Общество 
3.12.2016

«Много мы отдаем, а за что?! Смысла в бизнесе нет! Лучше ходить на работу и не париться!»

Опрос недели: Как Путину провести налоговую реформу в России?

В своем послании Федеральному Собранию Владимир Путин снял мораторий на налоговые реформы в стране, заявив, что эти изменения должны стимулировать деловую активность, обеспечить рост экономики и инвестиций. Каких изменений в налоговой сфере ждет бизнес? Как вы оцениваете возможное возвращение прогрессивной шкалы подоходного налога? «БИЗНЕС Online» отвечают Сергей Дубинин, Фатих Сибагатуллин, Наталья Орлова, Михаил Скоблионок, Артур Уразманов и другие.

В послании Федеральному Собранию Владимир Путин снял мораторий на налоговые реформы в стране В послании Федеральному Собранию Владимир Путин снял мораторий на налоговые реформы в стране Фото: kremlin.ru

«ПРОГРЕССИВНУЮ ШКАЛУ БУДЕТ ОЧЕНЬ ТРУДНО АДМИНИСТРИРОВАТЬ»

Сергей Дубинин — экс председатель Центробанка РФ:

— Мое мнение заключается в том, что прогрессивную шкалу будет очень трудно администрировать. Имеется в виду, что высокие налоги обычно имеют не просто получатели зарплат, а люди, у которых разные источники дохода. А все это нужно заполнять, вписывать в налоговую декларацию. И, собственно, проверить справедливость того, что там написано, достаточно сложно. Затраты на ту службу, которая будет проводить вот эти изыскания, с моей точки зрения, не окупятся доходом, который в перспективе может быть получен от введения этой шкалы. Попытка реализации этой системы в 90-е годы была крайне неудачной, ничего собрать по большому счету не удавалось. Поэтому мне кажется, что никакой прибавки мы здесь не получим. Плюс к этому можем получить некое укрывательство от налогов, многие не будут указывать полностью свои доходы, и это тоже трудно будет проверить и т. д.

В общем, все это налоговое администрирование окажется весьма затруднительным. Стоит ли с этим связываться? Та шкала, что существует сейчас, обеспечивает достаточно устойчивое поступление средств. Но одновременно мы знаем, по практике нашей страны, что лучше всего собираются косвенные налоги, которые неизбежны при некоторых покупках. То есть когда вы не можете уклониться или это очень сложно от оплаты НДС. Но поскольку НДС опять же бывает на разные товары, то вполне возможно на товары, которые стали сейчас на английский манер называться лакшери, установить НДС выше, чем на все остальные. Поскольку их приобретают люди состоятельные, то достигается в определенном смысле цель повышенного налогообложения людей с большими доходами. И мне кажется, что это было бы гораздо разумнее, чем введение прогрессивной шкалы.

Наталья Орлова — главный экономист, руководитель центра макроэкономического анализа Альфа-банка:

— Концепция этой реформы заключается в том, что у нас действительно есть проблемы с инвестициями. И, в принципе, в идеале налоговые изменения должны, с одной стороны, да, стимулировать. А с другой стороны, у нас в последние 15 лет было очень низкое налоговое бремя на домохозяйства. Поэтому возникает ощущение, что общая концепция налоговой реформы будет заключаться в повышении налогообложения физических лиц — домохозяйств, и в каком-то сокращении или, может быть, неувеличении налогового бремени на компании. Дальше, естественно, вопрос: какие конкретно механизмы, так сказать, будут предложены для этой модели? То есть будет ли это введение прогрессивной ставки подоходного налога, или это будет повышение налога на имущество, или это будет просто повышение фиксированной ставки подоходного налога. И непонятно, в какой степени государство готово снижать ставки корпоративных налогов. Но мне кажется, что общий лейтмотив налоговых изменений будет ровно такой, о каком я говорила вначале. То есть компаниям должны быть какие-то послабления налоговой нагрузки, а для населения она должна повышаться.

Поскольку у нас растет число людей с доходами ниже прожиточного минимума, то, конечно, мысль должна заключаться в том, чтобы средний класс платил больше, чем все остальные. Конечно, в этом смысле введение прогрессивной ставки было бы оправдано. Но прогрессивную ставку подоходного налога достаточно сложно администрировать. Нужно вернуться в налоговую декларацию, а это достаточно большие издержки. Поэтому у меня нет уверенности, что в глазах меньшинства это оптимальное решение. Я не исключаю, что пойдут либо по пути повышения плоской ставки подоходного налога, либо введения какой-то дифференцированной ставки НДС на разные товары. Но вот так концептуально введение прогрессивной ставки было бы правильным. Просто есть вопросы к администрированию.

Фатих Сибагатуллин — депутат Госдумы РФ:

— Я встречался и с Вячеславом Володиным, и с Александром Жуковым — обсуждали эти темы. На примере Татарстана думаем о том, как развивать доходную часть бюджета РФ. То, что налогообложение должно быть стимулом к развитию бизнеса, об этом говорится уже давно. Вот возьмем налог на землю. Это правильно, что на усмотрение регионов дали? Есть подвижка?

Владимир Владимирович Путин правильно подметил в своем послании, что подоходный налог интересует рядовых граждан. Богатые люди знают, как платить, и стараются как можно меньше платить. Для них 13 процентов — это не совсем справедливо. Кто-то получает в месяц 8 тысяч рублей, а кто-то — больше 500 тысяч. Наши футболисты «Рубина», например, в день получают миллион рублей. В день! Почему к ним не должна быть применена прогрессивная шкала? Но пока о возврате к ней речи не идет. Да и Путин же не будет говорить, какой налог конкретно нужно изменить. Самое главное — он поднял этот вопрос и дал поручение. По посланию президента будет план мероприятий. Мы по этим вопросам должны работать, немедленно приступить к исполнению.

«Важно прописать именно долгосрочные и неизменные условия в налоговую систему страны, иначе стимула развиваться в постоянно меняющемся правовом и налоговом поле у малого бизнеса не появится» «Важно прописать именно долгосрочные и неизменные условия в налоговую систему страны, иначе стимула развиваться в постоянно меняющемся правовом и налоговом поле у малого бизнеса не появится» Фото: «БИЗНЕС Online»

«НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ, КОТОРЫЙ У НАС СЕГОДНЯ СУЩЕСТВУЕТ, ДУШИТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ»

Азат Хаким — председатель «Тулпар Аэро Групп»:

— Если сейчас ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, я полагаю, реальный объем собираемых средств не возрастет и, возможно, даже уменьшится. Сейчас предприниматели стараются платить налоги и спать спокойно. Так что внедрению прогрессивной шкалы должна сопутствовать отмена других налогов, которые бы облегчили давление на предпринимательскую деятельность. То есть то, что начнут платить государству хорошо зарабатывающие люди, должно возмещаться или по налогу на прибыль, или НДС должен быть уменьшен. Если этого не будет, найдутся лазейки, чтобы не платить налоги, и их будет собираться меньше.

Что касается нашей отрасли, возьмем самое простое, мы много раз говорили о транспортном налоге на воздушные суда. По определению двигатели на самолетах не могут быть маломощными, самолет иначе не взлетит. А берут с одной лошадиной силы, и получается бешеный налог. С компаний, которые выполняют регулярные рейсы, этот налог не взимают, а со всех остальных берут. И это полностью губит развитие малой авиации. Не надо денег давать, ничего не надо, просто отмените этот дурной транспортный налог на воздушные суда, во-первых. Во-вторых, налог на имущество, опять же по определению, воздушные суда, самолеты не могут стоить дешево. Скажем так, это очень дорогостоящее изделие. А налог на имущество для нас такой же, как у всех. Он не стимулирующий, он душит. В-третьих, сама по себе авиационная отрасль низкомаржинальная, это факт во всем мире. И налог на прибыль, который у нас сегодня существует, опять-таки душит предпринимателя и не дает прибыльно работать.

Артур Уразманов — генеральный директор сети аптек 36,6:

— У нас уже были налоговые изменения. До 2019 года должно быть изменено налоговое бремя, то есть налог на ЕНВД должен быть отменен. Но депутаты Госдумы РФ, по-моему, действие этого налога продлили по предложению президента до 2021 года. Поэтому для части предприятий, особенно для нашей сферы, это существенное послабление. А какие другие будут послабления, пока сказать не могу. Что касается возвращения прогрессивной шкалы подоходного налога, то здесь другой вопрос: как ее будут считать и все ли его будут платить?

Мария Горшунова — генеральный директор сети ООО «ПКФ «Майдан»:

— По правде сказать, объявленный ранее мораторий на повышение налогов для бизнеса до 2018 года не оправдал ожиданий бизнес-сообщества. В первую очередь это касается имущественных налогов, которые впервые введены были для малого бизнеса, работающего на УСН в части налога на недвижимость. Кадастровая цена этой недвижимости оказалась настолько велика, что и налог получился неподъемным. Кроме того, прямые затраты бизнеса постоянно растут за счет введения новшеств типа системы «Платон», «ЕГАИС», будущего нововведения по контрольно-кассовой технике. Единственное, что порадовало, — это отсрочка до 2021 года отмены ЕНВД. Так что я считаю, что сейчас очень важно прописать именно долгосрочные и неизменные условия в налоговую систему страны, иначе стимула развиваться в постоянно меняющемся правовом и налоговом поле у малого бизнеса не появится.

Что касается возвращения прогрессивной шкалы налогообложения, то мне эта мера кажется совершенно нецелесообразной, так как она заставит уходить в тень граждан с большими доходами. Тем более что однажды страна уже отказалась от прогрессивной шкалы, а собираемость подоходного налога возросла.

«Внедрению прогрессивной шкалы должна сопутствовать отмена других налогов, которые бы облегчили давление на предпринимательскую деятельность» «Внедрению прогрессивной шкалы должна сопутствовать отмена других налогов, которые бы облегчили давление на предпринимательскую деятельность» Фото: ©Илья Питалев, РИА «Новости»

«ВДУМАЙТЕСЬ, ЧТО ГОВОРИТ ПУТИН И ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ДЕЛАЕТСЯ НА МЕСТАХ»

Михаил Скоблионок — бизнесмен, президент еврейской национально-культурной автономии РТ:

— Какой должна быть налоговая реформа в России? Это не ко мне, у меня есть человек, который всеми этими вопросами занимается, я не вникаю в эти дела. Вы когда-нибудь возьмите просто и вдумайтесь, что говорит Путин и что на самом деле делается на местах. Не надо воспринимать его слова как приказ к исполнению. Приказ идет другой. Слова идут одни, а приказ идет другой. Нет никаких послаблений ни в виде проверок, ни в виде уменьшения налогов. Мы видим, что все время идет и увеличение проверок, и увеличение налогов, и увеличение стоимости коммунальных услуг. Все это приводит к тому, что бизнес убивают. А государству просто деваться некуда — надо где-то деньги брать. И вот оно берет их с предпринимателей, хотя и говорят, что для них какие-то послабления есть.

Поэтому то, что говорится для всего населения, — это просто ерунда. А налоговой службе, фискальным всяким службам даются инструкции. Для основного населения — прогрессивная шкала или нет — это безразлично. Как брали налог, так его и берут. А те, у кого большущие деньги, да, они этого боятся. Но все они сидят в Госдуме в Москве, поэтому они не будут пропускать ничего такого. Кто против себя будет принимать законы?

Ильфат Файзрахманов — владелец и главный редактор газеты «Безнең гәҗит»:

— Налоговая реформа уже идет. И направлена она не на облегчение жизни налогоплательщиков, а наоборот, чтобы пополнить казну. Сколько раз говорили «упрощаем, упрощаем», а упрощения нет. Придумывают новые виды налогов, и платить их надо вовремя. Чуть зазеваешься — штрафуют. Сейчас ведь пенсионерам выдают 5 тысяч рублей, а денег у пенсионного фонда, оказывается, нет. Будут давать за счет таких штрафов. Какие-то новые налоги, отчеты... Эти налоги заставляют руководителей предприятий платить людям зарплату в конвертах. Было время, когда невыгодно было платить в конверте, а сейчас бюджет-то дырявый. Вон Улюкаев, специалист по ощупыванию дна, в тюрьме сейчас сидит.

Я сам этого налогового бремени не ощущаю. Я сам бухгалтерию не веду, а заключил договор с одним предприятием, они за меня все делают. Я не трачу время на походы в налоговую инспекцию. Сложно все. Прогрессивную шкалу подоходного налога я считаю самой прогрессивной системой. Сечин, вон, говорят, в день 3 миллиона рублей получает. Пусть такие платят больше. В нашей стране все это так несправедливо построено. Начальники получают зарплату в сотни раз больше рядовых сотрудников. На Западе это могло бы привести к социальному бунту, а у нас все молчат. Усредняют. Кто-то ест капусту, а кто-то мясо — в среднем же получается, что оба едят голубцы.

«Налоговая реформа — она уже идет. И направлена она не на облегчение жизни налогоплательщиков, а, наоборот, чтобы пополнить казну» «Налоговая реформа уже идет. И направлена она не на облегчение жизни налогоплательщиков, а наоборот, чтобы пополнить казну» Фото: ©Илья Питалев, РИА «Новости»

«НА САМОМ ДЕЛЕ СЕЙЧАС ВАЖНО ДУМАТЬ О ТОМ, КАК НАПОЛНИТЬ ЭКОНОМИКУ ДЕНЬГАМИ»

Наиль Бикмуллин — директор Волжского завода строительных материалов Bikton:

— С большой долей вероятности введение прогрессивной шкалы подоходного налога приведет к тому, что многие компании, в том числе представители среднего и крупного бизнеса, перейдут на конвертную систему оплаты. Многие страны, в которых существует такая практика, приходили к выводу, что в результате введения такой системы потери бюджеты увеличивались. То есть бюджет просто терял деньги. Но я думаю, что лет через пять-семь наше государство все равно к этому вернется и у нас будет действовать прогрессивная шкала.

На самом деле сейчас важно думать о том, как наполнить экономику деньгами. Все, что делает и заявляет руководство России: надо выполнять социальные обязательства, увеличить заработную плату бюджетникам и т. д. Но я не вижу ничего из того, что они предлагают для наполнения экономики деньгами, возможности предприятиям получать нормальные кредиты...

Татьяна Федорова — председатель правления союза предпринимателей текстильной и легкой промышленности РТ:

— Прогрессивную шкалу подоходного налога нужно было ввести давно. Потому что у нас 40 процентов бедного населения и 10 процентов богатого. Богатые могут спокойно платить по прогрессивной шкале, и никто от этого не пострадает. А по поводу налогообложения, для того, чтобы развивались предприятия, нужно убрать налог на прибыль, если предприятие эти средства вкладывает в развитие собственного производства.

Эдуард Ковалев — гендиректор ООО «ТатНЭТ» (Набережные Челны):

— Я считаю, что должна быть градация по налогам: малое, крупное, новое предприятие. Дифференциация должна быть. Я считаю, что человек, который зарабатывает 100 тысяч в месяц, он 70 процентов не может отдавать. А у нас на сегодняшний день именно так и бывает. Кроме того, налоги все должны быть прозрачными, не должно быть каких-то косвенных выплат. Чувство справедливости должен испытывать человек. А у нас 50 процентов, 70 — это вообще грабеж, я считаю. Чересчур много мы отдаем. А за что? При такой ситуации смысла работы в бизнесе нет. Можно быть наемным работником, ходить на работу и не париться, что у тебя фирма накроется, что у тебя там риски какие-то.

То есть я однозначно за прогрессивную шкалу налогов. Трансатлантический союз из-за налогов и распался. Швеция и Германия выступили против, так как налоговые системы у них не совпадают с США. Они говорили, что, платя 50 процентов, они становятся неконкурентоспособными с Соединенными Штатами, где ставка 12 процентов. А нам здесь рассказывают, что у нас чуть ли не самая прогрессивная система. На этом фоне наши платежи в 70 процентов — это полный беспредел. Я знаю, что сейчас многие предприятия разоряются и люди уходят из бизнеса именно по этой причине.

А вы бы поддержали введение прогрессивной шкалы подоходного налога?
51%Да
5%Мне это безразлично
26%Все зависит от установленных налоговых ставок
18%Нет
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (78) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.12.2016 11:58

Говоря о том, что у нас в стране очень низкие налоги на доходы граждан, наши власти лукавят и делают это намеренно, для того чтобы граждане думали, что платят немного, что государство живет за счет нефти и газа, а он – гражданин, к этим доходам не имеет никакого отношения. Кстати, многие комментаторы в БО то же так считают. На самом деле у нас в стране государство забирает почти половину доходов. Основную долю налогового бремени у нас в стране составляют косвенные налоги. Деканом экономического факультета МГУ Аузаном проведены подсчеты налоговой нагрузки на граждан и получилось, что эта цифра нагрузки равна 48%.
Одна из крупнейших мировых компаний, работающих в области консалтинга и аудита PricewaterhouseCoopers (PwC), в 2016 году провела исследование налоговых систем 190 стран мира и вычислила, что в среднем россиянин отдает государству 47,4 процента заработанного. Для сравнения в Канаде реальная доля налогов в доходах 21%, в США – 44%. Вот вам еще одно доказательство мифичности высоких налогов за рубежом.
http://www.pwc.com/gx/en/services/tax/paying-taxes-2017/comparative-modeller.html

  • Анонимно
    3.12.2016 09:53

    В простоте душевной сказанное: "Но пока о возврате к ней речи не идет. Да и Путин же не будет говорить, какой налог конкретно нужно изменить. Самое главное — он поднял этот вопрос и дал поручение"- диагноз того как будет решаться вопрос во всех самостоятельных странах давно решённое. В развитых и нормально развивающихся странах с незапамятных времён существует прогрессивна шкала налогов. А ведь там обогатились не в одночасье, не прихватизировав общенародную собственность...

    • Марат Ш
      3.12.2016 13:29

      Это разве справедливо - работать изо всех сил и зарабатывать столько, сколько надо, а другой не работает изо всех сил, получает меньше, соответственно из его зарплаты меньше отчислений в те фонды, из которых финансируются образование, здравоохранение, дороги. То есть человек получает мало денег, очень мало отчисляет, а ходит и говорит: а давай у того, кто много зарабатывает, больше будем отнимать. Уже такая справедливость была - попытка построить социализм. Она ни к чему хорошему не привела. Потому что демотивируются люди, которые более производительные, более трудолюбивы и больше зарабатывают. А бездельники и горлопаны говорят, что давайте отнимем у него и обложим дополнительным налогом...

      • Анонимно
        3.12.2016 14:54

        Справедливо и эту справедливость доказали именно капиталистические страны, в которых везде максимум налогов берут с самых богатых.

    • Анонимно
      3.12.2016 16:30

      Очень правильно, по воле судьбы, оказавшись около нефтяной вышки став миллионером , заявить, что они очень много работают это ещё не истино. Современная Россия не знает ещё ни одного миллионера разбогатевшего без помощи административного ресурса. Просто должно быть стыдно некоторым заявившим, что, якобы, у них получается. Аха получится жди...

  • Анонимно
    3.12.2016 09:54

    А тот, кто считает, что бизнес не выгоден, в учителя и врачи идите. Кто - то мешает?

    • Анонимно
      3.12.2016 10:36

      Странный комментарий. Есть примеры когда учителя и врачи шли в бизнес и получалось. А как из бизнеса пойти в усителя и врачи? Учиться же надо, а это только в молодые годы можно... Если уж и пишите что-то, то подумайте сначала, а не испражняйтесь в остроумии.

    • Анонимно
      3.12.2016 11:32

      Вы считаете ,что врачами и учителями могут работать несостоявшиеся бизнесмены? Сразу жаль детей и пациентов... Всегда считала, что эти две профессии от бога...Кем угодно можно работать, но здесь должен быть осознанный выбор и любовь к своему делу. Лучше уж 75% учителей и врачей отправить заниматься бизнесом, уж больно много случайных людей выдает себя за педагогов и докторов.

      • Анонимно
        3.12.2016 15:19

        а что врачи? сейчас один зуб пролечить -4000 р. И что , мало зарабатывают?

        • Анонимно
          3.12.2016 16:55

          А то,что без обучения вреда будет больше,чем 1 зуб за 4000. Суть поста в другом,а то увидели слово врач о обязательно надо ляпнуть, как можно бизнесмена в врачи?

        • Анонимно
          3.12.2016 22:50

          Обязанность пациента- беречь своё здоровье! Чтобы не отдавать 4000 рублей, нужно посещать стоматолога 1 раз в 6 месяцев . На практике: когда заболит... Зубная боль, к сожалению , как "рак" , болит, когда уже запущено. Стоматолог работает в Прямом смысле в вашей голове...!!!

  • Анонимно
    3.12.2016 10:15

    Согласно закону «Об адресной социальной поддержке населения в Татарстане» в республике увеличится размер пособия на учащегося ребенка до 18 лет на 14 рублей. И теперь он будет составлять 295 рублей.
    Кроме этого, увеличится размер пособия на ребенка одинокой матери с 745 до 782 рублей. - Вот такого позора можно избежать, если принять прогрессивную шкалу налогов.

    • Анонимно
      3.12.2016 10:20

      Она и так прогрессивная берут процент а не фиксированную сумму.

    • Анонимно
      3.12.2016 12:48

      Бред. Сократи расходы на ВПК и чиновничий аппарат - и не нужны будут нищенские подачки на детей, с которых и кормятся чинуши.

    • Марат Ш
      3.12.2016 14:26

      Ни один горлопан, который хочет поднять ставки подоходного налога, не может объяснить, в чём эта справедливость. Этот горлопан получающий 10 тысяч рублей в месяц, и в год у него получается всего 15,6 тысяч рублей, и это все его подоходные налоги, которые вошли в наше всеобщее пользование? А другой человек, получает 500 тысяч в месяц, и его 13% это 780 тысяч в год. И этот человек почему-то плохой заведомо, хотя он отчислил только с зарплатных денег подоходный налог 780 рублей, не говоря о тех отчислениях в фонд зарплаты. А тот, который 15,6 тысяч - он ходит и обо всём рассуждает и хочет, чтобы его голос был бы такой же громкий, звучный как у того, который отчислил 780 тысяч. Поэтому я не вижу справедливости. Хотя понимаю, что общество вообще несправедливо на протяжении всей истории.

      • Анонимно
        3.12.2016 14:52

        Умник, давай расскажи горлопану, почему это в США и странах Европы, в несправедливых капеталистических странах, веде действует прогрессивная шкала налогообложения.

        • Марат Ш
          3.12.2016 15:27

          Гораздо важнее, чтобы все общество добивалось того, чтобы все чётко понимали, куда наши денежки идут.

          • Анонимно
            3.12.2016 16:52

            Молодец, ловко ушёл от ответа.

          • Анонимно
            3.12.2016 17:05

            Раз уж меня записали в ряды горлопанов, то буду с этой позиции и говорить. Сначала надо определить с какой зарплаты человек становится богатым. Марат Ш говорит,что 500 тыс.руб. это официальная позиция власти (инсайд) или мнение Марата Ш? А может критерием еще сделать наличие "верхней" должности, т.е. разделить ИП с доходом в 500 тыс. с доходами глав РЖД,ГАЗПРОМА, и т.д. и чиновников?
            Марат Ш вразумительно напишите зачем человеку доход в 5 млн.руб. в месяц? И откуда он берется? Т.е. когда люди переплачивают за товар, жд услуги,газ, э/энергия,позволяя этим компаниям платить управлению высокие зарплаты-это значит нормально,а когда эти же люди говорят,чтобы он часть высокой зарплаты вернул в государство для общего распределения-то уже это горлопан! Значит собрать со всех и отдать узкому кругу это норма,а собрать со всех и распределить в общий котел,правда махинациями и это до адресатов не доходит,но это уже преступление, то такое распределение называется горлопан! Марат Ш жду вашего ответа!

        • Азат Д
          3.12.2016 19:36


          Вы же сами написали - в несправедливых странах, а сами их в пример приводите.

          • Анонимно
            3.12.2016 20:00

            Простите, конкретно для вас забыл поставить в кавычки "несправедливые страны". Наше государство намного не справедливее к своим гражданам, чем те страны которые упомянул.

        • Азат Д
          3.12.2016 19:36


          Так вы за капиталистов? Против СССР?

    • Азат Д
      3.12.2016 19:27


      В других регионах так же? или там прогрессивный налог? или власть не мишурой, а реальными делами занимается.

  • Анонимно
    3.12.2016 10:25

    "Возвращение прогрессивной шкалы по подоходному налогу — наиболее очевидный и простой способ выровнять бюджетный дисбаланс. Другие способы технически более сложны, а главное — политически рискованны. Так что здесь решаются и фискальная, и пропагандистская задачи. С моей точки зрения, быстро это не произойдёт. Раньше, чем через полтора-два года, то есть до президентских выборов 2018 года, какой-то вариант прогрессивного налогообложения вряд ли войдёт в силу. Будут идти бесконечные дискуссии, согласования и т.д." - В. Катасонов

    • Анонимно
      3.12.2016 11:45

      Чушь полная, подоходный налог это мелочь в бюджете, да ещё и плохо собираемый. И написали же эксперты, что для администрирования нужно серьезно потратиться. Это как с платоном, планируется 50 млрд. Собрать, из них 10 млрд. Самому платону за работу. В бюджет только 40 пойдёт. С подоходным налогом ещё хуже будет, половина сбора уйдёт на обработку информации, а на вторую половину все в тень уйдут, и вообще Ее не будет.

      • Анонимно
        3.12.2016 12:50

        Да уж. Подоходного налога - хоть супер-пупер прогрессивного не хватит что бы его собрать)

  • Анонимно
    3.12.2016 10:30

    продолжение "для введения прогрессивной налоговой шкалы и наполнения бюджета надо сделать много для общего наведения порядка в стране. В том числе — по выводу экономики из тени, по работе наших правоохранительных органов, судов, по кадровому составу налоговой службы и так далее. Но всё-таки пока конкретики нет, и нынешний финансово-экономический блок не способен на решение таких задач. Более того, этот финансово-экономический блок даже просто не заинтересован в их решении. Члены этого блока — либо сами бенефициары нынешней системы (могу привести пример Алексея Улюкаева), либо они обслуживают интересы бенефициаров нынешней системы." - В. Катасонов

    • Анонимно
      3.12.2016 12:51

      Чушь.
      Когда ввели плоскую шкалу сбор подоходного налога вырос сразу в два раза. Без всяких чревовещателей и прочих прохиндеев.

  • спокойрый
    3.12.2016 10:41

    знаете если люди не хотят платить налоги из принципа очень трудно что либо сделать это человеческий менталитет это показывает цивилизованность общества и если это общество нецивилизованно и не хочет платить налоги то действительно без генсека отца народов национального лидера обойтись невозможно про которого один его приближенный сказал есть .... есть россия нет ... нет россии а это без террора быть не может не хочется возвращаться в годы 30-50е в годы когда была 33 статья кзота но при таком населении куда денешься о себе в годы прогрессивной шкалы подоходного налога платил по максимуму не бегал в тень и это придавало мне самоуважение

  • Анонимно
    3.12.2016 10:43

    У меня предложение: в связи с тем, что в госдуме работают весьма обеспеченные люди, объявить госдуму местом обкатывания пилотного проекта по налогообложению. Проще говоря, начните с депутатов! Госдума в пятницу приняла в третьем, окончательном, чтении закон, увеличивающий с пяти до семи число помощников депутатов с ростом фонда оплаты их труда. На сегодня у депутата может быть всего пять помощников, фонд их заработной платы составляет 165 тыс. рублей в месяц. Согласно реформе, количество помощников в Думе будет увеличено на 900 человек и для этого потребуется 552,4 млн рублей.

  • Анонимно
    3.12.2016 10:51

    "испражняйтесь в остроумии" - вот сегодняшний уровень мелкого и среднего бизнесмена. С таким багажом знаний можно заниматься мелкой спекуляцией. НО НЕ БИЗНЕСОМ, ОДНАКО

  • Азат Д
    3.12.2016 11:17


    Помимо сбора налогов, нужна полная прозрачность и отчётность в их расходовании. С персональной ответственностью.

  • Анонимно
    3.12.2016 11:20

    В тех странах где большие налоги там и хорошая социальная поддержка. Это аксиома. А у вас со своими 13 процентами так и будет. Нищета и низкие пенсии и пособия. Платить не хотят, работать не хотят, а пособия большие хотят. Живу в Германии, плачу большие налоги и знаю за что плачу за хорошую медицину за образование.

    • Азат Д
      3.12.2016 11:32


      Хорош байки травить.
      Или напишите, какие у вас налоги помимо подоходного - социальный налог (у нас процентов 30 с фонда оплаты труда). Сколько у вас там НДС, пенсионные отчисления и сам подоходный налог.
      Чтобы был предмет обсуждения, а не вброс.


      • Анонимно
        3.12.2016 11:45

        В интернете почитай

      • Анонимно
        3.12.2016 23:14

        как ни считай государство старается отобрать 50% заработанного у нас. 30% социалка, 13 % ндфл и потом еще в магазине ндс с тебя дерут 18%. в итоге остается 50%.

    • Азат Д
      3.12.2016 11:36


      В " тех странах" власть подотчётна народу, народ может мирно законно влиять на власть. И после отставки, если надо, заводятся дела. Поэтому наши правители так держатся за свои места, всеми способами, возведя себя в ранг "незаменимых".



      • Анонимно
        3.12.2016 12:54

        Не, не так. Там сам народ считает, сколько нужно отдать центральному правительству, а на что можно забить болт.
        И поэтому там, в принципе, невозможна муть госзаказа и отката.
        Там некому и нечего воровать.
        См. налоговую систему Северной Европы.

    • Анонимно
      3.12.2016 11:58

      Говоря о том, что у нас в стране очень низкие налоги на доходы граждан, наши власти лукавят и делают это намеренно, для того чтобы граждане думали, что платят немного, что государство живет за счет нефти и газа, а он – гражданин, к этим доходам не имеет никакого отношения. Кстати, многие комментаторы в БО то же так считают. На самом деле у нас в стране государство забирает почти половину доходов. Основную долю налогового бремени у нас в стране составляют косвенные налоги. Деканом экономического факультета МГУ Аузаном проведены подсчеты налоговой нагрузки на граждан и получилось, что эта цифра нагрузки равна 48%.
      Одна из крупнейших мировых компаний, работающих в области консалтинга и аудита PricewaterhouseCoopers (PwC), в 2016 году провела исследование налоговых систем 190 стран мира и вычислила, что в среднем россиянин отдает государству 47,4 процента заработанного. Для сравнения в Канаде реальная доля налогов в доходах 21%, в США – 44%. Вот вам еще одно доказательство мифичности высоких налогов за рубежом.
      http://www.pwc.com/gx/en/services/tax/paying-taxes-2017/comparative-modeller.html

      • Анонимно
        3.12.2016 21:03

        По данным PricewaterhouseCoopers в Европе самое низкое налогообложение доходов в Великобритании - 30,9% и в Швейцарии - 28,8%. Вот оказывается в чем причина бегства наших "любимых" миллиардеров Алишера Усманова и Виктора Вексельберга под крыло Швейцарии. Причина банальна - оптимизация налогов.

    • Анонимно
      3.12.2016 14:41

      Озвучьте, пожалуйста, "большие" германские налоги в процентах. Насколько я знаком, они окажутся меньше российских. Если только вы одиноки и имеете несколько источников дохода будете платить максимальные налоги. Налогоплательщики разделены на классы по составу семьи. А у нас об этом даже не думают. Про сыновей вспоминают когда подходит время призыва в армию.

  • Анонимно
    3.12.2016 11:55

    Целью введения прогрессивной шкалы налогообложения должно быть уменьшение расслоения доходов граждан, а не наполнение бюджета и уменьшение доли косвенных налогов. У нас в стране расслоение доходов граждан очень высокое, больше чем в развитых странах и примерно такое же как в странах Африки. Вот вам результат плоской шкалы налогообложения в России. Во всех развитых странах налоговая система является важным инструментом регулирования доходов населения. К примеру во Франции, где очень высокие налоги, ставка налога на доходы до 6000 евро в год равна нулю. Это в наших рублях равно не больше не меньше почти 420 тыс. рублей в год, а в месяц 35 тысячам рублей, то есть средней зарплате в России. На доходы свыше 150 тыс. евро во Франции налог равен 45%.

    • Анонимно
      3.12.2016 12:05

      Согласен, не должен условный футболист Рубина получать миллион рублей в день и платить 13% налога на доходы. В Европе хорошие футболисты получают миллионы евро в годы, но и отдают в виде налога больше половины дохода.

      • Анонимно
        3.12.2016 12:59

        Что? Вы несколько преувеличиваете, а проще говоря - говорите неправду.

        "IRPF – подоходный налог с физических лиц. Минимальная его ставка, по сравнению с той, что существовала в только что ушедшем в историю 2014 году, снизилась с 24,75% до 20%. IRPF по минимуму платят те, чей годовой достаток колеблется в границах от 12.450 € до 20.000 €.

        Максимальная ставка налога в этом году снижена на 5% - с 52% до 47% (в Каталонии она достигала даже 56%: налоговое законодательство страны позволяет автономиям некоторые модификации ставок отчислений). При этом пониже и порог: если раньше верхний уровень налогового тарифа распространялся на тех, кто задекларировал не менее, чем 300.000 € годового дохода, то теперь – от 60.000 € и выше.

        На 2016 год правительством запланировано дальнейшее снижение ставок подоходного налога..."

        • Анонимно
          3.12.2016 13:49

          Не понятно, где вы увидели неправду? Вы приводите данные по налогам в Испании, выше вам писали про Францию, где отсутствует налог на доходы ниже определенного уровня. Или вы пишите про то, что футболисты в Испании не платят налог с половины дохода? Так вы сами же и приводите цифры про максимальную ставку налога в 47%, которая применяется на большие доходы.

        • Анонимно
          3.12.2016 20:06

          Читайте внимательно, "...минимуму платят те, чей годовой достаток колеблется в границах от 12.450 € до 20.000 €". Эти слова означают, что в Испании отсутствует налог на доходы ниже 12.450 €.

      • Марат Ш
        3.12.2016 15:39

        Если вас так волнует социальная справедливость, то просто сядьте с тетрадкой и ручкой и посчитайте в столбик. И не говорите потом, что бедные платят столько же, сколько богатые. Процент одинаковый - но суммы-то разные! 13% от миллиона - это 130 тысяч, а 13% от 10 тысяч – это 1300 рублей. Где же тут одинаково-то? Никакую бедность они не победят. Они просто не знают, как это сделать. Денег у государства нет - поэтому оно замораживает пенсии и вместо индексации кидает подачку. Водит налоги на всё, что только можно ими обложить. "Платоны", платные парковки, налоги на тунеядство, закон об оффшорах, прогрессивная шкала - это всё одна и та же история. Как ободрать дохлую кошку и сварить из неё суп. А задача у них реально простая: накидать обещаний погромче, перекантоваться какое-то время, а потом либо как-то всё чудесно само рассосётся, либо они по-тихому куда-нибудь слиняют.

        • Анонимно
          3.12.2016 17:04

          Где я вам писал о том, что бедные платят столько же сколько и богатые? Я пишу о другом, о том, что у нас глубокое расслоение в обществе людей по доходам. Речь идёт не о скромных малых и средних бизнесменах, специалистах с хорошей зарплатой, а об олигархах, имеющих миллиардные доходы, получаемые с предприятий прихватизированных, о личностях присвоивших в смутное время лакомые кусочки земли, про госчиновников работающих в госкорпорациях и получающих сотни миллионов в год. Вот они должны платить по полной по 60-70% дохода, для того чтобы Россия не была в тройке стран по количеству долларовых миллиардеров, а была в хотя бы в 20-ке стран по уровню доходов населения.

        • Анонимно
          3.12.2016 20:02

          С зарплаты в 10 тыс. налог в 1300 это огромные деньги (возможность побаловать детей фруктами или конфетами, сводить на спектакль), А 13% от миллиона - 130 тысяч ещё одна сумочка дочке.
          Разницу понимаете?

          • Анонимно
            13.05.2017 01:29

            при такой системе выгодней зарабатывать меньше, чтобы меньше отнимали

    • Анонимно
      4.12.2016 23:13

      максимальная необлагаемая сумма на 2016 год во Франции даже не 6000 евро, а 9700 евро. То есть в рублях это до 565583 в месяц.
      https://www.french-property.com/guides/france/finance-taxation/taxation/calculation-tax-liability/rates/

  • Анонимно
    3.12.2016 12:27

    Друзья всё просто... Государству нужны деньги а они закончились. Потратили ПФР на несколько лет вперёд,продали Китайцам доли в бизнесах,автозаводы тоже продали США и Европе,переработку с/х тоже продали крупным мировым компаниям. Ключевые объекты проданы или за них уже получен аванс и потраченных.
    Где взять деньги ??? Деньги власть во все времена забирала у населения разными путями: изъятие банковских вкладов,деноминация,отъём имущества под разными предлогами и налоги,штафы... сегодня ещё самообложение предумали.

    Сами избрали эту власть и терпеть её будем до естественного конца(кончины). Ничего в лучшую сторону не изменится и нет реального механизма улучшить реальную жизнь рабочих,молодых семей,пенсионеров... проще забирать у них последнее и делать вид что ничего негативного не происходит.

  • Марат Ш
    3.12.2016 13:16

    Проблема не собираемости налогов, а в прозрачности трат бюджетных денег. Поскольку у меня большие сомнения относительно того, что общество даже в лице депутатов знает то, как тратятся наши деньги. Потому что доля закрытых так называемых статей бюджета увеличивается из года в год. Это расходы на так называемую оборону и безопасность. Как тратятся эти деньги, мы знаем по космодрому "Восточный". То есть там, где люди с погонами руководят всем. Мы видим, как много злоупотреблений, как денежки куда-то разворовываются. Как заводятся уголовные дела, а иногда не заводятся. Поэтому если посмотреть на шкалу приоритетов, то для меня увеличение ставки подоходного налога не является приоритетом по сравнению с наведением порядка в использовании тех денег, которые уже собраны.

  • Анонимно
    3.12.2016 13:27

    Вот ряд мер для повышения доходов населения:
    1. До 20000р подоходный не начислять.2.Сокращение чиновников (всевозможные вице-премьеры РТ,помощники деутатов итд итп). 3. Пенсии чиновников,судей и прочих силовиков на уровне средней пенсии по России 4. Сокращение расходов на чиновников-автомобили,связь,столы,стулья итд итп. 5.Реальные посадки в тюрьмы чиновников с конфискацией.Когда вечером отец семейства услышит от жены,что днем приходили к Сидоровым и все ,все конфисковали...6. Оффшоры- арест хозяев оффшоров и никаких больше сроков для возврата.Работаешь в России,платишь в России,не нравится,отдаешь все,что заработал в России и гуляй Вася.7.Убрать налоги типа сбор в экофонд.Собирают с МСБ копейки,только мешают работать. Основной принцип-деньги в России есть и их достаточнопросто их надо перераспределитьесли хотите по-простому- отнять у зажравшихся и отдать голодающим

    • Анонимно
      5.12.2016 14:24

      Ну это можно сказать предвыборная речь Путина для следующего раза так сказать.

  • Анонимно
    3.12.2016 14:38

    Если даже придумают хорошую систему и наполнят бюджет, то большую часть этих денег все равно распределят по своим. При высоких ценах на нефть бюджет был профицитным и что? Может это привело к искоренению бедности, высоким пособиям детям и нормальным пенсиям. Или дороги построили, врачи стали жить хорошо. Сначала надо перестать пилить народные деньги, а потом может и налоги не надо будет повышать. Наш руководитель за эти годы приучил всех потребителей бюджета жить на широкую ногу. Сокращать надо расходы.

  • спокойрый
    3.12.2016 18:10

    есть понятие свободный человек и понятие раб свободный человек это тот кто чувствует смысл жизни и живет в соответствии с этим смыслом а материальное благополучие всего лишь способ обеспечить жизндеятельность организма раб это тот кто этого не чувствует и ему нужны какие то эрзац смыслы ну вот стремление к материальному богатству власти достижениям в какой то области это и есть эти эрзацы при ссср нас всех сделали рабами помните знаменитый лозунг материя определяет сознание это и есть лозунг рабов правда было небольшое время при ленине и раннем сталине когда идейность была на первом месте но это была идейность для рабов которая обеспечивалась методами которые эти рабы понимали сейчас у нас рабы опять наверху они везде и наверху и внизу их менталитет полностью контролирует жизнь общества толкая его к гибели я в патриоты этого общества не записываюсь мне как члену этого стада на скотобойню идти не хочется добровольно правда силом эти рабы могут заставить идти вместе с ними

  • Анонимно
    3.12.2016 18:57

    Все эти слова о налогах пустой звук.Потому что ВСЕ активы которые дают огромную прибыль после 1991 г. перешли в частные руки.Эти люди сейчас во власти у них в руках силовые структуры армия суды прокуратура и прочие в.т. числе госдума. И законы будут так как они хотят.В итоге ничего хорошего не будет.

  • Азат Д
    3.12.2016 19:38


    Считаю, что кто получает минимальную зарплату, надо освободить от подоходного налога. Но и лишить права голоса на выборах. Они не созидатели, они не будут определять курс страны.



    • Анонимно
      3.12.2016 20:48

      Лучше всех бюджетников лишить права голоса на выборах. Это будет справедливо, ведь они не зарабатывают деньги, а только тратят. Они не должны принимать участия в решении вопроса о том, куда эти деньги тратить.

      • Анонимно
        4.12.2016 12:07

        Только сначала провести национализацию всего прихватизированного в 90-е годы, а потом посмотрим, захотите ли вы лишить бюджетников права голосовать. Кстати, а почему вы их хотите лишить этого права? Вы против демократии? И за тиранию с деспотией?

        • Анонимно
          4.12.2016 17:53

          Я уже написал, почему. Потому, что бюджетники проедают средства, заработанные налогоплательщиками.

          Направления расходования бюджетных средств определяются парламентом при принятии бюджета на очередной год.
          Парламент формируется путем выборов.
          Соответственно, если бюджетников допустить до участия в выборах, то получается абсурдная ситуация, когда они сами принимают решение о том, сколько и зачем самим себе дать денег.

          У нас сейчас именно такое положение. В результате у нас есть огромное количество бюджетных структур, занятых только и исключительно бесполезной бумажной работой. Они плодят документы, потребителями которых являются исключительно другие такие же структуры. Я попробовал подсчитать такие организации около одного только нашего минсельхоза - сбился на втором десятке.
          Наверное, можно не говорить, что у каждой из этих организаций есть директор? И что каждый директор имеет хорошую зарплату, квартиру, дачу и машину?

          Все это порождает чудовищную неэффективность расходования бюджетных средств. Бюджетники, участвуя в управлении, направляют деньги не на благо страны, а на себя. На поддержание своей занятости, нужности. На увеличение общего уровня бюрократии, который у нас давно превысил границу разумной необходимости и достиг положения жуткого паразитического организма.

          То есть, я за демократию. С той поправкой, что участвовать в выборах должны только нетто-налогоплательщики. А все те, кто получает из бюджета больше денег, чем туда отдает - не должны.

  • Анонимно
    3.12.2016 20:26

    Кубик Рубка легко решается. Надо что бы разница в зарплате была всего в 2-3 раза. Убрать НДС, сразу освободятся 1,5 млн. бухгалтеров. Убрать всех охранников. Сократить управленческий персонал в разы. Всех освободившихся людей направить в реальный сектор экономики.Строить надо, один строитель дает работу 12 смежникам. Налоги у нас большие правда, но многое скрывается бизнесменами от налоговой. Поэтому и выживают...

  • ПанАлекс
    4.12.2016 00:25

    А почему, когда обсуждают прогрессивный налог то забывают две вещи:
    1. В "развитых" странах не только прогрессивный подоходный налог, но еще и существует минимальный доход, с которого вообще налог не берется! В от СР уже несколько раз вносили (то вместе с прогрессивкой то отдельно) поправку в НК о необложении налогом минималки (тогда еще 5000р.). Но Минфин категорически против - НДФЛ в основном собирается с граждан с низкими зарплатами. Потому что:
    2. 99% граждан с реальными доходами свыше 5 млн. р. или совсем не платят "самый низкий в мире подоходный налог" или "показывают" доход 0,1-10%, с которого и платят. Ну скажите правду - что то изменится, если введут прогрессивный налог? В Москве может и изменится - бюджет Москвы увеличится, там з/п высокие. Но те 99% как не платили, так и не будут - взятки и "схемы" дешевле...

  • Анонимно
    4.12.2016 12:34

    Цель увеличения поступления налоговых доходов и достижения социальной справедливости должна достигаться, либо введением налога на роскошь (под роскошью следует понимать личные самолеты, яхты, автомобили стоимостью больше 10 млн.руб. и т.п.), либо введением повышенной ставки НДС на вышеуказанные объекты. Введение прогрессивной шкалы налогообложения не является социально спрведливым институтом: те , кто получают больше и сейчас платят больше в абсолютном выражении (13 % с 10 000 руб,, это 1300 руб НДФЛ, а с 1 000 000 руб. - 130 000 руб.).

    • Анонимно
      4.12.2016 13:27

      Если ты такой умный объясни, почему во всех развитых странах действует прогрессивная шкала налогообложения.

    • Анонимно
      4.12.2016 19:08

      Чуть выше мудрый человек уже написал:
      1300 от зарплаты в 10 000 - это огромные деньги. Это тяжелый выбор между квартплатой, лекарствами и покупкой небольшого количества мяса и фруктов ребенку.
      130 000 от дохода в миллион - это копейки. Ну не купит человек в этом месяце новую "лакшери" сумочку любовнице - ну и не беда.

      Я думаю, домохозяйства, имеющие совокупный доход меньше, чем суммарный прожиточный минимум на всех членов семьи, вообще не должны облагаться налогом.

  • Анонимно
    4.12.2016 16:09

    Дело в том наверное, что в прогрессивных странах в начале удовлетворили жизненные потребности человека: доступное жилье, здравоохранение, достойное питание, культура, досуг, 5-6 часовой рабочий день и т.д. А уже после с какой-то суммы вводиться прогрессивная шкала или сама оставшаяся сумма позволяет достойно жить как человеку. Ведь уже один раз человек получающий большие деньги заплатил всякие налоги с них. Или обеспечил работой многих других трудящихся. Ведь у нас никто сейчас не хочет быть предпринимателем, лучше прийти на работу: дали кабинет, подали тепло, свет, воду и канализацию. обеспечили мебелью, канцтоварами, и инструментом, уборщица убралось потом, обеспечили проезд на работу.Приходишь домой и голова не болит,можно пивка попить.

    • Анонимно
      4.12.2016 17:24

      Впервые прогрессивное налогообложение было введено в Великобритании премьер-министром Уильямом Питтом Младшим в декабре 1798 года. Оно начиналась с 2 пенсов за фунт (1/120) на доходы размером более 60 фунтов и увеличивалось до максимального значения 2 шиллинга за фунт (1/10) на доходы размером более 200 фунтов.
      Значительно позднее, 14 июля 1893 года в Пруссии была проведена реформа налогообложения (так-же называемая «Реформа Микеля» по имени тогдашнего министра финансов Иоганна Микеля). Новый прогрессивный подоходный налог начинался с 0,62 % (для годового дохода 900 ÷ 1050 марок) и увеличивался до 4 % (для годового дохода более 100 000 марок).

    • Анонимно
      4.12.2016 17:34

      К началу ХХ века прогрессивный подоходный налог был введён в большинстве европейских стран. В Соединённых Штатах Америки прогрессивное налогообложение было введено в 1913 году.

    • Анонимно
      4.12.2016 17:59

      Да уж далеко нам ещё до прогрессивных стран, минимум на сто лет отстали.

    • Анонимно
      4.12.2016 23:15

      Тех достижений, о которых вы пишете - "доступное жилье, здравоохранение, достойное питание, культура, досуг, 5-6 часовой рабочий день", прогрессивные страны достигли в том числе благодаря прогрессивной шкале налогообложения, которую используют в этих странах многие десятилетия.

    • Анонимно
      5.12.2016 01:32

      В бизнесмены я хочу, тока денег на оборот нет и прихватва на выгодный контракт тоже нет.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль