Персона 
24.09.2015

Ян Арт: «Черный лебедь пролетел над нашей страной, общество расколото, отыграть назад невозможно»

Формула «Ничего личного, только бизнес» не может быть применима во взаимоотношениях россиян с банками. В этом уверен вице-президент ассоциации региональных банков РФ Ян Арт (Артем Карапетян), который прошел через ад, взяв 15 кредитов, чтобы рассчитаться с долгами. В 2009 - 2015 годах Ян Арт был главным редактором Bankir.ru, но агентство продали, и он покинул свой пост. «БИЗНЕС Online» поговорил с Яном обо всем: был ли это рейдерский захват по сценарию 90-х, как жил медиарынок Казани и чем бесит Герман Греф.

Артем Карапетян: «Когда я сижу в ресторане «Сахара» и смотрю на Казань, с ее огоньками и чистотой, меня волнует — какому количеству людей в этом городе финансово недостижима «Сахара»
Артем Карапетян: «Когда я сижу в ресторане «Сахара» и смотрю на Казань с ее огоньками и чистотой, меня волнует то, какому количеству людей в этом городе финансово недостижима «Сахара»

«У НАС БИЗНЕС БЫЛ ТАКОЙ, ХУТОРСКОЙ: ЧТО ПОТОПАЛИ, ТО И ПОЛОПАЛИ, НИКАКИХ ИНВЕСТОРОВ»

— Конец лета — и гром среди ясного дня: продали один из лучших ресурсов о финансовом и банковском рынке России — Bankir.ru, которым рулил экс-казанец Ян Арт (так трудно произносить это имя, ведь мы вас по «Вечерке» гавриловского призыва и многим другим проектам привыкли звать Артем Карапетян)? Почему?

— Потому что собственник портала Михаил Лапушинский ушел, захотел вложиться в другой бизнес.

— Дипломатичный ответ. А почему ресурс купили прямые конкуренты — Banki.ru?

— Это вопрос не ко мне, а к Banki.ru. Сделка была закрыта 1 августа, сумму стороны договорились не разглашать, но эксперты называли сумму — несколько меньше миллиона долларов. Нормальная, успешная рабочая продажа. Но работать там, конечно, мне уже неинтересно.

— Чем два ресурса отличались друг от друга — Banki.ru и Bankir.ru? Конечно, с вашей точки зрения...

— Принципиально отличались. Banki.ru — чисто клиентский ресурс, это прежде всего банковские сервисы для клиентов, это основной бизнес, заявки на кредиты и на депозиты. А Bankir.ru — это профессиональное медиа для банкиров и околобанковских кругов. И у нас бизнес был такой, хуторской: что потопали, то и полопали, никаких инвесторов. А у них более правильный и современный, с привлечением инвесторов.

— Какие у Banki.ru планы на сайт Bankir.ru? Они создают банковскую медиагруппу? Им не хватает влияния?

— Не знаю, это вопрос к ним. Я не очень верю во всевозможные декларации.

— То есть это было недружественное поглощение, с вашей точки зрения?

— Недружественное с идеологической точки зрения. Но сделка была абсолютно законная, все чисто, все нормально с точки зрения бизнеса.

«Bankir.ru— это профессиональное медиа для банкиров и околобанковских кругов»
«Bankir.ru — это профессиональное медиа для банкиров и околобанковских кругов»

«У НАС ЯПОНСКИЙ ПРИНЦИП — ВАССАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ»

— Все-таки скажите, вы лично и ваша команда были против продажи Bankir.ru?

— Мы хотели акционироваться. Но не было бы счастья, да несчастье помогло. Слава богу, что так случилось: мы просто будем делать новый проект...

То есть ваша команда ушла из проекта? Вся?

— Не вся команда Bankir.ru, а моя личная команда, это где-то десяток человек. Они ушли со мной.

— Ого, вы в знак протеста ушли?

— Нет, что вы! Тут нет никакой войны или протеста. Просто мы сказали: у нас другие планы. Дело в том, что костяк моей команды, человек 6 - 7, создан на других принципах... Есть японский принцип, который у нас в России как-то не замечают. У нас только американский заметили... Вся эта система мотивации, карьерный рост, вот эти все сказки для мальчиков и девочек из McDonald’s — это все хорошо, мне это нравится, уважаю... Только это все скучно. У меня поэтому японский принцип.

— Коллектив как семья?

— Да. Так что когда кого-то из нашей команды пытаются пригласить куда-то одного, ответ один: нет, это даже не рассматривается. У нас своего рода феодальные, вассальные отношения. Когда посторонние люди слышат об этом, они удивленно говорят: это как? Я отвечаю: в моей команде не будут принимать решения, принимать приглашения поодиночке — мы вместе. Мне говорят: это что, рабство такое?! Или наоборот: клево, мы вам завидуем, такая преданность! Я говорю: вы не поняли этот принцип феодального устройства. Это не детство человечества. Не все так просто и примитивно: сидит этакий сеньор, у него вассалы, и они на него пашут. Главный принцип в этой системе — взаимные обязательства. Когда мне сделали чиновное предложение, но только для меня одного, я точно так же отказался: нет, извините, не могу. Как бы «вкусно» ни было — я не могу. То есть мне люди верны, и я верен людям. А у нас российское крепостное мышление путают с феодальным. Феодализм — это взаимные обязательства: я никуда не пойду один, ни одно предложение не приму, где нет места людям моей команды. Еще, правда, одно условие есть: не пойду туда, где нельзя курить (смеется).

— Кстати, вы ведь в лиге защиты прав курильщиков?

— Эту лигу создал Андрей Лоскутов, известный московский пиарщик, мы с ним с 1990 года работали вместе. Это настоящий пиарщик от бога, потому что его никогда не было видно, в отличие от модных, и он делал очень много. Он создал лигу, а президентом стал Михаил Боярский. И мы начали собираться в полуразрушенном павильоне «Табак» на ВДНХ. Когда-то этим гордилось народное хозяйство... Такие тайные вечери...

«ПОСЛЕ ЭТОЙ СТАТЬИ У МЕНЯ ЗАКАЗ НА МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ»

— Сколько времени проект Bankir.ru существовал на рынке?

— С 1999 года. А я им занимаюсь с 2007 года. Сначала пришел туда просто писать. Потом собственник стал меня просить наладить это и это... Потом сказал: раз все налаживаешь, давай становись главным редактором. В 2009-м я стал главным редактором, через год директором — главным редактором, полностью взял на себя управление.

— Сколько посетителей у вас было в среднем и на пике?

— Обычно где-то 50 тысяч, на пике больше, конечно. У нас как? Отберут у крупного банка лицензию или рубль в очередной раз рухнет — 80, 120 тысяч посетителей в день.

«Banki.ru — чисто клиентский ресурс, это, прежде всего, банковские сервисы для клиентов, это основной бизнес, заявки на кредиты и на депозиты»
«Banki.ru — чисто клиентский ресурс, это прежде всего банковские сервисы для клиентов, это основной бизнес, заявки на кредиты и на депозиты»

— А сколько посетителей у Banki.ru?

— Они сейчас убрали счетчик. Сейчас говорят в интернет-бизнесе: мы убираем счетчик, потому что... Вот мне это «потому что» уже неинтересно. Либо у тебя стоит независимый счетчик, либо все сказки. А собственно наша аудитория — банковское сообщество — была примерно 50 тысяч. Чем это хорошо — ты точно знаешь своих читателей.

— Как и мы в «БИЗНЕС Online» знаем...

— Да. И это очень важно, когда знаешь, кто твои читатели, поэтому взаимное влияние у нас было хорошим. И реклама у нас эффективна. Вот самый яркий пример: наш клиент — поставщик определенных IT-продуктов для банков — заказал статью с описанием одного из них. Она вышла, и с утра от него звонок: здорово, спасибо, мы очень вам благодарны, нам очень нравится работать, будем продлевать контракт... Я смотрю: всего 120 просмотров у статьи. За что спасибо?! А он в ответ: мне позвонил человек, сделал заказ на миллион долларов. И мне уже неважно, 120 или 130 просмотров, 12 или 120 тысяч...

Мы считали, что у нас есть определенная миссия, плотно работали с банковским сообществом. Нас читали. Например, та же Эльвира Набиуллина (председатель ЦБ РФприм. ред.), насколько я понял по паре звонков. Недавно было 60 лет Тосуняну (Гарегин Тосунян — президент ассоциации российских банков — прим. ред.), он собрал узкий круг близких людей, человек 50. И он как раз стоял с рюмкой, что-то говорил, и тут звонок. Он увидел, что Набиуллина. Говорит: отвечу, наверняка с поздравлениями. Она ему: Гарегин Ашотович, поздравляю с юбилеем! Я сейчас отдыхаю в Шанхае, как раз читаю Bankir.ru, ваше интервью увидела, хотела сказать, что полностью согласна с вашими мыслями... Очень хорошую рекламу нам сделала, жалко только, что всего 50 человек слышали, что главный банкир страны в Шанхае читает Bankir.ru... Звонок Набиуллиной был не случайным, потому что интервью с Тосуняном называлось «Я бы хотел, чтобы мы гармонично вписались в европейскую часть мирового сообщества». То есть очень немодная мысль для кремлевских демиургов. Тем не менее вот такая реакция...

— На финансовом рынке два таких ресурса?

— Есть еще «Сравни.ру», который больше с Banki.ru конкурирует, потому что тоже как раз обеспечивает сервис. Понятно, что интернет становится основным инструментом доступа к финансам, на банковском рынке обсуждают который год идею «банк без офисов». Первым это сделал один немец, потом Олег Тиньков. Идея, что интернет — это основной вход в финансы, конечно, доминирует. Интернет действительно стал основным входом в биржевой работе, в трейдинге. Я бы вот в жизни не стал заниматься трейдингом, если бы физически куда-то ходить надо было. Насколько это в банках пойдет — посмотрим.

«НО ТАК ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ: ПОДВИНЬСЯ, Я САМ...»

— Что ваша команда планирует теперь предпринять? Есть идеи? Есть инвесторы?

— Дело не в инвесторах. Сегодня все-таки есть интернет. И сам финансовый рынок дает возможности без инвестиций делать бизнес, связанный с информацией.

— То есть нацелены на медийный бизнес?

— Конечно. По одной простой причине... Это как в том анекдоте: «Что вы можете?» — «Могу копать и могу не копать». Я умею две вещи — делать медиа и не делать медиа. Так как мне никто не собирается платить денег за то, чтобы не делать медиа...

— Но вы же преподаете, пишете книги, являетесь вице-президентом ассоциации региональных банков России...

— Это все дополнительные вещи. Ассоциация — общественная работа. Я сейчас активно работаю не только в ассоциации региональных банков, но и являюсь членом совета национальной ассоциации коллекторских агентств, членом совета директоров ЦРФИН (это российское форекс-объединение), работаю в комиссии российского союза промышленников и предпринимателей по банкам и банковской деятельности. Но вся эта деятельность, скорее, некая общественная в хорошем смысле слова работа.

Она вот с чем связана. В детстве на меня произвела впечатление одна фраза Плиния-младшего: «Считаю блаженными тех, кому милостью богов даровано либо делать то, что достойно написания, либо писать то, что достойно прочтения; блаженнейшими же — тех, кому даровано и то и другое». И когда идешь в журналистику, ты хочешь следовать хотя бы по первому пути — писать то, что достойно прочтения. В российской журналистике очень часто журналист с годами становится даже квалифицированнее своих героев.

— ?!

— Это так. Помните анекдот про МиГ? Американцы сбивали, сбивали вьетнамских летчиков, и вдруг раз — МиГ начинает крутые виражи закладывать и сбивать, сбивать американцев. Вьетнамского летчика спрашивают: как ты это сделал?! Он говорит: мне сказали, когда увидишь, что все — капут, нажми красную кнопку. Я нажал и услышал за спиной: «Подвинься-ка, узкоглазый брат!» Вот так иногда и журналисту хочется своему герою сказать: подвинься-ка, узкоглазый брат... Иногда я думаю — если брать по высшему гамбургскому счету, это неправильно, журналист должен оставаться вне игры. Но так хочется сказать: подвинься, я сам...

Андрей Гаврилов
Андрей Гаврилов

КОГДА НЕ СТАЛО АНДРЕЯ ГАВРИЛОВА, НАДО БЫЛО СРАЗУ УЕЗЖАТЬ

— Ян, почему вы уехали из Казани, имя сменили? Все-таки редчайшее явление. Был Артем, которого все знали, уважали, и вдруг...

— Когда я переехал в Москву и сменил даже имя — это была не просто формальность. Я реально решил, что я перечеркиваю эту жизнь. Вообще-то Москва — мой родной город, у меня здесь детство прошло, я здесь вырос, окончил школу, МГУ... Хотя я с удовольствием приезжаю в Казань и встречаюсь с людьми. Этот отъезд, может быть, был капитуляцией, с одной стороны. Но с другой стороны, интересно — все заново. Мне удалось, в принципе, заново прожить жизнь — профессиональную, интересную. Куча людей знают Яна Арта и не знают Артема Карапетяна. Но в целом, конечно, я бы никому не пожелал повторять жизнь заново, я все неправильно сделал, хотя сделал много интересных вещей, безусловно. Но вот так случилось, что в Казани у меня не удались мои проекты.

— «Курьер»?

— Нет... «Курьер» — это ерунда, душа-то, она была не в «Курьере». В гавриловской «Вечерке». А потом... Не в обиду Хазбулату (Хазбулат Шамсутдинов — второй редактор «Вечерней Казани» после Андрея Гавриловаприм. ред.) будет сказано, который был нормальным коммерческим руководителем нормального современного медиа, просто я-то, конечно, приехал из Москвы работать в «Вечерку» Гаврилова. И когда его не стало, надо было сразу уезжать.

— Вы когда ушли из «Вечерки»?

— В апреле 1992-го.

— А уехали из Казани?

— В 2004-м.

— При чем же тут «Вечерка» и Хазбулат Хазбулатович? Была радиостанция «Пассаж», была газета «Время и деньги», другие СМИ, ЦЭСИ, наконец...

— Это все были попытки воссоздать «Вечерку». Ее атмосферу, ее дух, ее высокие цели, ее уникальный коллектив, в котором мы были вместе... Даже когда я с отчимом создал первый в России частный театр «99» — там все равно незримо присутствовал Андрей Петрович Гаврилов. Там были Александр Таркаев, Султан Салимзянов, мой отчим — самый главный, естественно, потому что это был прежде всего его театр... Это для меня было очень важно. Но... мы в России не умеем быть вместе. Нам кажется, что вычитание нас обогащает, что «я минус ты» — это лучше для меня, чем «я плюс ты». В театре были замечательные актеры. И мы достигли того, что город к их ногам нес охапки цветов и приветствовал артистов стоя. Понятно, что зал был маленький, но мы билеты продавали на четыре месяца вперед. Но всего лишь два года потребовалось, чтобы каждый из актеров подумал: а вот без них я буду сильнее... Мне было 24 года. Потом отчим мне сказал: «Эх, был бы ты тогда постарше, взялся бы за нас железной рукой». К сожалению, я и в юности понимал, что «мы вместе» — это самое главное, самое интересное... В «Вечерке» я был звездой. Но я был в созвездии! Мы вместе — сильнее, ярче. В газете в кайф видеть свое имя — журналист должен быть тщеславен. Но в звездном окружении, а не абы где, в абсолютно серой газете...

Казань чем мне нравилась? Мне казалось, что здесь есть шанс что-то делать вместе. Одному скучно жить. Я скучный человек, я сам себе неинтересен. А Казань давала шанс быть вместе, иметь вот это чувство единения. И все, что было после «Вечерки», попытка быть вместе.

В редакции «Вечерней Казани», 1992 год
В редакции «Вечерней Казани», 1992 год

«РАДИО «ПАССАЖ» — ЭТО БЫЛА ГЕНИАЛЬНАЯ ИДЕЯ АЛЕКСАНДРА ТАРКАЕВА»

И радио «Пассаж»?

— Тоже была интересная попытка.

— Когда мы опубликовали репортаж с открытия памятника Александру Таркаеву, читатели в комментариях много чего понаписали про «Пассаж». Объясните, пожалуйста, как все-таки создавалось это радио, кем?

— Мне позвонил старый товарищ Султан Салимзянов, он увидел эти комментарии. Так получилось, что наше поколение, плюс-минус, мы были свидетелями, соучастниками процессов, изменивших город Казань с советского до современного. И сами создали первое радио. Это была идея Таркаева. Он, как всегда, гениально, прозорливо посмотрел в будущее. Единственное, в чем он ошибся и из-за чего «Пассаж» не сразу пошел, — надо было не на УКВ идти, а на FM. Александр Никитич четко просчитал, какое значение будет иметь радио, но он не просчитал, что оно займет большое место через автомобили, а не через домашние приемники, как мы наивно полагали. Мы считали, что дома и в офисах будут стоять приемнички и люди будут нас слушать. Надо было сразу идти на FM. Потом, после меня, когда Борис Мазин возглавил «Пассаж», приобрели уже FM-частоту, это стало уже «взрослое» радио. Но формально мы стали первыми.

— Кто были учредители?

— Александр Таркаев, Султан Салимзянов, Олег Маковский, Марина Сажина, Артем Карапетян.

— Андрей Григорьев из «Эфира» потом появился?

— Андрей? А он не был в учредителях. Он нам помогал, а мы помогали ему. Мы даже ему для «Эфира» делали на «Пассаже» первую, какую-то убогую передачку, а он нам помогал технически — Володя Матвеев устанавливал у нас передатчик, прямо в Пассаже на Кремлевской, тогда улице Ленина в Казани. Все делали своими руками, даже антенну выводили на крышу, но под руководством телевизионщиков.

«Александр Никитич [Таркаев] четко просчитал, какое значение будет иметь радио, но он не просчитал, что оно займет большое место через автомобили, а не через домашние приемники»
«Александр Никитич [Таркаев] четко просчитал, какое значение будет иметь радио, но он не просчитал, что оно займет большое место через автомобили, а не через домашние приемники»

— Сколько просуществовало радио «Пассаж»?

— Оно и сейчас работает под названием «Наше казанское радио». Мы начали в июле 1992-го, а где-то в мае 1993-го я ушел, потому что учредители, Таркаев с Салимзяновым, вели в сторону коммерческого, музыкального радио, а мне хотелось сделать что-то — сегодня можно сказать — как «Эхо Москвы». Грубо говоря, хотелось «Вечерки», только на радио. И мы расстались, конечно, без конфликтов, с Александром Никитичем оставались друзьями всю жизнь, с Султаном и сегодня дружим.

— Вообще, Ян, странно, что вы сетуете на Казань — мало кто сделал столько для города, сколько вы успели. Выпустили книгу про Андрея Гаврилова, позднее про Александра Таркаева, сборник стихов казанских журналистов...

— Для меня самое главное в Казани — «Вечерка», театр «99» и книги. Роман старой учительницы Веры Горской и альманах поэзии журналистов — здесь точно нет сомнений, что это было классно. То, что вошло в этот альманах, с моей точки зрения, уже оправдывает существование наших журналистов. Саша Фролов был поэтом от Бога, Сережа Федотов, Антон Хусаинов — данная книга хоть немножко приоткрывала эти жемчужины. Когда она вышла, было несколько телевизионных сюжетов. Один был лично для меня очень важен. Это когда Леня Толчинский сообщил с экрана об альманахе и дальше прочитал одно стихотворение — моей жены ко мне. В новостях! По официальному ТV! Еще меня потрясло, когда, по-моему, на «Эфире» публицист Лев Овруцкий сказал: «Вот мы все разные, в нас полно от ангелов и от демонов. Чем книжка хороша — Артем в ней из нас все ангельское взял, а все, что от демона, оставил за скобками. Я помирать буду, внукам эту книжку оставлю. Ну не статьи же с критикой политики Шаймиева им оставлять...»

Я смотрел этот сюжет и думал: ну не зря я эту книжку затеял, раз человек так четко понял главную ее идею. Это не суперкнижка, обычная, но, ребята, мы все здесь ангелы. Самое печальное — в книге 52 фамилии, и сколько из них уже можно взять в черные рамки... Я помню, как Саша Фролов сидел в ТПП, где была презентация, и подписывал книгу, давал автографы. Он умер через месяц. Но он успел — успел этот кайф испытать, понюхать запах типографской краски... Для автора его книжка пахнет лучше, чем пачка долларов.

Что касается книги памяти Александра Таркаева... Это моя последняя работа, связанная с Казанью. Идея принадлежала Султану Салимзянову. Мы, несколько друзей Александра Никитича, сбросились на то, чтобы оплатить издание. Рабочая группа работала практически на энтузиазме — я, Олег Маковский, Сергей Рухов, Марина Сажина, Юлия Лукашенко. Книга, на мой взгляд, получилась...

Позже возникла идея фонда Таркаева, который специальными премиями отмечал бы выдающихся казанцев в сфере предпринимательства, общественной деятельности. Пока я номинально числюсь его председателем, сейчас идет период становления, затем, надеюсь, во главе фонда встанет другой человек. Я думаю, председателем такого фонда должен быть человек, непосредственно живущий в Казани. Вживленный в ее сегодняшний день. А мы — люди из прошлого. С нами хорошо мемуарами заниматься...

«В «Вечерке» я был звездой. Но — я был в созвездии! Мы вместе — сильнее, ярче» («Вечеркинцы» на одной из встреч памяти Андрея Гаврилова)
«В «Вечерке» я был звездой. Но я был в созвездии! Мы вместе — сильнее, ярче» («Вечеркинцы» на одной из встреч памяти Андрея Гаврилова)

«ТРИ ГОДА Я ПРОЖИЛ В АДУ»

— Что стало последней каплей, заставившей уехать в Москву?

— У меня рухнуло дело в Казани, я остался должен денег инвестору. И хотелось рассчитать всех, кто у меня работал, выплатить зарплату, гонорар, мои последние долги. Я полтора года на это потратил, но со всеми рассчитался. И так все завертелось, что мне пришлось взять 15 кредитов одновременно. Я тогда отослал в журнал «Профиль» свою статью «Как стать миллионером», где рассказывал, как я взял, по-моему, одну миллионную всех российских кредитов. Оттуда позвонила редактор отдела, сказала, что главред прочитал и очень хочет пригласить меня обозревателем. И дальше происходит чисто российская ситуация: вот тебе зарплата 80 тысяч и вот у тебя ежемесячный платеж по кредитам 124 тысячи. Я тогда имел 7 работ. Это заставило работать и дало возможность прочувствовать всю банковскую систему на себе — систему получения кредитов, систему обслуживания, систему взаимоотношений, систему коллекшена, который стучит с ноги в дверь или тебе лампу в глаза направляет... Это все был отличный опыт. Он мне очень много дал. Хотя, честно говоря, три года я прожил в аду, мне казалось, что жизнь кончилась.

— Даже так?!

— Это вообще, я считаю, большая беда для России, что банки невольно нанесли огромный удар по российскому социуму... Я просыпался, вспоминал, в какой я реалии, вставал и говорил себе: я не хочу жить. Но надо, у меня долги! Я из тех, кто просто не переваривает, чтобы быть кому-то должным. Помню, что тогда поймал себя на мысли, что надо силой воли заставлять себя, когда чистишь зубы, включать свет в ванной. Потому что полгода я его не включал, мне было неприятно видеть себя в зеркале. И я знаю, что много людей так живут, именно из-за кредитов в том числе. Человек иногда стесняется об этом говорить...

Так или иначе, кредиты прошли, коллекторы исчезли, теперь я заседаю в их совете директоров (смеется). А опыт я получил огромный. И в этом ответ на вопрос, почему влез в общественные дела, будучи журналистом. Захотелось сделать то, что я сейчас повторяю на лекциях: в отношении россиян, общества к банкам и кредитному рынку формула «Ничего личного, только бизнес» не может быть применима. Извините, это не только бизнес, это социальный вопрос. Да, кредит надо отдавать, да, это бизнес, да, банк продает деньги — все понятно. Но никаких «чисто бизнесовых» схем быть не должно, потому что иначе это чудовищное общество. Оно и так у нас чудовищное, кредиты мало способны его испортить. Даже если политику оставить в стороне — этот раскол вокруг Крыма — общество чудовищно. Социологи считают, что когда 10 процентов самых богатых получают в 10 раз больше, чем 10 процентов самых бедных, это общество бесперспективно. В России это разница составляет 16 раз.

— Больше.

— В общем, видимо, больше. Но официально, по статистике, 16.

— Считается, если больше 14, то это предреволюционная ситуация. В Германии и Скандинавии — 4 - 6. В Америке — 10, и это уже считается обществом сильного расслоения. А больше 14 — будет революция. А в России, по неофициальным данным, 30 - 40!

— Так оно и есть. Вылезая из кредитов, ты либо сдох, либо набрал инерцию движения. У меня было сначала 15 кредитов, потом — 13, потом — 8, потом — 3... Я набрал инерцию. Потом выясняется, что у тебя нет даже момента, когда нет долгов. Вчера у тебя еще минус, а сегодня уже плюс. Сначала один депозит, потом другой, третий... И я как-то из должника резко попал верхушку среднего класса. По казанским меркам — богатый человек. Грубо говоря: это когда не проблема тратить тысячу долларов в день. И вот я приезжаю в Казань, общаюсь с коллегами — и что мы видим? Ну, допустим, я очень хороший профессионал и могу получать в 5 - 10 раз больше каких-то своих коллег. Но почему в 20 раз?! Когда я получаю в 5 - 10 раз больше, я могу говорить: я офигенный профессионал! Так в любой профессии. Но если я получаю в 20 раз больше и если я этим доволен, я свинья, а общество — просто свинарник. Потому что такой разницы быть не может, это противоестественно. В нашей стране люди живут в совершенно чудовищном финансовом состоянии.

«В российской журналистике очень часто журналист с годами становится даже квалифицированнее своих героев»
«В российской журналистике очень часто журналист с годами становится даже квалифицированнее своих героев»

«НЕТ РЯДОМ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ВОВРЕМЯ ДАСТ НАМ ПЕПЕЛЬНИЦЕЙ ПО ГОЛОВЕ»

— Как человек изнутри банковского сообщества скажите, что сегодня происходит в банковской сфере?

— Почему финансовая тема мне интересна? Потому что она уникальна еще и тем, что, в отличие от всех других тем в журналистике, она свободнее. В ней нет Путина, нет Кремля... Врать не приходится. В финансах вообще нет никого, финансы всеобъемлющи, они мировые, они легко перетекают, ими, как мировым океаном, нельзя управлять. А второй момент — от финансов зависит состояние общества. У нас же нет класса инвесторов. Нет нормального наемника, который нормально ходит на работу, но при этом как минимум имеет депозит. Сегодня средний российский работник может получать много, а может — мало. Но и в том и в другом случае он сидит на кредитах! Потому что у него айфон в кредит, отдых в кредит, машина в кредит и еще ипотека. Ипотека — правильно, потому что жилье — это актив, а вот все остальное... Покупать на заемные деньги не активы, а вещи — это чудовищная российская логика. В результате они якобы все такие успешные, в Facebook и в Instagram бутерброд свой демонстрируют...

— В период кризиса...

— Но это же зависимое существо! У него же нет морали. Если работодатель — подонок и подлец, а в половине случаев в России работодатель вообще лишен этики, то, соответственно, формируется класс абсолютно неэтичный. Они могут вместе песенки петь и улыбаться, но демонстрировать полное отсутствие этики и морали. Если человек весь в кредитах, а ему работодатель предлагает сделать аморальную вещь... То что? Отец у меня так однажды с работы ушел, заявил: я строитель трубопроводов, а дачу строить не буду какому-то начальнику. И пепельницей швырнул. Но у отца были деньги, он мог так поступить. А если у человека нет денег? А если он при этом еще и квартиру снимает? В Москве такое сплошь и рядом... Что он ответит работодателю?.. В таком обществе работодатель может потерять ориентиры.

— Не каждый, конечно...

— Риск большой — если наша этика начнет деформироваться, нет рядом свободного человека, который вовремя даст нам пепельницей по голове. У меня с первой женой так было, мы что-то поссорились, чуть не подрались, и она мне — пепельницей по голове. Я сразу успокоился, говорю: молодец, чувствую, что с достойным человеком живу, свое мнение умеешь доказать... Только этой пепельницей не надо, вон той лучше, а то эта хрустальная, я ее люблю. Жена только рассмеялась... Это выглядит анекдотично, но это серьезно: деньги создают возможности послать на... К слову, это касается избирательного права. Приходит на избирательный участок человечек, а у него кредиты. Так с какой стати ты мне будешь президента избирать или парламент? Сначала закрой кредиты — ты вообще подневольное существо! Ты от айфона зависишь, ты от банка зависишь... Я не хочу от твоего выбора зависеть.

— Чувствуется взгляд руководителя, пусть экс, банковского издания. На все — с финансовой точки зрения.

— Посмотрим на экономику России. Основной вопрос: что делать? Чаще — где взять ресурсы? Ладно, был 10 лет нефтяной пик, правительство особо не заморачивалось. А сегодня где взять ресурсы? Да никогда в этой стране ресурсов не будет! Если не будет вот этих самых депозитов, не будет пенсионных накоплений. Это же банально! Чем сильна Америка? Государством, что ли? Черта с два. Она сильна пенсионными накоплениями своих пенсионеров. Это мощнейший опорный столб американского общества!

— Как посмотреть... Есть точка зрения и такие расчеты, что система американского пенсионного накопления, по сути, банкрот. Там такие долги-и-и...

— Знаете, это зона дискуссии. У нас в России каждому патриотичному бомжу, просравшему свою жизнь, почему-то ясно, что Америка — банкрот, что доллар скоро рухнет. Долларов, правда, у него ни черта нет. Я не хочу об этом спорить. Но точно одно: если куда-то войдет шестой американский флот, он повлияет на изменение геополитики в регионе. Если куда-то войдет американская пенсионная система, она повлияет в пять раз больше, чем шестой американский флот. Говорят, Америка делает политику во всем мире своими авианосцами. Ни черта. Своими пенсионными фондами она делает в 100 раз больше...

«Говорят — Америка делает политику во всем мире своими авианосцами. Ни черта. Своими пенсионными фондами она делает в сто раз больше...»
«Говорят, Америка делает политику во всем мире своими авианосцами. Ни черта. Своими пенсионными фондами она делает в 100 раз больше...»

«ХОЧУ, КАК КАТОН, ЗАВЕРШИТЬ ЛЮБУЮ РЕЧЬ: СБЕРБАНК ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!»

— Вам не кажется, что благодаря интернету скоро банков в России вообще не будет?

— Да, это один из крайних взглядов, что банков не будет, а будут некие интернет-финансовые IT-компании с сервисами. Я и себя ловлю на этой мысли. Хотя в моем банке «Абсолют» меня всегда ждут, там роскошный зал, кофе-чай... И я могу, пробегая по Цветному бульвару, зайти попить кофе. Но я стараюсь в принципе туда не заходить — все операции проводить через интернет. Другое дело, что наша российская банковская система несовершенна, мы до сих пор не можем кучу финансовых действий сделать без личной подписи в банке, без предъявления документа. Поэтому все равно офисная часть банков останется еще надолго.

— Да, у нас в Казани, например, Сбер не просто реконструирует старые офисы, но и открывает новые.

— Мне кажется, Герман Греф считает, что на костяк Сбера как таковой он может нанизать нечто большее, чем банк. И он начал создавать структуру поддержки малого и среднего бизнеса в России. Может, это популизм, может, видимость поддержки — давайте без оценок. Но он пытается это сделать. И в тех же офисах Сбера проводятся разные интересные встречи предпринимателей — это есть, это симпатично выглядит. Похоже, там серьезные подходы к обучению предпринимательского класса. У Грефа в душе — это видно — все равно заявки не банкира, а... ну Петра I...

— Скорее, премьера.

— Или больше, чем премьера... Это человек, конечно, с абсолютно государственным мышлением и с интересом изменить страну. Логично. Немцы в России либо сапожниками становятся, либо уж Лефортами, Грефами...

И второй момент, почему банковские офисы останутся надолго, — огромное количество людей в стране до сих пор в интернет не вживлены. И меня лично бесило, когда тот же Греф заявил: нам нужны молодые 23-летние со знанием английского, современные, стремящиеся к развитию... По-моему, я и самому Грефу на встрече об этом сказал: вы знаете, я в 18 лет открыл первый счет в Сбербанке. Там работали две дамы: одна очень красивая молоденькая — Татьяна Васильевна Досова, а другая постарше — Татьяна Александровна Свищева. Я до сих пор помню их фамилии. Позднее красивая девочка Татьяна Васильевна стала заведующей отделением, уже дамой. И я уже не 18-летний мальчик. Но я приходил к ним, и они говорили: здравствуйте, Артем! Все было плохо — негде было присесть, была очередь... Хорошо было только одно — Татьяна Васильевна Досова и Татьяна Александровна Свищева. 30 лет помню их имена. А теперь вы, Оскар Германович, сообщили, что их тоже не будет...

И я оказался прав. Мне председатель Среднерусского банка Сбербанка России (известно, что Сбер разбит на 17 территориальных, Среднерусский — это самый центр России) рассказывал, что, да, заменили кадры на молодые со знанием английского. И бабушки-то, клиентки, перепугались. Пришлось всех старых пенсионеров позвать назад, консультантами.

Катон завершал свои речи словами «Карфаген должен быть разрушен». Хочу, как Катон, завершить любую речь на банковскую тематику: Сбербанк должен быть разрушен!

— Как монополист?

— Да. У нас в России неестественная система: 50 процентов — это Сбер. Одно время стало чуть ниже 50 процентов — 45 - 48. Это с точки зрения российской экономики была хорошая тенденция. Сейчас опять выше.

— В Татарстане, где мощная банковская система, много лет у Сбера 30 процентов.

— Это более здоровое соотношение. Оно в тех регионах, где возникли местные банки, и, конечно, у Сбера рынок отжали.

«Почему финансовая тема мне интересна? Потому что она уникальна еще и тем, что в отличие от всех других тем в журналистике, она свободнее. В ней нет Путина, нет Кремля...»
«Почему финансовая тема мне интересна? Потому что она уникальна еще и тем, что, в отличие от всех других тем в журналистике, она свободнее. В ней нет Путина, нет Кремля...»

ТЫ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ЗАДАВАТЬ ВОПРОС: СКОЛЬКО НУЖНО БАНКОВ?

— Ваш прогноз по российской банковской системе? Вы же последние годы внутри были... Что нас ждет? Сколько банков останется вследствие зачистки Набиуллиной?

— Ну это можно оздоровлением назвать, можно — зачисткой. Но, так или иначе, этот процесс идет, причем давно, не помню, сколько лет, но долго не выдано ни одной банковской лицензии.

— Только отбирают...

— Даже если кому-то нужен банк, покупали старый и переделывали. Те же иностранцы входили на российский банковский рынок на покупке старых банков. В России этот вопрос всегда был связан с темой: а сколько банков нужно? Мне кажется, тут изъян нашего российского мышления — делового, политического, журналистского... Типа давайте обсудим, сколько банков нужно. А что значит — сколько нужно? А твое какое собачье дело, тебе кто разрешил определять?

— Сколько жизнь потребует...

— Допустим, я предприниматель Вася Иванов и решил в Казани открыть ресторан мадьярской кухни. Оригинальный, такого здесь еще нет. Вот я хочу его открыть! И вдруг собрались ужасно умные отцы города, или предприниматели, или политики и обсуждают: а нужен ли нам этот ресторан? С какой стати? Тебя вообще не спрашивают! Если ты политик, аналитик, экономист, тем более чиновник — тебя не спрашивают. Ты вообще не имеешь права задавать вопрос, сколько нужно. Сколько хочу, столько и нужно. Один мой знакомый кубанский банкир в свое время хорошо сказал: да, у меня 920-й банк (по тем временам)... Это такой же малый бизнес, как у других. С какой стати обсуждают укрупнение?

— Это понятно. Но ваш прогноз — сколько останется?

— В стране, где смеют, считают правомочным обсуждать, сколько нужно банков, — конечно, количество банков будет: а) уменьшаться; б) это уменьшение будет нерыночным. Часто говорят: останется 200, останется 500 банков. Я очень надеюсь все-таки, что останется скорее 500, чем 200. Потому что при 200 это смертельный номер. Когда кричат, что стране нужны более крупные банки, то, на мой взгляд, это неправильно по нескольким причинам. Первая — мелкие банки на местах лучше работают с конкретными мелкими клиентами. Я по себе помню в Казани, как я работал с тогда еще маленьким «Аверсом» и потом с более крупным «АК БАРС» Банком. В «АК БАРСе» я никто, в «Аверсе» отлично знали мою фирмешечку и меня как физическое лицо. Как-то мне лично Михаил Задорнов, предправления ВТБ24, говорил: приходите к нам, мы сделали такой продукт, как раз для вас, для верхушки среднего класса, не совсем индивидуальный, но с элементами персонального обслуживания. Я говорю: «Михал Михалыч, извините, я в «Абсолюте». — «Почему?» — «В «Абсолют» я прихожу, я человек для них, любимый и уважаемый клиент («Ян, здравствуйте, как ваши дела?»). А у вас? Я к вам шел на интервью, мне рявкнули на проходной: «Паспорт!» Так идите вы... в большие дела. А я как-нибудь с соразмерным мне банком останусь».

«ЕСЛИ БЫ НЕ МЕНЯЛИ ПРАВИЛА И ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТИМ ДЕНЬГАМ БОЛЕЕ АКТИВНО РАБОТАТЬ...»

— На Западе банков куда больше...

— В Штатах более 4 тысяч банков, никто не обсуждает их избыток. А в Канаде, сравнимой с США по структуре экономики, хотя по объему несравнимой, казалось бы, должно быть где-то 500, но там всего 70 или даже 60. Более укрупненная система. Просто везде своя естественная структура. И говорить, что так хорошо или так хорошо... Важно, сколько денег в этой структуре в целом крутится. Самая большая беда российской банковской системы за последние 25 лет — сколько бы банков ни было, она финансово рахитична. Наши банки не имеют по сути собственных финансовых ресурсов, настоящих капиталов — исторических, семейных, долгих. Как у французских банков — 300-летние капиталы. Как у Ротшильдов. И наши банки не имеют настоящей ресурсной базы. Кроме России еще буквально пара таких стран, где совокупный объем пенсионной системы, совокупный объем страховой системы меньше объема банковской. В большинстве стран — страховая, в Штатах — пенсионная. А банковская система эти деньги крутит, обслуживает. А у нас банковская система рахитичная, но страховая еще рахитичнее, а пенсионная система — она вообще непонятная. Ее «пузырят», ей меняют правила. Я считаю, что сама идеология реформы пенсионной системы 2000 года была правильной. И вдруг она рухнула... Если бы не меняли правила и дали возможность этим деньгам более активно работать...

Самое смешное, когда говорят: вот видите, в Америке система, построенная на пенсионных деньгах, в какому кризису привела?! Все верно. Только вот не надо мне с температурой, допустим, 32 градуса, говорить: а вы знаете, что при 40 градусах бывает? Знаю! Но вы мне сначала дайте до 36,6 температуру поднять. Мы еще не доросли до американских изъянов...

У нас что происходит? Одни говорят: это оздоровление. Другие: ЦБ, гад, убивает! Но все отзывы лицензий имеют под собой основания. Действительно, рыльце в пушку, действительно, куча сомнительных операций с наличкой. И основное — «пылесосенье» депозитов и вывод за рубеж. Но есть несколько неприятных моментов. Что от чего зависит? Центробанк должен отзывать лицензии, потому что российские банкиры, гады такие, проводят сомнительные операции, обналичивают деньги и выводят за рубеж в офшоры? Или российские банкиры все быстрее делают это, потому что знают, что в нашей стране все закончится потерей лицензии?..

С другой стороны, а что такое сомнительная операция? Предприниматель пришел в свой банк и своему банкиру велел деньги своей фирмы отправить на Багамы. Банк с точки зрения логики и закона обязан обслужить клиента. Но он отвечает за сомнительную операцию... Банкиры предлагали, например, сделать классификатор признаков сомнительных операций. ЦБ сказал, что в принципе идея интересная, но особо не вдохновился, потому что ЦБ выгоднее использовать так называемые мотивированные суждения. Вот мы провели проверку и считаем как квалифицированные профессионалы, что у вас сомнительная операция. Это может быть нормально, но может быть и ненормально...

Только два года назад банкам, наконец, разрешили отказывать в открытии счетов. Банк не имел права отказать террористу или «отмывальщику» в открытии счета. Руководитель какого-то ООО пришел, ты подозреваешь, что он террорист, но извините, фирма официально зарегистрирована. Это первая проблема. Вторая проблема — когда отзыв лицензии идет из-за нарушений. Допустим, в магазине украли деньги. Магазин не останавливает работу! Приходит полиция, разбирается с директором, с кассиром — магазин работает. Его не лишат лицензии. Покупателям не скажут: вы знаете, те, кто сейчас уже пробил на кассе, но еще не унес продукты, потеряли свои деньги... А для банка почему-то подобное считается нормальным: в банке совершено преступление, поэтому давайте мы банк закрываем, «физики» пусть постоят и, слава богу, получат деньги, а «юрики» — до свидания! Из-за отзыва лицензии у Мастер-Банка куча малых фирм встретила очень плохой Новый год. А ведь за ними тысячи людей, которые остались без зарплат, без премий...

«Слава богу, нефть упала. Думаю, в связи с этим мы будем испытывать такой перелом. Мы все обеднеем, и это хорошо...»
«Слава богу, нефть упала. Думаю, в связи с этим мы будем испытывать такой перелом. Мы все обеднеем, и это хорошо...»

«ДОРОГАЯ НЕФТЬ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, НЕ ВЕРНЕТСЯ»

— Перспективы страны?

— В России за последние полтора года все изменилось. Поворот неожиданный — черный лебедь пролетел над нашей страной, общество расколото, отыграть назад невозможно — ни по сценарию одних, ни по сценарию других. К сожалению, мы точку невозврата прошли морально. Мы не можем вернуться. Можем эволюционировать во что-то, но, мне кажется, принципиально оказались в совершенно новой стране, которая не похожа ни на Россию перестроечную, ни на ельцинскую, ни на тем более советскую. Мы уже за следующим поворотом. И если повороты 1991 и 2000 годы мы как-то осознавали, то нынче не совсем осознаем. Хотя этот поворот куда круче 2000-го.

— Почему круче?

— Потому что наше общество находится в революционном состоянии, хотя это может и не выразиться в каких-то активных формах. Но у нас общество войны. Все оно в принципе развалено. Нашисты, либералы, патриоты — мы друг друга ненавидим. Мы, конечно, можем находить возможность сосуществовать с разными точками зрения, чего у нас в России вообще не любят. У нас предпочитают иначе — либо давайте придем к единой точке зрения, либо разобьем друг другу физиономии. А можно, чтобы были разные точки зрения, но при этом жить спокойно?

Мы разошлись по этой позиции — это первое. Второе — финансово мы разделены пропастью. Вот мы небольшой компанией, 6 человек, сходили недавно в караоке в Москве. Счет нам принесли — 180 тысяч. Если в Казани узнают, что мы в караоке за три часа 180 тысяч заплатили, что скажут? «Сдохните, жлобы!» Это правильно? В принципе, да. Потому что для большей части населения это чудовищно. Так что, нам не ходить? Мы нормальные люди, успешные финансисты... Но как можно жить в обществе, где полстраны, ну пусть меньше, такую сумму получает в год. В год — не в месяц!

— Это крутой раскол...

— Третий раскол чисто экономический. Дорогая нефть, на мой взгляд, не вернется. Сказки про то, что это временное колебание цены, это уже не колебания. России придется привыкать жить по-другому. Я все-таки отношусь к тем банальным людям, которые считают, что у нас сырьевое проклятие сработало. Только одна страна в мире избежала сырьевого проклятия — США. Любишь их или не любишь — они сумели. Может, потому что соотношение страны и объема нефти было недостаточное, чтобы вся страна расслабилась. А мы пошли по пути ОАЭ и Кувейта. Но там нефти либо столько же, либо больше, чем у нас, а населения в 20 раз меньше. И нужно в теплом песочке проложить трубу длиной 10 - 20 километров до ближайшего портала, где ждет танкер. А нам нужно проложить 3 тысячи километров, подогревать, поставить компрессоры... Поэтому, извините, кувейтский или эмиратский пример нам не нужен. К тому же эти ребята очень умно переходят к государству-рантье. Они могут делать красивые конференции на тему исламского банкинга и говорить, что есть якобы модель, альтернативная западной, но при этом покупать 10 процентов «Сити Групп». И правильно делают. Они по-умному переходят в режим рантье. Но арабская модель, мне кажется, тоже тупиковая. Потому что ничего не производящая. Она не производит кроссовки, компьютеры, автомобили, кинофильмы, даже проституток не производит... А что-то в этом мире надо делать...

— История рассудит...

— Есть такой аналитический доклад, что сегодняшняя российская структура экономики рассчитана на 30 миллионов человек. На тех, кто непосредственно на трубе, плюс учителя, врачи, журналисты... Но надо только 30, а нас 140 миллионов. Если это так, то это почти приговор стране. Но теперь, слава богу, нефть упала. Думаю, в связи с этим мы будем испытывать такой перелом. Мы все обеднеем, и это хорошо... Черт, это сказал человек, у которого стабильный доход в долларах (смеется). Если серьезно — хорошо, потому что мы все разжирели, стали непомерно плохо работать. У нас огромный объем производства «пены» — маркетологи, пиарщики или, что хуже, юристы...

— Экономисты, финансисты...

— Я не хочу их всех обидеть, но этой «пены» до черта. Мы совершенно распустились как общество с точки зрения соотношения труда, доходов и расходов тем более. Поэтому если нефть навсегда рухнула, то это, считаю, хороший удар.

Еще один момент — западные санкции. Если их структуру проанализировать, то видно, что никаких санкций нет. Глобально нет санкций против России. Есть санкции на военное сотрудничество — по понятным причинам. С государством, аннексирующим территории другого государства (оставим за скобками, право оно или не право), военное сотрудничество невозможно с точки зрения сегодняшней западной мировой доктрины. И еще есть четкие ограничения на оборудование по газонефтедобыче — это глубоководный шельф, сланцы и так далее. Но больше никаких санкций. Если бы реально Запад хотел удушить Россию, легко бы оставил, например, Москву без скорой помощи. Если скорых карет Renault не будет, то в Москве не будет скорой помощи. Потому что мы, простите, давно наложили санкции на собственную экономику, у нас нет заказа на национальную разработку реанимобиля. И, дорогой чиновник, на чем бы ты ездил, если бы были настоящие санкции?

— Санкции — это надолго?

— Думаю, все закончится не просто так, закончится принципиально новым поворотом. Самое страшное — как бы он не был агрессивным. Неважно, правый он или левый. Если он будет агрессивный, репрессивно-насильственный, то России, всё — конец, мне кажется...

«Моя сверхидея, сверхзадача этого «спектакля» — я хочу видеть россиян с инвестициями. Еще и потому, что они будут более правильно избирать президента и парламент»
«Моя сверхидея, сверхзадача этого «спектакля» — я хочу видеть россиян с инвестициями. Еще и потому, что они будут более правильно избирать президента и парламент»

ЕСЛИ НЕ ДАДУТ ДЕНЕГ, ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ХОРОШЕЕ МЕДИА

Так какие все-таки у вас планы на будущее?

— Мне хочется как-то суметь раскрыть тему финансов на уровне частных лиц. Моя сверхидея, сверхзадача этого «спектакля» — я хочу видеть россиян с инвестициями. Еще и потому, что они будут более правильно избирать президента и парламент.

— Медийный проект?

— Только медийный. Я могу делать хорошее медиа и плохое. Если дадут много денег, сделаю плохое. Если не дадут денег, придется делать хорошее.

— Артем, ой, все не можем перестроиться! Ян, может, да ну ее, эту Москву? В Казань, которая уже совсем другая, нежели в 90-е и даже в нулевые, которую ВВ называет европейским городом и которая таковым является, желания нет вернуться?

— Нет. Меня Казань и восхищает, и пугает.

— ?!

— Да, она выглядит отлично, я мотаюсь по всей России, знаю, что говорю. Но город и пугает. Когда я сижу в ресторане «Сахара» и смотрю на Казань с ее огоньками и чистотой, меня волнует, какому количеству людей в этом городе финансово недостижима «Сахара», ресторан в «Корстоне» на 25-м этаже и так далее... Если недостижимо только 30 процентам — это нормальное общество, если 60 — мы больны. И второй момент — в Казани можно увидеть проблемы нашей банковской системы. Я проехал сейчас 3 тысячи километров, можно сказать, подряд — от Финляндии через Прибалтику до Казани. Во многих местах России дороги отличные. Про Чувашию вообще не говорю — никакая Финляндия рядом не стояла с Чувашией, если кто ездил, подтвердит, это нечто! Германия отдыхает!

В Финляндии стоит знак на трассе — 120. Нарушать можно плюс 10. Я еду 130. Светофоров нет, переходы сверху или снизу — это трасса! В Европе везде 110, а где идет ремонт — 80. В Центральной России везде 90, это максимум, даже если дорога готова для 150. А где ремонт — там 40. А в городе Лысково три раза светофор! Прямо на федеральной трассе... А в одном месте этой федеральной трассы самой длинной страны в мире пешеходный переход вообще без светофора! Понимаете?

И вот, наконец, въезжаю в Татарстан, еду по прекрасной дороге к Казани. Меня останавливает очень вежливый казанский гаишник: у вас нарушение, что вы гоните 98?.. Я говорю: слушайте, лейтенант, я проехал три страны — шел 120 - 130 километров, а вы мне говорите про 98 — «гоните»... У дороги знак— 70. Спрашиваю: «А зачем здесь это ограничение, если есть разделительная полоса и переходы сделаны над дорогой?» Гаишник пожимает плечами: «Если честно, я тоже не понимаю».

А потом я приезжаю в Казань и читаю в новостях: есть проблема, молодые специалисты не хотят жить в Иннополисе... Ребята, уберите для начала знак 70 на дороге из Иннополиса в Казань, сделайте 120, дайте возможность за полчаса доехать! Может, захотят? Может, это первый шаг?

Вот также и с банковской системой, и с экономикой в целом. Уберите лишние «знаки». Не придумывайте ненужные ограничения. Не надо постоянно кого-то ограничивать в правах и в возможностях. Если у нас сама система — транспортная ли, банковская ли — устроена так, что обязательно надо все время что-то «ограничить», тогда наше общество надо разбирать на пазлы и собирать заново.

Визитная карточка

Ян Арт (Артем Александрович Карапетян) родился 4 августа 1968 года. Прапрадед — Чернавин Василий Леонтьевич (1848 - 1906) — русский военный инженер, генерал-майор, городской голова Омска. Прадед — Чернавин Виктор Васильевич (1877 - 1956) — военачальник и литератор, участник Русско-японской и Мировой войн, деятель Русского Белого движения, генерал-майор генерального штаба, автор книг «Записки русского офицера в русско-японской войне» и «Русская армия в Великой войне». Дед — Чернавин Игорь Викторович (1905 - 1992) — литератор, автор «Истории Тайной канцелярии», «Истории рода Толстых». Бабушка — Гурьянова Александра Максимовна (1915 - 2005) — музыкант в оркестре Олега Лундстрема и оркестре казанского Качаловского театра, преподаватель скрипки в музыкальных школах Казани. Отец — трубопроводостроитель. Мать — актриса казанского Качаловского театра.

Окончил факультет журналистики Московского государственного университета. Кандидат экономических наук, тема диссертации: «Технологии управления развитием регионов России». Окончил курсы повышения квалификации Финансового университета при правительстве РФ.

Вице-президент ассоциации региональных банков России.

Председатель совета национальной ассоциации кредитных брокеров и финансовых консультантов (АКБР).

Председатель наблюдательного совета международной финансовой компании МaxiMarkets LTD.

Член совета директоров центра регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий (ЦРФИН).

Член совета национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств (НАПКА).

Член наблюдательного совета журнала «Банки и деловой мир».

Член общественного наблюдательного совета финансового омбудсмена России.

Доцент Финансового университета при правительстве РФ.

Член комиссии РСПП по банкам и банковской деятельности.

Член общественного совета агентства по страхованию вкладов.

В 1989 - 1997 годах — корреспондент газет «Московские новости» и радио «Свобода», корреспондент, обозреватель, затем заместитель главного редактора газеты «Вечерняя Казань», заместитель главного редактора газеты «Время и деньги». В 2000 - 2003 годах — заместитель директора центра экономических и социальных исследований правительства Татарстана. С 1992 по 2005 год — генеральный директор агентства «Информ-клуб ЭС», в рамках которого работал первый в России частный театр «99». Осуществил ряд выборных и экономических PR-проектов. В 2006 - 2009 годах — финансовый обозреватель журналов «Профиль», BusinessWeek, редактор журналов «Карьера», «Белая полоса». В 2008 - 2009 годах — внештатный преподаватель Высшей школы экономики. В 2009 - 2015 годах — главный редактор информационного агентства Bankir.ru.

В качестве журналиста работал в горячих точках (путч в Москве в 1991 году, Чечня, Ирак). Статья Яна Арта «Потрошители кредитов» (август 2006 года) стала первым в России исследованием рынка кредитного брокериджа; в статье «Покер лжецов по-русски» (март 2007 года) автор предсказал кризис ликвидности на кредитном рынке.

В 1997 году — победитель конкурса Торгово-промышленной палаты России и союза журналистов России «Лучший экономический журналист России». По итогам 2007 года по оценке компании «Интегрум» (информационные мониторинги и база данных СМИ России) признан «Самым цитируемым журналистом России-2007». Награжден премией ассоциации региональных банков России «За высокий профессионализм и объективность» (2009 год), премией ассоциации российских банков (2010 год), премией журнала «БДМ. Банки и деловой мир» (2011 год), премией «Золотое перо» российского союза промышленников и предпринимателей (2011 год), почетным знаком ассоциации «Россия» (2012 год), общественным орденом «За заслуги перед банковском сообществом» (2013 год), премией «Репутации-2014» (2014 год). В 2014 году назван лучшим медиаменеджером России.

Автор, соавтор и редактор более 20 художественных и документальных книг, в том числе «Когда падет последний бастион» (2002 год), «Он был редактором от Бога» (2002 год), «Пространство КамАЗа» (2003 год), российской антинаркотической энциклопедии «Общество против наркотиков» (2007 год), «Покер лжецов по-русски» (2008 год), «Forex для дураков» (2010 год), «Кредитный портфель» («Внятное руководство...») (2011 год), «Шаг за обочину» (2012 год), «Разговор с банкиром» (2013 год), «Ипотека. Руководство к действию» (2013 год), «Разговор с банкиром-2» (2015 год), «Forex для скептиков» (2015 год).

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (53) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    24.09.2015 08:43

    Как будто с другом поговорил. С умным, ироничным в меру, думающим. Спасибо.

  • Анонимно
    24.09.2015 09:29

    Верно. Телевизор убьет Россию. Но даст шанс выжить Федерации или Конфедерации.

    • Анонимно
      24.09.2015 10:50

      Думаю коррупционеры и жулики всех мастей через телевизор разрушают общество, которое затем уничтожить этих жуликов, но уже вместе со страной.

      • Анонимно
        24.09.2015 12:54

        "Погубит Россию"... Не только через телевизор, но и через тоже "Эхо Москвы" и иже с ним... Которое он так мечтал создать, да, слава богу, не получилось..

  • Анонимно
    24.09.2015 09:33

    Верно сказано "наше общество надо разбирать на пазлы и собирать заново". Саморазборка идет полным ходом, только кто и когда начнет собирать общество заново?

  • Анонимно
    24.09.2015 10:02

    чем то на домогарова похож, красивый и умный мужчина. Интервью сильное, для БО прорыв, это вам не занудные комментарии рекордсмена про экопродукты из пальмы

    • Анонимно
      24.09.2015 12:14

      Лицо революционера, без 5 минут Раскольников...Мрачно.

  • Анонимно
    24.09.2015 10:13

    Гонщик он непутевый

  • Анонимно
    24.09.2015 10:45

    Странно,что столь умный парень все еще у нас в стране,и не помышляет"пора валить из этой страны".. )Не все потеряно,братцы!!! ))

    • Анонимно
      24.09.2015 12:55

      "..Странно, что такой умный парень и до сих пор в стране.."Странно, что Вы себя умным считаете, размещая здесь свой бред...

    • Анонимно
      24.09.2015 14:06

      Кому он там нужен? Там таких полно, умеющих говорить. Да и свободных редакторов пруд пруди. Не в обиду будет сказано. Просто многие почему-то думают, что там за бугром всех ожидают с распростертыми объятиями. И там манна небесная сыплется. Чужим там надо в поте лица пахать, и никого не из своего круга до создания СМИ не допустят. Слишком велика конкуренция, только выпускники Гарварда и Иельского универа.

  • Анонимно
    24.09.2015 10:46

    Снова выпендреж и позерство. А нужно просто работать. Причем не воруя

    • Анонимно
      25.09.2015 20:47

      Вот она зависть.Он штучка в отличие от многих и это бесит многих.

  • Анонимно
    24.09.2015 10:52

    Человек-громадина. Конечно, слышала о нем, видела, но поняла каков масштаб его личности в этом интервью. И особый талант журналиста передать этот масштаб. Ах, посмотрела, кто журналисты... Слышала, видела)))

    • Анонимно
      18.10.2018 13:30

      Масштаб не понять, пока не посмотришь, что за фасадом

  • Анонимно
    24.09.2015 10:55

    ВЫ за МКАД выйдете телевизоры и собиратели)) Как раз такие лузеры (феодалы) и расшатывают Россию. Интересно Гарегин Ашотович даст ему пинка после таких слов....Анексия значит у него, ну-ну....Повесились Артемка..

  • Анонимно
    24.09.2015 10:57

    Все бред!!! Пиарщиков, рекламщиков, юристов, - пена)))) А сам в этой пее плещется)))Типо самобичевание такое)))

  • Анонимно
    24.09.2015 11:02

    Карапетян -это бренд Казани. а Ян Арт - российский.

    • Анонимно
      24.09.2015 13:11

      Крыша не поехала, какой бренд, если его знают несколько десяток человек в Казани. Или сам пишет.

  • Анонимно
    24.09.2015 11:19

    видно что не дурак.

  • Анонимно
    24.09.2015 11:21

    Трепач!

  • Анонимно
    24.09.2015 11:47

    Спасибо БО за интересное ёмкое интервью !

  • Анонимно
    24.09.2015 12:41

    Слава мудрецам! Слава!ЗЫ: проблема однако в том, что смотрельщики телевизоров никогда не играли никакой роли ни в общественном ни в историческом процессе. Они объекты политика. И совсем, совсем не субъекты.Так победим

  • Анонимно
    24.09.2015 12:49

    Спасибо за интересное интервью - как глоток свежего воздуха.

  • Анонимно
    24.09.2015 13:08

    В последнее время БО реже читаю, и комментарии тоже. Ну, в данном случае все комменты непривычно короткие))) Дай-ка, я почитаю. Начало тухлое))) К середине увлекает.Но! сложилось впечатление, что материал специально создан для разбавления благостного 94 процента.Во общем, не поверила я этому человеку.Потому что выйди на улицу, спроси любого, скажут тоже самое.А коли напишешь комментарий в таком стиле, БО не пропустит.Новизна только в том, почему-то этому товарищу разрешено печатно ( ну электронно) высказываться таким вот образом, народную правду матку рубить.

    • Анонимно
      24.09.2015 14:30

      А что вы же читаете, милая, кроме себя? )))

    • Анонимно
      24.09.2015 14:36

      так "рубите правду-матку"... кто вам мешает? нет сми, в том числе и электронных? так есть плакат и с ним на улицу? слабо? или мыслей нет и подходящих им слов? или трусость одолевает? впрочем, это видно за анонимностью автора коммента, что человек совсем не храбр)))а материал уникальный, горький и умный... "Горе от ума". Спасибо.

  • Анонимно
    24.09.2015 15:09

    Слова, слова, СЛОВА....

  • Бурбаки
    24.09.2015 15:12

    Прочел интервью просто из-за того, что много коротких комментариев с возгласами, о том, какой замечательный человек дал интервью в БО. Стало интересно. Но … Наступило разочарование. Обычная «трепотня» человека из СМИ. Да простят мне журналисты и те, кто работает в СМИ, но у них лучше получается транслировать чужие мысли, а не рождать свои. Вот только один пример по поводу того, что человек сетует на то, что в случае серьезных нарушений в банке его служащими правил, по которым они должны работать, отзывается лицензия и приостанавливается работа банка. И тут же пример про магазин, в котором находят какие-то нарушения, но он продолжает работу, а полиция разбирается с директором. Но господин, работающий в банковской системе должен понимать, что и магазин закроют, если обнаружат, что через дыру в заборе у него полсклада товара разворовали. Закроют, хотя бы на переучет. Ведь для банка деньги и есть товар, что тоже самое для магазина, например, продукты питания. Если со склада в магазине утащили полмагазина, то для начала все опечатают и начнут разбираться, кто украл и как. Тоже самое и с банками, когда оттуда уводят десятки миллиардов рублей, стоит ли полиции вести беседы с его управляющим? За это время, наверняка, и остальные уведут. И это говорит тот, кто связан с банками. Ведь не лишив лицензии, нельзя остановить деятельность банка. И банк будет продолжать принимать реальные деньги и осуществлять «липовые» переводы, которые не обеспечены ничем. Ну и про то, что крутые мены, оставили на караоке по 30 000 рублей за вечер. Круто, конечно, но как сам же и говорит, хочется попеть с друзьями, почему бы и нет. Но вот человек рассказывает про то, что задолжал в свое время 12 банкам и полтора года ходил на острие ножа. Видимо, так и не понял, отчего все это. Да и сейчас судя по его делам, они не столь блестяще, ищет работу, правда вместе с командой. Тут хочу вставить одну ремарку о проблемах банков. Их много, но есть и такая проблема. Банкиры зажрались, они перестали ощущать, что они сидят не на своих деньгах, которые не ими заработаны. Многие из современных российских банков имеют очень недолгую историю, и многие из них были созданы на пустом месте для операций с наличками, для кредитования своих учредителей, взятыми в займы деньгами, для организаций сомнительных финансовых схем, т.е. не для нормальной банковской деятельности. Очень хотелось быстро разбогатеть, а на операциях с расчетными счетами, на инвестициях в промышленность и сельское хозяйство много не заработаешь. Когда еще эти инвестиции окупятся, а хочется быстрей поиметь много денег. Да и аппетиты у самих банкиров были чересчур завышены, имея в виду личное потребление. Они были никем, а тут стали ворочать миллиардами чужих денег. Они стали тратить и сейчас тратят деньги, пуская пыль в глаза. Случай с этим караоке из того же ряда. Отсюда и возникает тенденция, кто больше пустить пыль в глаза, тот может изобразить очень богатого, к которому потекут чужие деньги. Вот и играют в Москве в такие игры, вместо того, чтобы заниматься реальным финансированием экономики.

  • Анонимно
    24.09.2015 15:28

    Думал всегда о Карапетяне положительно и гордился, что наш человек в Москве руководит интересным сайтом пока не столкнулся с ним на нескольких конференциях и круглых столах в качестве зрителя. Держался этот парень вызывающе с большим апломбом и далеко не корректно. Это он сейчас тут красиво говорит о республике, заливается соловьем, видимо мы ему понадобились. Помню когда заговорили как-то о Татарстане на одном из медийных междусобойчиков "либерально-опозиционной прессы", так он там республику хаял так, что жирику до него далеко. Осталось очень противное чувство от этого и от Карапетяна в частности. Не было ни объективного анализа, не произносились факты - один словесный п..с. Не верю!

  • Анонимно
    24.09.2015 17:09

    В.В. Маяковский:«Превращусь не в Толстого, так в толстого –Ем, пишу, от жары балда.Кто над морем не философствовал?Вода.»Казак Поволжья

  • Анонимно
    24.09.2015 17:24

    "человек-громадина"... Ага, так вот как, значит, выглядит человек-громадина?)). Пусть и знают эту "громадину" двадцать с половиной человек, но сколько всего сделал - вот например имя сменил, "эхо москвы" хотел создать, местное..(ее к ночи будет упомянуто).. Что там наши Толстые, Солженицыны, ученые, конструктора - вот он человек-громадина.. Тьфу ты, прости господи..

  • Анонимно
    24.09.2015 17:27

    Он гений.. Он человек - громадина.. так и есть.. Как такой умный еще в нашей стране? Спасибо за мудрое интервью мудрого человека - громадины... Что там еще?

  • Анонимно
    24.09.2015 18:00

    Человек талантлив во всем. Талантливо живёт, талантливо работает. Талантливо мучается,ищет. Завистники, отойдите в сторону или задумайтесь над своим смыслом жизни. Он-то его нашёл. Попытайтесь и вы. Злость никогда и ничего хорошего не приносила.

    • Анонимно
      24.09.2015 18:35

      Ни чего мы ему не завидуем, но и лапшу на уши вешать не надо, тем более ставить нам в укор, что не упали перед ним на колени как новому идолу. У нас своё, другое мнение и мы имеем право на это.

    • Анонимно
      24.09.2015 18:46

      Не несите бред... Если человек - неудачник во всем, то это не повод его преподносить в качестве мудрого, талантливого, громадины.. Не смешите - и злость, и зависть здесь не при чем.. Простите, но как можно завидовать тому кого нет... Это просто комментарии на неадекватные комментарии, лезущие здесь, совершенно не понятно по чьему поводу.. Сам "герой", простите мне не известен и имя его ни о чем не говорит, думаю 99,999% населения.. Именно поэтому и смешно называть человека "громадиной" и каким-то необыкновенным талантом.. И если вы (его пламенные "знакомцы") не вылезаете из-за компьютера, строча чрезмерно хвалебные словеса, то вряд ли тем самым способствуете созданию благоприятного впечатления об этом, наверное в чем-то талантливом, человеке...

      • Анонимно
        25.09.2015 12:00

        Это вы несете бред. Комментарии,оценивающий положительно данное интервью данного человека, естественно свидетельствуют о том,что и в жизни люди знают друг друга,знают величину и значимость друг друга. А вот, не зная человека, подвергать сомнению его значимость-это и есть самый настоящий бред.

      • Анонимно
        25.09.2015 12:57

        Ну если бы все были такие "неудачники"... Если вам он неизвестен, это ещё не повод (вернее, тем более не повод) сомневаться в его способностях. У вас, видимо, всё ОК?

  • Анонимно
    24.09.2015 19:22

    Спасибо Артему и БО за интересную и поучительную статью. Любой человек неоднозначен , состоит из черного и белого и серого. Каждый имеет право на свое мнение. Каждый хочет переписать историю своей жизни.В статье это удалось, а вот в жизни это сложно. Свидетели тоже имеют свое мнение:)) и помнят о многом.

  • Анонимно
    24.09.2015 20:52

    Бывший комментатор радиостанции "Свобода", бывший преподаватель Высшей школы экономики... По-моему дальше уже можно и не читать и не слушать.. Этих двух мест приложения сил достаточно вполне, чтобы понять, что человек из себя представляет... Совершенно не интересно, что он говорит, что думает, тем более про судьбы России..

  • Анонимно
    24.09.2015 23:43

    В Финляндии он превышал на 10 км/ч, а в Татарстане на 28 км/ч. Несправедливость однако. Превышал бы в Финляндии на 28, его бы вежливый финский полицейский оштрафовал на круглую сумму. Для тех, кто не знает: "Одним из ярких примеров является штраф выписанный одному из директоров Нокиа - Ансси Ванйоки, в 2002 году полиция оштрафовала его на 116 тысяч евро, за движение со скоростью 75 км/ч в зоне с ограничением 50 км/ч. "

  • Анонимно
    25.09.2015 09:29

    В швейцарии за превышение на 20 км в час конфискуют тачку и продают в доход госва

  • Анонимно
    25.09.2015 10:41

    "Отыграть назад невозможно".По моему мнению это хорошо.На мой взгляд Егорий персонаж фильма Никиты Михалкова со временем должен всех рассудить.

  • Анонимно
    25.09.2015 13:31

    Классное интервью! Есть и перегибы, но суть передана полностью. И мало кто говорит в таком духе. Так что не надо нивелировать харизматичность Я. Арта

  • Анонимно
    25.09.2015 20:28

    Спасибо, интересно было прочитать. Особо приятно, что упомянут маленький банк "Аверс"того времени, помню, конечно, и фирму и его самого. Очень интересный ресурс Bankir.ru. читаю с самого основания. Не сравнить с banki.ru. будем ждать новый проект.

  • Анонимно
    26.09.2015 10:08

    Очень хорошо. Просто бальзам для души. Человек смог достичь многого и при этом остаться адекватным.На удивление разноплановая статья - о многом, и так интересно. Спасибо!

  • Анонимно
    1.01.2017 13:04

    Разрушитель!
    Все сломать и начать заново!
    У нас на Сбере вся банковская система держится!
    Отдай ее вам и все, копец государству!
    Банк должен быть консервативен, как основа финансовой системы государства.

  • Анонимно
    2.10.2018 08:37

    Желаю удачи! Марк Левин

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль