поставило точку вашей идее.

        • Анонимно
          20.06.2015 21:04

          Превосходство сейчас есть, при царях было. Я предлагаю способным помочь неспособным, в итоге все выигрывают. У кого-то руки золотые, у кого слух музыкальный, все разные. Выбирать курс страны не простое дело. Поэтому нужен ценз- иначе так и будет бесконечно. Только надежда на хорошего авторитарного лидера.
          А в 45 году коалиция победила национал-социалистов, расистов да.
          При чём здесь ценз????
          RG

          • Анонимно
            21.06.2015 14:25

            Если вы так активно продвигаете свою идефикс про "избирательный ценз", это значит , что вас не устраивает большая часть ( 85%) населения страны. Может вам страну поменять и переселиться туда ,где вас устроит и их население , и системы выборов?Кстати, как предлагаете решить вопрос с национальным представительством в ваших 15%?Или продвигаете идеи мирового правительства про однородное быдло?

            • Анонимно
              21.06.2015 16:01

              Если вы не тролль, то у вас большие пробелы в образовании, культуре, плохо с логикой, воспитании, чувстве меры, мышлением, итд. Мне не платят за то, чтобы вас исправлять и лечить. Жалею, что ответил выше.
              Вот вы яркий пример, вы скорее всего жулика и популиста выберете, или голос свой продадите.
              RG

  • Анонимно
    20.06.2015 19:24

    Необходимо срочно выводить активы полугосударственных компаний и их дочек из Сев Америки и Европы. Столь любимый Татарстаном Люксембург может принять решение неожиданно и арестовать счета и активы Edel Capital S.A.

    • Анонимно
      21.06.2015 06:09

      Так практически все деньги наши за границей. Гос компании больше половины денег в офшор ах через серые схема держат. Думаете почему Россия не подписала договор о раскрытии информации об клиентах в офшорах. Не рубить же сук нам котором сидишь

      • Анонимно
        22.06.2015 14:00

        ))) Вы хоть понимаете разницу между активами и авуарами? Авуаров РФ ни в америках, ни в европах - нет и быть не может, за отсутствием возможности таковые иметь. А вот активы - это да... Есть и не малые)) Только их не выведешь - ни газ, ни нефть в трубу обратно, не затолкаешь)))

  • Анонимно
    20.06.2015 19:43

    Хитрый Ходор опять обманул: В политике обещал не участвовать, а сам имеет президентские виды, только кто его выберет Иуду, у страны, из которой столько выкачал, отобрать с походом в кризис хочет. Если бы сидел, никаких исков бы не было. Если только Дядя Сэм посадит.Шредер уговорил, а этот хитрый обманул.

    • Анонимно
      20.06.2015 22:46

      Англосаксам верить нельзя. Индейцы америки и афро американцы знают про это.

      • Анонимно
        22.06.2015 13:56

        Теперь об этом знаете и вы, почетные населяющие левиафанцы, страны Левиафании.

  • Анонимно
    20.06.2015 22:25

    а я только за то чтобы арестовывать активы, чем раньше тем лучше, наш народ может поймет что руководство слабо. и погрязло в схемах.

  • Анонимно
    22.06.2015 14:02

    Нога их ничему не научила. Умные учатся на ошибках дураков... А дураки - на своих собственных.

  • Анонимно
    22.06.2015 16:00

    Имитация борьбы.

  • Анонимно
    22.06.2015 19:27

    Мы простили и списали долги многим странам без всяких судов на сотни миллиардов долларов.50 миллиардов можно заплатить за ЮКОС.Денег в стране немерено и все равно они нам не светят.Будет как бы покупка ЮКОСа по рыночной цене.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen