Общество 
4.07.2015

Рафаэль Хакимов: «ЦК КПСС был озабочен конструированием «булгаристского» мифа о корнях татар»

Вышло в свет полное собрание «Истории татар с древнейших времен в 7 томах»

Институт истории им. Марджани АН РТ завершил издание «Истории татар с древнейших времен в 7 томах». Это итог 15-летней работы коллектива, собравшего под одной крышей более 200 ученых из многих стран мира, которые написали более 400 статей. По мнению вице-президента АН РТ Рафаэля Хакимова, в результате получилась не этническая история, несмотря на название многотомника, а широкая панорама событий на евразийском пространстве.

Рафаэль Хакимов

ПРЕОДОЛЕНИЕ ИСТОРИИ — ЭТО ПОНИМАНИЕ ОБЩЕСТВА

Я переплыл залив Судака.
Я сел на дикого коня.
Я воскликнул:
России нет, не стало больше,
Ее раздел рассек, как Польшу.
И люди ужаснулись.
Я сказал, что сердце современного
русского висит, как нетопырь.
И люди раскаялись.
Я сказал:
О, рассмейтесь, смехачи!
О, засмейтесь, смехачи!
...
Я ходил по берегу прекрасного озера,
в лаптях и голубой
рубашке. Я был сам прекрасен.
Я имел старый медный кистень
с круглыми шишками.
Я имел свирель из двух тростин и рожка
отпиленного.
Я был снят с черепом в руке.
Я в Петровске видел морских змей.
Я на Урале перенес воду из Каспия
в моря Карские.
Я сказал:
Вечен снег высокого Казбека, но мне
милей свежая
парча осеннего Урала.
На Гребенских горах я находил зубы ската
и серебряные
раковины вышиной с колесо фараоновой
колесницы.

Велимир Хлебников, 1910

Институт истории им. Марджани АН РТ завершил издание «Истории татар с древнейших времен в 7 томах». Это итог 15-летней работы коллектива, собравшего под одной крышей более 200 ученых из многих стран мира, которые написали более 400 статей. Каждый том имеет приложение в виде текстов летописей и документов, а также иллюстрации в виде многочисленных карт, рисунков, фотографий. Практически все ученые, кто так или иначе занимается проблемами, близкими к истории татар, Татарстана, Евразии в целом, стали участниками этого проекта. Они представляют ведущие научные учреждения Российской академии наук, Эрмитажа, Московского, Петербургского, Казанского, Новосибирского, других университетов страны, а также университетов Европы, США, Казахстана, Китая.

Ограничение объема всей грандиозной истории татар и Татарстана 7 томами заставило отобрать из многочисленных авторов только самых авторитетных. Недостаточно было просто определиться с авторами статей, нужно было обсудить проблемные вопросы на десятках конференций и семинаров, согласовать позиции с тем, чтобы представить не отдельные очерки, а цельную историю. Конечно, до конца снять «очерковость» не удалось, тем не менее по основным проблемам взаимопонимание было достигнуто. В то же время в текстах обозначен и существующий разброс мнений.

Изначально в концепцию «Истории татар...» не была заложена какая-либо идеология. Объективность — лучшее оружие против всякой клеветы и мифологизации татарской истории. В результате получилась не этническая история, несмотря на название многотомника, а широкая панорама событий на евразийском пространстве. Редакционная коллегия была убеждена, что невозможно представить чисто этническую историю и, вообще, это бесполезное дело. Невозможно отделить историю татар от общетюркской и русской истории, от жизни финно-угорских и других народов. Преодолеть желание ряда авторов писать именно этническую историю было крайне сложно, над многими довлела старая советская школа с ориентацией на этногенез.

Были трудности также с поиском авторов для ряда тем. Так, оказалось, что древняя и даже средневековая история финно-угорских народов очень плохо разработана. Не только финно-угорская, но и история России в отдельные периоды представлена столь однобоко, что нелегко было изложить, например, времена Смуты. Трудности были с историей Астраханского, Крымского и Сибирского ханств. В силу этого 4-й (татарские ханства) и 5-й (времена «Смуты») тома вышли последними — мы работали, пока не сумели закрыть «темные места» истории. Впрочем, мы и не ставили цель решить все проблемы, некоторые из них лишь обозначены, как требующие дальнейшего изучения. Так, не очень понятным оказался механизм зарождения капитализма среди татар (6-й том). Дополнительные исследования, надеюсь, прольют свет и на эту достаточно актуальную для нашего дня тему.

Конечно, возникает вопрос о необходимости столь глубокой разработки каких-то проблем из далекого прошлого. Дело не только в человеческом любопытстве, но и в потребностях современной жизни, именно она задает те каверзные вопросы, на которые мы ищем ответы в прошлом. Как бы мы ни гордились своими достижениями, прошлое крепко держит нас в своих цепких объятиях. Россия не может до конца вырваться из пут Средневековья. Мы видим, как капитализм вновь возвращается после 70-летнего перерыва, причем в самой безобразной форме. Преодоление истории — это понимание природы того общества, в котором мы живем, знание недостатков, которые не следовало бы повторять, и выявление преимуществ, которые определяют конкурентоспособность.

КОНСТРУИРОВАНИЕ «БУЛГАРИСТСКОГО» МИФА

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.

Василий Осипович Ключевский

Одной из сложнейших проблем в работе над историей татар стало преодоление стереотипа «автономности», т.е. взгляда на события из «норы» автономной Татарской Республики, многим авторам не хватало, если вспомнить слова Льва Гумилева, взгляда с птичьего полета. Над учеными умами постсоветского пространства довлели административные границы, шаг вправо, шаг влево — и ты оказываешься на чужой территории, а там, мол, свои ученые, а потому «не лезь в чужой огород». К тому же с непривычки очень трудно представить, что жизнедеятельность предков татар в древнейший период проходила на огромной территории, начиная от Великой китайской стены и до Каспия, Причерноморья, а в Средние века дошла до берегов Дуная и даже до Египта в лице мамлюков. Если же брать отдельные эпизоды, которые не повлияли решающим образом на политическую и этническую картину, то мы увидим появление болгарских племен в Баварии, на севере Италии и даже под Неаполем. Можно увидеть следы влияния предков татар не только на континентальном Китае, но и в Японии в виде технологии выплавки металла. Все это непривычно с точки зрения нашей низкой мобильности.

Над нами довлеет сталинское наследие, закрепостившее людей системой прописки и сооружением железного занавеса, причем этот занавес оказался эшелонированным, он возник не только на границе с Западом, но и внутри страны в виде непреодолимых административных границ. Сегодня это трудно представить и понять, но, например, в послевоенные годы Дни татарской культуры в Москве стали историческим событием. Повторно проводить такие праздники не позволили вплоть до перестройки. Помнится, в те времена мой отец как-то радостный пришел домой и объявил: «Москва разрешила татарским писателям поехать в соседнюю Башкирию».

Вдумайтесь, какое наследие нам оставил Сталин, он устанавливал между странами, народами, людьми всевозможные барьеры, промыл мозги целому поколению людей, отрезал молодежь от старшего поколения, он разрушил сотни тысяч семей, загнав родителей в лагеря для великих строек, и десятки тысяч детей оставил сиротами, он перемещал целые народы только для того, чтобы они забыли собственную историю и усвоили новые стереотипы, придуманные в угоду укрепления военной машины. Остатки этих административных перегородок в умах людей мы ощущаем до сих пор, и это крайне мешает работе историков, чьи диссертации были написаны на мотивы «Краткой истории ВКП(б)». Все это Сталину показалось мало, и он в разгар войны настоял на принятии специального Постановления ЦК КПСС от 1944 года, запрещающего изучение Золотой Орды и татарских ханств. Сталин истории придавал гигантское идеологическое значение. Сразу же после войны в 1946 году была созвана научная конференция для выработки булгарской теории происхождения татар. В стране разруха, а ЦК КПСС был озабочен конструированием «булгаристского» мифа о корнях татар, формированием сознания, не выходящего за границы автономной республики. Нелегко разгребать завалы сталинских конструкций, ибо до сих пор последователи этой псевдотеории тупо продолжают повторять сталинские формулы.

За эти 15 лет мы преодолели многие недостатки советской исторической науки, в частности, преодолели стереотипы о татаро-монгольском иге, подняли огромные пласты золотоордынской тематики и сумели представить историю многочисленных татарских государств, мы вышли за рамки Татарстана, показав широкую панораму истории Евразии со всеми противоречиями и достижениями. Параллельно были выпущены сотни книг по конкретным проблемам, организованы выставки на исторические темы, среди которых особо нужно отметить работу Эрмитажа. Благодаря этому авторитетному учреждению удалось показать культуру степных империй и Золотой Орды. Они стали мировыми премьерами, их посмотрели сотни тысяч людей, убедившихся воочию в высокой культуре средневековых татар. «История татар...» стала фактором роста самосознания, чувства гордости и достоинства нашего народа.

ИСТОРИК ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ

Не знать истории — значит всегда быть ребенком.

Марк Туллий Цицерон

Подготовка «Истории татар...» стала хорошим подспорьем в подготовке нового поколения историков, многие поднятые темы вошли в научный оборот, защищены кандидатские и докторские диссертации учениками наших авторов. Ряд научных центров занялся «татарской» тематикой. Приятно было узнать, что в самые последние годы Кембриджский и Оксфордский университеты включили проблемы истории и культуры Золотой Орды в тематику своих исследований. Сама работа над 7 томами стала большой школой становления казанских историков как значимых на общероссийском и европейском уровне. Появился виртуальный коллектив историков разных регионов и стран, которые регулярно общаются и продолжают исследование отдельных сложных проблем. Хотелось бы особо отметить, что, несмотря на щепетильность многих тем из истории татар, мы не встречали явных отказов от сотрудничества. Честно говоря, вначале предполагали встретить прохладное отношение со стороны российских специалистов, но они не просто пошли навстречу, но и самым активным образом включились в эту работу, а профильные институты РАН заключили двусторонние соглашения с Институтом истории.

Мы завершили работу над этим масштабным проектом, но по мере углубления в историю перед нами открылись новые пласты, новые документы, требующие своей интерпретации. Мы еще только прошлись по основным, самым заметным событиям, но уже сегодня напрашиваются некоторые выводы в качестве опровержения устоявшихся стереотипов. Например, кочевники не стояли на более низкой ступени развития, нежели земледельцы. Взгляд на кочевников как диких в принципе неверен. Номады уже в раннем Средневековье не только создали металлургию в промышленных масштабах, но и строили города, занимались торговлей, имели развитую финансовую систему.

Другой вывод не менее важен: без Золотой Орды не понять не только историю Средней Азии, но также России и Восточной Европы. Еще один очень важный вывод: не было в истории русско-татарских отношений непримиримого противостояния. Конфликты между русскими и татарами были не более острыми, нежели между самими татарами или самими русскими. Скорее можно говорить о противоречиях политических группировок, в которые входили с разных сторон в равной мере русские, татары и литовцы/поляки. В этом же ряду стоит не только набившая оскомину Куликовская битва, но и взятие Казани, разыгрываемые некоторыми политиками, как в Казани, так и Москве. Даже в рамках Российской империи не было явного противостояния в русско-татарских отношениях. Попытки Петра I обострить их, противопоставить русский Петербург полутатарской Москве, начать политику христианизации не дали ощутимых результатов — Екатерина II была вынуждена признать ошибочность этой политики и частично вернуть права татарам. Угнетение татар в рамках царской России не выходило за рамки любого имперского режима.

Вся история мира как в фокусе концентрируется в следующем положении: когда нации сильны, они не всегда справедливы, а когда они хотят быть справедливыми, они часто больше не являются сильными.

Уинстон Черчилль

Традиционная история требует некоей дистанции от прошлого с тем, чтобы с высоты прошедших лет дать оценку событиям. Тем не менее в «Истории татар...» нашла место история Татарстана последней четверти века. История нужна не как любопытная беллетристика для удовлетворения любопытства, она должна служить инструментом для объяснения нынешних социальных процессов, удержать от повторения прошлых ошибок и дать некие идеологические ориентиры на будущее. Историк должен нести ответственность за то, что происходит сегодня, а не только за правдивость изложения прошлого. Осмысление, интерпретация того материала, который представлен в «Истории татар...», станет определенным этапом в понимании нашего общества.

Учите истории, учите историю. В истории находятся все тайны политической прозорливости.

Уинстон Черчилль

Перед Институтом истории им. Марджани стоит следующая не менее сложная и масштабная задача написания истории населенных пунктов Татарстана, а также татарских сел России. Без решения этой проблемы наша история окажется неполной. Для такой работы не хватит сил одного института, а потому потребуется подключить краеведов, учителей, любителей старины, музейных работников, волонтеров, учащихся. Такая работа подспудно уже идет, изданы сотни книг по истории не только районов, но и отдельных деревень Татарстана и Башкортостана. В этой части особенно активны краеведы западных районов Башкортостана. Однако этой работе не хватает системности. В ближайшее время сайт Института будет приспособлен для консультаций и координации всех заинтересованных исследователей, а первый том под названием «Заказанье» станет модельным для последующих изданий и тогда можно будет развернуть масштабную работу над историей населенных пунктов татар и Татарстана.

Пользуясь случаем, Институт истории им. Марджани благодарит всех, кто участвовал в работе над «Историей татар с древнейших времен», кто поддерживал словом и делом, а также верил в нашу миссию. Мы всегда имели поддержку со стороны президентов Минтимера Шаймиева и Рустама Минниханова, кабинета министров, на первом этапе, когда еще мало кто верил в наш успех, нас спонсировала компания «Татнефть». Завершился академический труд, он будет в последующем дополняться и исправляться, оставаясь становым хребтом для написания популярных книг, учебников, фильмов и т.д.

И вечер — часу дань,
И мчатся вдаль суда,
И жизнь иль смерть — любое,
И алчут кони боя.

И в межи роя узких стрел —
Пустили их стрелки —
Бросают стаи конских тел
Нагие ездоки.

И месть для них — узда,
Желание — подпруга.
Быстра ли, медленна езда,
Бежит в траве подруга.
...

Звенят-звенят тетивы,
Стрела глаз юный пьет.
И из руки ретивой
Летит-свистит копье.

И конь, чья ярь испытана,
Грозит врагу копытами.
Свирепооки кони,
И кто-то, кто-то стонет.

И верная подруга
Бросается в траву.
Разрезала подпругу,
Вонзила нож врагу.

Разрежет жилы коням,
Хохочет и смеется.
То жалом сзади гонит,
В траву, как сон, прольется.

Земля в ней жалом жалится,
Таится и зыбит.
Змея, змея ли сжалится,
Когда коня вздыбит?
...

Завыли волки жалобно:
Не будет им обеда.
Не чуют кони жала ног.
В сознании — победа.

Велимир Хлебников. Скифское (1908)

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (221) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    4.07.2015 11:04

    Поздравляю все участников (от ученых до бизнесменов) с завершением "Истории татар"!

    • Анонимно
      4.07.2015 11:39

      присоединяюсь к поздравлению!!! молодцы (и я среди многих тоже)))

      • Анонимно
        4.07.2015 15:53

        Предлагаю наградить Госпремией РТ основных участников данного проекта! Они этого достойны!

        • Анонимно
          4.07.2015 16:20

          Не скромничайте, подавайте на Нобелевку по литературе.

  • Анонимно
    4.07.2015 11:06

    Татары булгары или нет, непонятно.

    • Анонимно
      4.07.2015 12:18

      я числюсь татарином,но в корне печенег.

      • Анонимно
        4.07.2015 13:10

        и я числюсь татарином, ногайского происхождения. Это что получается татары - новая этноязыковая общность?

        • Анонимно
          4.07.2015 13:59

          а я вот татарин русско-украинского происхождения - мои русско-украинские предки жили в Киеве и Новгороде до 1236 года. затем пришли отряды Батыя (без женщин) и мы стали татарами...

          • Анонимно
            4.07.2015 14:27

            Ну, тогда, наверное Вы - евроазиат. :) А так если задуматься мы все ими являемся. Все смешались - помешались. А основа была одна (по официальной версии) - индо-европейская.

    • Анонимно
      4.07.2015 13:06

      Татаро-булгары

      • Анонимно
        4.07.2015 15:03

        Татаро-русские.И "татаро-русское иго" никому не будет обидным.

    • Анонимно
      4.07.2015 14:43

      Мы не потомки тех Тартар, мы потомки Булгар, наш Рюрик это Кубрат, история наша на полвека старше славян. Булгары - это племена низовья Днепра и Причерноморья + Гунны. Нам навязывают татаро-монгол, посмотрите на монгол и на себя в зеркало, много ли общего? Татары и Чуваши это один народ, специально разделенный по религиозному признаку. Я считаю что мы должны объединиться, вернуть себе наш этноним Булгары, а объединенную республику из Чувашии и Татарстана назвать Волжской Булгарией, а религия дело каждого!

      • Анонимно
        4.07.2015 15:13

        Чувашия+Татарстан+ Башкортостан, это минимум.

      • Анонимно
        4.07.2015 15:36

        А зачем объединяться - мы и так вместе.

      • Анонимно
        4.07.2015 16:22

        История на полвека старше - смешно, как посчитали?

      • Анонимно
        4.07.2015 18:01

        Башкиры намного ближе к татарам чем чуваши.

        Один язык, одна вера.

      • Анонимно
        4.07.2015 21:04

        Съездите в Казахстан, затем к уйгурам, крымским и сибирским татарам, затем в Чувашию и Болгарию. Личное этнографическое исследование все расставит по своим местам. Увидите, насколько наследие Золотой Орды ближе чем наследие булгарского периода и забудете про \"булгарскую теорию\".

        • Анонимно
          4.07.2015 21:33

          Наследие Улуса Джучи (Золотая Орда) разное. Это государство было империей.
          Был центр. Были национальные окраины со своей местной культурой: Крым, Волжская Булгария, Хорезм и т.д.

          Хотя общее и объединяющее культурное наследие бесспорно имеется тоже.

        • Анонимно
          4.07.2015 22:50

          Файда от Золотой Орды для развития части человеческой цивилизации, обитавшей на континенте Евразия (почему Евразия? континент один, частей две) заключается, наверное, как раз таки в духовно-культурном развитии народов, населявших территории подконтрольных Золотой Орде. До Орды эти народы воевали друг с другом за территории, за влияние в тех или иных регионах, то есть весь потенциал их тратился на военное дело. После принудительного замирения их потенциал пошел в творческо-созидательное русло.

        • Анонимно
          7.07.2015 07:07

          Уйгуры никогда не входили в Золотую Орду.

      • Анонимно
        5.07.2015 19:17

        Как это так - дать задний ход? На это новых большевиков надо. Только они могут о коленку кого угодно сломать. А в целом масс а, как быдло: в переписи 26 года большинство себя записали кем угодно, но только не татарами, а через несколько советских поколений народились новые нации - украинцы, белорусы, татары, узбеки. АРТЕФАКТЫ.

      • Анонимно
        6.07.2015 10:53

        Как чуваш категорически поддерживаю)) У меня жена татарка, а дети имеют зеленые раскосые глаза и светлые, слегка рыжеватые волосы. У тестя есть ещё две дочки (моя жена младшая), старшая замужем за русским, средняя за башкиром, так тесть являясь татарским националистом говорит что только в нашем случае дети получились вылитыми предками-Булгарами))

      • Анонимно
        6.07.2015 14:58

        Вы может быть и булгар, а я татарин! Можете объединяться, хоть с чертом. Мы не монголы, а татары, есть халка- монголы, это и есть настоящие монголы, а есть татаро-монголы, это мы, которые произошли от потомков тюркского Каганата. Предтечей тюрков были хунны. Вас послушаешь, так сибирские и астраханские татары и мишары и вовсе не татары!

      • Анонимно
        25.05.2018 15:43

        Говоря булгар , ты подруземоваешь в себе чуваша. Многие отатарившиеся чуваши - это есть бывшие чуваши.Это в основном Казанские татары. Как не удивительно среди страдающихся булгаризмом люди ,это политики Шаймиев и Закиев. Ихние ошибки Рафаэль Хакимов не афиширует, а призывает мудро всех татар вернуться к истинной Ордынской татаро-кыпчакской истории. Великие Карамзин, Татищев, Ашмарин,Смирнов, Ильминский, Гумилёв и т.д. всегда подтверждали происхождение чуваш от булгар-полхар. Настоящие татары -это есть Ордынцы и не надо их сильно привязывать к монголам. Монголы - великий народ, вместе с татарами они покорили всю Евразию.

    • Анонимно
      6.07.2015 18:42

      В @Сокровенном сказании монголов" сказано что татары как этнос были вырезаны Чингисханом. Это подтверждается исследованиями китайского ученого Чхао-Чху-Ченга который нашел в Списке этносов армии Чингисхана 10 000 русских гвардейцев. В Списке приведены названия разных этносов а татар нет!!!
      На территории Поволжья находятся около 2000 булгарских археологических памятников с X-XV в.в.Татарских арх.памятников нет!!! Гильом Рубрук посланник французского короля побывавший в Дешти кипчак отметил что он находился в Великой Булгарии, а не Татарии. Десятки ученых в Волжской Булгарии к своему имени прибавляли тахаллус аль булгари, а не ат-татари. Татары - это множество мусульманских этносов в Российской империи. Название татары это "историческое недоразумение" так сказано в словаре Брокгауза и Ефрона.

      • Анонимно
        6.07.2015 19:25

        Почитайте хотя бы китайские, русские и латинские письменные источники 12-14 вв., а также историческую энциклопедию под редакцией Рашида ад-дина начала 14 в., посмотрите внимательно дату сооружения архитектурных памятников Болгара, вспомните крещёных татар Поволжья, вспомните сибирских татар - и Вы поймёте абсурдность Ваших умозаключений. Мнение Чхао Чху-Ченга казанские учёные знают не хуже Вас - он ученик М.А.Усманова = "татарист"...Если Вы булгарин, то укажите, пожалуйста, точнее Вашу национальность, а не общий политоним "болгар" - Вы беленджер, берсула, сувар, эсегель, темтюзи, саксин или кто? (БХ)

  • Анонимно
    4.07.2015 11:07

    гду купить?

  • Анонимно
    4.07.2015 11:07

    весь тираж татарстан закупит..

  • Анонимно
    4.07.2015 11:15

    на пулитцеровскую премию представить коллектив.

    • Анонимно
      4.07.2015 11:36

      как минимум в 3-х номинациях: "За служение обществу", "За мастерство" и "За раскрытие национальной темы" (БХ)

  • Анонимно
    4.07.2015 11:25

    Молодцы

  • Анонимно
    4.07.2015 11:28

    Это большое событие для исторической науки, поздравляю коллектив Института истории и редакторов томов.

    • Анонимно
      4.07.2015 11:51

      за редакторов спасибо - мы тоже работу работали. поздравляю Рафаэля Сибгатовича и его команду! Проект фундаментальный и масштабный, и он, Аллага шокер, удался!(БХ)

  • Анонимно
    4.07.2015 11:29

    Наконец то наша история выйдет из булгарской бредятины...Татары-они и есть татары.

    • Анонимно
      4.07.2015 12:23

      Татар - это полиэтноним, которым нас назвали европейцы, отождествляя нашествие монголов древнегреческому мифу о Тартаре. А в дальнейшем эту традиции переняли и русские летописцы, называя многие восточные народы татарами.

      Это можно понят, прочитав книгу францисканского монаха Плано Карпини, который лично побывал в Улусе Джучи (Золотая Орда) и Монголии.

      Книга называется

      «Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus» («История Монгалов, именуемых нами Тартарами»).

      • Анонимно
        4.07.2015 13:43

        Ну, да.Казанские татары - потомки булгар,Астраханские татары - потомки хазар,Крымские татары - потомки половцев,Сибирские татары - потомки кыпчаков,

        • Анонимно
          4.07.2015 14:03

          Кавказские татары - кумыки,
          закавказские татары - азербайджанцы,
          минусинские татары - хакасы.

          • Анонимно
            4.07.2015 15:05

            Извините, а "рязанские татары" чьи потомки?

            • Анонимно
              4.07.2015 15:40

              Мишар.

              • Анонимно
                4.07.2015 16:21

                Спасибо.Извините, но мишары - чьи потомки.

                • Анонимно
                  4.07.2015 17:19

                  Есть версия, что АРиев, как и другие ...ары: татАРы, болгАРы, булгАРы, авАРы, мадьАРы, джунгАРы, сувАРы, самАРы, хазАРы и др.

                  • Анонимно
                    4.07.2015 17:50

                    Спасибо.Дальше не спрашиваю. Разобраться надо.Но еще раз понял и осознал, что бабушка была права. Она говорила: "Все люди братья и сестры. Все произошли от Адама и Евы".А я ей отвечал: "Б-га нет. Человек произошел от обезьяны. Так учительница говорит"...

                    • Анонимно
                      4.07.2015 18:47

                      Есть версия, что и бабушка и учительница были правы. Планета Земля - в своем существовании развивалась эволюционно. Ну это известный факт: минералы - растения - бактерии - насекомые - животные. И тут появился Адам - инопланетянин из Рая (Небес). Чтобы он смог существовать на этой планете ему дали скафандр - тело обезьяны. А дальше дело техники. Потомки Адама разбрелись по планете и организовали свои народы.

          • Анонимно
            4.07.2015 19:24

            Спасибо за кумыков. Интересный народ.

        • Анонимно
          4.07.2015 15:06

          "Крымские татары - потомки половцев" крымские татары это потомки тех кто с огнём и мечём ворвался в Крым и массово истребляли половцев, так что уж точно не потомки половцев.

        • Вот и отлично: теперь - все татары!

      • Анонимно
        4.07.2015 16:41

        Увы...До Чингисхана и Карпини татары были в виде татар.

        • Анонимно
          4.07.2015 17:40

          "были в виде татар." в виде монгольских племён эти татары были, а в поволжье о татарах до разгрома монголо татар идущих с Калки и не слышали даже, булгары соседствовали русскими, воевали, мирились, женились, торговали и только по пришествии батыя и его команды булгары сообщили русским князьям--пришёл народ неведомый. вельми сильный.

          • Анонимно
            6.07.2015 15:05

            Тетюши были построены татарами задолго до прихода булгар. булгар это политоним, сувары, барсилы, буртасы....

    • Анонимно
      4.07.2015 14:06

      Вроде, взрослый человек, интересующийся историей, а такими оскорбительными словами высказываетесь.

  • Анонимно
    4.07.2015 11:33

    Вписали свое имя в историю.

  • Анонимно
    4.07.2015 11:34

    Академия наук Республики Татарстан сколько палки в колеса вставляла Институту истории?!!...ПУСТЬ ТЕПЕРЬ БУДЕТ СТЫДНО НАШЕЙ АКАДЕМИИ...ХВАЛА И СЛАВА ИНСТИТУТУ!!!

    • Анонимно
      4.07.2015 11:47

      Не всей АН РТ а Мазгарову лично. Выживал дельных людей, лжеученых поддерживал.

      • Анонимно
        4.07.2015 12:50

        ху из ит Мазгаров? любитель женщин и денег, "ученый с мировым именем" в границах одного "карманного" института и одного из районов РТ, человек, разваливший за 5 лет то, что годами строили М.Шаймиев и М.Хасанов (я про АНТ)... а вот Хакимов теперь навеки останется в истории татарского народа как грамотный политик и организатор науки!

        • Анонимно
          4.07.2015 15:12

          Это только малая часть деятельности мазгарова, такие "ученые" как Юшко, Яруллин, Копылов, Сибагатулин и прочие одиозные деятели при Мазгарове пустили в АН РТ корни и плодят себе подобных.

      • Анонимно
        4.07.2015 13:01

        Да, покойный первый президент АНТ Мансур Хасанович Хасанов внес огромный вклад в организацию этого грандиозного научного проекта. Но почему-то он тут даже не упомянут. Что касается Мазгарова, то с его приходом началось торможение проекта. Теперь понятно по какой причине, ведь его "ушли" именно потому, что он с приближенными "освоил" почти 100 млн рублей, предназначенных для научных исследований в Татарстане.

        • Анонимно
          4.07.2015 14:50

          а Лаврентий Палыч куда смотрел при "освоении"?

        • Анонимно
          4.07.2015 14:51

          БО подробно описало его похождения в компании с Копыловым .

  • Анонимно
    4.07.2015 11:35

    тираж на рынок..звания и преференции за счет казны.

  • Анонимно
    4.07.2015 11:41

    Поздравляю. Дело большое завершено. Не взирая на все недочеты. Теперь - уточнять,"шлифовать" и готовить следующие редакции.Тираж надо сделать большой, а не типовой "трёхтысячник", чтобы была доступной цена экземпляра.

  • Анонимно
    4.07.2015 12:00

    Заангажированые труды в духе времени?
    историю пишут победители.

  • идущий
    4.07.2015 12:42

    7 томник по истории татар выпущен. Теперь настало время написать историю 1,5 млн.татарского народа Башкортостана. Освободить головы от пропагандисткой шелухи башкирских историк утверждающих о том, что основная масса татар - "отататаренные" башкиры, а сами татары как народ возник в конце 19 в. Под этим "соусом" и оправдывалась "башкиризация" с 1978-1987 г. и в рахимовское время. Непростительно долго Татарстан не обращал внимание на своих соотечественников в соседней республике, их интересы которые не ущемляются в течении долгого времени.

    • Анонимно
      4.07.2015 13:01

      очень правильное предложение, но ее не Институту а руководству республики нужно озвучить. да и там живущие татары сами активно должны участвовать в этом, писать историю своих родов, деревень.

  • Анонимно
    4.07.2015 12:50

    "Все это Сталину показалось мало, и он в разгар войны настоял на принятии специального Постановления ЦК КПСС от 1944 года, запрещающего изучение Золотой Орды и татарских ханств" очень много видных историков заявляют соверщенно обратное---это постановление не только не запрещало, а наоборот, после него появилось достаточно много научых работ разных историков по золотой орде. Единственно что рекомендовалось жтим постановлением так это не идеализировать эту золотую орду. Об этом уже не раз Хакимову говорили, но он с упорством достойным лучшего применения продолжает утверждать о запрете каком то в этом постановлении. Уважаемый Хакимов, не могли бы вы процитировать то место в этом постановлении где запрещается изучение золотой орды?

  • Анонимно
    4.07.2015 12:53

    Лет через 10-15 и это назовут фальсификацией!

    • Анонимно
      5.07.2015 15:16

      Фальсификация, не фальсификация, а идеологическая предвзятость Хакимова, как руководителя проекта, очевидна. А при таком подходе концепция научного труда получается скособоченной, и ни о каком его объективном характере не приходится говорить. Даже в данном тексте это у Хакимова вылезает. Вот он пишет: "Еще один очень важный вывод: не было в истории русско-татарских отношений непримиримого противостояния". Но ведь в таких словах академика очевидно стремление выдавать желаемое за действительное тому, что было в реальной истории. Авторитетные ученые, непосредственно изучавшие тему, пишут совсем другое: "Чудовищное избиение жителей взятой Казани составляет одну из самых тяжелых страниц русской истории. Такою колоссальною гекатомбою человеческих жертв закончился "крестовый поход" христолюбивого воинства против казанцев, первое выступление русского государства на путь территориальных завоеваний. Кроме огромного количества человеческих жизней, насильственно унесенных в могилу, кроме бесчисленных слез, страданий и горя, пережитых казанским народом, печальный день 2 октября знаменовал собою гибель материального благосостояния, накопленного целыми поколениями, и утрату культурно-бытовых ценностей, которые теперь были безжалостно извлечены из укромных уголков, где они бережно сохранялись, без сожаления были изломаны, изуродованы, потеряны, уничтожены. Тысячи драгоценностей, ювелирных украшений, тканей, произведений высокого мастерства и искусства безвозвратно погибли. Богатству народа был нанесен страшный удар, от которого он едва ли мог бы оправиться. Громадный город сделался жертвою солдатского грабежа" (Михаил Худяков). Австрийский историк Андреас Каппелер пишет: "Война против Казани имела форму крестового похода против ислама...Московская политика следовала, прежде всего, за упомянутыми агрессивными целевыми установками". Немецкий историк Лотар Рюль так резюмирует тогдашние события: "Завоевание Казани и Астрахани в 1552-57 годах толкнуло Русское государство на путь экспансии в восточном направлении: через Уральские горы на Сибирь, через реку Урал в центрально-азиатские степи. Завоеванные московским царем земли были огромными... Ни один русский правитель до этого не добивался подобных завеваний, никогда ещё перед Москвой не были открыты подобные горизонты". А ведь принижая геополитическое противостояние русского и татарских государств того времени, Хакимов, тем самым, принижает и роль татарского народа в истории. Сколько раз здесь, на сайте БО, тов. Хакимов писал выдумки типа "татары жили среди русских и в обнимку с ними". Тогда как авторитетнейшие ученые Карл Фукс и Пётр Знаменский, по результатам своих серьезных научных исследований, пишут, что татары живут (в те времена) изолированно в своих замкнутых общинах и поселениях, что они остерегаются изучать русский язык и т.д. А вот тут Хакимов пишет: "Попытки Петра I обострить их,... начать политику христианизации не дали ощутимых результатов — Екатерина II была вынуждена признать ошибочность этой политики и частично вернуть права татарам". Но разве с Петра I началась жесточайшая политика христианизации татар? Полно же документальных источников, свидетельствующих о такой политике русского государства в отношении татар, начиная сразу с захвата Казани. Одно письмо казанского митрополита Гермогена царю Фёдору Иоанновичу чего стоит. А вот события относительно недавнего времени, конца XIX века, когда при императоре Александре III началась новая мощная кампания христианизации татар, до сих пор мало освещены в исторической науке. Пьеса "Зулейха" Гаяза Исхаки посвящена именно этим событиям. Моего прадеда-муллу Мубаракшу хазрата Баширова сослали в Сибирь на каторгу за то, что он в проповедях призывал не поддаваться уловкам властей и противостоять христианизации. Боюсь, и в многотомной "Истории татар" под редакцией Хакимова эти события не освещены. Одно меня утешает, когда- нибудь в будущем обязательно напишут настоящую историю татар, без идеологической, концептуальной и личностной предвзятости авторов и редакторов.

      • Анонимно
        6.07.2015 18:39

        ещё один "НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ".почитайте вначале 7-томник, осознайте прочитанное, а затем критикуйте. 1 - критиковать 7-томник есть за что, 2 - пункт 1-й ерунда по сравнению с огромной пользой этого коллективного труда для укрепления исторического самосознания всех россиян (татар, в частности)...

  • Анонимно
    4.07.2015 13:05

    "жизнедеятельность предков татар в древнейший период проходила на огромной территории, начиная от Великой китайской стены " Ну вот что за нелепость? Неужели Хакимов не знает, что татары у Великой китайской стены это монголы которых китайцы прозвали татарами, позже это название стало распространяться и на другие племена европейцами. Волжские татары (булгары) никакого отношения к тем монголо татарам не имеют, наоборот, отношение было крайне отрицательным. Что это за коллектив там такой подобрался если они издают подобные книжки да ещё и за счёт бюджета?

    • Анонимно
      4.07.2015 13:15

      Татары не булгары, булгары чуваши

      • Анонимно
        4.07.2015 13:51

        Булгары - это булгары. Чуваши - потомки сувар, Татары (казанские) - потомки булгар.

        • Анонимно
          4.07.2015 16:38

          Чуваши - потомки Булгар, живших в городе Сувар и его окрестностях.

          • Анонимно
            4.07.2015 17:31

            Это спорное утверждение.

            У историков нет единодушного мнения по этому вопросу.

            • Анонимно
              4.07.2015 17:49

              Нечего спорного в этом утверждение нет, Сувар находился в центре Волжской Булгарии, всегда конкурировал с Булгаром и как бы обособлялся, во время принятия ислама часть Болгар Сувара ушла на территорию современной Чувашии. Окончательную точку Сувара поставили монголы, уничтожив его в 1236 году.

        • Анонимно
          5.07.2015 16:19

          часть татар бывшие булгары, но только часть.

          • Анонимно
            5.07.2015 19:55

            У Волго-Уральских татар - самая основная и большая часть.

            • Анонимно
              5.07.2015 20:15

              Какое государство разорил и сравнял с землей асак тимур? кто потом заселил эти земли?

              • Анонимно
                5.07.2015 22:00

                В 1391 году битва у реки Кондурча (ныне Самарская обл.) была.

                Тамерлан гнался за монгольским ханом Токтамышем. Догнал у речки Кондурча. Состоялась битва. Тамерлан одержал победу и обратно ушел в Самарканд, освободив тем самым болгар на некоторое время от ордынского засилия.

      • Анонимно
        4.07.2015 13:57

        Булгары в 922 году добровольно, по своей инициативе, пригласив послов из Багдада, приняли ислам. Они и поныне в исламе.

        А чуваши не мусульмане.

        Какие же они булгары?

        Чуваши - тюркизированные угро-финны.

        • Анонимно
          4.07.2015 14:55

          Чуваши это потомки булгар , это в мировой исторической науке даже никем не обсуждается, это аксиома.

          • Анонимно
            4.07.2015 15:28

            Еще как обсуждается.

            Этноним «чуваш» известен лишь только с 16 века, и то только в русских летописях.

            А этноним «булгар» известен с 3 века в различных источниках, от китайских на востоке и до баварских на западе.

            • Анонимно
              4.07.2015 17:52

              В 16 веке с Луны спустились чуваши? Сразу 3 миллиона душ? Значит до 16го века назывались булгары

              • Анонимно
                4.07.2015 18:18

                В 16 веке не было 3 миллионов чуваш. Их даже сегодня около 1,5 миллиона человек.

                • Анонимно
                  4.07.2015 18:33

                  По вашему в 16 веке первый чуваш появился? -)))

                  • Анонимно
                    4.07.2015 19:02

                    Почему первый?

                    Было наверное какое-то количество тюркизированных угро-финнов, испытывающих культурное влияние Казани - столицы ханства.

                    • Анонимно
                      4.07.2015 20:41

                      Было наверное какое-то количество тюркизированных угро-финнов, испытывающих культурное влияние Казани - столицы ханства.А при чем тут чуваши -)))

                      • Анонимно
                        4.07.2015 20:54

                        Непричем.

                        Вы же утверждаете нам о родстве татар и чуваш.

                        Хотя языки разные, вера разная.

                        Другое дело башкиры. Один язык, одна вера.

                        • Анонимно
                          4.07.2015 22:12

                          Я не утверждаю, разные языки, разная вера, чувашский язык-булгарский, татарский-кипчакский, это вам любой первокурсник лингвист обьяснит. Общность одна-тюрки. Также как и якуты и гагаузы

        • Анонимно
          4.07.2015 15:28

          Часть Булгар не захотела принимать ислам и ушла на окраину Волжской Булгарии - сегодня они зовутся Чувашами. Татары и Чуваши это один народ, специально разделенный по религиозному признаку. Я считаю что мы должны объединиться, вернуть себе наш этноним Булгары, а объединенную республику из Чувашии и Татарстана назвать Волжской Булгарией, а религия личное дело каждого, нельзя делиться по религиозному принципу!

          • Анонимно
            4.07.2015 15:55

            А почему если один народ, я - татарин не понимаю речь чуваш, которые живут в 1,5 км от меня в соседнем селе. Но прекрасно понимаю например речь турок или азербайджанцев, которые живут в 2000 км от меня?

            • Анонимно
              4.07.2015 16:20

              Я тоже татарин, я не понимаю речь турок или азербайджанцев, которые живут в 2000 км от меня, и вы скорей всего тоже речь не понимаете, а понимаете некоторые слова, у чуваш язык тот древний Булгарский, он менее претерпел изменения, на современный татарский язык оказало влияние монгольское иго.

              • Анонимно
                4.07.2015 16:42

                Не только понимаю турецкий и азербайджанский, но еще и могу беседовать, вести полемический разговор. А вот, к сожалению, чувашскую речь не понимаю, даже отдельные слова не могу уловить. О понимании фраз и говорить не приходится.

                Помоему чувашский язык причислили к тюркским языкам лишь формально.

                • Анонимно
                  4.07.2015 16:55

                  Значит вы частично знаете турецкий, скажите как на турецком спасибо. Чувашский язык тюркский, у них такие же окончания, как на татарском, чувашский язык практически не изменился со времен древней Булгарии, изучите этот вопрос и вы сами все поймете.

              • Анонимно
                4.07.2015 16:47

                Наоборот, лингвисты утверждают что в чувашском языке больше монголизмов чем в татарском.

              • Анонимно
                5.07.2015 09:55

                "...на современный татарский язык оказало влияние монгольское иго".Насмешили. Вы хоть раз халха-монголов видели? А уж монголизмы в татарском не вам констатировать. Потому что их нет. А вот тюркизмов в монгольском очень много. От хуннов, киргизов и т.д.Этногенез татар "казанских" татар, вообще, связан с иранскими и восточно европейскими народами. Об этом современная генетика, лингвистика (в частности лексикон; "кипчакский" татарский пропитан персидскими, арабскими и другими заимствованиями) и археология культур свидетельствуют. Это объективная основа, свидетельствующая об этногенезе. А в фальсифицированных летописях политики всегда писали что им угодно.

            • Анонимно
              4.07.2015 16:45

              Вы поймете язык чуваш, если владеете татарским.

              • Анонимно
                4.07.2015 17:26

                У меня отличное знание татарского. Могу прочитать татарские тексты и на арабской, и на кириллической, и на латинской графиках.

                Чувашский язык не похож на татарский.

                Чуваши - это тюркизированные угро-финны.

                • Анонимно
                  4.07.2015 17:59

                  Языки разные, непохожие и малопонятные друг другу. Разделение произошло около 3 тыс. лет назад, на Алтае. Татарский -кипчакская , а чувашский-булгарская группа тюркских языков, изучайте хоть немного.

                  • Анонимно
                    4.07.2015 18:13

                    Татарский язык - это прямой потомок булгарского языка.

                    А чувашский - это отдельный язык с тюркским влиянием.

                    По утверждению лингвистов, тюркизмов в чувашском языке примерно 25%.

                • Анонимно
                  4.07.2015 18:01

                  "Чуваши - это тюркизированные угро-финны" - глупость, каким образом можно тюркизировать угро-финнов, не марийцев, не удмуртов, не мордву не удалось это сделать. Язык чувашский по произношению тюркский, он древне Булгарский, а сами чуваши потомки Булгар из Сувара.

                • Анонимно
                  4.07.2015 18:28

                  Чуваши - это тюркизированные угро-финны На нобеля не зявлялись? -)))

            • Анонимно
              4.07.2015 23:29

              Вот как устроена вся тюркская семья. Огузские, карлукские, кыпчакские родственны между собой. К концу IV-го века они распадаются на три отдельных веточки. Есть «сибирские языки» со своим относительным единством. И есть чувашский или булгарский. Это уникальная ветвь внутри тюркских языков. Это самый первый выброс тюркского элемента на запад. Отличается очень сильно лексически, грамматически и фонетически, но является несомненно тюркским языком. Сейчас носители этого языка живут на территории Чувашии. Раньше жили на территории современной Татарии. Собственно Волжская Булгария и территории с фиксируемым этнонимом булгар и были территориями их пребывания. После татарского нашествия это население (в Поволжье) ассимилируется и переходит на кыпчакский язык. Это современный татарский. Часть их населения жила на Северном Кавказе. Там она также ассимилируется. Но остается часть булгарской лексики, в том числе и этноним «балкар». А часть доходит до Балкан, исчезая и оставляя ряд слов, в том числе и этноним, который принимают славяне.

              • Анонимно
                5.07.2015 09:50

                Хватит выдумывать неправдоподобные теории.

                Поэма Кул Гали - Йосыф Кыйссасы не написано же на чувашском.

                Эта поэма булгарская, на нашем языке.

                • Анонимно
                  5.07.2015 10:05

                  Поэма написана на кыпчакско-огузском варианте старотюркского литературного языка. Не на булгарском.

                  • Анонимно
                    5.07.2015 10:30

                    Верно, написан в том вариант на котором говорили сами болгары.

                    • Анонимно
                      5.07.2015 10:42

                      «Кыйсса-и Йосыф» — поэма Кул Гали, была написана в 1233 году. Написана по кораническим сюжетам о Юсуфе. Поэма написана на огузском языке.

                      • Анонимно
                        5.07.2015 11:02

                        Правильно.

                        А выдающийся филолог того времени - Махмуд Кашгари, в своей классификации тюркских языков, печенежский, булгарский и суварский языки называет - подобными огузскому языку.

            • Анонимно
              4.07.2015 23:35

              В основе схемы классификации тюркских языков, лежит возрастной признак. С. Е. Малов все тюркские языки разделяет на старые и новые. Критерием этого деления является отсутствие или присутствие й в известных позициях в слове, главным образом в середине существительных, например, айак "нога", и в конце глагольных основ, например, к,ой "клади" [24]. Если в ряде слов в известных позициях присутствует й, то языки, которым принадлежат эти слова, можно назвать новыми тюркскими языками. Языки, в которых вместо этого и в тех же словах выступают другие звуки, будут древними тюркскими языками. Новыми тюркскими языками, по мнению Малова, являются: азербайджанский, алтайский, башкирский, гагаузский, казахский, караимский, каракалпакский, киргизский, кумандинский, кумыкский, кыпчакский, ногайский, ойротский, печенежский, половецкий, саларский, татарский, турецкий, туркменский, узбекский, уйгурский, чагатайский, чулымский. К древним тюркским языкам, по схеме Малова, принадлежат: "чувашский вместе с ныне вымершими языками булгарским и хазарским, в которых вместо j имеется r (ср. чув. ura "нога", xur- "класть"), язык рунической письменности ("огузский"), язык древней уйгурской письменности, тувинский язык, тофаларский, старочагатайский, где вместо j отмечается d (т. е. adaq, qod-), якутский язык, где вместо j выступает t (atax, quol), хакасский, шорский и уйгурский (язык желтых уйгуров), в которых вместо j выступает z (azaq, qoz)" [25].

            • Анонимно
              5.07.2015 09:57

              Классификацию тюркских языков прочитайте, и все станет на свои места.

          • Анонимно
            4.07.2015 18:55

            Татарам намного ближе башкиры, а не чуваши.

            И язык один и тот же, и вера.

    • Анонимно
      4.07.2015 13:41

      да Вы (светоч наш), получается, ни одного тома этого 7-томника не видели и не читали, раз уж спрашиваете "что это за коллектив там такой подобрался"! не читая книг по истории - что Вы знаете об истории?!?

    • Анонимно
      4.07.2015 16:05

      Татар живших вдоль китайской стены, китайцы называли татаби (звука "Р" в китайском языке нет). Так же они их называли онгутами (ключниками), так как они охраняли великую китайскую стену и проходы в ней. Плано Карпини называл их Белыми татарами.

      • Анонимно
        4.07.2015 16:41

        Эти татары к нам ни имеют ни какого отношения, это монголоидное племя, сейчас они живут в Китае во Внутренней Монголии.

  • Анонимно
    4.07.2015 13:21

    Хакимов вообще-то откровенно лжет. О Золотой орде в известном постановлении говорилось лишь следующее: "7. Предложить Татарскому обкому ВКП (б) организовать научную разработку истории Татарии, устранить допущенные отдельными историками и литераторами серьёзные недостатки и ошибки националистического характера в освещении истории Татарии (приукрашивание Золотой Орды, популяризация ханско-феодального эпоса об Идегее). Обратить особое внимание на исследование и освещение истории совместной борьбы русского, татарского и других народов СССР против чужеземных захватчиков, против царизма и помещичье-капиталистического гнёта, а также на историю социалистического преобразования Татарии в период Советской власти и популяризацию выдающихся деятелей, учёных и революционеров татарского народа и его сынов — героев Отечественной войны". http://xn--80ad7bbk5c.xn--p1ai/ru/content/o-sostoyanii-i-merah-uluchsheniya-massovo-politicheskoy-i-ideologicheskoy-raboty-v-tatarskoy Где здесь что "он в разгар войны настоял на принятии специального Постановления ЦК КПСС от 1944 года, запрещающего изучение Золотой Орды и татарских ханств"?

    • Анонимно
      4.07.2015 14:51

      "Организовать научную работу" - это как раз и есть запрет. Как можно организовать научную работу Карла Маркса или Эйншейна?

      • Анонимно
        4.07.2015 16:20

        Вы хоть двухтомник "История Татарской АССР" 1955 года читали, чтобы так говорить? Да вся реальная археологическая и историческая наука родилась в Татарстане в 1945-1955 годах... даже те, кого хвалят в комментах, оттуда... впрочем, это и есть благодарность варваров

        • Анонимно
          5.07.2015 02:04

          Очень марксисткая наука, ограниченная жесткими идеологическими рамками. То есть не наука даже.

      • Анонимно
        4.07.2015 16:37

        Если запрет вы видите в оргпнизации научной работы то это уже всё, это уже вас искренне жаль)))

        • Анонимно
          5.07.2015 02:02

          Значит вы не понимаете, что такое научная работа. Мне вас не жаль. Поделом.

  • идущий
    4.07.2015 13:45

    Анонимноочень правильное предложение, но ее не Институту а руководству республики нужно озвучить. да и там живущие татары сами активно должны участвовать в этом, писать историю своих родов, деревень.04.07.2015 13:01________________Татары Башкортостана в силу более ярко выраженного национального самосознания, нежели татары из других регионов, в отношении краеведения стоят впереди своих соотечественников. В Башкортостане год назад проводился конкурс среди краеведов, на котором было представлено более 68 работ по истории татарских сел республики. При этом не все сразу узнали об этом мероприятии, поэтому работы все шли вплоть до официального завершения приема книг (многие просто не успели). А огромное количество работ написано, но просто еще не издано из-за финансовых проблем у написавших ее краеведов. Больше ни в одном регионе компактного проживания татар подобный конкурс работ на должном уровне так и не был проведен, хотя согласно годовому плану ВКТ это предпологалось сделать. Вот вам и ответ на вашу реплику. Татары Башкортостана уже давно готовы к этому, надо их только поддержать и работа пойдет.

  • Анонимно
    4.07.2015 13:51

    Молодцы, татары великий и древний народ. Не спорьте!

  • Анонимно
    4.07.2015 14:11

    "УГНЕТЕНИЕ ТАТАР- НЕ БЫЛО СИЛЬНЕЕ ЧЕМ В ДРУГИХ ИМПЕРИЯХ" сын сибгата хакима сказал....Значит околесование, четвертование ,изнасилования, вешание за ребра только за отказ от насильственного крещения в греческую веру правоверных мусульман не истребление , а просто угнетение как и в других империях!!!??Тридцать серебренников сущность твоя....

    • Анонимно
      4.07.2015 14:52

      Вот это в точку.

      • Анонимно
        4.07.2015 15:19

        А как происходило принятие Ислама? Пришли послы, сказали принимайте, и все добровольно приняли? Была же до этого вера, предки,традиции, в один день все поменяли? Где об этом можно прочитать?

        • Анонимно
          4.07.2015 16:20

          Послов сами булгары вызвали из Багдада в Волжскую Булгарию.
          Читайте Ахмеда ибн Фадлана. В сети есть его «Записки».

          • Анонимно
            4.07.2015 18:41

            Кто, когда, где и в каких целях писал эти «Записки» мы не знаем и врятли когда узнаем...

            • Анонимно
              4.07.2015 19:21

              Да уж, судя по уровню вашей образованности, «врятли» :-)

              • Анонимно
                4.07.2015 20:45

                А Вы не поняли? Этот человек не только образован, но и мудр. Он ставит под сомнение истинность этих "Записок". Кстати, ознакомившись с ними, то же возникает не мало вопросов, противоречий и нелогичностей. Но по своему они интересны - такой своеобразный исторический детектив "Принятие булгарами Ислама".

        • Анонимно
          4.07.2015 16:21

          "Путешествие Антонио Бандераса (Ибн Фадлана, да простит меня великий путешественник) на Волгу." Он там пишет, что булгарский хан Алмуш уже был мусульманином, а булгары в основном были тенгрианцами.

          • Анонимно
            4.07.2015 17:18

            Не знаю почему вы приплели сюда Бандероса, но секретарь багдадского посольства - Ахмед ибн Фадлан не пишет что булгары тенгрианцы. Сейчас у меня в руках «Записки» ибн Фадлана в переводе А.П.Ковалевского. Он пишет, что у булгар уже имелись мечети, медресе, факихи и муэдзины.

            • Анонимно
              4.07.2015 19:22

              Эта шутка по мотивам прекрасного фильма "13 воин". По поводу ислама в Булгаре, Ибн Фадлан уточняет, что мусульманами являются правители булгар, основное же население поклоняется духам.

              • Анонимно
                7.07.2015 07:20

                Все понятно, оказывается вы изучаете родную историю по голливудским фильмам.

          • Анонимно
            4.07.2015 17:50

            Почему вы ставите ислам выше Тенгрианства, Тенгрианство исконно наше, а ислам арабский.

            • Анонимно
              4.07.2015 18:30

              Потому что наши предки по своей инициативе, добровольно приняли ислам.

              • Анонимно
                4.07.2015 20:21

                Все таки, добровольно-вынужденно. По мемуарам Ибн Фадлана ислам был принят правителем булгар Алмушем за деньги, которые он (Алмуш) намеревался использовать для постройки крепости для защиты от хазар-иудеев. Что-то мало верится в это. По словам того же Ибн Фадлана Волжская Булгария того времени была как государство не плохо организована и имела не мало материальных богатств.Другая версия: Алмуш-хан официально принял ислам в обмен на его просьбу о разгроме или захвате Хазарского каганата Арабским халифатом. Так как хазары контролировали Волжский путь в восточные страны, что не давало булгарам полноценно торговать с ними.

                • Анонимно
                  4.07.2015 20:40

                  Сами себе противоречите:

                  «... ислам был принят правителем булгар Алмушем за деньги...»

                  далее, тут же:

                  «...Волжская Булгария того времени была как государство не плохо организована и имела не мало материальных богатств...»

                  Вы уж там сначала определитесь.
                  А потом что нибудь путное выдумайте.

                  • Анонимно
                    4.07.2015 22:58

                    Как раз таки об этом пишет Ибн Фадлан, противоречя сам себе.

                • Анонимно
                  4.07.2015 20:47

                  Алмуш принял, а дальше что? Все сразу всед за ним?

                  • Анонимно
                    4.07.2015 21:22

                    Да, все сразу вслед за ним.

                    А хотя нет, сегодня есть 5-6 неотенгрианцев. Но и то у них фамилии, имена и отчества мусульманские.

                    • Анонимно
                      4.07.2015 22:17

                      Так легко веру своих предков, с которой покорили полмира не меняют, тут что то не так

                      • Анонимно
                        4.07.2015 22:50

                        Конечно не так.
                        Ведь Чингисхан был монголом язычником.
                        Хотя и его потомки чингизиды в дальнейшем принимали ислам.

                        • Анонимно
                          5.07.2015 08:57

                          Каждый татарин должен понимать, что нем есть кровь, гены Чингиз хана. Достаточно посчитать по геометрической прогрессии, по которой и расширяется род.

                          • Анонимно
                            6.07.2015 10:54

                            о!!пожалуйста сосчитайте процент татар у которых есть ген ленина!!правда прошло авсего полтора века но ведь геометрическая прогрессия!!

    • Анонимно
      4.07.2015 15:13

      Успокойтесь, пожалуйста, уважаемый.Зачем оскорблять и пытаться унизить уважаемого человека?Вспомните историю. Когда татары были у власти и расширяли границы своей империи, они тоже были не "благородными девицами".Что же делать - империи создаются, развиваются и гибнут. Желательно эволюционным путем, чтобы было наименьшее количество жертв."Кто старое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - тому оба".Народная мудрость - знай историю, но не переноси "исторические" обиды в современность.

    • Анонимно
      5.07.2015 09:02

      Даже памятник защитникам Казани не можем поставить.

  • Анонимно
    4.07.2015 15:20

    Как обычно, в работах Рафаэля Хакимова самое стоящее - это цитаты известных людей после заголовка. Ему бы сборник чужих цитат издавать, а не мучиться с переиначиванием истории.

  • 1."То государство стоит НЕСОКРУШИМО,которое обладает ПОДДАНЫМИ ВЕРНЫМИ и ПРЯВЯЗАННЫМИ к своему ВЛАСТИТЕЛЮ"2."Когда надо было привести порабощённые НАРОДЫ к покорностиВеликий РИМ прибегал к разным способам!!!Милуя тех,c кем можно было надеятся на МИР;c другими же,они поступали так,что те уже никак и никогда не моглиим навредить.Что-бы достигнуть этой последней ЦЕЛИ было два средства:одно - это разрушить город и переселить жителей в РИМ,другое-ИЗГНАТЬ из ГОРОДА(Областей) всех старых жителей и поселитьтуда НОВЫХ"3."Разделяй и властвуй"Никколо МакиавеллиИтальянский философ 15-16 в.Историкам известно что тов.Сталин усердно изучал книги ИТАЛЬЯНЦА. Именно так тов.Сталин поступал в своей ВНУТРЕННЕЙ политике с НАРОДАМИ СССР!!!!Развязав террор он на начальной стадии решая задачи;I.Избавляясь от СВИДЕТЕЛЕЙ своей ранней деятельности в РСДРП(большевиков) готовя партийцев к собственному БРОНЗОВИРОВАНИЮ.II.Готовя народы СССР к ВЕРНОСТИ и ПРИВЯЗАННОСТИ через культ личности.Для начала он использовал выселение НЕПОКОРНЫХ народовкак то: Прибалтов,Кавказcкие народы и другихзаселяляя земли этих народов ГРАЖДАНАМИ СССР из глубинки или средней полосы России и как вариант Украинцами.Точь в точь как описывал Макиавелли!С Казанскими Татарами которые были СМИРНЫМИ и ТОЛЕРАНТНЫМИ он воплощал МЕСТЬ за свои СТРАХИ и КОМПЛЕКСЫ которые были у него в ГЕНЕТИКЕкак у ГРУЗИНА(полугрузина) перед Турками своими бывшими ПОРАБОТАТЕЛЯМИ.Тем более дал ему повод наш земляк ТАТАРИН АКЧУРА бывшим советником у Президента Турции Ататюрка!Тов.Сталин ставил в один ряд Татар и Турок,для него всё равно это были ТЮРКИ.При этом он смешал свои комплексы с чувствами Русского народа в котором Царские идеологи КУЛЬТИВИРОВАЛИ НЕПРИЯЗНЬ к Золотой орде.(которая дала России первые цивилизационные признаки государства,это:перепись населения,организацию почтовой службы,сбор налогов и т.п)Именно великому Бату-хану должен быть поставлен памятник создателя государства России в Москве!!!!Так вот!!! Тов.Сталин поддерживал и ЛОЖНЫЕ ПОСЫЛЫ типа экспансионистских планов идей ПАН-ТЮРКИЗМА которые яко-бы проводила Турция, по последним исследованиям не было и малейшего повода.В то же время тов.Сталин в ГЕОПОЛИТИЧЕКИХ целях поощрял пропаганду ПАН-СЛАВЯНИЗМА(для привлечения как можно большего количества СОЮЗНИКОВдля СССР(Польши,Чехословакии,Болгарии,Балканских стран)Тов.Сталин понимал что Татары это коренной народ России и его просто так не убрать из истории России.Нужна дискредитация и разобщение народа!Были привлечены к этому все АКАДЕМИЧЕСКИЕ и ПРОПАГАНДИСТСКИЕ силы СССР.Неизвестно точно Кто из ИДЕЛОГОВ-ИСТОРИКОВ в СССР предложил вброситьИДЕЮ про народ БУЛГАР в Татарский народ,таким образом НАУЧНО ОБОСНОВАННО вносившая смятение и начинало РАЗРУШАТЬ единство ТАТАРСКОГО народа.А связывание Татарского народа с ЖЕСТОКИМ ИГОМ Золотой орды наносилаэлементы дискредитации Татарского народа.Отсюда и поддержка в СССР и всех негативных МИФОВ о Золотой орде и в.том числе пропаганда о ЛЖЕКУЛИКоВСКОЙ битве!!!Сейчас очень трудно сказать происхождение слов Болгар-Булгар,но некоторые историки предполагают и такой вариант появления это могло произойти и от словочтения однозвучных слов ВОЛГА-ВУЛГА.Впрочем могут быть и другие варианты.Однако контрпродуктивно спекулировать на плохо изученной тематике.и предлагать народу искуственно разделяющие единый Татарский народ МИФЫ!!!Основанием единства Татарского народа и России строится на идее единстваправды и справедливости точно так же когда-то сказал древний философ."Непоколибимым основанием государства и единства населяющих его народов должна быть ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ"Пиндарфилософ 5-4 в.до н.э.

  • alemex
    4.07.2015 16:06

    Спасибо!Нужно будет купить "Историю татар"

    • Анонимно
      4.07.2015 16:27

      Как символично - продают историю своего народа...

      • Анонимно
        4.07.2015 16:59

        Кто больше всего ненавидел Великую Татарию?Откуда взялся Аксак Тимур и почему он пошел войной против соплеменников?

  • Анонимно
    4.07.2015 16:37

    Но ведь булгары упоминаются и в зарубежных источниках. По-моему ,верна версия, что татары -это общее название тюркских племен, в которые входят и булгары. Поэтому не вижу смысла в спорах ,кто в предках у современнх татар.Где купить эти книги? И каков тираж издания?

    • Анонимно
      4.07.2015 19:39

      Раньше все что за МКАДом называли татарами, они и сейчас так живут-)))

  • Анонимно
    4.07.2015 17:13

    Может хватит все грехи списывать на эпоху "Отца народов". Чтобы судить его как политического лидера нужно всецело (!) погрузиться в условия его эпохи. Да конечно семитомники истории одного народа (пусть даже с такой великой историей) не печатались - идеология была другая, но в эти так называемые "темные времена тирана" та же татарская деревенская молодежь получала лучшее в мире образование и воспитание (к сожалению чересчур нагруженное коммунистической идеологией) и не было столько пьянства и бесстыдства....

    • Анонимно
      5.07.2015 11:16

      вот и плоды...
      у татар почти в каждой деревне были мусульманские учебные заведения - мадрасе, где обучали, кроме основ веры, и другим наукам.
      Как сказал Дуров \"Сталин отстоял право у Гитлера, репрессировать народы СССР\", я с ним полносттю согласен, не нужно Сталина идеализировать, как-будто не нашлось бы более лучшего правителя, история неумолимо идет вперед, и без Сталина была бы индустриализация, но, думаю, менее кровавая.

    • Анонимно
      5.07.2015 11:17

      у татар не было пьянства, тем более бестыдства - ислам это исключает

  • Анонимно
    4.07.2015 17:28

    Нужно опубликовать содержание томов, с указанием авторов, научных редакторов томов, где можно купить, стоимость и т.д. а так конечно это очень важное событие и наверняка все кто интересуется татарской историей хотели бы иметь у себя весь семитомник. Институт истории имени Ш.Марджани поздравляем, молодцы!

  • Анонимно
    4.07.2015 18:34

    "О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух." А.С. Пушкин История - интереснейшая, увлекательная и познавательная наука. Да, общепринятый факт, что исторические факты основаны на летописях летописцев, которые писали их в угоду своих правителей, конъюнктуры и политической целесообразности. Понятно, что очень многое сфальсифицированно, придумано и искажено. Есть фальсификации как во зло, так и в добро. И нам, потомкам наших предков предстоит, кому это интересно, познавательно и увлекательно "расшифровать" все перипетии исторической науки. Тут, все таки, наверное и главное не опускаться до оскорблений и выяснений "кто круче". Помним, что все мы - человеки, только потом русские, татары, чуваши и другие. ИМХО, все мы, живущие на территории России "пострадавшие" от той истории, которую написали немецкие ученые при Екатерине 2. Не зря им Рассейский ученый Ломоносов за это носы ломал. Но, эта фальсификация, ИМХО, была во добро, так как императрица хотела, чтобы в ее государстве все народы жили дружно и процветали, вне зависимости от того кто и где раньше какие земли занимал и использовал. Так, что предложение: используя инструменты и технологии таких наук как археология, лингвистика, филология, топонимика, ономастика, этнология, антропонимика и др., с уважением ко всеобщей истории человечества заняться познавательным изучением.

  • Анонимно
    4.07.2015 18:49

    Башкиры хотят ассимилировать 1 млн. татар живущих в башкирии, и к татарам они не очень хорошо относятся.А с чего вы решили что все татары мусульмане, есть кряшены, есть тенгриане, есть атеисты, не смешивайте нацию и религию. А чуваши и татары одни по крови.

    • Анонимно
      4.07.2015 19:40

      Это все политиканы.

      Причем здесь башкирский народ?

    • Анонимно
      5.07.2015 16:16

      Как башкиры могут ассимилировать татар, мне не понятно. Я иногда смотрю башкирский телеканал БСТ, 5 лет назад смотрел трансляцию Всемирного курултая башкир полностью. Так вот, там ни один (!!!) человек не выступил на башкирском языке, все шпарили на русском. На том же БСТ бывают передачи, построенные на принципе интервью. Так вот, ведущий передачи задает вопрос на башкирском, а ему 99 процентов собеседников отвечают на татарском. И где тут ассимиляция татар башкирами? Обратное вполне возможно.

  • Анонимно
    4.07.2015 18:54

    А с чего вы решили что по своей инициативе?А вот часть булгар не приняла и ушла на земли современной Чувашии.

    • Анонимно
      4.07.2015 19:37

      Потому что царь булгар - Алмыш написал письмо в Багдад предводителю мусульман - Муктадиру Билляху, с просьбой направить посольство, с мусульманскими богословами, факихами, учеными для обучению булгар исламским канонам.

  • Анонимно
    4.07.2015 18:59

    Ахаха как смешно, просто умереть можно от смеха. А вы может руссифицированный тюрк?

  • Анонимно
    4.07.2015 19:21

    Чингиз-хан - герой татарского народа, имхо

    • Анонимно
      4.07.2015 22:00

      "Чингиз-хан - герой татарского народа" МОНГОЛО-ТАТАРСКОГО И ЛИЧНО ВАШ!))) ДЛЯ БУЛГАР ЧИНГИЗХАН И ЕГО ПОСЛЕДЫШИ ЗЛЕЙШИЕ ВРАГИ УТОПИВШИЕ В КРОВИ БУЛГАРИЮ!

      • Анонимно
        5.07.2015 16:25

        не надо так узко мыслить. монголы- татары это как негры-белые. смех один, а не наука.

  • Анонимно
    4.07.2015 21:09

    Али.

    Большое спасибо.
    Будет хорошим подарком для гостей Татарстана.

  • Анонимно
    4.07.2015 21:44

    Когда же, наконец, сотрудники Института Истории АНТ откопают монету на булгарском языке и навсегда решат запутанный вопрос об этногенезе татарской нации?

  • Анонимно
    4.07.2015 22:22

    Очень хочется прочитать этот труд. Возьму на прочтение или куплю. Где найти? Марат Д.

  • Тагир
    4.07.2015 22:40

    Где заказать?

  • Анонимно
    4.07.2015 22:40

    "И он пишет про татар мемуар"(В.Высоцкий о Р.Хакимове)

  • Анонимно
    4.07.2015 22:45

    Велик могучим татарский языка!

    • Анонимно
      5.07.2015 10:11

      Ну,да. Тем более, что это сказал покойный сатирик Александр Иванов про русский язык.

  • Абсолютно согласен, что и булгары нужны, но роль Орды важнее! В цифре продаваться будет? Если нет - где купить, попросить, поклянчить? ))

  • Damir Nabi
    4.07.2015 23:39

    Если хочешь покорит народ, то нужно внести в их умы разномыслие, посредством написания им книг-учебников, цензуры в СМИ, тогда и появится враждебность друг другу, то что мы сегодня наблюдаем и говорим о татарах…Но так не было ранее…Первоначально, раздробить татар на мелкие части появилось при царях. Но тогда они были больше христианизацией были озабочены, чем против национально-родовых, семейных чувств.Тут большевики установив диктатуру «пролетариата», установили контроль за всем чем только можно, школы, «освободили» женщин от семейно-мужского «гнета», от обязанности воспитать детей… То на чем держались народы тысячелетиями ! Большевики рьяно взялись за раздробление татар, они хорошо знали что большой народ с одним языком с одним культурно-историческим памятью угроза для большевиков для осуществления их идеологического бреда и т.д. И в конце концов для скорой русификации.Можно привести сотни документов древности что все нынешние т.н. монголские, тюркские, тунгуские, фино-угорские, маньчжурские … народы были едиными, одним целым. Народы Сибирские, тунгусы, якуты противостояли и вели национально-освободительные войны против большевиков до 1927 года, под лозунгом НАЦИОНАЛИЗМА, как и индийцы, китайцы, африканцы. Уже тогда поборник большевизма Г.Ибрагимов окончательно разуверился в большевиках, понял что обманулся… но уже …Никто сейчас не знает, что : Вооружённое выступление коренных народов Севера под руководством якута Михаила Артемьева и тунгуса Павла Карамзина вошло в историю, как "Тунгусское восстание" и охватило на протяжении 1924—1927 гг. все Охотское побережье и восточные районы Якутии., ……….…14 июля 1924 г. в Аяне состоялся Всетунгусский съезд Охотского побережья с прилегающими к нему районами, объявивший о независимости тунгусского народа и о неприкосновенности ее территории с морскими, лесными, горными богатствами и ресурсами. Лидеры движения разных национальностей М.К.Артемьев, П.Карамзин, С.Канин, И.Кошелев, Г.Я.Федоров и др., всего 10 чел., составили “Обращение” к мировому сообществу. В нем речь шла о том, что отсталые “во всех отношениях от мирового прогресса науки и техники” тунгусы обращаются к иностранным государствам и к Лиге наций, “как к могучим защитникам мелких национальностей в мировом масштабе” по вопросу спасения их от “общего врага мирового национализма — русского коммунизма”.5. Такая постановка проблемы руководством движения свидетельствует о довольно зрелом уровне политического самосознания и общественно-политических взглядов. Точку зрения лидеров движения интересно сопоставить с мнением современного американского ученого Д.Дэвидса, который написал, что“национализм, и только национализм, является эффективным барьером на пути коммунизма”"…..такие же выступления были в западной Сибири и Кавказе, в Средней АзииВот именно после всего, большевики взялись ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ истинный смысл НАЦИОНАЛИЗМА !...Если при царях, начиная с Екатерины, для подавления национализма, иначе национально-освободительного движения, национальных чувств, вполне пригоден ИСЛАМ, то с установлением атеизма, нужно было очистит мозги и память народов от прошлого, их истории об их единых предках, раздробит и каждому наделить «своими» выдуманными, мифическими , отличными от других историями происхождения…Первым делом начали с татар, разделив на азербайжан(сначала в тюрков), якутов, узбеков, казак(х) (с 1936 г.), и т.д. Также разделили руских на украинцев и на белорусов. Искусственно создав им всем отличающиеся друг от друга языки Вот вам корни нынешнего украинского кризиса !Кто то был против ? Да, их всех расстреляли, историков, учителей с до 1917 года школами образования, под личиной «национализма». Тем самым внося смысл что то «плохое» в это слово.Да так постарались, что потом долго не могли найти никого, кто бы возглавил вновь создаваемую татарскую кафедру…! Тут они и развернули известную всем информационную войну, некому было кому то возразить, народ был в шоковом состоянии, еще бы ! искусственные ГОЛОДОМОРЫ, в Украине, Поволжье, Казахстане, Сибири, Политика террора, и тирании, устрашения, деспотизма начатые уже в 1920-мтеррор голодом «Голод сослужил нам хорошую службу на Урале, в Западной Сибири и в Заволжье. В этих районах потери в результате голода коснулись в основном враждебных нам народностей. Их место заняли русские, бежавшие из центральных областей. Мы, конечно, не националисты, но не стоит недооценивать этого благоприятного факта». -- Ловин, директор ЧТЗИз книги Роберт КОНКВЕСТ Жатва скорби. Советская коллективизация и террор голодомЕсли в цифрах, в 1926 г. руских было всего 1 млн., а казахов под 4 млн то уже в 1939 руские «догнали» казаков сравнявшись в «равные» 2 миллиона, а потом и вовсе превысили…После всего, всем неруским было уже не так важно как их будут называть, и даже как они будут сами себя при переиисях будут называть, казакам например, с 1936 года последнюю букву поменяли на «х».Не говоря уже про всех сибирских татар, якутских татар, минусинских татар и других. Татары. Все неруские это татары.Вот отрывок из записи Ф.Байрамовой.«Герард Миллер также начал свой путь, как историка, с изучения жизни коренных народов. В 1733-1743 годах он участвует в экспедиции по изучению Сибири, в результате чего в 1750 году в свет выходит его титанический труд под названием «Описание Сибирского Царства». Позднее, этот труд русские переименуют в просто «Историю Сибири», чтобы избежать лишнего напоминания о том, что «Сибирское царство» было когда-то независимым татарским государством. Ни для кого не секрет, что русские историки не любят лишний раз вспоминать о существовании независимых татарских государствах. Миллер же, наоборот открыто утверждал, что Сибирь была когда-то татарским государством, а его коренным народом были и есть татары. Чтобы доказать это, он прошел весь путь от Урала до побережья Тихого океана, общаясь с местными народами, изучая их историю, этнографию, устное творчество, родословные, а также штудируя монастырские архивы и записи в русских церковных книгах.«Главнейшим народом Сибири являются татары, которые живут в южных местностях по рекам Тоболу, Иртышу, Оби, Томи, Енисею и лежащих между ними степях, — пишет он впоследствии. — Хотя история татарского народа относит начало его к таким далеким временам, какими не может похвалиться ни один из европейских народов….»О татарском происхождения народа саха-якутов Ушницкий Василий Васильевич. к.и.н. н.с. сектора этнографии ИГИ и ПМНС СО РАН специализируется по ранней этнической истории и этногенезу саха и средневековых племен Центральной Азии(отрывок)«… автор «Истории татар», сочинения XIII в. Ц.де Бридиа: «Выступил в землю соседнюю, прилегающую к ним со стороны востока, которая ими же называется Су-Моал, то есть водные монголы, ведь су по-татарски означает aqua (вода). Однако сами [они] называют себя тартары от [названия] большой и стремительной реки, которая пересекает их землю и называется Татар. Ибо тата на их языке означает на латыни trahere (тащить), а тартар - trahens» (тянущий)»24. В сравнении в якутском языке слово тардар – означает тянуть, есть приток Лены по имени Таатта, по названию этой реки свое имя получил Таттинский улус. Этот улус происходит от рода дьохсогон (жексогон), основанного батулинским тойоном Кээрэкээн, перекочевавшего в 30-х гг. XVII в. с острова на Средней Лене в р. Таатта.В Трогирском кодексе один раз употреблен термин Tatar ‘по мнению иных, татар [по-монгольски] означает множество’. Брат Салимбене Пармский, передавая свой разговор с Иоанном де Плано Карпини, пишет: «И сказал он нам, что они называются не тартары, а таттары», и поэтому в своей хронике брат Салимбене далее использует «таттары» вместо «тартары»25»---Таатта. - есть такое улус , районный центр в Якутии.Смысл я узнавал у своих якутских друзей…(...)

    • Анонимно
      6.07.2015 19:38

      Уважаемый исследователь истории! Много в вашем рассказе достоверных фактов . Но вот трактовочка их хромает . Так , например " тунгуское восстание" , о котором вы с гордостью упоминаете , было от начала и до конца спланировано английской разведкой . Чтобы попытаться оттяпать у России кусок золотоносного востока . Этим и обьясняется " обращение к мировому сообществу " , так грамотно написанное и созыв сьезда , чтобы придать легитимность происходящим событиям. Осталось только признать наметившееся тогда правительство Англией и Америкой и все - грабь и растаскивай наше богатство . Но не вышло ! Задавила Красная Армия отщепенскую гниду ! И сами стали этими богатствами для трудового народа пользоваться . А с казахами - вообще хохма . Всю жизнь по границам нашего многострадального государства Российского жили казаки . Они и несли пограничную службу . Первоначально до 15 века , слова казак и татарин вообще были синонимами . Об этом и пишет Орбини . А потом , при Романовых из за постоянных войн с казаками стали разделять эти понятия - и все перепуталось. Татаринами стали называть нехристей. Но на некоторых больших территориях - восточнее р. Урал и далее на Алтай - так и оставались казацкие государства. Потом их Романовы постепенно завоюют , казаков - часть поубивают , часть уйдет еще дальше за Байкал. Но память народная эти места всегда считала казацкими . Поэтому Романовы не долго думая перекрестили эти земли в Казахские . От сюда и пошли казахи .

  • Анонимно
    5.07.2015 04:25

    Интересно почитать про мишар, кто на самом деле мишары? Почему их называют евреями? Чем они отличаются? Итд

    • Анонимно
      5.07.2015 11:24

      Лингвистическо-психологическая версия: Мишары - тюркоязычный народ, угро-финского происхождения.Не секрет, что до прихода булгар, территория современного Татарстана занимали народы угро-финского происхождения. Мишары - народ живший в бассейне реки Меша (по татарски Мишэ). Под натиском булгар были вынуждены расселиться на свободных территориях. При этом, также как и евреи были гонимы, вследствие чего обрели определенные навыки в общественных отношениях с другими народами. В общении с казанскими татарами (потомками булгар) чувствуется неприязненное отношение, основанное на генетической памяти. Как то так.

      • Анонимно
        6.07.2015 13:46

        Вы тут раздоры среди татар и мишар не вбрасывайте. Никогда среди моих знакомых и родственников не было деления и неприязни из-за того, что кто-то татарин, а кто-то мишарин. Даже не пытайтесь этого делать , так как неприязнь именно к вашей нации вернется бумерангом . Не делай зла другим, не получишь зло по отношению к себе.

        • Анонимно
          6.07.2015 14:29

          Мин дэ шулай уйлыйм - миллэтлэр уз ара, Ходай уйлап чыгарган бер жирдэ, бергэлэшеп, кызык тормыш белэн, уз сыйфатлары белэн мактанмыйча, яшэргэ тиешлэрдер.

        • Анонимно
          6.07.2015 16:49

          Да, извиняюсь за грубо высказанное словосочетание. Скорее не неприязнь, а соревновательность во всех сферах жизнедеятельности. То есть люди, причисляющие себя к мишарам обладают повышенной конкурентоспособностью. И как Вы правильно выразились - это, наверное бумеранг потомкам булгар.Что касается раздора, конечно, в нем смысла нет. Интересней, эффективней и счастливей жить вместе.Есть мнение, что разные народы в свое время, и придуманы были для того чтобы образовавшись на определенной территории, приобретя свой язык, культуру и традиции, затем объединившись гармонично, ярко, интересно дополняли друг друга в большой семье человечества.

  • Анонимно
    5.07.2015 08:54

    Если грубо и упрощенно, то выходит так: был на территории некий конгломерат племен, — то с одной, то с другой доминантой. Это неважно, поскольку все были, словами Гумилева, "ландшафтные" люди — с одинаковым бытованием, идолопоклонством,менталитетом. И просто время от времени менялся политический класс — то "булгарский", то "татарский", то "славянсконемецкий". Только и всего. А технологические и прочие "революции" творились в центрах административной власти. Российская государственность просто наследование империи чингизидов — поведенческого стереотипа степняков (преимущественно любимых автором татар). И только так надо строить свой взгляд на историю.И все-таки: эти разнесчастные булгары — они были или нет? Есть что-то специфически булгарское в современных казанцах? Или правы чуваши, когда называют татар кипчаками.

    • Анонимно
      5.07.2015 11:24

      Кыпчакские роды участвовали в этногенезе и татарского, и поболее башкирского народов. Но больше всего в этногенезе казахского народа.

  • Друзья Соплеменники!!!Очень радует то что тема происхождения корней ВЕЛИКОГО МНОГОСТРАДАЛЬНОГО Татарского народа интересует почти всех Татар и чувствуется молодёжь здесь в первых рядах!!!!!Почти полностью согласен с комментариемэффенди Дамиром НАБИ который развёрнуторазъяснил события прошлого коренного ПОДЧЁРКИВАЮ Татарского населения Российских ТЕРРИТОРИЙ включая СИБИРИПравда он не отметил что даже название СИБИРЬ происходит от Татарского "СЭБЭР" метёт.В комментариях читателей БО прослеживается что у большинства КАША в головах по истории РоссииМногие ЧИТАТЕЛИ не понимая сути происхождения Татарского народа ЦИТИРУЮТофициальные ИСТОРИЧЕСКИЕ определенияОФИЦИАЛЬНЫХ ИСТОРИКОВ Царского режима и РУЧНЫХ СТАЛИНСКИХ историков СССР.(которые ПРИДУМЫВАЛИ всякие небылицы в угоду ВЛАСТЯМ и были СУБЪЕКТИВНЫ)Ведь надо же ТАК ВБИЛИ всякую ЧУШЬ в головы со школьных времёнчто никак не могут отказаться от определения БУЛГАРЫ!!!!НЕТ и НЕ БЫЛО такого НАРОДА с мифическим названием БУЛГАРЫ!!!!!Академик Рафаэль Хакомов пишет и намекает Вам что Булгары это ПРОЕКТ ЦК ВКПБ(КПСС)Однако они опять за старое!!!!Поймите РОДНОЙ НАРОД в деле разобщения единого Татарского народа,со стороны ВКПБ(КПСС) доходило до смешного или АБСУРДА!!!Это я о изобретённом скорее всего в идеологическом отделе ЦК ВКПб(КПСС)НАЗВАНИИ НАРОДА "ТЕПТЯРЕ" выделив из рядов Татарского народа которое они вывели из названия ДЕФТЯР (тетрадь)История такова в 17-18 веке безземельные ТАТАРЫ брали в аренду землю у Башкир и таких Татар записывали в тетрадь ДЭФТЭР а в ЦК Большевиковрешили что это отдельный народ "ТЕПТЯРЕ" и дали название ИЗОБРЕТЁННОМУ народу!!!!!Так и воплощали ВОЛЮ СТАЛИНА о раздроблении и уничтожении с лица Российской земли Татар.Выход многотомника Истории Татар возможно многое разъяснит.Надеюсь гонениям и насильственномКРЕЩЕНИИ ТАТАР Мусульман с конфискаций имущества со стороны Царского режима и КОМИССИЕЙ НОВОКРЕЩЁНСКИХ ДЕЛ так же будет дана ОЦЕНКА!!!ВСЕ преступления против Татарского народадолжны быть освещены.Если даже по ложной ДЕЛИКАТНОСТИ не описали что-то есть шанс ДОПОЛНИТЬ в новых ИЗДАНИЯХ.Надеюсь ТАТАРСКИЙ АкадемикИСТОРИК Рафаэль Хакимов нас не разочаруети подтвердит истину:"Великий ИСТОРИК это тот который охватывает ПРАВДИВО все стороны ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни"Эмиль Саломон Вильгельм Эрзогв жизни писатель АНДРЕ МОРУАФранцузский писатель.

  • Анонимно
    5.07.2015 15:57

    И что они насозидали, чего натворили?

  • Анонимно
    5.07.2015 18:16

    Я ТАТАРИН, СРОЧНУЮ СЛУЖБУ ПРОХОДИЛ В МОНГ.НАР.РЕСПУБЛИКЕ, Я СЛАВЯНСКОЙ ВНЕШНОСТИ, НА НИХ СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖ.НЕМНОГО МОНГОЛОИДНОГО ЕСТЬ У БАШКИР. нО ТАТАРЫ ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ ВСЕ ЖЕ БЛИЖЕ К ЧУВАШАМ

    • Анонимно
      5.07.2015 18:58

      Татарину славянской внешности! Надо все-таки стремиться быть более образованным человеком. Ведь сколько было писано и Хакимовым тоже, что монголы времен Чингиз хана мало имеют общего с нынешними жителями Монголии. Название "монгол"-это второе название татарских племен, считай, татарского народа. Это как бы эпитет, и взято оно от татарского слова "мэнге-вечный". А так как татары жили (обитали) на территории, которая теперь называется Монголия, то и нынешние жители теперь имеют международно принятое название "монгол", хотя, говорят, у них самоназвание "хальха". Они по облику близки к тувинцам, калмыкам, китайцам.

      • Анонимно
        5.07.2015 19:09

        "монголы времен Чингиз хана мало имеют общего с нынешними жителями Монголии" а вы не подскажите откуда вы это узнали, где прочесть? Только не надо Хакимова, он не для всех авторитет.

        • Анонимно
          6.07.2015 01:46

          Для этого надо прочитать учебник"История России 12-13 веков" для 7-8 классов (по которому учили в 80-90 годы) , где как раз приводится высказывание Гумилева насчет татаро-монгол, связанное со словом "мэнге-вечный". Еще более основательно тоже утверждение дается в книге Гали Еникеева" Корона Золотой Орды". А облик татар 100% совпадает с обликом уйгур. Хотя уйгуры испокон веков живут в Азии, но облик у них, можно сказать, европейский.

          • Анонимно
            6.07.2015 13:44

            ну как же, а певец мурат насысов, вот он уйгур, ничего с татарами общего

            • Анонимно
              6.07.2015 19:05

              Вот самый наглядный пример-Мурат Насыров.Если бы не сказали, что он уйгур, то все думали , что он татарин. А впрочем, есть ли разница между татарами и уйгурами? Скорее, это один народ.

      • Анонимно
        5.07.2015 19:23

        Крупнейшим специалистам в области монголоидности посвящается . Не монголы , а моголы . Не татары , а тартары . И ваших предков , как бы вам не хотелось там не было . Это все были славянские племена , в дальнейшем создавшие мощнейшую империю . Ну и естественно все теперяшние так называемые татары , башкиры , казахи , чуваши , марийцы и другие фино угорци - были у них в услужении . Как собственно до сих пор и остается . Ну если бы татары главенствовали тогда , то где они сейчас то - неувязочка ! Кто правил этим миром - тот и правит !

      • Анонимно
        5.07.2015 20:21

        ЕСЛИ МЫ БУЛГАРЫ,ТО ПОЧЕМУ ИМЕНУЮТ ТАТАРАМИ

    • Анонимно
      5.07.2015 20:00

      Скажи спасибо родителям, они постарались, к кому вы должны были похоже. Возможно и дед с бабушкой тоже грешные, кто теперь узнает?

  • Друзья!!Некоторым не нравится мой псевдоним и они ёрничают и проявляют как минимум СКЕПСИС.Однако прочитав коммент Татарина со славянской внешностью я ПОНЯЛ что принял правильное решение.Татарский народ надо просвещать и просвещать ещё лет эдак.....Комм.идеологическая антитатарская пропаганда ЦК КПСС была настолько ЭФФЕКТНОЙ что некоторые Татары потеряли всякую ГОРДОСТЬ и ДОСТОИНСТВО.Вы можете себе представить что-бы Грузин или Украинец или Латыш занимались бы поисками на КОГО они ПОХОЖИ???Уважаемый Татарин со СЛАВЯНСКОЙ внешностью!!!Татары это народ в котором течёт кровь и финно-угров и тюрков и монголоидов.Татары с Монголами держали под контролем как ОБЩАК огромные мировые территории населённые различными племенами и где Вашпредок нашкодил нам неизвестно.Главное несите гордое название Татаринс высоко поднятой головой и ДОСТОИНСТВОМ.Вы Татарин и этим всё сказано,не ищите свою похожесть в лицах других народов России."Татары как и все люди,но только со знаком качества"Народная мудрость.

    • Анонимно
      5.07.2015 20:01

      НУ, НАКОНЕЦ-ТО!!! ВЫЯСНИЛИ КТО ТАКИЕ ТАТАРЫ. :)Это, наверное, все таки упрощенная версия. Вы хотели сказать, что татарин - это житель Татарии, в которой еще жили финно-угры, тюрки и монголы?Кстати, у каждого народа свои качества. А знаки качества ставятся на товар.

    • Анонимно
      5.07.2015 23:10

      "Главное несите гордое название Татаринс высоко поднятой головой и ДОСТОИНСТВОМ" ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. УМНИЦА ВЫ НАЩ, ТОЛЬКО ВОТ ДОСТОИНСТВО НАДО ВЫШЕ ГОЛОВЫ!!!)))

  • Анонимно
    5.07.2015 22:13

    Прежде чем обсуждать об истории татар, которая имеет место быть, давайте почитаем , что там написано в 7 томах и где- нибудь через год , полтора можно продолжить дискуссию.

  • Анонимно
    6.07.2015 01:56

    "Просветитель татарского народа"! Пафос у Вас правильный, но, тем не менее, некрасиво присваивать себе такое звание. Также Вы должны понимать , что доминантой татарского народа являются именно татаро-монголы Чингиз хана, какие бы синтезы не происходили на региональном уровне. Подтверждением является Империя Чингиз хана от Тихого океана до Дуная с общим татарским языком.

  • Анонимно
    6.07.2015 07:04

    Господин Хакимов пишет, что привлечено сотни статей многих ученых. Но все эти статьи были и раньше. Каждый ученый-историк уже давно высказался по поводу истории татар, но история татар так и не родилась. Это повторится и сейчас. Во-первых, мало кто прочтет эти тома. Во-вторых, даже если и прочтет, то вряд ли поймет, кто же они - татары, и какова их история. Почему? Потому что дело не в самих статьях, а в выводах, которые приведены в каждой из этих томов. А уж они то и не будут сильно отличаться от официальной "сталинской" истории татар. Так что не торопитесь поздравлять друг друга по поводу рождения этих томов, которые будут вечно пылиться на полках. Нужна одна не толстая книга, которую прочтут миллионы рядовых татар, а потом в трех предложениях с удовольствием расскажут дру другу истинную историю своего народа. Не могу не оповестить людей, что такая книжонка уже есть. Наберите на Яндексе "Татар тарихы. Альтернатив караш".

  • Анонимно
    6.07.2015 07:54

    чёрное белым не станет -хоть всю планету раскопайте...

  • Анонимно
    6.07.2015 08:51

    Историю надо начинать изучать с языков, не примешивая религию в это дело. Чувашский, татарский, башкирский-это родственные языки.Любой чуваш без всякого перевода понимает, о чем говорят соседи-татары о нем. Иногда целые предложения одинаковые получаются.И это факт.И когда то в древности Булгар и Сувар были родными братьями.

  • Анонимно
    6.07.2015 09:02

    А насколько схожи монгольский, татарский, башкирский и чувашский языки?

  • Анонимно
    6.07.2015 11:03

    История татар -надежная прививка для татарского народа от ползучей ассимиляции вездесущих. Учить историю и прививать любовь к ней нашим детям и всё у нас будет!

  • Анонимно
    6.07.2015 15:47

    Молодцы - Рафаэль Сибгатович и ваш достойный коллектив! Поздравляем всех! История татарских деревень - это будет здорово! Ждем с нетерпеньем истории деревень Заказанья!

  • Анонимно
    6.07.2015 19:04

    Поздравления с завершением столь масштабного труда! Интересно, булгарство, тенгрианство и др. это непрерывное воздействие на общественное сознание как при внушении?

  • Анонимно
    8.07.2015 09:52

    Поздравляю Хакимова и авторов.Но сколько несправедливых замечаний ему пришлось выслушать в комментах.Этому мужественному человеку надо платить за "вредность" как когда то в химии.

  • Анонимно
    11.07.2015 09:15

    https://www.facebook.com/marziya.mama/posts/1577177449214563

  • Анонимно
    14.09.2015 18:03

    Ох, татаристы... Копирую свой вечный вопрос. Без изменений, так как никак никто не ответитВ миллионный раз спрашиваю г-на Хакимова (как и всех татаристов): где же сейчас этот супер-этнос, который владеет всей Евразией??? Как же мы тогда "скатились" до этого "клочка земли"? Или начнете говорить, что узбеки, кыргызы, туркмены, уйгуры и т.д. - это все татары? (многие татаристы так и делают. Одна проблема -вот не хотят убеки и кыргызы татарами быть...)Как же так получилось, что 80% татар живут аккурат на территории Волжской Булгарии?? И как же так получилось, что нас только 7 млн...? И как же русские в 16 в справились с целой татарской Евразией...? Опять на чуму сваливать будете?

  • Анонимно
    14.09.2015 18:10

    Вообще сталин использовал значительно более сложную схему, чем кажется хакимову.Да, в академической среде булгарская теория была принята официально, т.к. все-таки она лежит на поверхности и подтверждается археологически и антропологически, и человек, в этом хоть что-то понимающий, к ней рано или поздно придет... Но вот в массы то пошло "татарское" иго...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen