Общество 
31.10.2015

Рафаэль Хакимов: «Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле...»

Новый сериал про Золотую Орду не без «клюквы», но и без штампов обанкротившейся историографии от историков Екатерины и их последователей

На уходящей неделе «БИЗНЕС Online» рассказал о готовящихся съемках сериала Первого канала о Золотой Орде. Вице-президент АН РТ Рафаэль Хакимов оказался знаком с первоначальной версией сценария и считает, что его создатели избрали единственно правильный путь — показать людей в своей обычной жизни со всеми страстями, достоинствами и недостатками. В своей статье для нашего издания он размышляет о пользе подобного зрелища а-ля Голливуд и попутно развенчивает черные мифы о Золотой Орде.

«Сериал [о Золотой Орде] будет смотреться с удовольствием, без ожесточения к татарам или русским, что, пожалуй, самое главное на сегодняшний день»

16 СЕРИЙ «ОРДЫ»

Мне довелось познакомиться со сценарием сериала о Золотой Орде, он, безусловно, имеет право на жизнь. Видимо, это еще не окончательный вариант, но ясно, что не претерпит больших изменений. Сюжет лихо закручен, полон политических и любовных интриг. Конечно, там порой проскакивает «клюква», но она заметна только придирчивому взгляду. Там нет явных оценок и тем более традиционного деления на татар-злодеев и русских-святых. Все — живые люди с достоинствами и недостатками, со страстями, переживаниями. Фильм совсем не похож на учебник истории и тем привлекателен. Короче, сериал будет смотреться с удовольствием, без ожесточения к татарам или русским, что, пожалуй, самое главное на сегодняшний день.

Вообще, для зрителя в фильмах интересна жизненная ситуация, а не буквальная достоверность. В исторической науке вопрос «Как было на самом деле?» один из самых трудных. У каждого автора, у каждого времени свой взгляд на прошлое. Когда мы возмущаемся историческими трудами о Золотой Орде, то имеем в виду не авторское прочтение, интерпретацию, а откровенную ложь, чем страдает официозное изложение так называемого татаро-монгольского ига. Этот сериал, как я понял авторов, призван избавить зрителей от предвзятости, стереотипов. Я думаю, у них получится.

Художественный фильм нельзя оценивать как научно-популярный документальный фильм. Нельзя требовать от романиста, сценариста и режиссера изложения учебника истории. Золотая Орда времен хана Берке — золотой век не только в татарской истории. В то время в Евразии не было более грандиозного, более развитого государства. В эпоху Золотой Орды появились сотни городов с фонтанами, водопроводом, канализацией, общественными банями, караван-сараями. Уже при Бату хане заложили 110 городов (подтверждено археологами). Страна была опутана сетью дорог с ямами (почтовыми станциями) с постоялыми дворами. Великолепная финансовая система обеспечивала интенсивную торговлю от Китая до Европы. О военном искусстве не приходится и говорить. В то время во всей Европе распространилась татарская мода на одежду. Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней Суздальского княжества.

Берке (работа современного художника)
«Золотая Орда времен хана Берке — золотой век не только в татарской истории» (Берке, работа современного художника)

Европа Средневековья представляла собой жалкое зрелище. Разорванная границами и междоусобицей на мелкие феодальные княжества, она даже перед лицом татарской угрозы не сумела объединиться. Крестовый поход против татар не дал никаких результатов, знаменитые и воспетые в сагах рыцари бежали перед лицом татарской конницы. Татары воспринимались не как временные завоеватели, а в качестве «Божьей кары» за многочисленные грехи христиан. Важнее завоеваний было создание татарами системы безопасной торговли, которая ломала все искусственные преграды, открывая новые возможности для развития экономики, культуры как будущей Московии, так и Восточной Европы. Свободная торговля с Золотой Ордой содействовала появлению капиталистических отношений в Генуе и Венеции. Постепенно татары стали органической частью не только русской государственности, но также ряда европейских и азиатских сообществ.

Средневековье — эпоха завоеваний, бесконечных войн. В то время идея справедливости не была популярна. Тем не менее в ту жестокую эпоху татары провозгласили равенство религий и культур. Жаль, что эта идея была подорвана Узбек-ханом, который объявил ислам государственной религией, жаль, что русские решили продолжить обанкротившуюся византийскую политику.

Средневековье — интереснейший период истории. Там сформировались современные татары, в Золотой Орде зародились многие черты российской государственности. К теме Орды будут возвращаться вновь и вновь, ее многократно будут переосмысливать, интерпретировать. Это неисчерпаемый источник для вдохновения.

«Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было! Ни в какие века»

РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ ОКАЗАЛИСЬ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАБЕГОВ ТАТАР

Сценарий сериала всю обстановку Золотой Орды показывает не через какие-то битвы, а через дворцовые интриги, при этом соблюдается определенный баланс между добром и злом. В голливудских фильмах всегда нарочито выражен расовый баланс: если это полицейские напарники, то один обязательно белый, а второй — афроамериканец. В боевиках убивают сбалансировано по цвету кожи, так же происходит в любовных отношениях или политике. В золотоордынском сериале заложен тот же принцип баланса татар и русских. По большому счету в истории так и было. Институт истории им. Марджани завершил издание 7-томной «Истории татар с древнейших времен», и, оглядываясь на проделанную работу, могу сделать несколько общих выводов, которые опровергают сложившиеся стереотипы. Первое. Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было! Ни в какие века. Стычки были, но они были и между самими русскими, и между татарами. Интриганства хватало со всех сторон. В историографию антагонизм добавляют задним числом, когда назначенные Екатериной II официальные историки нарочито вводят сюжет о противостоянии татар и русских, а последующие историки и публицисты начинают нагнетать страсти вокруг татаро-монгольского ига.

Второе. Не было монголов. Так называли династию, Дом, клан, а не народ. «Монгол» — это как родовая фамилия. Точно так же «дом Романовых» предполагал не этноним и политоним, а именно династию, а кровей там было намешано предостаточно. Конечно, режиссерам интересно добавлять экзотичные азиатские физиономии вместо типичных татар — явных европеоидов. Я должен огорчить авторов фильма, монголоидность в Золотой Орде была минимальна, а от монгольской культуры, языка не было ровно ничего. Язык как разговорный, так и письменный был чисто татарским и только татарским, ни намека на монгольский. Казахский язык, на котором построены диалоги в сценарии, — более позднее явление времен распада Золотой Орды, и он был всего лишь говором конкретной степной территории. Третье. Понятие «татарское иго» не просто политизировано, оно ничего не означает кроме ненависти к татарам. Если же мы хотим понять ордынскую политическую ситуацию, то надо говорить о режиме власти, форме государства, налоговой системе.

Иван Калита
«Иван Калита отличался довольно сдержанным нравом, скопидомством и серостью натуры»

Если под игом понимать жестокость, то все Средневековье было жестоким. В этом плане особенно отличились викинги, откуда, кстати, происходят Рюриковичи. Никто не может сравниться с безмерной, неоправданной жестокостью викингов. Жестокость была присуща суздальским, тверским и другим князьям, причем по отношению к своим же родственникам. Ключевский, как официозный историк, всячески благословляющий русскую колонизацию и осуждающий все татарское, пишет про Андрея Боголюбского: «Живя сиднем в своем Боголюбове, наделал немало дурных дел: собирал и посылал большие рати грабить то Киев, то Новгород, раскидывал паутину властолюбивых козней по всей Русской земле из своего темного угла на Клязьме. Повести дела так, чтобы 400 новгородцев на Белоозере обратили в бегство семитысячную суздальскую рать, потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец, — все это можно было сделать и без Андреева ума». Адрей Боголюбский не просто разграбил Киев, но надругался над православными храмами. О каком христианстве того времени можно вести речь?! Когда Бату хан пришел под стены Киева, то там грабить было уже нечего. «Наши» разграбили. Эту агрессивную политику по отношению к своим же русским продолжили московские князья. Самый известный из них был Иван Калита, он отличался довольно сдержанным нравом, скопидомством и серостью натуры. Карамзин, оправдывающий все русские завоевания и проклинающий все татарское, пишет о нем: «Между тем Иоанн [Иван Калита] и Князь Суздальский, верные слуги Узбековой мести, приближались [с войсками] ко Твери, несмотря на глубокие снега и морозы жестокой зимы... Тверь, Кашин, Торжок были взяты, опустошены со всеми пригородами, жители истреблены огнем и мечом, другие отведены в неволю... Хан... будучи доволен верностию Князя Московского, дал ему самую милостивую грамоту на Великое Княжение». Другие князья отвечали на агрессию Москвы тем же. Междоусобицу князей останавливала только гроза ханского гнева. Русские летописцы не напрасно называли «поганых агарян батогом божиим, вразумляющим грешников, чтобы привести их на путь покаяния». И вряд ли кто сравнится по своей нелепой, неоправданной, безграничной, садистской жестокости с Иваном Грозным, который, как писал Ключевский, имея в виду Новгород, «ничего не расследовав, по одному подозрению, так, зря, бесчеловечно и безбожно разгромил большой древний город с целою областью, как никогда не громили никакого русского города татары».

Мы Средневековье рисуем черными красками, но вспомним последующие времена. Религиозные войны оказались ничем не лучше походов викингов или нашествия татар. Христиане будь-то в крестовых походах или междоусобных войнах проявили завидную жестокость. А чем лучше инквизиция, искоренение ереси, резня гугенотов в ночь «длинных ножей»? Религия не смягчила сердца — меч был едва ли не главным аргументом в религиозных спорах. Православные монастыри на финских землях были настоящими крепостями, где плохо умели читать, но крепко держали меч в руках. Несмотря на эпоху Просвещения, жестокость людей не ослабла. Первая мировая война поразила европейцев своей безмерной жестокостью, в которую первым с головой и бездумным патриотизмом кинулся Николай II. После шока от миллионных потерь со всех сторон и ряда революций европейские цивилизованные государства быстро оправились с тем, чтобы начать Вторую мировую войну. А сегодняшний ИГИЛ с кличем «Аллах акбар» ничем не лучше нацистов. Нет оснований приписывать особую жестокость только средневековым татарам. Но учебники истории преследуют именно эту цель, полагая, что таким образом можно возвысить русских и оправдать ограничение прав татар. Для этого и нужен ярлык «татарское иго».

«Даже Смоленск не хотели включать в Золотую Орду с тем, чтобы не ссориться с Литвой»

ЕСЛИ МЫ ИЗБАВИМСЯ ОТ ЛОЖНЫХ СТЕРЕОТИПОВ, ТО СТАНЕМ ДОБРЕЕ

Что имеется в виду под игом? Государственный строй? Тогда его надо разложить на составляющие элементы. Действительно, ярлыки на управление территорией князья получали из рук ханов, совсем как нынешние губернаторы получили право на управление территорией из рук президента России. Можно ли это назвать игом? А может быть, правильнее назвать ханское правление вертикалью власти? Важная составная часть государственной власти — налоги. Татарская дань (десятина) была щадящей. За эту сумму обеспечивалась безопасность границ, дорог, торговли и надежность финансовой системы. Кстати говоря, на русские земли, т. е. киевское, переяславское, черниговское княжества, татары не покушались и даже Смоленск не хотели включать в Золотую Орду с тем, чтобы не ссориться с Литвой. В то время Новгород, Псков, Суздаль, Тверь, Рязань, чуть позднее Москва не считались Русью. В то же время татары пресекали покушения Литвы на захват Москвы. Кстати, в этом союзниками Литвы выступали Тверь и Рязань, ненавидевшие Москву за неоднократное разорение их земель.

Еще один атрибут государственной власти — воинская повинность. Действительно, русских призывали для участия в военных операциях ханов. Русские, как и татары, были военнообязанными, что не должно удивлять, ведь так было в любом государстве и даже сегодня в России все призываются в армию без различия национальностей. В Золотой Орде русские считались гражданами страны и имели как обязанности, так и привилегии за заслуги (тарханы и др.).

Что касается религии и культуры, то это не входило в обязанности государства, которое смотрело более чем либерально на народные традиции. Оно даже освобождало православных церковников от уплаты дани. Монастыри были полностью автономными и разжиревшими крепостями, вгрызавшимися в леса Чуди, Мокши, Перми, Черемис и др.

Понятие «татарское иго» — анахронизм обанкротившейся прошлой русской историографии. Золотая Орда была великим многонациональным государством, без которого не состоялась бы Московия и не появилась бы великая Россия. Чтобы понять Россию, надо заглянуть в ее истоки, а они не в Киеве и не в Скандинавии, откуда прибыли Рюриковичи, а здесь, на нашей родной земле, которую вначале обустроили тюрко-татары, а затем появились славяне, а через смешение народов появились русские.

На мой взгляд, новый готовящийся сериал избрал единственно правильный путь — показать людей в своей обычной жизни со всеми страстями, достоинствами и недостатками. Чем дальше мы будем уходить от штампов официозной историографии, тем более терпимое общество мы получим в итоге. К тому же сюжет фильма занимательный. Может быть, после таких сериалов мы избавимся от ряда ложных стереотипов и станем добрее.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (223) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    31.10.2015 11:37

    сценарий должен быть не про манекенов - тогда все будет правдиво.

    • Анонимно
      31.10.2015 19:07

      История-самая вредная из наук! Отвлекая умы, ресурсы человечества от насущных проблем. Часто приводит людей к вражде. Она создана для того,что бы переодически давить на болевые точки и манипулировать поведением людей.

      • Анонимно
        31.10.2015 20:31

        Да, верно, если историю начинают продвигать в массы -жди очередной засады по типу Украины или развала союза(по национальному признаку).

        • Анонимно
          31.10.2015 21:35

          Мудро трактуемая для широких масс профессиональными историками история - залог мира и процветания! Хакимов прав на 100 процентов - нужно просто уметь видеть то, что нас всех объединяет, и с учетом этих исторических примеров двигаться к светлому будущему. -не ерничал (БХ)

          • Анонимно
            31.10.2015 21:56

            Профессиональные историки))), а может история на заказ? промывка мозгов широких масс.Только процветание и светлое будущее для удачливых,а массам дырка от бублика.

  • Анонимно
    31.10.2015 11:41

    Все правильно написал Хакимов. Были тенгринианцами-были сильными и диктовали всем.

    • Анонимно
      31.10.2015 12:08

      Вообще-то, Хакимов написал не об этом.

      • Анонимно
        31.10.2015 12:37

        Средневековье — эпоха завоеваний, бесконечных войн. В то время идея справедливости не была популярна. Тем не менее в ту жестокую эпоху татары провозгласили равенство религий и культур. Жаль, что эта идея была подорвана Узбек-ханом, который объявил ислам государственной религией, жаль, что русские решили продолжить обанкротившуюся византийскую политику.Как не об этом? Вот с этого момента и пошел упадок и закат.

        • Анонимно
          31.10.2015 14:17

          т.е. он написал: жаль, что отошли от тенгрианства и перестали через силу диктовать всем остальным?

          • Анонимно
            31.10.2015 14:26

            А как вам еще написать что бы до вас наконец то дошло? Взаимосвязи не видите?

          • Анонимно
            31.10.2015 14:29

            Он написал отошли от веры своих отцов и стали марионетками в чужих руках, проводниками чужих интересов, потеряли самостоятельность.

          • Анонимно
            31.10.2015 14:51

            Тенгрианство - это естественным образом перенятая и адаптированный для себя, тюрками Великого Турана, инвариация древней единой руской въры (не путать с христианством!) всех родов Асии, чьих кровей они и изначально и были.^

    • Анонимно
      31.10.2015 14:33

      Что было ,то было,все прошло.Смотреть назад и идти вперёд неудобно, а может и опасно!

  • Анонимно
    31.10.2015 12:06

    Отличная статья !!! все правильно на счеттатарского ига . спасибо!!! Ждем еще статьи ! Зуфар

  • Анонимно
    31.10.2015 12:14

    прекращайте подобные публикации! страна не в лучшей форме чтобы пересматривать истории тем более с таким уклоном.И вообще - всё это высосано из пальца.У русских всего одно слово на монгольском языке - БАЛДА и всё ! не было никакого ига и нет никаких ваших истоков ! Не надо путать СМЕСЬ народов с ИСТОКАМИ.

  • Анонимно
    31.10.2015 12:30

    Возможно, самая глубокая статья академика Хакимова. Только хочется на одно обратить внимание. Если хан Узбек и объявил Ислам государственной религией, но он не принуждал народы (нации, племена, народности) стать мусульманами. Он следовал сунне пророка Мухаммада (СГС). Евреи сохраняли свою религию, христиане-свою, буддисты-свою, язычники-свою.

    • Анонимно
      31.10.2015 15:56

      в этом и заключалась мудрость Узбек-хана, не подводил народности к одному знаменателю.

  • Анонимно
    31.10.2015 12:38

    Рафаэль абый! Все таки хочется, что бы Вы рассмотрели поподробнее доказательства Валерия Чудинова, что Рюрик пришел с Крыма и он образовал страну от современной Италии, Египта и даже в северной Америке была Маска Рода. Тогда все меняется и про Москву(маску Макощи) и РИМ (маска Яра) и т.Д. Ведь не секрет, что на предметах явно до 16 века читаются надписи про Рюрика и его деяния. Да Рюрик правил в Риме, части огромной Империи и что с того.Лучше уж нам считать себя частью целого со всеми народами нашей ци(ВИЛА)ции.Сейчас уже все понимают что никакого иго не было.Даже Путин об этом сказал.Что происходит сейчас, то и тогда по принципу подобия и голографичности мира.

    • Анонимно
      31.10.2015 12:59

      Зачем пишете такую чушь?Всякий знает, что Москва - Mosque - это просто "мечеть" по-английски.Следовательно, в древности в той местности жили англоязычные мусульмане.

      • Анонимно
        31.10.2015 14:07

        Не совсем верная трактовка. Аналогичный известный случай был когда Наполеон вошел в оставленную Москву и увидел Храм Василия Блаженного и с удивлением спросил, а что тут делает (как оказалась здесь) мусульманская мечеть?Часть пересказчиков этой истории постарались это объяснить якобы тупизмом императора Франции и рассказывали это как анекдот и свидетельство недалекости Наполеона.На самом деле,это они, мягко говоря, были сами очень недалекие. Наполеон перед российским походом был в Африке в знаменитом египетском походе (в 1798—1801 годах по инициативе и под непосредственным руководством Наполеона Бонапарта).И он этих мечетей , минаретов насмотрелся больше других европейцев.Знал их специфику, особенности и красоту.Собор Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву (разговорное название — Собор Василия Блаженного) был построен в честь взятия Казани.Очень многие историки и специалисты архитектуры считают, что это по сути трофей с явными признаками татарской ханской архитектуры. Все ее купола напоминают, в частности восточные чалмы, купола мечетей и минаретов...Отличные и интересные доказательства этому - научные и научно-популярные книги и публикации нашего земляка, доктора архитектуры Нияза Халита.Казак Поволжья

        • Анонимно
          31.10.2015 14:56

          Да я пошутил просто.Сложно иначе комментировать бред о Рюрике-правителе Рима и северной Америки.Какой вообще Рим? Каждый нормальный человек знает, что Рюрик был якутом по национальности, а по происхождению - с территории современного Ямало-Ненецкого автономного округа. Войско Рюрика состояло из ненцев, потому и начали говорить, что-де Российской Империей немцы правят. Романовы-то были в родстве с Рюриковичами.P.S. Простите, вот опять. Оказывается, нести бред - веселая и заразная штука.

          • Анонимно
            31.10.2015 15:23

            а вы думали Фоменко свои книги всерьез пишет? На заседаниях кафедры дифференциальной геометрии сначала с коллегами прикалывался, а потом втянулся ))

            • Анонимно
              31.10.2015 16:12

              Фоменко ещё придёться вспомнить. Идея у него верная, просто официальная историография, уже сложившаяся, загнобила его.А по сути он прав. Да и любой думающий человек может поднять эту тему, просто не до этого большинству. Для примера: организация государства и армии уже было при Римской империи, в 2-3 веках до нашей эры. Строительство армии, устройство, тактика и стратегия так же.Вопрос - что такого произошло с людьми, если это положение существовало почти 2000 лет, до 1600 года? Те же лучники, те же конники, те же пехотинцы? Почему за 2000 лет после Римской империи состояние государства, техники, прогресса не продвинулось ни на йоту?Об этом Фоменко и задавал вопросы и пытался ответить на них. И вполне справедливо и внятно.Мы не знаем, что произошло с Берией в 1953 году - то ли его убили в собственном доме, то ли дожил полгода до суда. При том, что несколько лет назад ещё были живы свидетели тех событий.Так что Фоменко придёться ещё вспомнить.

          • Анонимно
            31.10.2015 15:33

            Спасибо.Здорово, что есть у комментаторов положительное чувство юмора и умение дать отповедь глупым измышлениям. Это по-нашему.Казак Поволжья

    • Анонимно
      1.11.2015 20:48

      Чудит Чудинов

  • Анонимно
    31.10.2015 12:45

    Осталось только выпрыгнуть в оконо с криком ""Золотая Орда" - алга!" Это уже даже не смешно, а грустно. Делириум тременс

  • Анонимно
    31.10.2015 13:00

    На каком основании Хакимов утверждает :"Не было антагонистического, органичного противостояния татар и русских. Не было" А разрушенные русские города? Киев был разрушен 7 раз, убили все население, сравняли с землей строения. Не оттуда ли идет известная русская пословица: "Незваный гость хуже татарина"? Не примите за шовинизм, я отношусь к коренной национальности республики, но, вообще-то, выступаю за лозунг Маяковского: "Жить единым человечьим общежитием"..

    • Анонимно
      31.10.2015 13:13

      Вы не знаете историю подчинения городов у Золотой Орды(не только русских городов),условие такое было: подчиняетесь и платите 1/10 дань и никто вас не трогает,если нет, то тогда силой берем ваши города...

    • Анонимно
      31.10.2015 13:13

      Вообще-то тут Хакимов прав, национального противостояния не было, было обычное для того времени феодальное противостояние.Нации в современном смысле на тот момент вообще еще не сложились, общенационального самосознания не было. Доминировала территориальная идентичность, родо-племенная, религиозная.

    • Анонимно
      31.10.2015 13:37

      Детский лепет на лужайке! ... Иудеский Киев поэтому и жгли! ...Так называемым "татарским игом" стыдливо прикрыли христианский поход за земли Руси. Здесь подробнее http://ru-an.info/новости/что-прикрыли-татаро-монгольским-игом/

    • Анонимно
      31.10.2015 19:52

      7 раз убили все население!? Вау! 7 раз сравняли с землей?! Ой! -Все это противоречит элементарной логике и реальным фактам истории! А с кого потом 10 процентов налогов брали? И над кем иго иговали?! И зачем города с христианскими храмам (например в Сарае-Бату) строили?! Учите матчасть!!! -БХ)

  • Bure
    31.10.2015 13:03

    Надо воспринимать историю такой какая она есть ,тогда мы будем иметь ясный взгляд на настоящее и будущее . Вранье еще никому на длинную перспективу не принесло пользы .

  • Анонимно
    31.10.2015 13:08

    Ну про монгол верно,они как национальность образовались в 19 веке и само значение древнего слова монгол, имеет нынешнее значение-великий.А про татар забавно,ведь до образованиЯ ТАССР официально ни татарского языка,ни национальности не было.Татарами,как и магометанами называли многие народы.Магометане использовали письменный арабский,а разговорных наречий просто немерянно.С приходом романовых народы стали разделять и стравливать,чем продолжили заниматься и большевики.В 19 веке,под влиянием турецкой(британской) разведки ,магометан Казанской губернии еще поделили на булгаристов и татаристов.Ленин сначала поддержал булгаристов,но их стремление к независимости и обьединение с башкирским,и другими народами не укладывалось в стратегию -разделяй и властвуй .С помощью прогнувшихся татаристов,булгаристы были жестоко подавлены.К власти были представлены татаристы,с их идеей о величии татарского народа на основе татаро-монгольского ига,о коем пока не нарыто ни одного достоверного источника,кроме как художественной литературы и официально признанных подделок.

    • Анонимно
      31.10.2015 13:48

      Большевики были интернационалистами.Лозунг был "пролетарии всех стран - соединяйтесь!".

      • Анонимно
        31.10.2015 14:48

        Это что за забавная национальность -пролетарии,видимо те,кто вечно в пролете

        • Анонимно
          1.11.2015 14:10

          1-й вопрос: Что такое коммунизм? Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. 2-й вопрос: Что такое пролетариат? Ответ: Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала,-- класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции. Одним словом, пролетариат, или класс пролетариев, есть трудящийся класс XIX века. 3-й вопрос: Значит, пролетарии существовали не всегда? Ответ: Нет, не всегда. Бедные и трудящиеся классы существовали всегда, и обычно трудящиеся классы пребывали в бедности. Но такие бедняки, такие рабочие, которые жили бы в только что указанных условиях, т. е. пролетарии, существовали не всегда, так же как не всегда конкуренция была вполне свободной и неограниченной. 4-й вопрос: Как возник пролетариат? Ответ: Пролетариат возник в результате промышленной революции, которая произошла в Англии во второй половине прошлого века и после этого повторилась во всех цивилизованных странах мира. Фридрих Энгельс ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. Изд. 2. Т. 4.

      • Анонимно
        31.10.2015 14:55

        Если большевики были интернационалистами,то как-же у них в руководстве большинство богоизбранных оказалось,включая Бланка.На заборе тоже много чего пишут,тем не менее методы управления народами не сильно поменялись за многие века

    • Анонимно
      31.10.2015 17:38

      "А про татар забавно,ведь до образованиЯ ТАССР официально ни татарского языка,ни национальности не было" - А вам знаком Булгарский поэт Кул-Гали 11века"Сказание о Юсуфе"? Так вот это поэма написано на Татарском! А произведение "Едигей"14века,которое написано тоже на Татарском! Все охранные грамоты,указы,разрешения на правления княжествами,дипломатические послания в Золотой Орде - все написаны на Татарском языке.Что касается шрифта-сначало были руны,потом уйгурский шрифт,потом арабский шрифт.Если во времена СССР Татары перешли на Кирилицу_это не означает,что у них не было письменности.А про нацию вообще загнули,это что получается -Татарские государственности были,а Татарской нации не было?! При большевиках был создан ТАССР,но также была создана РСФСР-что значит Русские тоже не имели свою государственность?! Вы или провокатор или демагог или просто безграмотный человек!!!

      • Анонимно
        31.10.2015 18:03

        Кул Гали писал на башкирском.

        • Анонимно
          31.10.2015 18:25

          Почитайте его биографию и вы измените свое мнение. Да многие тюркские народы считают его своим,не только Башкиры.

          • Анонимно
            31.10.2015 18:55

            Кто писал биографию Кул Гали? И какая из десятков правильная?

            • Анонимно
              31.10.2015 19:17

              А что есть различные? Наберите в интернете,высветятся различные источники и везде одна и та же биография Кул-Гали.

              • Анонимно
                31.10.2015 19:49

                У башкир одна, у узбеков вторая, у уйгуров третья и т.д

                • Анонимно
                  31.10.2015 20:08

                  Существует версия, что Кул Гали происходил из башкирского племени Айле[2]. Сведения отсылают к одному и тому же сочинению «Таварих-и Болгария» («История Булгарии») Таджедина Ялсыгулова. Ялсыгулов в этом произведении приводит свою родословную, возводя ее к полулегендарным личностям, включая Кул Гали, однако выделяя то, что тот выходец из Булгарии.Данная биографическая версия еще в XIX в. подверглась критике татарским ученым Марджани. Необоснованным представляется отождествление упомянутого в шеджере Кулгали, жившего во второй половине 14 века, с поэтом, творившим в начале 13 века[3].Предполагается, что Кул Гали погиб в 1236 году в Биляре во время монгольского штурма Болгара.[4] Хотя есть также мнение, что поэт спасся, и умер уже своей смертью в 1241 году.

      • Анонимно
        31.10.2015 20:24

        Нет ни одного оригинала бумаг Золотой оды,нет ни одного достоверного источника подтверждающего наличия татарского языка ,как и национальности татары,того времени.Для ученых нет,но для музеев и школьных учебников-всегда пожалуйста.Формирование мозгов толпы в нужном направлении-одна из важнейших задач любого государства. Документы ТАССР - это первые реальные и доступные сейчас материалы,где говорится о татарах как о национальности,проживающей на территории Поволжья.С рускими еще всё запутанней и по некоторым источникам это те,кто платил дань Русам.Да,еще для наивных изучателей англицкого языка,тартары это не татары,англицкая буковка r в старинных названиях не выпадает при произношении.

        • Анонимно
          31.10.2015 22:55

          Как нет бумаг Золотой Орды, дипломатическая переписка ханов Золотой Орды хранится в архивах Ватикана, Турции, Ирана, Индии, Китая и т.д. В питерском Эрмитаже тоже хранятся ярлыки Золотой Орды.

          • Анонимно
            31.10.2015 23:13

            Ага, обшитые шкурами чебурашек, на формате А-4, с цветного принтера.. В орде дипломатов было очень много, Лавров с Примаковым там учились, только с кем они переписывались? Где еще письменность была?дипломатическая переписка ханов Золотой Орды хранится в архивах Ватикана, Турции, Ирана, Индии, Китая и т.д. Это кто вам сказал?

            • Анонимно
              1.11.2015 19:26

              Хакимов побывал во всех этих архивах и лично ознакомился с документами, он докладывал об этом на итоговой конференции Института истории АНТ.

        • Анонимно
          31.10.2015 23:08

          > Нет ни одного оригинала бумаг Золотой оды,нет ни одного достоверного источника подтверждающего наличия татарского языка ,как и национальности татары,того времени.Вы уважаемый не поленитесь-поищите в интернете и почитайте! Прежде чем показывать себя невеждой.Если Вам лень,то свой узкий кругозор и свое личное мнение оставьте при себе!

          • Анонимно
            1.11.2015 11:14

            В файлопомойке,что назвали интернетом,много чего можно найти и у этого многочего обычно даже бумажного источника не существует.При этом существует 5 бумажек той эпохи,3 официально признанны подделками,а по двум оставшимся так и нет решения о подлинности....Зомбаки тв и гугла рулят...

            • Анонимно
              1.11.2015 11:22

              Что то Вы мало нарыли! Есть даже фотографии с текстами и описаниями!

              • Анонимно
                1.11.2015 14:37

                Ага,ВЕРИМ,и все эти века хранились бумаги в холодильниках и регулярно краски обновлялись на супербумаге, и царями подлинность подтверждалась.А потом пришли вы и случайно нарыли их в интернете, и все дружно верим файлопомойке.

                • Анонимно
                  1.11.2015 18:54

                  А в те времена писали на пергаменте, пергамент гораздо устойчивее против тлена времени.

                  • Анонимно
                    1.11.2015 20:49

                    В школе учительница так сказала или родовые предания?

                    • Анонимно
                      1.11.2015 22:10

                      По совокупности фактов, можно утверждать,что пергамент исторически мог появиться не ранее середины ХV века.Ни в какое иное время не было историческо-экономических предпосылок появления пергамента. В ХV веке произошло достаточное накопление первоначального капитала купцами,чтобы они начали его вкладывать в кожевное дело.Таким образом,любая рукопись написанная на пергаменте и датируется ранее ХV века – автоматически является подделкой.Этих рукописей много. Так ,судя по "Сводному каталогу славяно-русских рукописных книг, хранящихся в СССР. ХI-ХIII вв." (М., 1984), сейчас в стране на государственном хранении находится 494 рукописи. Такое же положение и с древними рукописями на пергаменте на других языках.Рукописи написанные на пергаменте с использованием железо-галловых чернил,полученные на основание серной кислоты ,следует датировать, после 1625 года.Рукописи, написанные на пурпуровом пергаменте, следует датировать, после 1650 года. Исходя из изложенного, мнение историков о том,что «до 1200-х годов изготовление пергамена было, в основном, сконцентрировано в монастырях, поскольку именно монахи были главными производителями книг. По мере роста светского и коммерческого книгопроизводства пергаменщики стали объединяться в торговые объединения, размещать свои мастерские в одной определенной части города, недалеко от источника воды, необходимой для выделки кож.»(Баранов) - вызывает недоумение.Первые мастерские пергаменщиков появились в середине ХV века.Если монахи делали пергамент до 1200- годов,то кто тогда делал пергамент от 1200- годов до ХV века ? Существует временной разрыв почти в три столетия .Неужели «безпергаментный» период в истории? Или проще – не делали пергамент монахи,а история монахов-пергаменщиков просто выдуманная.

            • Анонимно
              1.11.2015 14:22

              01.11.2015 11:14Значит вы согласны, что "сохранившиеся" списки "древнерусских" летописей и прочие "жития святых" являются фальсификацией и пропагандой в пользу утверждения и сохранения узурпаторской династии "Романовых" .

              • Анонимно
                1.11.2015 14:41

                Все древнерусские летописи не старше 18 века.Забавно,но 16 век считается веком масштабных исторических подделок и опять-же это из непонятных источников.

                • Анонимно
                  2.11.2015 00:21

                  Зачем же ерничать, в музеях хранятся даже образцы египетских папирусов. В Британском музее такие экспонаты точно есть.

                  • Анонимно
                    2.11.2015 15:25

                    С каких это пор музеи стали истиной в последней инстанции?Музеи это развлечение для масс,как футбол или цирк и будут выставлять экспонаты в соответствии с существующей доктриной,с соответствующими подписями на табличках.

    • Анонимно
      31.10.2015 18:12

      "монгол, имеет нынешнее значение-великий"А вот нет. Монгол - мэнгел-мэнгелек,означает вечный.Это слово - прилагательное, точно так же, как аксыл, кюксел..."А про татар забавно,ведь до образованиЯ ТАССР официально ни татарского языка,ни национальности не было"Ой ли? Татарами называли татар, независимо от территории проживания.Потом стали делить.

  • Анонимно
    31.10.2015 13:17

    На самом деле русские - это татары, а татары - это русские! Кто бы и чего не говорил!

    • Анонимно
      31.10.2015 13:41

      Согласен. Семиты разделили нас своими религиями. О чем и говорит Хакимов. Разделяй и властвуй. Старо как мир.Буре.

      • Анонимно
        31.10.2015 13:55

        Ну в общем соглашусь, за одним исключением! У семитов не хватило бы мозгов это сделать ..там было и третья сила ...те кто создавал религии и языки ..

        • Анонимно
          31.10.2015 14:24

          У них мозгов достаточно. Есть чему завидовать. Весь мир под ними. Хотят тут войнушку разожгут, хотят через 30000 км от себя. Сунниты-шииты, мусульмане-крестоносцы, много ведь не надо, искра небольшая и понеслось.И под шумок карманы набивать.

          • Анонимно
            31.10.2015 15:43

            Я понял о ком Вы! ..но они пользователи, а не "правообладатели", которые в своё время и разделили семитов (народы средиземноморской группы) на арабов, евреев и прочих ... на кого хлыст религий опускается с незавидной регулярностью!

          • Анонимно
            31.10.2015 16:42

            Мозги, как раз у всех других больше. Именно из за маленького количества мозгов они хорошо организованы.Они берут этим.Людей с мозгами трудно организовать...

  • Анонимно
    31.10.2015 13:46

    Для меня есть те, которых 86% и те, которых 14%. А на каком языке говорили их предки не имеет значения. 14% -двигатель, 86%-тормоза. Поэтому двигаемся очень медленно, все более отставая от других.

    • Анонимно
      31.10.2015 14:45

      Это главное разделение: уровень интеллекта, образования, культуры.
      Верно. Автор пишет и об этом - московская политика разделения на классы, национальности, и про то что это путь распада. Золотая Орда объединила народы на основе права и справедливости, низких налогов, свободы совести, единого рынка: современный аналог США и ЕС. Либерализм средневековья.
      Сейчас можно ещё лучше сделать.
      Есть хорошие образцы работающие.
      Но сначала надо понять - Кто мы? Тогда станет понятно что делать.
      RG

  • Анонимно
    31.10.2015 14:06

    А финно-угры где все это время были? Они были между славянами и тюрками всегда. Россия это триада, смесь славян, татар и финно-угров.

    • Анонимно
      31.10.2015 14:15

      Не татар а тюрок.

    • Анонимно
      31.10.2015 20:01

      Мудрая мысль! Респект! И эта мысль четко отражена в 7-томнике ИСТОРИЯ ТАТАР. Там же (в ИТ) очень правильно не забыты также и "хазары"! (БХ)

  • Анонимно
    31.10.2015 14:08

    Где факты Рафаэль Абый ? Вы нашли древнюю библиотеку? Сколько можно просить Вас давай разберёмся у себя дома с болгарами , с кряшенами . Затем пойдёшь на Москву ,или Вы ещё про них историю невыдумали? Долго ли икать про них правду. В Челябинске есть народ нагобайки их признали малочисленным народом, у кряшен и у нагобайков одна история они с издревне православные. Открой правду, начнем с себя . Покажи пример ,,русским\", может потом к Вам прислушаются по серьезному. С уважением кряшен.

    • Анонимно
      31.10.2015 15:43

      Есть еще -каратаи. ИХ ОСТАЛОСЬ ЕДИНИЦЫ. Говрят на хорошем татарском языке. Нагайбаки-посмотришь, сразу видно здоровая нация. Нашим радетелям языка они не интересны. Ведь где то в Китае или Астралии, другое дело

    • Анонимно
      31.10.2015 17:13

      Вот говорят кряшены, кряшены. Можете рассказать свою историю, своих правителей, своих богатырей. Ведь ничего этого нет. Ваша история начинается с Ильминского.

      • Анонимно
        31.10.2015 17:50

        А ваша когда?

        • Анонимно
          31.10.2015 18:11

          Наша - читай Хакимова.

          • Анонимно
            31.10.2015 18:39

            Хакимов еще не определился, от Чингисхана или от булгар. Какая официальная версия?

            • Анонимно
              31.10.2015 19:03

              Чингисхан обьединил все Тюркские племена в одно Государство и назвал это Государство - Вечным Улусом или по Татарски- Мангэ Улус. От Татарского слово Мангэ и пошло слово Монгол. До Чингис хана,не было Монгол.Этого слова не было не в Китайских источниках,не в Персидских источниках,ни в Арабских источниках,не тем более в Европейских источниках! Это слово,как слово Советский во времена Советского союза - жители говорили:"Я Советский человек!",но это не означало нацию,это слово политэтноним!

              • Анонимно
                31.10.2015 23:30

                Бред полныЙ! Стыдно должно быть!

                • Анонимно
                  1.11.2015 10:41

                  Это не бред! Это доказал великий историк 19века В.П.Васильев,который прожил в Китае 15лет,знал Китайский,Хахла-Монгольский,Персидский и Татарский языки.Он изучил архивы Китайских летописей и сам сделал переводы.Эти факты так же подтверждаются рассказамы Марко Поло,который прожил у Татарского хана Хайбулая 20лет.Так же можете прочитать историка востоковеда В.В.Бартольда,где также пишется об этом.

      • Анонимно
        31.10.2015 18:04

        Хорошо, с Ильминского! Но кряшены есть и будут!

        • Анонимно
          31.10.2015 20:11

          Крещенные татары есть, а я кряшены как народ нет, и что это за слово кряшены на русском ведь крещенные, так и называйтесь

        • Анонимно
          31.10.2015 20:42

          Новокрещенская контора тоже была и из истории не вычеркнешь. А крестились татары ч-б иметь льготы ч/б налог не платить, ч-б в армию на 25 лет не идти и т д.

    • Анонимно
      31.10.2015 19:29

      Дорогой кряшен,на все Ваши вопросы Вы найдете ответы у историка Г.Еникеева "По следам черной легенды".В этом произведении написано и про Болгар и про Кряшен и про Нагайбаков. В кратце,он пишет - что Татары со времен Чингиз Хана исповедовали две религии:Мусульманство и Христианство нотарианского толка.

      • Анонимно
        31.10.2015 19:52

        Чингисхан тенгринианец! И поэтому великий.

        • Анонимно
          31.10.2015 22:58

          Тигриянец - ты, Чингисхан был первым в мире научным атеистом.

          • Анонимно
            31.10.2015 23:15

            Соратник Маркса?

          • Анонимно
            31.10.2015 23:34

            Чингисхан был тенгрианцем, на ее основе он создал свод уложений, именуемое Яса:1. Приказано верить, что есть только один бог на земле Тэнгрэ, создатель неба и земли, что творит жизнь и смерть, богатство и бедность, как угодно ему и обладающий высшей властью.2. Служители культа, врачи и омыватели тел освобождаются от всяких податей.3. Подданным империи запрещено брать монголов себе в качестве рабов или прислуги.4. Под страхом смертной казни, запрещено самовольно провозглашать себя императором, если на то нет решения курултая.5. Запрещено вождям народов и кланов, подчинённых монголам, носить почётные титулы.О войне:6.Запрещено творить мир с всяким вождем, князем или народом, что не подчинился.7. Все мужчины должны служить в войске, за редким исключением.8. Все мужчины, не участвующие в войне, должны бесплатно работать на империю определённое время.9.Организовывать войско следует из отрядов по 10, 100, 1000 и 10000 человек, чтобы можно было быстро собрать войско.10. Каждый воин получает своё оружие из рук непосредственного командира перед началом похода. Каждый воин обязан следить за состоянием своего оружия, а командир проверять его перед началом битвы.11. Под страхом смертной казни запрещено воинам грабить врага и мародёрствовать, докуда командующий не дал разрешения, а после такого разрешения солдаты, наравне с офицерами, имеют право на добытое, если они уплатили соответствующую часть императору.12. Военная добыча должна делиться следующим образом:3/5 доставалось войску1/5 доставалась джихангиру (руководителю похода)1/5 доставалась императору13. Для тренировки войска надлежит организовывать большую охоту каждую зиму, для чего запрещено с марта по октябрь убийство оленей, косуль и других самцов парнокопытных, а также зайцев, диких ослов и птиц.14. Офицеры и вожди, не выполнившие задание или не явившиеся по зову хана, приговариваются к смерти. Если их проступок менее серьёзен, им надлежит лично явиться к хану.О браке.О быте.О преступленияхи др.

            • Анонимно
              1.11.2015 11:20

              За 500 лет стекло разлагается,а у вас целый сборник законов сохранился в письменном виде,везунчик.А может дискетка 700 летней давности нашлась.

              • Анонимно
                1.11.2015 11:42

                Почему Вы думаете,что бумажные источкики не могут сохранится 500лет? Зайдите в Казанскую национальную библиотеку,там есть книги еще старше.

                • Анонимно
                  1.11.2015 18:16

                  Не смешите,на 500 летнюю книку вам даже издалека посмотреть не дадут,а на всякие подделки и монетки,аля античные в мильен лет,это всегда пожалуйста.

              • Анонимно
                1.11.2015 14:39

                Говорят, что бумага на основе целлюлозы может сохраниться до 800-900 лет. Но это в благоприятных условиях влажности и отсутствия паразитов, насекомых, грызунов и т.д. В условиях нашей страны сохранность возможна была в хороших специальных хранилищах и библиотеках. Может быть широкая публика о них не знает.

  • Анонимно
    31.10.2015 14:45

    Русско - украинская ХАТА (тюркско-татарское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы) (тоже тюркско-татарское слово) уже по одному этому видно откуда взята эта технология.Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркско-татарское слово)Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ? Правильно КЫЛЫМОМ (тоже тюркско-татарское слово).Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркско-татарскоие шаровары, тюркские широкие пояса и папахи.Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркско-татарское) и тюркское НАМЫСТО.Какое войско у русских? Правильно, КАЗАКИ, КОЗАКи по-украински (тоже тюркско-татарское), как они выглядят?Точно также как тюрки-печенеги, (которых, кстати, копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы: - не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюркско-татарскому военному сословию,- в ухе тюркская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли), - во рту ЛЮЛЬКА (тюркизм), набитая ТЮТЮНОМ (тюркско-татарское) в руках БАНДУРА (тюркизм). В каких войсковых частях состоят казаки?В КОШАХ (тюркизм). Их символ БУНЧУК (тюркско-татарское).Кто командовал казаками? - АТАМАН (тюркско-татарское).Что должно быть у каждого в душе? –РУХ (тюркско-татарское).Кто охраняет важные объекты? – КАРАУЛ (буквально «он смотрит» с татарского).Ура – с тюркско-татарского ур - бей.ГАЙДАМАК — правобережные ватаги разбойников, ОТ ТЮРСКОГО ГАЙДЕ-МАК — СМУТЬЯНИТЬ.Куркуль, кавун, кош, килим, бугай, майдан, казан, кобза, козак, лелека, ненька, гаманець, секира, атаман, бунчук, чумак, кохана, кут, домра, тын, кат, хата, хутор, ненька, тату, рух, сурма, сундук, товарищ, арбуз, сафьян, карандаш и т.д. — все это тюркско-татарские СЛОВА!В Русском языке и украинской мове более 3000 тюркско-татарских слов!Казак Поволжья

    • Анонимно
      31.10.2015 15:25

      КОЗ АК - белый гусь - наемный воин по татарски

      • Анонимно
        31.10.2015 15:47

        Впервые слово "казак" зафиксировано в Кодекс Куманикус (латинско-половецко-персидский словарь) в 1303 г. В половецком языке оно означало "стража", "дозор".В дальнейшем это слово распространялось в значении "легковооруженный всадник".Половецкий язык относится к кыпчакской группе тюркских языков.Из современных языков прямыми потомками половецкого и наиболее близкими к нему являются татарский, крымскотатарский, кумыкский, и карачаево-балкарский, и башкирский языки.Казак Поволжья

        • Анонимно
          31.10.2015 16:24

          Казаку П.! Смеюсь, насмешили!)) ..если в ваших монологах заменить (тюркско-татарское) на (хазарское), то всё будет правильно!)) но!! .. тюрко-татарское это далеко не хазарское!)) это две абсолютно разные вещи!!!! ..не поменяйте понятия!^

          • Анонимно
            31.10.2015 16:41

            Угомонись хазаритянин. Это именно тюркско-татарские слова. Любо, Казак!!!

            • Анонимно
              31.10.2015 17:12

              Оставь свои советы при себе! ...кстати ...а что, помимо, тюрко-татарских слов есть ещё какие-то ХХХХХ-татарские слова? Ты это серьёзно???

              • Анонимно
                31.10.2015 17:45

                Если впервые видишь связку "тюрко-татарский", то не надо тут делать вид большого спеца и морочить своими глупостями всем голову.

                • Анонимно
                  31.10.2015 18:05

                  Я действительно эту связку слышу не часто, и как правило от дилетантов! Правильно говорить - булгаро-кыпчакское!

                  • Анонимно
                    31.10.2015 19:59

                    Булгаро-Кыпчакский язык и есть Татарский!

                    • Анонимно
                      31.10.2015 20:30

                      Нет. увы нет! Не татарами был создан этот язык, а болгарами и кыпчаками!

                      • Анонимно
                        31.10.2015 23:13

                        У Булгар,Кыпчак и Татар Чингиз Хана был один и тот же язык-Татарский!

                        • Анонимно
                          1.11.2015 09:52

                          Булгары разговаривали на чувашском

                          • Анонимно
                            1.11.2015 10:26

                            Почему тогда поизведение Булгарского поэта 12века Кул-Гали "Сказание о Юсуфе"написано на татарском языке.И приведите хоть одно произведение в Булгарии написаном на чувашском языке!

                          • Анонимно
                            1.11.2015 10:57

                            Вот это полный бред, разве чуваш способен понять балкарца с кавказа, нет. А казанский татарин легко!!!

                            • Анонимно
                              1.11.2015 14:19

                              >> Вот это полный бред, разве чуваш способен понять балкарца с кавказа, нет. А казанский татарин легко!!!И о чем по вашему это говорит? Балкарцы, карачаевцы, татары-кыпчакская группа языков, чувашский, хазарский,булгарский, хуннский-булгарская группа языков. Все эти языки-тюркские. Это же прописные истины.

                              • Анонимно
                                1.11.2015 16:11

                                Это все языки так называемой алтайской группы языков, "тюрко-татар" там близко не стояло!

                                • Анонимно
                                  1.11.2015 19:11

                                  Но именно чувашский язык, он изолированный, ни одного родственного ему языка в мире не существует.

                              • Анонимно
                                2.11.2015 11:52

                                Нет,это не прописные истины, это ваше заблуждение)).

                            • Анонимно
                              1.11.2015 19:13

                              А это показатель чего ? Возможность понять балкарца? Это что то значит?

                              • Анонимно
                                2.11.2015 10:32

                                Балкарцы потомки Булгар оставшихся на Кавказе, (сохранившие своё имя).Булгары хана Аспаруха ушли на Балканы образовав Болгарию.Казанские татары прямые потомки Волжских Булгар.

                                • Анонимно
                                  2.11.2015 15:16

                                  Балкарцы образовались из смешения коренных северокавказских племён и алан.Предположительно, название народа (этноним) «балкарцы» происходит от русского варианта названия «малкарцы» (жители ущелья Малкар). Первых балкарцев русские встретили именно там.После монгольского нашествия (13 в.) предки балкарцев были оттеснены в горные ущелья Центрального Кавказа, где затем образовали 5 крупных «обществ» (Балкарское (Малкарское), Холамское, Безенгийское, Чегемское и Урусбиевское). Города были разрушены монголами и практически не подлежали восстановлению.

                      • Анонимно
                        31.10.2015 23:18

                        У чувашей сохранился язык волжских болгар.

                        • Анонимно
                          1.11.2015 11:00

                          Чуваши одно из составляющих народов Булгарии,также как Кыпчаки.Но официальный язык то в Булгарии был Кыпчакский!

                          • Анонимно
                            1.11.2015 14:10

                            Булгарский язык -чувашский. Это никем в мировой науке даже не обсуждается. Кыпчакский-это уже Золотая Орда, это намного позже.

                          • Анонимно
                            1.11.2015 14:11

                            В Булгарии не было кипчаков, это пришлое население.

                        • Анонимно
                          2.11.2015 10:51

                          У чувашей возможно язык от гуннов(ранний вариант тюркского),наличие большого числа финно-угорских слов подтверждение этому.

                          • Анонимно
                            2.11.2015 14:55

                            Нет там финно-угорских слов , не выдумывайте.

                            • Анонимно
                              2.11.2015 18:46

                              Влияние неродственных языков прослеживается на всех уровнях чувашского языка — фонетическом, лексическом и грамматическом [источник не указан 2149 дней]. Разноместное ударение в верховом диалекте, ставшее нормой и для литературного произношения, сложилось, по всей вероятности, не без влияния финно-угорских языков Поволжья [источник не указан 2149 дней]. Влияние последних обнаруживается также в падежных формах имени, в системе личных и неличных форм глагола!!! Учи м.ч. потом коменты пиши.

                              • Анонимно
                                2.11.2015 19:47

                                Вики начитались? Чуваши-тюрки. Язык булгарский.

                                • Анонимно
                                  2.11.2015 20:23

                                  Аргументы кончились?)))К сведению, Сувары(Чуваши) подчинённое племя Булгар, предали в угоду Хазарам (иудеям) хана Булгарии Алмуша отказавшись принять ислам и со своим предвадителем бежали на запад, ослабив Булгарию и продлив существование Хазарии.

                                  • Анонимно
                                    2.11.2015 22:38

                                    Это кто тебе рассказал?Хазары или алмуш?

                                  • Анонимно
                                    2.11.2015 22:42

                                    Кто по Вашему булгары и так называемые монголы которые уничтожили Булгарию и создали на ее обломках Золотую Орду?

                                  • Анонимно
                                    3.11.2015 07:57

                                    Чуваши не сувары, чуваши-булгары. Булгария никогда с Хазарией не воевала.Не пишите ерунды.

                                    • Анонимно
                                      3.11.2015 10:48

                                      Хазары вытеснили Булгар с земель причерноморья. Это ли не война? Учи историю, потом пиши коменты.

                  • Анонимно
                    31.10.2015 23:00

                    "Тюрко-татарский" как термин намного частотней чем булгаро-кыпчатский.Например.Тюрко-татарские государства (Татарские ханства) — государства, образовавшиеся в процессе распада Золотой Орды в XV—XVI вв:Ак Орда (Белая Орда), правоприемником которой является:Большая ОрдаКазанское ханствоАстраханское ханствоКрымское ханствоКок Орда (Синяя Орда), которая распалась на:Ногайская ОрдаСибирское ханстводругиеПроект «Средневековые тюрко-татарские государства-online» На сайте www.tataroved.ru Института истории им. Ш.Марджани АН РТ создается раздел «Средневековые тюрко-татарские государства-online», посвященный истории государственных образований, возникших после распада Улуса Джучи – Большой и Ногайской Орд, Крымского, Казанского, Касимовского, Астраханского, Сибирского ханств и др. (XV–XVIII вв.).

                    • Анонимно
                      31.10.2015 23:25

                      Не порите тут чушь! Или как ещё её тут называют некоторые деятели "правдивые мифы". Если это и было, то было совсем не так! Никакой "Золотой Орды" не было в принципе! Это всё выдумки!

                      • Анонимно
                        1.11.2015 19:30

                        \\Если это и было, то было совсем не так!\\ - А как? Изложите свою версию!

                  • Анонимно
                    31.10.2015 23:14

                    Нет термина "булгаро-кыпчакское", есть научный термин "кыпчако-булгарское". Это принципиальное отличие.

                  • Анонимно
                    31.10.2015 23:20

                    Почему тюрко-татарский -это выражение дилетантов?! Вы наверное в своей жизни прочитали всего одну книжку и там не было этого выражения! Данное словосочетание встречается у всех историков и лингвистов!

                    • Анонимно
                      1.11.2015 11:40

                      Значит они тоже дилетанты! Гнать таких в шею!

                      • Анонимно
                        1.11.2015 12:26

                        Чем гнать всех ученных и историков,может достаточно выгнать одного человека-это Вас!

                        • Анонимно
                          1.11.2015 16:16

                          Всех историков не надо ..только проплаченных! По счастью я в их число не вхожу!

              • Анонимно
                31.10.2015 17:50

                Да сколько угодно. Есть татарские слова из арабского, персидского и русского языков.

                • Анонимно
                  31.10.2015 18:14

                  Заимствования всегда остаются заимствованиями, мон дье!) Слово "спутник" вовек не станет англо-русским!)) Оно навсегда останется русским! А для всех иных языков оно так и останется заимствованием!) ..шпана вы филологическая!))

                  • Анонимно
                    31.10.2015 22:51

                    Не путайте Божий дар с яичницей. Постоянно перепрыгиваете с одной темы на другую, чтобы прикрыть свою убогость. Поэтому "шпану филологическую" воспринимаем как подпись вашу и имя ваше.

                • Анонимно
                  31.10.2015 18:31

                  "Татарские слова из русского языка" - это обязано войти в анналы!)) ..такой "перл" не снился даже Кличко!))

                  • Анонимно
                    31.10.2015 22:46

                    Да перестаньте ерничать и пороть чушь: - у нас нет русских слов из английского языка?- у нас нет русских слов из латинского (греческого, немецкого и т.д.) языков?Почему не могут быть татарских слов из русского языка? Сколько угодно: эфлисун - апельсин, паравыз - паравоз, квартир -квартира, куас -квас, кесэл - кисель, мэрмэр - мрамор, чэйнек - чайник,фар-фары,самавыр-самовар,эстэл - стол и т.д.Ваш маразм достоин высшего звания Псакизма 1 степени с голубой лентой Кличко-мэрского через повешение.

                    • Анонимно
                      31.10.2015 23:27

                      Тоже мне, знаток татарского языка! Квартира по-татарски будет "фатир". Апельсин, вообще не русское слово: "Происходит от нидерл. appelsien от sinaasappel — китайское яблоко".https://ru.wiktionary.org/wiki/апельсинМрамор - греческое слово, означает блестящий каменьюhttps://ru.wiktionary.org/wiki/мраморФары - "Происходит от франц. phare, из др.-греч. ????? «маяк», далее из названия острова Фарос (?????). В ряде европейских языков слово заимств. через лат. pharus, pharos".https://ru.wiktionary.org/wiki/фара

                    • Анонимно
                      31.10.2015 23:32

                      фарфары ..красиво!))

                    • Анонимно
                      31.10.2015 23:34

                      афлисун это татарское слово,как и карбуз,квартира это слово не русского происхождения,чайнук это чисто татарское слово,фары это уже современное слово,осталь(стол)- это тоже татарское слово,самовар и мрамор по татарски произносятся по другому.Из за того,что современное поколение не знает в совершенстве Татарский язык,они и переиначивают русские слова на татарский лад.Из всех перечисленных слов чисто русское это квас.

                  • Анонимно
                    31.10.2015 23:00

                    Самые красивые татарские слова заимствованы из арабского и фарси языков. Поэтому татарская речь звучит как музыка, на нем проповеди имамов слушать - одно удовольствие.

                    • Анонимно
                      31.10.2015 23:18

                      это дело вкуса! ..красота понятие условное! ...для кого то и Черный квадрат Малевича - красота!

          • Анонимно
            31.10.2015 16:47

            Кодекс Куманикус (лат. Codex Cumanicus, «Словарь кыпчакских языков») — известный письменный памятник куманского (старокыпчакского) языка начала XIV века (1303 г.), единственный список которого хранится в библиотеке собора Святого Марка в Венеции.Европейцы половцев называли куманами.Составлен миссионерами на основе разговорного языка западной ветви кыпчаков. Рукопись состоит из итальянской (латино-персидско-куманский словарь) и немецкой (кумано-немецкий словарь) частей. Содержит около 1300 слов. Авторы памятника впервые делают попытку лингвистического анализа тюркских языков, приводят сведения о спряжении глаголов, склонении и изменении местоимений, прилагательных и существительных.Основное назначение «Кодекса» было практическим: для изучения кыпчакского языка миссионерами и знакомства населения Золотой Орды с христианством.Только не оборжись от своей глупости.

      • Анонимно
        31.10.2015 16:07

        Ваша версия: «казак» – это «белый гусь», где «каз» – гусь, «ак» – белый ошибочна. Это давно доказано филологами, лингвистами.Ошибочность и этой версии заключается в том, что тюркское «ак» означает белый только в том случае, если стоит впереди определяемого слова, здесь же оно стоит после него.Первую попытку научного объяснения слова "казак" я нашёл у Д.И.Яворницкого, который писал:«Учёные языковеды в слове «казак», или полнее «кай-сак», видят два слова: «кай» – легко и «сак» – вьюк, т.е. легковьюч-ный… Таким образом и понятие, и название слова «казак» впервые встречается в Средней Азии, откуда оно, очевидно, перешло в Европейскую Россию. Перейти же в Россию оно могло только с приходом в неё тюрко-татар, на что указывает и то обстоятельство, что до появления тюрко-татар на юге Руси ни в одном списке русских летописейне встречается слово «казак». Впервые слово «казак» делается известным у половцев, народа тюркского происхождения, с XI века по Р.Х. На языке половцев «казак» означало «стража».Казак Поволжья

        • Анонимно
          1.11.2015 10:04

          ...ага, или от "кащак", т.е. беглый...м-хм-м-м-м...

        • Анонимно
          1.11.2015 11:20

          Версия подобна правде: казак от слова казык(кол), которыми пользовались при определении границ владения территории, особенно после войн на основании соглашений-договоров, казаки должны были охрянять , обеспечить охрану. С ув., АФМ

      • Анонимно
        31.10.2015 20:00

        Еще есть версия - "КАЗАКЪ", это колья, установливаемые на границах территорий родов. Кадак -гвоздь, до сих пор сохранилась разговорная речь:"Казак кебек басып тор."

    • Анонимно
      1.11.2015 18:14

      Ура - это : 1. окружай. 2. бей. - суть войны в одном слове.

  • И, ведь, никто таким самостийным "историкам" не даст по носу щелбана : "Чего ты тут лопочешь, дурачёк!"Резвитесь, "академики" самозванные, "теоретики" постсоветские.Пока отечественное научное сообщество в забытьи.

    • Анонимно
      31.10.2015 21:02

      Щеглов историю учил по советским учебникам, все остальное насчет татар вызывает у него дикое раздражение!

    • Анонимно
      31.10.2015 21:45

      Щеглов не вкурсе что научное сообщество как жило своей жизнь, далёкой от мирян, так и живётЩеглов, сможешь осилить пару сборников?Монгольская империя и кочевой мир. Улан-Удэ, 2004 и 2008Редакционная коллегиячл.-кор. РА Б. В. Базаровд- ист. наук, проф. К К Крадинд- ист. нау Т. Д. СкрынниковаРецензентд- ист. нау Б. Р. Зориктуевд- ист. нау А. В. Харинскийд- ист. нау И. Ф. Попова

      • Анонимно
        31.10.2015 22:18

        Улан удинские ученые самые ученые ученые в мире-))).

      • Анонимно
        31.10.2015 22:23

        Вы еще монгольских ученых посоветуйте

        • Анонимно
          31.10.2015 23:35

          Так вы же кроме как на русском более ни на каких языках читать не умеете! Куда вам до восточных текстов, тем более учеными написанных!?

          • Анонимно
            1.11.2015 11:27

            А Вы кроме,чем на Русском,на каком языке еще читать умеете?

        • Анонимно
          1.11.2015 11:35

          Не Монгольских,а Хахла-монгольских! Монгол-Улус-этот государство созданное Чингиз Ханом,в преводе с Татарского-Вечная территория, а Хахла-монголы-это жители современной Монголии и язык свой они называют Хахла!

          • Анонимно
            1.11.2015 14:26

            Готов оценить ваш "юмор", но все-таки они халха-монголы.

    • Анонимно
      1.11.2015 10:56

      Для Щеглова настоящая история -это когда написано как надо,а не как на самом деле! Уже со времен Романовых пишут как надо и что в итоге?! Тупик!!!

  • Анонимно
    31.10.2015 15:09

    Есть слова мотивируемые и не мотивируемые.С мотивируемыми все понятно.А вот все немотивируемые слова открывают свой смысл по одному коду. Нужно их прочесть обратно(по арабски) и смотреть на согласные в арабском корнеслове. Смысл проявляется в контексте. Ну нам не профессионалам нужно просто смотреть к словарь РА(более 10 тысяч слов открывают свой смысл). Ссылка:http://nnvashkevich.narod.ru/SLV/slvPA/slvPA.html

  • Анонимно
    31.10.2015 16:11

    эйбэт статья, рэхмэт Рафаэль абый!

  • Анонимно
    31.10.2015 16:11

    Вот так и переписывается история бал русским стал татарином был православным стал не понятно кем

    • Анонимно
      31.10.2015 19:43

      Вы уважаемый как были Православным Русским,так и останитесь! Просто историю так перевернули,что Русских и Татар сделали извечными врагами! Хотя не было ни одной битвы,ни одного сражения,что бы наши предки не бились вместе против врагов! Даже взять завоевание Казани, я с удивлением узнал,что половина войск Ивана Грозного соствляли сами же Татары!

      • Анонимно
        31.10.2015 22:53

        Западные татары в основном с Грозным были.

      • Анонимно
        31.10.2015 23:06

        А вы вранье не читайте, татары отважно и отчаянно защищали свое государство. Они ни к кому добровольно не присоединялись и остались в истории храбрым и гордым народом. Хакимов какие-то ползучие, унизительные, мифические концепты проповедует. Опять же, что с идеолога взять, ведь он не историк профессиональный.

        • Анонимно
          1.11.2015 11:19

          Не надо оскорблять Хакимова!Он опирается на исторические и археологические факты! А не на эмоции,которые многие здесь пишущие,хотят выдать за действительность.Конечно трудно поменять мировозрение,когда в школе нам преподовали историю совсем по другому.

          • Анонимно
            1.11.2015 14:44

            А вот с фактами у него как раз и проблемка.Археологи знают,что если находки при раскопках противоречат официальной истории,то они уничтожаются.

      • Анонимно
        1.11.2015 19:20

        \\Даже взять завоевание Казани, я с удивлением узнал,что половина войск Ивана Грозного соствляли сами же Татары\\ - Вранье и глупости лучше не узнавать. Все татары отважно и отчаянно защищали свое государство - Казанское ханство!

        • Анонимно
          2.11.2015 13:55

          С 21 по 23 августа 1552 г. Казань была полностью обложена. По данным 3.3. Мифтахова под Казанью находились следующие полки:«1. Царский полк. Он состоял из 20 тысяч отборных конников. Полк находился в непосредственном распоряжении самого царя. Сначала полк располагался поблизости от посада Кураиш, на территории Сенного базара. 23 августа его разделили на две части. Одна часть под командованием двоюродного брата царя князя Владимира Андреевича Старицкого заняла позиции в районе посада Бишбалта. Другая часть полка переместилась в район Армянской слободы.2. Большой полк. В составе полка, кроме русских, были 30 тысяч касимовских татар, 10 тысяч мордвы, 10 тысяч поляков, немцев, литовцев, а также отряды черемисов и чувашей, перешедших на сторону московского государя.Полком командовали Шах-Али, воеводы Михаил Иванович Воротынский и Иван Федорович Мстиславский.23 августа на рассвете Большой полк перешел на правый берег Булака. Переход был осуществлен на линии современных улиц Галиаскара Камала и Астрономической. Здесь на дне Булака был настил из дубовых бревен. Когда русские войска стали переправляться, внезапно открылись Черемисские ворота, расположенные напротив переправы. Из ворот выехала пятитысячная конница. Конники были вооружены копьями. Затем из соседних ворот вышли пехотинцы: 10 тысяч воинов, вооруженных луками и стрелами. Завязался жестокий бой. Казанцы сражались мужественно, но стрельцы, вооруженные огнестрельным оружием, вынудили их войти в город. Поэтому Большому полку удалось переправиться через Булак и подняться на Арское поле. Он занял позицию, расположенную между современными улицами К. Маркса и Бутлерова, перекрыв тем самым Арскую дорогу.3. Передовой полк. В его составе, кроме русских, были 5 тысяч крымских татар под командованием царевича Тактамыша, 5 тысяч ногайцев под командованием Кудаита, а также 5 тысяч черкесов. Здесь же находилась удельная дружина князя В.А. Старицкого.Полком командовали боярин Иван Иванович Пронский, воевода Дмитрий Иванович Хилков.Передовой полк занял позицию в северной части Арского поля, в районе современной улицы Большая Красная.4. Полк правой руки. Полком командовали боярин Петр Михайлович Щенятов и князь Андрей Михайлович Курбский.[253] Полк занял позицию на правом берегу р. Казанки, напротив северной стены крепости. Тем самым он перекрыл Галичскую дорогу.5. Полк левой руки. В его составе, кроме русских, были 10 тысяч астраханских татар под предводительством царевича Кайбулы. Полк занял позицию на левом берегу Булака, между зданием главного корпуса современного педагогического университета и улицей Чернышевского.6. Сторожевой полк. В его составе, кроме русских, были 10 тысяч астраханских татар под командованием царевича Дервиш-Али. Полком командовали боярин Василий Серебряный и воевода Семен Васильевич Шереметов. Полк занял позицию недалеко от устья Булака.7. Ертоульский полк. Это был полк конной разведки. В его составе, кроме русских, были 5 тысяч черкесов.

        • Анонимно
          2.11.2015 22:37

          С 21 по 23 августа 1552 г. Казань была полностью обложена. По данным 3.3. Мифтахова под Казанью находились следующие полки:«1. Царский полк. Он состоял из 20 тысяч отборных конников. Полк находился в непосредственном распоряжении самого царя. Сначала полк располагался поблизости от посада Кураиш, на территории Сенного базара. 23 августа его разделили на две части. Одна часть под командованием двоюродного брата царя князя Владимира Андреевича Старицкого заняла позиции в районе посада Бишбалта. Другая часть полка переместилась в район Армянской слободы.2. Большой полк. В составе полка, кроме русских, были 30 тысяч касимовских татар, 10 тысяч мордвы, 10 тысяч поляков, немцев, литовцев, а также отряды черемисов и чувашей, перешедших на сторону московского государя.Полком командовали Шах-Али, воеводы Михаил Иванович Воротынский и Иван Федорович Мстиславский.23 августа на рассвете Большой полк перешел на правый берег Булака. Переход был осуществлен на линии современных улиц Галиаскара Камала и Астрономической. Здесь на дне Булака был настил из дубовых бревен. Когда русские войска стали переправляться, внезапно открылись Черемисские ворота, расположенные напротив переправы. Из ворот выехала пятитысячная конница. Конники были вооружены копьями. Затем из соседних ворот вышли пехотинцы: 10 тысяч воинов, вооруженных луками и стрелами. Завязался жестокий бой. Казанцы сражались мужественно, но стрельцы, вооруженные огнестрельным оружием, вынудили их войти в город. Поэтому Большому полку удалось переправиться через Булак и подняться на Арское поле. Он занял позицию, расположенную между современными улицами К. Маркса и Бутлерова, перекрыв тем самым Арскую дорогу.3. Передовой полк. В его составе, кроме русских, были 5 тысяч крымских татар под командованием царевича Тактамыша, 5 тысяч ногайцев под командованием Кудаита, а также 5 тысяч черкесов. Здесь же находилась удельная дружина князя В.А. Старицкого.Полком командовали боярин Иван Иванович Пронский, воевода Дмитрий Иванович Хилков.Передовой полк занял позицию в северной части Арского поля, в районе современной улицы Большая Красная.4. Полк правой руки. Полком командовали боярин Петр Михайлович Щенятов и князь Андрей Михайлович Курбский.[253] Полк занял позицию на правом берегу р. Казанки, напротив северной стены крепости. Тем самым он перекрыл Галичскую дорогу.5. Полк левой руки. В его составе, кроме русских, были 10 тысяч астраханских татар под предводительством царевича Кайбулы. Полк занял позицию на левом берегу Булака, между зданием главного корпуса современного педагогического университета и улицей Чернышевского.6. Сторожевой полк. В его составе, кроме русских, были 10 тысяч астраханских татар под командованием царевича Дервиш-Али. Полком командовали боярин Василий Серебряный и воевода Семен Васильевич Шереметов. Полк занял позицию недалеко от устья Булака.7. Ертоульский полк. Это был полк конной разведки. В его составе, кроме русских, были 5 тысяч черкесов.

  • Анонимно
    31.10.2015 17:06

    Дааа, нежданно обстоятельства сложились так, ну, кто мог это предугадать 1,5 года назад, а, что Хакимов будет говорить в таком стиле:"Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней Суздальского княжества." И что фильм появится противоположная по содержанию, но с одинаковым названием. Да, кажется наша выдержка и трудолюбие не останутся без результатов.

    • Анонимно
      31.10.2015 19:22

      "Москва до татар была обыкновенной мордовской деревней" ...до русских татар или до каких то других?? ..мне тоже интересно,что он имел ввиду!

    • Анонимно
      1.11.2015 18:42

      А я смотрела концерт мордовский, в Подмосковье.Костюмы, танцы-все напоминало русское.Теперь думаю: мордва это русские, или русские-это мордва?

  • Анонимно
    31.10.2015 17:09

    Данная статья - еще одна точка зрения, не более.

  • Анонимно
    31.10.2015 17:31

    Есть и иные точки зрения на этот фильм. Или мнение Хакимова - истина в последней инстанции?Объявленная в СМИ подготовка к съемкам 16-серийного фильма «Золотая Орда» не вызвала особой реакции в российском обществе, но оживила и обрадовала притихший было лагерь татарских националистов. Впечатляет и размах, и бюджет будущей картины.Продюсером сериала будет Рубен Дишдишян, создавший такие фильмы как «Брестская крепость», «Бой с тенью», «Мастер и Маргарита» и «Тарас Бульба». Бюджет «Золотой Орды» оценивают в 400 млн рублей, съемки начнутся в 2016 году.Отмечу, что это не первый случай, когда столичные кинодеятели пытаются использовать «татарскую» тематику, чтобы воспользоваться перспективой финансирования из Татарстана. В Казани практически не снимают качественных исторических фильмов. Например, затратный (28 млрд рублей) «долгострой» «Теплые ветры древних булгар», снимавшийся режиссером Булатом Мансуровым с 1994 года и вышедший лишь в 2004 году, на мой взгляд, является крайне слабым фильмом, который у зрителя может вызывать лишь зевоту при его просмотре.Другая «историческая» кинокартина — фильм «Зулейха» (2005) режиссера Рамиля Тухватуллина (бюджет 6 млн рублей) вошла в историю как самый русофобский и клеветнический пример того, как в Татарстане интерпретируют историю христианства в Поволжье. Учитывая такие «успехи» республиканского кино, власти в Татарстане решили: раз татарские режиссеры не в состоянии снять что-то интересное и запоминающееся, то отчего бы не пригласить столичных киномастеров, которые снимут фильмы на соответствующую тематику?Так появилась картина «Сокровища О.К.» режиссера Дмитрия Коробкина, вышедшая на экраны в мае 2013 года, — навстречу предстоящей Универсиаде-2013 в Казани летом того же года. Сюжет фильма высосан из пальца и содержит незамысловатую историю любви на фоне поиска сокровищ казанских ханов. Конечный продукт при бюджете в $ 6 млн оказался провальным в прокате (собрал всего $ 1,4 млн), а отзывы были в массе своей негативными. Потерпев фиаско на фоне попыток представить что-нибудь «татарское» на федеральном киноэкране, в Казанском кремле стали думать, как выйти из этой серии неудач.Желание реванша особенно усилилось после выхода фильма «Орда» (2012) режиссера Андрея Прошкина, посвященного мученическому пути московского митрополита Алексия и без прикрас представлявшего средневековые реалии татаро-монгольского ига на Руси в 14 веке. Несмотря на то, что картина не окупилась в прокате (при бюджете в $ 12 млн сборы составили $ 2,7 млн), художественный уровень и профессионализм оказались настолько высоки, что вызвали истерику у татарских националистов. Они углядели в сюжете «татарофобию и искажение исторического образа Золотой Орды».Татарские историки тут же объявили, что хан Джанибек, о котором идет речь в «Орде», был демократом, при котором установились федеративные отношения с русскими княжествами. Самые смелые намекали, что нынешнему российскому правительству следует брать пример с Золотой Орды, «под властью которой Русь процветала».Истерика в татарстанской прессе (которая сейчас почти вся является рупором татарской этнократии) сопровождалась подчеркиванием факта, что фильм продюсировала кинотелекомпания «Православная энциклопедия», которая входит в одноименный церковно-научный центр.Видимо, желая показать правильный образ самого «демократического средневекового государства, которое проповедовало гуманизм и толерантность» (только так сейчас представляют в Казани Золотую Орду местные историки), решено было организовать нечто новое. По задумке стратегов из Казанского кремля будущий фильм «Орда» видится в качестве «нашего ответа Чемберлену». Учитывая лоббистские возможности Татарстана, не исключаю, что Министерство культуры России быстро убедят поддержать создание фильма бюджетными средствами, тем более что нынешний министр культуры РФ Владимир Мединский — частый гость в Татарстане.Напомню для федеральной аудитории, что историю России в Татарстане с 1990-х годов преподают по своим, республиканским учебникам, где она сильно отличается от общероссийской версии. Собственно, в новой редакции единого учебника истории России, к правке которого приложил руку коллектив авторов из Татарстана во главе с небезызвестным Рафаэлем Хакимовым (вопрос, кто и почему согласился на эти правки, оставляю за скобками), уже исчезло упоминание татаро-монгольского ига, а истоки российской цивилизации видят теперь не только в Византии, но и в Золотой Орде.Именно она видится авторам учебника основой для Московского государства. Соответственно, татаро-монгольское нашествие на Русь со всеми его зверствами, дикими грабежами и истреблением населения пытаются представить благом «для российской государственности». Последовательно и очень тонко внушается мысль, что русские вообще-то были не способны к объединению и созданию государства без Золотой Орды. Это напоминает «норманскую теорию», только в совершенно другом ее прочтении: если «норманисты» утверждали, что русские не могли построить свое государство без варягов, то «патриоты Золотой Орды» уверяют, что это было невозможно без татаро-монголов.Я не могу промолчать и по поводу того, что в Казани теперь предпочитают не вспоминать, что первой жертвой татаро-монголов в 13 веке стала Волжская Булгария, а нынешнее поколение казанских татар, предками которых были булгары, даже антропологически не походит на татаро-монгольских завоевателей. Но в Казанском кремле хотели бы себя отождествлять не с порабощенной и уничтоженной татаро-монголами Волжской Булгарией, а с Золотой Ордой, которая более 200 лет «заставляла стоять русских на коленях». Это сильно тешит этническое самолюбование и национальное тщеславие.Однако переписывать историю в Татарстане и дополнять общероссийские учебники местечковыми небылицами для татарской этнократии явно недостаточно. Необходимо и в массовом сознании россиян укрепить положительный образ Золотой Орды. А для этого — проверенный для Татарстана способ — нанять кого-нибудь из москвичей, которые справятся с этой работой.Отмечу, что при нынешнем президенте Татарстана Рустаме Минниханове выработался новый стиль создания позитивного имиджа — «А ну-ка, сделайте мне фото, месье Жан…». «Национальные бренды» для Татарстана рисует теперь московская фирма «Апостол» Тины Канделаки. Реконструировать парки и скверы в Татарстан пригласили… 25-летнюю Наталью Фишман, бывшую помощницу руководителя департамента культуры Москвы Сергея Капкова. И хотя особых достижений, кроме пиара и пафоса у девушки не видно (Год парков и скверов в Татарстане сопровождается скандалами с вырубкой деревьев), руководство Казани и республики пока довольно. Не исключаю, что специалиста Фишман и дальше будут использовать на благо Татарстана — на подобные вещи деньги в Казанском кремле всегда есть (это при госдолге более 90 млрд рублей).Сказать наверняка, что выйдет из будущего серила «Золотая Орда», мы пока не можем. Состав заявленных в съемках актеров — Рената Литвинова, Федор Бондарчук, Евгений Цыганов, Чулпан Хаматова — выглядит довольно внушительным для российской аудитории. Не уверен только, что российскому зрителю понравится сюжет, но зато он точно порадует исламистов и татарских националистов: 13 век, Золотой Ордой правит Берке, внук Чингисхана, который первым из династии принял ислам. Берке отправляет послов во главе с молодым племянником Менге-Тимуром в Киев, чтобы набрать 40 тыс. воинов для войны с Персией, а также выбрать нового великого князя после смерти Александра Невского. Для Киева это непосильно, и Менге соглашается уменьшить набор русских воинов, взамен требуя жену старшего брата Александра Невского, Устинью, себе в наложницы. Князь Андрей соглашается на позорную сделку, надеясь получить от хана ярлык на киевский престол. Вместе с Устиньей и 20 тыс. воинов в Орду отправляется и иконописец Николка, который полюбит молодую невесту самого хана Берке Айжу…Ну, чем не сюжет? Налицо — страдания творческой (креативной) интеллигенции на фоне правления кровавых сатрапов и прочих гражданских катаклизмов. Опять же, любовь. Как говорится, любой товар за ваши деньги…eadaily.com/news/2015/10/31/rais-suleymanov-kto-i-zachem-zakazal-kinoversiyu-zolotoy-ordy

    • Анонимно
      2.11.2015 07:30

      " Берке отправляет послов во главе с молодым племянником Менге-Тимуром в Киев, чтобы набрать 40 тыс. воинов для войны с Персией, а также выбрать нового великого князя после смерти Александра Невского. Для Киева это непосильно, и Менге соглашается уменьшить набор русских воинов, взамен требуя жену старшего брата Александра Невского, Устинью, себе в наложницы. Князь Андрей соглашается на позорную сделку" ОТКАЗ ДАВАТЬ ВОЙСКО ДЛЯ ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫХ ПОХОДОВ ТАТАРО МОНГОЛ МОГЛО СТОИТЬ РАЗОРЕНИЕМ ПОДВЛАСТНЫМ НАРОДАМ--- ЭТО ЛИ НЕ ИГО ТАТАРО МОНГОЛЬСКОЕ!!!

  • Анонимно
    31.10.2015 17:33

    Важно чтобы актеры поняли что они играют татар,а не монгол и лица у них д.б. татарскими ,а не монгольскими.Надо ломать стереотипы навязанные обществу иезуитами.Вспомните лица Аксакова,Державина,Тютчева,Тургенева,Рахманинова,Пушкина,Кутузова и Нахимова и т.д. Это далеко не полный список великих людей татарского происхождения.Они и есть наша гордость,кагорта великих людей,внесших грандиозный вклад в развитие нашей страны.

    • Анонимно
      31.10.2015 17:52

      Ну если учесть,что во времена Пушкина слово татарин означало - другой,иноверец,иноязычник,чужой...то за татарина можно признать любого,кто понравится.Но всежь нужно попросить разрешения у древних укров,вдруг они уже глаз положили

      • Анонимно
        31.10.2015 18:23

        Ну развелись знатоки, жили что ли во времена Пушкина, чтобы так уверенно писать о том кто кого как называл в то время? Доказательства имеются?

        • Анонимно
          31.10.2015 20:32

          Есть такое слово - библиотека,где можно еще ознакомится с книгами той эпохи-британика,статобозрениям и т.д.

          • Анонимно
            31.10.2015 21:45

            Ответить "ищи в библиотеке" - это все равно что сказать "не знаю", т.е. это сразу признание того, что придумал что-то сам по себе, а выдает как исторический факт.

            • Анонимно
              31.10.2015 22:20

              Ну ясен пень,что разжеванное с телеящика под пивко или с вики-это чистая непокобелимая правда,а библиотеки это пережиток прошлого и вообще мукулатура.Тащиться куда-то,многа букаф смотреть,отстой

  • Анонимно
    31.10.2015 18:07

    Как всегда хакимовская статья привела в возбуждение пикейные жилеты. Даже тенгришек вспомнили ни к селу ни к городу.Правда теперь они не просят соорудить им капище за госсчет в центре города.Но и у себя на даче сваять его не хотят. Татары остались татарами благодаря принятию ислама и это признано всеми.Что касается Фоменко и его фэнтэзи на историческую тему, то давайте не забывать его "сотоварищей" по этому ремеслу: остроумного Задорнова и фандоринстого Акунина, написавшего свой вариант истории России.Чем и хороша история - каждый мнит себя как минимум Геродотом или на худой конец Ключевским.

    • Анонимно
      31.10.2015 18:28

      Акунин придерживается теории, что основы российской государственности были заложены в период Золотой Орды. на мой взгляд, обывателя, написано объективно

    • Анонимно
      31.10.2015 18:34

      По существу есть что сказать ? Хоть одно признание покажите

  • Анонимно
    31.10.2015 18:20

    у этих всех выдающихся людей, татарская кровь, как говорят , седьмая вода на киселе. Это родство особой роли не играет. Важно в какой среде человек родился, воспитывался, жил-творил.

  • Анонимно
    31.10.2015 18:49

    Надоели все эти игрушки с корнями, будь то татарскими или другими. Кто то остроумно заметил , что Пушкин - великий эфиопский поэт писавший на русском языке. Может и про Лермонтова скажем - великий шотландский поэт писавший на русском языке.Важно не с кем спала пра пра пра и так далее бабушка, а кем себя чувствует человек.Пушкин, который русский по настоящему выучил после французского, спасибо скажем Арине Родионовне, для меня Великий русский поэт, равно как и Лермонтов.О своей родословной Пушкин, иронизируя над нью аристократией, писал:Не торговал мой дед блинами. Не ваксил царских сапогов. Не пел с придворными дьячками. В князья не прыгал из хохлов.За каждой фразой конкретные лица узнававшие себя.

    • Анонимно
      1.11.2015 18:48

      У Лермонтова давно нашли татарские корни.Если память не изменяет,дальний родственник князей Юсуповых.Что удивляет меня?Недавно исполнилось 200 лет великому поэту.Лермонтов больше, чем поэт, скорее всего - гений. А вот тихо-и скромно реагировали на такое событие. В том числе те, кто ратует за "русский мир".

  • Новые украинские политики ничего хорошего не говорят о совместной с Россией истории, и ничего хорошего не оставят ни в монументах ни в учебниках. Прозападные российские монархи вероятно также не только отвоевывали у огромной страны территории, но и уничтожали наследие и сеяли раздор. Татарией (Grand Tartary), если судить по средневековым картам называлась территория от Каспия до Тихого океана. На карте Азии 1737 года Кириллова И.К., первого составителя российского атласа, за Уралом северная часть называется Российской Татарией, Средняя Азия - Вольной Татарией, а северный Китай Китайской Татарией. Граница между Европой и Азией обозначена пунктиром. Там же примерно проходила граница между Московией и Великой Татарией согласно Британской энциклопедии 1771 года. На Яндекс карте или Гугл можно найти следы т.н. Великой Заволжской стены - оборонительного сооружения, протяженностью 2500 км от Каспия до Урала.И зачем Екатерина - русская царица немецкого происхождения, селила своих соотечественников не в Подмосковье, например, а на Волге? И стены казанского Кремля довольно долго имели военное значение. Может быть "война с татарами" шла намного позже 14го столетия? А татарами назывались все жители к востоку от Волги? Также как все мы "москали" для "западенцев". Что они, интересно, рассказывают про Россию детям? Кстати, после победы на Пугачевым в 1776 году, граница в новом издании Британской энциклопедии исчезла, а Россия "продала Аляску". Может так поделили территорию побеждённых с американцами, за отступные?

  • Анонимно
    31.10.2015 22:48

    актеры исполняющие татар должны разговаривать на татарском

  • Анонимно
    1.11.2015 17:35

    ою страну обустроили татары??? Вы чего смеетесь?Иван Калита скряжник а Рюрик сын Гостомысла скандинав???Полная бредятина, не надо снимать такие фильмы про мою страну! Авторам лучше посмотреть работы Эйзентштейна и поучиться писать сценарий и смысл. Это не то что клюква, это просто полный абзац и абусрд.

    • Анонимно
      3.11.2015 06:14

      А вы наверное Айзеншпис... Вам нужна своя история с Эйзеншписами и Абрамовичами))).

  • Анонимно
    1.11.2015 17:40

    "ненаучная фантастика"!)

  • Когда в героях компрадоры,А отщепенец - патриот.Придётся ждать, чтоб стихли спорыИ стало всё наоборот. О с Золотой Ордой напрягах И роли княжеских интриг,О Рюрике и о варягахНапишут снова груды книг.И благодарное потомствоТиранов вызовет на бис.Отснимут фильм про вероломствоИ пригласят на бенефис.Но после вновь переругаясьИз-за «плавильного котла», Начнут с колена поднимаясьВещать, что иго – не хула.P.S.Вот так историю и пишем,Трактуя всё на злобу дня.И бесконечно пруфы ищем,Что нету дыма без огня.Учебник будет образцовый,Когда откинув путы догм,Признаем, путь многовековыйБорьбою был добра со злом.Они всегда чередовались,Менялись нравы и мораль.За то, что раньше осуждалосьСегодня дали бы медаль. При этом фишка в том, что предки, Уже не смогут нас судить.А жаль, расставили б отметкиВсем тем, кто бесов стал будить.

  • Анонимно
    2.11.2015 10:03

    Уважаемый Р.Хакимов, можно сказать, впервые вышел за официальные рамки истории, которая для нас всех написана и доведена "до ума" в течение XVIII-XIX веков известно кем, и которая ещё раз подтверждена сотнями авторов нового семитомника. Интересно, кто это ему позволил? Неужели у нас пошла очередная оттепель? Или он решил пойти напролом? Но его новые мысли о татарах интересные и уже для кое-кого знакомые. Так что он опоздал на несколько лет. Или просто позаимствовал по-дружески, скрыв имя настоящего автора. Но спасибо и за это, главное ведь в том, что идеи доходят до людей. Что касается спорщиков, те даже не удосужились более основательно покопаться в интернете, и все еще рьяно защищают устои официальной и школьной истории,пытаясь тем самым отказаться от тысячелетней истории великого татарского народа, своих дальних предков - татар, отдавших жизни за то, что мы сейчас живем.

    • Анонимно
      2.11.2015 13:20

      "пытаясь тем самым отказаться от тысячелетней истории великого татарского народа, своих дальних предков - татар, отдавших жизни за то, что мы сейчас живем." вы с головой дружите?! Нашли предков в монголо татарах для булгар (казанских татар)!)))

  • Анонимно
    2.11.2015 14:38

    Ничего хорошего для простого люда коих было большинство как в Орде так и на Руси не было.Вообще на мой взгляд методы правления при царях и императорах как в России так и в Орде мало чем отличались.Много у нас в правлении почти во все века было азиатского чем европейского.Сегодня мир переформатируется и соответственно и История для тех кто заказывает музыку требует переформатирования.О всей этой движухе и не только по данным вопросам а еще по много чему наверное подойдет выражение профессора Преображенского про гены.

  • Анонимно
    2.11.2015 17:35

    Не совсем понимаю Хакимова, почему просто нельзя рассказать о Великой Тартарии и об истинной истории России. Понятно, что все мы сегодня жуем историю Рюриковичей, ложь через века. Но и нет четкой картины : как все это было. Для чего сожгли Москву в 1812 году, когда все генералы были против, которые утверждали, что могут отстоять ее. Николай 1 отдал Указ сжечь Москву, чтобы окончательно стереть татарский след в истории России. На территории Москвы в 16 веке тогда было 124 мечети, и зачем их сожгли? Все это надо сегодня поднимать, а не ходить вокруг да около.Уважаемый Хакимов напишите четкую статью о Великой Тартарии, истинной истории России.

    • Анонимно
      2.11.2015 18:15

      Вот так и пишется история. На территории Москвы в 16 веке тогда было 124 мечети.Откуда данные?

      • Анонимно
        2.11.2015 19:24

        1. список города Москвы 1638 года, 2.Мусульманская община Москвы в 14- начале 20 века, Хайретдинов Д.З.

    • Анонимно
      5.11.2015 16:26

      На территории Москвы было 124 ТЕНГРИАНСКИХ ХРАМА!!!Последний из них - Собор Василия Блаженного, так и не стал действующей церковью. Ни одной службы в нём не было отслужено, потому что православные не воспринимали "переделанный" храм, как настоящий, и относились к нему как к "проклятому". Посмотрите на его архитектуру - это храм всех религий. Каждая башня - для отдельной религии.

  • Анонимно
    2.11.2015 19:19

    Рыбаков С.Г. Устройство и нужды управления духовными делами мусульман в России, Петроград, 1917. Садур В.Г Указ. сочин., ЦИАМ "Ведомость о числе религиозных помещений магометанского исповедания", Белокуров С.А. "О посольском приказе", Розенберг Л.И. Указ. Сочин, Малиновский А.Ф. Указ.сочин., Сытин П.В. История планировки застройки Москвы. История Москвы с древнейших времен до наших дней.Почитай на досуге.

    • Анонимно
      2.11.2015 19:52

      список города Москвы 1638 годаКто составлял, где можно ознакомится?

      • Анонимно
        2.11.2015 20:49

        Росписной список города Москвы 1638 года / (423.46 Mb ...dlib.rsl.ru/viewer/01003784154

        • Анонимно
          3.11.2015 10:42

          Нет там ни слова про мечети, только про церкви и монастыри. Зачем дезинформируете?

          • Анонимно
            3.11.2015 13:06

            Хайретдинов Д З, Мусульманская община Москвы 14-20 века читай, там есть.

            • Анонимно
              3.11.2015 13:41

              А кто это Хайретдинов? Я Рабиновича читал он пишет в Москве 673 синагоги было до 1812 года, до пожара, но антисемиты пожар устроили гады.Первоисточник бы почитать , где вы брали информацию?

            • Анонимно
              3.11.2015 13:41

              А кто это Хайретдинов? Я Рабиновича читал он пишет в Москве 673 синагоги было до 1812 года, до пожара, но антисемиты пожар устроили гады.Первоисточник бы почитать , где вы брали информацию?

          • Анонимно
            5.11.2015 16:17

            Почитали. Ни одного упоминания про мечети! Ни одного упоминания про татар! В предметном указателе есть что угодно - церкви, монастыри, улицы, дома, жильцы, дворники, чины, звания, даже фамилии жильцов. Но во всём этом многообразии нет ничего, что бы хоть как-то отдаленно можно было связать с татарами, мечетями, исламом, мусульманами или как-то еще... НИЧЕГО!!! Вскользь упомянуты лишь "крымские люди", про которых, по-сути, тоже абсолютно никакой информации не приведено!Не читайте современных национальных сказочников, не обманывайте народ!

  • Анонимно
    2.11.2015 20:28

    Богатство языка надо восстанавливать. Речевые конструкции важны, поговорки, сложные термины.

    • Анонимно
      2.11.2015 22:56

      восстанавливайте татарский сколько хотите, только отстаньте от русскоязычных детей!

      • Анонимно
        3.11.2015 13:16

        А не татары пусть не учат татар, что им делать у себя дома.

        • Анонимно
          3.11.2015 23:15

          Так мы вроде не в Китае и не в монгольских степях,чего раскомандовались.

        • Анонимно
          5.11.2015 15:53

          Хватит уже разводить нац.рознь!!!Россия - государство для всех национальностей. Россиянин - тот, кто живет в соответствии с российскими традициями - русскими, татарскими, и прочих народов, живущих здесь в мире. Хотите развала на отдельные территории и междусобную войну? Тогда за вами скоро придут спецслужбы.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль