Общество 
14.11.2015

Яков Геллер: «Я всего лишь молоток в руках столяра»

Как Москва стала работать по образу и подобию Татарстана в области проведения электронных торгов

Сегодня в России существует пять национальных электронных торговых площадок для проведения госзакупок. Мало кто знает, но первопроходцем была именно татарстанская ЭТП — «Агентство по государственному заказу, инвестиционной деятельности и межрегиональным связям РТ». Ее генеральный директор Яков Геллер в своей статье, написанной специально для «БИЗНЕС Online», рассказал о самом первом электронном аукционе, хакерских атаках и о том, зачем нужно сокращать количество площадок для проведения торгов.

Яков Геллер рассказал о самом первом электронном аукционе
Яков Геллер рассказал о самом первом электронном аукционе

О НАС НИКТО НЕ ВСПОМНИЛ — МЫ ВЕДЬ НЕ КОМАНДА КВН И НЕ ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА...

У меня на рабочем столе в кабинете стоит старенький проектор. И он будет там стоять до тех пор, пока я буду сидеть за этим столом, потому что это символ и памятник. На этом проекторе 24 июня уже далекого 2004 года премьер-министр Республики Татарстан Рустам Минниханов смотрел, как проходит первый реальный электронный редукцион. Тогда в Гражданском кодексе понятие «аукцион» подразумевало под собой, что победит тот, кто даст высшую цену, а так, как у нас шло понижение цены, нам пришлось придумать новый термин — «редукцион». Этому дню предшествовал год работы, год попыток, год замечаний, непониманий и сопротивлений. Но Рустам Нургалиевич тогда сразу понял потенциал задумки и поддержал. Не скажу, что не будь тогда реализован проект — не было бы в стране электронных торгов в закупках для госнужд. Идеи всегда носятся в воздухе, и история знает множество «парных открытий»: Маркони и Попов, Бойль и Марриот, и много других. Но! Тогда Минниханов не только поддержал, но и подтолкнул.

И вот 24 июня 2004 года пошла первая реальная торговая сессия. Тогда закупали компьютеры для министерства по делам молодежи и спорта на смешную сумму в 240 тыс. рублей. На тот момент правила аукциона были такими, что на протяжении 60 минут все желающие могли снижать цену, а на 60-й минуте цена фиксировалась. Помню, когда на 60-й минуте эта цена с 240 тысяч опустилась до 180 тысяч, Рустам Нургалиевич (а он был у нас в агентстве, сидел рядом с этим проектором) эмоционально отодвинул чашку с чаем в сторону — понижение составило 25%!

А в сентябре того же года было издано памятное распоряжение кабинета министров РТ, определившее перечень продукции, которую заказчикам надлежало покупать исключительно путем электронных редукционов. Так в стране зародилась технология электронных торгов при определении поставщика продукции для государственных нужд. И вот прошло 11 лет.

А в 2009 году, когда президентом России был Дмитрий Медведев, на очередном совещании ему доложили, что в Республике Татарстан примерно 50% всех контрактов уже заключаются при помощи электронного анонимного равнодоступного аукциона. Мы тогда были флагманом в деле становления системы госзакупок. К нам часто приезжали, чтобы перенять опыт работы, потому что это было интересно. Одновременно с нами, даже несколько раньше нас, появилась система B2B («Бизнес для бизнеса»прим. ред.), созданная Александром Бойко, работавшим тогда у Анатолия Чубайса на РАО «ЕЭС России».

И когда Медведеву доложили об опыте Татарстана, других регионов (уже создали системы в Новосибирске, Москве, Белгороде), он распорядился определить электронные площадки и для федеральных закупок. И в июне 2009 года премьер-министр России Владимир Путин подписал распоряжение, где были названы три площадки (до проведения конкурсного отбора) для проведения госзакупок: наша, «Сбербанк-АСТ» и площадка Банка Москвы. И в 2010 году прошел отбор, в котором участвовало уже 18 систем, и по его итогам к нам троим прибавились биржа ММВБ и биржа «РТС-Тендер». Получилось пять площадок. Вот уже шесть лет наша ЭТП zakazrf.ru входит в пятерку Национальных электронных торговых площадок. Единственная региональная система, единственная Федеральная ЭТП за пределами Москвы. Мы, конечно, не кричим об этом на каждом углу, и когда определяли 100 причин гордиться Татарстаном, то никто и не вспомнил об этом — мы ведь не команда КВН и не туалетная бумага, но ...

от уже шесть лет наша ЭТП zakazrf.ru входит в пятерку Национальных электронных торговых площадок
Вот уже 6 лет ЭТП zakazrf.ru входит в пятерку Национальных электронных торговых площадок

СЕЙЧАС В СТРАНЕ ДЕЙСТВУЕТ БОЛЕЕ 200 ПЛОЩАДОК, МНОГИЕ ИЗ КОТОРЫХ ОДНОДНЕВНЫЕ

Параллельно с этим в 2011 году был принят ФЗ-223 о закупках регулируемых заказчиков — тех организаций, которые регулируются государством. Закон для ГУПов, МУПов и тарифообразующих предприятий, предприятий, в которых доля государства превышает 50% и т.д. Их обязали публиковать все закупки на ООСе (Общероссийском официальном сайте для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услугприм. ред.). Сейчас уже все забыли, что в 2009 году этот сайт был полностью сделан «по образу и подобию» татарстанской системы АИС «Госзаказ РТ», которую наше агентство имело удовольствие создать и сопровождать. И два с половиной года наше агентство было участником создания и оператором этого большого общероссийского сайта. Мы до сих пор гордимся, что участвовали в создании ООС и были его оператором.

Так вот 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц» пошел по пути 94-го закона, то есть регулируемый заказчик должен публиковать на ООС свои намерения о закупке, другую сопровождающую документацию, а также проводить закупки продукции, указанной в специальном перечне (вспомните, как начиналось это в Татарстане) на электронных площадках. Если для госзаказа было сразу прописано, что площадки будут проходить отбор, то в ФЗ-223 таких слов нет. Поэтому сейчас в стране действует более 200 площадок, многие из которых являются одноразовыми.

Конечно, плохо, что столько площадок. Конечно, плохо, что создаются одноразовые площадки, конечно, плохо, когда площадка аффилирована с заказчиком. Это все нарушает те самые пять признаков совершенной конкуренции, о которых я все время говорю: любая фирма должна иметь возможность войти в рынок, информация на рынке должна быть доступной и распространяться мгновенно, покупатель и продавец не должны вступать в сговор, должно быть много мелких покупателей и мелких продавцов, а товар должен быть однородным. Эти правила нельзя нарушать! Нарушение любого из этих заветов разрушает конкуренцию!

В чем разница между ФЗ-94 и ФЗ-44?

94-й — это был закон об определении поставщика. Там были конкретные слова об этом: «Размещение заказа — есть действия заказчика по определению поставщика». Это было решение конкретной задачи. Федеральная контрактная система подразумевала под собой создание системы, а не способа определения поставщика. Я почему противник ФЗ-44? Потому что надо было создавать системообразующий закон, а не закон прямого действия, который опять начал позволять заказчикам делать то, что они хотят. В этом вся беда — мы снова сосредотачиваемся на процедуре. Как говорил Ленин: «Все правильно по закону, а по сути — издевательство».

У НАС В ОТДЕЛЬНОЙ КОМНАТЕ СИДЯТ МОЛОДЫЕ ГЕНИИ В СТОПТАННЫХ КРОССОВКАХ, И Я ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ ИМИ

Когда-то я сказал, что наступит время, и каждый завклубом будет иметь для себя площадку. ЭТП — это очень удобно. Это правильно, это экономно, это конкурентно, это обеспечивает доступ к бизнесу и это антикоррупционно. Но, конечно, как и во всяком деле, находятся умельцы. Не скажу, что их очень много, но есть случаи и их достаточно, когда заказчики позволяют себе «затачивать» условия под конкретного поставщика. Да, к сожалению, это можно сделать. Если площадка аффилирована с заказчиком, может быть, директор предприятия, которому принадлежит площадка, и не бежит к оператору со словами: «Скажи мне, кто второй участник, я натравлю на него пожарную охрану». Может быть, и не бежит, но есть ощущение того, что он может это сделать. Или, может быть, на этих площадках информация распространяется равнодоступно и мгновенно, а может быть, и нет... Проблема в том, что нет единого регламента, тогда как на пяти площадках для госзаказов все прописано в законе и любое нарушение вызывает мгновенную реакцию ФАСа. Причем, нарушения и жалобы на площадки рассматривает только центральный аппарат ФАС.

Сейчас правительство готовит проект по сокращению количества площадок. Есть мнение, что нужно убирать все одноразовые и созданные для видимости площадки и сосредоточить все закупки на пяти проверенных федеральных ЭТП, поскольку мы находимся под пристальным контролем. Мы получаем жесткие требования от большого числа регуляторов: от Федеральной службы безопасности, от Федеральной службы по защите информации, от ФАСа, от министерства связи, от министерства экономического развития... И все они регулярно вносят новые и новые требования. Вот совсем недавно мы завершили работы по приведении площадки к требованиям безопасности, описанным в нескольких приказах Федеральной службы по техническому и экспортному контролю России.

Более того, все пять площадок, и мы в этом вопросе тоже были первыми, присоединены к «черному ящику» — это государственная система «Независимый регистратор». Этот черный ящик опечатан, и доступ к нему в случае необходимости имеет и ФАС, и министерство связи, и министерство экономики. Этот ящик можно открыть в любой момент и посмотреть, что сделал (хороший термин — «накосячил») оператор площадки. Конечно, человеческий фактор всегда существует. Мы за 6 лет работы три раза платили штраф за ошибки наших людей, которые уже, естественно, у нас не работают. Но, тьфу-тьфу, уже давно на нас нет жалоб, так что необходимости вскрывать черный ящик не было. Я люблю поговорку: «Вилка в розетке, сиди и следи». У нас в отдельной комнате сидят наши молодые гении в стоптанных кроссовках, и я очень горжусь ими. Они держат в своих руках и головах сердце федеральной электронной торговой площадки. И еще есть много наших квалифицированных сотрудников (юристы, поддержка пользователей, контакт-центр и много других), способных обеспечивать исполнение требований, которые предъявляются к Федеральной ЭТП по формуле 24 часа х 7 дней х 52 недели.

Идеальный вариант — это работа всего 12 площадок: 5 больших государственных и еще 7 серьезных коммерческих систем (фото: tender.mos.ru)
«Идеальный вариант — это работа всего 12 площадок: 5 больших государственных и еще 7 серьезных коммерческих систем (фото: tender.mos.ru)»


«МЫ — ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНЫЙ ИНСТРУМЕНТ В РУКАХ ДОБРОСОВЕСТНЫХ ЗАКАЗЧИКОВ»

Достаточно часто системы нашего агентства подвергаются хакерским атакам, но мы выдерживаем их. Расследованием последней совершенной на нас DOS-атаки сейчас занимаются силовики. Цель всех этих атак — «снять» информацию. Когда не удается ее снять, хакеры пытаются парализовать работу. Но мы в силах обеспечить безопасность и защиту информации.

Мы единственный оператор, который является государственным предприятием, остальные наши партнеры — это акционерные общества, в которых большую роль имеют банки и частные лица. Это такое образцовое государственно-частное партнерство. И если есть пять таких мощных систем, то на них и нужно сосредоточить все внимание. Может быть дело не ограничится пятью площадками, потому что за эти годы параллельно с нами созданы действительно мощные системы — тот же B2B, Фабрикант, Газпромбанк, ЭТП «Ростехнологии», РАД, ЭТП РЖД... Это мощные системы.

Я считаю, что идеальный вариант — это работа всего 12 площадок: 5 больших государственных и еще 7 серьезных коммерческих систем. Но это касается регулируемых заказчиков. Надо понимать, что есть еще и частные системы, допустим, наш ТАИФ — он имеет свою хорошую площадку onlinecontract.ru. И это уже дело генерального директора — на своей площадке размещать заказы или нет. Но регулируемые заказчики должны работать по одним правилам на узком количестве площадок, которые можно контролировать.

Я очень благодарен тем читателям, кто прокомментировал мою предыдущую статью. Но хотелось бы, чтобы у людей было понимание того, что оператор площадки обеспечивает техническую целостность и устойчивость системы. Но оператор не задает условия закупок. Их создает заказчик, уполномоченный орган. Так по закону. Были ребята, которые писали в комментариях, что Геллер с наглым лицом проводит торги на уже сделанные работы. Геллер не проводит торги, ни на сделанные, ни на не сделанные. Геллер — молоток в руках столяра. Конечно, когда забиваешь гвоздь и ударяешь молотком по пальцу, отбрасываешь с матерным словом молоток, как будто это он виноват, а не твое неумение или невезение. Мы — очень эффективный инструмент в руках добросовестных заказчиков, которые размещают торги. По той очень простой причине, что идеология электронной равнодоступной анонимной закупочной процедуры — это материализация тех самых пяти признаков совершенной конкуренции. Но, повторюсь, стоит нарушить хотя бы один из этих принципов — и все усилия «превращаются в тыкву».

Яков Геллер

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (48) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    14.11.2015 09:37

    Только вот поддержка там по телефону 59 руб/минута и интерфейс от 2001го года остался.

    • Анонимно
      14.11.2015 10:25

      Да ладно!
      212-24-25 - телефон техподдержки. Абсолютно бесплатно.
      Плюс почтовый ящик для связи с техподдержкой.
      А дизайн- чем проще, тем лучше!!!

  • Анонимно
    14.11.2015 10:24

    Система абсурдна и неэффективна. Пример- надо оснастить завод подшипниками. Месяц уходит на составление торговой документации, согласования, размещения... Потом выигрывает поставщик с наименьшей ценой, поставляет откровенный металлолом, от которого плюются все на заводе. Не производить приемку по качеству? Так у них по сертификатам всё ровно. Выставлять претензии после того, как разлетятся сепараторы(это между обоймами подшипника шарики удерживают? А сколько времени уйдет? А если у тебя производство нельзя остановить? Кто-нибудь вникал в эти "мелочи"? Вы бы себе купили вместо лакированных ботинок штопанные штиблеты из подвальной швейки с нелегалами, но "со скидкой"? По-моему нерационально получается. И очень глупо. А то что финансисты систему хвалят-не в счет. Не они за станками стоят.

    • Анонимно
      14.11.2015 10:40

      А входной контроль внедрить не пробовали?
      С проверкой качества поставляемой продукции?
      А составить контракт так, чтобы разорить жулика, если он захочет обмануть не пытались?
      А провести закупку среди отобранных заранее проверенных поставщиков не приходило в голову?
      Есть такой терпи:"Уловки завхозов". Об этом говорите?

      • Анонимно
        14.11.2015 19:11

        А как провести аукцион среди проверенных поставщиков, если участвует кто заявится, а выигрывает с наименьшей ценой? Откуда взять людей проводить входной контроль? Штат набрать ещё? У ОТК своих задач полно. У кого есть время на тяжбы \"жуликов разорять\"? Лишь бы производство не остановить. Вот и приходится на штопаных штиблетах

    • Анонимно
      14.11.2015 18:07

      Это повсеместно.Гонка за дешевизной оборачивается дополнительными затратами. Скупой платит дважды-именно тот случай.Почему не проверяют откровенную неэффективность аукционов и затратность, так как много случаев, что заказчик не получает качественный товар(дешевый не значит качественный) или услугу, и вынужден пойти на дополнительные затраты.

      • Анонимно
        14.11.2015 19:39

        Зачем заказчик получает некачественный товар?Он получать должен то, что заказал и ничего другого,А привезти некачественный товар могут только, если знают, что такой примут. Иначе- зачем стараться? Нет! Все держится только на порядочности заказчика или на договоренности:"Победи в аукционе и вези, что сможешь. А я у тебя именно, все приму".Такие дела...

        • Анонимно
          14.11.2015 23:57

          Вот завод получил по торгам, скажем, ремни не лучшего качества. И что теперь, браковать партию и расторгать контракт? Все по новой начинать?Лыко да мочало. Встало четверть станочного парка. А план как выполнить? А свои контракты по выпуску как исполнять? Или живой пример - в школе бассейн отремонтировали. По торгам. Экспертов- строителей в штате школы нет, работу приняли. Через полгода бассейн пополз как сахарный. Фирма ликвидирована как юрлицо. С кого спрашивать? Даже если докажут вину подрядчика, от этого что, бассейн что ли восстановится?

          • Анонимно
            15.11.2015 12:49

            Уважаемый, строитель или инженер, возможно, Вы и хороший, а управленец - хреновый!У Вас в руках два инструмента ТЗ и Договор (контракт)! Если Вам этого недостаточно - лучше займитесь производством тех самых подшипников.

            • Анонимно
              15.11.2015 17:17

              А где на все организации хороших управленцев по части торгов найти? Может, с этого надо было начать работу по торговой системе? А то в школах - директор, учителя и технички, в больницах - главврач и старшая сестра-хозяйка. Ну, бухгалтерия ещё. Им что ли составлять техзадания по строительству, обслуживанию энергосистем, закупке картофелечисток, и т.п. собирать коммерческие, и т.д.? Полагаю, у директора детского садика или главврача сельской больницы на это нет ни знаний, ни времени.

              • Анонимно
                15.11.2015 18:36

                Обеспечение любой организации необходимыми материально-техническими ресурсами - важнейшая составляющая процесса управления. Не грешно изучить нормативную базу, процедуры госзакупок и наладить эту работу в своем коллективе самостоятельно. Это не очень трудно, т.к. более 95 процентов закупок повторяются ежегодно. Да и обучение проходит регулярно, как в АГЗ, так и по линии министерств.При затруднениях - нанимать специалистов. Делать за Вас, то что Вы не умеете - это нормальный бизнес.

        • Азат Д
          15.11.2015 19:27

          Объясняю на простом примере.Есть самые простые, массовые, офисно-торговые промышленные лампочки освещения 18(36)/765 g13 t8. Из недорогих на рынке представлены "Лисма"(Саранск) и "Осрам"(Смоленск), у них технические характеристики, на бумаге, на основе чего проводится конкурс, одинаковые, цены примерно одинаковые, но Лисма чуть дешевле, чуть чуть, но у них(Лисма) у всех цоколи кривые и они по факту меньше работают, что приходится их чаще менять, что приводит к повышенному расходу и трудозатратам. Угадайте, какие лапочки поставляют поставщики? И какие лампочки дороже использовать для организации в конечном итоге?Обратите внимание, где нибудь в коммерческой организации, они Лисму не используют, сколько не обращал внимание, в основном Филипс или Осрам. А они уж точно деньги считать умеют.

          • Анонимно
            15.11.2015 20:25

            Вероятно Вы правы!Но, никаких официальных исследований по данной информации не проводилось, значит нет и соответствующего заключения экспертов. И пока такое заключение не появится все лампочки будут считаться соответствующими ТУ.Можно попробовать жестко прописать в ТЗ гарантийные обязательства поставщика, но тогда придется вести учет наработки часов, что есть трудоемко.

            • Анонимно
              16.11.2015 09:30

              Азат ДВ том то и проблема, что пишут правила которые оторваны от реальности. Пишут одни, а исполняют эти правила другие.Даже в науке теория подтверждается практикой, а у вас чиновников одна теория.Конкурс выигрывают в основном посредники, которые закупаются у крупных фирм, когда можно по тем же ценам и ниже затупится напрямую - без лишних бумаг , траты времени, составлений ТЗ где надо прописывать все нюансы, а то по нормальным ценам «мусор» накидают, так как закладываешь цену за качественный нормальный товар чтобы в последствии при эксплуатации проблем не создавал. А так пришел в фирму, посмотрел что нужно , повертел в руках и пальцем показал что надо и они предоставят нормальную скидку, а если постоянно там закупаться к то вообще за «копейки», и там знаешь что покупаешь. А относительно малые объемы, крупные фирмы через конкурс не интересуют. Вот и смотришь поставщик выигравший конкурс привозит товар с наклейками крупных поставщиков и еще пытаются привезти хуже товар в отличие ТЗ надеясь что и так сойдет , сколько нервов оставишь чтобы привезли что нужно. Они еще не довольны бывают наверняка думая, что докапываюсь их на взятку раскручиваю.Вы и силовые структуры не можете реально разобраться с теми кто выводит огромные суммы из бюджета на госзаказе и поэтому создаёте проблемы всем. А как видно на примере Булака бесполезно, всё лето ковыряли, а сейчас только конкурс проводится, где тот который сейчас делал летом поставит нереальные сроки выполнения и взыграет конкурс с зимними сметами. И таких примеров не мало. Что скажете?

    • Анонимно
      16.11.2015 00:34

      Выигрывают одни и те же компании. Или их дочерние филиалы. Количество дочек может достигать до 7 и более. Если закупка больше нескольких миллионов то обязательно выигрывает серая фирма, умудрившаяся пройти через фильтр агенства, несмотря что ей отроду месяц. Из этого складывается впечатление что лакомые закупки,агенство придерживает себе. И победителями конкурса становятся фирмы имеющие связи и доверие агенства госзакупок.

      • Анонимно
        16.11.2015 08:43

        Завтра я создам новое ООО, выполню все требования регламента и подам заявку на участие в вашем лакомом аукционе. Какие есть основания отклонить мою заявку?Учитесь работать в условиях конкуренции, снижайте цену своего предложения до уровня победы.

  • Анонимно
    14.11.2015 11:25

    Как были убогими интерфейс и удобство пользования, так и сталось :(Дайте реальные цифры в статье.Одно словоблудие :(

  • Анонимно
    14.11.2015 12:11

    С этой системой одно мучение.В образовательной системе вообще завал.

  • Анонимно
    14.11.2015 12:58

    Геллер вечно хвалится своими низкоэффективными инструментами. Сейчас всех пытается нагнуть напару с минэкомики проектом Указа Президента о вводе системы продвижения продукции. Очень забавная игрушка, только ничего не продвигает

    • Анонимно
      15.11.2015 07:23

      Нагнуть Проектом-крутое словосочетание))))
      И похоже у Вас ожидаются проблемы смс договоренностями, которые Вы определили с покупателями.
      Иначе, Вас бы продвижение продукции не так сильно волновало
      Ну и плюнуть вслед - народная забава.

  • Анонимно
    14.11.2015 13:17

    На днях объявили ОАЭФ на поставку товара на данной площадке. В документации в качестве обоснования цены приведены ссылки на страницы сайтов, которые не существуют. А если страница и существует, то цена на сегодняшний день на 30 и более выше чем по ссылке. Позвонили организатору торгов ( торги централизованные), объяснили ситуацию, получили ответ: не участвуйте и всё! Для кого тогда этот аукцион?

    • Анонимно
      18.03.2016 23:08

      такое на этой площадке сплошь и рядом. Вообще позорный сайт. Название закупки "Ептню бумажной продукции" Как вам? бесконтрольное позорище. А еще хвастается, что в пятерку вошел..свои бородатые байки не устали рассказывать?

  • Анонимно
    14.11.2015 14:52

    Во молоток ударил по пальцу
    Напишите тут название организации- организатора или номер торга
    Пусть им станет на что ответить

  • Анонимно
    14.11.2015 19:15

    работаю в Москве - большинство электронных аукционов под конкретного подрядчика. Размещают форму 2 или форму 3 для заполнения и за несоответствие данных в этих формах не допускают к участию- УФАС даже не помогает...По 223 -ФЗ тоже так же... По муниципальным закупкам все решает префект...

  • Анонимно
    14.11.2015 21:09

    Нужно ограничение к торгам ( аккредитация ) - а так это - вакханалия основанная только на цене без учета качества ( весь мир так работает ) . Но Геллер - против . Видимо потому что кончиться возможность влиять на торги подставными конторами.

  • Анонимно
    14.11.2015 21:43

    А мы помогаем нашим предпринимателям в комплексе участвовать и выигрывать в тендерах и госзакупках. Вся информация на тендер116точкару

  • Анонимно
    15.11.2015 08:10

    В конкурсной документации не содержится требований по обеспечению заявки. Однако при отправке заявки через функционал 223etp.zakazrf.ru выходит сообщение что требуется обеспечение заявки. Мы 14.11.2015 года внесли требуемую сумму с учетом средств находящихся на нашем счету но направить заявку мы все равно не можем так как эти средства не видны на счету. Понедельник до 8ч утра мы должны подать заявку. Вопрос:что делать? почему я должен перечислять обеспечение на Ваш расчетный счет? почему об этом не был предупрежден? кто возместит мне убытки?

    • Анонимно
      15.11.2015 12:26

      Вопрос Давлетшину: Допустим, ЦРБ покупает у выигравшего его заказ- крупу рис по цене 30 р за кг, когда этот же рис могла бы приобрести у местного предпринимателя, только за 35 р.Но ее обязывают купить именно у того, у кого подешевле. И ЦРБшники едут в Казань, за 250 км(туда-сюда 500 км) за этим рисом. Вопрос : кому выгоден этот аукцион?

      • Анонимно
        15.11.2015 13:02

        А че в ТЗ не указали - доставка до ЦРБ за поставщиком? Очень хотелось прокатиться в Казань?

      • Анонимно
        15.11.2015 15:01

        Доставка всегда за счет поставщика.

        • Анонимно
          15.11.2015 15:38

          С чего бы?Как указано в ТЗ - так и будет.Склад поставщика, например.

          • Анонимно
            15.11.2015 16:17

            Заказчику как выгодней? По- моему, когда доставка за счет поставщика. Когда заказчик пишет в тех.задании другое, это кажется странным. Мы много лет участвуем в аукционах, уже лет 10 всегда в тех.задании указывается, что в цену контракта или договора включена доставка до заказчика/получателя (это по ФЗ 44 и ФЗ 223).

            • Анонимно
              15.11.2015 16:28

              Вы прочитайте что пишут заказчики - "ЦРБшники едут в Казань, за 250 км(туда-сюда 500 км) за этим рисом".

              • Анонимно
                15.11.2015 16:46

                Мы тоже являемся поставщиком для многих ЦРБ районных, городских, доставка за наш счет( это указано в договоре). Информация у этого заказчика, похоже, недостоверная.

        • Анонимно
          15.11.2015 15:51

          Тогда зачем они 500 км. накручивают?

    • Анонимно
      15.11.2015 15:11

      направьте копию платежки на факс 292-95-87 до 8 часов
      Вам помогут
      Читайте регламент
      Посещайте бесплатные семинары по средам в 11 часов

  • Анонимно
    15.11.2015 15:39

    Либеральное крыло в Правительстве возглавляет Медведев,и анонимные торги по интернету,считаете "анонимны",при существующих информационных технологиях?Как в рекламе,"Тогда,я иду к Вам!"Купцы царской России,никогда бумаг не составляли.Все сделки,закрепляли рукопожатием.Медведев,часто пользуется этим словом,по отношению оппонента-"нерекопожатный".В прошлом это был приговор среди купцов,теперь Стёб.На этом стёбе,делают хорошие деньги.

  • Анонимно
    15.11.2015 15:47

    Яков Вениаминович!А как обстоят дела с возможностью закупок "по образцу"?В самом начале, по ФЗ-94, мы это практиковали, потом я ушел в другую сферу и все забылось.Даже говорят - запрещено?

  • Анонимно
    15.11.2015 23:23

    Яков Вениаминович, слушал Ваши выступления много раз. Спора нет, Вы умный и эрудированный человек. Как же Вы на протяжении стольких лет не видите очевидных вещей в сфере муниципальных закупок. Сначала афиллированные с администрацией лица строят какое-либо здание, либо приобретают дорогостоящую технику, а затем муниципалитет объявляет о размещении заказа с теми же характеристиками и нереальными сроками для тех, кто не знает заранее, что этот заказ будет размещен. Кстати, излюбленный метод бывшего главы Мамадышского, тюлячинского, а ныне Высокогорского главы.

    • Анонимно
      16.11.2015 09:22

      Почему Геллер должен знать, что в каком-то районе, кто-то, за свои деньги купил какое-то оборудование, которое через месяц-два оказалось объявленным к закупке на аукционе?Есть конкурсная документация, подписанная уполномоченными на то должностными лицами. Есть бюджетные деньги, предусмотренные для этой закупки. Это и есть официальное основание для размещения заказа. А если вы располагаете достоверной информацией о злоупотреблениях госзаказчиков в процессе закупок - это уголовное преступление и вам в прокуратуру.

  • Анонимно
    16.11.2015 17:03

    Яков Вениаминович.День добрый.Я так понимаю смысл и цель электронных систем закупок или электронных площадок - базируется на развитии равной доступности и следовательно прямой и прозрачной конкуренции. В статье вы пишите об ограничении площадок по количеству, но это ограничение конкуренции среди площадок.Путь развития данной отрасли получается не рыночный?Спасибо.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль