Нефть и нефтехимия 
23.11.2015

Переработчики полимеров РТ готовятся пойти с протянутой рукой

На фоне сверхприбылей поставщиков сырья их контрагенты попросят у Рустама Минниханова пару миллиардов для спасения отрасли

Как стало известно «БИЗНЕС Online», президент «Данафлекса» Айрат Баширов лоббирует создание фонда господдержки, чтобы переработчики полимеров могли закупать сырье у ТАИФа. По его мнению, это единственный способ спасения отрасли при росте сырьевых цен и — добавим — в ситуации, когда производители сырья и кураторы отрасли, по сути, саботируют указание президента РТ решить проблему. «Нижнекамскнефтехим» и «Казаньоргсинтез» продолжают привязывать свои цены к валюте и уже утроили (!) чистую прибыль.

Айрат Баширов на ближайшем экономическом совете при президенте РТ представит концепцию спасения переработчиков полимеров Татарстана

Концепция спасения переработчиков полимеров Татарстана должна быть представлена на ближайшем экономическом совете при президенте РТ. Об этом «БИЗНЕС Online» рассказал автор концепции, президент ЗАО «Данафлекс» Айрат Баширов. По его мнению, правительству Татарстана необходимо сформировать фонд поддержки объемом 1 - 2 млрд. рублей, который будет выдавать деньги на пополнение оборотных средств и закупку сырья у ТАИФа. Пользоваться им смогут участники профильной «полимерной» ассоциации, которую необходимо создать из инициативных предприятий РТ. В чем суть? «Сейчас главный вопрос, который всех волнует, — это оборотные средства, которые нужны на закупку сырья, чтобы оградить себя от постоянного роста цен, — объясняет Баширов. — Есть такой выход: держать сырьевой запас и получить какие-то отсрочки от производителей. Сегодня этот вопрос обострился из-за того, что стоимость денег стала выше, их стало просто не взять в банке».

Идея пока имеет лишь общие очертания, которые надо конкретизировать в рамках некоей государственной структуры. Однако ряд «формулировок» у Баширова уже есть: «Фонд, возможно, не самое удачное название, может быть, муниципальное предприятие, чтобы нам самим не лезть в управление государственными деньгами. Это можно делать под эгидой инвестиционно-венчурного фонда, или агентства инвестиционного развития Татарстана (АИР), или другой подходящей правительственной структуры. Причем мы не хотим забрать эти деньги — будем пользоваться ими как оборотным капиталом. Они остаются у государства, и, думаю, мы даже можем реализовать какую-то доходность. Мы могли бы в этом фонде закупать сырье по своим заявкам у ТАИФа, и фонд мог бы с минимальной наценкой или отсрочкой продавать всем переработчикам». По мнению президента «Данафлекса», оптимальный размер фонда — 1 - 2 млрд. рублей. «Нет точных просчетов, пока нет всех заявок, но это точно не 10 миллионов, а миллиард и выше», — отметил он.

Баширов уверяет, что к созданию профессиональной ассоциации при новой госструктуре морально готовы как поставщики полимеров, так и переработчики: «Я пытался встречаться в частном порядке и обсуждать. В ТАИФе общались на эту тему и с Русланом Альбертовичем Шигабутдиновым (сын гендиректора ОАО «ТАИФ» Альберта Шигабутдинова, заместитель гендиректора по корпоративному управлению, собственности и инвестициям прим. авт.), на «Казаньоргсинтезе» — с Тимуром Альбертовичем (Тимур Шигабутдиновдругой сын Шигабутдиноваприм. авт.), общались и с «Нижнекамскнефтехимом». [Везде] сказали: здравая, хорошая идея, если получится ее реализовать, мы двумя руками за». По его словам, в работе фонда готовы участвовать и татарстанские представители рынка, такие как предприятие по выпуску стройматериалов из древесно-полимерных композитов «Мультипласт», производитель полиэтиленовых труб «Техстрой» и ряд других. «Понятно, мы, вероятно, не сможем охватить 100 процентов производителей полимеров, потому что их много и они разного качества, — рассуждает Баширов. — Есть компании, которые ведут нормальную здоровую деятельность, не близки банкротству и не могут отвечать за возврат средств. Но мы могли бы объединиться и единым фронтом выступить».

Опрошенные «БИЗНЕС Online» переработчики полимеров подтвердили готовность рассмотреть идею Баширова, хотя и указывают, что фонду нужно установить привлекательные процентные ставки. «В любом случае это что-то новое, — рассуждает коммерческий директор ЗАО «Техстрой» Ленар Гильмутдинов. — Наличных денег в нашем производстве не хватает, банки нам навстречу не идут. Если это как-то поможет, будет неплохо. Я, правда, не совсем понимаю, как это будет выглядеть, но рациональное зерно в идее есть. Надо пробовать. Считаю, что при хорошей оборачиваемости 1 - 2 миллиардов рублей в этом фонде будет достаточно». ООО «УК «Индустриальный парк «Камские Поляны» (производство стрейч-пленки) участие в фонде интересно, если возвратность средств будет соотносима с рентабельностью. «Об этой идее я не слышал, но нужно рассматривать цену вопроса — какая процентная ставка будет у ссуд в этом фонде? — отметил в беседе с «БИЗНЕС Online» директор компании Сергей Токмаков. — А дальше сядем и посчитаем».

Рустам Минниханов потребовал разработать меры госпомощи потребителям полимеров еще в апреле (на фото президент РТ с заместителем гендиректора по корпоративному управлению, собственности и инвестициям
Рустам Минниханов потребовал разработать меры госпомощи потребителям полимеров еще в апреле (на фото президент РТ с заместителем гендиректора ТАИФа Русланом Шигабутдиновым)

«КРУПНЫЙ БИЗНЕС ПРИСТЫДИЛИ, НО...»

Идея возникла неспроста: уже почти год ТАИФ и другие российские производители полимеров отгружают сырье российским переработчикам по экспортным ценам, взлетевшим после обвала рубля. С начала года, по словам того же Баширова, цены на полимерное сырье российских производителей взлетели на 30%, а импортных — на все 60 - 70%. В итоге, по данным Татарстанстата, объемы производства резиновых и пластмассовых изделий в январе-сентябре 2015 года просели на 7% (по сравнению с прошлогодними показателями). При этом производство труб, трубок, шлангов, рукавов и фитингов из пластмассы упало на 18,2%, окон и подоконников — на 3,7%, а дверей и полимерных коробок — на 41,6%. За 9 месяцев в республике отгрузили резиновых и пластмассовых изделий на 57,98 млрд. рублей. За аналогичный период 2014 года — на 46,6 миллиарда. Увы, видимое увеличение выручки означает не рост производства, а удорожание продукции — общая стоимость возросла на четверть.

Часть компаний, производящих пластмассовые изделия (например, на «Химграде»), останавливает производство и временно уходит с рынка, докладывал президенту на апрельском заседании совета директоров ОАО «Татнефтехиминвест-холдинг» его генеральный директор Рафинат Яруллин. «БИЗНЕС Online» предложил руководству «Химграда» прокомментировать данные Яруллина, но оперативно дать ответ в технополисе не смогли. Зато на условиях анонимности комментарий дал один их резидентов «Химграда»: «Компании, наподобие нашей, испытывают очень большие проблемы. Совершенно верно — некоторые компании на грани закрытия. Я половину июля вынужден был стоять — из-за ценовой политики: остановил производство, и люди у меня сидели в административном отпуске. Сейчас уже не стоим, но, боюсь, в конце концов нас додушат... Да, были поручения президента — встретиться, обсудить. Со мной никто не встречался по этому вопросу... На правительственном уровне что делают? Обязывают КОС и НКНХ заключить договоры напрямую с производителем. И что? Это ведь не дистрибьютер сумасшедшие деньги зарабатывает... В апреле я брал у дистрибьютеров сырье НКНХ с отсрочкой платежа по 96 рублей за килограмм, сейчас — по 138. Все это перекладывается на плечи покупателей. Мы начинаем меньше производить, люди начинают меньше покупать...»

Рафинат Яруллин называл и ряд других причин снижения рентабельности отрасли помимо роста цен на сырье
Рафинат Яруллин считает, что помочь переработчикам пластмасс может разве что льготное кредитное финансирование

Впрочем, Яруллин называл и ряд других причин снижения рентабельности отрасли помимо роста цен на сырье: «Негативное влияние на рынок пластмассовых изделий оказывает и падение спроса от автопроизводителей. Вслед за автозаводами о снижении выпуска и сокращении инвестпрограмм объявляют производители автокомпонентов. Негативная динамика отмечена во многих регионах страны. Продолжает снижаться производство полимерных труб и шлангов. В основном это связано с сокращением государственного и частного финансирования», — отмечал Яруллин, подтверждая слова Баширова о нехватке оборотных средств. Глава холдинга считает, что помочь переработчикам пластмасс может разве что льготное кредитное финансирование.

«Проблему пластмассы» неоднократно обсуждали на самом высоком уровне: обеспокоенный положением дел президент РТ Рустам Минниханов потребовал разработать меры госпомощи потребителям полимеров еще в апреле, а на сентябрьской встрече клуба инвесторов при агентстве инвестиционного развития РТ прямо поручил руководству ТАИФа рассмотреть возможности преференций. Напомним, тогда Баширов рассказал о тревожной ситуации президенту и получил ряд ответов. «Соберитесь вместе, подумайте, можно ли дать «Данафлексу» какие-то преференции с учетом того, что у него крупные объемы?» — указал Минниханов Руслану Шигабутдинову. Президент считает, что ТАИФ должен озаботиться тем, чтобы 30 - 50% его продукции приходилось на внутренний рынок: «Внешний рынок сегодня очень вкусный, но завтра там для нас все может закрыться. Поэтому нужно заботиться о стабильном внутреннем потреблении».

Однако на сегодня поручение Минниханова, как видно, не исполнено. Незадолго до беседы с президентом «Данафлекса» корреспондент «БИЗНЕС Online» поинтересовался у Яруллина, есть ли изменения в отношениях производителей и переработчиков полимеров. «Вопрос остается открытым для многих производителей, которые берут сырье у ТАИФа, — ответил он. — Изменений особых нет. Было несколько совещаний на эту тему, крупный бизнес, так скажем, пристыдили, обсуждали вопрос, но сказать, что улучшения есть, пока не могу».

На встрече с инвесторами Минниханов в качестве одного из путей помощи даже, шутя, предложил Баширову породниться с Шигабутдиновыми. Тогда же президент ЗАО «Данафлекс», не откладывая дела в долгий ящик, успел поделиться с ТАИФом идеей создания фонда господдержки. «Пожениться мы не поженились, но нашли другие точки соприкосновения», — заверил он корреспондента «БИЗНЕС Online». Баширов объяснил: последние долгосрочные договоренности «Данафлекса» с ТАИФом подразумевают импортозамещение ряда особенно дорогих категорий товаров, а на ценовые скидки «Данафлекс» даже и не рассчитывал.

Сейчас по рентабельности «Казаньоргсинтез» опережает «Татнефть»

АПОЛОГИЯ ТАИФА

Тем временем промышленные гиганты — производители полимерного сырья буквально пухнут от прибыли за счет привязки цен к твердым валютам. Так, выручка «Нижнекамскнефтехима» в январе-сентябре 2015 года выросла на 13%, «Казаньоргсинтеза» на — 26,9%. Рентабельность от продаж в первом полугодии составляла 17% и 34% соответственно, констатировал Яруллин. «Сейчас по рентабельности «Казаньоргсинтез» опережает «Татнефть», — проиллюстрировал он ситуацию. Вместе КОС и НКНХ за 9 месяцев 2015 года заработали 33,1 млрд. рублей чистой прибыли — на 23,5 млрд. рублей больше, чем в январе-сентябре 2014 года!

Тем временем промышленные гиганты — производители полимерного сырья буквально пухнут от прибыли

Причем, судя по отчетности, далеко не вся продукция предприятий ТАИФа ориентирована на экспорт. В отчете «Казаньоргсинтеза» за 9 месяцев 2015 года отмечается, что изменений в направлениях продаж не произошло, значит, львиная доля полиэтиленов была реализована в России. В отличие от КОСа значительная часть продукции НКНХ действительно уходит на экспорт, в первую очередь каучуки и стирол. В общей выручке по итогам третьего квартала внутренний рынок занял только 55,5%, по итогам 2014-го доля внутреннего рынка составляла 54%. Но если говорить об интересующем нас полиэтилене, то 94% по итогам 2014 года было реализовано в России. То есть в плане сбыта полимеров и сополимеров этилена и КОС, и НКНХ ориентированы на российский рынок. При этом, повторим, отпускные цены для отечественных переработчиков остаются привязанными к валюте. Насколько же сильное влияние на перерабатывающую полиэтиленовое сырье отрасль оказывает политика КОСа? Ответ кроется в доле отдельных видов продукции российского производства. К примеру, по итогам 2014 года в производстве полимеров и сополимеров этилена на КОС приходилось 47,1%, в производстве поликарбоната — 62%.

Интересно, что сам глава «Данафлекса» не имеет претензий к ценовой политике ТАИФа. Он рассказал «БИЗНЕС Online», что поддерживать рентабельность можно и при возросших сырьевых ценах, если соответственно увеличить и стоимость конечной продукции. «Все (химические гигантыприм. авт.) поднимали цены адекватно рыночной ситуации. Я думаю, что конкретно перед КОС и НКНХ стояла задача реализовать весь товар, который они производят. У нас очень много говорят, что поднимают цены, качество плохое, а при этом мы видим, что сохраняется дефицит на рынке. То есть весь полиэтилен у них «выгребают», нет у них затоваренных складов, так что они ведут свою политику достаточно разумно. По сравнению с конкурентами, например «Сибуром», наши компании поднимали цены меньше. И я даже не говорю о том, насколько подорожала продукция иностранных поставщиков (а мы до сих пор берем у них порядка 30 процентов сырья)», — оправдывает ТАИФ Баширов.

Возможно, это объясняется не только тесными партнерскими отношениями, но и комфортным положением на рынке. «Данафлекс» с начала года увеличил цены на собственную пленку на 25%, Баширов называет 2015 год удачным в плане продаж и ожидает, что предприятие увеличит выручку примерно на 40%.

«БИЗНЕС Online» предложил руководству ТАИФа прокомментировать ситуацию, но на момент выхода материала ответ получен не был.

«КТО БУДЕТ НЕСТИ РИСКИ?»

Опрошенные «БИЗНЕС Online» представители госструктур, отвечающих за развитие бизнеса, слышали об идее Баширова по созданию фонда. «Реально все, — отреагировала на вопрос «БИЗНЕС Online» руководитель АИРа Талия Минуллина. — Очередной финансовый институт — это не новая форма работы. Понятно, что сама идея с фондом устраивает татарстанский бизнес в целом. Но вот устроит ли она государство?.. Кто будет нести риски за невозврат этих средств? Никто не гарантирует финансового благополучия пользователей фонда. И тогда в проигрыше будет бюджет Татарстана, ведь цифры немаленькие. Кто станет принимающим решение госорганом, которым, как показывает практика, многие будут недовольны в любом случае?»

Талия Минуллина: «Понятно, что сама идея с фондом устраивает татарстанский бизнес в целом. Но вот устроит ли она государство?..»
Талия Минуллина: «Понятно, что сама идея с фондом устраивает татарстанский бизнес в целом. Но вот устроит ли она государство?..»

Она напомнила, что у производителей есть и другие, самостоятельные способы выживания: «Например, изменение маркетинговой стратегии и увеличение объема продаж или применение новой технологии, которая позволит снизить издержки по несырьевым ресурсам. Можно подумать о новой линейке производимой продукции, чтобы на период (до появления аналогов) сформировать уникальность». Бизнес-омбудсмен Татарстана Тимур Нагуманов, подтвердив, что обсуждал идею фонда с «Данафлексом», от комментариев воздержался.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (105) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    23.11.2015 08:20

    Что-то Айрат ерунду сморозил!:))Таких фондов можно десятки открыть начиная от поддержки парикмахерских и.т.д и т.п.

    • Анонимно
      23.11.2015 08:32

      Еще и фонд поддержки фондов откроем. А регулировать рынки, работать с ценообразованием неее эт не наш метод.

    • Анонимно
      23.11.2015 08:47

      Может Баширов к главе химграда Каримову обратится, все таки технополис под господдержкой находится скорее просто договариваться надо а не клянчить очередную помощь из бюджета.

  • Анонимно
    23.11.2015 08:34

    картина маслом. Понятно кто должен поделится.

  • Анонимно
    23.11.2015 08:52

    Классическая ситуация когда гигант-монополист диктует цену на рынке - года через 2 ситуация должна подпривиться с ростом конкуренции на мировых рынках.

  • Анонимно
    23.11.2015 08:53

    ...кураторы отрасли,по сути,саботируют указание президента РТ решить проблему.Рассмешили.

  • Анонимно
    23.11.2015 08:56

    рука полимеристов медленно пробирается в казну.

  • Анонимно
    23.11.2015 09:08

    Короче говоря, хотят создать еще один фонд, что бы выручка ТАИФа уже не утраивалась... в 4 раза лучше же чем в три...Айрат, ты о чем? Как профит пилить, так ты №1! А как работать в рынке, тебе фонд помощи понадобился?! Снижай затраты, в том числе на администрацию!

  • Анонимно
    23.11.2015 09:15

    У Баширова маржа на продуктах зашкаливает.

  • Анонимно
    23.11.2015 09:28

    Айрату Робертовичу выходит дорого, потому что при каждой новой "особой" делегации они запускают свои мощные экструдера, которые потребляют полиэтилен. Но поверьте, все там хорошо. Просто привилегии нужны "особые"

  • Анонимно
    23.11.2015 09:39

    а есть кто реально управляет крупным предприятием масштаба РФ и понимает проблематику большого бизнеса?

  • Анонимно
    23.11.2015 09:40

    А чты вы хотите-рынок. Собственник получил прибыль, а проблемы других его не волнуют. Экономика должна быть плановой, при которой учитывается баланс интересов, осуществляется комплексный подход к производствам в разных отраслях. А сейчас сидят сотни собственников, которым наплевать друг на друга, за счет сверхприбылей одних другие находятся на грани банкротства, а на выходе-в экономике пшик, роста ноль.То, что плановая экономика ущербна-миф, вбитый нам в голову, на самом деле все с точностью до наоборот.

  • florit
    23.11.2015 09:40

    Удачи Айрат Робертович!

  • Анонимно
    23.11.2015 09:41

    интересно а правда что у техстроя большие проблемы и он перестал платить по кредитам??

    • Анонимно
      23.11.2015 10:19

      правда

      • Анонимно
        23.11.2015 14:29

        Сам задал вопрос и сам же на него ответил

        • Анонимно
          23.11.2015 16:12

          А что, у Техстроя когда-то хорошо было? Он всегда у банков больным местом был.

          • Анонимно
            24.11.2015 08:46

            Назови мне "провидец" хоть одно крупное предприятие которое не кредитуется и если было всегда "проблемным" то почему его до сих пор кредитуют

            • Анонимно
              24.11.2015 09:26

              Я с банкирами общался, которые на заре становления Техстроя его кредитовали. Половина бизнеса видно, половину не видно из-за черноты. Рентабельность для банков не видна, в 2008 году контора допускала просрочки. Это не потому что бизнес плохой, а потому что хозяин деньги считает в авентадорах под личное седалище.

              • Анонимно
                25.11.2015 09:50

                а я слышал от банкиров, что банкиры спят и видят кредитовать техстрой

              • Анонимно
                25.11.2015 13:43

                хорошо что есть люди которые рискуют и вкладывают в производство в россии, таких мало, а вот купи-продай много, лучше не завидовать, а самим производить начать и понять как это сложно

              • Анонимно
                26.11.2015 15:58

                Я не знаю с какими ты общался банкирами на заре становления Техстрой. Но всё, что ты написал от якобы банкиров - это сплетня.Сможешь назвать хоть одно Бюро кредитных историй, где упоминается про просрочки Техстроя? Вот я действительно общаюсь с банкирами из МДМ, которые раньше кредитовали Техстрой (сейчас, правда они уже работают в другом банке), мне они обратную картину описали, что никакой просроченной задолженности по кредитной истории у Техстроя нет и не было и даже больше, рассказали, что за последний год они уменьшили свой кредитный портфель свыше ярда, а по объемам снабжены заказами от клиентов на 3 мес. вперед (они знают ситуацию, т.к. рассматривают сейчас возможность выдачи кредита техстрою на более выгодных условиях,чем техстрой имеет сейчас).

    • Анонимно
      23.11.2015 10:22

      А не пора ли уже государству иметь долю в Таиф и Казаньоргсинтез?

      • Анонимно
        23.11.2015 14:12

        зачем, если оно и так имеет?

        • Анонимно
          23.11.2015 17:17

          В Казаньоргсинтезе доля государства есть, и оно, государство, радуется потоку миллиардов в свои закрома. В ТАИФе доли государства нет, и на покупку ее несколько миллиардов долларов долларов не предусмотрено.

          • Анонимно
            23.11.2015 17:38

            В ТАИФе доли государства напрямую нет, но оно все равно радуется потоку миллиардов в свои закрома в виде налогов, благотворительности, социальных отчислений.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:07

    А по моему уже не до шуток. Давайте будем помогать своим и так уже дефицитным бюджетом богатеть миллиардерам.Даже снижение ставок по кредитам- это, в конечном итоге, потери доходов бюджета.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:11

    Думаю логично задуматься о налоговом маневре для нефтехимии, чтобы было не выгодно цену на внетреннем рынке завышать и сверхприбыли рубить

  • Анонимно
    23.11.2015 10:18

    Спасать переработчиков полимеров, предлагаю начать сразу после спасения малоимущих граждан от недоедания, замерзания и болезней.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:18

    Вот вам и нано деньги

  • Анонимно
    23.11.2015 10:22

    Жируют КОС, НКнХ. Никто не хочет снижать стоимость, если покупают. Вопрос времени, пока не обострится конкуренция.

    • Анонимно
      23.11.2015 10:43

      У КОС уйма прилипал-фирмочек "своих",которые имеют свой гешефт.

      • Анонимно
        23.11.2015 14:13

        Есть конкретные доказательства?

        • Анонимно
          23.11.2015 16:16

          Дураков, которые следы оставляют, давно уже на Оргсинтезе нет. Но если делиться с безопасниками, то у умных вообще нет проблем.Насчет святости работающих. Почему для въезда на Оргсинтез водилы платят по 2 тыс. рублей на одной совершенно случайно расположенной рядом грузовой мойке? Оргсинтез боится, что с боков фур грязь отвалится? Или просто кто-то сумел протолкнуть такое условие, чтобы мойку организовать?

          • Анонимно
            23.11.2015 16:33

            И это все доказательства гешефта и "уймы прилипал-фирмочек "своих"?Даже не смешно.

            • Анонимно
              23.11.2015 17:43

              Да ладно, что нам доказывать? Пусть акционеры Таифа платят за своих воришек сами, это их денежка. Те, кто рядом ходит, и без доказательств видит людей, которые успешно и постоянно получают те же переходные марки полиэтилена или что-то еще, что просто так не получишь никогда. И так было всегда. Начальника отдела сбыта Оргсинтеза после прихода Таифа 2 года убирали. Весь директорат ушел, а она все сидела. Потому что умная была и делилась с кем надо, кто ей помог сидеть на Оргсинтезе. Чем нынешнее поколение хуже? Тем более что на доклад в голову кто там раз в неделю ходит из среднего звена продажников? Верят им, а они эту веру в личный кэш превращают. Но это деньги Таифа, им виднее, куда деньги тратить и как.... Мне лично все-равно.И на мойку возле Оргсинтеза все-равно. Пусть фуры сутками возле проходной мытые за 2 тыс. стоят и ставка с Оргсинтеза выше обычной из-за этого, это дело Оргсинтеза и его главных акционеров, их деньги.

              • Анонимно
                23.11.2015 19:01

                Т.е. вы хотите сказать, что есть определенный состав дистрибьюторов, которые постоянно получают продукцию предприятия, которую иным потребителям не получить ее ни при каких обстоятельствах? И это есть следствие годами устоявшейся системы взаимодействия среднего звена продажников с этими, может быть даже подконтрольными им, компаниями, несмотря на смену поколений? Но если посмотреть с другой стороны - не есть ли это налаженная системы сбыта и поступления выручки для блага самого предприятия? И как вы справедливо заметили так было всегда, и более того, везде.Разве на западе, например, в Германии, или в Азии, например, в Корее, как-то по-другому?

                • Анонимно
                  23.11.2015 20:36

                  Ага. Только цена на эти замечательные группы у завода всегда ниже, чем их готовы покупать на рынке. Неожиданно, да ведь? А вот за заветную подпись на эти переходные марки платят плюс 10-20 процентрв сверху заводской цены.Или амины. Или окись этилена. Ну и т.д., что просто так на Оргсинтезе никогда получить нельзя было....

          • Анонимно
            23.11.2015 20:31

            А какова "красная цена" фуру помыть?

            • Анонимно
              23.11.2015 20:40

              А зачем фуру мыть перед вьездом на завод? Колеса ладно, а чей взор так оскорбляет грязная фура? И почему так удачно возле завода оказалась оная мойка, когда на завод перестали вдруг пускать грязные фуры? Я сравнивал цены на перевозку фуры, например, у меня и у Оргсинтеза. У Оргсинтеза цена выше из-за того, что мойка стоит 2 тыс. плюс ждать надо на проходной сутки. Москва стоит тысячи на 4 дороже у Оргсинтеза при одинакоао белой схеме оплаты перевозчику.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:22

    А где Баширов был, когда выжимал конкурентов напару с ростехом? Может он нееффективен в плане бизнеса и пора продать предприятие?

    • Анонимно
      23.11.2015 14:16

      Он и в Диалоге был неэффективен, когда пытался практически задорма "пылесосить" акции у пенсионеров и экономически малограмотных граждан.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:33

    Как всегда, вместо того, чтобы вкладывать в производство, наши руководители вкладывают в свое брюшко, а потом, когда настает час Х просят помочь. Смешно смотреть на этих руководителей.

  • Анонимно
    23.11.2015 10:39

    фотка классная Минуллиной

  • Анонимно
    23.11.2015 11:01

    Я не против что КОС в данных реалиях зарабатывает больше чем год назад. Самое главное куда они пускают сверхприбыль? За десятки лет существование сколько они НОВЫХ марок полиэтилена на рынок выпустили? Практически ассортимент с момента основания завода 70х годов не менялся.

    • Анонимно
      23.11.2015 16:14

      У Оргсинтеза всегда в глазах стояли валовые показатели. Им сотни тысяч тонн надо было, а не маржа с тонны.

    • Анонимно
      23.11.2015 17:20

      Вы просто не в теме, учите матчасть! В нулевые выведены новые сорта полиэтилена - бимодальный, линейный, каких в советском КОСе не было. И построено производство поликарбоната. Не говоря уже об увеличении выпуска классических видов полиэтилена.

      • Анонимно
        23.11.2015 20:46

        Где он ваш линейный? Экономика какая, не катализаторы ее убивают? Про полукарбонат оргсинтезского качества оскомину набило говорить. С Тинувином он шлак, с Ювинулом экономика не выдерживает...

  • Анонимно
    23.11.2015 11:04

    На самом деле абсурдное предложение! Ценообразование монополий сфера гос. регулирования, зона ответственности ФАС. Решение вопроса должно быть очень простым- расследование ФАС. Другой вопрос, что Айрат побоится инициировать дело в отношении НКНХ и КОС.

    • Анонимно
      23.11.2015 15:52

      какая монополия? сколько заводов производителей полиэтилена в России + снг! Данафлекс официальным дистрибьютором хочет стать у КОСа??

  • Robert
    23.11.2015 11:18

    .....Наличных денег в нашем производстве не хватает, банки нам навстречу не идут..._______________________может вы еще скажите что вы малый бизнес? Тогда вы вправе получать ЛИЗИНГ-ГРАНТ! Ни какие фонды не нужны

  • Анонимно
    23.11.2015 11:20

    Ему же сказали - женись))

  • Анонимно
    23.11.2015 12:00

    А с какого это деньги налогоплательщиков должны идти на помощь бизнесу!!!!!

  • Анонимно
    23.11.2015 12:17

    Айрат молодец! Момент вот в чем - вся продукция коса и Нк - из российского сырья, а продавать в РФ они её хотят с привязкой к курсу, т.к. зарубеж продают в валюте. Проблема в том, готовы вы (те кто умничают про рынок в комментах) покупать хлеб не за 20 рублей, а за 0,6 баксов (если переводить по старому паритету курсов)?

  • Анонимно
    23.11.2015 12:23

    Что, правда хочет, чтобы КОС и НКНХ прям так взяли и с ним прибылями поделились? Вроде большой уже, а в сказки верит. Дорогое сырье здесь? Покупай в Китае.

    • Анонимно
      23.11.2015 12:59

      Правильно. Без булдырабыз! Без берге! На всех бюджетных денег не хватит.

  • Анонимно
    23.11.2015 12:25

    ловкачи!если для всех отраслей создать за госсчёт фонды компенсации роста курса доллара на такой проект уйдёт 100% годового бюджета республики.чем полимерщики лучше строителей например?

  • Анонимно
    23.11.2015 12:30

    нужно вернуть гос заводы государству!

    • Анонимно
      23.11.2015 14:25

      И что тогда получится? Снова советская власть?

      • Анонимно
        23.11.2015 15:22

        Чем она была плоха? Простому народу жилось не в пример лучше. Но если вы из этих владельцев заводов, тогда да, советской власти вы как огня боитесь.

        • Анонимно
          23.11.2015 16:25

          Приведите примеры в чем конкретно "народу жилось лучше"? Продукты по талонам? Технологии, отставшие минимум на 30 лет? "Железный занавес"? Уравниловка? Все наше народное по декларации и ничье по сути? Бесплатная медицина, образование, социальные гарантии, но качество всего этого только при наличии блата?

          • Анонимно
            23.11.2015 16:50

            Практически весь набор штампов у вас в голове. Даже переубеждать не хочется.

            • Анонимно
              23.11.2015 17:21

              Потому что нечем.

            • Анонимно
              23.11.2015 17:33

              К сожалению, это не штампы, а реальность в которой я вырос, также как и вы. Я не ярый антисоветчик, но и не приверженец соцстроя. Новая реальность меня тоже не радует, но она хотя бы дает возможность реализовать себя и помочь сделать это моим детям и внукам.

              • Анонимно
                24.11.2015 09:59

                Видимо реальности у нас были разными. В моей реальности советское государство бесплатно обеспечило моих родителей двухкомнатной квартирой, одного деда с бабушкой трехкомнатной, второго деда совершенно бесплатно участком земли, на котором он, работая учителем, и имея на руках троих детей смог сам построить дом. Сейчас это кажется фантастикой, но тогда это была реальность. Сейчас же, чтобы растить своих детей в своем жилье я влез в ипотеку на 17 лет, и буду горбатиться на банки, на этих жирных котов полжизни, вот она нынешняя реальность!!! И не надо тут расписывать прелести кредитных тачек, и что всего можно добиться, можно, если у тебя папа хозяин завода, или депутат!!

                • Анонимно
                  24.11.2015 11:12

                  Конечно реальности у нас были разными, поэтому и восприятие советского прошлого столь диаметрально противоположно. Оба мои деда погибли на войне, а бабкам это не дало никаких "привилегий" в виде помощи советского государства. Родители начинали свою совместную жизнь, живя в землянке на Калуге, которую в последствии смогли с огромным трудом сменить на двухкомнатную кооперативную квартиру на первом этаже хрущебы, и платили за нее 15 лет, отказывая себе и своим детям во многом, т.к. работали на заводе. И хотя оба "ветераны труда", обычные работяги, по 40 лет отдавшие этому самому заводу, получившие вместе с пенсионом букет различных заболеваний из-за вредного для здоровья производства, опять же советское государство не облагодетельствовало их никоим запоминающимся образом. Единственный плюс, который я могу отметить, - это полученное мною высшее образование без блата и финансовых отчислений. Великая благодарность моим родителя (пусть земля им будет пухом), что они смогли в таких непростых условиях поставить своих детей, меня в том числе, на ноги и воспитать достойно. И все что я сейчас имею: свой дом, машина, дача и прочие обывательские блага, заработано своим трудом, знаниями и способностями без воровства, стяжательства, папы-хозяина завода или депутата уже в постсоветское время. Повторюсь, сейчас возможностей больше, чем раньше, поэтому и ностальгией о советском времени я не страдаю.

                  • Анонимно
                    24.11.2015 11:30

                    Ваши бабки тоже в землянках жили, или в полученных от государства квартирах? Те самые хрущебы, о которых вы так презрительно отзываетесь, раздавались народу БЕСПЛАТНО, причем строили районы, города, десятки тысяч домов для людей! И не стонали правители как сейчас что денег нет, а работали для страны, а не ради своего кармана как сейчас. Может деньги на все это находились потому, что миллионеров не было, потому что заводы были государственные, а не десятка темных личностей, в чьи руки они попали неизвестно как?

                    • Анонимно
                      24.11.2015 13:22

                      Обе бабки жили в коммуналках и без мужей (не смогли они найти себе пару среди поредевшего после войны мужского населения, не судьба), и только незадолго до своей смерти, каждой в отдельности и в разное время, когда их дома из-за ветхости пошли под снос, государство "выделило" им жилье на замену, а не за заслуги перед этим государством: одной комнату в двухкомнатной квартире (как тогда говори "с подселенкой", сиречь та же коммуналка), а другой - однокомнатную квартирку, на окраине городской географии (и сейчас, кстати, тоже), куда только автобусы через раз ходили. Обе были с минимальной пенсией, которую едва на лекарства хватало и кусок хлеба с молоком, несмотря на то, что обе были ветеранами тыла. При этом они еще умудрялись как-то помогать моим родителям, которым хрущеба досталась, как я отметил, далеко не бесплатно (к сожалению, им денег не хватило на вступительный взнос, чтобы выбрать квартиру хотя бы на втором или пятом этажах, только первый).Видимо советское государство почему-то посчитало их недостойными для раздачи жилья на халяву. То, что вы закрываете глаза на прошлую жизнь советских правителей, партийной (комсомольской) верхушки и среднего звена, выпячивая "недостатки" правителей сегодняшних, миллиардеров тех же - это ваше, мягко говоря, лукавство. Тезис о том, что они "работали для страны" тоже оставлю на вашей совести. Если они для вас пример для сравнения - это ваше право, ваша точка зрения, а я им не адвокат.Я лишь еще раз хочу отметить, что сегодняшнее время, на мой взгляд, более благоприятно для достижения желаемого результата, будь то получение материального благополучия, развитие личности или что-то еще (у каждого свое). А вам, даже не совет, скорее риторический намек: не уподобляйтесь той лягушке, что утонула в молоке.

  • Анонимно
    23.11.2015 12:31

    Нагуманов вообще работать собирается? Или только свою работу перекладывать на других планирует? От комментариев воздержался... Другого от него трудно ожидать!

  • Анонимно
    23.11.2015 13:03

    При чем тут ТАИФ, они продают продукт по формуле, где есть привязка к валюте, не нравится не покупайте, пожалуйста покупайте у Газпрома. ТАИФ сам закупает необходимые материалы по цене где всегда есть валютный фактор.Отчисления в в бюджет идут, зарплата сотрудникам идет, за чем им спасать не умелых руководителей данных предприятий. Снижайте себестоимость, проводите оптимизацию процессов. Кто выживет тот и выживет.

  • Анонимно
    23.11.2015 13:19

    Проблема в том, что собственник КОС/НКНХ жаден хочет деньги сегодня/сейчас, и ему всё равно про отдалённое будущее, когда в результате ухода с рынка переработчиков ему уже эти объёмы не продать, да и на западе продукция будет неконкурентно способна.

    • Анонимно
      23.11.2015 14:21

      Откуда вы это знаете? Вы лично общались с собственником и сделали вывод о его жадности из этого общения?

      • Анонимно
        23.11.2015 17:23

        Чего, чего? О будущем думать, когда у КОСа десятки миллиардов кредитов от Сбера? О будущем думать - это как? Делиться прибылью с "Данафлексом"? А они кто? Они пенсионеров, что ли, содержат?

    • Анонимно
      23.11.2015 16:28

      И правильно делает, что цены поднимает. Оргсинтез свое в 2008 году хлебанул, бесплатно авторитетом Шаймиева вышел из того, куда его Таиф втянул своими горе-проектами.Но это как в анекдоте про ворону и волка, которые в самолете выпендривались: чего экструдеры покупали, если у вас Шаймиева нет? Чего выпендривался, если летать не умеешь.Туда неэффективным, не умеющим продавать и считать свою копеечку вчера, сегодня и на несколько лет в инвестпроектах, переработчикам и дорога. Пусть лучше придут те, кто оборудование покупает такое, которое заказчику нужно.

      • Анонимно
        23.11.2015 17:41

        Вряд ли бесплатно, поди расплачивается до сих пор и в будущем будет. Например Свияжск тому пример.

        • Анонимно
          23.11.2015 20:42

          Это другое. Он все-равно хочет о себе память оставить. Хоть без Оргсинтеза, хоть с ним, он всяко начал бы этот проект.

          • Анонимно
            24.11.2015 12:37

            Память он уже оставил о себе в виде Кул-Шарифа. Свияжск и Болгары - продолжение, но с теми же источниками финансирования.

  • Анонимно
    23.11.2015 13:50

    Вот конкретно в данном случае видна вся неэффективность капитализма. Производитель полимера и его переработчик находятся на территории одной республики, а договориться о поставках не могут. Потому как капитал главенствует, рынок это называется. Но законы физики то одни на всех - не должна продукция из китая/кореи быть дешевле чем в 100-200 км. от тебя.Иногда, создаётся такое ощущение что эффективность нефтехимии в республике в разы бы возрасла, если бы каждый (Татнефть, ТАИФ, Данафлекс) одеяло/маржу бы в свою сторону не тянул, а работал ".... во благо"!Может пора республике задуматься над созданием реально единого нефтедобывающего и нефтепрерабатывающего нефтехимического холдинга!? Японцы тоже не дураки - зачем-то именно таким путём развивались.

  • Анонимно
    23.11.2015 14:02

    Да с чего вдруг? Когда шел по головам не задумывался, что с другими будет.

  • Анонимно
    23.11.2015 14:08

    Проблема не только Данафлекса, но и большинства переработчиков, можно прийти и попросит продать полтэтилен, но предложат сразу взять 400-500 тонн, сколько на это нужно денег вынуть из оборота? Где такие средства взять, не в банке же.

  • Анонимно
    23.11.2015 14:09

    А че? Чубайс больше не дает? Или только нано деньги?Айрат ну как так то?

  • Анонимно
    23.11.2015 15:02

    Не так давно была обратная ситуация, у КОСа не было сбыта, а наши просители "тех строй" и т п закупались ,БАСФ, шуртанским сырьем.

  • Анонимно
    23.11.2015 16:13

    Интересно выручку показали производителя или дилеров?

  • Анонимно
    23.11.2015 16:24

    У подобных демаршей есть несколько потенциальных объяснений:1. Не верю, что Данафлекс при своих объемах потребления не сможет получить у западных компаний полиэтилен по цене Оргсинтеза, не верю. Западники с удовольствием дадут хорошую цену, у них финансовая арифметика не только на полную себестоимость завязана. Значит, просто хочется войти в общую струю "проси у государства помощи", чтобы карман побольше в мутной воде набить. Не поднять цену заказчику? А что, заказчик Данафлекса где-то еще купит по низкой цене? Большая по продуктам Данафлекса конкуренция;2. Еще одна вероятная причина в том, что проблема Данафлекса с рентабельностью и конкуренцией не в части материальных затрат, а ниже них в отчете о прибылях и убытках. Переменные затраты все в норме, вряд ли у Данафлекса есть проблемы с их новыми машинами. Основная ловушка - это амортизация и постоянные общехозяйственные расходы. Но общехозяйственные расходы режь сам как хочешь, чтобы цену держать. А амортизация вообще неденежная статья расходов, она на кэш и, соответственно, оборотку на поддержание производства не влияет. Есть еще одна статья, которая можно назвать налог на экономическую глупость - это проценты банкам на инвестиционные кредиты. Вот если проценты есть, а экструдер ничего не делает, потому что ты совершенно самонадеянно купил под будущие гигантские перспективы совершенно не нужные даже в нормальной ситуации экструдеры, ты попал. Но это проблема самого акционера, не надо переносить свой предпринимательский риск на своего поставщика. К Таифу я отношусь не очень, но у них был Шаймиев, который прикрыл им дырки по их инвестпроектам и сделал это без денег. А Данафлексу нечего за счет чужих денег пытаться выжить....

    • Анонимно
      23.11.2015 16:48

      Наконец-то здравое объяснение ситуации, толковое и объективное.Только вы им еще про бережное производство намекните, как вы умеете, чтобы уж совсем по-взрослому было.

      • Анонимно
        23.11.2015 17:37

        Во-первых, бережливое, а не бережное. Во-вторых, бережливое производство экономит проценты, а здравый смысл в бизнесе экономит практически 100%.

        • Анонимно
          23.11.2015 18:46

          Очевидно, что у Данафлекса нет ни того, ни другого.

          • Анонимно
            23.11.2015 20:41

            Не был на Данафлексе, но экономику талантливую видно издалека. Пахнет как свинокомплекс Камского бекона, вывески не надо.

  • Анонимно
    23.11.2015 16:27

    Даже альберт и руслан получая сырье задаром терпят убытки от своих перерабатывающих предприятий. Наверняка это их идея, они везде просят помощи у государства, то им на м7 куратора-чиновника дай, то льготы переработчикам полимеров. А бизнесом они заниматься не умеют

    • Анонимно
      23.11.2015 16:49

      Т.е. это они Айрату подсказали, что пора бы фонд создавать, чтобы переработчиков спасать? Хитро!

  • Анонимно
    23.11.2015 18:04

    Баширов красава : выбрал нано-путь от коммерции к буджетной кормушке. Чубайс явно радуется:)))

  • Анонимно
    23.11.2015 19:32

    Да переведите вы уж весь бюджет РТ в ТАИФ. Что себя мучить какими то половинчатыми решениями. Голову ломать. Это же будут сплошные выгоды для республики. Москвичи бюджет не украдут. Весь татарстанский народ будет счастлив от такого мудрого и дальновидного решения.

    • Анонимно
      23.11.2015 20:14

      А зачем? Для этого есть СИНХ, и он со своей ролью вполне справляется.

  • Анонимно
    23.11.2015 19:35

    Нужно запретить экспорт полимеров по всей стране.

  • Анонимно
    23.11.2015 19:55

    Запрет экспорта не панацея, экспорт порядка 15%. Тут дело не в объемах, а ценах.

  • Анонимно
    23.11.2015 20:17

    Айрат, любишь кататься- люби и саночки возить!

  • Анонимно
    23.11.2015 21:47

    Была раньше такая контора Быстроупак. Вот название так название.
    А сейчас - наноклоп, а вонь до самых верхов доходит.

  • Анонимно
    23.11.2015 22:00

    А эти миллиарды нам нужны чтоб содержать несметное количество объектов универсиады. Нам нужен спорт да всякие развлечения, а не экономика, мы не работаем, а мяч пинаем.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль