Машиностроение 
27.10.2016

«Полагаю, Когогин будет просить аудиенции Путина»: кто ответит за «ядерную» сороконожку?

Челнинские шасси для РВСН назвали «наиболее характерным» примером того, как нельзя разрабатывать технику стратегического значения

Сверхсекретная разработка челнинских автомобилестроителей подверглась разгромной критике в издании профильного НИИ минобороны. Ведомственные специалисты указывают на срыв всех сроков и в качестве рецепта предлагают возродить в полном объеме институт военных представителей. Эксперты «БИЗНЕС Online» не исключают того, что теперь встанет вопрос о возврате миллиардов, потраченных за 8 лет непонятно на что, и спрашивают: если такое отношение к компоненту ядерной триады, то о чем вообще говорить?

Владимир Путин во время посещения челнинского предприятия «Ремдизель» Эксперты полагают, что если «Платформа-О» не будет принята на снабжение ВС РФ, то Когогин будет добиваться аудиенции у Путина, чтобы разрулить это все и не возвращать потраченных на «недоделки» средств, а это несколько миллиардов рублей»
Фото: kremlin.ru

И ВНОВЬ — САМАЯ СЕКРЕТНАЯ РАЗРАБОТКА КАМАЗА

Военные, похоже, окончательно разочаровались в сложившейся на сегодня методике создания военной автотехники и решили радикально ее пересмотреть. Об этом говорится в одной из статей «Научно-технического сборника №1», выпущенного Научно-исследовательским испытательным центром (НИИЦ) автомобильной техники 3-го Центрального НИИ минобороны России. О серьезности поднимаемых в сборнике вопросов говорят и «набор», так скажем, не чуждых проблематике авторов, и, собственно, место издания труда: НИИЦ (находится в Бронницах) отвечает за стратегию и тактику создания военной автомобильной техники (ВАТ). «БИЗНЕС Online» ознакомился с этой брошюрой (кстати, не секретной), изданной тиражом всего в 30 экземпляров.

Какова, так скажем, степень официальности сборника? «На нем не стоит „официальный штамп“ минобороны или того же 3-го ЦНИИ, это не результат какого-то заключения, которое делалось по поручению военных, — объяснил корреспонденту „БИЗНЕС Online“ главный редактор журнала „Арсенал Отечества“ Виктор Мураховский. — Но это взгляд специалистов данного направления и от минобороны, и от промышленности». Так что это, конечно, не телеканал «Звезда» и не газета «Правда» 30-х годов, но довольно серьезный источник для тех, кто в теме.

Одна из статей сборника выглядит прямо-таки интригующе. В ней достаточно много внимания уделено камазовской программе по созданию специальных колесных шасси и тягачей, в том числе машин для передвижных грунтовых ракетных комплексов, части ядерной триады (напомним, опытно-конструкторская работа (ОКР) называется «Платформа-О»). В чем интрига? Во-первых, тема по сути своей секретна, как и подробности разработки другого особо значимого вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ), и до сих пор о ходе разработки можно было узнать только из периодических протечек или преднамеренных сливов информации в СМИ. Благодаря им (и это во-вторых) известно, что дела с разработкой идут далеко не блестяще. До сих пор эти данные, само собой, официально не комментировались — сор из избы в таких случаях выносить не принято. В упомянутой же статье оценка работе дана жестко — складывается ощущение, что дело находится на грани провала.

Напомним, в 2008 году КАМАЗ выиграл конкурс минобороны на проведение НИР «Платформа» по созданию специальных колесных шасси и колесных тягачей (СКШТ). В 2010 году НИР переросла в ОКР «Платформа-О». В ее рамках создавали образцы для монтажа пусковых установок и буксировки вооружения и военной техники. Это два шасси-«сороконожки» (грузоподъемностью 85 т и 60 т), седельный тягач для полуприцепа массой 90 т, балластный тягач для прицепа массой 75 тонн. Особую значимость программе придает то, что часть этой техники предназначена для ракетных войск стратегического назначения. Она должна заменить белорусскую продукцию: именно на шасси Минского завода колесных тягачей (МЗКТ) базируются мобильные ракетные комплексы стратегического назначения «Тополь», «Тополь-М», «Ярс».

Надеясь обогнать МЗКТ, в Челнах сделали ставку на использование нетрадиционного технического решения: дизель-электрического привода с электромоторами, которые встроены в ступицы колес. У такого варианта целый ряд преимуществ. Во-первых, это отсутствие сложной трансмиссии: нет сцепления, коробки передач, раздаточной коробки, приводных валов, дифференциалов, что серьезно снижает вес шасси. Во-вторых, электродвигатели развивают максимальный крутящий момент сразу, как только на них подается питание. В-третьих, такая схема позволяет всем колесам шасси вращаться с разной скоростью и даже в разных направлениях. В-четвертых, возможно использование системы рекуперации энергии торможения. В-пятых, облегчается обеспечение активной безопасности движения — любые алгоритмы систем типа ABS программируются в блоке управления и могут воздействовать на каждое колесо индивидуально. В-шестых, имеется теоретическая возможность подать необходимое электропитание для надстройки непосредственно от силового агрегата шасси, то есть можно исключить из состава наземного оборудования комплекса передвижную дизельную электростанцию, а также упростить состав оборудования пусковых и иных установок. И так далее.

Камазовцев не остановило то, что нигде в мире идея с мотор-колесами до сих пор не реализована на серийной внедорожной военной технике. В итоге не раз высказывались предположения о том, что недостатков у инновационной схемы оказалось больше, чем преимуществ; что НИР попросту не довели до логического завершения; что военные, несмотря на заверения челнинцев, не горят желанием принимать «Платформы» на снабжение; что отечественных двигателей для «Платформы» нет.

Особо явно эффективность системы разработки ВАТ снизилась «с приходом в 2007 году нового руководства минобороны» (напомним, в феврале 2007 года министром обороны был назначен Анатолий Сердюков (слева)Фото: kremlin.ru

«НЕ ВПОЛНЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ», ИЛИ ЕСТЬ ОТ ЧЕГО ПРИЙТИ В УЖАС

Но вернемся к статье. Ее авторы недвусмысленно указывают на то, что складывавшаяся с 1954 года система разработки СКШТ и в целом ВАТ с начала 90-х годов начала приходить в упадок и сегодня, по сути, сведена до ничтожества. Подчеркивается, что особо явно эффективность системы разработки ВАТ снизилась «с приходом в 2007 году нового руководства минобороны» (напомним, в феврале 2007 года министром обороны был назначен Анатолий Сердюков).

В чем это выражалось? Сократился объем испытаний, а отдельные их виды и вовсе перестали проводиться, количество испытываемых образцов в ОКР сократилось до одного. Почти полностью прекратилось проведение предшествующих ОКР научно-исследовательских работ. И все это незамедлительно сказалось на качестве разработки новых образцов ВАТ. «В связи с крайне сжатыми сроками проведения работ предприятия стали вынуждены этапы ОКР выполнять не последовательно, а параллельно, — говорится в статье. — При этом сокращались до нереальных сроки проведения предварительных и в большей степени приемочных испытаний. Это привело к тому, что практически исчезла возможность дорабатывать образцы, устраняя выявленные на предыдущих этапах недостатки, резко снизились объем и качество проведения испытаний, уменьшилась степень соответствия опытных образцов требованиям ТТЗ. В конечном итоге опытные образцы к моменту окончания ОКР доводились в „сыром“ состоянии, с низкой надежностью и многочисленными недостатками, устранение которых документально перекладывалось на дальнейшие этапы жизненного цикла».

Далее следует убойный для КАМАЗа (хотя сегодня автогигант номинально не имеет отношения к «Платформе», передав военную тематику своим бывшим «дочкам» — «Ремдизелю» и Заводу специальных автомобилей, военные этих нюансов не замечают) пассаж: «Наиболее характерный пример подобной работы в области разработки новых транспортных баз вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ) — ОКР „Платформа-О“ по созданию высокомобильных модульных платформ (ВМП) с электротрансмиссией. Первоначальная установка трехлетнего срока (2010 - 2013) выполнения работ по созданию крайне сложных по новизне объектов техники ПАО „КАМАЗ“, не имеющим какого-либо опыта в разработке СКШТ, привела к закономерному результату. Этапы проводились параллельно, испытания проводились в сокращенном объеме, основное фактическое время было затрачено на разработку конструкции и доводку составных частей. В итоге ранее озвученный руководством АО „КАМАЗ“ на всех уровнях срок поставки в 2015 году серийных высокомобильных модульных платформ (ВМП) для монтажа комплексов и систем ВВСТ переносится на неопределенное время. В настоящее время окончание ОКР официально перенесено с 2013 на 2016 год, однако фактическое состояние опытных образцов ВМП по уровню доводки до требований ТТЗ, а также не вполне положительные результаты приемочных испытаний не гарантируют выполнения и нового срока».

Это в общем, а вот частности: «Практика разработки составных частей в ОКР по созданию финальных изделий показала свою несостоятельность. Так, несмотря на выделенные значительные бюджетные средства в рамках комплекса НИОКР „Платформа“, выполняющегося с 2009 года, до настоящего времени не разработаны новые двигатели и боестойкие радиальные шины для высокомобильных модульных платформ. Использование в конструкции ВМП зарубежных двигателей и шин устаревшей конструкции, нерешенность до настоящего времени проблемы их создания и последующего производства практически сводят на нет все усилия по достижению на ВМП более высокого по сравнению с существующими СКШТ военно-технического уровня».

«Таким образом, в настоящее время система разработки и испытания новых образцов СКШТ находится на недостаточном уровне, чтобы обеспечить поставку в ВС РФ высоконадежных, технически совершенных транспортных баз для особо значимого ВВСТ, — делают вывод авторы статьи. — Назрела насущная проблема проведения безотлагательных мероприятий по совершенствованию порядка разработки данного вида техники». Среди первоочередных мер предлагается возродить почти полностью уничтоженный с 2007 года институт военных представителей. Подчеркивается, что это прежде всего возрождение входного контроля комплектующих, контроля ОКР, всех производственных циклов и технологических процессов, испытаний, а также — что немаловажно — контроля за расходованием денег и ценообразованием.

«НЕ ЗНАЮ, ДОВЕДЕНЫ ЛИ ДО ВЫСШЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА ПРИЧИНЫ НЕУДАЧИ»

«БИЗНЕС Online» предложил руководству «Ремдизеля» прокомментировать изложенные в статье тезисы, однако на момент выхода статьи ответа не получил.

«Исследовательский испытательный центр в Бронницах, по сути, оказался разрушенным, — оценил проблему в целом Мураховский. — Сейчас пытаются восстанавливать, но пока все далеко от оптимального положения. В самом главном автобронетанковом управлении минобороны штаты сократили на порядок по сравнению с тем, что было на пике его развития. В итоге пальцев одной руки много будет, чтобы пересчитать специалистов, которые способны составить грамотную концепцию по направлению ВАТ... Тем не менее положение потихоньку выправляется. Помогает в этом деле и взятый курс на назначение генеральных конструкторов по отдельным направлениям вооружения и военной техники. Надеюсь, скоро состоится назначение генерального конструктора по ВАТ.

Что касается „Платформы-О“, машина действительно инновационная по всем параметрам. Но некоторые направления НИР надо было бы проводить и заканчивать выходом хотя бы на демонстрационный макет, только потом переходить к следующему этапу — ОКР. В частности, это касается электродвигателей. Этого не было сделано, и во многом именно поэтому и сдвигаются сроки по этапам данной работы. В реальности эти этапы не обскачешь, и их все равно приходится по ходу дела реализовывать и завершать».

«То, что с «Платформой-О» большие проблемы, из статьи очень хорошо понятно, — рассказал «БИЗНЕС Online» известный ВПК-блогер и автомобильный журналист Александр Привалов. — И уж если у непосредственно причастных людей настолько наболело, что они не могут молчать, это многое значит... Впрочем, далеко не все можно сообщить в статье... Органы военного управления должны (точнее, обязаны!) оценить то место, к которому пришло развитие отечественных СКШТ: по сути, страна потеряла 8 лет, а если учесть время, необходимое на переоценку случившегося, то и все 10. То есть шапкозакидательство в духе «Дайте нам много денег, и мы сделаем любую технику, не то что какие-то СКШТ» не сработало.

Ведь что получилось с «Платформой-О»? Выскажу предположение как один из вариантов. Руководство минобороны в лице Сердюкова после принятия решения высшим политическим руководством страны получило бюджетное финансирование, причем огромное (полагаю, многие помнят про триллионы, обсуждавшиеся на рубеже десятилетий). Эти деньги нужно освоить. Важная часть расходов — на НИОКР. Естественно, в самом начале составляются обоснования, техзадания и так далее, а от оформления документов отсекаются оппоненты (часто такие офицеры военной автомобильной службы не вписывались в тот облик вооруженных сил, который навязывало новое руководство минобороны). И вот срок выполнения НИОКР подошел к концу, все деньги освоены исправно, ни к одной финансовой бумажке не придраться ни одной самой высокой комиссии — все потрачено по целевому назначению. Но результат отрицательный! Отмазка проста: но ведь в науке же и отрицательный результат — это результат! Могут даже говорить: дайте денег еще, мы пойдем другим путем.

Не знаю, доведены ли до высшего политического руководства причины неудачи, а ведь эти причины концептуальные, и кроются они в следующем (далеко не полный список): игнорирование мнения специалистов, имевших опыт; игнорирование опыта как отечественных заводов, так и инофирм; подключение к выполнению работ специалистов без опыта; ведение работ в неверной последовательности; грубые конструктивные ошибки; ориентация на иностранные автокомпоненты; абсолютная дистанцированность от последующего серийного производства; игнорирование мнения основных потребителей — расчет на последующее административное давление с целью навязывания головным разработчикам ВВСТ ненужной им техники. То есть все эти концептуальные ошибки были запрограммированы на самом начальном этапе работ. Но во времена Сердюкова таков был стиль, потому и результат такой».

Владимир Путин во время посещения челнинского предприятия «Ремдизель»
Фото: prav.tatarstan.ru

СПАСЕТ ТОЛЬКО АУДИЕНЦИЯ У ПУТИНА?

«В целом ситуация близка к патовой, — продолжает Привалов, — либо требует жесткого решения с признанием ошибок.

Допустим, «Платформа-О» будет принята на снабжение. Но уже сегодня специалистам понятно, что под монтаж АПУ ПГРК такие шасси не пойдут, так как они не доведены до ума, а до ума их можно довести, если сперва устранить концептуальные ошибки, которые были сделаны на самом начальном этапе проектирования. То есть принятие на снабжение решает только один вопрос — вывод «эффективных менеджеров» из-под удара контролирующих органов и легализацию уже потраченных средств. Ну и дальше в этом случае следует ожидать новых трат на доводку «Платформы» с заранее непонятным результатом — вряд ли заказчик после того, как «Платформа-О» будет принята на снабжение, сможет убедить КАМАЗ проводить работы по доводке весьма «сырых» шасси и тягачей за счет самого КАМАЗа.

Если же «Платформа-О» не будет принята на снабжение ВС РФ, то здесь уже просто обязаны последовать оргвыводы, которые должны заключаться как минимум в возврате средств в полном объеме, а это несколько миллиардов рублей. Я не вижу, как это все будет осуществлено — предполагаю, что Когогин будет добиваться аудиенции у Путина, чтобы разрулить это все и не возвращать потраченных на «недоделки» средств, а это, повторю, несколько миллиардов рублей. Именно об этом недавно говорил Сергей Кужугетович Шойгу на едином дне приемки военной продукции. По его словам, с «недостроями» и «недоделами» будут бороться самыми жесткими способами, поскольку они влияют на обороноспособность страны. Поэтому по ряду предприятий принято решение о расторжении контрактов и возврату денег.

Третий вариант — КАМАЗу дадут еще один шанс. То есть официально признают, что «Платформа-О» — это тупик. Да, теперь у КАМАЗа есть опыт, пусть даже отрицательный. Да только вот беда — по состоянию на сегодня отдельные концептуальные ошибки не исправлены, и я не знаю, предпринимает ли КАМАЗ усилия, чтобы их исправить. Например, в России никто не решает проблемы с отечественными шинами для такой техники — к сожалению, за 8 лет для той же «Платформы» шинники сделать новую шину не захотели и даже не думали о том, чтобы наладить ее серийное производство. Результат сегодня плачевный — новых отечественных шин для РВСН нет и даже не предвидится, Воронежский шинный завод ныне контролирует итальянская фирма Pirelli, а других заводов, способных выпускать шины такого типоразмера, в России нет. Ни один завод сейчас не заинтересован в выпуске такой продукции в связи с отсутствием необходимого оборудования и оснастки для производства шин большого типоразмера, а также в связи с небольшими объемами производства и непонятной ситуацией с заказами на такую продукцию. Более того, военные не понимают, какой орган исполнительной власти в нашем Отечестве сегодня отвечает за создание и производство боестойких шин — то ли это минпромторг, то ли минэнерго, то ли еще кто-то... и концов не найти. Зато в Беларуси за эти 8 лет шины для СКШТ создали с нуля и сегодня они в серии! Хорошо хоть то, что на КАМАЗе «зачесались» в плане отечественных двигателей для «Платформы», но... слишком поздно — только в прошлом году. Задумались в прошлом году и о механических коробках с автоматическим управлением под такие двигатели. Но, поскольку задумались уже тогда, когда все сроки ОКР «Платформа-О» были сорваны, а финансирование на нее освоено, в текущем десятилетии отечественных серийных двигателей и коробок точно не будет.

Фактически сегодня, хотя программа государственных испытаний в рамках ОКР «Платформа-О» еще не завершена, уже идет борьба за вердикт, который вынесут испытатели. Либо «рекомендовать шасси и тягачи принять на снабжение ВС РФ, но доработать» — и далее список пунктов на 30 страницах того, что нужно доработать. Либо «не рекомендовать шасси и тягачи принимать на снабжение ВС РФ в связи с...» — и далее тот же список пунктов на 30 страницах. Подчас у меня даже складывается впечатление, что сегодня уже и неважно, каковы будут реальные результаты испытаний в рамках ОКР «Платформа-О»: некоторые причастные гадают, какое решение примет лично Путин. То есть идет активная подковерная борьба, которая весьма далека от техники вообще. Цена этой борьбы — будет ли выделено финансирование на новые НИОКР по созданию военной автомобильной техники...

Все это говорит о том, что в стране нет никакой продуманной стратегии по созданию СКШТ. А именно на СКШТ сегодня смонтировано вооружение, способное решить исход любой военной операции. Если в стране нет продуманной стратегии по созданию такой техники, то о чем можно говорить? История рискует повториться, но уже как трагедия — если ядерные силы страны потеряют подвижность».

Предприятия: КАМАЗ
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (384) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
27.10.2016 08:11

Удащливые влипли....
Надеюсь поедут пилить лес в Коми.

  • Анонимно
    27.10.2016 08:11

    Удащливые влипли....
    Надеюсь поедут пилить лес в Коми.

    • Анонимно
      27.10.2016 08:34

      придут другие, а вы как не были так и не будите

    • Анонимно
      27.10.2016 08:40

      Думаю...в Сирию...песок просеивать в пустыне...

    • Анонимно
      27.10.2016 10:25

      Ни одного резонного довода так и не озвучено против проекта.

      • Анонимно
        31.10.2016 21:15

        А там нет проекта - вот и нету доводов. Есть экспериментальная платформа, представляющая собой смесь наработок МЗКТ с фантазиями КАМКАЗа, но что с этой платформой делать - никто не знает.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:52

      руководитель пресс-службы КАМАЗА Олег Афанасьев отмечает юбилей в США
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://www.business-gazeta.ru/news/326789

    • Анонимно
      27.10.2016 11:06

      Это какая-то диверсия.
      Или глупость с надеждой на "авось".

      • Анонимно
        27.10.2016 12:28

        Диверсия т.к. реально понимают и осознают, что занимаются распилом, а не научной деятельностью ) Зачем им надеяться на авось если контролирующие органы давно уже им продались для которых смерти подобно признать продажность своих сотрудников, поэтому Когогин четко осознает, что под таким мощным прикрытием находится, которое все равно стрелочника найдет как обычно, что бы самим под расстрел не попасть, поэтому без страха такой грандиозный распил на Камазе организовывает и всякой показухой занимается.

    • Анонимно
      27.10.2016 12:14

      Вы за деревьями не видите леса. Здесь как раз "удащливые" наезжают на камаз, через свой рупор пропаганды. Своего рода гринмейл. А вот зачем они это делают, не трудно догадаться...))

      • Анонимно
        27.10.2016 13:10

        Пожалуй в этом есть смысл.

      • Анонимно
        27.10.2016 19:33

        1. на Камаз -мастер? как такого, если раскладывать камаз на составные части камаза не просматривается...
        2. когогин здесь провалился;
        3. он талантливый человек по использованию чужих талантов, причём весьма;
        4. но мы ВСЕ стареем и придумывать что то новое, становиться трудноосуществимым;
        5. желающих бесплатно работать на чужого дядю в рыночных условиях становиться всё меньше да и профессионалов тоже;
        6. идея с электромоторами весьма забавна на поле ...боя;
        7.во время не нашёл спеца и так ВОСЕМЬ лет пролетели;
        8. а что за "мощное прикрытие" он же в данном случае именно сам стрелочник - что, кого то из своего окружения подставит?
        9. а где его взять?
        10. конечно есть те 10 - 12 процентов акций, непонятно чьих, но и это не катит -нужна своя телега, так скажем, и не как с карданными или какими то там валами из Турции;
        11. но здесь дети - 3, 5 летние из песочницы которые предложили электромоторы заигрались и он вместе с ними -движка то нет;
        12. НЕТ ни одной современной модели приемлемой мощности сделанной нами из наших материалов - вот чем надо было заниматься;
        13. справка: что сказали германские конструкторы, когда им предложили выпускать Т-34? не знаете..., а в этом всё;
        14. они сделали средний танк "Пантеру", но он весил 45 тонн, а это не 30 тонн;
        15. меня же больше всё таки интересует ТУ-160;
        16. судя по писанине здесь, у нас дома в БО, если так можно выразиться, в отличии от Камаза ещё есть желающие восстановить честь, именно честь КАПО - казанского авиапрома мы можем, как то сказал Бабай;
        16. а шасси? шасси сделают, где наша не пропадала, но для этого, надо чтобы работяги поверили в руководителя;
        17. есть непреходящая истина: единожды солгавший, кто тебе поверит;
        18. относиться или не относиться она к Камазу?
        19. будущее покажет...

    • Анонимно
      27.10.2016 12:50

      Купили на эти средства кабину новую Камазу! Ту, что снята с Мерседеса, из-за устаревания.

      • Анонимно
        27.10.2016 21:29

        ниче что это разные проекты, коорые делались на разных заводах?

    • Анонимно
      27.10.2016 19:35

      Сергей Анатольевич один из лучших руководителей и стратегов страны. Пожелаем ему здоровья и успехов !!

  • Анонимно
    27.10.2016 08:26

    Кто за это ответит?

    • Анонимно
      27.10.2016 08:41

      налогоплательщики, новыми сборами по налогу

    • Анонимно
      27.10.2016 08:58

      Да не за что отвечать. Возьмут на вооружение эту Платформу. И всем требованиям она соответствует. Кроме притязаний бульбашей на монополию.

      • Анонимно
        27.10.2016 13:55

        А как форсировать брод на технике, у которой электродвигатель в ступице, не подскажете? Или в вашей школе вам про электропроводность воды не рассказывали?

        • Анонимно
          27.10.2016 14:19

          Гидроизоляция, не?

          • Анонимно
            27.10.2016 15:36

            Невозможна гидроизоляция электродивгателя в ступице в принципе

            • Анонимно
              27.10.2016 16:31

              насос "Ручеек" смотрит на этот комментарий с недоумением

              • Анонимно
                27.10.2016 17:04

                Какая нагрузка у "Ручейка" (и еще "Гнома") на вал? И какова степень ответственности у "ручейка" и мотор-колеса, волокущего 8 термоядерных мегатонн? Охлаждение спииртоводяное к нему сделаем? Или жидким азотом? Или таки наддув и соответственно, прощай, гидроизоляция? А степень устойчивости к мех-, вибро-, хим- и радиационным воздействиям?

                • Анонимно
                  27.10.2016 19:06

                  Откуда у этих насосов вал?

                • Анонимно
                  27.10.2016 21:31

                  контакты свои оставь, а то у консрукторов тупик, вот им и расскажешь. че нам то доказывать

              • Анонимно
                27.10.2016 17:05

                Сколько срок жизни у торпеды? Или, точнее, вы одну и ту же торпеду сколько раз запускать планируете?

                • Анонимно
                  27.10.2016 18:00

                  А транспорт для ракет вы прыгающим сделать предлагаете?)))

                • Анонимно
                  27.10.2016 18:01

                  Почему Вы не спрашиваете какое давление воды на глубине хода торпеды и при проезде брода

                  • Анонимно
                    27.10.2016 18:33

                    Потому что это не причем.Абсолютно!! к делу не относится

              • Анонимно
                27.10.2016 17:30

                в насосе ручеек нет вращающихся деталей.
                Вы неграмотны

                • Анонимно
                  27.10.2016 18:03

                  И в рудничном электрвозе тоже нет?

                  • Анонимно
                    27.10.2016 18:32

                    а причем здесь рудничный электровоз: у него движки не в ступице и он по стпицу в воде не ездит

                  • Анонимно
                    27.10.2016 18:33

                    Мыпро руччек говрим.Прокакойрудничный электровоз говрите приведите тип его

        • Анонимно
          27.10.2016 16:30

          а как тогда работает электрическая торпеда под водой?

          • Анонимно
            27.10.2016 17:28

            двигатель торпеды не в ступице колеса а вотдельном отсеке торпеды. плюс нагрузки гораздо меньше всотни в ытсячи раз меньше и срок службы несколько минут.А здесь в ступице колеса сравнительно небольшого диаметра.... вы его от воды не защитите..Как поедет по броду реки так сразу движки встанут...электродвижки.
            Помните аналогия не доказательство.Аналогии не могут быть доказательствами.Тем более такие искусственные

            • Анонимно
              27.10.2016 17:55

              Помните аналогия не доказательство.Аналогии не могут быть доказательствами.
              Кто это сказал?

              • Анонимно
                27.10.2016 18:31

                это общее правило классической логики.И понятие права и философии.Ато если ваш сосед насильник а в ы сним здоровались то что в ы тоже насильник? По аналогии.
                Так что аналогии не доказательство аналогии это илюстрация

                • Анонимно
                  27.10.2016 21:33

                  здороваться это не аналогия

                • Анонимно
                  27.10.2016 21:34

                  аналогия может являться доказательством. кстати, аристотель такой закон и сформулировал. он на секунду отец логики. ему виднее, наверное. давай расскажи мне ещё чё нибудь

                  • Анонимно
                    28.10.2016 11:41

                    Аналогия не может быть доказательством. Аристотель обратного не говорил. В чем у вас аналогия? Втом что внасосе ручеек есть элекричество?, какв ступице в ыбудете передавать крутящий момент ??КАК вы заизолриуйте вы даже неусекли эту проблему в приведенных ва м примерах ка кто торпеды и и насос ручеек, там нет этой проблемы вторпеде крутящиймомент от ОТДЕЛЬНОГО электродвигателя идет вал к винту серез специальный коридор называемй моряками дейдвудной трубой. А здесь такого нет.
                    В насосе ручеек вообще нет вращающих деталей...
                    так что все ваши аналогии мол везде есть элекричество.Ну это та же самая аналогия когда у вас есть сосед преступник, вы сним здоровались и тогда по аналогии тоже выпреступник.


                    АНАЛОГИИ НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО они илюстрации

                  • Анонимно
                    28.10.2016 11:45

                    У вас нарушение логики. Аналогии бывают полезны, но в данном случае не установлено ни одного признака сходства. Признак сходства по происхождению предлагается просто постулировать, ввести в качестве аксиомы, в которую достаточно верить. Пример: рыба появляется из икринки, поэтому цыпленок не может появиться из яйца. Или, у велосипеда и самолета три колеса, поэтому они оба должны летать.
                    Аристотель заявил как раз то аналогии не могут быть доказательствами

              • Анонимно
                27.10.2016 18:56

                Чтобы сказать что сказки не могут быть доказательствами обязательно нужно чтобы это кто-то нужный сказал? Своя голова не работаетсмотрю.

        • Анонимно
          27.10.2016 19:05

          А как плавают корабли с азиподами да в Арктике?

          • Анонимно
            27.10.2016 21:41

            очень простоплавают этовам не стпица воде. вы понимате вы хотите двигатель электро погрузитьв воду...не будетработать

        • Анонимно
          27.10.2016 21:30

          где ты вообще видел, чтобы техника рвснброд форсировала.она тащится со скоростью 20 км час, а эта будет в три раза бывтсерее. она ж нужно чтоб пуск сделать и уехать на базу, а не по полям скакать

          • Анонимно
            27.10.2016 21:51

            В Ивановской области. В 6 км от города Тейково. Кстати, 20 км/ч - это по асфальту. По грунтовой - 6. В обычном режиме (мирного времени). Как вытаскивают из болота - тоже видел. Там же.

            • Анонимно
              28.10.2016 11:57

              Извините, но ваш комментарий про невозможность преодолеть брод, вследствие отсутсвия возможности изолировать электродвигатель от воды, звучит бредово. Современные технологии позволяют изолировать эл. двигатель от воды- это не проблема, подсмотрите решения из энергетики. В крайнем случае изучите тех. решения по немецким экспериментальным танкам 2ой мировой , которые были на электротяге (их проблема была в большом потреблении металлов в военное время, а не невозможности преодолеть брод.)

              • Анонимно
                28.10.2016 12:14

                Не надо повторять мантру "современные технологии" нет таких технолгий которые могут защить двигатель в ступице колеса от воды.если есть то конкретно назовите.В энергетике нет таких решений..
                Вы про танки немецкие написали бред.УЖ металла и брони у них хватало.

                Так то НЕВОЗМОЖНО! ПРИМЕНЯТЬ ДВИГАТЕЛИ В СТУПИЦЕ КОЛЕСА и изолровать их от воды при движении в брод.

      • Анонимно
        28.10.2016 23:51

        А причем здесь бульбаши? Тупиковая идея изначально.
        Камаз лезет во все дырки, где у них нет ни опыта, ни специалистов. Военные не позволят поставить даже гайку вражескую, а у Камаза интеграция с немцами.

    • Анонимно
      27.10.2016 21:29

      сердюков уже ответил как мог. хватит уж

  • Анонимно
    27.10.2016 08:33

    на фото путин уже взглядом предъявляет

    • Анонимно
      27.10.2016 08:59

      ЯВасумоляю. В другом контексте материала Вы бы написали "одобряет взглядом"?

    • Анонимно
      27.10.2016 09:02

      У нас великолепный президент!

      • Анонимно
        27.10.2016 10:19

        У нас гениальный президент. Который принимает исключительно блестящие решения.
        Кто если не верит, пусть спросит у Дмитриев Пескова и Киселёва.

  • Анонимно
    27.10.2016 08:37

    Да никто не влип. Вердикт будет : "Понять, простить и отпустить". И ещё бюджетных денег подкинут, чтоб было что пилить. Рука руку моет.

    • Анонимно
      27.10.2016 09:02

      не влип, а влез и подсасывает - всё нормально

    • Анонимно
      27.10.2016 09:05

      скорее всего так и будет!!!
      а то, что НТЦ автогиганта замерзло в своем развитии еще в прошлом веке, для знающих людей это не секрет...

    • Анонимно
      28.10.2016 19:26

      верное замечание. Особо с учетом предположений о том кто является конечным бенефициаром Ролдугинского офшора в далекой латиноамериканской стране Панама, который,видимо, много лет фактически владел и получал ( а может и доныне получает ) доход с четверти всех акций ПАО "КАМАЗ". Так что не надо быть наивным : унтер-офицерская вдова сама себя не высечет.

  • Анонимно
    27.10.2016 08:39

    Вся статья базируется на другой статье с настолько явным белорусским акцентом, что дальше некуда. Белорусам выгоднее всего, чтобы Платформу не приняли, и их продукция по прежнему оставалась единственной в своём роде.

    • Анонимно
      27.10.2016 08:48

      Все гораздо проще- небольшая Белоруссия под руководством батьки Лукашенко более эффективна в управлении и там не воруют..

      • Анонимно
        27.10.2016 08:55

        Ну да конечно, расскажите нам всем о передовой белорусской экономике!

        • Анонимно
          27.10.2016 09:16

          А что рассказывать, проедьтесь утром на краснобусе. Сначала на МАЗе, а потом попробуйте на НЕФАЗе.

          • Анонимно
            27.10.2016 09:44

            Упаси Бог на МАЗе ездить. Звучит, как проклятие!

          • Анонимно
            27.10.2016 21:36

            то то там проблемы с экономикой недавно были , как унас в девяностых гиперинфляция

      • Анонимно
        27.10.2016 09:02

        Там не воруют - там сажают
        людей как картошку, такими же объёмами

      • Анонимно
        27.10.2016 09:56

        Там не воруют - и это большое преимущество в сравнении с большим гигантом протухшим коррупцией насквозь

        • Анонимно
          27.10.2016 21:38

          жили бы в белорусии, то сейчас бы писали, что там воруют, а здесь нет. "там хорошо где нас нет".

      • М.К.
        27.10.2016 10:00

        Вообще-то Белоруссия больше в три раза по площади и в два с половиной раза по населению.

      • Анонимно
        27.10.2016 21:37

        ухты белорусы сами здесь пишут в бо что ли?

        • Анонимно
          31.10.2016 21:25

          Пишут, пишут... Просто не принято у нас украсть и ничего не сделать при этом. Да, воруют ( спасибо, старший брат, научил... хорошему ), но европейская привычка "все равно сделать" осталась. Плюс, в отличии от РФ, у нас не принято корчить из себя "самых-самых" - если сами не справляемся, попросить иностранцев помочь не стыдно. Так и с шинами "за 8 лет" получилось - сами не укладывались в сроки, пригласили итальянских спецов. Теперь шины у нас есть - а у вас нет. А вы "если надо - повторяйте", хоть по пять раз на дню. Только - на Чукотке, а не под Брестом, лады? С нас хватит - "наповторялись" за XX в. выше крыши.

  • Анонимно
    27.10.2016 08:40

    Татарстан как всегда "лучший", ну нам не привыкать, к сожалению...

    • Анонимно
      27.10.2016 09:01

      А кто лучше то? в рязань съездите и спросите
      а ещё лучше в Киев:
      Езжайте и спросите, кем был Порошенко до 14-го года?

      • Анонимно
        27.10.2016 10:11

        Всем предлагаете куда-то съезить. Тогда направьте меня за ваш счет в КАНАДУ. Я согласен пристально изучать их опыт и находить позорные изъяны)))

        • Анонимно
          27.10.2016 12:14

          В Канаду не надо. Туда уже ездил Минниханов. Поезжайте в Уфу.

    • Анонимно
      27.10.2016 09:02

      Татарстан был, есть и будет лучший! Кто не согласен - либо марш отсюда, если местный, либо нефиг критиковать со стороны!

      • Анонимно
        27.10.2016 09:56

        Улучшение жизни начинается с признания недостатков.
        Только интеллектуально альтернативный человек не признает своих ошибок и существующих проблем.
        Признание проблем и их решение - путь к процветанию.
        А тюбетейкозакидательство - путь к потерям даже того, что есть сейчас. Под бодрую музыку и аплодисменты, переходящие в овации.

        P.S. Для тех, кто про своих сограждан говорит "марш отсюда", в Аду приготовлено отдельное, особо жаркое место.

        • Анонимно
          27.10.2016 10:38

          А те, кто гадят на свою Родину по любому поводу для меня - не сограждане. А предатели. И вот им в аду самое место.

          • Анонимно
            27.10.2016 11:19

            Ад там, где РФ

          • Анонимно
            27.10.2016 11:23

            Думаю Ваш псевдопатриотический угар скоро похаснет и Вы забудете о нем.

          • Анонимно
            27.10.2016 12:11

            Вам бы с коорупцией бороться, обгадившей всё российское общество, угрожающей обороноспособности страны, а не с критикой этого. Легко из себя патриота строить, не борясь за страну по существу дел.

            • Анонимно
              27.10.2016 12:29

              нельзя с коррупцией бороться - это угрожает этой стране больше чем потеря обороноспособности

          • Анонимно
            27.10.2016 12:34

            То есть коррупцией и воровством, если они имеют место у тебя на Родине надо восхищаться, ну ли стыдливо молчать, в крайнем случае, что ли? Опять главное - "не лить воду на мельницу врага". Не стоит видеть предателя в любом, кто критикует недостатки. Люди хотят сделать таким образом свой край лучше.

          • ДавлетХАН
            27.10.2016 16:28

            Гадят те кто разворовывает бюджетные деньги и народное достояние. Так что вы абсолютно правы, они нам не товарищи!!!

    • Анонимно
      27.10.2016 10:04

      конечно не лучший, надо в москву

  • ПанАлекс
    27.10.2016 08:40

    Повтор истории 100 летней давности вплоть до деталей: вся страна затягивала пояса ради оборонки и "За Царя и Отечество", а в возможно переломный момент (Брусиловский прорыв) тупо кончились снаряды и патроны. Вот и надорвалась экономика и перетянули пояса то!
    Вот думаете ситуация с платформой для ЯО уникальна? Конечно такое повсеместно. Особенно учитывая монополизацию военных разработок и производства. А даже в СССР была конкуренция между КБ и гигантами ВПК. Это диагноз и гарантия, что и остальные "разработки", типа "автономных авто без водителя", кроме пиара и казнопроедания ничем не закончатся.

    • Анонимно
      27.10.2016 08:59

      Впервые вижу у вас такой взвешенный комментарий. респект.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:41

      Перед тем как говорить про повтор истории, покажи кто Ленин, кто меньшевики, кто эсеры, кто большевики? Можно пальцем показать, я не против. Искать сам не буду! Раз есть утверждение что история повторяется (тем более в деталях), хочу услышать почему, и с сопоставимыми фактами. Дерзайте.

      • Анонимно
        27.10.2016 11:49

        А кто Ленина, Троцкого знал до октябрьской революции??? он же даже в февральской не смог сорганизоваться, взять под контроль народные массы, потому как царская охранка не смотря на все работала и работала хорошо. Поэтому большевики и проиграли февраль. Это я к тому, что многие подобные личности и неизвестны до самого момента, а потом, а потом неизвестно куда и что приведет. Да и разговор в комментарии о немного более раннем периоде, а именно о 1916 годе

        • Анонимно
          27.10.2016 19:47

          1. если бы Троцкий не был бы известен, то его не избрали бы Первым председателем в истории первого Петросовета;
          2. дальше -больше все большевики, а их было в раз пять меньше меньшевиков, сидели в тюрьма и на каторге; Кстати ФЭД в 1905 был меньшевиком -экономистом. Почему у него всё и получилось с восстановлением страны;
          3. и работали они по Капиталу к.Маркса -по экономике;

          • Анонимно
            27.10.2016 21:42

            капитал - это не про экономику

            • Анонимно
              27.10.2016 22:08

              1. вот Вы и влипли;
              2. в Гарварде в ряду великих экономистов висит его портрет;
              3. а капитал и там, и в Иеле, откуда ЦРУшники, и в Колумбийском откуда идейный отец перестройки товарищ Яковлев он называется как пособие по достижению наивысшей прибыли;
              4. так что капитал это чисто экономическая вещь, а политика вторична

              • Анонимно
                28.10.2016 12:58

                "капитал" маркса в йеле не изучают.если изучают то как историю бреда.Он давно опровергнут

          • Анонимно
            28.10.2016 15:47

            троцкий до 17 года не был известным. избрание впетросовет ничего не доказывает просто узурпировали выборы большаки ивсе.ФЭД страну невосстановил он её угробил.
            По марксу капиталу работать нельзя потому там написан бред ненаучный

            • Анонимно
              31.10.2016 13:23

              1. это теория прибавочной стоимости, то есть прибыли;
              2. и лучше ни кто не придумал -читайте СОРОСА, между строк, если конечно ВЫ научный;

              • Анонимно
                1.11.2016 13:31

                Гипотеза о прибавочной стоимости, не доказана читатйте пятую главу капитала внимательнее.
                Прибыль это не прибавочная стоимость. Добавленая стоимость тоже неприбавочная стоимость.\
                СОРОС неинтересн ви данном контексте абсолютно лишний

                • Анонимно
                  1.11.2016 22:58

                  1. по значимости СОРОС тут не лишний -прибыль, которую тут распределяют, получают из воздуха, не предоставляя товара;
                  2. у меня: "это теория прибавочной стоимости, то есть прибыли" по моему ясно, что если теория касается целого, то распространяется и на её часть, которая, в данном случае интересует кое кого;
                  3. остальное Вами изложенное, так же весьма для меня интересна, но всех интересует другое -что дальше?
                  4. мне нет, так как мной уже изложено -он талант по использованию чужих идей, но это связано с тем, что и самому надо что то изобретать по эксплуатации чужих идей, но возраст, возраст ....пенсию же не зря дают с 60 лет...

        • Анонимно
          27.10.2016 21:41

          Троцкий так то участвовал уже в революции 1905 года

    • Анонимно
      27.10.2016 20:28

      Как известно в гражданской войне в Испании в 1936 г. военной технике СССР противостояла Германия. Весма характерным было соотношение потерь: танки 1400 - СССР, около 500 - Германия. самолеты порядка 800 - СССР, 49 - Германия. Причем ответственным за новые разработки вооружения Кр.Армии был Тухачевский. Вероятно именно этот фактор вынудил И.Сталина начать чистку в рядах Красной армии перед грядущей мировой войной.

    • Анонимно
      27.10.2016 21:41

      Привет АлексПан, давно не видно было

  • Анонимно
    27.10.2016 08:45

    При чем здесь КАМАЗ и Когогин? Им приказали подготовить "импортозамещение" (вместо МЗКТ), они взяли под козырек. попробовали бы отказаться!

    • Анонимно
      27.10.2016 08:58

      да ни при чём как всегда

    • Анонимно
      27.10.2016 09:07

      Это сарказм? Тогда и миллионная зарплата Когогина и еже с ним - ни при чем. Результатов нет, значит и руководства нет. Вернуть деньги в бюджет.

      • Анонимно
        27.10.2016 10:07

        А Камаз - это что-то типа МУПа или ГУПа? Нет, вот и досвидание, со своим бюджетом.

        • Анонимно
          27.10.2016 10:23

          Вы реально глупый или крышу снесло от бабла? Когогин шикует от госзаказов. Сами ведь признаетесь, что женушку отправили в Госдуму бюджетные деньги себе выбивать. Вы хоть временами свои комментарии перечитывайте - типа, самый крутой депутат прошлого созыва Когогина завалила КАМАЗ, то есть мужа, бюджетными деньгами.

        • Анонимно
          27.10.2016 10:38

          не муп и гуп... Просто прачечная

      • Анонимно
        27.10.2016 20:02

        А тех кто не выполнил задачу Президента надо просто расстрелять...Создать прецедент. Вот тогда страна заработает а не будут скулить бродяжки-дворняжки)))

    • Анонимно
      27.10.2016 09:53

      я думаю, во всем виноват КАИ и его люди... они еще самолет не перекатили, а уже нужна платформа - специалистов - то где взять - все заняты на такелажных работах.... НИОКР для РВСН просто нет времени взять в работу... факультет двигателей занят снятием моторов с ТУ-144... нет людей...

      • Анонимно
        27.10.2016 12:38

        этот КАИ никакого авторитета уже не оставил. в Уфе авиационный котируется.

    • Анонимно
      27.10.2016 19:43

      1. услужливый ...опаснее врага

  • Анонимно
    27.10.2016 08:50

    Беспилотника ждет такая же участь

    • Анонимно
      27.10.2016 08:57

      Беспилотник - спасение России!

      • Анонимно
        27.10.2016 10:43

        Спасение России одно,освобождение страны от воров-распильщиков,а пока страна придушена,и удавка сужается.

        • Анонимно
          27.10.2016 12:30

          эту страну все время спасают и надеются на лучшее, но один мордор сменяется другим

          • Анонимно
            27.10.2016 19:54

            1. что значит никто из Вас не служил на флоте!
            2.???
            3. спасение утопающих -дело рук самих утопающих;
            4. почему и на Серго и на Горького получилось..
            5. а для тех, кто прыгает с парашютом поодиночке -нет
            6. почему Когогин и провалился

  • Анонимно
    27.10.2016 08:56

    "Военные, похоже, окончательно разочаровались сложившейся на сегодня методике создания военной автотехники..." Почему военные только сейчас разочаровались методикой создания отечественной автотехники?
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://www.business-gazeta.ru/article/326764

  • Анонимно
    27.10.2016 08:57

    В очередной раз притягивается Камаз за уши к любому материалу. Зачем? И без него нормально читают.

  • Анонимно
    27.10.2016 08:59

    Ну вот, закроют проект, а потом он выплывет где-нибудь в америке, или в израиле.

    • Анонимно
      27.10.2016 09:09

      Не закроют. У наших своя голова на плечах, а не белорусская. Их авторитетного мнения не спросят)))

  • Анонимно
    27.10.2016 09:09

    а за инополис кто ответит? за шевроле-блейзер? за атомную станцию в камских, за вамин? за неуспешный рубин?

    • Анонимно
      27.10.2016 09:38

      ты хорошо устроился - ни за что не отвечаешь, только спрашиваешь

      • Анонимно
        27.10.2016 10:02

        спрашивать нельзя?

        • Анонимно
          27.10.2016 10:29

          А смысл. Ты все равно понимаешь в атомных станциях и молокопромышленности на уровне бабок у подъезда

          • Анонимно
            27.10.2016 10:47

            А не совсем воспитанный деревенский паренек какое право имеет называть незнакомых ему людей на Ты,полное бескультурье охватило республику.

            • Анонимно
              27.10.2016 11:10

              мне 50 скоро, малыш. Права называть тебя как я пожелаю дадены мне вышеупомянутой конституцией.

              • Анонимно
                27.10.2016 11:43

                Прожили до пятидесяти,а инфантильность как у семикласника осталась,а агрессия как выработалась,еще и вспомнили о конституции на которую псевдопатриоты давно наплевали.
                У псевдопатриотов не бывает никакого права,так как они по своей сути холопы.

                • Анонимно
                  27.10.2016 12:18

                  Ну значит про твою степень компетенции во всех задаваемых вопросах я угадал, раз ты свернул на апелляцию к личности

              • Анонимно
                27.10.2016 11:52

                Ну если вам 50, то наверное, вы должны знать, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого и она является осознанной необходимостью, хотя если вы дожили до 50 лет и все еще этого не знаете, вам это уже не объяснить, не берите в голову.

                • Анонимно
                  27.10.2016 12:52

                  какая свобода другого, малыш? Я вижу буковки, складывающиеся в слова, зачастую с орфографическими ошибками и составляющие криво построенные фразы. Ты хочешь, чтобы я вдруг зауважал тебя - безвестного анонима, притом претендующего, чтобы перед ним все отчитались?

                  • Анонимно
                    28.10.2016 12:53

                    нет, лично мне этого не надо, вы может и разбираетесь в законах, но вот в моральных устоях и в правилах приличия нет, поэтому повторю еще раз не берите в голову и не потому, что вам 50 и вроде как поздно уже понимать, что такое свобода и как она гарантируется конституцией, а потому что вам этого не надо просто. И это тоже элемент свободы и толерантности по отношению к вам от других людей, на ваше бескультурие и отсутствие элементарных правил приличия. Да я и сам давно уже не малыш, немногим меньше вашего. Да и я только написал ответ, уже под готовыми словами вашими, а не на то, что отвечали вы. и все таки "ВЫ". Всего доброго. Илья

                    • Анонимно
                      28.10.2016 15:46

                      Мощно завернул, Илья. Ты чего меня то выбрал, чтобы проповедовать нормы морали - других пациентов не нашел? Да я тебе подскажу - вот например субъект, который косноязычно назвал меня деревенщиной, вполне заслуживает, чтобы поупражняться в эпикризах. Дарю пациента - вперед, сделай его лучше во всех смыслах, а меня уже поздно, это правда, да и зачем делать из кайена кашкай

              • Анонимно
                27.10.2016 12:22

                ишь, как тебя приплющило

              • Анонимно
                27.10.2016 13:06

                50 лет ума нет, не зря говорят. Образование забыли получить, или в школу было далеко ходить???

                • Анонимно
                  27.10.2016 13:26

                  это ты как определил? Есть диплом мехмата КГУ с одной тройкой по истории КПСС, а ты сколько дипломов в переходе купил

            • Анонимно
              27.10.2016 11:51

              такая деревенщина и забрались во власть за счет своих родственников.

              • Анонимно
                27.10.2016 12:41

                Мой отец - школьный учитель математики. Инвалид-опорник c 20 лет, умер 10 лет назад от рака. Мама - лаборант в поликлинике, умерла 15 лет назад от инсульта. Других родственников не имею. Ты мне в глаза о родственниках и деревенщине сможешь сказать, горожанин?

                • Анонимно
                  27.10.2016 15:39

                  да вруну в глаза могу сказать.
                  Хватит на слезу давить! ПОЗОРИЩЕ

                  • Анонимно
                    27.10.2016 20:50

                    Перестать врать себе, что в твоих проблемах виновата мифическая виртуальная деревенщина. признайся своей семье, что ты просто неудачник

      • Анонимно
        27.10.2016 10:14

        Любой гражданин РФ имеет право спросить, имеет это право по Конституции! А вы думали, что вы в центральной Африке живете??? За всё могут спросить!!!!!!! лично.

        • Анонимно
          27.10.2016 12:33

          в Снегерии. граждан тут нет, все что вы можете - громко квакать, то о величии Снегерии, то о простом народе

        • Анонимно
          27.10.2016 21:45

          ну спрашивай, никто ж не запрещает

    • Анонимно
      27.10.2016 10:00

      - Резонный спрос. В вопросу надо добавить Адмирал и Булгарию.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:50

      27.10.2016 09:09, как же только у вас пальцы пошевелились такое написать?

      Тут понимаешь ли "Татарстан признан лучшим инновационным регионом России"
      http://mert.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/763308.htm

      Целый Альметьевск победил в конкурсе на звание стартап-столицы России.
      https://www.business-gazeta.ru/news/326744

      КФУ звездит так, что всё меркнет вокруг!
      http://kpfu.ru/news/novosti-i-obyavleniya/kazanskij-universitet-stal-odnim-iz-23-vuzov-mira.html

      И тут такое - "кто ответит"?)))

  • Анонимно
    27.10.2016 09:13

    Когогин очень богатый благодоря камазу ! А камаз нет!

    • Анонимно
      27.10.2016 09:54

      КАМАЗ - не человек, однако

    • Анонимно
      27.10.2016 10:22

      тебе из минска виднее

    • Анонимно
      27.10.2016 10:49

      Без Когогина КАМАЗ ждала участь ЗИЛа

      • Анонимно
        27.10.2016 17:20

        Г-г Афанасьев, не сравнивайте самое передовое по тем временам машиностроительное предприятие автогигант КамАЗ с ЗиЛом с производственной базой 40-50-х годов.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:54

      А где можно статью военных прочитать, из которой редакция цитатки повыдергивала? может не так все ужасно? Или статья совсем не про КАМАЗ?

      • Анонимно
        27.10.2016 13:56

        Совсем не про КАМАЗ, тем более, что проект Платформа-О - это не проект КАМАЗа. Прочитайте вот этот текст - очень много совпадений http://belprauda.org/chernaya-metka-dlya-mzkt

    • Анонимно
      27.10.2016 11:14

      Пщиму не контролируете Когогина,щем занимаеся,щто куда уходит.Думаете не полущися,я думаю полущися,если пастарася.

      • Анонимно
        27.10.2016 11:31

        Полущися если руская языка чучутя подучить. ;)

        • Анонимно
          29.10.2016 10:21

          Почему нет, потому что дорог нормальных нет, одни воры кругом.

    • Анонимно
      27.10.2016 12:34

      а кто строил все эти неконкурентноспособные заводы с моногородами. сколько не льют туда денег, все бесполезно и закрыть тоже не закроешь, людей много

  • Rinat_16rus
    27.10.2016 09:18

    Первый "слой" проблемы - то, что лежит наверху. Есть (наверное, уже "была") определенная последовательность и система создания и постановки на производство новой продукции, особенно военного назначения - в том числе это и этапы (НИР, НИОКР, внедрение конструкторской и технологической документации на серийном производстве и, да, военная приемка, требования к комплектации и резрешения на применение). Она не до конца была сломана даже тогда, когда святее всего были не естественно-научные и технические факторы, а "генеральная линия". Но эта система была сломана гораздо более мощной, чем "генеральная линия", идеей и эпохой "первоначального накопления капитала". Сейчас в реестре предприятий оборонного комплекса технологические НИИ можно по пальцем пересчитать (это открыто, можно сесть и посмотреть). И мы имеем то, что имеем.
    Ну и второй, более глубинный слой, заводящий нас совсем не туда, куда надо - а в экономике, промышленности, да и вообще в обществе не может быть изолированной сферы деятельности, где "все в порядке". Мы очень любим говорить, что автопром (подставляется по необходимости "авиапром", "космические технологии" и др - локомотив развития промышленности. Ну так ведь это не только "локомотив", но и зеркало... :-(

    • Анонимно
      27.10.2016 09:55

      а какая была тема сладкая 8 лет назад и сколько было возможностей поиска и испытаний.... отсиделись... и не вышло.

  • эколог
    27.10.2016 09:22

    Да было уже!!!
    Историю не преподают в технических вузах?
    Проект танка ТИГР был в двух вариантах: классическом и варианте Порше без трансмиссии с генератором и электромоторами. При показе (испытаниях) двух образцов танков руководству третьего рейха, танк Порше сломался и в производство пошел классический трансмиссионный танк ТИГР.
    Историю надо знать!

    • Анонимно
      27.10.2016 10:05

      Историю надо знать! - первые шасси с электроступицей были выпущены в 18лохматом году, тем же Фердинандом, на серийной автоколяске.
      БелАЗы езди на нем ещё 30 лет назад.
      Технологическое отставание не позволяет реализовать этот задел.
      За бугром идут по пути наименьшего сопротивления - но к 2050 запретят ДВС - элекутроступицы им ещё пригодятся.

      • Анонимно
        27.10.2016 10:32

        Белазы и автоколяски понятно. Еще Тэслы есть. Но есть ли в мире танки и платформы на этой схеме? По-моему, грузовые платформы большой грузоподъемности идут на гидравлике или классически через трансмиссию. Т.е. изначально была сделана ошибка. А вот, намеренно или нет это вопрос?

        • Анонимно
          27.10.2016 12:00

          Чего вам понятно? БелАЗы значит ездят на мотор-колёсах, по 175 тонн груза перевозят. А тут что - нельзя?

          • эколог
            27.10.2016 13:11

            Про "нельзя" никто не говорит. Вот ссылка из статьи: "Камазовцев не остановило то, что нигде в мире идея с мотор-колесами до сих пор не реализована на серийной внедорожной военной технике".
            Думаю, чтобы у Камаза получилась классическая платформа (аналог белорусской) - нужно 10-15 лет интенсивной работы команды талантливых инженеров при регулярном финансировании. А новая экспериментальная - это 20-30 лет. Это подкованному управленцу должно было понятно в самом начале.
            Для справки, пока еще висят работы по организации производства мостов на военные (бронированные) Камазы взамен импортных, увы, никто не берется (финансирование есть).

            • Анонимно
              27.10.2016 21:48

              в космос тоже когда то никто в мире не летал, но наши полетели. так кстати и открытия делюатся

          • Анонимно
            27.10.2016 19:22

            По 320 тн та же электросхема с частотником, я уж не говорю про азиподы на кораблях, мощностями в порядки выше.

            • Анонимно
              30.10.2016 10:00

              Да, и у 580 тн та же схема. Но даже 40-тоннику при его диаметре колеса малость проблематично нырнуть по ступицу в воду, если за рулем не полный кретин. А у азиподов практически нет радиальной нагрузки на вал, и нет ударных воздействий в принципе. А сделать трехметровые колеса военному тягачу не дает ТЗ - условие малозаметности никто не отменяет.

      • Анонимно
        27.10.2016 12:01

        А что не так он сказал, он же не сказал, когда впервые это применили, он сказал, об одном неудачном примере применения на боевой технике дизель-электрической системы тяги. При тех нагрузках, при минимальном обслуживании, подобная схема оказалась не жизнеспособной для данных условий. Об этом же разговор. На что перейдут в итоге, об этом споры не утихают, а вдруг все же выиграет водородный двигатель, тогда у кого будет задел?

        • Анонимно
          27.10.2016 12:26

          Да хоть фотонный. Важно понимать перспективы, а не талдычить пройденный материал.

      • Анонимно
        27.10.2016 19:21

        И поезда и подлодки с этой схемой как то уживаются с древних времен.

    • Анонимно
      27.10.2016 16:58

      Было дело, очень удачный пример! В точку!

  • Анонимно
    27.10.2016 09:25

    А кто сказал, что на Камазе нет военного представительства?

  • Анонимно
    27.10.2016 09:25

    Лаврентий Павлович, приди! Порядок наведи!

  • Анонимно
    27.10.2016 09:26

    хрошие шасси. осталось колеса сделать и сверху что нибудь установить.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:02

      Да нормально всё ездит. Придиоаются конкуренты и прилипалы - потрясая патриотическим чучелом.

  • Анонимно
    27.10.2016 09:28

    У меня друг работает как раз именно в том подразделении, которое занимается этой самой Платформой. Скинул ему ссылку на статью, его комментарии:

    "Ну дык деньги все разворовали, а нас крайними сделали. Плюс продвигали тех, кто больше откатит. На качество разработок не смотрели.
    У нас мотор колеса чуть ли не каждый день из строя выходят. А руководство упорно продвигает этих соисполнителей."

    Такие дела, вобщем...

    • Анонимно
      27.10.2016 10:01

      хотели чтобы у нас в татарстане по другому было ...удащливые как пираньи набрасываются на любое бюджетное финансирование ..оставоляя только кости из которых уже трудно что-то изготовить .. мы живем в этой реальности - здесь и сейчас ..мы знаем поименно всех пираней..и знаем что у татарстана фантастический долг в сотню миллиардов!!! и при этом по всем социальным показателям мы на одном из последних мест в россии потому что приходиться оплачивать из своего кармана (бюджета рт) всю эту вакханалию устроенную так называемыми булдырдыками

    • Анонимно
      27.10.2016 10:01

      ФИО друга или к выехали за тобой

      • Анонимно
        27.10.2016 10:41

        Может от Шойгу специально поедут, чтобы узнать кто именно продвигал своих и распиливал финансирование.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:12

      Ну, всё. Нет у тебя друга....

      • Анонимно
        27.10.2016 10:23

        верь своему другу, наверняка он в этой стране самый в теме

    • Анонимно
      27.10.2016 10:12

      Коротко и ясно от того, кто в теме. И Когогин опять ни при чем? Ай-ай-ай, откаты только подчиненные берут? Что за слабый руководитель - не знает, что работы нет, есть только тема откатов.

      • Анонимно
        27.10.2016 11:47

        Да с чего вы взяли, что в теме? Бездоказательный интернетный бред очередного тролля?

    • Анонимно
      27.10.2016 12:04

      А может другу написать открытое письмо Путину? может пора заканчивать с этим ужасом. Хотя нет, смысла нет, друга посадят, а их, ну может чуть чуть поругают, дадут мерседес с мигалкой, любовницу вернут из тюрьмы и должность генерального дадут в "РОСчего-нибудь". с Сердюковым уже проходили.

    • Анонимно
      27.10.2016 12:46

      Спасибо за информацию. Будем работать.

    • Анонимно
      27.10.2016 21:50

      а друг что ваш там делает? участвует в дележе ?

  • Анонимно
    27.10.2016 09:38

    идея классная.... но слишком рано ее "распиарили".. надо было молча и тихо проводить НИОКР, создать модели и четкий базовый проект, под который потом - к стадии ОКР можно было просить денег.
    Думаю КАМАЗовцы решили пойти классическим путем - для спасения своей какой-нибудь негативной денежной ситуации "выкатили" инновационный проект, далее получили на него деньги и проблемы решили. К сожалению, у нас чтобы быстро спасти предприятие других методов нет - в этом их можно понять.
    Считаю, проект надо вести дальше, но более продуманно. Задел под это создан.

  • Анонимно
    27.10.2016 09:39

    Вот тебе бабушка - без булдырабыз!

    • Анонимно
      27.10.2016 10:20

      Булдырдык - тычарга булдырдык!
      И так во многом: снаружи легенда, а под ней имитация и распил.

  • Анонимно
    27.10.2016 09:40

    скотовозки вовремя не разработали, куда там до шасси для рвсн. а разработка - всего-то компиляция импортных компонент

    • Анонимно
      27.10.2016 10:21

      Скотовозки - это МАЗовская вотчина. Такие автобусы...

      • Анонимно
        27.10.2016 11:42

        Татарин Злой
        Какие скотовоз как?! С"езди в Минск, посмотри какие там автобусы низкопольные ходят! Шикарные и длинные, как анаконды. Никакого метро не нужно. Легко по 250 человек везут.

  • Анонимно
    27.10.2016 09:46

    вообще то брянский автозавод (Россия ,кто не знает географии)все это уже делает,и похоже ему придется доводить платформу до ума,а Камаз как обычно такое...

    • Анонимно
      27.10.2016 10:20

      Всё это? Да вы что? И как же до сих пор военные проглядели ЗИЛок?

      • Анонимно
        27.10.2016 11:22

        ничего не проглядели, http://baz32.ru/produkciya/sovremennye-kolesnye-shassi-i-tyagachi-vysokoj-proxodimosti/

    • Анонимно
      27.10.2016 15:09

      А вот и сам господин Привалов с любимым и почившим базом.

  • Анонимно
    27.10.2016 09:53

    Изначально всю систему развалили и теперь только КАМАЗ виноват?

    • Анонимно
      27.10.2016 09:57

      А 8 млрд. кто взял? Куда дели?

      • Анонимно
        27.10.2016 10:37

        Так вот они - в готовой Платформе. Которая на самом деле устраивает всех, кроме МЗКТ

  • Анонимно
    27.10.2016 09:54

    такой же подход был при разработке ракеты булава.в результате ракета как бы летает.иногда.

    • Анонимно
      27.10.2016 10:44

      Так кругом юристы-финансисты! А для инженеров надо в школе хорошо математику преподавать, а не татарский.

      • Анонимно
        27.10.2016 12:25

        вам бы, для начала, таблицу умножения выучить. потом подумать, куда пойдут эти инженера? попробуйте, авось небось да как-нибудь у вас получиться.

        • Анонимно
          27.10.2016 12:44

          Получится - без мягкого знака! Так что Вам лично явно уроков русского не хватило!!!

          • Анонимно
            27.10.2016 13:05

            эхх, какой народ пошел. А по сути сказать? почему вы не умеете думать? еще раз, для одаренных, с мягкими знаками, зачем стране такое количество инженеров? оччень легкий вопрос.

            • Анонимно
              27.10.2016 14:07

              Количество ннафиг никому не нужно. Речь о качестве. 10000 обезъян за 10000 часов напишут "Войну и мир". Но их же кормить надо! Лучше меньше - но лучше!

      • Анонимно
        27.10.2016 14:22

        Причём здесь татарский?

        • Анонимно
          27.10.2016 17:14

          При СанПиНах и тому подобных документах, имеющих силу федерального закона. Число часов в неделю, которое школьник может провести за партой, теми документами строго регламентировано. Поэтому 6 часов татарского языка и литературы в школе может преподаваться только за счет уменьшения часов других предметов. Догадайтесь, кого "секвестировали", при условии, что за последние 2-3 десятка лет добавились еще и более чем необходимые предметы типа информатики...

          • Анонимно
            30.10.2016 13:48

            Закон есть закон. А ЕГЭ татарстанцы получше, чем остальные сдают.

            Ваша карта бита.

            • Анонимно
              30.10.2016 15:16

              Угу. Только мы тут не в подкидного перекидываемся. А уже все больше сопричастных, особенно учителей, в голос утверждают, что ЕГЭ не имеет отношения к знаниям.

              • Анонимно
                1.11.2016 00:52

                А это фигурально. Или вы только буквально всё понимаете?

                А ЕГЭ, к чему бы не имело отношение, но факт остаётся фактом, - доп.часы по татарскому и конкурентное преимущество татарстанских школьников идут бок о бок.

                • Анонимно
                  2.11.2016 01:06

                  В чем оно выражается. конкурентное преимущество? В возможности избираться президентом Татарстана? А оно много и сильно кому надо? Или у нас уже есть научные труды по квантовой физике, сопромату и теории механизмов и машин на тат. языке?

  • Анонимно
    27.10.2016 09:58

    Читая все это , вспоминаешь глаза окружающих тебя стариков с пенсиями в 8 тыс. руб., ежеквартальным ростом цен и тарифов , инфляции , снижением общего уровня жизни и в сотый раз хочется воскликнуть - ГОСПОДИ , куда мы катимся , останови это безумство одних , останови , что бы хоть как то выжить другим !Не может , даже слабо развивающиеся страна иметь такой разрыв уровня жизни у населения , когда 10 % населения , тратят 90 % всего что их окружает ! Не должно так быть , даже в РОССИИ .....

    • Анонимно
      27.10.2016 12:40

      вы здоровые вообще? в России всегда так было и будет, это суть этой страны, снимание дани с территорий. с вани началось, а может и раньше

      • Анонимно
        3.11.2016 23:51

        Не оправдывай воров в татарстане. Всегда-не было. Или ты жил всегда? Были времена хуже ,но не было подлей.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:01

    Надо шарашку как при Берии организовывать. За колючку. Работали за кусок хлеба и за идею. Берия умел вдохновлять.
    Только так

    • Анонимно
      27.10.2016 20:08

      1. когда Вы родились?
      2. я, в отличии от вас, видел, как этих зеков на Камчатке возили из порта в лагерь, пересыльный;
      3. так что если что предлагаете, подумайте, возьмёте вы на себя роль создателя атомной бомбы советского союза?
      4. или кто то за Вас будет стоять по колена в крови с руками по локоть в крови? не обязательно стрельба -просто на той же камчатке и хлеб и картошку и так далее типа чеснока (цинга) надо было ещё привезти, а пароходов после войны было мало -только рыбы навалом было и ..крабов
      5. всё же просто, и очень просто, а..шабашки, кстати и в Казани были и около Казани;
      6. так что моему поколению сделать эту телегу раз плюнуть, а поколениям Когогина и Вашим, по сути при...ясно, что не под силу;
      7. сейчас что в цене? приспособленчество - выживать надо и желательно в комфортных условиях...

  • Анонимно
    27.10.2016 10:01

    Тупой наезд.
    С нуля поднять проект - не баран чихнул.
    Придирки, в стиле Паниковского - где мои деньги.

    • Анонимно
      27.10.2016 22:19

      1. с нуля для тех, кто приехал в город со свинофермы;
      2. а тут надо было просто повторить из своего металла и из своими руками сделанных деталей;
      3. и что сложного?
      4. это же не за месяц сделать СУ 100 с ЛБ 10 и с тем станочным парком после взятия Киева;
      5. специально для Вас киев взяли 6 ноября, а в сентябре этого 43 года был подписан документ о создании Главного архитектурного управления столицы Украины города Киева -вместе с Москвой и Ленинградом;
      6. а мы поручаем адмиралтейскую слободу востанавливать пришлым - и кому нужен мэр, который не верит в своих людей;
      7. тоже и на камазе

  • Анонимно
    27.10.2016 10:03

    Татарстан уже с 90 -х полигон для обкатки народной гнобиловки и только- как можно ему поручать что - то серьёзное ?

  • Анонимно
    27.10.2016 10:07

    Тут вся суть в названии. НИР это, как известно, "научно-исследовательская работа", а в науке и отрицательный результат - тоже результат.
    ОКР это "опытно-конструкторская работа". От ОКР до серийного производства, как от Земли до Луны. Это в чистом виде работа "на корзину", но называется "научно-технический задел".
    Всё это было проведено и проводится для будущих разработчиков, чтобы они и не думали ставить электронные и электрические агрегаты на основные позиции в военной технике )

  • Анонимно
    27.10.2016 10:08

    Без булдырабыз. Здесь сказками не обойтись.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:15

    Даа...мы тут диванные эксперты те еще эксперты в военном шасси и их разработке )

    • Анонимно
      27.10.2016 21:55

      конечно по выходным по тыщу штук таких платформ собираем

  • Анонимно
    27.10.2016 10:21

    посмотрите статью элита Набережных Челнов вот где все миллиарды

  • Анонимно
    27.10.2016 10:24

    камаз молодцы, не сдаются, делают что то. не развалился завод как тот же зил или москвич

    • Анонимно
      27.10.2016 11:24

      зил и москвич уже при СССР умерли,давайте лучше про елабужский соллерс поговорим

      • Анонимно
        27.10.2016 21:55

        ну он уж не елабужский а отверточное производство просто

  • Анонимно
    27.10.2016 10:28

    Да на что вы Господа замахиваетесь? Вам бы со своей основной проблемой разобраться, купил Камаз по программе поддержки супер навороченный он с завода не успел выехать сломался, за первые 3 месяца на дороге стоял по полдня, по неделе в Челнах куковал, работа стояла, машина не ехала, и третий год из одного на другое, у официального сервиса в челнах нет запчастей!!!!!!! Мастера как сонные мухи ничего не знают, сегодня уже разбирать не будем время 11, завтра только, а завтра уже пятница, запчасти к вечеру закажем будут после выходных!!!!!!!!!!! А деньги за эту технику платить нужно, мне поблажек не дали от того, что он в сервисе стоит. Посоветовали взять МАЗ его на бальные поставил, никаких проблем кроме шиномонтажник за 2 года одна поломка крупная, позвонил на завод сразу сказали где запчасть взять поменяли в течение дня, кредит субсидирует сама Белорусия никаких тебе зажравшихся Татагролингов и Татлизингов, которые проценты закладывают больше чем в коммерческом банке. А вы им оборонку доверили,тут же главное бабло притащить да попилить, а какое оно на выходе никого не волнует

    • Анонимно
      27.10.2016 13:01

      Вывод из вышесказанного: отдайте вашу гособоронку нам, белорусам?

      • Анонимно
        27.10.2016 14:25

        Штоже так сразу, народ пугаете. Вы приезжайте в гости, Зубры у нас тут, озера, отдохнете, поохотитесь, порыбачите, а мы за вас будем вкалывать, во славу России.

        • Анонимно
          27.10.2016 15:53

          Знаем мы, как вы за нас вкалывать будете. Проснёшься - а голова в тумбочке.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:28

    Проблема в управлении. При сокращении персонала увольняют рядовых инженеров, а верхушка с их заоблачными зарплатами неприкосновенна. Поэтому нет роста для молодёжи, да и учить их уже некому. Эту тушку надо чистить с головы.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:28

    Наверное готовят смену Когогину. Многие им в РТ не довольны а тут ещё в разгар кризиса когда бюджет РТ трешит по швам и надо просить помощи у федералов привлёк негативное внимание.

    Жена тоже всем руки выкручивает ...

    • Анонимно
      27.10.2016 10:46

      тебе его жена руки выкрутила? маленький фантазеришка)

    • Анонимно
      27.10.2016 10:55

      КАМАЗ - предприятие не республиканское, а федеральное. Также и Когогин - руководитель всероссийского масштаба. Не Татарстану оценивать его работу, а Москве, где им, кстати, весьма довольны.

      • Анонимно
        27.10.2016 12:43

        поражаюсь логике. плохо - удащливые виноваты. а когда надо оказывается, что фед. предприятие и Москве оценивать

    • Анонимно
      27.10.2016 11:26

      Руководителя КАМАЗа не только в РТ утверждают, иначе давно бы аульный кадр поставили как всегда.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:35

    Ну тупые. Я знаю что делать. Что бы развить отечественное автомобилестроение надо что бы для гос нужд использовался только отечественный автопромом. Просто запретить использовать иномарки в том числе грузовые, для выполнения услуг с оплатой из госбюджета. Например строят дорогу - вози щебень, песок КАМАЗом. Все иномарки госструктур заменить на производимые в России. А что у нас - в ПСО есть хоть один КАМАЗ? Хочешь ездить на Гелендвагене или Рендж Ровере - пожалуйста, но покупай и обслуживай за свой счет, и в нерабочее время. И Робинсоны запретить - только Ансат. Вот как то так.

    • Анонимно
      27.10.2016 12:29

      70 лет иномарок не было. Ну и - каков итог? Ни зилков, ни москвичей, ни волг, ни кавзиков.
      Камаз и Жигули - скопипащенные за бугром и на забугорном - вот и все, что в сухом остатке.

      • Анонимно
        27.10.2016 20:12

        Лучше бы их этих иномарок ещё 70 лет не было. Ваш сухой остаток это бардак и пустыня. При советских машинах люди работали, а не тунеядствовали...

    • Анонимно
      27.10.2016 13:35

      ну-ну. рынок, конкуренция, правовое г-во. не, не слышал. обязать, посадить, добрый царь придет и все с делает, не без божьей помощи конечно

  • Анонимно
    27.10.2016 10:39

    Ремдизелю придется отдуваться, а может возвращать деньги?

    • Анонимно
      27.10.2016 11:17

      Вряд ли кому-то придется что-то возвращать, да и оправдываться тоже. Материал как-то странно притянут. Максимум разработка сойдет за отрицательный опыт.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:42

    Сначала 15 лет херили все, что было накоплено. Копылов не зря застрелился, мотив протеста в такой форме сегодня понятен, а ему был понятен еще тогда.
    И все эти деньги цена ошибки руководства страны, как бы она не называлась. Дурачок допустил политический разброд в СССР, алкаш все профукал по пьяни.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:43

    Это только про выделенные деньги государством на военнку, а кто посчитает деньги потраченные КАМАЗом на другие проекты.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:43

    что-то тревожно становится и за реконструкцию КАПО - там институт внезапно стал месть бетон и сваривать конструкции - у них все будет правильно... и полетят самолеты? Или такой же НИОКР, но про самолеты из бетона?

  • Анонимно
    27.10.2016 10:52

    Зато супруги Когогины самые богатые и все в белом.
    См. популярный материал.

    А вообще техническую библиотеку и документацию Камаз несколько лет назад выкинул. За ненадобностью. Такие люди ничего не сделают - базы нет.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:56

    Величия все меньше, скрепы скрипят во всю. Коррупции все больше, а народ ни звука недовольства не издает.

  • Анонимно
    27.10.2016 10:56

    кто такой этот привалов? чем он известен?

  • Анонимно
    27.10.2016 11:05

    Если это нужно для применения ядерного оружия - то всё правильно, пусть не получается, ядерное оружие вообще нельзя использовать

  • Анонимно
    27.10.2016 11:09

    Это статья только про то, как КАМАЗ потратил деньги государства на разработку платформы для военных. А программ, которые канули в "никуда" и потраченных денег на них - великое множество.

    • Просто программ направленных на модернизацию ядерного щита единицы - и они под особым контролем. Это вам не дороги строить.

      • Анонимно
        27.10.2016 14:07

        Хотел сказать, что выкинуть деньги на ветер руководителями КАМАЗа на всякие "программы" получалось, а тут "не прокатило"?

  • Анонимно
    27.10.2016 11:27

    вопрос по платформе к НТЦ, это блок развития. за дело взялись, но видимо не все умеют.
    А у нас народ, вместо того, чтобы помогать в неудачах, тут же ярлыки вешает. И еще говорят великая нация, да вы все друг друга исклевать готовы по любому поводу!!!

  • Анонимно
    27.10.2016 12:10

    Для всех пишу: КАМАЗ сегодня - самое технически и технологически продвинутое автомобильное предприятие во всём СНГ. Именно он задаёт вектор развития и автомобильной и военной технике в России. Не нужно ехидничать и обвинять его во всех грехах. Там реально работают над задачами, и достигают реальных результатов, в отличие от диванных комментаторов. Да, есть сложности, проблемы. Но поднимать из руин "военку", и при этом ставить её вновь на шасси и платформы прошлого века - это значит увеличивать отставание еще больше. МЗКТ здесь пытается себя подороже продать, дескать - наши шасси у всей вашей техники и т.д. Однако Китай уже давно поставляет в Россию такие же шасси, как и МЗКТ, причём - по частям. Так что монополизм Батьки сразу же идёт мимо. Шасси МЗКТ в случае поломки успешно ремонтируются китайскими запчастями, да и дешевле в итоге получается. Так что нет смысла отказываться от Платформы-О. Нужно её довести до логического завершения. Все претензии власти к этому проекту - очень медленно продвигается. Вот и всё! А КАМАЗ - молодцы!

    • Китайцы нового ничего не создают. Они только копируют.

      • ПанАлекс
        27.10.2016 19:25

        Вы отстали лет на 20! Китайцы очень много нового создают! Вот Маск лохов в США разводит, ставя китайские "чудо-аккумуляторы" по космическим ценам! Точнее у него они "чудо", а в Китае уже на бытовом уровне на мотиках гоняют...

        • Анонимно
          27.10.2016 21:15

          На днях не защитали выполнение госконтракта предприятию, которое по программе импортозамещения попытались впарить Минобороны китайские запчасти и элементную базу вместо своей оригинальной отечественной. Ну нельзя надеется, что китайцы нам все починят и построят, не такие они нам надёжные партнёры.

    • Есть еще четвертый вариант. СКупить предприятия производящие подобную номенклатуру по всему миру и слить в КАМАЗ. Нет отечественных шин? Фигня, купим белорусского производителя, правда с дисконтом.

    • Анонимно
      27.10.2016 14:59

      )))) смешно! Кабины покупаем от акроса Мерседеса

      Движки китайские на пятитонники как не ставили?

      Касменсы не ставим америкосовские?
      Какая оборонка, какие шасси, какой ядерный щит?
      Кто строит КАМАЗ? Да нет его уже Камаза с 1989 года, здания есть, земля есть, а людей то нет! А любая организация -это люди, конструкторы, инженеры!! Нароботки ! Где это все?
      Давно уже нет, сборная солянка импортных запчастей и комплектующих, так отверточная сборка осталась!!!

      Я вот не пойму, вот в Челнах есть ну ооооочкнь серьёзная контора, которая и сиденья и кабины разрабатывает! И?!
      А ну да, точно можно устаревшую каб ну от акрос купить, минпромторговские деньги освоить выделенные по программам развития автомобилестроения. И не париться воооообще.
      Круто!
      Когин всех министерских сольёт , если жареным запахнет на приеме у ВВП , если туда попадет конечно.


      Смешной Вы.

      • Анонимно
        27.10.2016 17:08

        Вы далеки от управления производством и от мировых практик развития производства.

        • Анонимно
          27.10.2016 20:12

          Если Вы про реинжениринг, так я Вам скажу, что это китайская практика, немецкая практика в мозги вкладывать! Японская практика.... Вы о какой практике речь ведете? Российская практика - как бы делать так , чтоб денег на тратить ,для кого это всё? Может мы начнем уже людей ценить и уважать, граждан нашей страны?
          Расскажите про рынок Казахстана тогда, когда кабину поменяли и продажи рухнули? Про эту практику Вы мне расскажите? Инженеров развивать нужно, а не чужую практику за $ покупать и нефть за $ продавать!
          Свою голову надо иметь, а не чужие устаревшие практики перенимать.

          Вы уж не смешите людей, чтоб хоть один производитель транслировать свою уникальную положительную практику конкурентам?

          Вы издеваетесь?

      • Анонимно
        27.10.2016 19:44

        родной двигатель 740-й серии так то камминз ;)
        правда с него сейчас выжали 420 коней, у прародителя было 180 пони.

      • Анонимно
        27.10.2016 22:03

        как это людей нет, а кто работает?

        • Анонимно
          27.10.2016 22:30

          Ну так и я могу работать, ПТ выставкам ездить и контракты заключать на поставку кабин, двигателей, з/ч.
          Это не работа завода, это сборочный цех так работает

    • Анонимно
      27.10.2016 15:02

      Когогин вообще не приделах

    • Анонимно
      27.10.2016 15:17

      Наконец то прикрученные сотрудники сдали свое предприятие, прямым текстом написали, что у Китайцев дешевые комплектующие закупают!!!! Вот она реальная Когогинская стратегия купи продай, а не собственное предприятие развивай

      • Анонимно
        27.10.2016 15:55

        А если нафиг никому не надо это собственное? А зп платить надо.

      • Анонимно
        27.10.2016 21:17

        А выполнение программы импортозамещения?

      • Анонимно
        27.10.2016 22:04

        он же просто главный руководитель. цели ему задают свыше. сказали сделать платформу - он сделал, на основе выделенных средств и людей.

  • Анонимно
    27.10.2016 12:29

    А суд где будет проходить ?

  • Анонимно
    27.10.2016 12:38

    КАМАЗ ЭТО БУДУЩЕЕ РОССИИ. КАМАЗОВЦЫ МОЛОДЦЫ.

  • Анонимно
    27.10.2016 12:49

    пора заводить белорусов на Камаз..
    и в менеджмент и мастеров с инженерами..
    "аульная аристократия" она на селе хороша,а тут мозги и опыт нужен....
    так и будет.
    Батька, выручай.
    дело то общее.

    • Анонимно
      27.10.2016 13:08

      НИНАДА. Держите при себе своего наполеона.

      • Анонимно
        27.10.2016 16:54

        ЗАЧЕМ?Давай уже проталкивай! Подготовил магшазины джля картошки?))

    • Анонимно
      29.10.2016 14:16

      Бацька-то выручит, но уж никак не дешевле, чем камаз. Да и бацька не вечен, а кто придет ему на смену - нам неведомо, пример того же Кучмы (экс-директора Южмаша, так-то) ничему нас не учит? Поэтому задача организации своего производства никуда не девается, вне зависимости от готовности Лукашенко помочь. Как помогут по команде, так потом и угробят по такой же команде...

  • Анонимно
    27.10.2016 12:50

    Пишу для всех аульных комментаторов!
    Вы прежде чем восхищаться западом и говорить какие там все молодцы, а наши негодяи так как у них что то не получилось, вы почитайте про венчурный рынок США и Китая, там тратятся колоссальные деньги на старт апы и по их официальной статистике 70-75% это провальные инвестиции!!!
    Плохой результат это тоже результат!
    И да как это не тривиально не ошибается только тот кто не делает ничего!!!
    Ну и предвосхищая следующий вопрос тоже скажу, что большинство ( в США ) венчурных фондов работает на деньги государства, а в Китае почти 95% фондов государственные !
    Ну не получилось у КамАЗа эта технология - получится другая! Обидно конечно но это правда жизни!

    • Анонимно
      27.10.2016 14:10

      с печи не упади, ванька, голову разобьешь - куда потом доширак сувать

    • Анонимно
      27.10.2016 14:22

      В таком случае у нас военные заказы стартапами будем называть, соц ипотечные дома тоже стартапами назовем. И будет все ясно. Идея пользуйтесь щиновники!

    • Анонимно
      27.10.2016 14:36

      где мой комментарий этому холопу лапотному?

      • Анонимно
        27.10.2016 17:00

        в запаснике бо,там и хранят,КАК_БУДТО когда-то им понадобятся))--У-ЛЁТ!

    • Анонимно
      29.10.2016 13:48

      Не в том суть, что не получилось, а в том, что на сегодняшнем уровне развития технологий не могло получиться. И уж Аллах судья Когогину, но технари камазовские не знать ситуации не могли. Никто же не требовал от камаза электротрансмиссии, задача НИОКРа была - разработка платформы тягача, в т.ч. для задач РВСН. Каким способом выполнять задачу - решали они сами. Заманчивость мотор-колес многих довела до банкротства, а то, если порыться в наших архивах, и до колымских далей. К слову говоря, в ВПК США задачу тяжелых колесных платформ до сих пор до конца не решили, в армии США ничего достойно конкурирующего с продукцией МЗКТ нет. Два принятых там на вооружение образца - седельные тягачи, которые могут перемещаться только по дорогам 1 и 2 класса. Этот факт камазу тоже не был известен? Уж как минимум с финансированием у американцев проблем точно не было. Так что вина камаза очевидна - они знали, что идут по тупиковому (на сегодняшний день!) пути. И объяснения (читай - отмазки) типа " не получилось у КамАЗа эта технология - получится другая" выглядят совсем уж нелепо...

  • Анонимно
    27.10.2016 12:51

    Не нашел ответа на главный вопрос: Сколько стоит аудиенция у Путина? Ну и следующий - кому (куда) платить - реквизиты плз.

  • Анонимно
    27.10.2016 12:59

    Я патриот! Я люблю свою родину Татарстан! Но почему то верю больше мазовцам. Почему???

    • Анонимно
      27.10.2016 14:19

      Хочешь об этом поговорить... ?

    • Анонимно
      27.10.2016 14:20

      Потому что никакой ты не татарстанец, а засланный казачок!

      • Анонимно
        27.10.2016 16:32

        Татарстанец. ! Тут родился и живу. Моя Родина.

        • Анонимно
          27.10.2016 16:58

          прописка одна,а реальность другая)

          • Анонимно
            27.10.2016 18:32

            Прописка не при чем.
            Я хочу гордится Камазом.
            Мне неприятно когда говорят что Камаз это отстой.
            А от того что мы называем Камаз супермашиной она лучше не станет
            Надо признать что Камаз это ....
            Это больно но это так.
            Менять надо.
            А мы упорно утверждаем что Камаз гуд.
            Смешно выглядим.

      • Анонимно
        27.10.2016 16:57

        у нас все такие))

  • Анонимно
    27.10.2016 13:17

    КАМАЗ: «Нечаянно не тот грузовик разработал – все, компания практически банкрот». Это бывший зам по финансам сказала, уходя с КАМАЗа. И грузовик не тот разработали, и платформу для военных не разработали и много еще денег потратили. Путин, наверное, скажет спасибо Когогину.

  • КАМАЗ действительно молодец! Но после прочтения этой статьи создалось мнение, что КАМАЗ изобретает велосипед. НИКТО подобного раньше не делал.

    • Анонимно
      27.10.2016 13:54

      Посмотрите хотя бы этот текст из, неожиданно, "Белорусской правды" от 2015 года. http://belprauda.org/chernaya-metka-dlya-mzkt

      • Анонимно
        27.10.2016 14:26

        От вас, глашатая Беларуси, очень даже ожидаемо. Никакой интриги.

        • Анонимно
          27.10.2016 14:37

          Ты о чем вообще? У меня от статьи в белправде сразу возникло ощущение, что ее переложение в отраслевом журнале - заказной материал

    • Анонимно
      27.10.2016 14:02

      вся страна изобретает

    • Анонимно
      27.10.2016 14:04

      Не в защиту КАМАЗА а только истины ради:
      Идиоматическое выражение "Изобретать велосипед" - означает изобретать то что то уже давно придумано произведено и успешно эксплуатируется с положительным опытом (при том же смысле но при отрицательном опыте говорят "наступить на те же грабли"), и если вы говорите что никто ничего подобного раньше не делал (хотя это спорно по скольку Фердинант Порше пытался использовать подобную схему на танках "Тигр" еще в 1943 кажется и на недоделанных 2-х прототипах "Маус" в 1945 - но видимо у вас образование гуманитарное поэтому простительно). И так повторюсь если говорить что никто ничего подобного раньше не делал то получается противоречие (когнитивный диссонанс).

      • Анонимно
        27.10.2016 15:08

        Понятно что в самом начале этих работ ответственные за проект приняли неверное направление. Но ведь кто-то отвечает за это решение- вопрос в том что кто и что ему за это будет ?

        • Анонимно
          27.10.2016 20:00

          С чего вы взяли, что неверное? Вполне современная технология. Вся силовая техника по этому принципу работает, а не устаревшие КПП, сцеления и тд. и тп.

    • Анонимно
      27.10.2016 19:51

      Никто этого раньше не делал и изобретать велосипед.....где логика?

    • Анонимно
      27.10.2016 22:07

      "изобретать велосипед" это как раз тот случай, когда все это делали. ты уж определись что сказать то хотел

  • Анонимно
    27.10.2016 14:29

    Белорусы в этой технике еще ни разу нас не подвели.
    По крайней мере надо было работу делать вместе с ними.
    Впрочем, сегодня кругом манагеры, которые полагают, что очень хорошо разбираются во всех делах, и категорически не хотят слушать профессионалов.
    Пример с платформой - это капля во всеобщем бардаке в начинаниях да и в самой экономике в целом. Назовите что в стране сегодня работает, назовите отрасли, которые развиваются как в прошлом, где кругом появлялись только лучшие образцы...

  • Анонимно
    27.10.2016 14:55

    Нужно всем уреплять оборону страны,все наверное видят что творят американцы по всему миру.Угроз очень много на сегодняшний день,а дела плохи,ведь каждый второй россиянин не служил в армии,как воевать то.

    • Анонимно
      27.10.2016 15:46

      НЕ вы насяльника страшнее любого американца.Вы хуже насяльник,самая большая угроза для нас,вы насяльники!
      Не пугайте!! Войныв не бюудет! Сшак нам нестрашны а вот вы хуже войны! ты понял насяльника?

  • Анонимно
    27.10.2016 14:56

    Нужно всем уреплять оборону страны,все наверное видят что творят американцы по всему миру.Угроз очень много на сегодняшний день,а дела плохи,ведь каждый второй россиянин не служил в армии,как воевать то.

  • Анонимно
    27.10.2016 15:00

    Да сколько мертвых проектов у ОПК в мире? Можно книгу написать про нелетающие самолеты, падающие ракеты, нестреляющие танки, пушки, невзрывающиеся снаряды во время цусимского сражения, фальшивые лекарства в аптечке, гнилую еду при поставках в армию, за что казнили при Петре l. Армия марширующих солдатов швейков, есть в любой стране мира, а на любом автосалоне выставляют прототипы, а дальше: не шмогла я, не шмогла. Если почитать западную прессу и посмотреть опросы населения, треть опасается войны, и всерьез рассуждают, что будет, если Клинтон станет президентом, а потом под воздействием препаратов в припадке тря сучки за 4 минуты примет решение нажать на ядерную кнопку. Клинтон, давай быстрей уже, мори насекомых плутонием...и наших тоже, раз в коллективном помешательстве всем жить надоело. Я не эксперт, но думаю, что авторы слегка сгущают краски, и истинные цели кампании по дискредитации Когогина, мы узнаем позже. Как- то подзабылась история с бракованным броневиком "Выстрел" из-за которой наше издание, перепечатавшее статью из правительственной "Российской газеты" таскали по судам и в итоге закрыли. Если уж Камаз- мастер ищет спонсоров за пределами Камаза, все нынешние успехи роста продаж Камаза вопреки рынку, благодаря импортозамещению устаревшей модели "Даймлер" и слава богу, что хоть копировать умеют. На самом деле - вся шумиха, повод выбить еще денег для милитаристов, но если завтра будет ядерная война , деньги вам уже не понадобятся...
    С уважением, большой поклонник великих полководцев из палаты номер 6, цените*ль историй солдата Швейка, Максим Сайфутдинов.

  • Анонимно
    27.10.2016 15:49

    просто посредсвенности троечники правят. вот отсюда все проблемы

  • Анонимно
    27.10.2016 15:53

    Мне по секрету сказали, что руководство КАМАЗа давно подменено киборгами.

  • Анонимно
    27.10.2016 16:12

    Путин слишком мягкий человек для России. Тот же Шойгу построил бы так называемую "элиту". Дисциплины в стране нет.

  • Анонимно
    27.10.2016 16:31

    Очередной "прожект" Когогина.
    Даймлер за 2015 год продал 800 тысяч коммерческих грузовиков, не считая машины типа 5490 в Китае, Турции, Индии, Бразилии,России и тд.
    Ошибся, в Китае уже Аксор.
    Мы последние в этом списке папуасов. Морально и технически устаревшие машины (бусы) с v-образными моторами Даймлер нам в последнюю очередь отдает.
    Огромный завод строит на 55 тысяч кабин внутри Камаза. Значит планирует продавать минимум 45 тысяч машин. Тотесть занять весь рынок!

  • Анонимно
    27.10.2016 17:34

    Правильный ВПК - это конгломерат ученых и военных практиков. В состав НИИ ранее входили военпреды, которые постоянно напоминали что надо практически делать, а не только заниматься теоретическими исследованиями. Вот и получались правильные комплексы.

  • Анонимно
    27.10.2016 17:41

    Тогда все конструкции создавались лучшими специалистами съезжавшимися со всего СССР, а сейчас эти рабочие места заняли "авыл малайлар" после КамПИ.
    Одно дело провозгласить "без булдырабыз" - и другое дело сделать это такими "специалистами".

    • Анонимно
      27.10.2016 19:03

      Теоретически формация конгломераций при приведений аналогий в илюстрированном виде противоречит основнам логики, которая между прочим и есть основа той незыблемости что держит народы в сплоченном виде, а ракеты летают в космос, и это задача депутата, и лишняя критика здесь неуместна т.к. наши специалисты высокого класса проходившие обучение в Сингапуре показали свой высокий потенциал, что и позволило нам выгодно отличаться от других регионов даже когда основная часть денег уходит в качестве налогов в центр.
      Получается? Можно уже чиновником быть?

  • Анонимно
    27.10.2016 17:51



    Путина тоже понять можно. Когда он пришёл к власти, у него команды не было. Пришлось общаться с новоиспечёнными богатеями Горбачева и Ельцина, которые за период их властвования триллионы были выведены в офшоры. Они этим и при Путине занимались втихую. Да и сейчас многие из них сидят и от тёплых мест никак оторваться не могут.

  • Анонимно
    27.10.2016 19:14

    При Сталине это был бы расстрел,да и не только при Сталине.

  • Анонимно
    27.10.2016 20:35

    Не хочется расстраивать земляков, но, Камаз доживает свои последний год (может 2). Как я это вижу со стороны:
    1. Завод вышел в минимальную прибыль только благодаря гос. дотациям увеличившимся в 2016 году по сравнению с 2015. Без этих дотаций - глубокий минус и банкротство. денег в 2017 году в бюджете РФ нет, и раскидываться субсидиями на Камаз вряд ли будет.
    2. Сам Камаз превратился из крупного АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЯ (с большой буквы) в низкокачественного отверточного производителя.
    3. Вывод оборонки на ремдизель.
    4. Продажа литейного завода, ПРЗ, ЗД сторонним лицам.
    5. Распродажа дилерских центров по всей России.
    6. перевод на аутсорсинг всего и вся.
    Что имеем в результате? ПАО КАМАЗ - маленькая фирмочка со штатом сотрудников в 1000-1500 работников, без имущества, с огромными долгами. Т.е. ее можно закрыть не особо переживая - вон в центре занятости - 3 000 вакансий. А остальные ООО которые закроются - ну в рынок не вписались, ежегодно же по 250-300 ООО, ЧП и ЗАО закрывается.

    • Анонимно
      27.10.2016 20:54

      Какой оригинальный прогноз

    • Анонимно
      27.10.2016 22:12

      ахахах.

      "Продажа литейного завода, ПРЗ, ЗД сторонним лицам" - это тебе кто такое сказал ?)

      • Анонимно
        28.10.2016 12:19

        1. вообще то о продаже ЛЗ - писали еще в 2015 году.
        2. ЗД - 1/4 - это камминз кама - выкупила у камаза (бываю на заводе в силу служебной необходимости)
        3. 2/4 завода двигалей - ЗФ - они уже отгораживают забором.
        4. Цех автобусных шасси - арендует у КИП МАСТЕРА помещение.
        5. ЗЗЧ - арендует у КИП МАСТЕРА ВСЕ ПЛОЩАДИ.
        Дальше продолжать? И это взгляд со стороны человека, который не работает на заводе....

    • Анонимно
      27.10.2016 22:13

      Что имеем в результате? ПАО КАМАЗ - маленькая фирмочка со штатом сотрудников в 1000-1500 работников, без имущества, с огромными долгами.

      Друг, дыши спокойней. успокоился? а теперь ответь куда ты дел 30 тысяч человек?

      • Анонимно
        28.10.2016 07:57

        а давайте научитесь обходиться без бюджета? слабо?

      • Анонимно
        28.10.2016 12:31

        Может быть проще перечитать мой пост и пошевелить мозгами?
        Если трудно - повторюсь:
        Аутсорсинг всего и вся. Где сейчас КАМАЗ Общепит? Не подскажете? А технички которые убирали помещения, теперь это "блеск сервис"
        А где склады ДЗиЛ где были к/товары, СИЗ и прочее - сейчас КИП МАСТЕР. Там же отпускают и импортируемые комплектующие.
        Уже 1,5 года назад были планы вывезти на аутсорсинг водителей - 1 500 чел. Ремонтные службы заводов - 2 000 - 2500 чел., склады - 2500 - 3 000 чел. АСУ - 500-800 чел.
        Что скажете наивный Вы наш????

    • Анонимно
      27.10.2016 22:14

      каждый год хоронят эту компанию, все похоронить не могут.

    • Анонимно
      28.10.2016 08:25

      Смешно: камаз - маленькая фирмочка. Ты идиот чтоль?

  • Анонимно
    27.10.2016 22:41

    Кагогин причем тут?
    Не прошла даром поездка в Белоруссию похоже...
    И управленцев и в России хватает нормальных...

  • Анонимно
    27.10.2016 22:49

    Вот был такой завод в Ульяновске ОАО "УАЗ"
    А 2015 году он перестал существовать, теперь это ООО и доля государства оттуда исчезла, и вторая смена исчезла, и земли и цеха распродают. Некий мужчина по Фамилии Швейцов.
    Круто?
    И я думаю круто!
    Значит всей страной строили, налоги мы платили их субсидирования, а потом, оп и завод в частных руках. Круто!
    Успокойтесь уже люди, вас имели, имеют и иметь будут, да и меня тоже.

    Ну очень похоже на движуху на КАМАЗЕ.

  • Анонимно
    28.10.2016 08:45

    КАМАЗ, построенный всей страной, - основа транспортной безопасности и достояние России.
    Предвосхищая потребности, мы поставляем автомобильную технику и фирменный сервис, помогая клиентам достигать вдохновляющие цели.
    КАМАЗ – социально ответственный партнер, действующий ради долгосрочных интересов акционеров и благосостояния сотрудников.

    • Анонимно
      28.10.2016 12:42

      Где кондиционеры, кабины на пневмоподушках, независимая передняя ось, двигатель не 40 годов (с ТОЛКАТЕЛЯМИ И 2 КЛАПАНАМИ НА 1 ЦИЛИНДР) где 18-26 скоростные КПП не ЗФ, а КАМАЗ, где АКПП. Судя по всему, плохо Вы предвосхищаете......

      • Анонимно
        28.10.2016 22:48

        очнись, все это уже ездит по дорогам россии

        • Анонимно
          29.10.2016 14:11

          Ездит что??? Крупноузловая сборка мерседеса с наклейкой КАМАЗ и кружком то логотипа мерина? Ну ка расскажи, мне, транспортнику про новые двигателя Камаз! Не про китайскую помойку 4-6 горшковую, которая не ремонтируется в принципе. Ну и сразу расскажи о тормозной системе, новых мостах (не от штудибекера 35 годов разработки). Я конечно может не в теме (да и на сайте Камаза этого нет), но очень хотелось бы послушать....

  • Анонимно
    30.10.2016 08:47

    На ЗИЛ высадился десант с КамАЗа во главе с Костиком, чтобы возродить былую славу завода и вот результат- нет ЗИЛа!!!!!!!

  • Анонимно
    30.10.2016 12:12

    Камаз не развивается. Это бизнес проект по набиванию личных карманов. Распродали массу территории и цехов. Ничего нового не создали. Отверточная сборка из импортных комплектующих.
    Любителям рассуждать про налоги. Посмотрите сколько прибыли принес камаз за псоледние 25 лет и сколько налогов уплатил в расчете на одного работника. . И посмотрите сколько в камаз было вложено дотаций. По сути за счет дотаций и живет.
    Так же любителям камаза вопрос, что делает в учредителях Кипрская офшорная компания?
    и на последок. Посчитайте сколько официально заработал когогин за годы правления и что он имеет в реальности. Откуда столько собственности? Цифры расходятся.

  • Анонимно
    31.10.2016 13:16

    1. началось с телеги;
    2. заканчивается советами как лучше оформить распиление;
    3. Шойгу что надо -наши бредни как лучше оформить, или всё же телега?
    4. вот и дилемму создали для Владимира Владимировича:
    4.1. личный друг, как все говорят про непотопляемость, Серёжа, который Когогин;
    4.2. или Сергей, который Шойгу?

  • Анонимно
    17.03.2017 10:21

    В 2012 году Пронин(ген директор НефАЗа) возглавил созданный тогда же блок по спецтехнике, в рамках которого создано дочернее предприятие — ООО «Управляющая компания КАМАЗ-Спецтехника». В его задачу на новом посту входило повышение эффективности этого бизнес-направления, а также корпоративное управление организациями — производителями спецтехники, входящими в группу ОАО «КАМАЗ».Результаты ошеломляют: эффективность "повысили" так, что Туймазинский завод автобетоновозов (единственный в СНГ производитель высокотехнологичной техники - автобетононасосов) утратил компетенцию в сфере его производства... А для наладки приглашают спецов из Германии. Сокращено около 1500 работников, осталось около 850. За 5 лет поменяли 4 генеральных директора (Плотников, Гарипов, Хазов, Халиуллин ) и, как правило, полномочия прекращают досрочно. По странному совпадению, реорганизации начались в период вступления ВВП в должность...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль