Интернет-конференция 
3.06.2016

Павел Чиков: «Правосудия в России де-факто нет, профессия адвоката умирает»

Глава «Агоры» о миллионах россиян под прослушкой, «интеллектуальном» Артеме Хохорине и Михаиле Ходорковском, от которого ждали большего

«Судебная система перестала быть ветвью власти», — считает руководитель международной правозащитной группы «Агора», член совета по правам человека при президенте РФ Павел Чиков. В ходе интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online» он рассуждает о судьбе правозащитного движения, тюремных сроках за репосты в соцсетях, а также «горячих темах в Татарстане: медицине, семейном насилии, коррупции и детских суицидах.

Павел Чиков: «Сегодня «Агора» — это неформальное объединение юристов из нескольких стран, нас сегодня порядка 40 человек, причем есть группы и за пределами страны»

«МОЖНО СКАЗАТЬ, У НАС КЛУБ ПО ИНТЕРЕСАМ»

— Павел Владимирович, насколько сегодня трудно быть правозащитником? Сложнее стало за последние 5 - 10 лет?

— Это зависит от угла зрения. Возможностей для деятельности стало меньше. Угрозы всяких административных наездов стало больше. С другой стороны, нам легко и не было никогда, 12 лет назад у нас были столкновения здесь, в Казани. Мы в этих условиях живем перманентно... Но в целом стало хуже. Главное — возможностей стало меньше, потому что суды раньше все-таки работали, мы в большинстве случаев добивались положительных результатов.

— Писали, что «Агору» решением суда закрыли. А она действует?! (Иванова Альбина)

— После внесения поправок в закон о НКО начались активные наезды на некоммерческие организации. Этот закон получил название «Об иностранных агентах». Два года назад ассоциацию «Агора» включили в реестр иностранных агентов, начались различные проверки, предупреждения, штрафы и т. д. А мы оборонялись.

Сегодня ассоциации «Агора» нет, а есть просто правозащитная ассоциация, и изменения уже внесены в реестр юридических лиц. Мы использовали организацию под названием «Агора» для того, чтобы она отвлекала на себя внимание контролирующих органов: вот они пришли и расправились с ней, а работа продолжает идти своим чередом. Сегодня «Агора» — это неформальное объединение юристов из нескольких стран, нас сегодня порядка 40 человек, причем есть группы и за пределами страны. У нас есть планы по развитию своей деятельности на постсоветское пространство. Наши опыт и навыки по юридической защите общественных активистов, журналистов, блогеров востребованы в соседних странах. Международная «Агора» — это не юридическое лицо, мы не занимаемся финансово-хозяйственной деятельностью. Можно сказать, у нас клуб по интересам.

— Но тем не менее название «Агора» оставили.

— Название оставили, потому что это узнаваемый бренд, ведь знают не только наших ведущих юристов и адвокатов, но и организацию «Агора».

— Выходит, «Агоре» так и не удалось доказать в суде, что закон об иностранных агентах плохой? Что дальше планируете с этим делать? (Зуфар Мусин)

— «Агора» перестала подпадать под этот закон, потому что изменила характер деятельности.

— То есть адаптировались к закону?

— В какой-то степени можно говорить, что адаптировались, а можно сказать по-другому: мы продолжаем развиваться, учитывая специфику среды, в которой приходится работать. Добиться адекватного восприятия оценки того, что мы делаем, не удалось не только «Агоре», но и вообще никому в России. Была не одна сотня судебных процессов, которые вели НКО, и никому не удалось поставить под сомнение позицию властей, что само по себе не может не возбуждать вопроса об обоснованности: есть четкое ощущение, что по такой категории дел просто установлен блок на федеральном уровне.

Конституционный суд решил, что этот закон соответствует Конституции РФ, что самое интересное — термин «иностранный агент» не несет негативного смысла. Но ведь это же неубедительное наблюдение Конституционного суда! К этому решению есть очень интересное особое мнение судьи Ярославцева, которое стоит прочитать тому, кто хочет увидеть истинную оценку конституционности закона об иностранных агентах. Оно именно такое, каким должно было быть решение.

— Штаб-квартира «Агоры» в Казани осталась?

— Нет никакой общей структуры, а есть юристы и адвокаты, практикующие частным образом. Да, мы время от времени встречаемся, чтобы обсудить дела, проблемы или приоритеты.

Есть хороший пример — движение «Диссернет», инициаторам которого надоело издевательство над наукой в виде покупных и списанных диссертаций. В нулевые годы научные звания стали модными, их покупали бизнесмены и чиновники, было понятно, что рано или поздно научному сообществу это надоест. И возникло такое движение. У них нет структуры, юрлица и финансово-хозяйственной деятельности, но тем не менее все знают про «Диссернет».

— Это суперэффективная структура!

— Настолько эффективная, что ими заинтересовались правоохранительные органы. Мы будем защищать «Диссернет».

— Хотя власти должны доплачивать активистам «Диссернет» за такую работу!

— Как и за правозащитную.

«ГОСУДАРСТВО ПРОТИВ, ЧТОБЫ У ПРАВОЗАЩИТНИКОВ БЫЛИ ДЕНЬГИ»

— Как «Агора» находит средства на свою правозащитную деятельность?

— Поскольку «Агора» сегодня — это команда юристов и адвокатов, то теперь у нас нет классических правозащитных проектов, которые были раньше. В том числе потому, что государство категорически против того, чтобы у правозащитников были деньги на развитие. Поэтому часть адвокатов ведут коммерческие дела, в том числе в Татарстане, как, например, по делу «Адмирала» (речь, вероятно, о Рамиле Ахметгалиеве, адвокате гендиректора УК «АС Менеджмент» Роберта Хайруллинаприм. ред.).

«Часть адвокатов ведут коммерческие дела, в том числе в Татарстане, как, например, по делу «Адмирала» (Рамиль Ахметгалиев (в центре) – адвокат гендиректора УК «АС Менеджмент» Роберта Хайруллина)

— То есть вы на олигархах зарабатываете, а бедных людей защищаете бесплатно?

— Каждый имеет право на защиту, и хорошие адвокаты должны помогать людям, у которых нет денег, а таких у нас большинство. И тем самым мы даем адвокатам возможность участвовать в интересных делах и профессионально расти, формировать судебную практику. Кроме того, даем возможность быть в центре внимания СМИ.

— Раньше ведь «Агора» получала государственные гранты?

— Год назад у нас закончился третий президентский грант на юридическую школу «Агора». Мы обучили 50 юристов и адвокатов, из которых около 15 продолжают с нами работать. Сегодня у нас пошли дела в Европейском суде по правам человека, в этом году уже есть три-четыре решения.

— И вы там определенный процент получаете?

— Европейский суд указывает конкретную сумму, которая выплачивается адвокату. Также наши юристы работают в партнерстве с другими организациями, у которых есть финансирование. То есть финансирование — это уже не моя головная боль.

— По сути, «Агора» сегодня — это сетевая организация нового типа?

— Да.

— Эффективная и неуловимая...

— По голове всегда стукнуть могут!

— Но нападение — это редкая история, наверное?

— Нападения идут каждый день. Например, Навального и зеленкой поливают, и яйцами закидывают. Недавно в главу вологодского отделения его «Партии прогресса» стреляли из травматики.

— Навальный занимается политикой, а на правозащитников разве нападают?

— На адвоката в Санкт-Петербурге нападали активисты Милонова — чем-то облили. В Москве юристу угрожали: «Пойдешь по пути Маркелова», — что фактически является угрозой убийством. Никто от этого не застрахован.

— Не застрахован, но все-таки, наверное, эта черта — физического насилия — в России не перейдена?

— На мой взгляд, давно перейдена. Просто мы в Казани комфортно живем, потому что пока у нас этого нет. Хотя на Ирека Муртазина нападали, в Теньках убили эколога Игоря Сапатова. Убийца до сих пор не найден, хотя понятно, из каких кругов это исходит.

— Это вопрос земли...

— Да, и градозащитники сегодня тоже рискуют. Я выступал на съезде градозащитных движений в Казани по вопросам безопасности, потому что там речь идет о миллиардах рублей, а кое-кто из застройщиков и в тюрьму сел.

— Градозащитное движение «Архнадзор» — тоже эффективная организация, построенная по сетевому принципу. По сути, в России складывается новая система организации людей.

— К этому вынуждают власти, иначе никто не стал бы так шифроваться, поскольку гораздо удобнее иметь офис, счет в банке, коллектив. Сегодня под давлением власти происходит деинституализация гражданской активности.

«СУДЕБНАЯ СИСТЕМА ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ ВЕТВЬЮ ВЛАСТИ»

Как вы думаете, будет ли когда-нибудь в России независимая судебная система, строго следующая букве закона и игнорирующая телефонное право? (Дмитрий)

— Правосудия в России де-факто нет. Уголовного процесса как такого нет. Адвокаты говорят о том, что профессия умирает, что адвокат — это номинальная фигура на уголовном процессе. Административный процесс — то же самое. Система арбитражных судов тоже резко понизила свою эффективность. Гражданский процесс — это, может быть, единственная небольшая лагуна, где сохраняется какая-то состязательность, где остался суд, как он должен быть. Кто-то, где-то, когда-то «простреливает» в судах, но это единицы.

Раньше к Европейскому суду по правам человека относились так: когда мы не смогли отбить дело в стране, уходили в Европейский суд. А сейчас получается, что большинство дел идет туда. У нас сегодня 170 дел в Европейском суде, из которых 40 уже коммуницированы, то есть находятся в переписке между нами, судом и властями. Недавно было принято 10-е решение по нашему делу, и мы ждем, что скоро пойдет их целая серия.

— В чем основная проблема суда?

— Судебная система перестала быть ветвью власти. Точно так же, как парламент перестал был ветвью власти. Все подстраивается под вертикаль исполнительной власти.

— За какое время это произошло?

— И в начале 90-х хорошо не было, и в нулевые годы хорошо не было, но все равно было лучше, чем сегодня. Быть судьей сегодня уже непрестижно. Наших адвокатов часто приглашали в судьи, потому что в делах им все понятно изнутри: доказано или не доказано, били или не били, притянуто или не притянуто. Но сколько раз им позволили бы вынести оправдательный приговор или вернуть дело на доследование? А поскольку тебе не позволят, все — ты встроился в эту систему, ты выполняешь указания и идешь на сделку с совестью. И наши адвокаты от предложений отказывались.

— Кто судьям дает указание?

— Во-первых, у судей есть четкое личное чутье: какой приговор нужно вынести, чтобы не было проблем. У судей есть самоцензура, и у каждого из них есть кураторы. Плюс есть тайные совещания, доведение «руководящей линии партии» по поводу того, как надо рассматривать дела. Это перманентный процесс.

— Но ведь власти, наверное, без разницы, что происходит в УФСИН?

— Нет, не без разницы! Вот, например, у осужденного рак в четвертой стадии, он подает на освобождение. Более того, тюремные медики говорят, что у них нет обезболивающих. По закону он подлежит освобождению. И даже колония порой готова его отпустить. Но приходит прокурор и говорит: нет, он плохой, он совершил особо тяжкое и должен сидеть. Почему так говорит прокурор, ведь ему от этого ни жарко, ни холодно?!

— То есть у нас сохраняется репрессивное мышление?

— И мышление такое, и, видимо, у прокуроров есть свои указания — никого по УДО и по болезни не освобождать. Почему так? Политика такая — если никого не отпускать, то не будет «поляны» для коррупции? Отличная логика у государства!..

— Получается, что не только вертикаль власти виновата, а еще есть некая философия?

— Так она же насаждается, ее еще можно усиливать!

РЕФОРМА МВД: «ЗНАЧИТ, МОЖНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ ПОБОЕВ?!»

— Как вы считаете, с МВД какая-то эволюция произошла при Колокольцеве?

— Татарстан и Россия в смысле МВД — две большие разницы. В республике были сделаны хорошие организационные выводы, а Артем Хохорин — человек аналитический и интеллектуальный. Мы же видим, как за четыре года изменилось поведение полицейских: мы практически не получаем жалоб на применение насилия. Мы видим, что сегодня нет практики терпимого отношения к избиению задержанного, которая была раньше. Хотя, конечно, понятно, откуда эта практика пошла.

— В белых перчатках преступность не победишь...

— Мы понимаем, что такое отношение к задержанным связано с борьбой с бандитизмом. Мы понимаем причины, но оправдывать их не готовы. Очень приятно признать, что ситуация серьезно изменилась, что если еще несколько лет удастся удержать такое положение дел, то сменится некоторое поколение сотрудников полиции, преемственности насилия уже не будет. По крайней мере, в таком системном виде.

— Силовики говорят, что есть вторая сторона медали: полицейские так зашуганы преследованием, что боятся вести расследования...

— Система обязана сдать своего сотрудника, если он совершил преступление, опасное для общества. Если представитель власти избил задержанного, то система должна его сдать, чтобы другим неповадно было. Здесь есть профилактический момент.

Здесь надо похвалить следственный комитет, потому что благодаря именно ему негативную ситуацию в полиции удалось сломать. Три или четыре раза Александр Бастрыкин приезжал в Казань по делам насилия в полиции! После «Дальнего» в Татарстане было около полутысячи уголовных дел против полицейских. Недавно я с большим удивлением для себя прочитал: оперативники Татарстана признаны самыми лучшими в России. Значит, можно обойтись без побоев?! Это и есть гигантский эволюционный скачок, это и есть профессиональное развитие! Значит, вы можете быть лучшими и при этом не бить людей? Браво!

— Вы защищаете только от полицейских пыток, убийств и т. д. Почему не защищаете самих полицейских или бывших полицейских от судебного беспредела? Или вам это запрещено делать? (Михаил)

— И полицейских защищаем! У нас, например, было дело в Конституционном суде о признании незаконным положения о милиции, представляли интересы участкового из Тольятти. Но сотрудники правоохранительных органов редко к нам обращаются. То есть дело не в нас, а в них.

«Татарстан и Россия в смысле МВД — две большие разницы. В республике были сделаны хорошие организационные выводы» (на фото – глава МВД по РТ Артем Хохорин (в центре) и глава СК РФ по РТ Павел Николаев (справа)

ШЕФА РЕГИОНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ ДОЛЖЕН ВЫБИРАТЬ НАРОД

— Это изменения в МВД по Татарстану. А в целом по России какая ситуация?

— Трудно сказать, так как надо констатировать, что реформа МВД провалилась. И это не вина Колокольцева, потому что реформа МВД ровно так и была задумана: никто в администрации президента не ставил себе задачи сделать МВД реальной правоохранительной системой в самом цивилизованном смысле — служить и защищать. Единственное, что было сделано, — повысили заработную плату, и это в некоторой степени повысило престиж профессии. Еще сменили название и форму, а содержание оставили без изменения.

— Люди-то те же самые остались...

— Во-первых, люди те же остались. С советских времен не было кардинальной, одномоментной смены личного состава. И этот момент был упущен. Когда повышают зарплату с 15 тысяч до 50 тысяч рублей, что и произошло в ходе реформы МВД, есть возможность набрать лучших выпускников юридических вузов и профессионалов в своей работе. Была возможность качественно улучшить личный состав. А зарплату подняли тем, кто вчера пытал людей, кто пришел без образования после армии или боевых действий с надломленной психикой, в начальниках остались те, кто начал работать еще в 80-е годы.

— Каковы, на ваш взгляд, основные проблемы МВД? Избиения задержанных продолжаются?

— Избиения — это, грубо говоря, симптоматика, последствия, а основная проблема в том, что неправильно организована вообще вся система. Когда миллион сотрудников подчиняется одному министру, то даже гений на его месте не в состоянии справиться.

— Считаете, полиция в регионах должна подчиняться местным властям?

— Конечно! Я считаю, что единственный путь эффективной работы полиции в стране — это децентрализация. У нас же федеративное устройство государства.

— Глава региона должен назначать руководителя полиции?

— Выборность должна быть! Мы с вами, жители республики, проживающие здесь не менее 10 лет, должны его выбрать, и пусть у нас будет шеф татарстанской полиции. И к кандидатам на этот пост должны быть определенные требования: высшее юридическое образование, опыт работы и т. д. Можно праймериз провести, дебаты устроить по телевизору или в «БИЗНЕС Online». И этот выбранный человек не политикой будет заниматься, а охраной общественного порядка, расследованием мелких преступлений. Крупные дела, в том числе касающиеся национальной безопасности, пусть расследуют федералы — следственный комитет, ФСБ, а то в регионах совсем ни у кого полномочий никаких нет.

— Вы как-то сказали, что прокуратура сегодня вообще не имеет смысла. Они обиделись на вас за эти слова?

— Илдус Саидович Нафиков очень корректно и правильно реагирует, ведь я же не лицо, принимающее решение, я имею право высказать свое мнение. Да, мне кажется, что функции общего надзора у прокуратуры — это абсолютный атавизм. Если есть общая системная проблема, то ее должен разбирать суд. Надо дать суду возможность разбирать не индивидуальные дела, а общую проблему. Условно говоря, если идет застройка в охранной зоне, то человек, который обращается в суд, может попросить рассматривать дело как общую проблему, а не как его единичный случай. Это же вопросы, которые касаются всех жителей данного города. Сейчас у нас этим надзором занимается прокуратура, а должен суд взвешивать доводы сторон. Функции следствия ушли в следственный комитет, функции надзора должны отойти суду, и что тогда остается у прокуратуры? Функция обвинителя в суде. Но ради одной этой функции не стоит содержать целую систему.

— В интернете пишут о том, что нацгвардию создали для того, чтобы разгонять массовые акции протеста. Собственно, и в самом указе президента эта функция прописана. Как правозащитники относятся к появлению этой структуры? Снова ущемляют гражданские свободы россиян? И самое главное — значит ли это, по-вашему, что власти опасаются массовых акций протеста? (Александр)

— Я не вижу массовых акций протеста уже давно! Во-первых, ничто не мешало разгонять демонстрации и без национальной гвардии. Наверное, в какой-то степени есть политические причины ее создания. Может быть, потому, что МВД — слишком неповоротливая структура. Может быть, хотят продемонстрировать российскому обществу мускулы и готовность применить силу, реагируя на любые протесты. Может быть, это связано с тем, что у нас экономический кризис и не исключены социальные волнения пенсионеров и бюджетников. Экономические предпосылки для этого усугубляются: по последним данным, самыми закредитованными сегодня являются бюджетники — врачи, учителя и правоохранительные органы, которым подняли зарплату, и они первым делом побежали брать кредиты на квартиру или на машину, потребительские кредиты. Кто недавно захватил заложников в Москве? Один из этих самых закредитованных товарищей...

«ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ» В ТАТАРСТАНЕ — МЕДИЦИНА И ДЕТСКИЕ СУИЦИДЫ

— Какие темы были в поле вашего внимания в Татарстане?

— Вообще, в Татарстане удалось сделать много. Например, такая мелочь, как бахилы в больницах — их уже не заставляют покупать. А как вы думаете, почему? Потому что мы в свое время обратили на это серьезное внимание, потому что это бытовая мелкая коррупция. Сейчас в Татарстане в любом медучреждении бахилы бесплатные, что абсолютно удивительно для других регионов, где все это осталось.

А вспомните эти столкновения по поводу поборов в школах! Поборы остались, но в кратно меньшем объеме. Более того, в электронном дневнике каждого ученика записано: «Поборы с родителей категорически запрещены». Сегодня это политика руководства республики. А кто это все запустил? Это мы в свое время запустили!

Еще пример: уже 10 лет татарстанским призывникам выдают мобильные телефоны, когда они уходят служить. И у нас сегодня почти нет жалоб от призывников Татарстана! Да, общая обстановка в армии поменялась, но такое внимательное отношение к своим призывникам — оно есть. А ведь в 2006 - 2008 годах было много дел, когда гибли призывники от Татарстана, когда над ними издевались в армии.

Сегодня мы копья ломаем над ситуацией в медицине, причем совместно со следственным комитетом. В прошлом году было возбуждено 65 уголовных дел по факту гибели и тяжкого вреда здоровью пациентов в Татарстане, а до суда дошли единицы! Потому что есть мощнейшее противодействие со стороны медицинского сообщества. Это и понятно: все лечатся, в том числе и лица, принимающие решение. Хорошо, когда рядовые анестезиологи нанимают дорогих адвокатов, но, когда уголовное дело не расследуется и ничего не меняется, такая ситуация не устраивает нас и руководство следственного комитета. Недаром следственный комитет создал специальный отдел, который работает только по судебной медицине. И у нас сегодня около полутора десятков медицинских дел.

— Медицина — это одна «горячая зона», а какие еще темы вас тревожат?

— Вторая «горячая тема» — детские суициды. Этой темой мы начали заниматься до всяких публикаций, но сейчас проблема просто колыхнула сообщество. В Татарстане за прошлый год 24 подростка покончили с собой, за первые 4 месяца этого года — 10. И это почти все мальчики 15 - 17 лет. Эта проблема очень серьезная, и пока даже непонятно, с какой стороны за нее браться. Следственный комитет почти по каждому случаю возбуждает уголовное дело по статье «Доведение до самоубийства», но на расследование ушло только одно дело — в Набережных Челнах.

И все случаи очень похожи. Есть серьезное подозрение, что это может быть связано с учебным процессом и с ЕГЭ. Но это только одно предположение. Данная тема пока еще до конца не осознана и не проанализирована, но на нее надо реагировать. Я, например, четко могу рассказать, что, как нужно делать и кто, условно говоря, виноват, если суицид произошел в заключении: там заведомо виновата власть, потому что недосмотрели. А когда речь идет о подростках, возникают вопросы: должно ли государство влезать в семью, где тут границы?

— В каких семьях чаще происходит суицид подростков?

— Разные есть, но в основном это благополучные семьи. Мы понимаем, что эта тема очень серьезная, и только-только начали в нее входить, поэтому на сегодня каких-то готовых выводов у меня нет. Это реально сложная проблема, потому что это стык психологии, образования и каких-то еще нюансов.

— Может быть, это соответствующие сайты виноваты?

— Интернет тут ни при чем! Интернет — это следствие, а сначала у ребенка что-то внутри происходит. Не интернет, так подросток другую отдушину найдет, если уж задумал...

— Изменились ли приоритеты в работе «Агоры» за последние два-три года? (Эльмира)

— Мы хотим углубиться в тему домашнего насилия. Этой темой в Татарстане никто не занимался. Также есть четкий тренд на антикоррупционную борьбу, связанную с офшорами, госзакупками. Журналисты-расследователи тоже все больше и больше углубляются в тему коррупции, она явно имеет гигантский потенциал. Но для нас в этой теме есть ограничение, потому что мы не понимаем, какого человека представлять: обращения нет, и пока неясно, как с этим работать юридически и процессуально.

Еще есть интересный тренд — движение градозащитников. Я наконец-то познакомился с Олесей Балтусовой (помощник президента РТприм. ред.), и она меня немного заразила темой, связанной с градозащитной политикой и проблемами уничтожения памятников культуры и архитектуры. Здесь есть, на мой взгляд, довольно большой потенциал.

«ОМБУДСМЕН ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА ОСОБОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ»

— Как оцениваете эффективность работы института уполномоченного по правам человека в РТ? (Данилов А.)

— Сария Харисовна Сабурская — отличный специалист, мы с ней эффективно взаимодействуем — людей из тюрьмы совместно вытаскиваем. Я могу только положительную характеристику дать ее работе. Но посмотрите сферу компетенций уполномоченного по правам человека! Кто классические нарушители прав человека? Сотрудники правоохранительных органов. А куда уполномоченный ни обратится — везде федералы, федералы, федералы. Зачастую она не может ничего сделать, потому что это не ее компетенция.

Вот сегодня сложился удачный тандем руководства республики и прокуратуры РТ, но ведь это тоже федеральная структура, в любой момент руководителя могут сменить. И в итоге получается, что республиканские власти вообще никакого прямого отношения к общественному порядку в регионе не имеют и, следовательно, ответственности за него не несут. Поэтому и ведутся все эти разговоры про муниципальную полицию. Потому что понятно, что регион имеет право заниматься охраной общественного порядка на своей территории. Это логично, и решение вопроса будет дрейфовать в этом направлении. Другого пути просто нет.

«Сария Сабурская — отличный специалист, мы с ней эффективно взаимодействуем — людей из тюрьмы совместно вытаскиваем»

— Всеми уважаемую Эллу Памфилову перевели на работу в Центризбирком. Как вы считаете, защита прав человека пострадает от этого? А выборы станут честнее? (Жуков И.)

— Начну с того, что я вообще довольно скептично отношусь к институту омбудсмена по правам человека. Этот институт пришел к нам из Скандинавии, и он очень завязан на специфике западного социализма, который сложился в Северной Европе. Это более соответствует их мировоззрению, их культуре и традициям. Такого института нет ни в США, ни в странах англо-саксонской системы.

Возможно, омбудсмен нужен в учебном заведении — некий человек, не зависимый от администрации, который является балансером между интересами родителей, детей и администрацией образовательного учреждения. Но даже таких примеров немного.

В России эффективных региональных омбудсменов можно сосчитать по пальцам одной руки, а федеральный никогда таким не был. Никогда! Ни Миронов, ни Лукин, ни Памфилова. Я застал Лукина, мы с ним и с его аппаратом работали, у нас несколько совместных дел проходило через Верховный суд. Но это все отдельные случаи, которые не дают возможности говорить о системе защиты прав человека.

— И неважно, кто этот институт возглавляет?

— Неважно! Во-первых, в целом институт не очень соответствует нашим культурным традициям. Во-вторых, мы сейчас живем в то время, когда нет комфортных условий для его развития. В-третьих, на него оказывается всякое давление: этим не занимайся, этим не занимайся... Поэтому Памфилова будет или Москалькова — здесь больше символизм имеет значение. Лукин был либеральным человеком. А к Элле Александровне Памфиловой очень подходит термин «сострадание». Она нам пару раз очень сильно помогала, в трудные времена заступалась за нас горой. Я ей очень благодарен.

Как будет с новым омбудсменом — ожиданий нет никаких. Это, наверное, плюс для Москальковой: ожиданий нет, поэтому все, что она сделает хорошего, будет ей в плюс. То же самое с обратным знаком касается Памфиловой на посту главы ЦИКа: гигантские заведомо неисполнимые ожидания, которые неминуемо приведут к разочарованию.

— Голоса-то считают на местах, а не в ЦИКе...

— Думаю, тут даже не надо никаких установок сверху, потому что на местах и так знают, как все нужно посчитать...

— Вы являетесь членом президентского совета по правам человека. Насколько он эффективен?

— Первые два года работы в этом совете были более активными, чем сейчас. В аппарате президента говорили, что этот совет является самым публичным и активным среди всех советов при президенте. Это продолжалось два года, а потом активность совета постепенно стала снижаться. Мне кажется, что сегодня ниша, которой совет мог бы привлекать, — это открытость. С другой стороны, мне непонятны слишком большие ожидания от этого совета у некоторой части населения. На общем фоне происходящего в стране с правами человека ждать чего-то особенного от какого-то там совета — это же неоправданные ожидания. Он не вредит — это точно. Некоторые говорят, что совет и наше участие в его работе легитимируют политический режим, а я считаю, что режим в легитимизации не нуждается при декларировании таких цифр электоральной поддержки.

— Газета «БИЗНЕС Online» недавно опубликовала результаты социологического исследования, которое заказала за свои деньги, и социсследование подтвердило, что поддержка власти населением на самом деле высокая.

— Но вопрос еще в том, насколько искренне люди отвечают социологам при опросе... Хорошо, я согласен, что большинство населения поддерживает действующую власть, поэтому какая-то дополнительная легитимизация ей не нужна.

— Путин умело себя ведет в разной среде — и с населением, и с либералами...

— А вот назначением силовика Москальковой власть четко подала сигнал, что что-то меняется, поскольку пост уполномоченного по правам человека традиционно занимали либералы. Хотя, как мы выяснили, этот институт особой роли и не играет.

«ПАВЛЕНСКИЙ ПРИШЕЛ НА СМЕНУ PUSSY RIOT»

— С ФСБ вы как-то пересекаетесь?

— Федеральная служба безопасности — это у нас неприкосновенная структура... Мы нигде особо с ней и не пересекаемся, но все-таки пересеклись в деле Петра Павленского (российский художник-акционист прим. ред.). Это дело об обгоревшей двери на Лубянке, которое в суде представляет сотрудник ФСБ. В настоящее время идут судебные разбирательства. Павленский называет себя главным политическим художником в стране. Он пришел на смену Pussy Riot. Всегда находятся те, кто привлекает внимание к политическому искусству.

— И какова у него перспектива?

— Он уже полгода сидит в следственном изоляторе, но от наказания неминуемо будет освобожден. Дело, связанное с поджогом двери, небольшой тяжести, к тому же он ранее не судимый, впервые совершивший, с кучей смягчающих обстоятельств. И к моменту вынесения приговора он будет чуть ли не год под стражей. Вопрос только в том, освободят ли его в зале суда.

— На ваш взгляд, что это — преступление или искусство?

— На мой взгляд, это современное искусство. Вопрос в том, насколько власти должны были отреагировать. Мне кажется, что уголовное преследование чрезмерно. Сама ФСБ признает, что речь идет о 2 квадратных метрах обгоревшего лака на бронированной двери. Все остальное притянуто за уши. Недавно весь рунет смеялся над тем, что здание на Лубянке представляет культурную ценность потому, что там во времена репрессий мучили известных представителей творческой интеллигенции, искусства и науки. Нормально?!

— Как надо было действовать власти и обществу в этом случае, когда художник поджег дверь на Лубянке? Оштрафовать и отпустить?

— Ущерб чужому имуществу причинен? Причинен. Давайте оценим этот ущерб и возложим на Павленского его возместить. Может быть, привлечь к административной ответственности — посадить на 15 суток. Но возбуждать уголовное дело о вандализме и «натягивать» на состав преступления, да еще человека в следственный изолятор сажать по преступлению небольшой тяжести, что применяется только в исключительных случаях... Все это чрезмерно.

— По сути, система сама попалась на крючок, который ей забросил Павленский: сколько он сидит, столько и приковано к нему внимание общественности, это работает против системы.

— Конечно! Все это является частью акции и перформанса Павленского. И следственный изолятор, и каждое судебное заседание — все это части спектакля, режиссером и главным действующим лицом которого является Петр Павленский.

— То есть со стороны государственной системы не хватает талантливого режиссера, который разгадал бы весь этот спектакль и переиграл его в свою пользу? И ситуацию с Pussy Riot зря раздули...

— Безусловно!

— Участницы группы Pussy Riot планировали заняться правозащитной деятельностью. У них получилось? (Дарья Науменко)

— Девушки никуда не исчезли. Надя Толоконникова — мегазвезда: она и поет, и клипы записывает, она из Европы и США не вылезает. У Маши Алехиной дела тоже идут неплохо — она занимается гражданской активностью. После освобождения они думали, чем им заниматься, и это вылилось в два проекта. Один проект медийный — «Медиазона», который по итогам марта по версии «Медиалогии» вошел в десятку лучших российских медиа.

Второе направление — классическое гуманитарно-правозащитное, это проект «Зона права», который защищает жертв пыток, занимается темой тюремной медицины. К примеру, недавно мы добились освобождения из следственного изолятора 22-го человека, который тяжело болеет. Их там не лечат, они буквально умирают. Мы пытаемся спасти людей и дать им возможность умереть на воле, потому что закон позволяет это сделать.

— Вы помогаете девушкам в их работе?

— В правозащитном направлении я у них главный юридический консультант, помогаю им юристами. Они включены в наш процесс обсуждения приоритетных тем. Оба их проекта успешны, они и ресурсами поддержаны, потому что девушки имеют возможность привлекать средства.

«ПОШЛИ ТЮРЕМНЫЕ СРОКИ ЗА РЕПОСТЫ И КАРТИНКИ В ИНТЕРНЕТЕ»

— Вам не кажется, что борьба с экстремизмом в России превратилась в борьбу с инакомыслием? Ведь ситуация все больше принимает абсурдный характер, когда за демотиватор, карикатуру Кукрыниксов или комментарий в соцсети «ВКонтакте» человека признают экстремистом. (Ильдар Иванов)

— Дело о карикатуре Кукрыниксов — это тоже наше дело. На Кубани девушка получила несколько суток ареста за публикацию карикатуры Кукрыниксов, на которой была свастика.

— Система доходит до абсурда!

— Мне кажется, система эту черту давно переступила... Данный тренд мы четко уловили в своем докладе о свободе интернета за 2015 год, который опубликовали в феврале. Пошли тюремные сроки за репосты и картинки в интернете. То, что мы наблюдаем с начала этого года, — это явная государственная политика. Год-два колонии-поселения, а есть и четыре-пять лет реального лишения свободы за пост в «Фейсбуке», «ВКонтакте», за картинку. Уголовным делом сегодня никого не удивишь и не напугаешь, поэтому власти вынуждены ужесточать меры, пошли реальные сроки.

— Власти все-таки борются с интернетом или с инакомыслием?

— Власти всегда требуется источник зла, против которого нужно мобилизовать всю государственную машину, всех силовиков, все правоохранительные органы. Все не просто так должны получать свою зарплату. В какой-то момент этим злом стал в том числе интернет. Кроме этого, есть и масса другого, что назвали злом: Запад, нетрадиционный ислам и так далее.

— Кстати, об исламе. Вы не защищаете мусульман, которые «провинились» за свою веру?

— У нас был адвокат Рустам Валиуллин, который специализировался на защите мусульман на территории всего Поволжья. К сожалению, он трагически погиб несколько лет назад. А сегодня с мусульманами есть сложность: они не готовы обращаться к нам, поскольку не очень признают светские институты. А Валиуллин был интересным персонажем сам по себе, поскольку в нем уживались салафизм и либеральные идеи. Например, он готов был представлять интересы ВИЧ-инфицированного, а гея — нет... Интересно было с ним общаться на данные темы.

Как ускорить рассмотрение дела Рафиса Кашапова, признанного Amnesty International узником совести? В деле грубейшие нарушения Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод! Он отсидел уже половину срока, УДО ему не собираются давать, так как у него много «нарушений». (Шамиль)

— Дело Рафиса Кашапова уже, к сожалению, рассмотрено, он получил три года лишения свободы, полтора года уже отбывает. Боюсь, что у него не будет шанса выйти по УДО.

«Политкорректности у нас не хватает»

— Какое ваше отношение к этому делу?

— Человек высказался по определенному вопросу, и его за это посадили в тюрьму. Для нас большого значения не имеет, что он сказал. Кстати, «Агора» тоже эволюционирует: если раньше мы присматривались к тому, кто и что сказал, то теперь для нас ключевым критерием является то, есть ли призыв к насилию или оправдание насилия. Если призыва к насилию нет, то уголовное преследование невозможно. Человек имеет право высказать свою точку зрения, его нельзя за это судить и сажать в тюрьму. У Кашапова это главное требование.

Второе — он высказал свою точку зрения про Крым, и такие высказывания еще больше защищаются, потому что идет общественная дискуссия. У нас власти пытаются запретить общественные дискуссии по значимым вопросам, а они, наоборот, должны развиваться. То есть ровно до того, как кто-то кого-то не призывает бить или убивать, все охватывается свободой слова. Более того, стандарт такой: даже если это высказывание раскалывает общество, оно допустимо и правильно, потому что общество должно иметь разные точки зрения, в том числе полярные, по тем острым темам, которые должны обсуждаться. Мы за поддержание дискуссии в обществе в открытом пространстве.

— Тема крымских татар после «Евровидения» стала актуальнее. У «Агоры» есть дела по этой категории?

— У нас есть пара адвокатов, которые начали вести некоторые дела в Крыму. Но с Крымом очень сложно! В определенном смысле с ним работать сложнее, чем, например, с Чечней. Потому что в Чечне все понятно, а в Крыму есть позиция украинских властей и даже украинских правозащитников, которые считают, что защищать людей в Крыму нельзя, потому что это легитимирует, по их мнению, незаконность присоединения. А разве те люди, которых незаконно преследуют, не имеют права на защиту?! Этот вопрос открытый. Во-вторых, в Крым очень трудно попасть. Только на самолете...

Кроме того, крымские татары — это довольно специфическая группа, они не доверяют вообще никому со стороны. Есть единственный адвокат — крымский татарин, у которого целая прорва дел, и он не справляется. И при всем при этом гайки там сильно завинчиваются: всякая активность вызывает реакцию со стороны силовиков. А юристов, которые оградили бы от явно произвольных действий властей, там почти нет.

ЕДИНСТВЕННОЕ СРЕДСТВО ОТ КОНТРОЛЯ — ШИФРОВАНИЕ ДАННЫХ

— Недавно прочитал, что «Агора» зафиксировала: 6 процентов россиян за последние годы попали под прослушку. Это здоровая ситуация? На Западе чаще прослушивают и отслеживают своих граждан? Насколько оправдан такой объем слежки в России, на ваш взгляд? (А.Ш.)

— Эта судебная статистика опубликована на сайте Верховного суда. Она показывает, что с 2007 года количество судебных решений, разрешающих правоохранительным органам по их просьбе вести прослушивание телефонных разговоров и просматривание личной переписки, выросло кратно — в три раза ежегодно. В общей сложности за 9 лет вынесено порядка 5 миллионов таких решений. Разрешение дается на прослушку одного или ряда лиц в течение 180 дней. Вот и представьте, сколько у человека может быть разговоров за полгода. Подсчитать невозможно. А в разговоре участвуют 2 человека, то есть 5 миллионов нужно умножить как минимум на 2. И получили цифру в 9 миллионов россиян. А на самом деле больше. И это касается только тех, прослушку которых разрешил суд.

А вот статистических данных о том, сколько людей прослушивается без судебных решений, нет. Разрешенная судом прослушка может добыть информацию, которая ляжет в основу судебного дела, а неразрешенная прослушка просто собирает информацию. И это только то, что касается прослушивания телефонных разговоров.

Мы же писали о слежке в широком смысле этого слова: скрытое видеонаблюдение, взлом электронной почты, снятие биометрических данных — отпечатков пальцев, образцов для определения ДНК. Мы проанализировали: метод геномной регистрации пока еще не поставлен на вооружение в нашей стране, а вот в Беларуси каждое задержание (даже когда вышел с плакатом на улицу) сопровождается фотографированием, взятием отпечатков пальцев и соскоба на ДНК.

Но единственным ограничением на введение тотальной слежки в России является недостаток ресурсов: денег, людей и технологий. А так они залезли бы к нам в карман, в телефон, в электронную почту, в дом, в душу. Вообще они это уже делают, о чем говорят и Роскомнадзор, и советник президента РФ по вопросам интернета. Об этом говорят и представители правоохранительных органов, просто они так успокаивают: «Зачем вы драматизируете? У нас нет ресурсов, чтобы следить за всеми...» То есть это вопрос не этики или прав человека, а просто недостатка ресурсов.

— Есть рекомендации, как избежать утечки информации, чтобы она не попала в третьи руки?

— Хороший вопрос! Мы только в этом году обратили внимание на данное направление, потому что «Агора» вошла в международную сеть организаций гражданских свобод. Эта сеть объединяет 12 юридических организаций, работающих по делам нарушений прав человека в мире — Южная и Северная Америка, Европа, Африка, Юго-Восточная Азия и т. д. После скандалов с Эдвардом Сноуденом, после раскрытия информации о том, что правительство США следит за своими гражданами, одним из приоритетов этих организаций является защита от тотальной слежки за гражданами.

Единственным средством от контроля переписки является шифрование данных. И в этом направлении движутся все электронные технологии — оборудование идет со встроенным автоматическим шифрованием. То есть сегодня идет соревнование технологий: одни пытаются раскрыть данные, другие — скрыть. В этом смысле мы идем в общем глобальном тренде.

«МНОГИЕ НКО АФФИЛИРОВАНЫ С ЧИНОВНИКАМИ»

— Вопрос читателя: «В последнее время в России укоренился формат борьбы с инакомыслящими — травля. Касьянов, Макаревич, Улицкая, Ахеджакова — атакуют публичных людей, чье мнение не совпадает с генеральной линией правящих кругов. Как вы считаете, эти акции спланированы властями или в обществе есть люди с другой точкой зрения, которые так бурно реагируют на инакомыслие?»

— Я не противопоставлял бы. Есть то и другое: с одной стороны, власть создает для этого условия, с другой — есть и такие люди. В любом обществе есть разные слои и идеологии, в том числе самые низменные. Если в государстве создаются условия для преследования инакомыслящих, если декларируется, что политика правящей партии является единственно верной, то, понятно, все, кто выступает против, рискуют, потому что в любом обществе есть люди, которые поддерживают власть, какой бы она ни была. Власть может поменяться, а эти люди все так же будут поддерживать власть. Мы таких людей знаем и в шоу-бизнесе, и в политике.

Количество случаев нападения и насилия стремительно растет, мы фиксируем это каждый день. И посмотрите, в чьих интересах и кто это делает. И все чаще приходится признавать, что это просто должностные преступления, потому что по факту за нападениями стоят представители власти. Казаки на Кубани, которые, в соответствии с законом Краснодарского края, осуществляют охрану общественного порядка и фактически выполняют функции полиции, совершают политически мотивированные правонарушения. Они выступают в этом случае как агенты государства? Я считал бы, что да. У нас есть дело в Европейском суде о нападении казаков на гражданских активистов, и мы пытаемся доказать, что в данном случае казаков надо воспринимать как представителей власти. Соответственно, расследование против них должно быть другим.

— Власти РФ начали более активно финансировать деятельность НКО, чтобы те не искали денег на Западе. Но вы говорили, что раздача бюджетных денег приведет в последующем к новой волне претензий к НКО. Ваше предсказание подтвердилось практикой? Какие примеры? (Андрей Федоров)

— Волна проверок пока не пошла, но у нас было несколько дел по поводу бюджетных средств с требованием вернуть выданные президентские гранты из-за якобы нецелевого использования, с претензиями на миллионы рублей. Наши адвокаты вели переговоры, и эти претензии были сняты. Не ощущается, что есть какой-то государственный приказ на выставление претензий. Борьба с коррупцией пока не пришла в сферу бюджетных средств НКО, но по логике развития она должна прийти.

Рано или поздно контролирующие органы получат карт-бланш на проверку целевого или нецелевого использования бюджетных средств именно некоммерческими организациями. Более того, я не исключаю, что там будут и реальные основания для этого. За тысячи НКО я, конечно, не поручусь, зная, что проектная культура в некоммерческих организациях еще не очень укоренилась. Кроме того, я знаю, что многие НКО аффилированы с чиновниками и госорганами.

«Это такое глобальное достижение в вопросе прав человека — черный стал президентом США! А мы себя ведем неприлично»Фото: kapitalisty.ru

«НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, ЧТО ХОДОРКОВСКИЙ СЕЛ ЗА ПОЛИТИКУ»

— Вы говорили, что встречались с Ходорковским и были поражены его личностью. А после его освобождения встречались с ним? (Лилиана)

— Мы пересекались и общались с проектом Ходорковского «Открытая Россия», у которого есть правозащитное направление — они предоставляют адвоката гражданским активистам, преследуемым властью. У них есть несколько дел в работе, и мы с ними сотрудничаем — передаем контактную информацию и т. п. Но никаких ресурсов мы от них не получаем, частью их проектов не являемся, в их интересах никакую деятельность не ведем.

— Какое у вас отношение к той деятельности, которой занялся Ходорковский после освобождения?

— Скажем так: Михаил Борисович, отсидев 10 лет в тюрьме, имеет право заниматься всем, что его душа пожелает, если это не связано с преступной деятельностью. Он и раньше имел это право, а сегодня имеет его еще больше. Что касается результатов его деятельности, то цыплят по осени считают. Видно, что человеку тяжело компенсировать 10-летнюю выключенность из процесса и информационного потока, поэтому, возможно, ему требуется еще время, чтобы понять смысл происходящего. Ожиданий лично у меня было больше, но, может быть, пока рано делать выводы. Кто-то что-то от него ждал, а он сконцентрировался на реализации своих проектов, сильно дрейфующих в сторону реальной политики. Но политика — это не то, чем мы занимаемся, и мы никогда не будем этим заниматься.

— Как вы считаете, гражданские права Ходорковского были нарушены? На него опять уголовное дело завели — за убийство мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, в международный розыск объявили...

— Во-первых, это убийство было совершено в середине 90-х годов, и даже неважно, что там было, потому что истекли все сроки давности. Во-вторых, нет никаких сомнений, что уголовное преследование Ходорковского изначально было политически мотивированным и сел он за политику. Что касается экономических претензий к нему, то я не специалист в этой области, но у нас есть ряд судебных решений, в том числе международных, которые говорят, что преследование было несправедливым, суд был несправедливым, соответственно, приговор подлежит пересмотру. Вне всякого сомнения, дело «ЮКОСа» было основополагающим для формирования того политического режима, который мы сегодня имеем. Кто-то оценивает Ходорковского отрицательно, кто-то — положительно, но факт остается фактом.

— Вы встречались в свое время с Обамой — как восприняли появление в Набережных Челнах мороженого «Обамка» и новость о том, что к тигру Амуру и козлу Тимуру подселят козла Обаму? Можно согласиться с британской газетой «Таймс», которая написала, что это пример «повседневного расизма» в России? (Борисов)

— На мой взгляд, конечно, да. Мы все с детства привыкли шутить по поводу чукчей и других национальностей, а в приличном обществе это считается чистой воды расизмом или языком вражды, такие вещи недопустимы за столом, это порицаемое поведение. А поскольку у нас элиты вышли из советского прошлого, то они этой прививки не имеют, и политкорректности у нас не хватает. Но ее становится больше, например, я считаю правильным решением запрет указывать национальность преступников.

И в этом направлении надо идти дальше. Выводы-то делаются правильные: после скандала разделочные доски из продажи убрали, мороженое производить перестали. Фактически обществу прививается чувствительное отношение к таким темам. Ведь никто не критикует личность Барака Обамы, подложка идет именно расистская. Это такое глобальное достижение в вопросе прав человека — черный стал президентом США! А мы себя ведем неприлично...

— Как сегодня отзываются о России в Европе?

— Россия в западном мире стремительно завоевывает себе репутацию советского прошлого — империи зла. Когда мы пересекаем границу, западные пограничники, услышав, что мы направляемся на конференцию по правам человека, спрашивают: «А что, правозащитники в России еще на свободе?» А вообще, мы больше общаемся с теми, кто в курсе ситуации в России. Но при всем при этом какого-то негатива ни к России, ни к россиянам я не наблюдал.

«МЕДИЙНЫЙ СЕКТОР НАХОДИТСЯ ПОД ГИГАНТСКИМ ДАВЛЕНИЕМ»

— Очень симпатично, что вы решили посетить редакцию «БИЗНЕС Online» 19 мая — в свой день рождения. Но в этот день, если вы помните, еще два «праздника»: День советской пионерии и День татарстанской печати. Как вы относитесь к советскому прошлому и к татарстанским СМИ? (Юлия Котова)

— Комсомольцем быть я уже не успел, а вот в пионеры меня приняли, хотя и в последнюю очередь — из-за моего поведения. Это время я хорошо помню — мы гордились пионерскими галстуками, а я все время гордился тем, что мне повезло родиться в День советской пионерии. А потом все это... бац — и кончилось. Но сегодня то, с чем мы сталкиваемся по работе, довольно часто напоминает советское прошлое с неприглядной стороны — это и монополия на правду, и государственное принуждение.

Что касается Дня татарстанской печати, то мы работаем довольно в тесном тандеме с журналистами, в первую очередь с татарстанскими, потому что мы базируемся здесь и нас все знают. В последнее время стало легче делить на «журналистов» и «нежурналистов».

— «Нежурналист» — это тот, кто не выполняет своей миссии?

— В последнее время возник термин «пропагандист»... К критике я отношусь нормально, вопрос только в том, что эта критика по делу, а не заказанная кампания по дискредитации. Поэтому 19 мая праздник не у этих людей, а у настоящих журналистов.

— Настоящих журналистов много в Татарстане?

— Такие, слава богу, в Татарстане есть. Конечно, в этом смысле регионы очень отличаются, и есть с более мощными журналистскими традициями, например Самара и Саратов. Но Татарстан точно не в худшем ряду. Приятно, что за последнее время появился целый букет новых онлайн-медиа, которые между собой конкурируют. Проблем с распространением информации по каким-то значимым вопросам нет. А лет 10 назад такие проблемы были, хотя считается, что раньше все было лучше. А я считаю, сегодня в Татарстане с работой журналистов гораздо лучше, чем это было 10 лет назад: табуированных тем практически нет, говорить можно все что угодно.

«Газеты уже де-факто умерли в силу разных причин»

— Каким СМИ и информационным источникам в России можно верить? Как оцениваете в целом ситуацию со свободой слова (на фоне истории с РБК, которая сейчас активно муссируется в сети)? Лично вы откуда черпаете актуальную информацию? Государственный телеканалы смотрите? (Максим)

— Телевизор не смотрю уже много лет. Какого-то постоянного издания, где я черпал бы информацию, у меня нет. Но я читаю «Твиттер», а там есть вся информация. Что касается РБК и других СМИ, то, безусловно, медийный сектор страны находится под гигантским давлением. Мы с вами являемся свидетелями череды разгромов редакций, и это только видимая часть айсберга, потому что мало кто из редакций может похвастаться тем, что они не были объектом давления со стороны учредителей или властей. Эта та среда, в которой, к сожалению, приходится жить и работать вам, журналистам. И нам тоже.

Публичная сфера адаптируется и к этой среде, поэтому достоверными источниками информации становятся отдельные блогеры, отдельные личности, которые пишут. Самый яркий пример — журналист Олег Кашин, который сам по себе — средство массовой информации. И таких становится все больше и больше. Мне кажется, журналистика стоит на пороге большой трансформации в сторону индивидуализации.

— И это все в интернете?

— А традиционные СМИ уже умерли! Даже социологи фиксируют тренд, что телевидение перестает быть источником информации, оно только для развлечения. Газеты уже де-факто умерли в силу разных причин.

— В этой связи спрошу: «БИЗНЕС Online» читаете?

— «БИЗНЕС Online» смотрю каждый день, потому что ваша газета, может быть, в тройке медиа, которые дают картину о том, что происходит в республике.

— Пожелания редакции есть?

— Мне казалось, что у вас раньше было чуть пожестче, чуть покритичнее, меньше славили некоторых представителей власти. Мне кажется, острых тем нужно больше, их нужно рассматривать с разных сторон, то есть должно быть больше разных голосов. Мне кажется, героями ваших рассказов должны больше стать представители общественных организаций и движений. И адвокатов больше приглашайте! И дело здесь не в каких-то конкретных делах, а в том, что есть та часть общества, которая у вас, как мне кажется, недопредставлена.

— Интересно, какой Павел Чиков в обычной жизни, вне работы и правозащитной деятельности? Чем увлекается, как проводит свободное время, бывают ли выходные и отпуска? Какие книги любит, занимается ли спортом? (Е. Соколова)

— У нас в семье два ребенка, а мы с женой оба работаем, поэтому свободного времени довольно мало. Из увлечений — велосипед, приятно и на автомобиле куда-нибудь съездить. Больше и нечем похвастаться... Режим работы у меня такой: пять семинаров за месяц в разных странах, то есть это поездки, поездки, поездки. А все свободное время занимает семья.

— Павел Владимирович, спасибо за откровенный разговор. Успехов вам!

Павел Владимирович Чиков родился 19 мая 1978 года в Казани. Окончил юридический факультет КГУ. Кандидат юридических наук.

1997 - 2000 — руководитель студенческого научного кружка «Международное публичное право» при кафедре конституционного и международного права КГУ.
1998 - 2000 — помощник следователя прокуратуры.
1999 - 2001 — юрист и руководитель правозащитной приемной комитета по защите прав человека в РТ.
С 2001 — доцент кафедры конституционного и международного права «ТИСБИ».
2001 — соучредитель и первый руководитель Правозащитного центра Казани (ныне Казанский правозащитный центр).
2003 - 2005 — руководитель правового отдела фонда «Общественный вердикт» (Москва).
2006 — главный специалист программной дирекции межрегиональной общественной организации «Открытая Россия» (Москва).
С апреля 2005 года — руководитель межрегиональной ассоциации правозащитных организаций «Агора».
С 2015 года — руководитель международной правозащитной группы «Агора».

А как вы относитесь к российским правозащитникам?
41%Положительно, они сдерживают беспредел власти
18%С подозрением, многие отрабатывают западные гранты
27%Никакой реальной силы они не представляют
14%Почти ничего о них не знаю
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (183) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    3.06.2016 08:23

    То что в РФ нет правосудия уже давно не новость! Но народу же нравится))

    • Анонимно
      4.06.2016 06:04

      Зато у нас есть президент хороший - это многое компенсирует. Даже если бы был независимый суд ( как в Гейропе или Омерике) - не у всех бы хватило денег заплатить за адвокатов. А у нас за законностью следит президент и одергивает зарвавшихся меров ( Владивосток - тому хороший пример ! )

      • Анонимно
        4.06.2016 09:00

        Ядреный бред! Президент следит за выдачей зарплат на Сахалине за постройкой дороги в селе и за каждым мЕром!))) Вот так Прехидент! За всем следит! И как на все время находит! И оказывается только во Владивостоке мЕр жуликоватый! А в остальных городах все отлично!

      • Анонимно
        4.06.2016 09:21

        То есть если у Вас проблемы с судом или с чем Вы к Президенту идете? Классно!

        • Анонимно
          4.06.2016 10:06

          у меня проблемы с застройщиком. На суд надежды никакой нет. А президентам пишем письма и верим - только они могут нам помочь. ( попавший дольщик )

      • Анонимно
        4.06.2016 10:10

        А в РФ Вы без адвокатов решаете вопросы? Я начинаю догадываться кто Вы))))

      • Анонимно
        4.06.2016 23:46

        Т.ею правосудия как явления нет, что вы еще раз подтвердили.

    • Анонимно
      5.06.2016 07:24

      Проблема шире, государство не может исполнить решение суда , плюс к этому натравили уголовников, каждый день развлекают," очень профессионально", нагло работают.ладно если простого человека подставят(квартиру отнимут, посадят, если чиновники, или изправоохранительной системы- Большие проблемы нас ожидают.

  • Анонимно
    3.06.2016 08:24

    А началось все с Ходора- хоть он ненавистный персонаж но именно его дело положило начало кривосудию

    • Анонимно
      3.06.2016 09:56

      Ходор виновен не меньше других олигархов.

      • Анонимно
        3.06.2016 10:55

        Именно это я и назвал кривосудием или избирательным правосудием- одного посадили а остальные? а нынешние?

        • Анонимно
          3.06.2016 11:40

          Вы же знаете за что его посадили. Другие олигархи такого не планировали.

          • Анонимно
            3.06.2016 12:24

            Знаю)) И это как раз не правосудие)) Именно с этого начинается кривосудие которое используют против всякого кто мешает своим словом или присутствием- просто у начальника РОВД свой уровень а у его начальников свой

            • Анонимно
              3.06.2016 14:23

              Если знаешь, расскажи..

              • Анонимно
                3.06.2016 15:19

                Не понятно по каким причинам ему не предъявили обвинение в организации инкриминируемого убийства? Дождались пока уедет за границу... 10 лет на это было, пока он тут сидел...

              • Анонимно
                3.06.2016 15:23

                Если бы изначально всё было по закону и справедливости возможно такой ситуации с Ходором не было бы вообще. Причина в том что власть сама создаёт предпосылки для появления таких людей и возникновения таких ситуаций...

                • Анонимно
                  3.06.2016 15:55

                  Если бы изначально всё было по закону и справедливости то не было бы татарских форбсов и прочих абрамовичей с дерипасками

                • Анонимно
                  3.06.2016 15:56

                  Ходорковский хотел обьединить активы Юкоса с Сибнефтью (это было бы около 40% всей добычи нефти в России) и продать компанию американцам. Плюс пытался "приватизировать" Госдуму и продвигать законы исключительно в интересах своего бизнеса.
                  И как бы скрытое и труднодоказуемое. Он договаривался с США, чтоб его поддержали на выборах в президенты , когда он будет баллотироваться (планировал в 2004) и за это обещал уступки по ядерному разоружению.
                  Насчет президенства не буду утверждать, а насчет продажи Юкоса и попыток "приватизации" Думы - это общеизвестные факты.

                  • Анонимно
                    3.06.2016 16:02

                    Поэтому ему напомнили про грехи? То есть если бы он сидел тихо как Абрамович или Дерипаска и не лез куда не надо то никто бы и не вспомнил про налоги и убийства)) Или он один такой нехороший из 90-х? Вот это и есть кривосудие

                    • Анонимно
                      3.06.2016 16:30

                      Он ответил бы за налоги с убийствами обязательно, но факты мной перечисленные ускорили этот процесс..

                      • Анонимно
                        3.06.2016 18:48

                        А чего же остальные не ответили за налоги? Или все кто в 90-х стал миллиардерами и собственниками заводов а теперь сидят в разных теплых креслах заработали все это непосильным трудом и многолетними усилиями и работой?? Вы разводите демагогию тк у вас нет агрументов))

                  • Анонимно
                    3.06.2016 16:16

                    Он тебе сам об этом рассказывал?))))

                  • Анонимно
                    3.06.2016 16:20

                    Страну итак уже всю распродали америкосам! Ходор этим Америку не открыл))) А Дума давно уже прихватизирована!))) Так что кто успел тот и съел...)))) Нечему удивляться! Они не лучше Ходора, просто он отсидел за это, а они нет - вот вся и разница!!!))) Куда Кудрина наш СтабФонд заложил?!!!)))

                    • Анонимно
                      3.06.2016 17:18

                      Бабки на лавке лучше аргументируют.. У вас истерика и недержание...

  • Анонимно
    3.06.2016 08:39

    Посмотрите на итог опроса в конце дня и вы поймете почему нет правосудия в РФ)))

  • Анонимно
    3.06.2016 08:41

    В РФ давно уже простому человеку не дано стать прокурором/судьёй/главой муниципалитета. За такие места нужно платить, и идут туда те, кто хочет заработать на откатах, крышевании, принятии нужных решений. Они для этого туда идут. И эти люди по другому работать не умеют.

  • Анонимно
    3.06.2016 08:47

    хорошее интервью.

  • Анонимно
    3.06.2016 08:50

    Слишком много чести этому Чикову. Примитивные банальные рассуждения. Много шума из ничего.

    • Анонимно
      3.06.2016 09:50

      Ну давай свои рассуждения! Или просто воздух гоняешь?

  • Анонимно
    3.06.2016 08:51

    Чайку Путин переназначил-значит доверяет)))

  • Анонимно
    3.06.2016 08:55

    В одном из интервью Доренко сказал, что бога нет, ибо если бы он был, то не допустил бы такого безобразия как российское правосудие

    • Анонимно
      3.06.2016 15:25

      мы заслуживаем того что имеем... в этом Бог справедлив к нам! А Доренко - очередной политический клоун...

      • Анонимно
        4.06.2016 06:08

        Правильно Плющенко сказал - президента нам послал сам Бог. Поэтому мы сейчас - в руках Божьих и не должны гневаться, если что-то не нравится. На то воля Божья и всё будет хорошо в конце концов.

  • Анонимно
    3.06.2016 08:58

    Если народ в замен свободы выбирает безопасность!
    То в итоге он не получает ни первого ни второго!
    Томас Джеферсон

    • Анонимно
      3.06.2016 11:06

      Наш народ вообще ничего никогда не выбирает)) Он просто сидит и ждет объедков с барского стола поэтому ничего не имеет

    • Анонимно
      3.06.2016 16:01

      Был прав и прав

  • Tatarmalai
    3.06.2016 09:01

    Лично мне страшно читать такие статьи. Это по сути приговор стране. Без эфективно действующей системы государственной власти, само государство обречено на загнивание и последующий распад. Нужны экстренные меры по восстановлению нормальной системы.

    • Анонимно
      3.06.2016 09:45

      Так и так давно понятно что такое государство обречено- весь вопрос в сроках и я думаю что Путина система которую он создал точно не переживет

      • Анонимно
        4.06.2016 06:09

        Давайте без паники. Нацгвардия защитит стабильность и не допустит всяких Навальных и Ходорковских к разграблению страны.

        • Анонимно
          4.06.2016 09:02

          Правильно! Грабить страну должны свои люди)) специально назначенные у которых есть разрешение))

    • Анонимно
      3.06.2016 09:48

      И кто будет восстанавливать нормальную систему? Вот это и страшно что некому восстанавливать! В этом и есть гниль! Все здоровые понятия и силы давно уничтожены или представлены ручной пропагандой в самом невыгодном свете! Поэтому большинство оболванено и зомбировано

    • Анонимно
      5.06.2016 03:12

      А что восстанавливать? В России никогда и не было этой нормальной системы.

  • Анонимно
    3.06.2016 09:11

    УДАЧИ ЕМУ ВО ВСЕМ!!!

  • Анонимно
    3.06.2016 09:18

    Есть ещё нормальные люди в стране. Это оставляет хоть какую-то надежду на то, что нынешний кошмар когда-нибудь закончится...

    • Tatarmalai
      3.06.2016 11:18

      Напоминаю, что этот кошмар длится на территории нашей страны уже многие сотни лет. Не припомню исторического момента когда правосудие здесь хоть что то значило... Только не говорите про Советский суд, самый гуманный суд в мире...

      • Анонимно
        3.06.2016 11:52

        Были существенные улучшения после реформ 60-ых годов 19 века.

        • Анонимно
          4.06.2016 06:10

          Говорят, Новгородское вече достаточно справедливые решения принимало...

  • Анонимно
    3.06.2016 09:21

    очень содержательная беседа. Приятно то, что такой центр начинал свою деятельность в Казани и получил свое дальнейшее развитие. Молодцы. Хочется пожелать удачи и спокойствия, в той мере в какой это возможно в нынешней ситуации.

  • Анонимно
    3.06.2016 09:25

    отмечусь. интересно. спс, БО! :) с ув., Дамир.

  • Анонимно
    3.06.2016 09:29

    Де-факто у нас и избирательного права нет.Как бы оно есть, а на самом деле-нет; их подменили на право ИК избирать депутатов.

  • Анонимно
    3.06.2016 09:37

    Спасибо Павлу за его работу!

  • Анонимно
    3.06.2016 09:46

    У нас в Татарстане ещё куда-ни-шло! А вот в Дагестане судья прямо во время заседания советуется с адвокатом: что делать то, ты же меня об этом не предупреждал..? В итоге при запросе записи заседания получили ответ, что Оборудование сломалось.

  • 1. Обращался как-то по телефону, примерно, в 2008 г., в наш правозащитный центр, хотел встретится, объяснить ситуацию - отказали - сказали, мол, мы работаем только по пыткам.
    2. СПЧ при Президенте очень слабая структура, работают "не хуже" наших чиновников - "в позе страуса" или "это нога того нога, кого надо нога". Лет пять наверное обращался через Интернет и к Федотову на его эл. ящик, так и в "общую канцелярию". Не ответили даже, ни разу (!!). Тоже аффелированные, или карманные, как хотите. Такое вот у меня, к сожалению создалось впечатление.
    3. Касаясь правящего класса и правозащитников в нашей стране, что можно сказать? Только словами Шекспира - чума на оба ваших дома. А если своими словами - коли кругом дерьмо, всё дерьмом и обрастает.
    4. В СПЧ, конечно же, должны быть другие люди, могущие проталкивать структурные изменение, а не так - посидели, поболтали, разошлись.

    • Анонимно
      4.06.2016 06:13

      СПЧ создано президентом для поддержания стабильности. И перед ним работники СПЧ будут отчитываться о работе. А кто Вы такой, чтобы отвлекать их от работы своими вопросами ? Вам стабильность не нравится ?

  • Анонимно
    3.06.2016 09:50

    Судя по биографии юрчиновник, пороха не нюхал. Поэтому все эти выводы не совсем корректны, расшатывает только веру в правосудие у простого народа

    • Анонимно
      3.06.2016 10:09

      Насмешили.
      Простой народ должен верить в наше правосудие? Ну, пусть он и дальше верит.
      А вот непростой не верит, поэтому и отделывается условными наказаниями, штрафами и амнистиями.

    • Анонимно
      3.06.2016 10:58

      Наше правосудие и расшатывать не надо- само шатается))) И примеров масса- от Ходора до Васильевой с Сердюковым и еще вагон менее значимых персонажей

    • Анонимно
      3.06.2016 11:50

      Нельзя верить в то чего нет.

    • Анонимно
      3.06.2016 13:29

      ржал как конь!
      какая вера в какое правосудие?
      Вы наверное очень молоды

  • Анонимно
    3.06.2016 09:54

    Приятно, что у нас работают честные, принципиальные люди, такие как Павел. А окружающим неплохо бы таких поддерживать.

  • Анонимно
    3.06.2016 10:02

    правозащитная деятельность в стране такая-же карьерная отрасль находится по возможным контролем и участвует в программах режима...судей заменить на компьютерные математические системы беспристрастно выдающие ответ на вводимые данные.

  • Анонимно
    3.06.2016 10:09

    Мне пофигу что меня кто-то прослушивает, меня тревожит беззаконье! Власть в руках у избранных, а остальное было. Вот какое деление стало :(

    • Анонимно
      4.06.2016 06:16

      Почитайте про определение шизофрении...
      1) прослушка - это беззаконие. Она Вам пофигу
      2) Беззаконие Вас тревожит.

  • Анонимно
    3.06.2016 10:13

    Очень уважаю правозащитников. Смелые люди - пока они есть, сохраняется хоть какая-то надежда на нормальное будущее наших детей

    • Анонимно
      3.06.2016 19:55

      Ну о чем вы говорите, что правозащитники сами по себе отдельно существуют и несут благо обществу. Если бы они отстаивали свою точку зрения, то с Кашаповым вместе сидели на нарах. Они часть всей этой прогившей судебной системы.Я им не верю.А интервью чистой воды пиар .

  • Анонимно
    3.06.2016 10:33

    Молодец!Про прослушку-на себе убедился.

    • Анонимно
      3.06.2016 11:09

      Единственное утешает, чтобы следить за одним человеком надо минимум троих.

      • Анонимно
        3.06.2016 13:32

        а вот нагрубишь ты полковнику полиции на дороге - и найдутся на тебя трое человек

        • Анонимно
          3.06.2016 17:15

          Грубить не надо вообще,а тем более полковнику, потому что не просто гражданин, а представитель власти.

  • Анонимно
    3.06.2016 10:44

    Вы всерьез верите этому дяде, который вроде как разбирается в правосудии? Опомнитесь!

    • Анонимно
      3.06.2016 11:04

      При чем тут этот дядя? Речь о правосудии которого нет в РФ! И фактов это подтверждающих вагон! Или Вы с Луны?

    • Анонимно
      3.06.2016 13:24

      Тебе что ли верить, тетя? ))
      Или глазам своим не верить?
      Все кто был в суде хоть раз - знает, что никакого правосудия там нет, в тех случаях, когда оно именно требуется.

  • Анонимно
    3.06.2016 10:45

    Возможное назначение Москальковой было встречено с опасением рядом правозащитников, отмечавших у неё отсутствие опыта в сфере защиты прав человека, поддержку ряда законов, нарушавших и ограничивавших права граждан, а также возможный конфликт интересов с МВД. В своей программной речи в день вступления в должность новый омбудсмен заявила: «Правозащитная тема стала активно использоваться западными и американскими структурами в качестве орудия шантажа, спекуляции, угроз, попыток дестабилизировать и оказать давление на Россию. У уполномоченного по правам человека есть достаточно инструментария, чтобы противодействовать этим явлениям». Приоритетными сферами ею были названы трудовые права, медобслуживание, образование, ЖКХ и миграция. Позже она отметила, что в Российской Федерации нет заключённых, которых можно считать политическими... В нашей стране практически всё возводится в состояние абсурда! Мне кажется, Рамзан Кадыров с ролью уполномоченного по правам человека справился бы лучше...

    • Анонимно
      3.06.2016 12:33

      Мне кажется, Рамзан Кадыров с ролью уполномоченного по правам человека справился бы лучше...))) Пока твой дом не спалят))) Раб он и есть раб- палка твой лучший наставник похоже

      • Анонимно
        3.06.2016 15:33

        Тебя, между прочим, правители тоже рабом считают...))) Или ты не согласен?))) Подай голос тогда или молчи, отписываясь анонимом...)))

  • Самый главный вопрос не задали: в каком он звании.
    Майор?
    Вот не удержался бывший кадровый прокурорский следователь (бывший???) от того, чтоб не заглубить, хоть на пару штыков, могилу, приготовленную для адвокатуры. "Адвокатура умерла".

    Не дождетесь.

    Пока есть три столпа, на которых стоит адвокатура, никакая правозащита (структура, весьма удобная для сбора информации и мониторинга ситуации) нам не страшна.

    Три столпа адвокатуры, закрепленные на законодательном уровне: независимость, запрет на допрос адвоката, запрет на сотрудничество.
    Заметим, ничто из этого не сдерживает правозащиту.

    • Анонимно
      3.06.2016 13:37

      В биографии указано - помощник следователя прокуратуры. Фактически это помощник на общественных началах, которым доверяют только повестки разносить, подшивать и нумеровать дела, составлять описи. Мне было бы стыдно писать такой опыт в биографии, а Чиков видимо гордится...

      • Анонимно
        3.06.2016 15:35

        Видимо опыт пригодился) Обратите внимание как мягко он прошелся по личностям, хотя и всех гнать в шею надо! Видно тоже побаивается...)))

  • Анонимно
    3.06.2016 11:18

    Чиков Американский ставленник все его мысли и встречи с Абамой Ходр Касьянов и финансирование его работы идут с С Ш А на адвокатах деньги не заработаеш. Чтобы заработать на адвокатах надо столько правонарушений сотворить и Киров лес обворовать уму не постижимо.Этот Чиков что в жизни видел кроме Американских баксов. Одним словом хотят слить Россию и В.В.Путина. Что он сказал хорошего о президенте нашей страны ничего А все воры у него умные.

    • Анонимно
      3.06.2016 12:18

      а ничего,что он переодически встречается с ВВП?

      НТВ меньше смотрите
      ))

    • Анонимно
      3.06.2016 12:27

      Да какая разница? От того сколько он или еще кто то денег получил от США и прочих ваших врагов правосудие в РФ прямее не станет! Вот в чем проблема а не в его деньгах

    • Анонимно
      3.06.2016 12:28

      Лучше посчитайте сколько прилипло к рукам олигархов-патриотов на освоении госзаказов)))

    • Анонимно
      3.06.2016 12:29

      Тимченко Роттенберги Миллер Сечин Якунин Ролдугин- дальше продолжать?

    • Анонимно
      3.06.2016 12:31

      С начала 2016 года владелец инвестиционной группы Volga Group Геннадий Тимченко, которого президент России Владимир Путин называл своим другом, увеличил свое состояние на $2 млрд, сообщает Bloomberg.

    • Анонимно
      3.06.2016 12:36

      Россию сливают друзья по дзюдо и товарищи по садовому кооперативу- и у вас будет еще возможность в этом убедиться лет через 15

      • Анонимно
        3.06.2016 13:23

        И друзья по питерскому кабинету

      • Анонимно
        4.06.2016 08:13

        А друзья и родственники из Актаныша,Сабов,Арска и Альметьевска?Когда будет оценка их "деятельности"

  • Анонимно
    3.06.2016 11:19

    Эмиль, читайте внимательно, Чиков никогда не был следователем прокуратуры. Бегал повестки разносил, в липовых осмотрах понятым расписывался, описи составлял, в качестве общественного помощника. Потом увидел, как это сложно, расследовать уголовные дела и пошёл по иностранной правозащитной дорожке: псевдодиссертация, псевдопреподавание в таком смешном ТИСБИ и т.д. По этому для него нет правосудия в нашей стране, его Родина теперь США, где процесс мало чем отличается от разбора в ГИБДД. Он даже в интервью двойственен: хвалит правоохранителей и тут же их хулит, есть пытки, но наши опера лучше всех и т.д. Сел бы хоть раз в процесс с присяжными, показал бы интеллектуальную и процессуальную мощь, так нет же, кишка тонка. О том, что Агора в 90% случаев отказывает в юрпомощи простым людям даже говорить не буду, этот факт они и сами не оспаривают. Гораздо интереснее защищать шалав из церкви или гея, жгущего двери ради современного искусства.

    • Анонимно
      3.06.2016 12:17

      отделяйте мух от котлет

    • Анонимно
      3.06.2016 12:34

      В США объективная система правосудия, обеспечивающая принятие одинаковых решений по одинаковым делам. У нас изначально коррупционная, позволяющая судье принять любое решение

      • Перестаньте молоть чушь. В США справедливость себе могут позволить только очень богатые люди, причем, из тех, кто входит в правящий истеблишмент. Среднему человеку вообще ничего не светит, будет раздавлен государственной машиной, которую в условиях "состязательности" не волнует правда в принципе (это не преувеличение, а последовательное развитие принципа состязательности, доведенного до маразма).

        Вал протестной по своей сути поддержки Трампа - это как раз об этом. Неутихающие забастовки во Франции - тоже об этом.

        Элита зажралась во все мире. Давно не было большой войны, когда ее представителям хочешь-не хочешь, а приходилось сидеть в одном окопе с вооруженными простолюдинами.
        Все забылось.

        • Анонимно
          3.06.2016 13:24

          нас система права другая
          прецендентная

        • Анонимно
          3.06.2016 13:42

          Спасибо, Эмиль, за коммент, наконец-то поняла, что Вы за человек, раньше судила о Вас более однобоко.

        • Анонимно
          3.06.2016 14:39

          Никакой чуши. У нас изначально взяткоемкая система, позволяющая судам выносить разные решения в одинаковых обстоятельствах. В сша такого нет. И обычные люди выигрывают суды у корпораций и государства

        • Анонимно
          3.06.2016 17:06

          А в России справедливость себе могут позволить не просто богатые люди, а богатые люди, близкие к администрации президента РФ

    • Анонимно
      3.06.2016 13:40

      Согласен с каждым словом!!!

    • Анонимно
      3.06.2016 14:05

      Далекий он от практики и жизни. На бд его пару раз, в ночной секрет, и не останется ничего. А с остальным согласен полностью.

    • Анонимно
      3.06.2016 20:17

      Пролистал все отзывы ,не увидел ни одного отзыва,чтобы люди благодарили нашего правозащитника за проделанную им работу когда -то или сейчас. Ау, вы где защищенные от нашего правосудия данными людьми. Хотелось бы услышать вас.Или получается, что люди все таки платят за их деятельность и п.э считают, что благодарности и не стоит их деятельность т.к достаточно заплатили.

  • Анонимно
    3.06.2016 11:26

    Удачи Павлу и "Агоре" в развитии!

  • Анонимно
    3.06.2016 11:46

    На днях в США был освобожден невинный человек 42 года отсидевший за чужое преступление. Или посмотрите на Гуантанамо. Так что все относительно в этом мире.

    • Анонимно
      3.06.2016 12:25

      А чем Вам Гуантанамо не нравится? Или хотите чтобы его постояльцы приехали в РТ и начали развлекаться?

      • Анонимно
        3.06.2016 14:16

        Не нравится тем, что там люди сидят вообще всякого суда и следствия как такового..

  • Анонимно
    3.06.2016 11:48

    Спасибо, Павел! Ставлю вас в пример своему сыну.

  • Анонимно
    3.06.2016 11:49

    Сколько денег было получено из-за рубежа в Агору? Кто финансирует, кто источник, цели?

    • Анонимно
      3.06.2016 12:19

      а сколько украдено удащливыми у народа??
      плевать на финансирование из США
      мне важнее те кто обворовывает меня

      • Анонимно
        3.06.2016 14:22

        Если спонсоры добьются своих целей, то потом придется заплатить этим спонсорам , в сотни раз больше. И заплатишь в том числе ты лично тоже..Или думаешь они спонсируют всякие НКО для того чтоб простому россиянину жилось лучше?..Так может думать только лох или тот кто получает эти самые 30 сребренников..

        • Анонимно
          3.06.2016 15:49

          Знатная лапша)) Видно новую методичку выдали))

          • Анонимно
            3.06.2016 16:23

            По сути есть что сказать?..Я пишу то что сам думаю. Предполагаю что ты не из тех, кто получает 30 сребренников, а из второй группы.

            • Анонимно
              4.06.2016 00:57

              То, что вы пишете, это не мысли, это набор пропагандистских штампов из телевизора.
              У таких, как вы, кругом враги.
              Только попытайтесь ответить на один простой вопрос: что нужно так называемым спонсорам? Поработить Россию? Бред.
              Они без нас замечательно живут, и намного лучше, если вы не в курсе. Бывал у них неоднократно, им Россия и населяющие её жители абсолютно фиолетовы, на 146-м месте по важности.
              Нефть с газом-так их на рынке залейся. Чем вы ещё можете быть интересны иноземным захватчикам? Лес?Пенька?
              Откуда этот паранойяльный бред, что там спят и видят, как нам нагадить?
              Надёжней вас родной стране этого никто не сделает.
              Там просто опасаются дикой огромной ядерной страны с малообразованным в массе, зомбированным населением, и пытаются как могут, распространить базовые человеческие ценности: идеи равноправия перед законом, уважения к свободе слова, личности, правосудию, сменяемости власти и независимости ветвей этой власти, ибо всё обратное ведёт к застою, деградации, в итоге к фашизму или чучхеизму со всеми вытекающими.
              Как-то так, неуважаемый.

              • Анонимно
                4.06.2016 08:48

                Прости тупого. Я совсем забыл про демократию. США принесли демократию в Ирак и Ливию и теперь тамошний народ от счастья тысячами тонет в Средиземном море.
                И нефть США точно не нужна, просто так сложилось что теперь в Ираке на нефтяном рынке рулят американские компании. И то что 200 млрд. долларов ливиийских денег зависли в США, ну это просто плата благодарной Ливии за демократию.. И теперь мне понятно почему они 2 атомные бомбы сбросили на Японию - они просто боялись дикой и огромной страны, каковой была тогда Япония. Надеюсь я достаточно убедительно поддержал тебя ..

                • Анонимно
                  4.06.2016 10:15

                  Начну с конца.
                  Благодаря тому, что американцы сбросили на японцев атомные бомбы, Россия сохранила сотни тысяч, если не миллионы своих солдат.
                  Так бы чёрта с два японцы ускоренно капитулировали.
                  Конечно мирных жителей жаль.
                  Но, во-первых, "японцы первые начали".
                  Во-вторых, если бы не это, мир и не догадывался бы о том, какой это ужас-ядерная война, которой сейчас ваш духовный учитель Дима Киселёв стращает ненавистную Омерику.
                  Напомнить цитату или вы сами погуглить в состоянии?
                  И не надо нам эту телепропаганду втирать, этого каждый день в любом ящике хоть залейся.
                  Вам лучше озаботиться тем, что наши родные сталинскими палачи, истребившие во много раз больше СВОИХ людей, чем американцы врагов во всех их военных конфликтах, до сих пор не осуждены официально, как это сделано в Германии в отношении Гитлера и его приспешников.
                  И уже начинают бюсты усатому ставить и портреты вывешивать.
                  Это уж если в историю влезать, что вы начали делать.
                  Но сейчас вообще-то другое время, и мерки другие, и мировая цивилизация на месте не стоит, что недавно казалось нормой-сейчас признак отсталости.
                  Америку никто не идеализирует, но то, что они пытаются поддерживать демократию и права человека в мире, пусть и не всегда адекватными методами-этого у них не отнять.
                  Кстати, а чем вам Ирак сейчас не нравится? Вы давно там были? Нормальное гражданское демократическое правительство, борется с радикалами.
                  Теракты бывают, а где их нет? Что у нас совсем недавно творилось, не припомните?
                  Хуссейн был тот ещё фрукт, травил несогласных газами, итд.
                  И Каддафи, как выяснилось, тоже не обожаем был народом, раз его на куски порвали. Напомнить, как его подручные самолёт пассажирский в воздухе над Локерби взорвали? И он это в итоге признал под давлением улик, и выплатил миллионные компенсации родным.
                  Ничего не напоминает?
                  Так что они справятся.
                  Наладят свою жизнь-перестанут бежать из страны.
                  Кстати, что-то в Россию никто не особенно бежит, не заметили?
                  Тут вам и скрепы, и духовность, и омерику ненавидят.
                  А вот нет же! Все в ненавистный вам Запад что-то рвутся.
                  Да и из России как-то поток не убывает, а в обратном направлении не слыхать.
                  Вон недавно наши госканалы целую группу пропагандистов отрядили в Штаты на поиски таковых возвращенцев, на казённые(то есть наши с вами) деньги.
                  Две недели там жили, пили-ели-гуляли, интервью пытались взять. Догадываетесь, чем кончилось?
                  Послали их все культурно.
                  К чему бы это?

                  • Анонимно
                    4.06.2016 11:10

                    Япония готовилась к подписанию акта о капитуляции без всяких атомных бомбардировок . А бомбы были сброшены для демонстрации силы перед всем миром и впервую очередь перед СССР.
                    После моих нескольких аргументов вы уже США не идеализируете. Я мог бы привести еще несколько реальных аргументов и вы вообще бы стали смотреть на США обьективно. Но у меня нет такой задачи, да и читать ваши матрацы желания нет..

  • Анонимно
    3.06.2016 11:49

    Товарищ потерял веру в правосудие, всю слабость излил в массы, так не делается

  • Анонимно
    3.06.2016 12:11

    Павлу Чикову и движению успехов! Масштабируйтесь, вас (реальных правозащитников) катастрофически мало. Охватывайте новые направления, работы у вас поле не паханное, к сожалению.

  • Анонимно
    3.06.2016 12:22

    "вас (реальных правозащитников) катастрофически мало". Это уж точно голословный бред

  • Анонимно
    3.06.2016 12:29

    пятая колонна

    • Анонимно
      3.06.2016 14:02

      Пятая колонна это коррумпированные чиновники

      • Анонимно
        3.06.2016 14:45

        Пятая колонна это не чиновники. Чиновники коррумпированные - это просто преступники пытающиеся заработать на должности. А 5 колонна - это люди получающие 30 сребренников от других государств и работающие в интересах этих государств.

        • Анонимно
          3.06.2016 15:59

          Ты что-то толковое еще можешь по теме сказать, кроме как о преславутых 30 серебренниках, звучащих в каждом сообщении? Больший вред стране приносит коррупция, а не общественные организации, которые на деле ведут борьбу с произволом.

          • Анонимно
            3.06.2016 16:44


            Коррупция - это условно болезнь общества и есть отработанные методы лечения этой болезни. Поздно или рано эта болезнь будет купирована и государство выздоравливает.
            А НКО работающие на чужие деньги, это якобы "витамины " для лечения государства. Но часто эти "витамины" оборачиваются для государств смертельной болезнью и изначально для этого "витамины" и предназначались..

            • Анонимно
              3.06.2016 17:17

              Приведите примеры, когда благодаря НКО были разрушены государства?

              • Анонимно
                3.06.2016 17:30

                Украина.

                • Анонимно
                  3.06.2016 18:19

                  На сколько мне известно на Украине государство продолжает функционировать. А по поводу вашего утверждения, конкретно какие НКО повлияли на ход событий в Украине?

                  • Анонимно
                    3.06.2016 18:35

                    Государство существует в усеченном виде и президент предыдущий не желавший ложиться тупо под Запад был свергнут и поменян на более послушных. Причем Янукович был именно проукраинский президент и держал дистанцию и с Россией и с Западом. Нынешние работают строго под управлением Запада, а народ нищ и страна имеет очень плохие перспективы.
                    5 миллиардов было потрачено США (о чем они официально сами обьявили) на различные деструктивные силы в Украине включая НКО. Названия сами погуглите.

          • Анонимно
            3.06.2016 17:38

            с произволом они борьбу ведут... гранты они отрабатывают и цель их не в поддержании законности, а в раздувании до небес вони по резонансным делам с целью формирования определенного мнения в обществе, агенты влияния так сказать... Будут из спонсоры тратить деньги своих налогоплательщиков на "поддержание демократии"? Вы в сказке живете ??

            • Анонимно
              3.06.2016 17:47

              Поддерживают они в основном те резонансные дела, которые направлены против устоев государства и общества. Яркий пример -Пусси Райт.

  • Анонимно
    3.06.2016 12:38

    Финансируют не просто так, кто это делает преследует определенные цели

  • Анонимно
    3.06.2016 12:42

    Мое мнение со стороны. Человек пытается прицепиться к громким делам, чтобы и дальше получать финансирование из-за бугра. Правосудие его мало интересует, главное стабильный приток денег от непонятных источников и их отработка

  • Анонимно
    3.06.2016 12:46

    Про истечение срока давности за убийство мэра Петухова в оправдание Ходорковского, Чиков может ли также высказаться и про холокост, что срок давности там истек?

    • Анонимно
      3.06.2016 13:25

      Какой еще холокост? Был геноцид, а не холокост. Впрочем убивали всех.

      • Анонимно
        3.06.2016 19:43

        То есть убийство конкретного человека, не связанного с определенным народом, можно простить из-за срока давности? Двойные стандарты в "правозащитной" организации?

  • Анонимно
    3.06.2016 13:12

    А сколько денег тратят на прокуратуру и полицаев, которые работают тяп ляп? Сколько тратят на суды? В Татарстане нереально оспорить какой-либо протокол. Просто не реально! За деньги - пожалуйста. Бесплатно - да будь ты хоть тысячу раз прав. Поэтому их не то что не уважают - их вообще никто не любит! Если прокуратура хоть иногда чем-то полезным занимается, то полицаи и судьи нигде и ни когда уважением не пользуются. А ведь вроде бы судьи должны быть уважаемыми, полицаи вроде как наши защитники. Но нет, ни кто не любит и не уважает. Потому что они работают не для народа, а для власти и делают все для галочки. Никогда ничего для народа не делают. А за деньги сделают что угодно.

    • Анонимно
      5.06.2016 03:39

      В прошлом году 4 раза оштрафовали. Три из них обжаловал и они были отменены. По четвертому действительно шансы для меня были туманными, поэтому обжаловать не стал.

      • Анонимно
        5.06.2016 17:22

        я тоже обжаловал, раза три ходил. дело пустяковое, у меня железобетонный довод - а они дважды вынесли решение - противоречащее закону, поэтому давайте ерунду не порьте.

        • Анонимно
          6.06.2016 08:23

          А знаете почему выносятся решения противоречащее закону? И что им бывает за то, что они выносят такие решения? Правильно: ничего.

        • Анонимно
          23.06.2016 23:28

          Это не ерунда, а факты из моей личной жизни.

  • Анонимно
    3.06.2016 13:21

    Tatar

    Слова в защиту Ходорковского разочаровали. Нефтегазовые компании должны принадлежать государству, как это в цивилизованной Норвегии и не только. Очень хорошо, что активы Юкоса вернулись государству. И плевать на то, что схема национализации была, возможно, не совсем корректной.

    Как сказал Прудон: "Кто создал землю? Бог. А если так, то проваливай, собственник!"

  • Анонимно
    3.06.2016 13:59

    Вот ради чего живет этот человек? Велосипед, приятно на автомобиле... Очень простая формула мировосприятия - ездит туда-сюда и только сравнивает там и здесь. И, конечно, здесь оказывается уже, чем там.

    А в чем смысл жизни, Павел?

    • Анонимно
      3.06.2016 14:15

      А Вы сами то знаете в чем смысл жизни?? Может Вы нашли универсальный смысл жизни для всех? Срочно Нобелевскую премию!

    • Анонимно
      3.06.2016 16:01

      Он реальную помощь оказывает, людям оказавшимся в тяжелой ситуации. В этом и видит судя по всему смысл жизни.

    • Анонимно
      4.06.2016 10:04

      Терпеть не могу женщин ,которые с детьми н работу приходят п. ч детя не с кем оставить.Приходят ради галочки с детьми ,чтобы отметиться и уходят создавая дискомфорт окружающим.Не с кем оставить ребенка , сиди дома и занимайся им или организуйте так, чтобы он был пристроен. Но чтобы мужчины с детьми на работу приходили такое впервые вижу. Детьми и хозяйством должна заниматься женщина.У нас мужчины в последнее время женские функции берут на себя ,а женщины мужские.Что это такое ?Но такого я и по центральному телевидению а видела.

  • Анонимно
    3.06.2016 14:12

    Сегодня пятница и есть время- почитал комменты. Я один из тех кого тут называют удащливый)) Сначала был неудащливый но потом друг по школе занял хороший пост и позвал к себе помогать. Скажу вам так- в нашей стране сложились определенные правила игры- можно спорить хорошие они или нет но такие как есть и поверьте никогда другими не станут потому что при СССР (а мне 65 лет) были такие же правила просто крали меньше и капитализма а ля рюс не было но в основе все было также. Читая историю пришел к выводу что и при царе система была такая же. Поэтому думаю ничего не изменится тут еще оооочень долго. Если кого то не устраивают такие правила кривых зеркал то надо только уезжать- благо вариантов масса особенно если ты молод или талантлив. Кто не хочет уехать должен приспособиться и если правильно приспособишься то станешь успешным. Вот так

    • Анонимно
      3.06.2016 15:01

      Что значит "приспособиться"? Ждать назначения на пост друга?

      • Анонимно
        3.06.2016 15:50

        Методов много)) Прочитайте биографии всех удащливых- от Абрамовича с Роттенбергом и до наших татарских товарищей и там найдете формулу

    • Анонимно
      5.06.2016 03:44

      Вы не правы. Не приспосабливаться надо, а надо менять все, что не устраивает.

  • Анонимно
    3.06.2016 16:15

    Надо ждать, когда позовут к мангалу готовить шашлыки.

  • Тяжела и неказиста жизнь российского юриста,
    Штурмовать вершины права - сопряжённый с риском труд.
    В социально-мрачной зоне забывают о законе
    И заигрывает с властью неподкупный, честный суд.

    Легионы адвокатов стерегут покой магнатов,
    Им потворствует богиня правосудия во всём.
    Закон был всегда как дышло, куда надо, туда вышло.
    От того страдают люди невиновные ни в чём.

  • Анонимно
    3.06.2016 18:28

    Следуя логике Чикова, коррупция есть только в России. :-))))))
    Весь мир погряз в коррупции! Россия - только слабое эхо волны мировой коррупции.

    • Анонимно
      3.06.2016 18:53

      Это любимый аргумент наших властей и их зомбированных почитателей))) Типо все вокруг воры и мошенники поэтому не волнуйтесь и мы не одиноки)) А Вы жили в ином мире? Вы жили хотя бы 3 года в Германии США или Китае? Полагаю Вы просто говорите и пересказываете тут то что Вам вложили в голову СМИ

    • Анонимно
      3.06.2016 18:53

      Свинье всегда кажется что мир это огромная лужа)))))

    • Анонимно
      3.06.2016 19:00

      А следуя Вашей логике в мире нет приличных стран с приличными властями которые не раздают госзаказы своим многочисленным друзьям)) Весь мир это воры и коррупция только почему то некоторые страны не имея ни нефти ни газа гораздо богаче и благополучнее России

    • Анонимно
      3.06.2016 19:00

      Вы статью то читали, прежде чем такие выводы делать? Про коррупцию в ней нет и слова. Речь идет о нарушении прав и свобод.

  • Анонимно
    3.06.2016 20:09

    Правосудие будет и дальше страдать, если не остановить коррупцию в профильном вузе с таким же названием, причем. Студенты не молчат, делятся друг с другом.

  • Анонимно
    3.06.2016 21:05

    1)Давайте оставим на стороне вопрос о личности и финансах Чикова!

    Скажите по совести,что неправда в сказанных им словах?знакум

  • Анонимно
    3.06.2016 21:23

    В США арестовали гражданку России, за то, что она посмела без разрешения вывезти из США свою дочь, тоже гражданку России, на Родину, в РФ.
    Может правозащитная организация Агора поможет несчастной девочке, лишённой мамы? Или самый честный суд в мире, суд США, не подлежит критике?

    • Анонимно
      3.06.2016 21:49

      Мамаша дочь бандеролью выслала, а сама осталась до получения уведомления о вручении?

      • Анонимно
        4.06.2016 10:16

        Ребёнок рождён в России. Мать - гражданка РФ, дочка - гражданка РФ. В свидетельстве о рождении в графе "отец" стоит прочерк. Женщина вышла замуж за гражданина США, когда ребёнку было больше года. Новоиспечённый муж не стал оформлять удочерения. Развелись через полгода. женщины уехала в Россию. Сейчас ребёнок в России с бабушкой и дедушкой. женщина приехала в Штаты, чтобы сдать сессию в универе. Ей надели наручники прямо в аэропорту. Ей грозит пожизненное заключение за ПОХИЩЕНИЕ человека (собственного ребёнка).
        Агора не хочет помочь? Думаю - НЕТ! За это спонсоры не заплатят.

        • Анонимно
          4.06.2016 11:00

          Ты прям неудобные выводы делаешь..Если бы она поскакала в церкви или мечети в Москве с оскорблением чувств верующих или встала с плакатом "Вернуть Крым Украине" и за это получила 15 суток. Тогда Агора бы подключилась. А Агору и подобных не интересуют простые люди , а тем более арестованные в США..

  • Анонимно
    4.06.2016 00:17

    В последние лет 10 почти каждый директор или даже ИП прослушивает своих работников, поэтому общество привыкает ко всему.

  • Анонимно
    5.06.2016 09:20

    Гулаг у нас внутри,он передан нам родителями с генами и поэтому все наши разговоры и мысли такие,как будто нас прослушивают все спецслужбы мира круглосуточно и с людьми ведем себя так,как будто все хотят нас убить.

  • Анонимно
    5.06.2016 13:32

    По прокуратуре не прав, он защищает бизнес и в этом она номер один. Она может на место поставить любого чиновника.

  • Анонимно
    5.06.2016 23:11

    Павел умница и реальный патриот России. В отличие от властных крикунов и всех примкнувших к ним по недомыслию.

  • Анонимно
    6.06.2016 15:46

    Прокуратура защищает бизнес?Это кто вам сказал такое?Не смешите.Не соглашусь с Чиковым насчет адвокатуры.Адвокатура образно говоря умирает не потому что ей что то или кто то мешает а потому что когда идет речь о судах в которых гражданин,организация и прочая судятся с государством то большинство адвокатов на мой взгляд не борются как надо за интересы своих подзащитных.Если брать адвокатов по уголовным делам у нас в республике то я бы уверен был только в жене Чикова.

  • Анонимно
    7.06.2016 10:54

    Адвокатура образно говоря умирает еще потому что большинство адвокатов это бывшие судьи,прокуроры,следователи или иные бывшие работники силовых структур.Во времена СССР там вроде для этого контингента лиц ограничения какие то были для работы адвокатами а сейчас этого нет.Как говорят в народе мол бывших не бывает.

  • Анонимно
    12.06.2016 22:36

    Факты. В 16 часов 50 минут зимой прихожу к зданию Агоры, прохода для любого нет.Если только заранее не договорились.
    По телефону мне разъяснили, что занимаются делом, только если им это интересно.
    В адвокатскую коллегию можно хотя бы зайти.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль