Падение ТФБ 
24.12.2016

«Пишут, этот Нагуманов едет в Челны нам в уши ссать... Но я приехал не для этого!»

На встрече с бизнес-омбудсменом предприниматели потребовали признать проблему с Татфондбанком форс-мажором

«Меня тоже можно назвать пострадавшим. И у жены, и у тещи, и у родителей деньги в ТФБ зависли», — признался накануне предпринимателям Челнов бизнес-омбудсмен Тимур Нагуманов. В компании мэра Наиля Магдеева и прокурора Александра Евграфова он выслушивал гневные речи пострадавших предпринимателей. Корреспондент «БИЗНЕС Online», побывав на встрече, услышал жалобы на другие банки, которые якобы устроили «пир во время чумы», а также на сам ТФБ, который продолжает работать на вход, замораживая деньги.

Тимур Нагуманов в компании мэра и прокурора автограда провел в ТПП Набережных Челнов встречу с предпринимателями Тимур Нагуманов в компании мэра и прокурора автограда провел в ТПП Набережных Челнов встречу с предпринимателями Фото: nabchelny.ru

«МЕНЯ ТОЖЕ МОЖНО НАЗВАТЬ ПОСТРАДАВШИМ»

Конференц-зал ТПП Набережных Челнов сегодня не смог вместить всех предпринимателей, пришедших на встречу с уполномоченным по правам предпринимательства Тимуром Нагумановым. «Вчера же Нагуманов ясно сказал: „Чуда не будет, не ждите!“ Я в „БИЗНЕС Оnline“ об этом прочитал», — делился со своей коллегой по несчастью один из предпринимателей, ожидавших начала встречи.

— А зачем он тогда вообще к нам приехал? — резонно интересовался другой.

— Да, устроили нам праздник на Новый год!

— Пир во время чумы какой-то, — подключился третий бизнесмен. — Ты знаешь, что сейчас другие банки подняли стоимость открытия у них расчетного счета? В ВТБ 2700 рублей открытие счета стоит, в Альфа-Банке — 3300, в Сбере было три цены — 750, 1150 и 2100, две первые позиции убрали и оставили только третью. Там такой ажиотаж сейчас творится! А сколько времени надо и нервов?!

— А мы сейчас открыли счет в Альфа-Банке и не можем пользоваться им, потому что в ТФБ застряло 65 рублей неуплаченных налоговых сборов. Мы их снова уплатили и уже неделю ждем, когда же нам позволят пользоваться новым счетом. Открыть-то счет открыли, а пользоваться не можем, ждем, когда эти деньги дойдут. Пешком, наверное, идут, — горько пошутила одна бизнесвумен.

— Совести нет совсем у этих банкиров! Это просто какой-то экономический беспредел! — жаловались друг другу предприниматели.

Вместе с Нагумановым на разговор с разгневанными бизнесменами пришли также мэр Наиль Магдеев, прокурор Челнов Александр Евграфов, председатель правления ТПП Юрий Петрушин и заместитель руководителя УФНС по РТ Андрей Никиташин. Нагуманов, чтобы каким-то образом расположить к себе разгневанных предпринимателей, которых их контрагенты теперь называют мошенниками, рассказал, что институт уполномоченного по правам предпринимательства уже глубоко погрузился в тему и активно занимается решением создавшихся проблем. Отчасти ситуация с ТФБ коснулась даже его самого.

— Вчера горячая линия нашей общественной приемной просто разрывалась, — начал Нагуманов. — Это показывает, какой накал получила проблема с Татфондбанком, все звонят и спрашивают: что же делать? Я действительно за всех вас очень сильно переживаю. И у нас нет сегодня морального права оставаться в стороне и не быть вместе с вами в эту трудную минуту. Меня тоже можно назвать пострадавшим от сложившейся ситуации. И у жены, и у тещи, и у родителей деньги в ТФБ тоже зависли. Сейчас ждем 26-го числа, надеемся, что выплаты будут, готовим документы. Мне жена звонит, говорит: «Давай узнай, когда там и что?» Я ей говорю: «Ты давай сама, мне сейчас этим некогда заниматься. У нас-то ситуация хорошая еще, суммы до 1,4 миллиона, и они застрахованы. А вот что будет с деньгами юридических лиц? Я даже суммы не знаю — сколько у юрлиц застряло денег на корсчете, а сколько на расчетных счетах!

По его словам, после нескольких банкротств банков его служба выходила с инициативой распространить систему страхования вкладов и на юрлиц, но инициатива не получила поддержки. «В случае с ТФБ все зависит от того, как эта проблема разрешится. Но это, безусловно, повод, чтобы по юрлицам, однозначно, что-то подобное тоже существовало», — заявил Нагуманов. Однако при этом добавил, что складывающаяся практика банкротств других банков, того же Мастер банка, показывает, что юридические лица оставались, как правило, ни с чем. Бизнес-омбудсмен рассказал, что его служба мониторит создаваемые по Татфондбанку группы в социальных сетях и встречает там довольно нелицеприятные отзывы о себе..

— Мы тоже мониторим чаты, соцсети, где обсуждают проблемы, связанные с ситуацией в ТФБ. Сегодня мне моя команда прислала даже несколько выражений оттуда. Я извиняюсь за формулировки, но пишут, например, вот так: «Этот Нагуманов едет в Челны нам в уши ссать». Это одна из самых корректных, — подметил Нагуманов. — Но я приехал сюда не для этого. Я не переоцениваю усилия, которые мы сейчас предпринимаем, но для всех нас главное, для штаба, который создан по поручению президента РТ, чтобы вы не прекратили свою работу. Мы должны всячески вас поддержать. Но возглас «Верните наши деньги» — это вопрос не к нам. Я прекрасно понимаю, какая это трагедия для вас потерять свои деньги или хотя бы не иметь доступа к ним. Но мы считаем, что мы бездействовать не можем, и будем предпринимать все меры, которые необходимы. Во всяком случае, правительство делает все возможное, чтобы ситуацию выправить», — постарался успокоить уполномоченный, желая, видимо, упредить критику на бездействие властей со стороны бизнес-сообщества.

По словам Нагуманова, вопрос доступности средств, зависших в ТФБ, решится только после того, как временная администрация в банке завершит первый этап своей работы и будет принято окончательное решение. Решений возможно несколько: санация, о чем все мечтают, или отзыв лицензии и банкротство. Негативного развития событий Нагуманов не хочет допускать, но все зависит от временной администрации и от тех решений, которые будут ею приняты. «Мы туда доступа не имеем. Пытаться на них давить или пытаться влезать в их работу — это только вредить. Коль уж мы не можем починить кран, то вынуждены пока вытирать вылившуюся воду, чтобы она ничего не испортила. Мы можем ликвидировать причину, но мы можем работать со следствием», — повторил свою уже использованную в Казани метафору уполномоченный по правам бизнеса.

— Совести нет совсем у этих банкиров! Это просто какой-то экономический беспредел! — жаловались друг другу предприниматели «Совести нет совсем у этих банкиров! Это просто какой-то экономический беспредел!» — жаловались друг другу предприниматели Фото: Асхат Идиятуллин

«ГЛАВНАЯ НАША ЗАДАЧА — НЕ ДАТЬ ВАМ ОБАНКРОТИТЬСЯ»

Как сообщил Нагуманов, в четверг с налоговыми органами была достигнута договоренность о том, что инспекция каждый случай перечисления налогов, зависших на корсчете, будет рассматривать отдельно на специальной комиссии. По его словам, комиссия налоговой инспекции, которая рассматривает налоговые споры, переходит на работу в усиленном режиме. Уже появилась горячая линия налоговой инспекции, куда нужно обращаться по этим вопросам (номера см. в справке после статьи). Такое же по его словам, будет и по зависшим платежам в пенсионный фонд. «До вчерашнего дня позиция ПФ была такова, что без решения суда никаких зачетов платежей не будет. Мол, идите в суд — и точка. После вчерашних переговоров управляющего пенсионным фондом по РТ Эдуарда Вафина в Москве есть основания полагать, что Татарстану будут даны уникальные полномочия и пенсионный фонд Татарстана у себя комиссионно сможет рассматривать подобные случаи», — полил бальзам на раны предпринимателей Нагуманов.

Прокурор Татарстана Илдус Нафиков, по его словам, тоже пообещал, что доведет соответствующее поручение до всех прокуроров районов и городов и при «разборе полетов» к компаниям прокурорские работники будут проявлять лояльность, но «с учетом соблюдения закона».

В качестве одной из первоочередных мер помощи минэкономики РТ уже готово предложить предпринимателям займ на выплату заработной платы в размере до 300 тыс. рублей под 10% годовых сроком на пять лет. А после Нового года (с 9 января), как рассказал представитель фонда, в ведомстве будут готовы выдавать кредиты на пополнение оборотных средств уже на 3 млн. и под 5% годовых. Кроме этого имеются еще две меры поддержки, озвучивать которые представитель фонда не стал, так как «вопрос еще не проработан до конца».

Венера Иванова, экс-руководитель Автоградбанка, а ныне руководитель финансового комитета ТПП, внесла предложение представителям минэкономики РТ обратиться за помощью в МСП-Банк. «У МСП-Банка есть программа, которая уже дважды применялась в Калининграде и в Перми. Она позволяет получить кредиты по льготной ставке в десятикратном размере от суммы застрявших в банке денег. Мне кажется, в этом направлении нужно активно поработать вам, потому что три месяца моратория — это очень долгий срок», — посоветовала Иванова.

«А если возникли проблемы с перечислением лизинговых платежей, нужно обращаться в гарантийный фонд, они будут стараться вам помочь — реструктуризировать долги», — заявил еще об одном «помощнике» Нагуманов, признав при этом, что предложенные займы не снимают проблем, но это хоть какая-то реальная поддержка.

По словам Нагуманова, вопрос доступности средств, зависших в ТФБ, решится только после того, как временная администрация в банке завершит первый этап своей работы и будет принято окончательное решение По словам Нагуманова, вопрос доступности средств, зависших в ТФБ, решится только после того, как временная администрация в банке завершит первый этап своей работы и будет принято окончательное решение Фото: nabchelny.ru

«НАЛОГОВАЯ НЕ МОЖЕТ НАРУШАТЬ ЗАКОН, КАК БЫ МЫ ЕЕ НИ ПРОСИЛИ»

Из зала начали сыпаться вопросы. «Если сейчас мы возьмем у вас в фонде 300 тысяч под 10 процентов, то в январе мы сможем перекредитоваться под 5 процентов?» Думается, что ответ «Безусловно» обрадовал многих предпринимателей.

— У меня в ТФБ зависло порядка 3 миллионов. Работают в фирме 10 человек. Есть обязательства перед контрагентами, есть обязательства по выплате заработной платы, но сформировалась также и налоговая задолженность. Мы сейчас открыли счет в другом банке, но нам в налоговой говорят, что как только к нам туда деньги какие-то упадут, у нас их сразу спишут по инкассо (вид платежного поручения, предполагающего списание средств без согласия владельцаприм. ред.). А после 31 декабря к нам будут применены санкции. Неужели нельзя объявить какие-то налоговые каникулы для компаний, попавших в такую ситуацию? — спросил Марат Хусаинов, директор ООО «МВектор», у чиновников из президиума.

— Налоговый орган будет считать вас должником, если не увидит платежа от вас. Все правила взыскания и уплаты платежей прописаны в Налоговом кодексе, — заявил Никиташин. — Есть понятие налоговой отсрочки, но применительно к компаниям там должна быть инициирована процедура банкротства.

— Все понятно, мне надо запустить процедуру банкротства. Спасибо, — сел на место явно не удовлетворенный таким ответом и такой «помощью» предприниматель.

— Поймите, налоговая инспекция не может нарушать закон, как бы мы ее ни просили, — попытался объяснить Хусаинову Нагуманов.

— Мы же не просим налоговую нарушать закон, мы просим, чтобы налоговая инспекция не выставляла инкассо. Это же их право, а не обязанность, — попытался не согласиться с такой позицией Ильдар Нигматуллин, директор юридического агентства «Юркон», у которого в ТФБ зависло более 3 млн. рублей.

— Я на вашей стороне, согласен с вами. Когда у тебя в банке зависли деньги и тебе дополнительно еще блокируют фактически твою работу... При этом они вроде просто выполняют свою работу. Поэтому здесь надо просто какой-то механизм продумать, — попытался разрядить обстановку Нагуманов, правда, признал, что эту тему власти республики обсуждают пока в закрытом режиме и он лично будет готов ответить на прозвучавший вопрос только после консультаций с коллегами из налоговой инспекции.

Совладелец глазной клиники «Прозрение» Рустам Гилязев заявил, что перечислил 7 декабря 1,3 млн. рублей на зарплату сотрудникам, плюс к этому перечислил 700 тыс. налогов, которые теперь висят на корсчете в Татфондбанке. «Что мне теперь делать? Я теперь должен повторно перечислить 2 миллиона? Может быть, есть какой-нибудь механизм, который позволяет налоговой зачесть эти суммы, раз они от нас ушли? Почему я должен дважды платить эти деньги?» — возмутился окулист.

— И почему Татфондбанк не несет никакой ответственности за то, что задержал наши деньги на своем корсчете еще до введения моратория? Это ведь его прямая обязанность перевести эти деньги на корсчет казначейства. И почему мы виноватыми оказываемся в этой ситуации? — задал интересующий полреспублики вопрос другой предприниматель. Однако вопрос фактически повис в воздухе.

Налоговик доложил, что плательщику достаточно обратиться в территориальный налоговый орган либо в управление ФНС, предоставить заявление, платежное поручение и выписку. И в индивидуальном порядке на комиссии этот вопрос рассмотрят. Если юрлицо действительно все оплатило, то вопроса о повторном взыскании уже стоять не будет. Как это ни странно, появились к налоговой инспекции свои вопросы и у банкиров. Управляющий отделения Газпромбанка в Челнах Андрей Долгин рассказал о том, что сейчас наблюдается большой поток желающих открыть счет в его банке. Но из-за выставленных инкассо со стороны ФНС банк, руководствуясь законодательством, вынужден отказывать таким клиентам в открытии счета. «Как-то временно можно снимать эти ограничения?» — спросил он. На что Никиташин ответил, что каких-либо оговорок в законодательстве на этот счет нет, но после рассмотрения обращения предпринимателя на комиссии по уплате налогов и сборов этот вопрос может быть снят.

— Но мы ведь таким образом предпринимателя сами уводим на серый рынок, — не согласилась с долгой процедурой Иванова.

— А какие у нас есть возможности для снятия ограничений на открытие расчетного счета? — поддержал тему Нагуманов.

— Самый простой механизм — это заставить Татфондбанк выполнить свои обязательства по выплате наших налогов, — заявил кто-то из зала. — Хотя бы те платежи, которые были проведены банком до введения моратория. Банк обязан был их исполнить и тем самым нарушил закон. Почему нельзя привлечь Татфондбанк и обязать его произвести эти платежи? С нас требуют соблюдения законов, но при этом есть некоторая группа людей и лиц, в том числе и временно управляющий банком, к которым почему-то закон не применяется.

Нагуманов в итоге поддержал предложение о возможности открытия счета в другом банке при блокировке в ТФБ, но о механизме и способах реализации не сообщил.

— Можно вмешаться, коллеги? — встал во весь рост Юрий Петрушин, — Никаких заявлений не пишите! «Можно вмешаться, коллеги? — встал во весь рост Юрий Петрушин, — Никаких заявлений не пишите!» Фото: Асхат Идиятуллин

ПРИЗНАТЬ ФОРС-МАЖОРОМ

Следующая порция сложных вопросов обрушилась на Евграфова. Дмитрий Третьяков, представляющий компанию «Автодеталь», попросил прокурора дать правовую оценку происходящему. Практически у каждого есть платежи до введенного моратория, статус которых «Исполнено банком»! И в отношении любого предпринимателя, поступившего так со своим контрагентом или поставщиком, сразу бы завели уголовное дело по финансовому преступлению в особо крупном размере. «Мы работаем со своими поставщиками много лет, но сейчас они нам в глаза говорят, что мы мошенники, потому что мы деньги отправили, а они до адресата не дошли. Как нам с этим быть? Такое поведение банка является экономическим преступлением или нет?» — поставил вопрос ребром Третьяков.

— Что я вам могу сказать? Если лица совершили какое-либо преступление, то они должны быть наказаны, — развел руками Евграфов. Такой ответ прокурора вызвал бурное негодование предпринимателей. Но ситуацию попытался взять под свой контроль Нагуманов.

— Нам сейчас кровь нужно чью-то или нам нужно думать, что дальше делать в этой ситуации? Прокуратура сегодня эти деньги точно не раскассирует. Давайте мы не будем долго эту тему обсуждать, — вставил он, получив новый шквал возмущенных возгласов.

— А прокуратура у нас отвечает за надзор законодательства? — ехидно спросил у Евграфова Нигматуллин и, дождавшись очевидного ответа, продолжил. — Сейчас у нас счета заблокированы, с расчетного счета деньги списались, но у нас есть платежки с пометкой «Проведено». Считается ли, что мы, предприниматели, выполнили свои обязательства?

— Считается! — ответил Евграфов.

— Но через два месяца, если мы не сможем вовремя выплатить деньги своим работникам, они ведь придут к вам. Что вы будете делать с нами? — спросил юрист.

Сидевшие в зале предприниматели сами же и ответили на вопрос: будут выставлены штрафы за несвоевременную выплату зарплаты, а может быть, даже и уголовные дела заведены. Поэтому бизнесмены предложили признать непрошедшие платежи тысяч предпринимателей банка форс-мажором. Это может спасти от требований контрагентов, от исков в Арбитражный суд и, возможно, даже от требований публичной власти, в том числе и налоговиков. Тут Евграфов сдался, признав, что прокуратура может учитывать это и как форс-мажорные обстоятельства.

Далее прозвучал, пожалуй, самый животрепещущий для клиентов Татфонданка вопрос. Сейчас из банка предпринимателям идут звонки с тем, чтобы клиенты писали заявление, и средства, которые находятся на корсчете, возвращались на расчетный счет. «Нужно ли это делать? Есть ли даже теоретическая возможность, что хоть через три месяца эти деньги дойдут до адресата?» — интересовались бизнесмены.

— Можно вмешаться, коллеги? — встал во весь рост Юрий Петрушин. — Никаких заявлений не пишите! Сейчас отвечает за эти деньги банк, когда вы деньги переведете с корсчета на свой расчетный счет, то будете отвечать за них персонально. Деньги ваши погибли, банк уйдет в сторону. Это уловка, поймите!

— Хоть один что-то правильное говорит! — послышался комментарий из зала, и раздались аплодисменты.

Правда, на вопрос дал неутешительный ответ Нагуманов: шанс, что деньги дойдут, есть, но в практике такого не было. «Если у вас платежи на корсчете, то это будет говорить о том, что вы свои обязательства хотя бы пытались исполнить», — объяснил он.

— А почему прокуратура ничего не делает? — обратили взоры на Евграфова предприниматели «А почему прокуратура ничего не делает?» — обратили взоры на Евграфова предприниматели Фото: Асхат Идиятуллин

«ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ, ЧТО БАНКИ БУДУТ РУШИТЬСЯ»

По платежам за аренду земли вызвался отвечать Магдеев. Он пообещал, что все подобные вопросы будет решать заместитель руководителя исполкома города Наталья Кропотова. «Она соответствующие полномочия имеет. Если не будет получаться, будем выходить на министра экономики или на налоговую, или на Тимура Дмитриевича. Для нас праздника не будет, как и для вас. 31 числа мы еще на работе, а 1 января уже на работе!» — в своем стиле ответил на вопрос Магдеев.

Возмущал бизнес-сообщество и тот факт, что при введенном временном управлении банк продолжает зачислять поступающие средства на корсчет, а не отправляет их обратно. «Да, корсчет у них на вход только работает, а на выход — нет», — возмутился один из присутствующих.

— Я в курсе, — в очередной раз попытался снизить градус возмущения бизнеса Нагуманов. — Мы этот вопрос тоже задали в Нацбанке, но нам ответа на него пока не дали. Они по сути дела нарушают закон.

— А почему прокуратура ничего не делает? — опять обратили взоры на Евграфова предприниматели.

— Мы собрались здесь, чтобы поговорить о том, кто виноват или что делать? — отбился прокурор.

— Но ведь сейчас все понимают, что ни один предприниматель Челнов не пойдет в банк Татарстана! Я спросил конкретно: почему банк принимает на корсчет оплату? Вы нам говорите, что введен мораторий. Но этот мораторий введен какими-то физическими лицами. Почему вы им не можете сказать, что так нельзя делать? — поинтересовался один из присутствующих у прокурора.

— Я не знаю фамилию этого человека. Вы мне предлагаете сейчас что, вместе с вами пойти в банк? — огрызнулся Евграфов.

— Вчера на горячую линию этот вопрос тоже поступал. Мы его переадресовали в Нацбанк, — попытался спасти Евграфова Нагуманов. — Пока ответа нет, в зависимости от того, какой ответ оттуда получим, будем думать, что нам делать дальше.

Словесный пинг-понг опять прервал Петрушин, призвавший всех успокоиться, а в понедельник сформировать штаб, в который вошли бы юристы, адвокаты и экономисты. «Вы сможете получить любую консультацию и помощь в штабе . И мы будем работать в этом режиме, пока проблемы не будут решены. Вам сейчас нужно думать, где копейку взять, как коллективы свои успокоить, а не перепалками заниматься», — сказал Петрушин, предупредив, чтобы все были осторожны с открытием расчетных счетов, особенно в иногородних банках. «У нас есть информация, что банки будут рушиться. Цифр называть я не буду, но информация такая есть», — поставил он тревожную точку в двухчасовом заседании.

Горячие линии для предпринимателей, пострадавших от проблемы Татфондбанка

Миноэкономики РТ: (843) 524-90-90.

Налоговая инспекция: (843) 235-11-303.

Пенсионный фонд: (843) 279-27-27.

Бизнес-омбудсмен: (843) 203-29-08.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (132) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
24.12.2016 09:22

А где руководитель нацбанка РТ? Исчез куда-то

  • Анонимно
    24.12.2016 09:22

    А где руководитель нацбанка РТ? Исчез куда-то

  • Анонимно
    24.12.2016 09:23

    Лучше б он не проводил эти пустые встречи

    • Анонимно
      24.12.2016 09:36

      Ему работу надо показать, если его не будет начнём сомневаться, а нужно ли нам такой уполномоченный.

      • Анонимно
        24.12.2016 10:48

        А что он показал?
        От такой "работы" сомнения в его нужности только усиливаются.

        • Анонимно
          24.12.2016 11:40

          Не вы его назначали, не вам его и снимать.

        • Анонимно
          24.12.2016 12:53

          Он прокладка, модератор встреч, вроде бы и нашим и вашим. Не будь его и прокурор бы побоялся прийти на встречи и другие чиновники, а так вроде "все хорошо прекрасная маркиза". Лучшей отговорки не придумал Тимур как сказать и "мои деньги там и всех родственников", осталось только добавить "я такой же как вы".

    • Анонимно
      24.12.2016 12:38

      Если не проводил бы, то вы же писали бы что --мол Нагуманов даже не встречается..

      • Анонимно
        24.12.2016 12:44

        Встречаться надо чтоб были бы приняты какие то решения и выработать план действий, а не для того чтоб сказать мы ничего сделать не можем но мы очень озабочены

        • Анонимно
          24.12.2016 12:54

          Ага, собрались и решили что ещё раз надо собраться))

        • Анонимно
          24.12.2016 13:10

          А что Нагуманов должен вам предложить?.. Денег у него нет, ТБФ находится под управлением команды из ЦБ..

          • Анонимно
            24.12.2016 13:20

            Если он ничего не может зачем он тогда встречу собрал попиариться? Или сказать что налоги надо все равно платить вы сами во всем виноваты?

    • Random
      26.12.2016 09:58

      «Пишут, этот Нагуманов едет в Челны нам в уши ссать... Но я приехал не для этого!»
      НЕ ДЛЯ ЭТОГО?! А СДЕЛАЛ ИМЕННО ЭТО!

  • Азат Д
    24.12.2016 09:29


    Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается спорный термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие или вызванные им эпидемия), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств. Формально, в гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности..

    Да уж, чиновники и приближенные , люди из клана, в бизнесе - это,форс мажор.
    Выводы будут? Или всей республикой будем покрывать убытки как с Вамином?


    • Анонимно
      24.12.2016 12:18

      Если вся история с ТФБ - форс-мажор, то ТФБ освобождается от всех выплат. Оно нам надо?

  • Анонимно
    24.12.2016 09:31

    Странная позиция прокурора города выполнять свои обязанности он не хочет

    • Анонимно
      24.12.2016 10:32

      Челнинская прокуратура вообще пусто место. Как раз их обязанность искать ответ на вопрос - кто виноват. Иначе можно просто распустить этот орган за ненадобностью.

      • Анонимно
        27.12.2016 08:09

        Любая российская прокуратура - это не пустое место, а место наполнения личных интересов. Смотрите фильм "Чайка". А такие, как Нагуманов, в подтанцовке. Каждый, как может, себе на хлеб зарабатывает

    • Анонимно
      24.12.2016 12:23

      Никто не виноват так получилось

  • naill
    24.12.2016 09:32

    То что ТФБ лопнет , думаю все знали . Но продолжали работать . А Нугманов что может сделать ? Ни чего . Но в состав комиссии внешнего управления его обязательно надо включить . что б активы не растворились ))

    • Азат Д
      24.12.2016 09:42


      А Ак Барс ? Которого Госжилфонд деньгами накачал, как понимаю, для поддержки штанов?

      • Анонимно
        24.12.2016 13:28

        Надо понять уже, что кричать о "продвинутости" региона надо прекращать. Эта мысль просто подкашивает республику, плодя невыполнимые мечтания. Ребята, вернитесь на землю. Нельзя как 10 лет назад мечтали как о счастье об "Оке" и жигулях, а сейчас надуваться от собственного мнимого превосходства.

  • Анонимно
    24.12.2016 09:32

    Первые сигналы краха системы. Наглядный пример - патовая встреча. Низы так жить больше не хотят, верхи ничего сделать не могут.
    Аппетиты верхов на период проверки кризисом показали отсутствие схождения дебета с кредитом, или желаний с возможностями. Басня Крылова про стрекозу в тему.

  • Азат Д
    24.12.2016 09:33


    Если признают форс-мажором, то ком дальше покатится, предприниматели у которых пропали счета в ТФБ, смогут не выполнять свои обязательства перед другими , не касающихся ТФБ. И т.д..


  • Анонимно
    24.12.2016 09:35

    "Мы собрались здесь, чтобы поговорить о том, кто виноват или что делать? — отбился прокурор"

    Даже классик свое произведение назвал именно в таком порядке: "Кто виноват? Что делать?"

    Нужно назвать преступников и воров. Несмотря на то, что они занимают высокие посты.

    • Анонимно
      24.12.2016 12:49

      По слова - имеет место нарушение закона- прокурор должен сказать -: Завтра возбудим дело.

  • Анонимно
    24.12.2016 09:36

    Да, уж... В Казани бы хоть организовали такую встречу с приглашением Председателя Правления банка. А то отсиживаются - далеки они от народа...ох, далеки...

  • Анонимно
    24.12.2016 10:00

    Раньше все было ясно и просто - сажали человека в долговую яму и сидел бедняга пока не расплатится или его не пожалеют родственники. А сейчас должник и депутат и владелец особняков и наверно много еще что имеет и может посмеиваться над его кредиторами.

  • Анонимно
    24.12.2016 10:04

    Существует ли механизм позволяющий скупать кредиты населения перед банками? Реальная помощь предпринимателям может получится.

    • Азат Д
      24.12.2016 10:13


      Да (коллекторы купят, со скидкой) но они будут платить тому, кто купил эти кредиты.

      • Анонимно
        24.12.2016 13:13

        Нет почему бы предпринимателям не организоватся и скупить долги татфонду. Пусть даже за 50 процентов. Я бы свой долг продал бы за 50 проц. Ведь население то обязуют платить долги Татфонду. Многие бы заплатили.

        • Анонимно
          24.12.2016 13:18

          Вы должны банку или банк вам?..

          • Анонимно
            24.12.2016 14:15

            Я должен

            • Анонимно
              24.12.2016 17:08

              То есть должен 100₽ и предлагает заплатить 50₽, но здесь и сейчас обманутому предпринимателю. Прекрасная идея как отделаться от долга

              • Анонимно
                24.12.2016 20:33

                А предпринимателям возврат хоть каких то денег. Им ведь ничего не обещают. .

            • Анонимно
              24.12.2016 21:53

              долг должен быть Вами сильно просрочен,.
              Ваши просроченные 100 руб. неаффилированные лица могут выкупить за 20 руб.
              С другой стороны - сговор.

  • Анонимно
    24.12.2016 11:03

    Налоговая как всегда самая отзывчивая))). А вообще надо что то делать.

  • Анонимно
    24.12.2016 11:25

    Ничего придумывать не надо - есть технология блокчейн и расчетная единица биткойн. И никакие удащливые неудащники там ничего слить не смогут.

    • Анонимно
      24.12.2016 12:25

      Запрещенная в России технология биткойн.

      • Анонимно
        24.12.2016 12:36

        Закон о запрете не был принят. Грефф сам признавался, что у него есть биткойны. Уточните в информационно-правовых системах: Консультант, Парус и т.п. при сомнениях.

  • Анонимно
    24.12.2016 11:33

    Руководство РТ хотело "купить" Башнефть", но не дали, а куда "ушли" деньги на эту сделку? Похоже экс-минэкономразвития только цветочки, а ягодки в правительстве РТ

    • Анонимно
      24.12.2016 12:14

      Никто кроме Роснефти не собирался покупать Башнефть. Даже Лукойл отказался.

  • Анонимно
    24.12.2016 12:19

    Что-то много вопросов зависает в воздухе, вам не кажется?

  • Анонимно
    24.12.2016 12:25

    Габдель Юссон.

    1. Идёт планомерное сокращение социальных пространств граждан или завуалированный геноцид собственного народа.
    2. Катастрофические последствия с банками Татфонд и Интех очевидны: пострадает не только МСБ, но и простые граждане, так или иначе "завязанных" на них и может достигать несколько сотен тысяч.
    3. Покрываться убытки за счёт бюджета естественно нельзя, ибо от этого пострадает ещё больше людей, так как государственным органам придётся на многие годы "зарезать" многие социальные программы, в том числе повышение зарплат учителям и врачам.
    4. Я сегодня специально посмотрел ещё раз Уголовный Кодекс. Будите смеяться, но кроме как возбуждение уголовного дела по ст. 281 УК РФ - Диверсия, ничего не могу предположить.
    5. Омбудсмен Тимур Нагуманов и провластные структуры кроме как уболтать, заволокитеть, запудрить и задурить мозги ничего не предпринимают к минимизации хотя бы вредных последствий, применяя проверенные бюрократические приёмы: "глухой телефон", "поза страуса", "включить дурачка", "отфутболивание" и пр. По моему убеждению, Тимур Нагуманов аффелирован властями и ближайщими родственниками - осуществлять деятельность в пользу "своих подопечных МСБ" ему не видно - это очевидно.
    6. " Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
    7. Чиновники боятся больше всего самоорганизации граждан и гласности.
    8. Если пострадавшие не объединятся, то они будут разорены.
    9. Для начала нужно создать СОБСТВЕННЫЙ САЙТ, где открыто должны выкладываться документы, связанные с этим преступлением против ОСНОВ КОНСТИТУЦИИ РФ и ответы всех сопричастных к делу должностных лиц. На сайт время от времени будут поступать "полезные советы" от других неравнодушных граждан.
    10. Нужно обратиться за помощью в фонд Борьбы с Коррупцией А. Навального с целью помочь проследить и обнаружения собственности и другого имущества должностных лиц, сопричастных к экономической диверсии (по моему убеждению), связанных с Татфонд и Интех банками.
    11. Обращаться в прокуратуру, СК, ФСБ с требованием наложения ограничений распоряжения имуществом заинтересованных лиц, в том числе, если таковое окажется за пределами страны.
    12. И т.д., и т.п. Желаю всем успехов. Деньги не могли испарится. Надо искать и возвращать.

    • Азат Д
      24.12.2016 13:32


      Показательно, как вы расставили помощь пострадавшими гражданам.
      Сначала:
      - гражданам самим организоваться
      - потом помощь Навльного
      - и самое последнее, обратится к официальным структурам, которые должны блюсти закон.
      Можно ещё помолится, думаю эффект тот же будет.

      • Анонимно
        24.12.2016 14:41


        Габдель Юссон.
        Подмены понятий никаких нет.
        1. Согласно Конституции гражданин вправе отстаивать свои законные интересы любыми способами, кроме противозаконных.
        2. Неопределённым (пока) кругом лиц в отношении также неопределённых лиц осуществлена Диверсия, предусмотренная ст. 281 УК РФ, направленная на подрыв как российской банковской системы в целом, так и Татарстана в частности, так и на экономический подрыв состояний граждан и предприятий, могущего вследствие привести к необратимым последствиям.
        3. Как мы видим, ни государственные структуры и правоохранительные органы, так и омбудсмен Нагуманов, по не понятным причинам "не желают давать ход делу" в рамках уголовного судопроизводства.
        4. Следовательно гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) от ТФБ и Интехбанка нужно самоорганизовываться, иначе они банально, многие, разорятся.
        5. Как известно в последнее время вопросы МСБ из социальной плоскости уже находятся в плоскости политической, ибо политики все без исключения понимают, что без развития этого сектора экономики о государственной экономической модели и благополучии вообще не стоит вести речи, ибо, МСБ должен являться локомотивом всех как социальных, так и экономических, и общественных процессов в стране.
        5. Власти и Татарстана, и России хотят решить кризисный вопрос связанный с банковской системой Татарстана в частности, и России в целом, в очередной раз за счёт налогоплательщика, вместо того, чтобы инициировать процессы, связанные с причинением вреда самой "виновной стороной". А именно, чтобы она отвечала за это своим имуществом и благополучием, чтобы другим в следующие разы было неповадно заниматься откровенным грабежом как государства в целом, так и его народонаселения.
        6. Что непонятного? То есть, потерпевшие, в данном случае, в своих интересах должны действовать многогранно и многолико. Только так можно придти к успеху.

        • Азат Д
          25.12.2016 09:03


          Показательно то, на какое место вы поставили силовые структуры, в которых сами недавно служили.
          И не про какие подмены понятий я не писал, вы и "минусовщики" неадекватно восприняли мой комментарий, всё правильно, на власти меньше всего надежды, о чем вы и написали.


      • Анонимно
        24.12.2016 14:44

        Молиться всегда полезно, главное сохранить здоровье. Если даже деньги будут потеряны (помоги Аллах, чтобы всем вернули их честно заработанные деньги), останутся знания, опыт, друзья, родственники, встанут ещё на ноги, да ещё и покрепче

  • Анонимно
    24.12.2016 12:43

    ТФБ- банк по факту государственный.51% у государства, председатель совета директоров- государственный служащий. В то же время на данный момент все публичные должностные лица утверждают что потеря юрлицами денег на своих счетах - это риск предпринимателя как возможность убытков на свободном рынке. Здесь имеет место некоторая подмена информационная - ТФБ - это не свободный рынок- это государственное предприятие. Предпринимателям говорят- "бесплатных" денег не будет. А бесплатных никто и не просит- просят вернуть свой средства, которые лежали на счету в государственном предприятии. Рецепта нет - ни и ситуации такой еще не было чтобы государственный банк банкротился. Поэтому необходимо выработать специальное решение по этому случаю.

    • Анонимно
      24.12.2016 13:44

      Подмены понятий нет, потому что для государственных и негосударственных банков установлены одни и те же правила.
      Что касается "не было ситуации чтобы государственный банк банкротился": правительство Москвы имело долю 47% в акционерном капитале Банка Москвы, это был "лужковский банк" - обанкротился с дырой в 366 млрд. руб и выкуплен госбанком ВТБ.

      • Анонимно
        24.12.2016 15:45

        В ситуации с ТФБ дело в том что небольшая разница 47 и 51 проц- это огромная разница в полномочиях. 51% собственности- это возможность реализации любых хозяйственных операций без согласования с остальными собственниками. И если 51%- это государство- это значит что все операции которые были в банке проведены- согласованы с государством и возможно инициированы государством. В лице конкретных чиновников которые принимали решения. И такого прецедента пока не было. В Банке Москвы председателем совета директоров был, кроме того не Лужков и не второй человек после Лужкова. Поэтому сравнение вдвойне некорректно.

        • Анонимно
          25.12.2016 12:35

          - Республика на данный момент не владеет контрольным пакетом в ТФБ, поэтому не имеет полномочий, о которых вы говорите. Она получит 51%, только если биржа зарегистрирует последнюю эмиссию акций ТФБ. Пока этого не произошло, наверное уже не произойдет никогда.
          - ТФБ - банк Мусина, а не Халикова. У Халикова 9(!) директорских должностей в госкомпаниях, это не значит что он непосредственно занимается управлением.
          - Через Банк Москвы проходили все финансовые операции московской мэрии при Лужкове. Поэтому Банк Москвы - это как Ак Барс Банк и ТФБ вместе взятые.

          • Анонимно
            26.12.2016 09:51

            то есть зарплату в 9 местах получать успевает, а работать - нет?

          • Анонимно
            26.12.2016 11:55

            У человека 9 директорских должностей и он не занимается управлением. Это как ? Сама должность - директор и председатель совета директоров предполагает что тот кто ее занимает должен быть в курсе всего происходящего. Если не успевает - то увольняется с места где не успевает. Если человек только за зарплатой приходит и ни за что не отвечает- есть более подходящие должности , например консультант или зам директора по общим вопросам.

      • Анонимно
        25.12.2016 12:16

        Вот здесь тоже самое должно быть: АКБАРСБАНК должен выкупить ТФБ и провести все платежи, вернуть все деньги!

  • Анонимно
    24.12.2016 12:43

    Задача Нагуманова - уменьшить социальное недовольство. Если будут волнения в РТ, то Москва отправит в Казань следователей, чтобы найти козлов отпущения и успокоить толпу. Те начнут дела заводить за крупное мошенничество, преступное бездействие на представителей элиты. Вот это и не должны допустить мер, прокурор и Нагуманов

  • Анонимно
    24.12.2016 12:57

    Габдель Юссон.
    Чтобы Тимур Нагуманов на меня не обижался, напомню, что его отец Нагуманов Д.Т. председатель Татагропромбанка.

    Теперь смотрим.

    ///
    Напомним, что с деятельностью Роберта Мусина связывали работу сразу нескольких банков: «ИнтехБанка», «Тимер Банка», «Советского», «Радиотехбанка», «Татагропромбанка». Однако в последний год, как стало известно «Реальному времени», Роберт Мусин стал уменьшать свои доли в подконтрольных банках, по крайней мере, формально. Так произошло в «Татагропромбанке» и «ИнтехБанке». Доля Татфондбанка могла оказаться размытой и в «Радиотехбанке», но допэмиссия была отменена в самый разгар проблем ТФБ. //////

    Я думаю с логикой у Тимура Нагуманова всё в порядке.
    Если в чём-то случайно ошибаюсь, готов принести извинения. Но думаю, что всё таки не ошибаюсь.

    • Анонимно
      24.12.2016 13:12

      И что из того следует?..Здесь же не банкиры сидят, вы мысль до конца доведите..

      • Анонимно
        24.12.2016 23:52

        Подготовленное, заранее продуманное кидалово на деньги... многих физических и юридических лиц

  • ПОДВЕДЕНИЕ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ИТОГОВ ДИСКУССИИ НА БИЗНЕС ОНЛАЙНЕ, ВЫЗВАННОЙ СИТУАЦИЕЙ С БАНКАМИ ТАТАРСТАНА.
    Итак, с целью обозначения продуктивности дискуссии, на основании голосований читателей БО, подвожу промежуточный итог сегодняшней дискуссии комментаторов:
    1. Вероятнее всего, идет формирование условий для основательной трансформации отношений Москвы с Татарстаном и иного распределения финансовых ресурсов и капиталов.
    2. Несмотря на то, что было названо множество причин и домыслов, связанных с неумелым финансовым поведением некоторых ответственных лиц, необходимо признать, что истоками того, что началось с банками, явились поведения регулятора, то есть ЦБ, деятельность которого направлена на общероссийскую проблему региональных заимствований и латания образовавшихся "дыр". Поэтому в таких условиях, игры и неумелое финансовое поведение руководителей банков, которые уже имели проблемы, обострились ещё сильнее.
    3. Локальные местные причины, которые проявляли себя по принципу домино , а также происходили , порой независимо и паралельно, в процессе развития событий, достигли точки невозврата.
    4. Существует высокая вероятность банковского кризиса в Татарстане и она будет усиливаться, если не обуздать тревожно-безысходные ( не обязательно панические) настроения татарстанских клиентов банков и вкладчиков.
    5. В случае усугубления экономического положения России, вызванного падением мировых цен на нефть, вероятность масштабного банковского кризиса резко возрастет и не обязательно Татарстан станет спусковым механизмом. Пока же обстановка на нефтяном рынке благоприятная.
    6. Более того, в 2017 году продолжится приватизация госпредприятий и недр, с целью латания "дыр" в бюджете.
    Благодарен комментаторам, что нашли время для дискуссий.

    • Анонимно
      24.12.2016 14:49

      Просто информация к размышлению:
      - "Еще не так давно в России действовала тысяча кредитных организаций, на данный момент осталось 585 банков. В сентябре 2013 года ЦБ выпустил легендарное письмо N172-Т по приоритетам банковского надзора, с которого все по сути и началось. Темпы отзыва лицензий вышли на стабильный уровень: плюс-минус 100 банков за год, в среднем по два банка в неделю."
      - "Казахстан может предоставить крупнейшему банку страны — Казкоммерцбанку — экстренный заем, сумма которого может достигнуть 1,5 трлн тенге ($4,5 млрд). Казкоммерцбанк начиная с 15 декабря уже получил от Нацбанка заем на 400 млрд тенге для поддержания ликвидности", Такая же ситуация у соседей: "в пятницу, 23 декабря, Казинвестбанк приостановил выдачу наличных физлицам с депозитов", "Украинское государство официально стало владельцем 100% акций Приватбанка. Договор о продаже акций за одну гривну подписали Фонд гарантирования вкладов физических лиц и украинское министерство финансов. Как заявляла председатель ЦБ Украина Валерия Гонтарева, дыра в балансе банка составила более $5 млрд"

    • Анонимно
      24.12.2016 20:19

      Кадетствуешь, Рамиль. Так поступают многие в нашей республике. Рано или поздно в этой жизни приходиться делать выбор, а не искать компромис. Или защищаешь правящий режим в республике со всеми его плюсами и минусами, или против него. В любом случае перемены неизбежны - деньги кончились. Интересно, что будет через год.

    • Анонимно
      25.12.2016 09:27

      Проиграли войну в 1991 -
      подписали документы, что
      мировые законы выше чем российские,
      теперь выполняем приказ МВФ - Базель III -
      ну и получите результат

      • Анонимно
        25.12.2016 12:14

        Если б не Базель, банки лопались бы быстрее, чем банки с огурцами у неопытной хозяйки.

  • Анонимно
    24.12.2016 14:41

    Все зашевелились. Пошли встречи и обсуждения, некие обещания.
    Это тактика властей. Найдя путь решения проблемной ситуации, власть старается выжать из нее максимум пользы для себя.
    Можно с большой вероятностью предполагать, что не позже 29 числа будет вынесено устраивающее клиентов ТФБ решение проблем. Сейчас идет обсуждение деталей и техническая работа Республики и ЦБ, скорее всего идет жесткий торг за 7-10 млрд. денег Татарстана.
    Вероятное решение: Татарстан дает 25-30, Россия 70-100 мрд. Деньги вернут и юрикам и физикам.
    Скорее всего решение озвучат не позже вторника

    • Анонимно
      24.12.2016 14:57


      Габдель Юссон.
      Деньги, возможно, вернут. За счёт кого? За счёт тех, кто к этому кризису вообще никакого отношения не имеет? Справедливо ли? И опять откат на 5-10 лет. Сколько можно?

      • Анонимно
        24.12.2016 16:02

        А ты хочешь чтобы людям волбще ничего не вернули? Ради твоей "сколько можно"?
        У страны есть резервы. Они и сформировпны именно для таких случаев!

        • Анонимно
          25.12.2016 01:28

          пусть тогда и обманутым дольщикам за счет бюджета дома достроят. У страны есть резервы. Они и сформировпны именно для таких случаев!

          • Анонимно
            25.12.2016 10:47

            Дольщик, отдавший деньги застройщику и купивший долю в доме в ввиде квартиры и предприятие вынужденное хранить свои средства в банке - это совершенно разные категории субъектов.
            Дольщики имели альтернативную возможность распоряжаться своими деньгами.
            Юридические лица не имеют возможности хранить деньги иначе, чем на расчетном счету в банке. Государство так решило, законодатель. Если так оно решило, оно должно обеспечивать защиту своих решений.
            А дольщик лишь купил товар вскладчину и не получил его.

            • Анонимно
              26.12.2016 10:33

              юр.лица имели возможность не хранить в помойках, однако не воспользовались

      • Анонимно
        25.12.2016 18:18

        Пусть сначала вернут тем кто держал деньги на расчетных счетах (отдал на хранение банку, так как закон не позволяет иной вариант).
        Раз ввели временную администрацию, то должны отвечать за обчзательства.
        А потом пусть разбираются, кто виновпт, сколько украл, на сколько посадить. Это их проблемы, а не клиентов банка.

    • Анонимно
      24.12.2016 15:11

      Как решить возникшую проблему с максимальной пользой для себя?
      Во-первых, сделать так чтобы "моя проблема" стала "нашей проблемой". Т.е. дать ей развиться и продемонстрировать негатив, вызванный этой проблемой. В данном случае негатив - это недовольство вкладчиков и юрлиц, которое выплеснулось на улицы и в прессу.
      Во-вторых, добиться чтобы проблема непосредственно затронула тех, от кого надо добиться решения проблемы. В данном случае это обращение к президенту.
      В-третьих, предложить свой готовый вариант решения проблемы, который окажется единственным или оптимальным.

      • Анонимно
        24.12.2016 16:03

        Чтобы проблема хоть как-то затронула власть, нужно сделать так, чтобы она испугалась. Лавина банкротство МСБ - как вариант.

        • Анонимно
          24.12.2016 17:50

          Назло маме отморожу уши...
          Назло властям развалю свой бизнес.

          • Анонимно
            24.12.2016 18:41

            Что значит развалю?? Что мешает открыть новую фирму и начать заново?? Кинуть государство с налогами.

          • Анонимно
            24.12.2016 19:22

            Да-да, лучше взять кредит который тут же налоговая раздербанит инкассовыми поручениями

      • Анонимно
        24.12.2016 18:19

        как только на БО перестанут печатать статьи про ТФБ и Интех вся цепочка и оборвется между пострадавшими,

  • Анонимно
    24.12.2016 14:41

    Прокуратуре надо лояльно надо относиться ко всем гражданам страны, а не только когда петух клюнет....

    • Анонимно
      24.12.2016 15:03

      К некоторым гражданам она и так очень лояльно относится

  • Анонимно
    24.12.2016 15:15

    Боюсь навлечь гнев многих комментаторов,но хочу сказать,что Татарстан должен сохранить зарегистрированные на его территории банки. Капитал банков является притягательной силой для бизнеса, позволяет привлекать деньги извне. Не нужно ограничивать конкуренцию, жить двойными стандартами. Чиновников в органах управления банками быть не должно, надзор должен быть одинаков для всех, нельзя по чиновничьему велению загонять в избранные банки зарплатные проекты, бюджетные деньги, подрядчиков ГУПов и МУПов. Развитие и функционирование рыночной экономики без финансовой инфраструктуры и банковского капитала в рыночной экономике не возможно. А Петрушину не нужно делать громких заявлений если он не в теме(комсомольская юность, увы позади)! Никто, в том числе и госбанки, не гарантирован от банкротства.

    • Анонимно
      24.12.2016 16:04

      Не банки надо сохранять, а банки решиональные должны быть конкурентны и поэтому привлекательны.
      Самый мощный инструмент конкурентоспособности банка - это доверие клиентов.

    • Анонимно
      26.12.2016 08:20

      Цитирую: Развитие и функционирование рыночной экономики без финансовой инфраструктуры и банковского капитала в рыночной экономике не возможно......... Банковский капитал - это долговой капитал и здесь крайне важна процентная ставка! В РФ-ии она в 2,5-3 раза выше чем в развитых странах. Иными словами вы хотите сказать: РАЗВИТИЕ и функционирование рыночной экономики без финансовой инфраструктуры и ДОЛГОВОГО КАПИТАЛА - не возможно? Долговой капитал будет необходим, если у предприятий НИЗКАЯ НОРМА ПРИБЫЛИ, которая не позволяет сформировать собственные средства ДЛЯ РАЗВИТИЯ.

  • Анонимно
    24.12.2016 16:35

    А не хотят ли проинвентаризировать имущество руководства и собственников банка, которые должны отвечать за такие последствия принятых ими решений? В отношении частной фирмы можно возложить ответственность на собственников и директора, которые будут отвечать личным имуществом.
    Нет, блин, такие мысли даже не допускаются. Как это? У Мусина имущество отнять? Этак вся система порушится?

  • Анонимно
    24.12.2016 16:35

    Есть предложение - вкинуть в ТФБ деньги Захарченко. Где они? Уже растащены?

  • Анонимно
    24.12.2016 19:37

    Налоговики - молодцы, очень "гибкие"....ничего не могут сделать..и не хотят...налоговикам надо прописать две основные задачи: сбор налогов и увеличение субъектов малого и среднего бизнеса, тогда может быть они зашевелятся

  • Анонимно
    24.12.2016 19:56

    У каждой проблемы и в том числе и у этой есть конкретная фамилия.Но будет ли она озвучена и привлечена к ответственности?

    • Анонимно
      25.12.2016 08:15

      Как говорил Сталин: у любой проблемы есть имя, фамилия и адрес

  • Анонимно
    24.12.2016 22:20

    Не тянет он на защитника бизнеса, уважения к нему ни какого, на его месте должен быть прожженый опытный предприниматель

  • Анонимно
    25.12.2016 00:52

    1. Из Википедии..., омбудсмен (от древнескандинавского umboð "полномочие", "поручение") - гражданское или в некоторых государствах должностное лицо, на которое возлагаются функции контроля соблюдения справедливости и интересов определённых гражданских групп в деятельности органов исполнительной власти и должностных лиц. Иначе говоря, это человек (в России - должностное лицо), занимающийся защитой прав и законных интересов предпринимателей. То, что Нагуманов приехал в Челны, во второй по величине город Татарстана, вполне ожидаемый шаг, за которым следует ожидать поездки омбудсмена в Нижнекамск и Альметьевск, не менее важные центры экономики региона.
    2. Ожидать от омбудсмена чуда, это как минимум наивно, поскольку он денег не вернет и никто толком не знает, что произошло с ТФБ, за исключением Кабмина. Банк государственный, на его поддержку потратили миллиарды, а председателем совета директоров является не кто иной, как сам премьер - министр благословленного Татарстана. Омбудсмен не того калибра человек, чтобы делиться с ним какой - то информацией. Единственное, что он может сделать, это мониторить ситуацию и искать пути решения проблемы в рамках своих полномочий. Правда, его полномочия ограничены, если принять во внимание, что омбудсмен не общественник, а чиновник, и что в нашей стране нет такого понятия, как справедливость.
    3. То, что другие банки пользуются ситуацией, поднимая стоимость открытия расчетного счета, то в этом нет ничего удивительного. В понимании банка вы не человек, а простой клиент, потенциальная жертва, из которой можно и нужно вытряхивать как можно больше денег. И к совести банкиров то же не нужно взывать, у них вместо совести в глазах нули.
    4. Предложение брать льготные кредиты, как способ восполнения оборотных средств, напоминает мне ситуацию с дольщиками ФОНа. Если у вас выбор между банкротством и сохранением бизнеса с увязанием в кредитах, то перед нами выбор между банкротством застройщика со всеми вытекающими последствиями и достройкой домов за наш счет с тем же увязанием в кредитах, как и у вас. Прослеживается и такая связь, как отстраненность власти от решения проблемы. В нашем случае власть изначально говорила, да и сейчас подобным образом рассуждает, что это мы, дольщики виноваты в том, что попали на кидалово, при этом совершенно забывая, что она же, власть, давала ФОНу землю, грамоты и звания заслуженного строителя, да и фотография президента с Ливадой чего стоит. В вашем случае власть молчала две недели, спуская ситуацию на тормоза, и дальше будет этим заниматься, вбрасывая информацию об огромном обьеме работы по защите прав предпринимателей. Верить или не верить ей, вам решать, у нас же, дольщиков, эта вера давно похоронена под многолетней кипой отписок.
    5. У вас, в отличие от нас, дольщиков, пик активности которых пришелся на сентябрь 2015 года, есть прекрасная возможность показать власти, что народ не быдло, с которым поступают, как с холуем, вытирая ноги и щелкая по носу. К слову, пикеты и обращения в государственные инстанции не помогут, помогут только митинги и обращения к бизнес - сообществу. Вас тысячи, а с учетом работников и членов их семей - десятки тысяч. Да, смены власти вы не добьетесь, это все равно, что против ветра писать. Поколение без булдырабыз настолько глубоко пустило корни на земле благословенного Татарстана, что его можно только оторвать с корнями и переселить куда - нибудь в Магадан, а лучше на Крайний Север. Добиться можно только возврата денег, а чтобы это произошло, нужен общественный резонанс на всю страну. Главное, не дайте себя заболтать и действуйте как можно активней, и с кративом, как это получилось у предпринимателей ЖК Миллениум.
    Дольщик МЧС

  • Анонимно
    25.12.2016 05:27

    Пишите заявление в полицию!

    Эта демагогия ни к чему не приведёт!

    Вам уже открытым текстом говорят - берите кредит. Чтоб выплатить зарплату.

    А оно Вам надо?

  • Анонимно
    25.12.2016 12:46

    ...ага, и никто не виноват...Откуда тогда пострадавшие?..От чего/кого пострадавшие?...Кто ответственный?...м-хм-м-м-м...

  • Анонимно
    25.12.2016 15:07

    Не в полицию надо писать а в прокуратуру.И чем быстрей тем образно говоря лучше.Потом на мой взгляд неча будет ловить.

  • Анонимно
    25.12.2016 16:53

    Правильно многие здесь пишут!Элите РТ надо спуститься на землю,снизить свои аппетиты,закончить показуху ,прекратить этот пиар про третью столицу.Нагуманов лицо заинтересованное и аффилированное с властью ,всё делает в её интересах.А обманутым надо объединяться иначе просто кинули

  • Анонимно
    25.12.2016 17:45

    "Тимур и его команда "вас не спасут.Проверено.Токмо прокуратура образно говоря может на что то повлиять в плане уголовных дел.

  • Анонимно
    25.12.2016 18:57

    Деньги банк списал с лицевого счёта организации, но не перевёл - на лицо 159 УК РФ.

    Пишите заявления! Инчае труба будет. Будите встречаться , общаться плакаться , объясняться... Не ужели не понятно, что уже В.В. Путин сказал, что закон, есть закон, какой есть на сегодняшний день...
    Я Вам просто поражаюсь!

  • Анонимно
    25.12.2016 20:41

    Главное не падать духом коллеги предприниматели, переживем и все будет хорошо. Дай Бог доживем до того времени когда мы будем уверены в своём государстве не то что на 100%, а на все 200%!!!!!! А сейчас нас кинули и меня лично тоже в Интехе на 3 млн, бесит, но увы придётся стиснув зубы работать назло и работать ещё больше, чтобы компенсировать этот кидок!!!! А все эти встречи и утешения все равно что мертвому припарка, не стоит надеяться на чудо! Надо надеться только на себя.

    • Анонимно
      25.12.2016 21:28

      С такой позицией, как у вас, вам никогда не дождаться того, чего вы хотите. Проглотив горькую пилюлю, вам не сегодня - завтра подкинут еще одну, а за ней еще, еще..., вы готовы терпеть это безобразие до бесконечности, или действовать? Вы, предприниматели, более организованные, нежели дольщики, и финансами не обделены. Если отступите, то поколение без булдырабыз вконец обнаглеет.
      Дольщик МЧС

      • Анонимно
        26.12.2016 08:40

        Нормальная у меня позиция, с другой просто не выживешь в этом государстве. митинговать и возмущаться точно бесполезно.

        • Анонимно
          26.12.2016 19:48

          Ладно, не буду спорить, но если честно, вас не понимаю.
          Дольщик МЧС

          • Анонимно
            29.12.2016 15:59

            Правильно говорит.
            Лох это судьба.

            Или как в фильме: ты либо пастух либо баран. Если даешь себя пасти то баран.

            Ну раз человек определился с выбором то уже хорошо!

  • Анонимно
    26.12.2016 00:56

    ПриХватизация, липовые фонды, замороженные стройки, банковские кризисы - можно придумать бесконечное число афер, при желании быстро разбогатеть.

    • Анонимно
      26.12.2016 08:49

      Сами то про бывали на этом быстро разбогатеть? Так могут свои разбогатеть.

    • Анонимно
      26.12.2016 09:02

      В том и проблема что мы не можем так зарабатывать, нет у нас такого таланта. Мы можем только нормально работать, видимо от этого и страдаем.

  • Анонимно
    26.12.2016 09:16

    А зачем занимать 9 кресел? Деньги получать?

  • Анонимно
    26.12.2016 09:31

    Закон физики гласит, что если где-то убыло, то в другом месте прибыло. Точно, как в холодильнике: если там убывает, то на талии прибывает.

  • Анонимно
    26.12.2016 10:47

    много можно обсуждать, встречаться, общаться. Нагуманов - это эмиссар правительства, этакий мальчик для битья. Его задача не помочь бизнесу, а постараться не допустить выхода ситуации в неконтролируемое русло. Так сказать сыграть роль буфера, который примет на себя весь негатив ситуации. А бизнесменам и вкладчикам надо понять простую истину, наше государственная машина создавалась не для помощи нам, а для "доения". Наиболее правдиво и реально по ситуации высказался Никиташин - надо банкротится!

  • Анонимно
    26.12.2016 11:31

    ...но с заголовком как-то погорячились. Давайте уж тогда и многие другие еще более крепкие словечки разрешим.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль