Политика 
23.11.2016

Георгий Сатаров: «Общая сковородка, на которой все во власти сидят, все больше нагревается»

Бывший помощник президента Ельцина — о том, почему «дело Улюкаева» не имеет отношения к борьбе с коррупцией

Обвинения в адрес экс-главы МЭРа Алексея Улюкаева выглядят нереально, а его арест может восприниматься как атака на Дмитрия Медведева или борьба за министерский пост, считает бывший кремлевский чиновник и политолог Георгий Сатаров. О том, как сжимается и подгорает финансовый пирог, с которого кормится элита, о ничтожности оппозиции, схватке под ковром силовиков и либералов, а также о том, отстоят ли Улюкаева Кудрин с Чубайсом, — в его интервью «БИЗНЕС Online».

Георгий Сатаров Георгий Сатаров Фото: ©Валерий Левитин, РИА «Новости»

«МНОГИМ ХОЧЕТСЯ ЗАСТОЛБИТЬ ЗА СОБОЙ ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ РЫЧАГИ УПРАВЛЕНИЯ»

— Георгий Александрович, убедили ли вас официальные разъяснения следственного комитета по поводу «дела Алексея Улюкаева»?

— Нет, конечно, разъяснения мне не показались убедительными. Все, что произошло с Алексеем Улюкаевым, производит впечатление какой-то неумелой подделки со стороны правоохранительных органов. Такое дело могло появиться на свет только в условиях деградации всей правоохранительной системы.

— Есть ли у вас тогда своя версия, для чего снятие с должности и задержание министра было проведено так публично? Как известно, последний раз действующего министра у нас арестовывали в 1953 году. И того министра звали Лаврентий Берия.

— Честно говоря, стопроцентно надежной версии ни у кого сейчас быть не может. Причины, приведшие к громкой отставке министра и уголовному делу против него, могут быть самыми разными. В целом же сыграли свою роль в первую очередь общеполитические и экономические соображения. Наиболее вероятная версия: когда финансово-экономический пирог, благодаря которому все представители российской правящей элиты кормятся и богатеют, начинает сжиматься и подгорать, отдельные кусочки этого пирога приобретают гораздо большую ценность, чем это было раньше. В частности, пост министра экономического развития, который занимал Улюкаев, — это на рынке государственных должностей величина немалая. Поэтому в качестве версии, объясняющей произошедшее, можно сказать, что это была борьба за важную позицию во властной иерархии. И особенно важную в условиях, когда предполагаются какие-то изменения в правительстве и на прочих уровнях власти. В этой ситуации многим хочется застолбить за собой влиятельные рычаги управления. Впрочем, это версия, которая имеет право на существование наряду с другими.

— Вы сказали, что задержание Алексея Улюкаева связано с серьезными переменами, которые вскоре могут произойти в российской власти...

— Да, конечно. Арест Улюкаева, безусловно, связан по большому счету с борьбой за власть.

— Большинство наблюдателей расценивают дело против экс-министра экономического развития как атаку условных силовиков на столь же условных системных либералов. Эта парадигма, в которой сейчас все рассуждают, на ваш взгляд, верна?

— О конкретных деталях конкретного уголовного дела, затронувшего самых высокопоставленных лиц, говорить бессмысленно. Можно говорить о той или иной мере достоверности предположений, которые вокруг этого строятся. О мотивах людей, находящихся на вершине власти, гадать весьма сложно. Да, мотив удара по либералам со стороны силовиков вполне мог иметь место. Такая версия конкурентоспособна.

— Могло показаться, что за многие годы правления Владимира Путина власть стала достаточно консолидированной, в отличие от времен Бориса Ельцина. И вдруг в этой стабильной властной вертикали начинаются такие серьезные разборки. Вы видите этому объяснение?

— Властная команда все последние годы вовсе не была консолидированной. Просто именно сейчас внутренние противоречия внутри властной группы все в большей степени выплескиваются наружу. Это было и раньше, но противоречия были менее заметны. Люди во власти никогда не были едины даже внутри группы силовиков. И либералы внутри себя не так однородны и едины, как может показаться.

Дмитрий Медведев и Владимир Путин Дмитрий Медведев и Владимир Путин Фото: kremlin.ru

«ОЧЕРЕДНАЯ СМЕНА ПУТИНА НА МЕДВЕДЕВА МОЖЕТ БЫТЬ ВЫГОДНА КОМУ-ТО ВО ВЛАСТИ, А КОМУ-ТО — НЕТ»

— А почему конкуренция между так называемыми кремлевскими башнями настолько обострилась именно сейчас?

— Борьба между разными группами во власти обострилась в настоящее время по понятным причинам. Образно выражаясь, общая сковородка, на которой все во власти сидят, все больше нагревается.

— Возможно ли, что это обострение связано с циркулирующими сейчас слухами о том, что президентские выборы могут состояться досрочно?

— Циркулирует много всяких версий. Вряд ли стоит их все перечислять. Ввиду закрытости принятия в России властных решений гадать здесь бесполезно.

— Конкретно говорят о том, что дело против Улюкаева — это атака на Дмитрия Медведева, которого во второй раз прочат в преемники Владимира Путина. Как вы смотрите на такой сценарий?

— Все обсуждаемые сейчас версии имеют право на существование. Атака на Дмитрия Медведева ничуть не хуже других. Хочу подчеркнуть: российская власть в целом вряд ли сегодня способна на выстраивание долговременных сценариев. Власть крайне неоднородна, поэтому досрочные выборы президента или очередная смена Путина на Медведева может быть выгодна кому-то во власти, а кому-то — нет.

— Высказываются предположения, что о неких серьезных шагах в преддверии следующих президентских выборов Владимир Путин объявит во время его послания в декабре. Вы каких сигналов из Кремля ожидаете?

— Вот о чем совершенно бесполезно гадать, так это о каких-то будущих заявлениях Владимира Путина. Лично мне больше всего из того, что сказал Владимир Путин за те 16 с лишним лет, которые он у власти, импонируют его слова о том, что язык дан разведчику для того, чтобы скрывать свои намерения. Вот этому точно можно верить. Все остальные намерения власти от общественности надежно скрыты. Что касается президентского послания, то оно вряд ли будет иметь прямое отношение к текущим политическим событиям.

Алексей Улюкаев Алексей Улюкаев Фото: government.ru

«БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА РЕШЕНИЕ НА ТАКОМ УРОВНЕ В ТАКИХ РАЗМЕРАХ И В ТАКОЙ ФОРМЕ НЕ ВЫРАЖАЮТ»

— Возвращаясь к делу Алексея Улюкаева. Считаете ли вы, что оно имеет прямое отношение к борьбе с коррупцией, которая у нас постоянно провозглашается в качестве приоритета?

— Это уж точно нет. Обстоятельства задержания теперь уже бывшего министра настолько неубедительны, что поверить в официальную версию об угрозах и вымогательстве Улюкаева в отношении «Роснефти» нет никакой возможности. А значит, и к борьбе с коррупцией все случившееся отношения не имеет.

— Но это громкое дело вполне укладывается в череду менее громких арестов губернаторов, мэров и бизнесменов, связанных с госзаказами, сообщениями о которых сегодня просто пестрят новостные ленты.

— Посадки губернаторов, таких как Никита Белых и другие, никакого отношения к борьбе с коррупцией тоже не имеют. Не имеет к ней отношения, повторю, и «дело Улюкаева». Коррупция — это социальное явление, поразившее наше государство и общество очень серьезно и глубоко. Все последние громкие разоблачения — это просто беготня за конкретными тараканами, которая никогда не приводит к тому, чтобы на кухне этих самых тараканов в принципе не было. Просто надо держать кухню в чистоте, и тогда никаких тараканов не будет.

— Какие бы меры убедили общество в том, что власть всерьез борется с коррупцией в том числе самых высших эшелонах?

— Общество убедила бы реальная борьба за независимость суда. Немедленная посадка любого человека, независимо от занимаемой должности, который пытается вмешиваться в деятельность суда, меня бы, например, убедила в том, что это начало реальной борьбы с коррупцией. А отдельные посадки даже высокопоставленных чиновников не убеждают.

— Алексей Кудрин, Анатолий Чубайс, Александр Шохин и многие другие известные люди публично заявили, что не верят в то, что Алексей Улюкаев, работавший во властных структурах еще со времен Егора Гайдара, был способен однажды вечером поехать в офис «Роснефти» за банальной взяткой. Вы разделяете их мнение?

— На уровне федерального министра это, конечно, смешно. Абсолютно нереально. Сам момент, способ передачи денег и все остальное, что вменяется Улюкаеву, включая совершенно невероятные угрозы в адрес «Роснефти», все это вызывает большие сомнения.

— А сумма предполагаемой взятки в 2 миллиона долларов?

— И сумма на этом уровне тоже смешная. У полковника Захарченко (Дмитрий Захарченко, задержанный по обвинению в превышении полномочий и взяточничестве прим. ред.) на квартире на порядок больше денег обнаружилось. На уровне министра, и если, как нам говорят, речь шла о решении по поводу многомиллиардной сделки по покупке «Роснефтью» «Башнефти», суммы должны были фигурировать совсем другие.

— Как можно объяснить, что после таких громких обвинений, которые предусматривают тюремный срок вплоть до 15 лет, все ограничилось домашним арестом Алексея Улюкаева? Власть не боится потери авторитета в случае столь нерешительных действий?

— На мой взгляд, все, что вокруг этого дела происходит (и не только вокруг него), это еще одно подтверждение того, что мы живем в стране тотальной халтуры. Арест Улюкаева — это одно из частных проявлений такой халтуры. Все дело могло быть в личном конфликте Игоря Сечина (глава «Роснефти» прим. ред.) с Алексеем Улюкаевым по поводу приватизации государственной нефтяной компании, а также в низком качестве работы исполнителей, которым сказали, что надо как-то запачкать министра или что-то в этом духе. В любом случае благодарность за решение на таком уровне в таких размерах и в такой форме не выражают. За помощь благодарят не деньгами, тем более наличными в паре чемоданов, а долями в бизнесе или чем-то в этом роде.

Алексей Кудрин Алексей Кудрин Фото: prav.tatarstan.ru

«ОСЛАБЛЕНИЕ ВЛАСТИ, КОНЕЧНО, ПРОИСХОДИТ. НО НЕКОМУ ЭТИМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ»

— После задержания Улюкаева лагерь, скажем так, антилибералов в Госдуме и не только в ней явно приободрился. Высказываются мнения, что это начало смены властвующей элиты. Считаете ли вы, что это событие действительно означает начало смены элит и экономического курса?

— Если смена экономического курса и произойдет, то явно не в связи с арестом Улюкаева. В целом же маловероятно, что случится какая-то резкая смена курса и его исполнителей. Скажем, вряд ли возможно еще большее вмешательство государства в экономику. Куда уж дальше!

— Почему российская либеральная оппозиция не использовала ситуацию со скандальной отставкой одного из ключевых членов правительство для атаки на власть?

— Оппозиция настолько ничтожна, что вряд ли на что-то способна. В оппозиции сейчас происходят свои внутренние разборки.

— А системные либералы способны защитить «своего» Улюкаева?

— Атаки на них были и раньше. Алексей Кудрин смог в свое время отстоять своего заместителя (речь идет о замминистра финансов Сергее Сторчаке, дело против которого по обвинению в коррупции было закрыто прим. ред.). Впрочем сейчас системные либералы гораздо слабее.

— Значит, на ваш взгляд, такое громкое событие как задержание федерального министра не ослабит власть и не усилит позиций ее критиков?

— Не совсем так. В нынешней ситуации, которая во многом критическая для страны, власть должна быть как никогда консолидированной, чего, однако, не происходит. Понятно, что такие разборки власть ослабляют. Проблема в том, что нынешняя власть не существует как единый организм, а потому не способна мыслить рационально. Нет, в частности, единого интеллектуального центра, который мог бы вырабатывать какие-то рациональные идеи. Ослабление власти, и последние события это наглядно показывают, конечно, происходит. Но некому этим воспользоваться.

Георгий Александрович Сатаров родился в 1947 году в Москве. Окончил математический факультет Московского государственного педагогического института.

1972 - 1990 годах работал в МГПИ.

1990 году вместе с Сергеем Станкевичем основал центр (затем фонд) прикладных политических исследований «Индем».

В 1993 - 1994 годах — член президентского совета, участник Конституционного совещания.

Февраль 1993 года - сентябрь 1997 года — помощник президента России Бориса Ельцина, отвечал за контакты с парламентом и политическими партиями.

С 2004 года — президент общественного союза «Антикоррупция».

Профессор кафедры государственного управления Российской академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (42) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
23.11.2016 10:51

А приватизация Башнефти без конкурса это как называется? А отъем Юкоса с последующим сливом в Роснефть? А друзья ставшие миллиардерами за последние 16 лет это кто? А виолончелист которому просто так платят миллиарды это где? Так что правила игры все те же только персонажи этого погорелого театра сменились))

  • Анонимно
    23.11.2016 09:06

    все верно! именно на общей сковородке они там сидят но для отвлечения внимания придумали разные себе названия

    • Анонимно
      23.11.2016 12:26

      Интересно, что в РАНХиГС при Президенте РФ работают оппоненты Президента РФ. Прям как в журнале "Коммунист" в 1980-х работали оппоненты коммунизма вроде Гайдара.

  • Георгий Алекандрович, дорогой, ну Вы же сами так или иначе идеолог, мыслитель, архитектор, проектировщик, строитель всего того плохого под названием нынешней России. И в условной оппозиции к нынешней власти потому, что не позвали и не зовут. Не стыдно?! "Оборотни обличают оборотней" - оксюморон какой-то.

    • Анонимно
      23.11.2016 09:34

      Он же честно признался, что пирога всем желающим не хватает

    • Анонимно
      23.11.2016 10:01

      Мы как то быстро забываем те времена. И начинаем их измерять с сегодняшних позиций. Совершенно не принимая во внимание контекст.

      Саттаров был во власти совсем в другое время. В то время бизнес был самодостаточный. Деньги имели конкретную цену и ценность. Вопросы по чиновникам вообще не возникали. Общество нормально встраивалось в процессы самоорганизации. Регионы: кто работал и думал - развивались. У кого не было мозгов, те просто существовали. Считаю, что , в принципе, таким эволюционным путём и необходимо было дальше продвигаться.

      В начале нулевых выбрали путь финансовой революции, сверхцентрализации финансов в Москве. Что в в итоге получили? Сотни провальных проектов по нищим регионам с откатами, рост чиновного сановничества, потребительское безумие с кредитованием населения, и в связи с этим полнейшее обесценение денег в гражданском сознании.

      • 10.01. Вы говорите глупости. Всё что могли создать в то время - это бандитско-гангстерский капитализм - об этом сам Гайдар признался. Для это много ума нужно было? Вот как раз-то мозгов не было кто до полного оскотинения довёл страну и общество. Нынешние времена не лучше, согласен. Но объективности надо признать, это следствие тех, ельцинских лет, в которых, как мы знаем, господин Саттаров был одним из идеологов. Так, что Георгию Александровичу похвалится особо тоже нечем.

        • Анонимно
          23.11.2016 11:08

          У вас просто эмоциональность глаза затмевает. Могу вам сказать определённо: В 90-е такие персонажи как байкеры-терапевты просто не могли появиться. Вы посмотрите на сегодняшнюю тусовку околополитическую, у людей мозгов с гулькин нос. В 90-е они даже челноками не могли стать, последний морковку доедали. Так что сегодня - это не следствие 90-х, а уже более близких 09-12 - х.

          • Байкер-хирург по сравнению с лидерами ОПГ 90-х - это как Дюймовочка в сравнении с Жабой и его мамашей Жабихой по безобидности. А уж про алчность и порочность наших "красных директоров" вообще молчу. У людей-то как раз сейчас мозгов побольше, чтобы опять не вернуться в 90-е. Наконец-то, хоть капельку возродился инстинкт самосохранения. Хотя, согласен, только капелька.

            • Анонимно
              23.11.2016 14:55

              Он всё правильно сказал.
              А насчет побольше - видно, как вы все хором 86% возмущаетесь Платоном.
              Ни Хирурга, ни Платона, ни Чаплина - никого из этой кунсткамеры упырей.
              ОПГ - для Опгэшников. Если ты не в ОПГ - какие проблемы?

        • спокойрый
          23.11.2016 12:17

          а у меня вопрос кем вы были в 90е в годы этого бандитского капитализма

          • Анонимно
            23.11.2016 13:11

            Обыкновенным предпринимателем. А до этого инженером-шахтёром. И все эти бредни про "бандитские 90-е" уже достали.

            • Анонимно
              23.11.2016 14:59

              Абсолютно точно.
              90-е учили самостоятельности, независимости, практичности и были расцветом инициативы и трудолюбия.
              Боятся их только те, кто не хотел, не хочет и не будет работать сам, своей головой и своими руками. 90-х боятся те кто сидел на бюджете.
              И особенно боятся те, кто обещал, да не выполнил обещание. Вот таким, тогда, спать было очень тревожно))

  • Анонимно
    23.11.2016 09:37

    Он прав - либералов припекает

    • Анонимно
      23.11.2016 09:50

      похоже Вы не поняли как обычно)) основное)) там нет ни либералов ни патриотов ни консерваторов! там есть клептократы а все остальное просто ярлыки для отвлечения внимания таких как Вы

  • Анонимно
    23.11.2016 10:19

    Сатаров привык к безнаказанности лихих ельцинских времен, когда хватали и "прихватизировали" все и вся и поэтому конечно недоволен когда сажают воров -либерастов. Он мог бы добавить к списку "невинных страдальцев" Гайзера, сахалинского Хорошавина , или кумира либерократов Белых, не говорю уж о самом знаменитом "полковнике" в современной истории России Захарченко, и еще десяток фамилий. За такие вещи в Китае расстреливают, а в "светоче демократии и прав человека" США дают 20 -30 лет реального срока, а не электронный браслет и невыход из квартиры, как Улюкаеву.

    • Анонимно
      23.11.2016 10:51

      А приватизация Башнефти без конкурса это как называется? А отъем Юкоса с последующим сливом в Роснефть? А друзья ставшие миллиардерами за последние 16 лет это кто? А виолончелист которому просто так платят миллиарды это где? Так что правила игры все те же только персонажи этого погорелого театра сменились))

      • С Юкосом, насколько я понял из Гугла, интересная история. Ходарковский договорился заплатить за неё 200 млн. долларов. Денег у него таких не было. Его ссудировало наше государство, загнав указанную сумму в банк Минатеп, подконтрольный ему, который с этих денег стал выдавать кредиты государственным предприятиям. То есть, Ходарковский не только не заплатил за Юкос, он ещё и поимел с государства 200 млн. долларов. И до сих пор не вернул этих денег. Остался должен. Супер. И теперь ходорковцы ещё пытаются "поставить" на счётчик Россию. Чубайс "отдыхает". Может у меня не совсем верная информация из Интернета, тогда кто знает - поправьте. Но я именно так понял всю подоплёку этой сомнительной операции.

        • Анонимно
          23.11.2016 14:17

          какая разница что хотел ходор? или Вы адвокат дьявола? главное куда в конечном итоге юкос засунули точнее в чей карман)) вот тут самая интересная история!!

          • 14.17. Как какая разница? Вы в своём уме? Если Вы булочник, а я приду к Вам в булочную, Вы мне дадите булку за бесплатно и в придачу её денежный эквивалент? Это Вы в таком случае адвокат дьявола. Потому как раз он и занимается тем, что вводит людей в заблуждение. Я ведь не против - заплатите тогда за Юкос Вы из собственных денег, если хватит. " А в какой карман засунули Юкос" - всё в открытых источниках. Может не справедливо для народа в целом, но не заныкали ведь. И налоги исправно платят. Дальше разберёмся, не переживайте.

            • Анонимно
              23.11.2016 15:15

              Кто разберется?? Или Вы как Улюкаев хотите с Сечиным поспорить?)) Именно заныкали! Отмыли через Роснефть и теперь вроде как чистенький юридически актив а чтобы у всего мира вопросов не было иностранцам немного подарили)) Вот Вы знаете кто там миноритарии в 49 процентах?

            • Анонимно
              23.11.2016 15:44

              Но посадили-то его не за это! Значит вся ваша измышлизма - чушь!
              И, главное, как перекладывая из кармана в карман государственные деньги можно получить прибыль, перепродавая самому себе ( государству)?:
              Сначала ЮКОС отобрали, и отдали Роснефти, потом отобрали Башнефть и, якобы, продали опять Роснефти.
              Но Роснефть - государственная компания!
              Как государство продает самому себе, да ещё и хвастается полученной прибылью!??
              И этот бред транслируется из каждого утюга, и вы с радостью хлопаете в ладоши!

              • Анонимно
                24.11.2016 10:07

                Чья роснефть? Вы хоть чушь не пишите - государственная компания!!!!! Знаем мы чья!!!!!!

            • Анонимно
              23.11.2016 15:48

              Кто разбираться будет?))) Сечин?)))

      • Анонимно
        23.11.2016 13:53

        10.51. Вы ходорофил хоть поинтересуйтесь как этот бывший комсорго приобрёл юност и сколько трупов на его, чуть не сказал совести, но её у него нет,поэтому скажу на его счету. И этот бандит нас ещё демократии будет учить.

        • Анонимно
          23.11.2016 15:00

          А Вас остальные участники форбса не смущают? Или они святыми методами свои капиталы получили??

          • 15.00. Конечно смущают. Я уже давно желаю стать Генеральным Прокурором России, обещая жить только по Конституции РФ. Но ведь для многих Конституция - это как ладан для...........

        • Анонимно
          23.11.2016 15:27

          В 2000-х лучшим другом Кремля был некто Абрамович. Если Вы такой просвещенный по части трупов то поинтересуйтесь в Инете (а судя по всему Вы там черпаете информацию) сколько на этом товарище трупов))

          • Анонимно
            23.11.2016 20:33

            Он и сейчас лучший друг

            • Анонимно
              23.11.2016 22:24

              Он бывший казначей ЕБН. Не путайте. А у ВВП с ЕБН при передаче власти был договор об защите семьи и пр. окружения. Договор закончился.

  • спокойрый
    23.11.2016 12:37

    не помню кто сказал что всякую революцию задумывают романтики совершают фанатики а пользуются плодами негодяи революцию задумывали те кто в 60х выходил на площадь те кто писал в столы те кто отсидел в психушках и тюрьмах делали революцию поколение гайдара раннего чубайса того же самого саттарова а вот сейчас настало время пользоваться ее плодами и во власти пользуются а не будешь пользоваться вылетишь со власти вернее даже близко не подпустят ты лох не можешь пользоваться так что там все одним миром мазаны и как сказал уинстон черчиль про власть в россии это бульдоги дерущиеся под ковром когда ничего не видно только слышно рычание и иногда выбрасывают бездыханное тело одного из них вот сейчас одно выкинули кто следующий а какая мне разница

    • 12.37. Уважаемый СПОКОЙНЫЙ. Мы уж с Вами просто антогонистами становимся. "Про революцию......." впервые так сказал Наполеон Бонапарт. Опять же Вы, я считаю, заблуждаетесь. Парадокс в том, что в России "плодами революции" как раз таки и воспользовались и кто сам был романтик, и кто сам фанатик (у Наполеона прагматик). То есть негодяи они как раз и оказались как в Святых писаниях: Отец, Сын и Святага Духа. То есть - они же романтики, они же прагматики, они же негодяи. Вы со мной согласны на этот раз? Или пофамильно нужно озвучить рэволюсионэров.

      • спокойрый
        23.11.2016 16:49

        вы глубоко заблуждаетесь в позапрошлом веке романтиками были плеханов и мартов фанатиками ленин троцкий дзержинский а вот негодяями были сталин и компания при ссср романтиками были те кто выходил на площади и требовал свободы за это их сажали в тюрьму и психушку фанатиками ельцин гайдар чуьайс а вот после них к власти пришли .... которые скйчас и пользуются плодами этой так называемой революции а где сейчас новодворская мир ее праху которая была романтиком и отсидела в психушке с подачи .... ее третируют как могут

        • 16.49. Вы конечно спорщик заядлый. Давайте по Октябрьской революции возьмём только Ленина. Иначе долго будет. Он, как и Плеханов с Мартовым изначально был простым романтиком, ибо ещё утверждал, что, мол, до революции в России даже наши внуки не доживут. Были такие слова? Были. Конечно же октябрьский переворот Ленин совершил прагматично - высчитал всё, почти с математической точностью и везде, как говорится, попал в 10-ку. Был ли Ленин негодяем, отдавая приказы "налево и направо" на расстрел своих оппонентов? Пусть, как говорится, каждый судит по мере своей испорченности. Аналогичную логическую цепочку можете сплести в отношении Ельцина, Гайдара, Чубайса. Думается там тоже никто не останется без вышеуказанной триады: романтизм, прагматизм и пр.
          Я же не говорю, что нынешние у власти - это ангелы. Я просто утверждаю, что они не причина, а лишь следствие романтизма 90-х годов. То есть наследники.

          • спокойрый
            23.11.2016 18:11

            романтики это те кто хочет всего лишь блага общества когда в обществе темнь духовная появляются люди у которых загорается огонек и которые предлагают что то свое на благо то что они предлагают чушь но эта чушь от всего сердца и быть фанатиками и проводить репрессии они не в состоянии вспомните диалог ленина с гербертом уэльсом в драме кремлевские куранты насчет пушечки ленин к этому типу людей не относится фанатики это те которые за свою идею готовы угробить полмира вот тут денин подходит а негодяи это те кто ни в какую идею не верит а верит во власть и пользование ей либо в деньги тут самый хороший пример сталин со своей бандой ну и в советские годы романтики выходили на площадь но они никогда бы не смогли учавствовать в том что было в 90х годах фанатики готовы были за реализацию своих планов построения капитализма сгубить всю страну что они и сделали ну а сейчас пришли те кто ни во что не верят только в звонкую монету и во власть

            • Уважаемый СПОКОЙНЫЙ: Опять двадцать пять. Я же с Вами не спорю, как должно быть согласно афоризму. Я говорю, как получилось у нас в стране. Разницу улавливаете?

              • спокойрый
                23.11.2016 18:41

                а я вам и ответил как получилось у нас в стране только не считайте что мне все эти революции и перевороты нравятся еще китайский мудрец конфуций 3000 лет назад сказал не желаю вам жить в эпоху больших перемен все эти 90е и есть эта эпоха и мне пришлось ее пережить правда стабильность сталинских времен не лучше это я помню по страху который передался мне с молоком матери

              • Анонимно
                23.11.2016 21:45

                Ваши бы споры , энергию, да за правое дело ! За искоренение того о чем так негодуете в соц. сетях под грифом ,,анонимно ".

  • Анонимно
    23.11.2016 12:49

    Пост Кириенко в Росатоме тоже кому-то понадобился, санкции сложная ситуация для тех, кто привык сильно паразитировать на всём подряд.

  • Анонимно
    23.11.2016 15:31

    Старики-разбойники не могут отдать власть добровольно и уйти на покой. Очень много зла сделали и опасаются за жизнь. Нахождение у власти единственный гарант жизни

    • Анонимно
      23.11.2016 15:46

      И не только жизни - власти. Им нужна власть. И до гробовой доски, и после.

  • Друзья!!!
    Ну что ещё может сказать Саттаров??
    Ясен ПЕНЬ, он с ними был когда то,возможно что то они решали вместе.
    Как он может не дискредитировать АРЕСТ УЛЮКАЕВА, ониииии же
    (группа Чубайса) могут не понять ЕГОО!!!!.
    Тем более Сатаров очень ХИТРЫЙ мужик и он на 90% не объективен!!!
    Другое дело если возможно !!!!
    Уважаемые журналисты БО возьмите интервью на эту ТЕМУ у
    УЧАСТНИКОВ, то есть бывших соратников (группы Чубайса) а ныне противников этой группы!!!!
    Например
    У бывшего соратника товарища Академика Глазьева и др.
    По делу Улюкаева можно сделать общий вывод!!!
    Скорее группа соратников Чубайса, не перестроилась,согласно доминирующего ТРЕНДА по внутренней и внешней политике
    и продолжала вести себя, в большей степени НЕЗАВИСИМО!!!
    Не вписываясь в общую стратегию противоборства РФ с Западом!!!
    Всем добра,любви,счастья.
    Аминь

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль