Общество 
1.07.2017

«Каково быть татарином, называя себя при этом русским, башкиром, узбеком, казахом?»

«БИЗНЕС Online» продолжает публикацию глав из новой книги Рафаэля Хакимова «Каково быть татарином?». Часть 36-я

Любые доводы в защиту этничности вызывают подозрения в национализме. Можно сколько угодно долго говорить о величии русского народа, но не дай Бог возвеличить татар — тут же обвинят в сепаратизме. И не дай Бог усомниться в победе русских на Куликовом поле в 1380 году — тебе напомнят о ст. 282 УК РФ. Как-никак, а Куликовская битва находится в реестре побед русского оружия. Так что лучше не кукарекать, уверен директор Института истории им. Марджани Рафаэль Хакимов.

Разговоры вокруг темы идентичности часто сводятся к примитивным доводам, что, мол, мы все люди и незачем акцентировать на национальности

КАКОВО БЫТЬ ТАТАРИНОМ?

«Потерянное в горах, не ищут на дне реки».

Чингизхан

Каково быть татарином? Постоянно чувствовать это состояние? Разговоры вокруг темы идентичности часто сводятся к примитивным доводам, что, мол, мы все люди и незачем акцентировать на национальности. С такими аргументами выступают представители тех народов, которые доминируют в обществе или же убежденные космополиты. Этническое меньшинство акцентирует на обратном. При этом любые доводы в защиту этничности вызывают подозрения в национализме. Можно сколько угодно долго говорить о величии русского народа, но не дай Бог возвеличить татар — тебя тут же обвинят в сепаратизме. И не дай Бог заговорить о потерях русской культуры или усомниться в победе русских на Куликовом поле в 1380 году — тебе напомнят о ст. 282 УК РФ. Как-никак, а Куликовская битва находится в реестре побед русского оружия. Так что лучше не кукарекать!

Можно ли быть просто человеком без этнической принадлежности? Не татарином, а человеком. Вроде бы можно. Однако ответ не так прост, как кажется на первый взгляд. Когда мы смотрим на мир как наблюдатели, любуемся природой, этничность не присутствует.

Мы можем березу, как ботаник, называть по-латыни Betula. Но та же природа может предстать как «Русская равнина», «русское поле», «русская береза». Та же береза может стать поэтическим образом, и тут не обойтись без языка, будь то русский или татарский. Если в одном случае мы смотрим на мир без этнической окраски как ученый или наблюдатель, а в другом случае — как татарин или русский, то не происходит ли в этом случае раздвоения нашей личности?

Одна из любимых тем американской литературы и кино — сюжет о жизни и самочувствии негра, индейца, мексиканца среди белых. Об этом написаны сотни книг и сняты десятки фильмов. Лейтмотивом звучит тема о восприятии мира «цветными», их социальное положение, взаимоотношения с другими людьми. В США долгие годы даже музыка делилась по цвету кожи, только со временем джаз, поп-музыка стали переходить расовую границу. Все попытки законодательно закрепить равенство, ссылки на общие права человека, о чем любят твердить американцы, не меняет ментальности «белых» и «цветных». Примерно то же самое происходит в Европе по отношению к мигрантам. Поэтому на одной территории возникают параллельные расовые или этнические миры. У одних звучит симфоническая музыка, у других — уличный рэп.

«ТАТАРЫ ОКАЗАЛИСЬ В ПАРАЛЛЕЛЬНОМ МИРЕ, ГДЕ ПОРОЙ ПРОИСХОДЯТ ГРАНДИОЗНЫЕ СОБЫТИЯ, НО О НИХ МАЛО ЧТО ИЗВЕСТНО, ПОСКОЛЬКУ СМИ СТАРАЮТСЯ ТАТАР НЕ ЗАМЕЧАТЬ»

Татары, живущие в регионах России, жалуются на их унижение со стороны русских, государственных органов, пытающихся запретить любые попытки развивать свою культуру. Татары оказались в параллельном мире, где порой происходят грандиозные события, но о них мало что известно, поскольку СМИ стараются татар не замечать.

В отличие от афроамериканцев, татары могут сойти за русских, если поменяют фамилию. Но ведь такого давно уже не происходит.

Значит, человеку важно сохранять этническую принадлежность, и он не может быть просто человеком без роду и без племени, без знания своего происхождения. Если поставить человека в условия, когда надо делать выбор между карьерой и национальной принадлежностью, или же, например, предлагают серьезный бизнес с доходом в 1 млн евро в год и для этого надо поменять фамилию, религию, публично заявить о своей принадлежности к другой нации, то многие откажутся от своего происхождения, хотя вряд ли отрекутся от своих родителей, впрочем, и это порой случается. Деньги ломают любые моральные преграды. Сегодня это хорошо видно на примере башкир, самые рьяные их идеологи — это перекрасившиеся татары.

На человека сильнейшее давление оказывает коллектив, общественные настроения. Под давлением обстоятельств человек становится жестоким («Эффект Люцифера»), он может отказаться от прежних убеждений. Пример фашизма в Германии и тоталитаризма в СССР показывают, насколько идеология способна сломать природу человека, заменить высокую культуру набором инстинктов, довести людей до животного состояния.

Идеология превосходства одной нации над другими приводит к фашизму, который не может быть чистеньким. Но и призыв к слиянию наций в коммунистическом или капиталистическом раю оказывается столь же пагубным насилием над народами в пользу одной эфемерной нации.

«Один раз не сумеешь сдержать язык — целый год

не сможешь уладить последствия».

Татарская пословица

С директором Института этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая Валерием Тишковым у нас давний спор о природе этносов и их будущем

ЧТО ГОТОВИТСЯ В ПЛАВИЛЬНОМ КОТЛЕ?

«Истина никогда не побеждает.

Просто умирают ее противники».

Макс Планк

С директором Института этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая Валерием Тишковым у нас давний спор о природе этносов и их будущем. Ничего личного, чистая теория. Более того, у нас с ним был очень удачный проект по изданию книги «Татары» под двумя грифами: Российской Академии наук и Академии наук РТ. Мы нашли общий язык по очень щепетильным вопросам. Эта книга стала первым пробным камнем на пути к «Истории татар... в 7 томах». Более того, получила Государственную премию.

Тишков — убежденный конструктивист, пропагандирующий в том числе и на государственном уровне (одно время был министром по делам национальностей), теорию образования российской нации.

Он был составителем реестра народов России. При его содействии нагайбаки стали отдельным народом. Я как-то ему указал на явное противоречие: «Валерий Александрович, у вас записано, что народ нагайбакский, а язык татарский».

В следующем варианте реестра в графе «Язык» было записано: «Язык нагайбакский».

Институт этнологии был убежден, что число кряшен во время очередной переписи резко вырастет. Их численность выросла, но не так резко, как ожидалось. Люди записывались как татары или крещеные татары, крещенцы, а те, кто записался кряшеном, чаще всего имели в виду, что они крещеные татары» (на татарском — «кряшен»). Кроме активистов-кряшен, простые граждане Татарстана не спешили отказываться от своей принадлежности к татарам. Кстати говоря, возникли недоразумения с булгарами, их записали в графу «Дунайские болгары». Так им и надо.

Для Тишкова нация является семантико-метафорической категорией. Под этим подразумевается, что с помощью административной власти можно сконструировать российскую нацию. Неясно, как это будет сочетаться с уже сложившимися нациями, будь то чеченцы или татары, да и русские не торопятся стать россиянами.

Парад в честь дня Святого Патрика Парад в честь Дня святого Патрика

«ТИШКОВ С СОЖАЛЕНИЕМ КОНСТАТИРОВАЛ: «РОССИЙСКАЯ ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ 2002 ГОДА НЕ ВЫПОЛНИЛА СВОЮ ОСНОВНУЮ МИССИЮ — СОЗДАТЬ НАРОД ДЛЯ ГОСУДАРСТВА»

Время шло, руководители страны призывали ускорить процесс создания российской нации, но что-то не складывалось с этим и не могло в принципе сложиться. Тишков большие надежды возлагал на перепись, а после ее окончания с сожалением констатировал: «Российская перепись населения 2002 года не выполнила свою основную миссию — создать народ для государства». По его представлению, народы, нации — итог работы политиков, но история говорит об обратном, государство — это одна из форм жизнедеятельности народов.

Американцы пытались из мигрантов создать новый народ, вполне мирно переплавив их в межэтническом котле.

Наверное, в какой-то мере плавильный котел срабатывает. Тем не менее в США столкнулись с противоположной реакцией, когда люди вдруг начали выяснять свои корни, казалось бы, на пустом месте, в третьем, четвертом поколении настоящих американцев. Появились испано-английские, итало-английские и т. д. школы. Ирландцы отмечают День святого Патрика. Шотландцы в США отмечают свои праздники, сопровождаемые шествиями по улицам Нью-Йорка. Итальянцы везде открывают рестораны «Маленькая Италия», а китайцы занимают целые кварталы под чайна-тауны.

Американцы хорошо различают, кто по происхождению ирландец, кто итальянец, а кто поляк.

Теоретики теперь говорят о салате, а в Канаде — о мозаике культур. В модели «салатницы» различные американские культуры соседствуют как ингредиенты салата, но не сливаются в единую однородную культуру, как это предполагал плавильный котел. Каждая культура сохраняет свои собственные отличительные качества наряду со смешанной американской культурой.

Шотландские недели в Америке Шотландские недели в Америке

«У НЫНЕШНИХ АССИМИЛЯТОРОВ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ОНИ В «ЛУЧШЕМ» СЛУЧАЕ ПОРОДЯТ МАНКУРТОВ»

Есть своя правда в том, что русские смогли ассимилировать многие этнические группы, но народы тем не менее не исчезли.

Столыпин, поняв бесполезность непосредственной ассимиляции и христианизации мусульман, избрал путь разделения татар на отдельные народы, что оказалось более эффективной политикой, хотя и она не решила главной задачи — превращения народов страны в русских.

Самый большой казус случился с панславянством. Украинцы, казалось бы, по всем статьям близкий к русским народ, не желают «воссоединяться». Впрочем, и белорусы не спешат.

Эксперименты с «советским» и «югославским» народами также не дали ожидаемых результатов. При малейшей демократизации политической системы они распались на самостоятельные и даже враждебные нации. То, что произошло в Боснии и Косово, полностью опровергает возможность создания новых наций в ХХI веке.

У нынешних российских политиков есть острая жажда еще раз испробовать механизм плавильного котла, ведь для них ни американский, ни советский опыт не указ, им кажется, что в прошлом руководители слишком либеральничали. У нынешних ассимиляторов ничего не получится, они в «лучшем» случае породят манкуртов.

Такой человек, конечно, найдет аргументы в свое оправдание. Во времена Иосифа Сталина это часто было связано с вопросом жизни и смерти. Семейное благополучие, карьерный рост и тем более большие деньги уже сами по себе серьезный аргумент для изменения национальности. Но в душе человек остается татарином. Исполнив разные социальные роли (мужа, ответственного руководителя, успешного бизнесмена и т. д.), вне общественной деятельности и тем более выйдя на пенсию, он возвращается к исконному татарскому самосознанию. Он вспоминает свои корни, и это для него важно. В последние годы, когда исчезли административные гонения, поднялся престиж татарской нации и Татарстана, многие с гордостью сознаются в этнической принадлежности. Более того, среди русских появились те, кто начал выяснять свои татарские корни. Человеку недостаточно быть просто человеком, ему важно знать свое происхождение.

Самый большой казус случился с панславянством. Украинцы, казалось бы, по всем статьям близкий к русским народ, не желают «воссоединяться». Впрочем, и белорусы не спешат

«ЛИШЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ ИНДИВИД ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ОДНУ ИЗ СОБАЧЕК АКАДЕМИКА ПАВЛОВА, ЖИВУЩИХ НАВЯЗАННЫМИ УСЛОВНЫМИ РЕФЛЕКСАМИ»

«Манкурт не знал, кто он, откуда родом-племенем, не ведал своего имени, не помнил детства, отца и матери — одним словом, манкурт не осознавал себя человеческим существом. Лишенный понимания собственного я, манкурт с хозяйственной точки зрения обладал целым рядом преимуществ. Он был равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен... Манкурт, как собака, признавал только своих хозяев».

Чингиз Айтматов. «Буранный полустанок»

Можно ли человека без этнических признаков считать человеком в полном смысле слова, т. е. личностью. Конечно, даже манкурт — это не животное, но и человеком его не назовешь.

Лишенный исторической памяти индивид превращается в одну из собачек академика Павлова, живущих навязанными условными рефлексами. Без этнической среды социализация человека не может состояться. Человек узнает в себе человека, только вглядываясь в другого человека, имея с ним контакт и общие интересы. Это и называется этничностью.

Робинзон прежде чем попасть на остров, уже был социализирован. Изолированный от других людей ребенок не становится личностью. Многочисленные примеры, типа Маугли показывают, что ребенок не может вырасти полноценным человеком без своего окружения. Воспитанный среди волков Маугли будет иметь волчьи повадки и выть по-волчьи. Знаки поведения волков организуют их стаю и помогают на охоте, но эта «речь» не имеет семантики.

Язык роботов, машинный язык имеют синтаксис, но опять-таки не имеют семантики. Речь человека осмыслена, она невозможна вне сообщества, а любое сообщество имеет свою культуру и, соответственно, этничность. Национальная почва, на которой возможно взращивание личности, определяется не только языком, для самосознания важно определиться с происхождением, ведь мы не манкурты и не роботы.

«Даже у птицы есть родное гнездо».

Татарская пословица

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (304) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
1.07.2017 11:31

Я горжусь тем что я татарин и люблю свой народ и буду своих детей также воспитывать!

  • Анонимно
    1.07.2017 11:17

    Абсолютно согласен с Хакимовым что это выгодно доминирующей народу, это и ежу понятно "мы все люди и незачем акцентировать на национальности. С такими аргументами выступают представители тех народов, которые доминируют в обществе или же убежденные космополиты."

    • Буре
      1.07.2017 11:59

      Есть США.
      Самая сильная страна в мире.
      Там все американцы.
      Есть африканские страны.
      Руанда Сомали Судан и другие.
      Там множество наций и народностей. Каждая говорит на своем уникальном языке. Очень гордится своей уникальной историей и религией.
      И режут друг друга.
      С большим удовольствием.
      Просто за то что другой национальности или религии.

      Где мы? Куда мы идем?
      В Африку или США?
      Я думаю в Африку.

      • Буре. Говорите конкретней, без лозунгов. Если думаете, что идёте в Африку - "счастливого пути" и "скатертью дорога". "Отряд не заметит потери бойца - Гренада, Гренада, Гренада моя".

        • Буре
          1.07.2017 13:20

          Я самостоятелен в отличии от вас.
          Мне поводыри не нужны. Дорогу знаю.

          Таких как вы жаль.
          Из стороны в сторону мечетись.

          • 13.20. Я не куда не мечусь. В отличие от Вас. Комменты Ваши тоже читаю. Мин, татар, мосельман, динем Ислам. Ваше же остальное мнение, мне глубоко безразлично. Ибо ценности для меня абсолютно никакой не имеет.

            • Анонимно
              1.07.2017 16:34

              1. приятель, если безразлично, тем более глубоко, то что комментируете? вот это, мне, тупому непонятно..
              2. теперь о поводе для меня - это никогда не пропускают, но пытаться я должен - вот у приятеля, который настрочил 36 часть на пустом месте не получилось с НАУЧНЫМ КОММУНИЗМОМ, почему я тупой до нельзя, ОБЯЗАН верить что:
              2.1. у него с историей татар что то получиться путевого, после чего мы с Вами начнём зарплату получать по закону и тарифы на комуслуги тоже будут соответствующие, ну как мы считаем здесь, внизу?
              2.2. он имеет моральное, не говорю о юридическом, тарахтеть, так скажем, от имени ВСЕХ татар -крымских, астраханских, сибирских, монголов, вдобавок..?
              3. съездите в Монголию и у памятника Чингизу скажите, вернее пусть автор 36 части скажет, что монголов НЕ БЫЛО, а были татары, которые всех перезавоевали, в том числе и Китай и Китаем правила, не монгольская династия, а татарская..
              4. уважаемый,Вы ж прекрасно не только знаете, но и ПОНИМАЕТЕ почему на Руси ОДНИМ можно всё, а другим ...
              5. и что будет с кем то, кто будет себя .... не так вести, так скажем?
              6. эх паря...резвитесь, не чувствуя ответственности перед нашим с Вами прошлым, настоящим и будущем - всё равно потом, когда станет совсем плохо из-за таких бредней - кидания камней в стеклянном доме, придёт зима, и мы обогреем Вас, а потом будет весна, оттепель и Вы продолжите... а может повзрослеете..., но ребёнком, тем более любимым, согласитесь, быть проще... Особенно когда АЭС решаете строить, зашибись, или когда израильской морковкой кормите нас, вместо своей татарской. про свёклу и капусту вообще молчу..
              7. так что помогайте ему строчить 37 часть, может что то новенькое услышим... если нет своей эстрады то как говориться на безрыбье и рак рыба..

              • Всё о том, что Вы говорите: о ЖКХ, о зарплатах и прочих благостях - это все вопросы упираются в Президента РФ Путина В.В. Это я Вам точно говорю. Поэтому, претензии к Хакимову не совсем обоснованные. Я даже знаю как придти к благостям. Но у нашего Президента Путина В.В. с детства выработана привычка: ему "всё фиолетово" или по-другому "твоими проблемы не мои проблемы". Я Вам говорю правду.

                • Анонимно
                  1.07.2017 19:42

                  1. Уважаемый ГАБДЕЛЬ ЮССОН, ознакомьтесь пожалйста с нашей Конституцией Нашего Татарстана, надеюсь ТОГДА Вы меня поймёте;
                  2. ну, если Вы меня поймёте, то если нас Федеральный центр не воспринимает, так скажем, кто мешает нам с Вами, отодвинув руководство татарстана которое за это получает зарплату, напрямую выйти на того, кого Вы упомянули? и проверить мои слова на деле?
                  3. вот об этом я и написал - чем наше слово, в данном случае уважаемого Вами Хакимова, отзовётся?
                  4. с ПВВ, на его счастье, я пока не беседовал и Ваши слова о нём вынужден опровергнуть по маленькой причине документы, в том числе в электронном виде, Ваши слова не подтверждают..может пока может так и останется - поживём увидим, вернее почувствуем - юмор должен же быть, причём всегда...
                  5. спасибо, что отозвались, это весьма для меня значимо...

                  • 1. Так руководство Татарстана не самостоятельно. Оно всегда в одном дыхании с ФЦ.
                    2. Как я могу выйти на ВВП с пенсией 12 тыс. рублей. Он с теми у кого меньше 1 млр. долларов не общается. Помните , есть такой, бывший московский деаволопер, как Полониский, который посылал всех у кого меньше 1 млр. долларо в ж--у. Он, как всякий холоп, дорвавшийся до власти, с холопами не общается и не слушает, как и А. Меньшиков когда-то.

                    • Анонимно
                      1.07.2017 23:00

                      1. наконец первый раз прочитал, что руководства в нашем Татарстане НЕТ.
                      2. тогда начнём со свёклы - сколько её татарстан производит, где она храниться по какой цене скупается. по какой цене продаётся и как ею торгуют сети, пришлые сети в убыток или с прибылью для себя? Всё просто.
                      3. и так по всем продуктам потребительской корзины.
                      4. вот так и выйдем на ПВВ фамилия имя отчество так по законодательству
                      5. вот собственно и всё-вопрос в нас и только в нас а герострат есть герострат -перекати поле -где больше слямзить можно

                      • Анонимно
                        6.07.2017 14:53

                        Татарстаном руководит наместник Москвы, со всеми вытекающими последствиями.
                        Всё остальное игра.

                • Анонимно
                  2.07.2017 15:06

                  вопросы о ЖКХ упираются в человеческие отношение к людям, если воровать разрешено, то воруют или вы из тех кому нужны специальные ограничивающие нормы и поводырь за их соблюдением. Самостоятельному и ответственному человеку ,не играющими лозунгами он не нужен. Так, что, уважаемый Габдель, не переводите стрелки в центр, если у нас самих не очень отличается. А могли бы показать настоящее человеческое отношение к людям, а не проводить "религиозные утренники в детских садах" за бюджетные деньги (прочитал у кого-то и очень понравилось, очень тонко),

                • ПанАлекс
                  2.07.2017 19:46

                  Что за бред - это оказывается Путин виноват, что в Татарстане самый длинный список услуг ЖКХ в России! Видимо в большинстве регионов нет такой буйной фантазии как в РТ!

              • Анонимно
                1.07.2017 23:53

                Анониму 16.34 от другого анонима.
                Значит вы съездили в Монголию и увидели все исторические следы и великие наследие великого завоевания. Интересно, не поделитесь, что вы там увидели кроме гигантского памятника, построенного в советское время и "ВСМ" найденного в начале двадцатого века русскими историками и подаренным монголам, записанного как бы со слов монгольских монахов?

              • Анониму 16.34
                Что вы там В Монголии видели исторического оставшегося от великих завоевателей, кроме гигантского памятника, построенного в советское время "ВСМ", подаренного русским ученым в начале двадцатых годов. Вы хоть что нибудь в оригинале исторические книги читали, чтобы онанимно высказывать что то о татарах и монголах?

          • Анонимно
            3.07.2017 12:59

            Син буре тугел, кырт

      • Анонимно
        2.07.2017 22:26

        11-59
        Буре, среди нас есть такие, кто уважает чужую культуру, как свою. Когда-нибудь в обществе это будет нормой. Я верю и призываю культуру всех народов беречь как зеницу ока. Мы великолепны в разнообразии.

      • Анонимно
        3.07.2017 01:10

        Уже насквозь проржавели?

    • Анонимно
      2.07.2017 21:49

      1. а КТО ДОМИНИРУЮЩИЙ НАРОД в:
      1.1. РФ?
      1.2. РТ?
      1.3. городе Москва?
      1.4. городе Петербурге?
      1.5. городе Хабаровске?
      ну и так далее
      1.6. ах да городе Зеленодольске?
      2. доминирующий: главный, мажорирующий, господствующий, преобладающий, превалирующий, основной; царящий, поднимающийся, доминантный, высящийся, воздымающийся, подымающийся, вздымающийся, преимущественный, командующий, громоздящийся, возносящийся, возвышающийся. Ant. дефицитный, вспомогательный, периферийный, редкий
      3. так из п.2 что относиться к нам, которые тут пишут, или строчат, как я?

      • Анонимно
        3.07.2017 00:58

        Да, в этнологии есть понятие "мажоритарный язык" (т.е. язык большинства). В РФ это русский язык.

    • Анонимно
      3.07.2017 09:29

      Чушь не городите! Т.е. Вы хотите сказать, чтобы, например, доминирующие русские сказали: решаем все большинством голосов, а поскольку нас, русских, большинство, то все будет только так как мы скажем, и к другим народам мы даже прислушиваться не будем, ибо нас все равно большинство". Так что-ли?

      • Анонимно
        3.07.2017 12:44

        Но ведь в России реально именно так все и происходит. Это в Европе права меньшинств на почетном месте, у Евросоюза масса законов и проектов, обеспечивающих эти права.

        • Анонимно
          3.07.2017 13:57

          ПРи условии что они смогут интегрироваться в европейское сообщество.

  • Анонимно
    1.07.2017 11:31

    Я горжусь тем что я татарин и люблю свой народ и буду своих детей также воспитывать!

    • Анонимно
      1.07.2017 18:30

      1. А вам кто то мешает? Будьте и гордитесь на наше и Ваше здоровье и здоровья Вашим детям;
      2. не надо нас только противопоставлять -мишары, крящены ну и так далее..русские там или мордва с евреями -Мы все сильны, когда вместе...
      3. счастья Вам...

      • Анонимно
        1.07.2017 21:25

        Не понял как можно противопоставить татар и мишар или крящены это одно и тоже это все татары. Русских ведь с казаками не противопоставлют друг другу

        • Анонимно
          1.07.2017 23:00

          Казак- это не национальность. Удивляют такие коменты. Сколько же не образованных в интернете.

          • Анонимно
            2.07.2017 12:57

            Если казак не национальность - то что тогда Екатерина 2 зааоевывала Запорожскую сечь?
            Или тех казаков она вырезала и придумала новых казаков для войска?

            • Анонимно
              2.07.2017 13:14

              //сли казак не национальность - то что тогда Екатерина 2 зааоевывала Запорожскую сечь?//

              Связь то какая? Иван Грозный тоже завоевал Новгород, в котором русские жили.

              Или вы думаете, что одна национальность внутри себя не воюет? И в США была гражданская война и в России - где один народ воевал друг с другом.
              Да и со взятием Казани много вопросов - насколько большую роль играло именно внутреннее противостояние. Там татары тоже воевали друг с другом.
              Через это (войну внутри своего народа) прошло большинство народов мира, если вообще не все.

          • Анонимно
            2.07.2017 12:59

            Казаки так не считают. У казаков свой особый славянский язык - балачка, своя культура и история

            • Анонимно
              2.07.2017 13:16

              «Казаки так не считают»

              А можно дать ссылку на какое-то авторитетное мнение казаков по вашему утверждению?
              Казак

              • Анонимно
                2.07.2017 14:26

                Казаки посчитали, что государство повело себя с казаками не честно, так как кроме обещаний о реализации закона «О репрессированных народах» от 1991 года в отношении казаков (которые так и не были выполнены), государство подменило результаты переписи — сами казаки вели параллельный подсчет и по данным казаков только в Ростовской области себя казаками по национальности записали 600 тысяч жителей (а по оценкам казаков всего в Ростовской области живёт более миллиона человек с казачьими корнями). По этому поводу в январе 2013 года в Ростове-на-Дону и Волгограде состоялись митинги с целью признания казаков народом и прекращения политики государства, направленной на подмену (в виде псевдоказачьих государственных организаций) и незамечание интересов казаков[86]. Государство эти митинги и их обращения проигнорировало, как и все предыдущие обращения казаков.

                Ссылка из Википедии

                • Анонимно
                  2.07.2017 15:49

                  Здесь во время переписи тоже многие "мишарами" и "булгарами" записывались. некоторые даже обозначали свою национальность, как "инопланетяне". Из за этого в стране не появились три новых национальности - мишары, булгары и инопланетяне.

              • Анонимно
                3.07.2017 13:08

                Атаман Краснов писал: "Казаки, вы не русские!".
                Атаман Гордеев то же самое писал. В книге "Военная история казачества", автор Борис Алмазов. Крещеные тюрки, поэтому и лексика такая, поэтому царь и запретил носить национальную одежду, заменил на мундиры. Кочу-бей - что значит?

                • Анонимно
                  3.07.2017 13:47

                  Казаки - это славяно-хазары, русские - это русские .. что вы мудрите? Казаки и русские это родные братья. Казаки приняли иудаизм одно время, и им веры не стало! Присягали царице Екатерине на библии по новой!

                  • Анонимно
                    4.07.2017 15:47

                    Казаки никогда не были иудеями.Хазары - это не казаки. Это совершенно другое племя!

                    • Анонимно
                      6.07.2017 14:59

                      Казакъ - это профессия, профессиональный конный воин.
                      Профессия становится иногда этнонимом. Киргиз-казаки стали казахсой нацией. Среди русских казаков тоже есть такое течение.

                • Анонимно
                  3.07.2017 14:21

                  Известный популяризатор идеи о «татарскости» казаков писатель Борис Алмазов в книге «Военная история казачества» утверждает, что донские казаки, участвовавшие во взятии Казани в 1552 году, были «православными служилыми татарами (татарлар-кряшен)». Автора отчего-то не смущает явное противоречие вывода о казацких «татарлар-кряшен» информации русского хронографа, которую он сам же чуть ниже приводит в своей книге. «Когда донцы сведали, — указывает хронограф, — что московский царь Иван Васильевич ведет уже семь лет с татарами войну и желал от них взять Казань, то, в рассуждении держимой с ним веры греческого исповедания, вознамерились во взятии оного города помочь его величеству».

          • Анонимно
            6.07.2017 10:06

            А вы спросите у Диброва про казаков. Он вам объяснит. "Тихий Дон" можете прочитать для начала.

          • Анонимно
            6.07.2017 14:55

            Вы это у казаков спросите: национальность они или нет.

        • Анонимно
          2.07.2017 08:36

          Бррр...я тоже всегда думал что мишары и татары одно и то же,с некоторыми отличиями,а щас часто слышу ,что разные национальности...Сам наполовину мишар,наполовину типтэр и всегда слышал от старшего поколения ,что мы татары

        • Анонимно
          2.07.2017 23:37

          "Не понял как можно противопоставить татар и мишар" - вот и я не пойму, как можно противопоставлять русских и татар?

          • Анонимно
            3.07.2017 13:11

            Это легко, почитайте внимательно советские учебники истории с 3 класса: на каждой второй странице там это разъясняют и не по два-три раза, поскольку "повторение - мать учения", а Россия не то от византийцев, не то от варягов (кто такэ?), не то от лунатиков.

    • Анонимно
      2.07.2017 18:19

      Когда человеку нечем годиться, он начинает гордиться своей национальностью.
      А.Шопенгауэр

      • Анонимно
        2.07.2017 20:35

        действительно, это же не личное достижение человека

        • Анонимно
          6.07.2017 15:04

          А вы гордитесь космонавтикой, размерами страны... - это же не ваши личные достижения.

          • Анонимно
            6.07.2017 16:44

            достижениями страны - да, конечно, можно гордиться, достижения достигались всей страной,всеми национальностями

        • Анонимно
          6.07.2017 15:07

          Национальность - самая высокая формализованная степень родства людей, а родственниками, своим родом не грех гордиться.

          • Анонимно
            6.07.2017 16:45

            не грех гордиться родственниками, если они достойные

      • Анонимно
        4.07.2017 00:32

        Когда народу есть чем гордиться, человек начинает гордиться своим народом.

      • Анонимно
        6.07.2017 15:01

        Одно другому не мешает. Предметов гордости может быть много.

        • Анонимно
          6.07.2017 16:46

          национальность может относиться к предмету гордости и как ?

      • Анонимно
        6.07.2017 15:02

        Кто такой Шопенгауэр - русский или татарский пророк?!

      • Анонимно
        6.07.2017 15:03

        Даже пророки ошибаются.

    • Анонимно
      2.07.2017 20:34

      В чем конкретно состоит предмет гордости своей национальностью? национальность - факт, доставшийся от родителей, гордятся личными достижениями и успехами

      • Анонимно
        3.07.2017 13:13

        Любовь к родному народу, к своей Родине, желание защитить её от гейропейцев, ктайцев, поляков, фашистов - это и есть здоровый национализм. Национализм, это как эгоизм, без него не проживешь, хотя избыток может навредить. Только дурак готов всё отдать.

        • Анонимно
          3.07.2017 18:43

          желание защитить Родину и любовь к ней - это все же патриотизм. все отдавать конечно не надо. но просто гордиться определенной национальностью - непонятно.

        • Анонимно
          3.07.2017 21:06

          почему невозможно прожить без национализма?

          • Анонимно
            6.07.2017 15:14

            Национализм - это проявление инстинкта самосохранения своей нации: родного языка, прав...

          • Анонимно
            6.07.2017 15:16

            Национализм не ставит свой народ выше других - только самосохранение при равенстве языковых и образовательных прав.

          • Анонимно
            6.07.2017 15:16

            Товарищи полицейские, не путайте национализм с нацизмом.

      • Анонимно
        6.07.2017 15:09

        Вы не правы, обычно гордятся и родителями, и предками. Это обычное дело среди людей.

        Другое дело, в каком соотношении нужно иметь личные достижения?

        • Анонимно
          6.07.2017 16:48

          гордиться родителями и предками, если они достойны этого - конечно, но при чем здесь национальность? а если родители разной национальности?

      • Анонимно
        6.07.2017 15:12

        Татарским народом можно гордиться: славное прошлое, хорошее настоящее, надежды на будущее.
        Много великих людей из татар даже в современном мире, России.

        • Анонимно
          6.07.2017 16:52

          у любого народа есть своя история и свои великие люди. или у кого-то какие-то преимущества?

      • Анонимно
        6.07.2017 15:12

        Нация - это большая семья, а своей семьёй надо гордиться.

  • Анонимно
    1.07.2017 11:32

    Идея превосходства татарского народа над другими - больное место Хакимова, его комплекс. Методично раздувает эту тему

    • Анонимно
      1.07.2017 12:48

      для 11.32
      Вы, что-то, "перегибаете", и, главное, не в ту сторону!
      Как можно, раздувать! Под "русским" небом, среди "русских"лесов с "русскими" березами, посреди "русских" полей и т.д........
      Мы, татары, поясняем (объясняем,- на выбор), что у нас общее, не "приватизированное", небо! Мы хотим, чтобы вы помнили о том, что русские поля и татарские степи, - одно и то же. Мы хотим, чтобы русский народ никогда не забывал об авторе песни о березе и не считал ее народной!
      А Вы, - раздувает Хакимов; под статью.......подводите!
      Ну, ладно. Всем Добра.
      Фома (Неверующий)

    • Анонимно
      3.07.2017 13:14

      Даже валенки русские, раньше по русски пимы назывались.

    • Анонимно
      6.07.2017 15:18

      Хакимов никогда идею превосходства татар не продвигал.
      Он озабочен ассимиляцией и исчезновением татар.

  • Анонимно
    1.07.2017 11:33

    Я вижу что среди молодежи идет стремление к возрождению и развитию всего татарского, любовь к своему народу, религии, истории, культуре, языку. Уверен эти процессы не остановить и они будут только расти!

  • Победы у русского народа действительно много. И они достойные и должны свято почитаться. Правда с Куликовского битвой "московские дьяки" то ли в порыве сервильности, то ли от беспробудного пьянства очевидно не то вписали в аналы истории. Почти доказано, что междусобное столкновение да действительно было, только у самой Москвы возле деревни Кулики, а не на территории в нынешней Тульской области. Вот что делать с этим историческим казусом? - теперь никто не знает. И ст. 282 УК здесь не причём.
    Это почему произошло? А потому что, мне думается, со времён Романовых, очевидно, их династия решили из истории отечества полностью исключить не только эпоху своих предшественников Рюриков, усмотрев лишь, возможно, как недоразумение этот период, возвеличивая именно себя только - Романовых, как истинных небожителей и непререкаемых богопомазанных ВЛАДЕЛЬЦЕВ Святой Русью, но и многотысячилетнюю татарскую компоненту, начиная с древних киммерийцев, заканчивая Золотой Ордой. Очевидно Романовы решили застолбить за собой право на эту территорию навечно, с 17 века. Только вот вопрос? А куда девать ещё ранее не менее 20 столетий существования страны, пусть и являющегося не полноценном в современном понимании государства, то есть периода ещё минимум 2 в.до Р.Х.? Вот на это пока никто не может ответить, да и видимо не хотят. Ветвь Романовская была не татарская и не славянская. А какая? Вот мне думается с чего надо начинать в поисках исторической истины. Правда или нет, не знаю: говорят Сталин нашёл древнюю библиотеку Ивана Грозного. И ознакомившись с нею решили - не обнародывать. Возможно и уничтожили после полностью, дабы людей не смущать. А чо?, всё может быть, особенно в нашей стране. Мы ведь до сих пор даже не знаем: где же захоронен Чингисхан? Значит что, значит целесообразнее реконструировать нашу историю, применяя логические приёмы.

    • Анонимно
      1.07.2017 12:19

      "истинных небожителей и непререкаемых богопомазанных ВЛАДЕЛЬЦЕВ Святой Русью"

      чтобы рассуждать так, для начала нужно:
      - перестать пить, сквернословить,
      - научиться строить дороги,
      - мыть руки перед едой и после туалета,
      - покончить с коррупцией,
      - наладить медицину и образование,
      - выстроить судебную систему
      - что-то решить с выборами и вообще демократией.

      Можно продолжить.

    • Анонимно
      1.07.2017 18:38

      М-дя а вместе с Романовыми в одной упряжке были Юсуповы и Карамзины и прочие...
      Ах-да по мнению казанско-татарского большевистского Обкома это не правильные татарЕ. :-)))

      • Анонимно
        1.07.2017 19:11

        Почитайте историческую литературу - христианство в форме несторианства начинало свое распространение среди тюрков-монголов раньше, чем среди русских. Христианские тексты в древности переводились на тюркский.

        Информация для размышлений - Кирилл и Мефодий подарили азбуку славянам в 863 году, а до того крестили хазар-тюрков в 858 году.

        И среди монголов, объединявшихся под властью Чингисхана, было много христиан. Были они и в семье самого Чингисхана и его наследников-чингизидов. Например, христианкой несторианского толка была его сноха по имени Соркуктанибеги. Она была кереиткой, племянницей «царя Ивана». Была христианкой старшая жена Хулагу – внучка Ван хана Докуз-хатун. Малых детей ханов не крестили только потому, что приняв христианство (несторианство) они теряли право на наследование.

        Известно, что и современник Александра Невского – Сартак, сын Батыя, был христианином по матери. Вот почему, возможно, они были не просто друзьями, но побратимами.

        Именно поэтому были многочисленные переходы на русскую службу татаро-монгольских мурз и князей с их дружинами и слугами в 14 и последующих веках. Потому что христианство было им близко и хорошо знакомо. И что-то не слышно было до сих пор, чтобы кто-то из тех неправильных татар, кого ВЫ имели ввиду, возвращался в ислам.

        • Анонимно
          1.07.2017 20:14

          Да при чем здесь ислам, христианство, иудаизм или тенгрианство?

          Яса монгола Чингизхана не делит религии.
          Главное чтобы была польза простым людям.

          • Анонимно
            1.07.2017 21:57

            Позвольте напомнить вам маленьких эпизодик из истории.

            В 1312 году в Орде власть захватил царевич Узбек. Вместе с ним пришла к власти новая партия - мусульманская. Под страхом смерти Узбек потребовал от своих подданных принять ислам. Многие отказались принять "веру арабов". Тогда Узбек без колебаний приказал казнить всех отказавшихся - в том числе и 70 царевичей Чингизидов. Но большому количеству татар (христиан и язычников) удалось уехать на Русь и при Узбеке, и впоследствии.

        • Анонимно
          1.07.2017 22:32

          Возможно они были христианами-несторианами , но они не были православными. Несториане с точки зрения православия - просто секта. Православные, кстати, составляют только небольшую часть от огромного (больше миллиарда) христианского мира.
          Большинство православных стран в современном мире, кроме России (Греция, Болгария, Румыния, Сербия и т.д.)- это, скажем так, небогатые, небольшие и не очень технически развитые и не очень влиятельные страны.
          Самые богатые и развитые христианские страны в наше время - это "протестантские" страны, на втором месте-"католические" страны, поэтому у многих людей на Западе и в мире православие, к сожалению, не пользуется особым авторитетом.

          • Анонимно
            2.07.2017 13:52

            Вы говорите про современный мир. А я говорю о прошлом. Разница в десятки веков колоссальная - почувствуйте её.

            Например, во времена Орды ничего не знали про круглую Землю, про космос, антибиотики и много чего другого.

            Если древние несторианцы жили с именем Христа, то по-вашему, они НЕ христиане? А сектой их объявили гораздо позже.

            • Анонимно
              2.07.2017 20:56

              Православные-христиане и католики-христиане, но русские христиане -православные предпочли во времена Александра Невского вступить в союз с Ордой, чтобы не дать себя "окатоличить".

              Несториане -христиане, но какое отношение (как и католики) они имели к истинному русскому православию?

              • Анонимно
                3.07.2017 08:38

                Где в моих комментах я пишу про РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ? С чего бы это такой прыжок в сторону? Фантазия разыгралась?

              • Анонимно
                3.07.2017 13:17

                А что такое ИСТИННОЕ русское православие? Кто основатель истинного?

    • Анонимно
      3.07.2017 02:14

      "Победы у русского народа действительно много. И они достойные и должны свято почитаться" - Габдель Юссон.
      Но почему тогда они устраивают триумф после позора? "Бородино" было проиграно, даже Москву пришлось сдать, да еще и сжечь. Японцам проиграли, но "гордого Варяга", возвели в символ победы. Японцы великодушно отпустили плененных моряков, так их дома встретили как героев. Сталин, наверное, их в ГУЛАХ бы сгнобил. Темник Мамай пришедший за данью был бит, но не он был главным в Орде. Главный через два года сжег Москву и заставил заплатить сполна все долги.. Гитлеровскую Германию победили не русские, а Советский народ совместно с союзниками. Что считать свято почитаемыми победами - истребительные походы Ивана Грозного или зверства генерала Ериолова?

      • Анонимно
        3.07.2017 08:40

        "...Смешались в кучу кони, люди..." - вы о чем хотели сказать? Поконкретнее можно...

  • Istorik
    1.07.2017 11:39

    Есть ли достойная смена Тишкову, есть ли "наследники" у Тишкова? С другой стороны, в качестве идеолога нациостроительства, он более предпочтителен и гораздо более современен, чем изборцы, холмогорцы и прочие имперцы.

  • Анонимно
    1.07.2017 11:43

    Татарлар берга булсак бездян аю да куркар, буре да качар.
    Татарлар алга.

    • Анонимно
      1.07.2017 17:27

      Да, татары, держитесь вместе, ни волки , ни медведи не будут вам страшны. И алга. Только не мучайте детей в русских классах сложной программой тат языка, без методы, и большим объемом. Внесем гармонию в изучение, по мере необходимости

      • Анонимно
        1.07.2017 18:55

        Слабак ,что ли? Может и математикой не мучать? Математика гораздо сложнее.
        Конечно, никто по существу не мучает татарским языком. Тройка всегда будет. Ах, может отразиться при получении золотой медали. Тогда придется татарский язык уважать как и другие предметы.

        • Анонимно
          1.07.2017 23:06

          Что значит придется уважать? Я не считаю нужным его уважать, если мне его навязывают. И да, можешь не учить русский, я не обижусь.

        • Анонимно
          1.07.2017 23:15

          Да что вы. На медаль идем. Татарского слишком много, отвлекает от других, более нужных занятий

        • Анонимно
          2.07.2017 23:46

          а вы на слабо не разводите. Помним мы как страну дербанили и в 20-х и 91-м, в 20-х были надбавки, тем кто не будет говорит по-русски на работах. Так было на Украине, Азербайджане и много где ещё, в Татарстане так же было, Байрамова тогда кричала на это, это факт и фактически - это диверсия. Я не умаляю значения какого-либо из языков, но единую страну на части дербанить нельзя, кончится развалом страны. И нельзя в политических и национальных вопросах противопоставлять народы единой страны. Шагнул вправо-влево другой регион, новые языки, смешно, выехал в деревню, другой язык. В Америке все народы американцы собственного происхождения и не заморачиваются об этом и живут лучше всех уже второе столетие, а у нас во всякие сказки националистов верят, которые на этом зарабатывают.

      • Анонимно
        3.07.2017 13:18

        Кругозор надо расширять.

  • Анонимно
    1.07.2017 11:49

    Блестящая статья! Спасибо, Рафаэль Сибгатович!

    • Анонимно
      1.07.2017 19:06

      1. "тебе напомнят о ст. 282 УК РФ. Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/350299"
      2. когда, кому, особенно из татар, напоминали об этой статье 282?
      3. особенно в связи с куликовской битвой?
      4. и что блестящего в её (ст.282) упоминании?
      5. у автора 36 статьи хватит личного мужества помимо публикации фото с ... украинцами, так скажем, опубликовать документы о:
      5.1. передаче Украине земель Новороссии большевиками? и об украинизации проведённой большевиками в 20-30 годы? и КПСС после смерти Сталина?
      5.2. о границе Османской империи 1732 года по Изюму;
      5.3. о создании украинского алфавита на деньги австровенгрии и объяснить по документам наличие в австровенгерском парламенте представителей Червонной Руси?
      5.4. об русификации правобережья Волги в царствование Александра третьего, когда чуваши массово записывались в татар, чтоб не принимать православие?
      6. вот это будет блестяще, ну это на мой непрофессиональный взгляд...
      7. да забыл, профессор может ответить куда ж делились волжские булгары после прихода Бату, внука Чингиз хана? и тоже по документам;
      8. ну и до кучи - кто первым принял ислам:
      8.1. волжские булгары в седьмом веке в противовес хазарам, принявшим иудаизм;
      8.2. или всё же в 13 веке и КТО!!! при тоже внуке Чингиза Берке?
      9. так в чём статья блестящая? А? тупому не понятно...

      • Анонимно
        1.07.2017 21:22

        «Здравствуй, Идиль, Отчизна-Дом!
        Мир да будет в Доме родном!
        Здесь, в этом доме, мой отец
        Счастлив стал, как жених и зять.
        Выйдя замуж, здесь моя мать
        Стала невесткой, стала женой.
        Здравствуй, Идиль, мой Дом родной!»
        дастан "Идегей"
        Ну что вам еще ответить? Изучайте Василия Осиповича Ключевского и его труды, где он говорил: "История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков".

        • Анонимно
          1.07.2017 23:12

          1. мне понравилось;
          2. я с Вами полностью согласен, кроме одного может быть мы вместе в начале полностью обеспечим себя продуктами из потребительской корзины не завозя морковку из Израиля, а потом посчитаем, кто больше в этом принял участие Мы с Вами, или тётя мотя из соседнего субъекта

          • Анонимно
            2.07.2017 15:13

            Стоит ввести законы , защищающие наших местных производителей и наш республиканский рынок, то вы первый завопите об ущемлении "бизнеса и предпринимателей". И, самое главное, а федералы вам это позволят? Шиш. Им надо вместе с международными торговыми сетями население всей страны ободрать, а не о сбыте вашей морковки думать. И поэтому они зорко контролируют, чтобы местные регионалы не вздумали защищать своих производителей и свои рынки сбыта.

            • Анонимно
              2.07.2017 16:22

              //поэтому они зорко контролируют, чтобы местные регионалы не вздумали защищать своих производителей и свои рынки сбыта//

              Вы сами взвоете, если другие "местные регионалы" в РФ аналогично начнут "защищать свои рынки" от татарстанских производителей.

              • Анонимно
                2.07.2017 17:27

                Выть здесь никто не будет. Продуктов животноводства в РТ производится мало, несмотря на бравурные отчеты о выполнении планов. Если все местные производители вдруг станут реализовать в РТ (а не на сторону, как сейчас). потребитель все поглотит. Но наш производитель хочет набирать выручку на стороне, в том числе проигрывая в своем завышенном ценообразовании.

            • Анонимно
              2.07.2017 18:18

              Да, из-за планов Московских татарстанская продукция самая худшая и дорогая. Хотя имея все свое могли бы все миллионерами быть.

              • Анонимно
                2.07.2017 18:52

                И что это за татарстанская продукция "самая худшая и дорогая"? Конкретики добавьте, а то сплошное словоблудие выходит, без фактов-то.

                • Анонимно
                  3.07.2017 10:19

                  18:52 Если вы никогда не употребляли настоящее деревенское молоко и продукты, а только вамин- простомолоко, то с вами не о чем разговаривать. А о туфтовых успехах с. х. РТ - тем более.

  • Анонимно
    1.07.2017 12:20

    Разговоры вокруг темы идентичности часто сводятся к примитивным доводам, что, мол, мы все люди и незачем акцентировать на национальности.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/350299

    Еще приводят пример США, где выжгли индейцев и куда завезли чернокожих рабов

    • Анонимно
      1.07.2017 14:40

      Вспомните еще что происходило во времена палеолита. У нас своих рабов хватало и это было не так давно, а местные царьки и другие феодалы выжигали собственный народ почище американцев.

  • Анонимно
    1.07.2017 12:23

    Меня всегда удивляло то обстоятельство что имея институты государства структуры государства тем не менее татарский язык исчезает и татары не увеличиваются и те татары которые имеюю татарские фамилии и русские имена растут иви геометрической прогрессии,ненадолго успокаивать что татары не исчезнут не превращаются в русские ,как раз наоборот русских 100000000 а татар 50000000
    Почему имея республику мы не можем иметь программу развития титульной нации которую можно занести в краснуюткнигу
    Почему чиновникам наплевать на татарскую культуру,ведь институты государства втч и конституцсмобразование и сми должны держать в рамках конституции республики ,почему не работает конституционный надзор РТ ,почему татарский языктдовели до ручки ,кто за это ответит

    • ravrr
      1.07.2017 17:09

      >почему татарский языктдовели до ручки ,кто за это ответит

      Татарский язык, в ближайшие годы никуда не исчезнет. Но с учётом глобализации расти ему некуда, можно только сохранять на этом же уровне. Татарский язык никогда уже не станет языком науки, ибо научные книги и публикации опубликованные на татарском прочтут два с половиной человека, на русском - десять человек, на английском - уже пятьдесят. Т.е роль каждого языка сегодня уже зацементирована, и просто невозможно изменить роль малых языков, можно только сохранить на том же уровне.

      • Анонимно
        1.07.2017 22:53

        "Татарский язык никогда уже не станет языком науки,"
        Ну и ничего страшного, самое главное, чтобы татарский язык сохранился, чтобы его не стерли с лица земли "доброжелатели" и очередные "реформаторы " земли русской.
        Тем более, что международный язык науки постоянно изменяется.
        В средние века - это была латынь (Ломоносов переписывался с зарубежными учеными не на английском , а на латыни),
        потом французский, потом немецкий, потом английский.
        Возможно через пятьдесят лет это будет китайский, но это никак не отменяет все другие ( и татарский) языки.

        • ravrr
          2.07.2017 14:16

          >Тем более, что международный язык науки постоянно изменяется.

          Да. И татарский язык (и любой другой малый язык) им не станет ни в какой реальности. Потому что число носителей (относительно) мало, и сильно вырасти - не может.

          >но это никак не отменяет все другие ( и татарский) языки.

          Не отменяет конечно. Глобализация просто ограничит сферу их использования до бытового, т.е все мелкие языки постепенно будут отходить в прошлое. Это - данность.

      • Анонимно
        2.07.2017 09:23

        Я изучал при советах и науку на татарском и учился на татарском и в Ульяновской области тоже учились на татарском и при едроссах запретили и по закрывали все татарские школы,Сталин не закрывал а Кириенко закрыл и зачем за них голосовать
        Татарытголосуйте за татар хоть за коммуняг но только не за едроссов

    • Анонимно
      1.07.2017 18:10

      Странно, что за то , что татары не хотят по татарски говорить, обвиняют русских, да еще усиленно пытаются их тоже по татарски говорить

      • Ну, зачем Вы говорите неправду. Кто русских заставляет говорить по-татарски. Татары лишь просят уважительного отношениях к их родному языку. И не согласны с тем, что детей в школе нельзя делить по языковому признаку - одни изучают, другие нет - ибо это обязательно приведёт к розни в обществе. Ибо татарские дети для изучения своего языка должны быть лишние часы проводить в школе. Я сам был в такой ситуации. Было обидно сидеть в классе, когда другие на школьном поле гоняли футбол.

        • Анонимно
          1.07.2017 19:09

          Г. Ю. БРАВО!!!! Вы высказали революционную мысль! Не только детей, но и народы одного государства нельзя делить по языковому признаку - это обязательно приведёт к розни в обществе! Я Вам аплодирую!!!!!!!!!

          • Анонимно
            1.07.2017 23:39

            Простите, но где революцион. мысль? Видна детская сильная обида, что не хотел сидеть на уроке тат языка, когда другие гоняли в футбол? Уже разделили народ, навязав непосильную программу, кот. сами татары не знают. Татары знают только на бытовом уровне, и чуть стихов Тукая

            • Анонимно
              2.07.2017 09:49

              Плюс теперь можно воспитывать татарских детишек на примере русских детей - мол, ты - татарин - плохо учишь татарский язык - посмотри, как хорошо русские дети его учат...

          • Спасибо за аплодисменты!. Только не забывайте - в Татарстане, 2 государственных языка.

            • Анонимно
              2.07.2017 15:24

              Г. Ю. как Вы сказали выше, разделение по языковому признаку обязательно приведёт к розни в обществе? Мне кажется это крайне трезвое суждение. Так давайте подумаем как решить эту проблему! Вы готовы двигаться в этом направлении? Как Вы предполагаете должно выглядеть не разъединение, а объединение по языковому признаку?

              • А оно (объединение) уже и существует, вследствие отсутствия разъединения. Это не механический процесс, а ментальный.

                • Анонимно
                  2.07.2017 17:16

                  Г. Ю, нет, мы не об этом говорим, про ментальное мы поговорим, но чуть позже! Мы говорим о том, что деление по национальному признаку - это прямая дорога к возможному возникновению национальной розни! Вот смотрите, вся Россия поделена большевиками и так нелюбимым Вами Сталиным на национальные республики и прочие административные единицы. Скажите это было ошибочное деление по национальному признаку? ..оно может привести к возникновению национальной розни? Я своей постановке этого вопроса я жестко опираюсь на ваш постулат, ... так как Вы считаете, может быть Сталин ошибся и делить страну так было нельзя?

                  • Он не разделял страну по национальному признаку. Страна, и при нём тоже, поделилась на национальные регионы, по преимущественному, в численном отношении, принципу . В этом я ничего плохого не вижу. Это разные немного вещи.

                    • Анонимно
                      2.07.2017 19:12

                      Г. Ю. - Вы считаете что система двойных стандартов это нормально? Вы же сами написали выше, что деление по национальному признаку приводить к национальной розни! А в случае с разделом Казанской Губернии в результате февральского переворота 1917 г на национальные образования вы этого не уже так считаете! Как такое возможно? Так может быть и кряшены в формате Татарстана тоже имеют право на самоопределение, ведь они сами себя татарами не считают? Ответьте, пожалуйста на оба вопроса, я очень хочу понять Вашу логику!

                      • Анонимно
                        2.07.2017 21:23

                        Как только Россия разрешит самоопределится татарам, так тут же самоопределятся и кряшен татарлары. Все логично ведь? Или опять только татары должны проявлять толерантность?

                        • Анонимно
                          3.07.2017 01:00

                          Дай бог!

                        • Анонимно
                          3.07.2017 10:30

                          Крэшен? Пусть самоопределятся. Но их аксакалы хорошо знают, что им это не нужно, не выгодно.

                          "...Россия разрешит самоопределится татарам ..." Татарам никто ничего не разрешит. Умные татары (дураков всегда много во всех этносах) сами знают, что вся эта Евразия - их историческая родина. Других решальщиков не требуется.

                          • Анонимно
                            3.07.2017 12:53

                            А тебе что за радость от типа "эта Евразия - их историческая родина", когда твои права на этой территории попираются? Вон, евреи создали свою новую родину Израиль на маленьком клочке земли и живут своими интересами, им не указывают на каком языке сдавать ЕГЭ. Они не тешат себя пустыми словесами, что весь мир - их родина.

                            • Анонимно
                              3.07.2017 15:16

                              Современный Израиль - это не их "родина". Сефарды и ашкеназы хорошо знают свое происхождение.
                              Эль Кудс, названный на рубеже 18-19 вв. Иерусалимом по соглашению "великих договаривающихся сторон", арабы всегда будут считать "своим". Поэтому Гаарец американские и западноевропейские кукловоды рассматривают как отработавший проект, но пока еще нужный в качестве сухопутного "авианосца" для регулирования их политики на Ближнем Востоке.
                              "А тебе что за радость ..." Моя радость в том, что в отличие от вас я могу отсеивать крупицы истины от кучи информации, которую забивают в голову рядовому обывателю. Права не будут попираться, если каждый избиратель "электората", познав истину, будет всегда принимать свои справедливые гражданские решения.

        • Анонимно
          1.07.2017 20:15

          не знаю какого вы года рождения , но у нас был предмет " краеведение " и когда татары шли на татарский , то у нас был этот предмет .

        • Анонимно
          1.07.2017 21:15

          Вы высасываете проблему из пальца,у вас есть все возможности для развития, вас никто не гоняет, ни притесняет, не запрещает вам справлять религиозные праздники...Не надо людям навязывать свою культуру, вас не заставляют танцевать, если вы любите плавать. Вы сами ведете себя некорректно по отношению к другим,и получаете эффект обратный.

          • Анонимно
            1.07.2017 22:57

            "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться".Крылов.

          • Анонимно
            2.07.2017 01:07

            \\у вас есть все возможности для развития, вас никто не гоняет, ни притесняет, не запрещает вам справлять религиозные праздники...Не надо людям навязывать свою культуру\\ - Вы днем с огнем не найдете в Казани ни одной школы, где преподавание шло бы полностью на татарском языке. Минобр РФ запрещает сдачу ЕГЭ на родном языке. Госдума РФ запретила татарскую письменность на латинской графике. Дума приняла 309 федзакон, исключающий национальный компонент из стандартов образования, что привело к закрытию сотен татарских школ по всей РФ. В Казани из 24 ФМ-радиостанций только 2 вещают на татарском языке. А по поводу "навязывания культуры", могу сказать, что за последние 35 лет Татарский (!!!) театр оперы и балета им Мусы Джалиля поставил лишь 3 (три!!!) татарских спектакля. А у Государственного симфонического оркестра Республики Татарстан практически отсутствует татарский репертуар. Кто и какую культуру вам навязывает?

            • Анонимно
              2.07.2017 09:19

              //за последние 35 лет Татарский (!!!) театр оперы и балета им Мусы Джалиля поставил лишь 3 (три!!!) татарских спектакля//

              В этом тоже русские виноваты?

              • Анонимно
                2.07.2017 12:53

                Зачем передергивать, это было сказано в ответ на, якобы, навязывание татарской культуры.

            • Анонимно
              3.07.2017 19:42

              как может быть местный экзамен федеральным? вы вдумайтесь в это только. Не пишите больше таких глупостей

              • Анонимно
                4.07.2017 02:46

                При советской власти в любой вуз можно было поступать, сдавая экзамен на родном языке. Я сам на мехмат КГУ поступил после сельской татарской школы потому, что сдал вступительные экзамены на родном языке, причем, на отлично. Не надо из ЕГЭ священную корову делать, он противоречит Конституции РФ, гарантирующей каждому получение образования на родном языке. ЕГЭ никак не помогло поднять уровень образования в стране,наоборот, оно катится только вниз.

                • Анонимно
                  4.07.2017 08:42

                  А я в 1970 году работала в приемной комиссии в КГУ. Для выпускников сельских татарских школ было одно исключение - вместо сочинения они писали диктант. Остальные экзамены для всех шли общим потоком.

                  • Анонимно
                    4.07.2017 12:12

                    Что вы говорите? Да по русскому языку я писал диктант, а устный экзамен по математике сдавал на татарском языке. Я даже помню ФИО экзаменатора: Шайдуков Казбек Мирсаидович, я потом у него лекции по матанализу слушал. Физику тоже на татарском сдавал, но имя экзаменатора уже не помню. На письменном экзамене мне дали билет с татарским текстом.

                • Анонимно
                  4.07.2017 15:50

                  Только экзамен на родном языке там и сдавали. А там учили на русском. Сестра моей бабушки родом из тат деревни тоже сдала экзамен на тат, а потом плаканочами переводила конспекты с русского на татарский. Потому что ничего не понимала!!! Вот к чему приведет ваш татарский к снижению грамотности.

                  • Анонимно
                    5.07.2017 18:37

                    Чтобы не было"снижения грамотности" надо сразу перейти и русским и татарам на английский! Поможет? О грамотности- советская идеологическая машина "учила" всех в СССР, что только русские помогли встать с колен другим народам, научила писать читать и т.д. Бесспорен тот факт, что в Булгарии приняли ислам в 922 г., а в России христианство было принято на 66 лет позже. По тем временам эти события имели эпохальное значение для развития государства. И если бы не захват Казани, который оказался огромным тормозом в жизни татар, то государства татар были бы далеко впереди.

              • Анонимно
                5.07.2017 18:24

                19.42 Глупость говорите вы, не вникая в суть разговора. Федеральный закон запрещает проводить ЕГЭ по второму государственному языку - татарскому в Республике. Это прямое игнорирование положения ее конституции.

        • Анонимно
          1.07.2017 23:08

          Татарину было обидно изучать татарский))) все понятно! Татарам одним не хочется его учить, поэтому заставляют и другие народы, чтоб татарам не обидно было.

      • Достаточно было ввести ЕГЭ, чтобы русским победить татарский язык.

      • Анонимно
        5.07.2017 17:46

        На это есть анекдот про Чапаева. Встал он утром после хорошего похмелья и спрашивает у Петьки: что будем сегодня делать? В.И.- ты же собирался диссертацию писать! Давай. На полу провели черту, поймали блоху, поставил возле черты и В.И. командует: цок-блоха прыгнула. В.И. говорит: пиши, Петька: блоха на всех ногах прыгнула на 50 см. Поймали вновь эту блоху, оторвали 2 ноги, поставили перед чертой, командует В.И.: цок- блоха прыгнула на 30 см. Пиши Петька: блоха без 2 ног прыгнула на 30 см. Вновь поймали блоху, оторвали еще 2 ноги, поставили у черты, опять команда: цок - блоха прыгнула на 20 см. Петька пиши: блоха без 4 ног прыгнула на 20 см. Опять оторвали еще 2 ноги, поставили у черты: цок- блоха лежит, цок блоха лежит. Петька пиши: блоха без всех ног оглохла! Вот так и с языками народов России- сначала всеми способами унижали языки народов ( арабская вязь, латиница, кириллица, закрытие школ, Никак "низзя" татарам выбирать самим алфавит, и т.д. и т.п. Нельзя преподавать в вузах на татарском... Довели до ручки, а теперь хором кричат: кто вам мешает говорить на татарском... Позакрывали школы в других регионах Эти унижения можно перечислять долго...

  • Анонимно
    1.07.2017 13:28

    Если поставить человека в условия, когда надо делать выбор между карьерой и национальной принадлежностью, или же, например, предлагают серьезный бизнес с доходом в 1 млн евро в год и для этого надо поменять фамилию, религию, публично заявить о своей принадлежности к другой нации, то многие откажутся от своего происхождения, хотя вряд ли отрекутся от своих родителей, впрочем, и это порой случается. Деньги ломают любые моральные преграды.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/350299


    Можно короче. Раньше надо было принять крещение. Теперь вступить в определенную партию.

    • Анонимно
      1.07.2017 22:41

      То, что вы описали, это отрыжка общества потребления, получили что хотели... За таким обществом нет вообще будущего

      • Анонимно
        2.07.2017 15:44

        А когда в 17 веке принимали крещение, дабы сохранить привилегии, тоже общество потребления было?

  • Нужно хорошенько проработать версию о том, что американцы тоже татары, образованные проникновением монголоидных сибиряков через Берингию.

    • Анонимно
      1.07.2017 15:50

      Советую начать проработку с самого начала - с неандертальцев, синантропов и других архантропов. Там, глядишь, потихоньку дойдете до кроманьонцев, Хомо сапиенс сапиенс... Потом уже будут татары, потом уже и американцы... Желаю удачи!

    • Анонимно
      1.07.2017 18:44

      Рамиль, осторожнее :-))). Вы даёте намёк на 69 том "Наиновейшей истории татар". А это уже солидный бюджет. :-)))

    • Анонимно
      3.07.2017 19:43

      Верно Рамиль, Хакимов уже не знает что придумать

  • Анонимно
    1.07.2017 14:36

    Куликово сугышы - уйлап чыгарылган сугыш, бернәрсә табылмаган анда, сөякләр дә кораллар да табылмаган бу кырда. Әкият генә калган.

    Мәкалә яхшы, күберәк татарча языгыз монда.

    • Анонимно
      1.07.2017 17:56

      НЕ надо, не верь. Кто заставляет? А я верю, Куликовская Битва была, и показала как освободить Русь от Орды. Верю ученым - историкам. Вот Хакимову не верю

      • Анонимно
        1.07.2017 20:08

        17:56 "Верю ученым-историкам."
        А вот некоторые граждане не верят. Причем именно русские люди.
        Куликовская битва была, но не под современной Тулой, а на территории нынешней Москвы. При битве никакой Москвы еще не было. На месте битвы поставили не менее семи деревянных часовен (ставших потом известными московскими монастырями), у которых и похоронили павших молодых и здоровых воинов. Это зафиксировано при строительных работах на заводе "Динамо", на территории которого еще недавно был монастырь с кладбищем воинов. Даже фото есть этих останков. Да много есть разных разоблачающих фото (вплоть до подклета кремлевских соборов с "царскими" захоронениями) и других материальных артефактов, разоблачающих романовскую версию истории. Куликовская битва была не между "русскими" и "татарами" (тех и других в современном понимании еще не было). Она произошла из-за религиозного спора ветвей христиан. Победило апостольское христианство. Правда оно в 17 веке было модифицировано Алексеем М. "Романовым" и Никоном на "греческий" манер. Что и породило Раскол с 1650-60-х годов.
        До 1613 года Орда - это и есть Русь.

        А Хакимов, вообще, не сильно отклоняется от официальной романовской историографии.


        • Анонимно
          1.07.2017 20:42

          Достали со своей ордой. Русь была до орды, выжила во время жесточайшего гнета орды, и есть после орды. У орды нет никаких наследников, рассыпалась на мелкие кусочки. А Русь свою линию истории не потеряла. Хакимов пытается за счет Руси сконструировать историю татар, но это бесполезные потуги.

          • Анонимно
            1.07.2017 21:30

            Причем пытается сконструировать не просто историю татар, а историю ВЕЛИКИХ татар.

            • Анонимно
              2.07.2017 18:33

              Вликими себя называют только сами татары, другие иного мнения.

              • ПанАлекс
                2.07.2017 19:55

                а многие историки считают что слово могол/монгол переводится на современный как "великий", точнее греческое слово "великий" заменило слово "могол", после чего и появился термин "великороссы", наряду с малороссами и белороссами...

          • Анонимно
            1.07.2017 21:52

            Зря Бату объединил русских под своим крылом, жили бы сейчас кривичи и вятичи и поляне по своим мелким государствам и стремились бы попасть в ЕС.
            Да и говорили бы на диалекте немецкого или литовского, ну в крайнем случае польского.

            • Анонимно
              1.07.2017 22:52

              А Казань была бы мелким городком в состае Казахстана-наследника орды

              • Анонимно
                2.07.2017 12:55

                Чем это плохо? Вы уж придержите великодержавные настроения, оскорбляющие казахов.

                • Анонимно
                  2.07.2017 13:55

                  ВЫ в своем уме? Здесь кто кого оскорбил.?

                  • Анонимно
                    2.07.2017 14:18

                    Вот это: "А Казань была бы мелким городком в составе Казахстана-наследника орды". Разве не оскорбление?

                    • Анонимно
                      2.07.2017 22:40

                      НЕТ, не оскорбление. Предположение. Угомонитесь уже

                      • Анонимно
                        3.07.2017 12:55

                        Предположение? Нет, косвенное утверждение, что Россия лучше Казахстана.

                        • Анонимно
                          4.07.2017 08:44

                          )))))

                          Вы ещё поспорьте на тему, КАК правильно произносить пословицу - "Незваный гость ХУЖЕ татарина", или "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина"...)))))

            • Анонимно
              2.07.2017 09:19

              Угу, а сейчас все говорят на монголо-татарском...

          • Анонимно
            1.07.2017 23:14

            "У орды нет никаких наследников, рассыпалась на мелкие кусочки. "

            Можете провести простой эксперимент.
            1.Возьмите обычный школьный атлас по истории.
            2.Найдите карту русских княжеств.
            3.Найдите карту империи Чингисхана.
            4. Найдите карту Российской империи.
            5.Сравните все эти территории и определите какую часть от территории Российской империи составляли древнерусские княжества, а какую бывшая империя Чингисхана.
            Но вряд ли и это Вас убедит, потому что Вы самый умный, а все остальные,на ваш взгляд, не очень.

            • Анонимно
              2.07.2017 11:28

              Карту нашел, вижу империю и на дальнем ее краю порабощенное Чингисом небольшое государствл булгар. Вопрос - как можно гордиться тираном Чингисом, тем более, что он поработил Булгарию

              • Анонимно
                2.07.2017 11:55

                ВООБЩЕ удивляюсь Булгары, истинные воины, долго сопротивлялись, пали. НЕ стало государства. Печаль великая. А все примазаться желают к величию Чингтзхана

                • Анонимно
                  2.07.2017 13:56

                  Да! Согласна!
                  Чингисхан покорил Булгарию. Иван Грозный завоевал Казанское ханство.

                  Вроде одинаковые события. А как по-разному о них говорят татары!

                  • Анонимно
                    2.07.2017 14:50

                    Мадам, в официальной историографии так много навалено лжи, что порядочный исследователь не может согласиться с этой политической эклектикой, обращенной в прошлое.

                    • Анонимно
                      2.07.2017 15:38

                      А вы по фактам судите.

                      Где Великая Булгария? Кто её завоевал? Кто разрушил её столицу город Великий Булгар?

                      А вспомните Улу Мухаммеда? Его выгнали из Орды. Он бежал оттуда с семьей, родственниками, друзьями и дружиной. Стал скитаться по свету и искать себе бесхозное царство, чтобы там царствовать. Побывал в Белеве - выгнали в смысле "сам ушел". Побывал в Новгороде - выгнали в смысле "сам ушел". Был около Москвы - выгнали в смысле "сам ушел" - перспектив-то на царствие НЕТ, чтобы сыто и богато царствовать НЕТ.

                      И только потом Улу Мухаммед завоевал Казанское ханство. Именно с этого времени в Казанском государстве устанавливается прямая власть ордынской династии.

                      Только факты - никакой эклектики...

                      • Анонимно
                        2.07.2017 16:23

                        Вы путаете Великую и Волжскую Болгарию! Волжская Болгария была упразднена в 965 г. в результате военных действий Князя Святослава "Храброго" (сыны Великого князя Игоря и Великой княжны Ольги) в период компании по упразднению Хазарии. Существует исторически обоснованная версия, что он (Святослав) также был и основателем Казани.

                        • Анонимно
                          2.07.2017 17:55

                          Да! Вы правы! Я имею в виду Волжскую Булгарию.

                          Про Великую Булгарию, которая просуществовала всего 39 лет (632-671) нечего и говорить - там о татарах говорить ещё рано. Располагалась Великая Булгария в причерноморских и азовских степях.

              • Анонимно
                2.07.2017 14:45

                Так мы татары и покорили булгарию.)))


                Татара пришед на Волгу в Нижние Болгары в великом множестве и воевали с оными, а к Великому граду не доходили. Болгар же прислали к великому князю Юрию объявить, что пришед нapд неведомый и язык, коему прежде не слыхали, вельми сильный, и просил чтобы послал к ним помочь, обесчевая все его убытки заплатить. Kнязь великий, собрав братиев и сыновцев, советовал, и слыша, что татар сила велика, а болгаров обезсилеть не желая, отказали им в помочи. Татаре, поплены, покорили себе нижних болгар и грады их великие все разорили.
                Татищев


                В начале 6744 (1236). Тое же осени, - писал Лаврентьевский летописец, - придоша от восточные страны в Болгарскую землю безбожные татары и взяли славный Великий город Болгарьский и избиша оружьем от старца до унага и до сушаго младенца, и взяша товара множество, а город их пожогша и всю землю их плениша.

                • Анонимно
                  2.07.2017 15:48

                  А там нет фотографий этих татар и булгар? Хотелось бы на них посмотреть и сравнить на кого похожи современные казанские татары? На монголов или другие народы?

              • Анонимно
                3.07.2017 00:04

                Так же как тираном Иваном Грозным, который вырезал прекрасный русский город Великий Новгород, входивший в процветающий европейский торговый союз Ганзу.

              • Анонимно
                3.07.2017 09:10

                "Карту нашел, вижу империю и на дальнем ее краю порабощенное Чингисом небольшое государствл булгар. Вопрос - как можно гордиться тираном Чингисом, тем более, что он поработил Булгарию"

                Так же как тираном Иваном Грозным, который вырезал прекрасный русский город Великий Новгород, входивший в процветающий европейский торговый союз Ганзу.

                • Анонимно
                  3.07.2017 16:29

                  Чингиз хан никого не вырезал. Это фальсификация истории, созданная колонизаторами.

                  • Анонимно
                    3.07.2017 22:43

                    ОТ Биляра ничего не осталось, только пепел. Билыр, не Болгар, был столицей

          • Анонимно
            5.07.2017 10:27

            "Русь была до орды, выжила во время жесточайшего гнета орды"

            Ты,что-то читал,но мало думал.Если Русь была,то,куда Вы исчезли?Откуда явилась Россия,Россиония?
            Почему,Запад с Русью воюет,уничтожает Руссинов,или славянские племена и народы?
            А "Золотой Орде"вы платили 1\10 со двора,но имели ЗАЩИТУ,от них.Александр Невский,когда топил Тефтонцев на Чудском озере имел ордынскую-татарскую конницу.От чего и одержал Победу.Наша история-Татар,это описание подвигов вами же,наших подвигов.Без Золотой Орды,нет,и не было бы Современной Россиии,СССР,Российской Империи.

          • Анонимно
            6.07.2017 15:31

            До Орды Руси не было, были отдельные княжества.
            Орда, назначив старшим Москву, передав ей фискальные и другие права, способствовала собиранию русских княжеств вокруг Москвы и заложила основу формирования Московской Руси, которая переросла в Русскую Орду - Российскую империю.

        • Анонимно
          1.07.2017 23:53

          20.08 Если Хакимов мало отклоняется от официальной версии, следует, что мало врет. Что еще хуже. Фальсификацию сложней уловить. Странно, певец бабая возмущается приватизацией русской березы, неба и пр. Мое возмущение, что прихватизированы недра в республике. ОБ этом никогда не пишет

          • Анонимно
            2.07.2017 15:26

            А он должен? Может вам про Гайдара и Чубайса - инициаторов прихватизации - лучше написать? Что-то вы всё не по адресу комментируете....

      • Анонимно
        2.07.2017 15:20

        А говорите, что вам татарский не нужен. Вон как шустро комментарий с татарского перевели. Значит, не зря его все дети изучают в школах Татарстана.
        А я не верю историческим фейкам советских и русских историков. А Хакимову как раз верю.

      • Анонимно
        6.07.2017 15:22

        Показала? Ещё 100 лет дань платили, до 1480 года.

      • Анонимно
        6.07.2017 15:25

        На Куликовом поле союзник Орды Дм. Донской при поддержке Тохтамыш хана победил сепаратиста Мамая, который хотел установить свой ясак над Москвой.

        Путин об этом по телевизору говорил.

      • Анонимно
        6.07.2017 15:26

        Куликово поле - это гражданская война в Орде с участием русских на стороне центральной власти.

    • Анонимно
      1.07.2017 19:01

      Хак сүзләр!

    • Анонимно
      1.07.2017 22:49

      татарча бик якшы яза билмим, яки мяктябтя вахытыда укытмадылар. Самоучка мин. Куликов сугыша бир качанда булмаган, аны уйлам чыгарганар англо-сакс еврейлары уз вахытында, Рмновларга биг бы якшы килип чыккан_ бытен историяны узгариб битирдляр, библиотекалардан битен бырынгы китапларны жыеп яндырдлар, халык белмясин дип из историяны... Мна шлай...

  • Анонимно
    1.07.2017 15:25

    Честно говоря, очень надоело это нытьё про вымирание наций. Посмотрите на басков в Испании. Это народ живёт на берегах Бискайского залива уже 45-50 веков. Язык абсолютно не похож на соседей. Культура и обычаи - также полностью уникальные. За эти века баксами правили кельты, римляне, западные готы, арабы-мавры, каталонцы, испанцы. Современная Испания - высокоразвитая во всех смыслах страна. А баски смогли остаться самими собой! Кто же мешает нашим местным народам сохранять свою самобытность? Может быть дело в другом? Кто-то под лозунгом "защиты идентичности"хочет сидеть на "тёплом месте", иметь большую зарплату. И ничего не делать, кроме размахивания длинным языком!

    • Анонимно
      1.07.2017 16:22

      А вот про басков не надо, там была мощная террористическая подпольная организация басков и у них, кстати, есть интересный обычай-баск может продать дом только баску, если продаст дом не баску, ему просто не жить(в прямом смысле). Разве это похоже на татар?

    • Анонимно
      1.07.2017 23:18

      "Может быть дело в другом? Кто-то под лозунгом "защиты идентичности"хочет сидеть на "тёплом месте", иметь большую зарплату. И ничего не делать, кроме размахивания длинным языком!"

      А может быть дело в другом? Кто-то под лозунгом "формирования единой русской нации "хочет сидеть на "тёплом месте", иметь большую зарплату. И ничего не делать, кроме размахивания длинным языком!

    • Анонимно
      2.07.2017 02:16

      "Честно говоря, очень надоело это нытьё про вымирание наций. Посмотрите на басков в Испании. Это народ живёт на берегах Бискайского залива уже 45-50 веков. Язык абсолютно не похож на соседей. Культура и обычаи - также полностью уникальные. За эти века баксами правили кельты, римляне, западные готы, арабы-мавры, каталонцы, испанцы. Современная Испания - высокоразвитая во всех смыслах страна. А баски смогли остаться самими собой! Кто же мешает нашим местным народам сохранять свою самобытность? "

      Э́ТА (баск. ЕТА, Euskadi Ta Askatasuna — «Страна басков и свобода») — баскская леворадикальная, националистическая организация сепаратистов, выступающая за независимость Страны басков — региона, расположенного на севере Испании и юго-западе Франции. Создана в 1959 году.
      Основной целью организации было провозглашено создание независимого государства басков — Эускади[1].
      С начала 1960-х годов члены ЭТА приступают к практике покушений на чиновников и жандармов, а также начинают осуществлять взрывы полицейских участков, казарм и железнодорожных путей. После осуществлённых в 1962 году репрессий авторитарного франкистского режима «Страна басков и свобода» была вынуждена на некоторое время воздержаться от активных действий. Восстановительный период был окончен в 1964 году, после чего вооружённые акции ЭТА приобрели систематический характер[2].
      В 1960-е годы власти Испании отказывались от официальных переговоров с ЭТА, и в то же время, по данным СМИ, стороны поддерживали неофициальные контакты. В конце 1960-х годов ЭТА пошла по пути «революционного» террора — с тех пор от её рук погибло более 850 человек.

      Памятная плита на месте убийства адмирала Луиса Карреро Бланко.
      В 1973 году ЭТА предприняла одну из своих наиболее известных акций — убийство преемника Франко на посту председателя правительства Испании адмирала Луиса Карреро Бланко. Активисты ЭТА (среди которых был Хосе Мигель Беньяран), сняв квартиру в центре Мадрида, прорыли тоннель под проезжим участком улицы, которую часто пересекал автомобиль Бланко. В тоннель была помещена взрывчатка. 20 декабря 1973 года, когда машина председателя правительства проезжала заминированную часть улицы, заготовленное взрывное устройство было приведено в действие. Прогремевший взрыв был настолько мощным, что автомобиль Бланко был отброшен на балкон находившегося неподалёку монастыря и найден лишь некоторое время спустя[3].
      29 июля 2009 года рано утром в испанском городе Бургос взорвался автомобиль, припаркованный рядом с казармами Гражданской Гвардии. В результате взрыва 46 человек получили ранения. Ответственность за взрыв взяла на себя баскская сепаратистская организация ЭТА. Взрыв автомобиля повредил 14-этажное здание казармы, в котором проживали полицейские с семьями. Именно они составили основную массу пострадавших. Большинство получили легкие осколочные ранения. 38 человек получили медицинскую помощь в госпитале. Региональный представитель МВД Испании М. Алехо заявил, что на месте взрыва осталась воронка, заполнившаяся водой из поврежденного водопровода. Взрывом также были повреждены ещё несколько зданий рядом с казармами полицейских — в них выбило окна и были разрушены стены.

      • Анонимно
        2.07.2017 23:51

        "Честно говоря, очень надоело это нытьё про вымирание наций. Посмотрите на басков в Испании."

        "В конце 1960-х годов ЭТА( подпольная организация басков) пошла по пути «революционного» террора — с тех пор от её рук погибло более 850 человек."

        "В 1973 году ЭТА предприняла одну из своих наиболее известных акций — убийство преемника Франко на посту председателя правительства Испании адмирала Луиса Карреро Бланко.
        Прогремевший взрыв был настолько мощным, что автомобиль Бланко был отброшен на балкон находившегося неподалёку монастыря и найден лишь некоторое время спустя[3]."

        "Вот так баски смогли оставаться сами собой..."

        РАЗВЕ ЭТО ХОТЬ- СКОЛЬКО ПОХОЖЕ НА ТАТАР?

        Вы что хотите, чтобы татары боролись за свои права и суверенитет такими же дикими методами, как баски???

  • Анонимно
    1.07.2017 15:44

    Рафаэль абый как обидно , что русский народ серьёзно не воспринимает татар, значит вы должны понимать кряшен. Давайте начнём с себя, покажите пример всей России, как нужно восстановить народ именуемый кряшен.

    • Анонимно
      1.07.2017 16:43

      Кряшены - это крещенные татары, есть русские мусульмане, это отдельный этнос?

      • Анонимно
        1.07.2017 17:14

        16:43 Не уговаривайте их "активистов", чешущихся без необходимости. Пусть считают себя отдельно. Ясно же, через десяток лет "отдельно" уже ничего не будет. Процесс-то у них активно идет. Тем более "национальность" нигде официально указывать не заставляют.

      • Анонимно
        2.07.2017 09:51

        Думаю, окрашены- отдельный этнос. Кроме того, нужно развивать культуру этносов мещеря, тяптеря. Не татарами едиными общество и культура прирастают.

      • Анонимно
        4.07.2017 00:35

        Крещены.

  • МОСБАШ
    1.07.2017 15:51

    БО очень провокационное название статьи. Хакимов на самом деле чей-то очень интересный проект, который работает не над пресловутой консолидации современный татар, а на над тем, чтобы выдать желаемое за действительное, и, тем самым, он только вносит раскол среди братских тюркских народов. Запомните одно: никогда башкиры не будут татарами, за исключением манкуртов. Про казахов и других среднеазиатов вообще молчу. Хакимов физик и должен понимать, разноименные заряды (татары и башкиры) одного атома (тюрков) притягиваются, а не соединяются!!! а Хакимов выставляет нас якобы частью "одного татарского" народа, тобиш одноименных зарядов, но он ведь физик и должен понимать, что одноименные заряды отталкиваются. Хакимов пытается нас всех рассорить, а не подружить. ЧТД.

    • Анонимно
      1.07.2017 18:35

      Я помню в 80-е годы Хакимов Р.С. у нас в институте культуры научный коммунизм преподавал. Совсем другое говорил!!!

      • Анонимно
        1.07.2017 19:36

        Любой человек в течение жизни меняет свои взгляды на окружающий мир. Жизненный опыт толкает на это.
        Важно только при этом оставаться порядочным человеком.

        • Анонимно
          1.07.2017 22:44

          Ну да, к каждому начальнику свой подход, к каждой власти своя лояльность

        • Анонимно
          2.07.2017 09:00

          В дикой природе это тоже есть - хамелеон

      • Анонимно
        1.07.2017 23:21

        Ха-ха! Вы еще расскажите, что у нас в стране во власти одни бывшие "антикоммунисты и антисоветчики"!

      • Анонимно
        2.07.2017 10:20

        смех один. а вы кем были? в кого верили? и до сих пор не изменились? пару сотен млн людей не пикнули когда развалили их Родину - к ним претензии нет. А вот Хакимов виноват. Чаще всего зеркало смотритесь, и научитесь без эмоции думать.

  • Анонимно
    1.07.2017 16:13

    Есть авторитетное мнение, что Куликовская битва в летописях это сказание о битве Челубея это просто рассказ об устройстве земного ума.Ранее в городах золотого кольца было распространено учение о Виле- о Разуме.Как проходить в Разум описано в Куликовской битве.Хотя может и исторически это было.Но смысловые наполнение первого ряда это все таки устройство Разума и законы работы ума.

  • МОСБАШ
    1.07.2017 16:28

    отписываюсь, вы уже надоели.

  • Анонимно
    1.07.2017 17:11

    По поводу истины. Истина существует изначально, и никакие шитые белыми нитками подмены понятий Хакимова не способны ее изменить.

  • Анонимно
    1.07.2017 17:13

    Хэрмәтле Рөстәм Нургәлиевич. Без кайчан жыелышларда татарча сөйләшә башлыйсыз.

  • Анонимно
    1.07.2017 17:36

    Перекрасившись из коммунистических цветов в национально-патриотические, наша компрадорская власть получила существенно большие привилегии, чем во времена СССР и фактически захватила себе всю собственность. С одной поправкой - во времена СССР они являлись псевдокоммунистами, а в нынешние времена они являются псевдонационально-патриотическими.

    • Анонимно
      2.07.2017 15:06

      Ты,думаю упоротый россиянин.Напишу для тебя,в СССР на государственном уровне признавали нации,национальности,народности.Что было отмечено Гербовой печатью СССР, в Паспорте-Гражданина СССР.Открой,свой россионский пачпорт,найди страницу,где написано,что ты по национальности Русский,Чуваш,Мордва,Нанаец.Задай себе вопрос,кто есть ты?И больше про нации в Советском Союзе не подымай вопрос,ты не разбираешься.

      • Анонимно
        2.07.2017 16:24

        17.36 и не поднимал вопрос о нациях. А если тебе не хватает надписи - напиши себе на видном месте, кто есть ты. И ходи гордо с этой надписью, если на большее не способен.

    • Анонимно
      2.07.2017 15:32

      Заметьте, они все это проделали на своей национальной территории. Один большой плюс из этого имеется - они не допустили условных Абрамовичей до собственности республики. А вы переживаете , что московским Абрамовичам в РТ мало что досталось?

      • Анонимно
        2.07.2017 16:29

        Я переживаю, что Юго-востоку Татарстана достается ноль целых, хотя здесь живут люди, обеспечивающие всю республику в первую очередь Казань. Чтобы делала Казань без нефтяных доходов?

        • Анонимно
          2.07.2017 16:58

          Не надо демагогии, 95 процента нефтяных доходов уходит в Москву. На оставшиеся 5 процентов живет вся республика.

          • Анонимно
            2.07.2017 17:52

            Откуда такая инфа, поделись. Римзиль рассказал?

            • Анонимно
              2.07.2017 19:43

              Эта информация была в "Бизнес онлайн" от советника президента РТ, академика АНТ Рината Муслимова.

          • Анонимно
            2.07.2017 18:42

            Хорошо, согласен на договор между Юго-востоком и Казанью на эти 5 %

            • Анонимно
              2.07.2017 19:44

              А кто представляет юго-восток, вы что ли?

              • Анонимно
                2.07.2017 21:27

                Похоже, этот комментатор, 5% лично себе предлагает перечислять

                • Анонимно
                  3.07.2017 07:43

                  У меня фамилия не на ша чтобы претендовать на 5% и смотрите на 16.29 там сказано о людях

              • Анонимно
                3.07.2017 07:55

                Это дело принципа, неважно представляю я его или нет. Если считаете иначе - узнайте как живут в краю нефти простые люди.

        • Анонимно
          2.07.2017 17:33

          В Казани простому человеку ничего не достается. Не знаете, что ли чьи "поселки" в центре Кзн находятся, огражденные стенами, видеокамерами ...

          • Анонимно
            2.07.2017 19:46

            Это как раз поселки "юго-востока", поселение под Кремлем так и называется Поселок Нефтяников.

            • Анонимно
              3.07.2017 07:50

              Вы в Казани получаете блага от нефти ЮВ почему им не прикупить немного Казани

              • Анонимно
                3.07.2017 10:55

                Еще раз объясняю упёртым: простой чел в Кзн ничего не имеет от нефтяных доходов. Все "праздники" жизни при их финансировании распиливаются узким кругом лиц.
                А работяги, инженеры как работали на заводах, стройорганизациях, проектных, научных и т.д. фирмах, вузах, школах, больницах - так и работают, выживают. Да еще под прессом людей из "братских азиатских республик" и толстосумов с "юго-востока" на казанском жилищном рынке.

                • Анонимно
                  3.07.2017 14:17

                  Перечисляю. Лучшие дороги, спортсооружения, культура, здравоохранение, школы, институты. Все это в Кзн существенно лучше чем например в Азнакаево Нурлате Бугульме Бавлах Джалиле и т.д.

                  • Анонимно
                    3.07.2017 15:01

                    И федеральные программы, федеральное финансирование совершенно не при чем?

                  • Анонимно
                    4.07.2017 02:53

                    Наверное, и Бавлам, и Азнакаеву, и Бугулме, если бы нефтяные доходы оставались в республики. Меня смущают мелкие душонки, не видящие главной причины бед, скандалящие вокруг крох, достающихся региону.

  • У нас с самими русскими не всё ещё решено. Рууские и Россия - это больше не однокоренные слова, а лишь созвучные. Да и по смыслу тоже. Россия в понятийном плане всегда была, есть и будет всегда шире, чем этноним русские. Вопрос сложный, но, мне кажется, решаемый. Во-первых: Конституцию РФ (общую) менять не надо. Но Конституционный ФЗ о нациях, народах и национальностях принять надо, признав, что современные русские (не путать с древними временами) - это те и только те, которые имеют славянские корни и которые признают и считают себя русскими. Во-вторых: территория русских - это все территории РФ, включая Москву и Санкт-Петербург (ибо на его строительстве Пётр 1 сгубил 300 тыс. русского люда), кроме тех, которые исторически принадлежат другим народам и национальностям. Причём на русских территориях не возбраняется компактно проживать другим национальностям, долгое время укоренившиеся там, в качестве национально-культурных центров. В-третьих: образовать столицу русских (допустим) в г. Великий Новгород. В четвёртых: образовать на территории современной Еврейской Автономной Области Еврейскую республику, определив её родиной всех российских евреев с 1919 г. , со столицей Биробиджан. В-пятых: вопросы о всяком территориальном отделении от РФ считать уголовно-наказуемым деяниям.

    • Анонимно
      1.07.2017 19:19

      Что за методы вброса информации...сгубил 300тыс. русских. Петр1... И что, думаете на строительстве Казани ханами меньше сгублено татар да и русских?

      • Он их не только сгубил, а банально сгноил в северных болотах, так как (впрочем эта черта была "родимым пятном" всех руководителей- и царей, и генсеков, и президентов страны) комплекс ГИГАНТОМАНИИ Петра 1 не останавливала его никогда ни перед чем; ни перед материальными издержками, ни перед людскими. Поэтому, многие "трезвые" российские политологи склонны к одному: все российские руководители были банальными ИДИОТАМИ, образно выражаясь, по-современному, "собирающие Жигули по цене Мерседеса". Царь Пётр 1, Сталин, Брежнев, Путин - в чём разница? - не пойму?

      • Анонимно
        1.07.2017 20:59

        для 19.19
        {Что за методы вброса информации...сгубил 300тыс. русских. Петр1} - это не "вброс": весь образованный мир знает об этом более 300 лет. И еще: самообразование - прекрасный способ по устранению Вашей безграмотности, заодно и поймете, как было организовано строительство
        С.-Петербурга и Казани. Желаю удачи.
        Фома (Неверующий)

        • Анонимно
          1.07.2017 21:23

          А весь "образованный" мир знает в каком году Казань была засыпана трехметровым слоем глины? И что тому послужило причиной? Как знаток можете поделиться информацией? И ещё очень любопытно откуда Вы почерпнули свои знания про то, как строился город Санкт-Петербург? Из фальсификаций рисовальщика Монферрана?

          • Анонимно
            2.07.2017 00:09

            Вам про погибших от от невыносимых
            условий труда и "скотского" отношения к ним, а Вы - про глину.

            Простите, но это уже демагогия.......
            Фома (Неверующий)

            • Анонимно
              2.07.2017 14:23

              Не зная частностей - не поймёте целого! Я полагаю, что Вы продвигаете суррогатный вид истории, на уровне идеологических штампов - и совсем не знаете живой истории!

        • Анонимно
          1.07.2017 22:17

          Уважаемый Фома! В те времена города по другому не строились, а Казань, которая, как Вы наверно знаете, старше Петербурга, тем более

          • Анонимно
            2.07.2017 15:34

            Казань строилась постепенно, а не авральным методом как Петербург.

    • Анонимно
      2.07.2017 20:47

      что за разделение по территориям и национальностям?все граждане РТ обладают равными правами на всей ее территории, независимо от национальности!

      • Анонимно
        2.07.2017 21:59

        Нет никаких граждан РТ! Де-юре, всем нам гражданство дает только Россия! РТ не является субъектом международного права.

        • Анонимно
          2.07.2017 22:25

          да, конечно, РФ, описка

        • Анонимно
          6.07.2017 10:20

          Де-юре как раз есть гражданство РТ. А вот де-факто всем плевать на законы.

          • Анонимно
            6.07.2017 16:55

            откуда такое гражданство? все граждане РФ, независимо от места проживания, что вполне логично - единая страна с единым гражданством. или у каждой республики должно быть свое гражданство?

  • Анонимно
    1.07.2017 20:22

    Минем татарча укыйсым килә, кайда бар безнең татар мәктәпләре.

    • Анонимно
      1.07.2017 21:39

      Учись, пожалуйста. Только другим не навязывай свою учебу.

    • Анонимно
      1.07.2017 22:25

      учитесь, пишите, создавайте произведения на татарском. Не такие как у косноязычного Хакимова. Такие, чтобы дух захватывало. Но не кричите, что вас притесняют.

      • Анонимно
        2.07.2017 13:01

        22:25 Если для тебя всё так просто, пойди в ГД РФ и отмени п. 6 ст. 3 Закона о языках народов РФ.

        • Анонимно
          2.07.2017 13:59

          Кому надо? Тот и пойдет в ГД РФ и РТ

          • Анонимно
            2.07.2017 15:36

            Как хорошо, что 21.39 и 22.25 учили татарский язык в школе. Спокойно , оказывается ,можно писать и статьи на татарском. Они поймут.

            • Анонимно
              2.07.2017 16:16

              Конечно можно и на татарском писать - на татарском сайте в татарско-язычном варианте газеты БО.

              А в англо-язычном варианте газеты надо писать на английском языке.

              А в русском варианте надо писать по-русски. Андэстэнд?

              • Анонимно
                2.07.2017 19:02

                Ну почему же? БО, расположена в национальной республике, где равноправны два гос. языка -татарский и русский. Не вижу ничего криминального, если на сайте БО , будут появляться статьи и на втором гос. языке. Аңладынма?

                • Анонимно
                  3.07.2017 08:46

                  Вы уверены, что в этом случае у БО прибавится читателей? Сильно сомневаюсь...

                • Анонимно
                  3.07.2017 08:56

                  В документах БО заявлены три языка - русский, татарский, английский.

                  Может, писать статьи и комментарии на английском?

            • Анонимно
              3.07.2017 09:44

              21:39 закончил школу в 1969 году. Сам понимаешь, дус, в то время татарский язык в школах никто не учил.

              • Анонимно
                3.07.2017 11:02

                Я в школе учился в Казани. Но я хорошо знаю, что даже в Казани всегда была 80-я школа с тат. языком. И не только она. А в районах их полно было.

          • Анонимно
            3.07.2017 10:58

            13:59 Но почему-то тот, кому не надо, кого вообще это дело не должно касаться, взял и ввел запрет. Угадай - почему?

  • Анонимно
    1.07.2017 21:30

    Tatarlar Alga!

  • ПанАлекс
    1.07.2017 23:21

    Как обычно Хакимов "разжигает" на 282 статью. Но вовсе не за попытку "оспорить Куликовскую битву", а в подлоге фактов и именно в разжигании национальной розни: не приведено ни одного доказательства, что за альтернативное видение Куликовской битвы угрожают привлечением к уг. или адм. ответственности, что "Татары, живущие в регионах России, жалуются на их унижение со стороны русских, государственных органов, пытающихся запретить любые попытки развивать свою культуру. -и так из статьи в статью - бездоказательное разжигание.
    Я читал немало работ по эпохе Чингиз-Хана и Орды, включая Куликовскую битву, которые полностью опровергают "официальную историю" и которые утверждают, что созданное Чингиз-Ханом и первым письменным сводом законов Яссой русско-татарское государство во главе с татарами, было на тот момент самым развитым, социальным и технологичным в мире. Что на месте Куликовской битвы была построена Москва (факты и логика), что Мамай - вообще казацкое имя, то есть оба войска были смешанные русско-татарские, по сути гражданская война за престол. Что все на русско-ордынском пространстве говорили на двух языках. И что кого по 282 посадили?
    И кому про культуру говорить как не Хакимову? Помню как ВК выходила с заголовком что 80% бюджетных средств РТ "на культуру" направлено на издание Хакимовым многочисленных словарей. То есть он деньги освоил, не отчитался за то как он "развивает татарскую культуру", но вместо этого - он разжигает - де русские не дают развивать татарскую культуру и унижают татар!

  • Анонимно
    2.07.2017 02:03

    "что "Татары, живущие в регионах России, жалуются на их унижение со стороны русских, государственных органов, пытающихся запретить любые попытки развивать свою культуру. -и так из статьи в статью - бездоказательное разжигание. "

    Спасибо ПАНАЛЕКСУ, никогда раньше не интересовался этими вопросами, зашел в Интернет, легко нашел в русскоязычном Интернете и посмотрел информацию о закрытии татарских школ (в том числе и частных татарских школ, открытых за пределами Татарстана на средства местных меценатов), о закрытии татарских мечетей, о закрытии этнографических музеев, созданных татарами-энтузиастами вне Татарстана.
    Справедливости ради надо сказать, что судя по Интернету, эти проблемы не только татар, они общие для многих коренных нерусских народов.
    Больше всего удивили заголовки статей типа "Бурятский лицей- угроза национальной безопасности России".

    • Анонимно
      2.07.2017 10:05

      Вы не "удивляйтесь" его постоянной "дроби", - он один из
      адептов "системомыследеятельстной методологии" и у него
      это - "хобби такое".
      Конечно, было бы "веселее" читать, если он сменит (видоизменит) подачу материалов.
      Созерцатель

    • ПанАлекс
      2.07.2017 11:42

      Так подлелитесь, дайте ссылку и публикации в СМИ, а не готовые утверждения и выводы, именно что "разжигающие" - ждем где русские унижают татар и запрещают развивать их культуру!

  • Анонимно
    2.07.2017 09:21

    Автор не прав, утверждая, что « Можно сколько угодно долго говорить о величии русского народа, но не дай Бог возвеличить татар — тут же обвинят в сепаратизме». Хрень полнейшая. 282 статья в России почему то называется «русская статья», потому что по ней сажают тех,кто говорит о величии русского народа.

  • Анонимно
    2.07.2017 09:21

    Биология татар, генетика, отличается. Но не биология делает личность, а морально-волевые качества, воспитанные в обществе. Вот тут то и проявляется ...ху из ху....
    У называющихсебятатарами много где не завязывается, видимо, аллергия)) на другие белковые организмы.

    • Анонимно
      2.07.2017 11:29

      Сам Темучин Есугеевич Чингисхан так любил татар, что устроил им поголовное истребление. Но современники не шибко разбирались, кто есть кто, и по старой памяти продолжили называть татарами сначала монгол, а потом и тюркское население Золотой Орды.
      Альтернативная версия подмены монгол на татар в русском языке говорит о том, что татары были покорены монголами самыми последними (что на самом деле), и соответственно именно их татар монголы пускали в первых рядах на штурм русских крепостей, естественно для большего количества потерь, поэтому и немногочисленные пленные были именно татары, а не монголы.

      • Анонимно
        2.07.2017 14:50

        Похоже вы историю не особо то и изучали,а жаль прекрасный предмет...

        По словам Рашид ад-Дина, «в настоящее время, вследствие благоденствия Чингис-хана и его рода, поскольку они суть монголы, — [разные] тюркские племена, подобно джалаирам, татарам, ойратам, онгутам, кераитам, найманам, тангутам и прочим, из которых каждое имело определенное имя и специальное прозвище, — все они из-за самовосхваления называют себя [тоже] монголами, несмотря на то, что в древности они не признавали этого имени. Их теперешние потомки, таким образом, воображают, что они уже издревле относятся к имени монголов и именуются [этим] именем, — а это не так, ибо в древности монголы были [лишь] одним племенем из всей совокупности тюркских степных племен»

      • Анонимно
        2.07.2017 15:43

        Да, именно эта версия была в ходу во времена ссср. Татары про это рассказывали на лекциях

  • Анонимно
    2.07.2017 09:30

    //как «Русская равнина», «русское поле», «русская береза»//

    Из этого только "русская равнина" относится у официальным терминам, так как относится к географическим названиям, как например и "Татарстан" и "Татарские Суксы" и "Татарские Ямалы" и т.д.

    А вот "русское поле" и "русская берёза" - это сугубо поэзия. Госдуму не утверждала эти термины в качестве официальных. Любой татарский поэт тоже может в своих стихах написать "татарское поле" и "татарская берёза".
    Кстати, из-за "карельской берёзы" русские тоже не возмущаются, в отличие от Хакимова.

  • Анонимно
    2.07.2017 10:01

    Феерично, как всегда, этногенез татар вызывает непримиримые споры. На сколько мне известно, существует три версии происхождения татар, примкните к одной из них, наконец, договоритесь. Договоритесь, также, по поводу написания татарских слов- единые правила должны быть и создайте, наконец, этимологический словарь

    • Анонимно
      2.07.2017 11:24

      В китайских летописях записаны следующие сорта татар: Айригуд татаар, Буйригут татаар, Жуйн татаар, Цагаан татаар, Алчи татаар, Дутагут татаар, Алхуй татаар, Тариат татаар. Которых в летописях отличали от собственно монголов, кереитов, меркитов и найманов (хорошо у китайцев работала контрразведка пристально следившая за ближайшими соседями)

    • Анонимно
      2.07.2017 13:06

      Этимологический словарь татарского языка уже 40 лет, как есть: Татар теленең аңлатмалы сүзлеге. Казан, Татарстан китап нәшрияты, 1977.
      В трех томах, между прочим, и большого формата, огромный труд.

      • Анонимно
        2.07.2017 15:40

        Давно переработать пора и дополнить.

        • Анонимно
          2.07.2017 17:02

          Что именно переработать и чем дополнить, подскажите, пожалуйста. Сдается мне, вы в глаза не видели этой книги. Хотя, переиздать ее было бы чрезвычайно полезно.

      • Анонимно
        2.07.2017 17:04

        13:06 Видел этот словарь, но очень давно. Своего экземпляра нет. Разумеется, в продаже - тоже.
        Если он 1977 г. издания, то рукопись, наверное, около 1970 г., а скорее всего ближе к середине 60-х гг. Так что даже если мы и найдем этот словарь в библиотеке, то его содержание отражает науку 50-летней давности. Кстати, в 1969 г. издан под ред. Тенишева Э. Р. Древнетюркский словарь в Лен. Отд. изд-ве "Наука" . Тоже не переиздавлся с тех пор.

        За прошедшее время наука ушла далеко вперед.
        В разделе "Культура" БО за 22.01.2017 есть статья про д.ф.н. Рифката Г. Ахметьянова, создавшего этимологический словарь татарского языка. Издание было осуществлено с помощью саратовского "мецената" Камиля Аблязова. Кстати, напечатано в Казани в казанском издательстве. Но весь тираж заказчиком вывезен из Казани, как я понял - в Башкирию.
        В отличие от толкового словаря 1977 г. у Р.Г. Ахметьянова словарь этимологический. Это все-таки разные предназначения. Словарь 2-томный, но задуман был в большем объеме. Самое главное - это первый такого рода словарь и его нет в продаже для казанского (и, наверное, РТ) читателя.
        Будучи сотрудником Ин-та языка и литературы АН РТ, Ахметьянов без особых претензий, скромно рассказывает от трудностях издания так востребованного словаря.
        Ознакомившись со статьей и зная удушающие привычки нашей бюрократии, возникает чувство возмущения позицией руководящих работников АН РТ в этом деле. Такая книга должна быть в первых позициях плана изданий АН РТ. С высшим качеством оформления. И максимальными тиражами, которые без сомнений быстро будут раскуплены.

      • Анонимно
        2.07.2017 18:34

        Это уже библиографическая редкость, а не словарь.

  • Анонимно
    2.07.2017 10:28

    Куликовская битва — это бунт темника Мамая против законного государя хана Тохтамыша, что дало повод Дмитрию Донскому не отдавать собранные с населения налоги узурпатору. При этом сбор самих налогов никто не отменял и они исправно оседали в княжеской казне. И хоть Дмитрий Донской со своими войсками и ликвидировал Мамаевых кочевников, Русь всё же не до конца освободилась от зависимости монгол.

  • Анонимно
    2.07.2017 19:07

    шартнамә белән милли университетны яптырдылар - димәк шартнамәсез яшәгәндә тынычлык илә тигезлекне сакларлык милли университетка нигез салучы Федератив КИЛЕШҮ төзелергә тиеш ! ..Тормышта балаларыбызны татар мөхитендә үстереп шунда укытып чыгаргач ЭШсез генә калдырмаска иде аларны. Таяныч та, терәк тә булырлар - шул вакыт ИНДЕ татар РФда дәүләт теле дәрәҗәсенә лаеклы булып Президент тәхетендә дә үзен күрсәтә алачак!

  • Анонимно
    2.07.2017 20:23

    ////Институт этнологии был убежден, что число кряшен во время очередной переписи резко вырастет. Их численность выросла, но не так резко, как ожидалось. Люди записывались как татары или крещеные татары, крещенцы, а те, кто записался кряшеном, чаще всего имели в виду, что они крещеные татары» (на татарском — «кряшен»). Кроме активистов-кряшен, простые граждане Татарстана не спешили отказываться от своей принадлежности к татарам. Кстати говоря, возникли недоразумения с булгарами, их записали в графу «Дунайские болгары». Так им и надо/\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Не надо Автору так бездарно врать, не красиво. Наоборот кряшены хотели записаться как есть.Кряшен.Во время переписи ,сначала КАРАНДАШОМ записывали кряшен.А уж потом стирали и ручкой записывали ТАТАРИН.Я сам и другие сталкивались с таким увеличением численности ТАТАР.Мы никогда себя не считали и не считаем крещеными татарами.

  • РАмашек
    3.07.2017 10:04

    ИМХО РОМАШКА.
    Не понимаю заявления величия татар. Хотя сам татар, да мы , да мы такие....
    Как и не понимаю реакцию русских которые на это ведутся, ощущается копмлекс неполноценности и пытаются доказать обратное....
    Мы россияне, все сплелись культуры мышление и т.д.
    Советую вам не словами харахорится и историческими событиями, а делом.
    Сделайте каждый чуточку сильнее свою родину, добро близкому и т.д.
    И не будет времени заниматься в острословием, кто кого больнее подначит....ИМХО

    • Анонимно
      3.07.2017 13:28

      Увы, это реакция на национал-шовинизм! Вон посмотрите что на Украине - тоже сначала все смеялись над их упоротой самостийностью, а они на Донбасе стали карателями и убивают людей! Взять советских мусульман - несколько тысяч воююет в Сирии за бармалеев ... И вот обжегшись на молоке - приходится дуть на воду! А вообще, лично я, согласен с вами - мы русские с татарами единый народ, разделенный языком и религией - делить нам нечего, у нас всё общее!

      • РАмашек
        3.07.2017 14:08

        конечно, только вместе мы сила- Кавказцы с Кавказом, Татары-башкиры с Поволжье -Закамье, Буряты, Калмыки, Якуты и много других великих народов.....
        Россия держится на каждом из этих народов, и если начать их вытеснять и притеснять то нас со всех сторон по одиночке скушают и потом не о чем будет толковать....
        Живите мирно и с богом в душе, любите близких, уважайте старших...

      • Анонимно
        6.07.2017 10:32

        Какой бред. Что ж не эфиопы и русские один народ разделенный языком и религией?

  • Анонимно
    4.07.2017 00:39

    Тишкову надо народ поморы вспомнить, кацкари, вятичи и пр., а то народов не хватает в России, людей мало, налогоплательщиков недостача, биодефицит.

  • Анонимно
    6.07.2017 15:43

    Тишков 20 ел эчендә Россия Федерациясе халыкларын 112 дән 176 га җиткерде. Һәм ваклауны дәвам итә безнең кайбер керәшеннәрне, булгарларны, мишәрләрне шатландырып.
    Нәрсә кырырга җыеналардыр алар татардан аерылып? Тизрәк эреп бетәргә? - Аңлашылмый торган максат?

  • Анонимно
    7.07.2017 09:23

    Просто работать не пробовали? Ну что-нибудь полезное для народа или хотя бы для себя сделать. Руками. Мозги просветлеют и большая часть вопросов отпадет.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль