Общество 
3.08.2017

«Сценарий движения от Татарстана к Казанскому краю четко виден»

Круглый стол «БИЗНЕС Online»: чем опасен отказ от продления договора с Татарстаном для России? Часть 3-я

Придется ли Татарстану отменить двуязычие в школах с 1 сентября? Когда татары научатся мыслить себя в рамках Большой России — Большого Татарстана? С чем связан интерес соседних с Российской Федерацией стран к судьбе договора между РФ и РТ? И когда у татар появится субъект, осознающий и реализующий общенациональные интересы? Об этом в третьей части стенограммы круглого стола «Место и роль татар в России» в редакции «БИЗНЕС Online».

Участники круглого стола:

1. Камиль Аблязов — предприниматель, глава национально-культурной автономии татар Саратовской области.

2. Шамиль Агеев — председатель Торгово-промышленной палаты РТ.

3. Руслан Айсин — политолог.

4. Римзиль Валеев — журналист, общественный деятель.

5. Дамир Исхаков — доктор исторических наук, член исполкома всемирного конгресса татар.

6. Фарит Уразаев — исполнительный директор всемирной ассоциации содействия татарским предпринимателям.

7. Айрат Файзрахманов — заместитель председателя всемирного форума татарской молодежи.

8. Модератор — Рашид Галямов, «БИЗНЕС Online».
 

Римзиль Валеев

РИМЗИЛЬ ВАЛЕЕВ: «ЕСЛИ ЖИРИНОВСКОГО СЛУШАТЬ, ПОЛОВИНУ ДУМЫ, ЕЩЕ И ЦЕРКОВЬ ТАМ ЕСТЬ, ТО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УЖЕ НЕТ»

Модератор: И все-таки какие прогнозы по языковой теме и продлению договора между РФ и РТ?

Римзиль Валеев: Все-таки это одна связка — договор и сразу про язык заявление Владимира Владимировича Путина. Во-первых, Путин немножко выступал на татарском языке на тысячелетии Казани. Во-вторых, он на третьем конгрессе татар встречался с нами и вновь избранный председатель Ринат Закиров зачитал при нем просьбу наших татар. Он всегда принимал, он к татарам хорошо относится.

Модератор: Тем более удивительно последнее заявление.

Римзиль Валеев: Но последний тренд... То ли это Кириенко, то ли не Кириенко. Это случилось, этот тренд пошел, я считаю, что это очень опасный тренд и для татар, и для России в целом. Конечно, я уверен, что Путин не по бумажке прочитал, ему неоднократно говорили, что в национальных республиках принуждают, а русскому плохо учат. Он поверил в это дело и озвучил, тем более предвыборный популизм и часть националистической русской части обязательно на выборах пригодится. В чем опасность этого тренда? Во-первых, да, Конституцию Татарстана меняй, язык меняй, глава или президент — решай. Хотя я считаю, что, если это только слово, меня это не волнует. Вот пусть президент гордится, что он президент. Мне пусть предъявят полномочия — есть или нет. А вот договор, даже символический, от этого отказаться — это уже новая судьба. Поэтому то, что этот тренд диктует сейчас — упразднение и изменение российской Конституции, как только тронешь... Сейчас уже, если слушать монархиста Жириновского, который продвигает в качестве гимна «Боже, царя храни», если половину Думы слушать, еще и церковь там есть, Российской Федерации уже нет. Сначала на словах, потом маленькие такие шажки, ликвидация Татарстана и других республик — это довольно скорое дело.

Кстати, все российские нации смотрят на Татарстан и татар. Понимаете? И вдруг такой Путин, такая Российская Федерация, такая демократия. Мы дошли до такой критической массы, еще кто-то, я уверен, воспользуется... России нужны новые враги, то это арабы, иногда евреи, а тут ну-ка зажравшиеся татары и Татарстан, как Жириновский говорит, «пухнут». Еще есть элемент зависти других регионов: «Ах, татары, оказывается, живут за счет наших налогов, за счет преференций», хотя сами дотируемые регионы, вот это распускается. Я предлагаю, чтобы в аппарате Сергея Владиленовича [Кириенко] подобрать двух-трех кураторов этой темы, по Skype или по переписке будем обсуждать русскую литературу, русский язык. Я опровергаю тезис о том, что русский язык в Татарстане и в России плохо изучают. По ЕГЭ у нас балл выше. Я из татарской деревни, окончил 10 классов на татарском языке, я татарский журналист и по-русски тоже пишу, работал и в центральной газете.

Модератор: Но по факту получается, что договора не будет? Он на днях уже закончил свое действие.

Руслан Айсин: Прошлый мы ждали три года — с 2004-го по 2007-й.

Дамир Исхаков: Нам совсем недолго ждать всемирный конгресс татар, татары должны высказать свою позицию, насчет договора тоже.

Римзиль Валеев: В российской Конституции сказано, что у нас есть национальные республики, а у них есть языки.

Модератор: Никто не замахивается на статус республики. Пожалуйста, пусть будет республика.

Римзиль Валеев: Это первый шаг...

Дамир Исхаков: В российской Конституции предусмотрено наличие договора.

Модератор: Предусмотрено, но не обязано.

Дамир Исхаков: Нет, мы должны сказать свою позицию и послушаем, что скажет центр после этого.

Модератор: Центр уже вам сказал косвенно. Косвенно вам ассиметричный ответ через языки пришел.

Римзиль Валеев: Это элемент демонтажа республики. Это элемент «опускания» республики, которая лидирует в течение последних 20 лет. Это опускание народа, который образовал Россию, и развал России. Этот тренд начинается. Потом есть русские, которым Татарстан нравится. 

Дамир Исхаков

ДАМИР ИСХАКОВ: «РОССИЯ, ВЫСТРАИВАЯ ТАКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ, ПОКАЗЫВАЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР ДЛЯ СВОИХ СОСЕДЕЙ»

Дамир Исхаков: Можно я еще один аспект скажу? Мы его не затронули, но он на самом деле очень серьезный. Я недавно был в Казахстане и с казахскими учеными обсуждал ряд вопросов, связанных со взаимоотношением казахов с современной Россией. И они очень жалостливо начали на нас смотреть, на татар. Из-за того что Россия таким образом сужает наши возможности, они говорят, что вы — татары — все опускаетесь и опускаетесь. Но они оттуда извлекают собственный урок. Они думают, что в такой ситуации интеграция с Россией для них опасна. Россия показывает для своих соседей отрицательный пример, выстраивая такую национальную политику.

Римзиль Валеев: Не рассчитывай на демократию при таком тренде!

Дамир Исхаков: И это не пойдет на пользу России. В геополитическом отношении Россия будет проигрывать.

Модератор: В плане построения Евразийского союза, безусловно, это может получить отрицательные последствия.

Римзиль Валеев: Обидное слово: мы же уже стали служилыми. Посмотрите, Крым, крымские татары, как работает наш президент? Мы же хотели, я сам выезжал в Крым от имени Роскомнадзора, говорил, что не надо крымско-татарскому телевидению лезть в политику. Не нужно в Украину тащить крымско-татарский народ. То есть мы полностью, получается... И тогда Шаймиев в гостинице сидел с лидером крымских татар тогдашним разговаривали. Мы были залогом или каким-то примером...

Модератор: Мы и остаемся.

Римзиль Валеев: Мы не остаемся, вот теперь мы точно не остаемся.

Дамир Исхаков: Чем больше нас будут давить, тем больше на нас будут кивать американцы, турки нам на помощь будут приходить. Зачем это России нужно? Я не понимаю этого.

Римзиль Валеев: Живущие в Киеве бывшие крымско-татарские вожди, которых оттуда попросили, что они сказали нам? Знаете? Они сказали: «Вы предлагаете нам татарстанскую модель? Вот спасибо!» Вот теперь оказалось, что они правильно поблагодарили, получается, что казанские татары скоро будут крымскими татарами, я предсказываю, что уже каким-то вербовщикам-радикалам наших фанатов сумасшедших находить, увозить будет проще. Организовывать какие-то тайные подпольные организации и партии будет легче.

Модератор: Почему так получилось? Не хватает у Путина советников, которые могли бы подсказать, что не надо будоражить в этом месте, кстати, все и так неплохо и гармонично [в плане национального согласия]? А Татарстан почему последние полгода молчал, не было дискуссий и проработки каких-то сценариев?

Римзиль Валеев: А ты видишь у нас экспертное сообщество? Ты видишь, у нас политика есть? Или политология?

Модератор: Так к кому претензии?

Римзиль Валеев: Два-три блогера у нас выступают, и то сами. И вот мы выступаем, нам кто-нибудь хотя бы из исполнительной власти позвонил?

Камиль Аблязов: Да, пессимизма столько... Я уже представил себя в Крыму.

Римзиль Валеев: Почему пессимизм? Это правда.

Камиль Аблязов: Нет, пессимизм.

Айрат Файзрахманов

АЙРАТ ФАЙЗРАХМАНОВ: «СЦЕНАРИЙ ДВИЖЕНИЯ ОТ ТАТАРСТАНА К КАЗАНСКОМУ КРАЮ ЧЕТКО ВИДЕН»

Модератор: Айрат, пожалуйста, вам слово — по договору и по двуязычию какие анализ и прогнозы?

Айрат Файзрахманов: Сценарий движения от Татарстана к Казанскому краю четко виден, их может быть три-четыре варианта. Но этот сценарий четко нащупывается, если снимается этот защитный слой в виде договора. Следующее — уже наступление на языки, на институт президентства, не на наименование должности, а на институт президентства. Если помните, Европейский Татарстан — я, в частности, представляю такую платформу, собирали подписи за институт президентства, не за наименование должности, это же целый институт устоев, гипертрофии исполнительной власти, это очень важный институт. Какие тут сценарии еще могут быть? Может быть мягкий отказ, естественно, Кремля. Я не думаю, что это будет какой-то жесткий отказ. Может быть, второй сценарий — это согласительная комиссия, которая будет заседать год-два, и республика окажется в среде такого правового вакуума, в котором она оказалась в 2004-м, 2005-м, 2006 году, когда договор все еще не подписывался. Кстати, о бессодержательной бумажке — было несколько текстов договора, в конечном счете в 2007 году оказалось то, что мы имеем.

Модератор: Т. е. пустоту. Вы согласны с этим?

Айрат Файзрахманов: Я согласен с тем, что не так много содержания. К сожалению, не было интеллектуальной дискуссии о том, каким бы мог быть договор 2017 года. Это надо было начинать год, а то и два года назад, а то и раньше. К сожалению, республика в этом плане немного упустила.

Дамир Исхаков: Наша власть надеялась тихой сапой протащить.

Руслан Айсин: О чем и речь.

Дамир Исхаков: Не получилось. Серьезный урок.

Айрат Файзрахманов: Также как и исторически договаривались, что сдадим свияжскую землю, авось отстанут от нас. То же самое — мы постепенно-постепенно отступаем: сдадим договор, а потом институт президентства. Я не считаю, что это бессодержательная бумажка, потому что если посчитать экономику и внешнеэкономическую деятельность, я замечу, что Татарстан — единственный из регионов, находящийся внутри России, который ведет такую активную инвестиционную политику. У Калининграда свои преимущества, у Калуги свои преимущества, которая находится рядом с Москвой. Татарстан, находясь практически в 1000 километров от Москвы, ведет такую активную инвестиционную политику, находясь далеко от границ, так скажем, экономически активных стран, все-таки умудряется вести такую активную инвестиционную политику.

Модератор: Какая инвестиционная политика?

Айрат Файзрахманов: Внешнеэкономическая деятельность, привлечение сюда инвестиций, постоянный переговорный процесс.

Модератор: В глобальном мире же сейчас проблем нет: любая компания, любой субъект со всем миром может общаться. Для этого договор не нужен.

Айрат Файзрахманов: Я думаю, что договор для этого нужен, что без этого договора подобная активность будет ограничена.

Модератор: Чем? В Елабугу привести турков? В чем ограничение? Любой город сейчас имеет побратима на Западе, в Европе. Как это с договором связано?

Айрат Файзрахманов: Если сравнивать регионы, Татарстан, имеющий этот договор, в сравнении с другими регионами гораздо более активный в инвестиционной деятельности, если не считать Калугу и Калининград. Это один из факторов.

Модератор: Калуга как связана с договором? Ты открыт миру — к тебе приходят, дал преференции  — вот конкурентное преимущество.

Айрат Файзрахманов: Потому что они находятся рядом с Москвой, с огромным рынком.

Модератор: Значит, другие факторы имеют роль. Главный фактор — выгода.

Айрат Файзрахманов: У нас нет этих факторов.

Модератор: У нас нет факторов? Сделайте идеальную среду для бизнеса.

Айрат Файзрахманов: Я сказал, что может быть несколько сценариев, в том числе возможен сценарий, когда федеральный центр отыграет, так скажем, невозможность подписания договора.

Руслан Айсин: При каких условиях?

Айрат Файзрахманов: Например, прошло обсуждение, Татарстан готов внедрять у себя технологии блокчейна. Для того чтобы их внедрять, нужно очень сильно перестроить систему государственного управления. Без договоренностей, без соглашений сделать это будет невозможно.

Руслан Айсин: Очень просто. Если у нас здесь проваливается, мы еще виноватыми остаемся, наоборот.

Айрат Файзрахманов: Вот я и говорю: для того чтобы его внедрить, описать, как это должно внедряться...

Модератор: Каждый свое понимает под словом «блокчейн». Что вы понимаете под этим?

Айрат Файзрахманов: Это система шифрования данных, при которой, например, не нужно будет столько бумажек постоянно с собой носить и ставить печати. Инновационная технология, возможно, позволит отыграть вот эту необходимость подписания договора. Здесь речь не только о блокчейне, есть другие технологии, которые могут внедряться и которые требуют отдельных соглашений. Еще такая тактика здесь возможна будет: если федеральный центр отказывается, то можно будет просто окутаться сетью соглашений и договоров межведомственных, межрегиональных, чтобы хоть какую-то почву иметь, чтобы в дальнейшем все-таки вернуться к принципу договорных отношений.

Что касается языка и высказывания президента РФ. Я думаю, президент дал хорошую взбучку республике, отметив, что заставляют учить татарский язык. Образование, конечно, без того, чтобы не заставляли, представить сложно. Но это означает, что сейчас у республики есть буквально год, чтобы форсировать деятельность по тому, чтобы татарский был прекрасен в преподавании, чтобы дети получали удовольствие. Я знаю, что форсировать возможно.

Римзиль Валеев: Почему насчет применения не говоришь? При чем тут преподавание? Если он не применяется, зачем его учить?

Дамир Исхаков: Это тоже важный аспект.

Айрат Файзрахманов: Скажу. Я знаю, что сейчас 300 учителей татарского языка преподают по сингапурскому методу. Сейчас готовится учебно-методический комплекс для 1 - 3-х классов, «Салям» называется. Для 1-х классов готов. По мнению экспертов, это отличнейший инструмент. Мне кажется, нужно форсировать эту работу и сделать по 11 -й класс уже в течение полугода, 9 месяцев.

ДАМИР ИСХАКОВ: «ВЫСКАЗЫВАНИЕ ПУТИНА — ЭТО ЕЩЕ НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ АКТ»

Модератор: Если с 1 сентября не отменят двуязычие.

Римзиль Валеев: Не отменят.

Айрат Файзрахманов: С 1 сентября это практически невозможно. Это учебные планы перестраивать, это законы перестраивать. Естественно, нам дадут передышку год. И этот год нам нужно использовать для форсирования результатов.

Модератор: Т. е. сделать его привлекательным?

Айрат Файзрахманов: Сделать его привлекательным. Понятно, что абсолютно привлекательным его не сделаешь, понятно, что уже с сентября начнутся такие эксцессы, когда родители русскоязычных детей будут отказываться, будут писать заявления. Здесь важно сейчас с завучами и с директорами школ поговорить так, чтобы они смогли объяснить родителям, для чего татарский язык, что методики перестраиваются, что в скором времени вы получите хорошее образование.

Дамир Исхаков: Подождите, не надо так. Высказывание Путина — это еще не законодательный акт. Мы пока еще актов не имеем.

Айрат Файзрахманов: Я поэтому и говорю, что есть год и будут эксцессы.

Модератор: Эксцессы будут с 1 сентября. Все равно есть группа недовольных, и сейчас в их руках появился некий козырь.

Дамир Исхаков: Недовольные всегда есть. В условиях Башкортостана прокуратура уже оспаривает это, но башкирские власти пока не подчиняются.

Модератор: То — прокуратура, а тут первое лицо страны сказало.

Камиль Аблязов: Но не про татар же он сказал! При чем тут татарский язык? Я вот слушаю, сижу: где вы там прочитали про татарский язык?

Римзиль Валеев: Я тут только добавлю именно к этому тезису. Вот этот тренд еще раскалывает общество и семьи. Получается, смешанные семьи — родной язык и неродной язык. Ребенок выбирает русский язык. Значит, папа или мама, которые нерусские, его не надо знать, он уже запоминает, знает, что наполовину корень у него гнилой, ненужный. Получается, семьи, общество раскалываются.

Руслан Айсин: Мы объясняем сейчас сами для себя. Давайте на внешнее?

Айрат Файзрахманов: Я согласен на все 100 процентов. Давайте просто подытожу. Последний момент: обязательно конгресс, я думаю, должен высказаться. Ринат Зиннурович [Закиров], кстати, сказал, что скорее мы выскажемся относительно договора и относительно статуса государственного языка и того, как сделать его привлекательным.

Руслан Айсин: Если уж и конгресс не выскажется, то все — реквием...

Фарит Уразаев: Зря вы беспокоитесь. Налоговая база страны уменьшается. Естественно, та сторона будет вынуждена выбрасывать многие вещи, и, естественно, неизбежны договорные процессы. Кто-то должен же нести ответственность. Нашими проблемами мы будем заниматься сами. Договорные процессы будут. Хорошие, плохие — не от этого зависит, а насколько мы методом самоорганизации будем мобилизованы, от этого будет зависеть наше будущее, наших детей, семей и Татарстана.

Фарит Уразаев

РИМЗИЛЬ ВАЛЕЕВ: «НАДО ПРЯМО СКАЗАТЬ: КАЗАНЬ В НАЦИОНАЛЬНОМ ПЛАНЕ — САМОЕ ХУДШЕЕ МЕСТО»

Дамир Исхаков: Мы перешли в другую плоскость, конгрессовскую тематику не заострили на выводах: что нам делать, что на конгрессе делать?

Модератор: Давайте дообсуждаем. Можно еще одну реплику я скажу — кто хочет, ее прокомментирует. Есть понятие «у страха глаза велики». Я с пониманием отношусь к тем тезисам, которые здесь прозвучали. Я логику вашу понимаю, но есть другая логика. Вы заметили, мы решили сделать название круглого стола «Роль и место татар в России». Когда Татарстан и татары научатся мыслить внутрь Большой России — Большого Татарстана? На нас висит огромная миссия. Посмотрите на Путина: татарам дают деньги, дают возможность развиваться, республика цветет, он видит в них соратников. В Крым, вы правильно сказали, татар привлекли и справедливо привлекли: «Ребята, или вы участвуете в провокациях с украинцами, или нормально развиваетесь, посмотрите на нас». Да, кто-то и сдает эти позиции 25 лет. Но можно и с другой стороны посмотреть — за эти 25 лет есть колоссальный прогресс в развитии республики, в развитии бизнеса, экономики, инфраструктуры. А насчет национального образования тут правильно прозвучало: если не хватает интеллектуального потенциала у нации на данный момент, если не хватает нормальных учебников, технологий, то...

Римзиль Валеев: Нет, дело не в этом. Хватает.

Дамир Исхаков: Все у нас есть.

Модератор: А почему они не внедряются? Даже по договору посмотрите. Зачем искать виновного? Я просто хочу сказать, чтобы другой взгляд тоже иметь. Мы или партнеры Путина и России в это сложнейшее время, где страна сама испытывает колоссальное давление со стороны, или мы изнутри превращаемся в обиженных татар, которые сидят и плачут: «Как мне плохо, меня обижают, меня завтра демонтируют».

Римзиль Валеев: Никто не плачет.

Дамир Исхаков: Можно получить вообще не плачущих, а взрывающих...

Модератор: Третья сила с удовольствием сейчас воспользуются. Что мешало Татарстану и татарам за год до договора поднять этот вопрос, если в нем есть содержание? Приходил к нам Морозов, я у него лично спрашивал: «Будет договор?» Он говорит: «А не видно содержания. Пока нет содержательного момента, чтобы о чем-то договариваться». Он, по сути, озвучил позицию Москвы. У Рафаэля Хакимова мы спрашивали: «Ваши прогнозы?» Он говорит: «Я не вижу, чтобы какая-то группа работала, я не вижу, чтобы Мухаметшин работал, Госсовет». Что мешало, если есть потребность в договоре, за год до истечения его срока создать рабочую группу?

Дамир Исхаков: Здесь сидят не государственные мужи. Если бы спросили наше мнение, мы бы сказали, но нас никто не спрашивал. Это не наша проблема, это проблема государственных мужей.

Римзиль Валеев: Я неоднократно писал, что народ верит начальству, как договорится, так будет правильно, так полагались. А теперь поняли, что не договорились.

Модератор: Есть часть людей, и в Казани тоже, которые говорят: «А о чем договариваться? Есть предмет договора?»

Камиль Аблязов: А почему нет? Оставить его, как он есть, и все.

Модератор: Это один из вариантов, чтобы не будоражить. Наверное, это был бы идеальный вариант.

Римзиль Валеев: Правовая коллизия ведь есть, раз мы обещаем российским татарам помогать. Нигде, кроме как в договоре, это не прописано.

Модератор: Но и не запрещено. Пожалуйста, помогайте!

Римзиль Валеев: Как же не запрещено? Миллион русских поднимется.

Дамир Исхаков: Тут есть много сторон, я только про одну скажу. Вот смотрите, конгресс татар созвался, президент Татарстана там должен выступать. Публика сидит, ему надо что-то сказать и по поводу договора. Если он скажет: «Ребята, ничего не получилось у нас», то как на него посмотрит зал? Это же серьезный момент. Потому что это будет означать, что мы понемножку теряем позиции, и он нам об этом заявляет. Сюда добавится еще и то, что мы оказывается и в языковом плане тоже в плохом положении. Народ может спросить: «А что вы хорошего сделали?»

Римзиль Валеев: Надо прямо сказать: Казань в национальном плане — самое худшее место. Здесь 500 тысяч татар. Давайте тогда я так скажу: в Казани 500 тысяч татар, только 40 делегатов избрали. Вы знаете, что рыба гниет с головы? Именно элита тут живет! В конгрессе должны быть 30 - 40 процентов из Казани. Все должны быть! Получается, что казанские, столичные, татары и представители мэрии должны получить такое право и обязанности.

Руслан Айсин

РУСЛАН АЙСИН: «ПОСЛЕ ШАЙМИЕВА НЕТ ПОЛИТИЧЕСКОГО ИНЖИНИРИНГА В ТАТАРСТАНЕ»

Модератор: Резюмируя, у кого что осталось, скажите. И давайте подытожим наши ожидания по конгрессу.

Дамир Исхаков: Я начну с простой вещи. Если создать министерство по делам диаспоры, как в Израиле, то наш конгресс остался бы без работы в принципе, потому что Сабантуй проводить и министерство может, муфтиев может собирать муфтият. Главный вопрос: чем конгресс должен заниматься? В чем его миссия? Конгресс ведь занимается всеми этими делами, потому что, может, не знает, в чем главная задача этого конгресса. Из-за этого набирает все в кучу, немного оплачивает это, и мы радостно занимаемся этими делами. Если все это отбросить и сказать, чем он должен заниматься, это, во-первых, должен быть представительный орган. Причем он должен представлять всех, я согласен. Там Казань и молодежь должна быть представлена, это серьезный вопрос. Я по секрету могу сказать, что исполкома по поводу проведения этого очередного съезда конгресса не было. Кто собирает? Мне как члену бюро не очень неизвестно. Бюро тоже не состоялось — его решения тоже нет. В такой ситуации серьезные вопросы могут возникнуть в дальнейшем. В такой ситуации надо сначала определить круг того, чем конгресс должен заниматься.

Модератор: Через 25 лет, да?

Дамир Исхаков: Это все равно выходит на проблему перспектив, как обрисовывать эти перспективы и вот в эти перспективы вписывать. Я думаю, самые важные вещи — это построить аналитику, выстраивать будущие проекты и с нашими политиками войти в более тесные контакты. Мешающей стороной является то, что у нас на самом деле национально-культурная автономия и конгресс отчасти конкуренты, отчасти друг в друга вписаны, и непонятно, кто чем руководит. Я думаю, нужна общая крыша, причем над ней должен сидеть серьезный человек.

Модератор: А что такое общая крыша? Совет какой-то? Намекаете на то, чтобы поставить там Шаймиева?

Дамир Исхаков: Хорошо бы было. Даже Фарида Мухаметшина можно. Но общая крыша должна быть, которая должна сказать: «Этими делами должно заниматься министерство культуры — туда отдадим. Этими делами должно заниматься молодежное министерство, все это отбросить и сосредоточиться на ключевых проблемах.

Модератор: Это должен быть вице-премьер по идеологии.

Дамир Исхаков: Для того чтобы прописать ключевые проблемы, нужно создать хороший экспертный совет. Вот мы, кстати, неплохой экспертный совет. Можно расшириться, можно институализироваться.

Модератор: Но не сильно.

Дамир Исхаков: И тогда, если это руководство поручит что-то разработать и мы все это вывалим туда, конгресс приобретет совершенно другой характер, плюс деньги.

Модератор: Кто субъектом должен быть?

Дамир Исхаков: Вот здесь должна быть другая роль татарского бизнеса. Я знаю, как еврейский конгресс работает: богатые евреи вкладывают.

Модератор: Есть люди уважаемые, которые объясняют, что они [олигархи] обязаны вкладывать.

Дамир Исхаков: 10 - 15 миллионов долларов у них всегда есть в загашнике.

Фарит Уразаев: Без буржуазии все равно не обойдешься.

Дамир Исхаков: Если наши бизнесмены такую сумму способны собрать, то эта штука будет работать. Вот о чем надо думать.

Модератор: Проблем с деньгами нет. Проблема в субъекте.

Дамир Исхаков: Здесь же самый важный вопрос, который до сих пор остается нерешенным: как наше политическое руководство смотрит на все это?

Модератор: А вы как думаете?

Руслан Айсин: В одно время была идея отдать конгрессу татар одну нефтяную вышку.

Модератор: Зачем заниматься бизнесом конгрессу?

Руслан Айсин: Нет, не бизнесом. Важный вопрос Дамир Мавлявеевич поднял, потому что, действительно, аппарат там работает за копейки, действительно, что-то приходится занимать, это сложная работа. На конгресс все навалили, на самом деле. А, как известно, спина Боливара двоих не выдерживает, не то что там Сабантуй и муллы, которых кормить же надо обязательно. Это очень сложно. И конечно, конгресс распыляется, он не занимается аналитической работой, выстраиванием стратегии, он занимается такой организационной работой, которой, кстати, может и должно заниматься министерство.

Касательно конгресса я бы вот какой вопрос поднял. В институте в одной группе со мной учился парень, который, к сожалению, погиб, Юра Лищин, он прекрасно знал татарский язык.  Я говорю: «Как так? Без акцента?» Оказывается, он пришел из армии, устроился в «АК БАРС» Банк охранником, и тогда был проект — русские, которые изучают татарский язык, получают 15 процентов надбавки к заработной плате, плюс бесплатное обучение. Он, естественно, пошел туда, освоил язык, получил 15 процентов надбавки и очень этим гордился.

Эти технологии нужно применять, на мой взгляд, надо взять в союзники другие национальности — финно-угорская масса большая, ее надо зацепить, как рюкзак на спину, где-то евреев и где-то чеченцев, потому что у нас Рустам Нургалиевич с Рамзаном Ахматовичем в хороших отношениях, и выстроить эту линию обороны. Конгресс здесь должен быть на переднем краю. Почему? Потому что Сергей Владиленович, естественно, все смотрит везде. Конгресс как общественная организация должен эти взаимоотношения наладить. Есть конгресс народов Кавказа. Нужно выстроить многоцелевую, многофакторную линию обороны. Мы немножко этим не занимаемся, хотя Фарид Хайруллович и возглавляет Дом дружбы народов. Но как-то это все опять превращается в пляски, пения и т. д. Нет, на мой взгляд, политического инжиниринга в Татарстане после Шаймиева, после наших уважаемых аксакалов.

Модератор: Почему после Шаймиева, извините? А нынешний конгресс — это и есть продукт Шаймиева.

Руслан Айсин: У него как раз сейчас политического инжиниринга-то нет, конгресса нет. Конгресс почему ушел? Сказали, что политики нет. Минниханов же сказал: «Я не политик, я экономист».

Дамир Исхаков: Если не занимаешься политикой, то политика занимается тобой.

Камиль Аблязов

КАМИЛЬ АБЛЯЗОВ: «ЗАКИРОВ ВЫСТРОИЛ НОРМАЛЬНУЮ БЮРОКРАТИЧЕСКУЮ СТРУКТУРУ, КОТОРАЯ СПОСОБНА ПРЕОБРАЗОВАТЬСЯ В МИНИСТЕРСТВО ПО ДЕЛАМ ДИАСПОРЫ»

Модератор: Об этом и говорим: у татар нет субъекта, который осознает общенациональные интересы в целом не свои личные, не бюрократические — это все важно, но нет некого субъекта, который общенациональные и общегосударственные дела вел, как-то сопрягал их и реализовывал.

Камиль Аблязов: По работе конгресса скажу, что вы отнеситесь спокойно. Закиров выстроил нормальную бюрократическую структуру, которая способна преобразоваться в министерство по делам диаспоры. И «закрышевать» все это дело. Все, что хотите. Главное, он создал инфраструктуру на местах, и вертикаль — какая-никакая, информационная база наработана, поэтому здесь оценивать работу можно по-разному, но прообраз для любого министерства по делам общин абсолютно подготовлен, и продолжение работы в той или иной ее мере или в том или ином направлении будет продолжаться независимо от ситуации.

По языку я еще раз скажу — это пессимизм, только жизнь может показать. Договор разрушать или не разрушать? Путин никогда не будет этого делать. Он гарант конституции, гарант соблюдения всех условий, и ему смысла никакого нет, он не будет. Совершенно взвешенный, хладнокровный человек. Это мнение мое личное, поэтому я говорю как есть. По преподаванию, я не знаю, почему так зациклились на том, что русские в Татарстане должны иметь татарский язык в базе, это его личное дело. Вот наше личное дело, я изучаю английский или нет, например, его личное дело — изучать татарский или нет.

Дамир Исхаков: Можно ли проживать в Соединенных Штатах, не зная английского языка?

Камиль Аблязов: Можно. Из 60 миллионов латинского населения 30 процентов вообще не разговаривают на английском.

Руслан Айсин: Они работают на низких ставках.

Камиль Аблязов: Я тоже изучал все эти опыты: и баски, и старо-романский. Все уже ясно давно: люди нашли из этого спокойные, эволюционные методы выхода. И никаких революций.

Дамир Исхаков: Мы заботимся о русских и хотим, чтобы они были на достойном уровне, чтобы могли с нами общаться на татарском.

Камиль Аблязов: Любовь всегда безответна, поэтому здесь пессимизм я не приемлю.

Римзиль Валеев: Отмена обучения — это тоже изменение Конституции.

Камиль Аблязов: Его не отменяли! Где вы там прочитали про татар? Может быть, там вообще говорится про какую-нибудь другую нацию?

Дамир Исхаков: Это было высказывание Путина.

Римзиль Валеев: Шевченко сказал, что это послание для татар.

Фарит Уразаев: Есть великолепная возможность мобилизоваться неподписанием договора. Нужен хороший анализ деятельности татарской общественности за 25 лет на 25-летие конгресса. В этом же году столетие национально-культурной автономии татар России, и через два года, в 2020-м, — столетие национально-территориальной автономии татар — Республики Татарстан. Есть великолепная возможность для мобилизации.

АЙРАТ ФАЙЗРАХМАНОВ: ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ КОНГРЕСС ПРОШЕЛ ПОД ЗНАКОМ 100-ЛЕТИЯ НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНОЙ АВТОНОМИИ ТАТАР»

Айрат Файзрахманов: Фарит Язкарович [Уразаев] неоднократно говорил о цифровой экономике, об онлайне для татар. Существует огромное количество татарских групп в социальных сетях, «Татары и Татарочки», например, 120 тысяч татарской молодежи. Кто-нибудь с ними работает? Кто-нибудь эти паблики помогает раскручивать? Такой работы целенаправленной нет. Самоорганизация идет, нужно подтолкнуть, мне кажется, и есть возможность для расширения этого контента и чтобы не одна такая группа была, а множество, множество таких групп в социальных сетях. Это одно из маленьких направлений, но важных для конгресса. И татарская молодежь в большей степени этим вопросом должна заняться.

Далее, про краеведение говорили: важно не только делать акцент на изучение татарских сел, но и татарских городов. Например, мы практически ничего не знаем о татарских слободах Казани, о других городах. Более ста городов, но нет пока акцента. Мы, татарская молодежь, делаем проект, но с нами тяжело идут на сотрудничество, у нас проект «Бистэ 2.0», мы изучаем татарские слободы, города, но какого-то желания работать и помогать нам нет. Мы «на коленках» это делаем. Хотелось бы, чтобы была совместная деятельность в этом плане со старшим поколением, с городом, с Институтом истории, со всемирным конгрессом татар. Были запросы, но большого желания помочь не было. Мы проводим множество лекториев на исторические темы, но не совсем реагируют на желания выступить перед молодежью. Хотя Дамир Мавлявеевич всегда готов.

Тут говорили про 100-летие национальной культурной автономии татар — очень хотелось бы, чтобы конгресс под этим знаком тоже проходил. Мы буквально в субботу делали экскурсию по городу, связанную со 100-летием национальной культурной автономии татар — первой татарской автономии. И 100 лет тому назад это было событие чрезвычайной важности, и хотелось бы, чтобы конгресс напомнил о том, что 100 лет назад мы получили первую национально-культурную автономию, которая быстро переросла в идею национально-территориальной автономии.

Говорили о конкурентности изучения татарского языка: еще нужна и конкурентная татарская школа, чтобы, может быть, и представители еврейского народа, и представители русского народа отдавали своих детей в эти школы. Есть такие примеры, когда русские дети учатся в татарских школах и прекрасно знают татарский язык, получая удовольствие от того, что знают два языка. Я знаю русскую девушку, которая преподавала татарский язык в русской школе, окончила факультет татарской филологии, и таких примеров несколько, кстати. И это нужно пропагандировать, нужна мощная пропаганда билингвальности, полилингвальности в Республике Татарстан, чтобы русское население, нетатарское население, да и сами татары почувствовали преимущество знания этих языков.

Мы, молодежь, делаем проект по изучению татарских национальных школ «100 идей для развития татарской национальной школы». Мы провели серию интервью с различными учеными: с каталонцами, с теми, кто изучает ситуацию в Уэльсе, в Квебеке и так далее. Везде была и есть пропаганда полилингвальности, билингвальности, специальная информационная политика. Нам это важно и нужно делать — изучать их опыт. И последнее — нужна мощная проектная деятельность, нужен грантовый фонд, который бы распределял какие-то небольшие средства на те или иные проекты. У нас более 30 татарских проектов от различных татарских молодежных сообществ. Хотелось бы, чтобы этот фонд позволил масштабировать эти проекты и тиражировать их в других регионах.

Римзиль Валеев: Конгресс работает очень хорошо, он много мероприятий проводит, он действительно как министерство работает. Некоторые министерства гораздо слабее. Все это здорово, потому что за этим есть Татарстан, моральная поддержка, материальная, особенно нынешнего президента. В первые 10 лет мы ничего не получали, на самолетах не катались, автомобили не дарили, ничего не было. Но ситуация изменилась, к сожалению, я вынужден констатировать. Сейчас республику, договор, суверенитет есть кому защищать? Народ, может быть, есть? Активисты, может быть, национальные организации? Нет. 

Что же до ВКТ, то, во-первых, я не знаю, когда в последний раз собирался исполком, 70 человек, если только расширенный. Никогда 70 человек не собираются — собираются 200 - 300 человек. Или бюро из 7 - 10 человек, и тоже редко. Я бы предложил почитать устав конгресса татар, который написали и зарегистрировали.

Модератор: Грубо говоря, он управляется из аппарата президента, как и все остальное? Там политбюро.

Римзиль Валеев: Общественная энергия. Я уже сказал, что казанская интеллигенция... Совершенно неприемлемо, чтобы из Казани 40 делегатов избрали.

Модератор: А всего сколько делегатов?

Римзиль Валеев: Всего 800 делегатов. Я считаю, что 300 - 400 человек — вся элита казанская должна сидеть там, потому что их мы пока приглашаем только как гостей. Знаете, почему я расстраиваюсь из-за такого конгресса, его формы? Выходит оратор и говорит: «Спасибо, что пригласили». Они даже забывают про протокол, они же избранные делегаты. Как пригласили? Выборочно же избирают.

Модератор: Якобы избирают.

Римзиль Валеев: Неважно, или квоту дают из какой-то дальней страны.

Модератор: Сколько квоту дали Саратову?

Камиль Аблязов: Десять.

Римзиль Валеев: Вот десять. А в какой-то стране 15 татар живет, и 7 человек приезжает.

Модератор: Такое бывает?

Римзиль Валеев: Бывает. Они сами приедут издалека — куда денешься. А именно татарстанцы, казанцы...

Модератор: То есть мы выключены?

Римзиль Валеев: Конечно.

Камиль Аблязов: Так это же хорошо, что приезжаем: платим за гостиницы, доход делаем.

Модератор: Речь о другом. Пусть приезжают приглашенные, но и из Казани должно быть минимум 200 человек!

Римзиль Валеев: Эта структура называется республиканской организацией.

Модератор: Бо́льшая часть национальной интеллектуальной элиты, тут можно согласиться с Римзилем Салиховичем,  здесь ведь живет.

Римзиль Валеев: Общественная энергия огромная, пора все это задействовать, и самое главное в общественной работе — это имитацией и пиаром не увлекаться. КПСС и комсомол кончились на этом. Пока сейчас все партии, все парламенты, к сожалению, и исполнительная федеральная власть этим занимаются по телевизору, но если мы этим не занимаемся, к сожалению, — мы этим занимаемся, мы результат видим. У нас уже сейчас есть иждивенческое потребительское татарское сообщество — мне очень скучно, часто мне не с кем разговаривать, нет экспертов и таких людей, которые хотели бы, как в 1990-е годы, совершать культурную революцию. Сейчас такой откат пошел. Мы и в иной республике, и с иным татарским народом живем. Я надеюсь, что мы должны рано или поздно развернуться.

Модератор: Спасибо за интересный и содержательный разговор! В принципе, наш круглый стол обсудил все животрепещущие вопросы, которые волнуют татар. Мне даже интересно, останется ли что-то конгрессу... Это, конечно, шутка. Лично мне хотелось бы, чтобы татары России и всего мира обсудили не только конъюнктурные темы, которые сегодня полыхают и болят, а долгосрочные вопросы развития нации лет на 50, как это принято у китайцев. Чтобы вышли из позиции обижающихся и обороняющихся, и показали перспективы и для татар, и для России — куда нам идти, как построить большую гармоничную страну, где цветут сто цветов. 

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (101) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.08.2017 08:26

Вы посмотрите на республики Северного Кавказа, там люди разговаривают на родных языках без всяких договоров. У нас почему так не происходит? Всегда надо найти политическую причину, там где ее и в помине нет.
P.S. Не по теме, но все же. Скоро в республики своих молкозаводов не останется. А мы все в "космос осваиваем"....
Альфред Ш.(Кузайкино)

  • Анонимно
    3.08.2017 08:14

    Не надо прибедняться, никто не собирается делать Казанский край....

    • Анонимно
      3.08.2017 09:59

      Р.Валеев: "Конгресс хорошо работает, всё прекрасно, может и министерством быть.... Бюро не проводится, правление не собирается, Исполком тоже не знает действительности..." - это что это? И это всё в одном предложении у человека.

      Ф. Уразаев: " Надо мобилизоваться...Скоро столетие автономии советской.... Надо собраться..." - Человек двадцать лет сидит на оплачиваемой должности в Конгрессе, машет флагом Всемирного татарского бизниса. Где его бизнисмены из Австралии, Японии, Аравии, Германии. Где их отклик на нынешние события и поддержка? Этого нет. Так как нет никаких бизнисменов и структуры. Есть кабинет в Корстоне и зарплата.

      А.Файзрахманов: "...Цифровая экономика... Блокчейн... Паблики В Контакте.... "Татары и татарочки...". Типа дайте деньги, и мы сейчас Интернет взорвём. Видимо , без денег патриотизма нет.)))

      Грустно всё.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:17

    Ходаем, ярдэменнэн ташлама.
    Кайчан бетэчэк шушы кирэксез утырышлар? Тел - гаилэдэн килэ.

    • Istorik
      4.08.2017 14:38

      ә урыс телле ата-аналар булса? хәтта урыс телле әби-бабайлар да китте. Ничек итеп гаиләдә телне өйрәтеп булыр икән?

  • Анонимно
    3.08.2017 08:26

    Вы посмотрите на республики Северного Кавказа, там люди разговаривают на родных языках без всяких договоров. У нас почему так не происходит? Всегда надо найти политическую причину, там где ее и в помине нет.
    P.S. Не по теме, но все же. Скоро в республики своих молкозаводов не останется. А мы все в "космос осваиваем"....
    Альфред Ш.(Кузайкино)

    • Анонимно
      3.08.2017 09:06

      Это миф. На Северном Кавказе, к сожалению, тоже идет аналогичный процесс потери языков. В Карачаево-Черкесии число владеющих национальным языком между двумя последними переписями населения сократилось на 8%. В Кабардино-Балкарии - на 20%. Число носителей аварского и кумыского языков сократилось на 22 и 23%. Это при том, что численность самих этих народов растет.

    • М.К.
      3.08.2017 09:22

      Вы, судя по всему, совершенно не в курсе процессов, протекающих в республикахСК

    • Анонимно
      3.08.2017 09:28

      Проблема татар в том, что мы всегда думаем о молокозаводах больше, чем о языке. В результате ни того, ни другого.
      Жан Баевич

    • Анонимно
      3.08.2017 12:04

      Про данный "конгресс" слышно только тогда, когда он собирается на свои сабантуи. Всё остальное время его НЕТ ни на политической площадке, ни на экономической, ни на культурно-образовательной. Чистый "самопиар"!
      Р. Валеев: - "я окончил 10 классов на татарском языке, я татарский журналист и по-русски тоже пишу, работал и в центральной газете"... А про университет и Высшую комсомольскую школу при ЦК ВЛКСМ забыли упомянуть? Да, Вы учились в 60-70 гг, когда русский язык и литературу преподавали по-настоящему. Как впрочем и все остальные предметы. И никто не вводил "новые" государственные языки, знать которые на той или иной территории страны было обязательно. Я сам учился в Прибалтике, а родители были учителями, поэтому знаю хорошо.
      Что реально сделал ВКТ для улучшения жизни... - тут я задумался: кого?? ...татар? - а разве есть разделение на татар и не... в нашей республике? ... татарстанцев? - а почему тогда "конгресс татар"?
      По-моему, пора конкретно определить чем ВКТ должен заниматься и спрашивать за реальные результаты его деятельности. А в противном случае - извините, но "банкет" за ваш счет.

      • Конгресс русских общин, конгресс еврейских общин- в стране существует. Почему Вас к отторжению приводит всемирный конгресс татар?

        • Анонимно
          3.08.2017 15:23

          Никак не могу вычислить корреляционную зависимость трех величин - "Республика Татарстан", "всемирный" и "татары, как один из народов, проживающих в РТ"

    • Анонимно
      3.08.2017 12:54

      Там все еще хуже. Татарский пока не признан умирающим всемирными организациями, а вот большинство языкоа северного Кавказа да.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:27

    Не вижу никакой перспективы для татар в заключении этого Договора, это путь к сепаратизму и войне, мы все это видели в 90-х, да и сейчас, все войны на территории СССР вызваны сепаратизмом, и искусственно нарезанными границами, Карабах пылает уже 30лет

    • Буре
      3.08.2017 08:54

      Договариваться всегда лучше чем с недоверием к друг другу жить.

      • Анонимно
        3.08.2017 13:10

        а кто это собирается без этого договора с недоверием жить? Вы о чем? Эта кучка националистов с той и другой стороны? Ну так и как бы это полегче сказать...

    • Буре
      3.08.2017 08:56

      А Карабах пылает потому что никто карахцев не спрашивал а пытались силой нагнуть
      А так не бывает всегда ответ будет

    • Анонимно
      3.08.2017 09:33

      Вот только не надо татар обвинять в стремлении к сепаратизму, за всю историю, несмотря на все катаклизмы нашей истории татары сохраняли приверженность к общему государству. Поскольку татары тоже считают себя государствообразующей нацией. Во-вторых, географически это невозможно, и в-третьих, только 25% татар живет в республике. И ещё есть масса факторов зачем это не нужно.
      Что касается СССР, то может надо причину в себе искать, а не сваливать на все остальные нации. Сама Россия и начала сепаратизм, когда Верховный Совет РСФСР в 1990 году вышел из состава СССР. Что татары или казахи подписали беловежский договор тоже скажите, да. Его Ельцин подписал. Может пора научится бревно в своем глазу искать, а не винить всех подряд.

      • Анонимно
        3.08.2017 13:10

        Все верно, распад страны начался с Москвы, но только пошел он по уже заранее нарезанным границам автономий и союзных республик, а должны быть только области и губернии, так надежнее

        • Анонимно
          3.08.2017 13:25

          Так большевики и нарезали эти территории и границы с национальными названиями. И при чем здесь национальные меньшинства!!!!!Это же факт исторический.
          Почему вы этого не замечаете?Ни одна нация , кроме Финляндии и Польши, не требовала назвать территории по самоназванию наций. Изучите историю, пожалуйста, глубже, прежде чем винить народы, проживающие дружно в нашей стране, в стремлении к сепаратизму. Я вам ещё раз напоминаю, татары никогда не стремились к сепаратизму и не будут стремится, кроме небольшой кучки национальных радикалов и весь развал начинался не с нас. Бревно у вас в глазу, а глаза зашорены.

          • Анонимно
            3.08.2017 15:33

            Национальности никто не обвиняет, большевики заложили эту бомбу, она рванула в 91г, может рвануть и сейчас, некоторые люди, с непонятными целями раскручивают эту тему.А может рвануть так что никому мало не покажется.А благообразные старички в тюбетейках свалят за границу.

            • Анонимно
              3.08.2017 15:59

              Я вам одно, вы своё. Приводите тогда пример из истории, когда-либо татары выступали за отделение от страны, за сепаратизм. И никто не раскручивает тему с непонятными целями. Стоит вопрос о сохранении языка и пролонгации договора. И постарайтесь понять одно - если у нас будет нормальное федеративное устройство, то это намного усилит основу для прочности государства, ибо это будет в интересах всех народов РФ, и никакие в будущем типа большевиков не смогут расшатать эту прочность, этот монолит. Без отсутствия такой прочности всегда найдутся популисты-политики политики для достижения своих низменных целей. Это аксиома.

              • Низами
                4.08.2017 13:40

                А "Милли меджлис" с его "Штатом Идель-Урал" забыли?
                А о том, что М.Ш. Шаймиев хотел, чтобы после распада СССР Татарстан стал членом СНГ "самостоятельно и непосредственно", забыли?
                Никакого сепаратизма?!...

          • Анонимно
            3.08.2017 23:01

            Обратите внимание на даты.

            4 (17) марта 1917 года в в Киеве собрался Всеукраинский съезд, на котором образована Центральная украинская рада.
            15 (28) июня было сформировано первое украинское правительство — Генеральный секретариат.
            26 июня Генеральный секретариат принял Декларацию, которым Центральная рада была названа «высший не только исполнительный, но и законодательный орган всего организованного украинского народа».

            С июля 1917 в Белоруссии активизировались белорусские национальные силы, которые по инициативе Белорусской социалистической громады провели II съезд белорусских национальных организаций и приняли решение добиваться автономии Белоруссии

            9 (22) марта в Ревеле был организован Таллинский эстонский союз, который потребовал от Временного правительства присоединения к Эстляндской губернии северных уездов Лифляндии и введения автономии.

            На Первом Всеказахском съезде, проходившем в Оренбурге с 21 по 28 июля 1917 года произошло организационное оформление партии «Алаш», потребовавшей автономии.

            25 марта 1917 года в Симферополе был проведен крымскотатарский курултай на который съехались свыше 2000 делегатов. Курултай избрал Временный крымско-мусульманский иполнительный комитет.Временный крымско-мусульманский исполнительный комитет получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

            1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

            2-й Всероссийский мусульманский съезд в июле 1917 года в Казани собрал больше сторонников национально-культурной автономии. На совместном заседании этого съезда с 1-м Всероссийским мусульманским военным съездом и Всероссийским съездом мусульманского духовенства 22 июля 1917 года была провозглашенаНационально-культурной автономии мусульман тюрко-татар Внутренней России и Сибири. Кроме того, 27 июля на 3-м заседании 2-го Всероссийского мусульманского съезда по докладу Садри Максуди был учреждён координирующий орган Национальный Совет — Милли Меджлис, с местопребыванием в городе Уфе.

            Другие регионы
            С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратисткими движениями. Основным вопросом, обсуждаемом на съезде был вопрос федеративного устройства России.

            Эдвард Носов

            • Анонимно
              4.08.2017 00:13

              Напоминаю, что при российской империи народы жили дружно и не было стремления к развалу страны. То, что вы привели примеры, это нормальное явление, как только стало больше свободы, объявленное Временным правительством, то все народы, проживающие в стране стали добиваться больше прав в виде автономий и основной вопрос был федеративное устройство страны. Даже Финляндия не помышляла об уходе, у них даже памятник есть Александру первому в благодарность к присоединению к России. Если бы не закон 17 июня 1910 года, где существенно ограничивались права финского парламента и к 1914 году ограничены права самой автономии и Финляндия жила и радовалась в составе империи. Исключение являлась Польша, но у них всегда были свои закидоны. Что касается татарского съезда, то там тоже было территориальная автономия - волго-уральский регион в составе Российской империи, о чем сейчас и мечтают русские радикалы построить Россию по территориальному признаку как федерацию. Этого же тогда и требовали и татары. Но не Временное правительство, ни Колчак на это не пошли и тем самым оттолкнули почти 50 % населения к большевикам, а большевики всех удачно переиграли, они не только согласились с территориями размежеваний, но и стали образовывать федерацию именно по национальному признаку, чтобы склонить часть населения на свою сторону от национальных элит и даже прописали в Конституции страны право нации на самоопределения. Если бы Колчак и Временное правительство трезво смогло оценить ситуацию, то и Российскую империю бы смогли сохранить. И поэтому нужен реальный федерализм, чтобы не было более катаклизмов в нашей стране. Ну, это же ненормально, когда в течении 100 лет Россия теряет два раза свое государство. Поймите вы, при авторитарном правлении, как только наверху наступают катаклизмы, то все рушится как башня из домино, достаточно вынуть одну костяшку,поскольку нет в стране системы сдержек и противовесов. Поэтому, нужна нормальная федеративная страна.

            • Istorik
              4.08.2017 14:42

              и что?

              Ни один из названных Вами съездов не объявлял о выходе из России. Все говорил о федерализме и автономиях. Парад незавимостей произошел в 1918 , когда большевики разогнали Учредительное Собрание и не дали самоорпеделиться российскому народу

              У меня диссертация как раз посвящена анализу съездов 1917 г

        • Анонимно
          3.08.2017 19:37

          Распад пошел с Российской Империи, которой отсутствие республик ни капли не помогло от полного развала.

          • Анонимно
            4.08.2017 00:02

            Если внимательно проанализировать сказанное Рамзилем Валеевым, то есть подозрения на наличие признаков состава уголовного преступления (пусть будет так витиевато сказано). Вспомните историю нынешней Украины. Сначала ей добавили территорию, потом ещё, потом ввели в состав ООН, а потом... То что сегодня имеем. Через десяток лет похоже и самой Украины не останется, да и самих украинцев; будут западенцы-бандеровцы. А татары есть и будут жить во всех регионах своей огромной страны - Российской федерации.

    • Анонимно
      3.08.2017 12:04

      "Карабах пылает уже 30лет"

      А причем здесь Карабах?
      Кстати, Карабах -то пылает, а в России армян уже больше живет, чем в Армении. Скоро их и в Карабахе не останется, все в России переедут.

    • М.К.
      5.08.2017 01:53

      Правильно говорите, надо просто пролонгировать уже существующий договор на десять лет.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:30

    Всех выступавших в исполком ВКТ, а Руслана замом к Главному координатору Шаймиеву или его сыну.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:30

    Предлагаю ознакомиться с моими комментариями на статью "договор межа...." часть 2.
    М.Н.Альмухаметов.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:37

    Все хорошо, но сепаратные договоры нам тут не нужны, нужна только культурная автономия, баи уже достали.

  • ПанАлекс
    3.08.2017 08:37

    Ну почему такие ограниченные и недальновидные? Неужели так трудно понять, что запрет на название "президент" исходит от самого Путина? Только он как опытный разведчик и политик сам такого не говорит а позволяет желающим услужить "угадать желание царя". Ну вот так полюбили слова Путина что "пусть народ решает" (про президента), хотя за ними ничего не стоит! Если бы Путин хотел бы разрешить это название - он бы намекнул - и в Госдуме или отменили бы закон или отсрочили срок введения. Но никаких телодвижений в бюрократической машине не было! Так же и с "продлением Договора" -никто ни в АП, ни в Госдуме и Совфеде даже не почесался насчет "продления"! Даже наоборот, издевательское игнорирование обращения Госсовета. А будут и далее настаивать и шуметь... Последуют и более жесткие комментарии, чем по русскому языку. Неужели трудно понять что для выборного процесса Путину нужно показать силу и уравнять "более равный регион" с остальными - это получит поддержку более 90% депутатов Госдумы и Совфеда.

    • Анонимно
      3.08.2017 08:50

      Недальновидные - это точно. Некоторые, увлеклись технологиями и личными капиталами. Теперь рискуют потерять и то и другое. Взлетели высоко, забыв, про народ, который их туда и поднял.
      Теперь лихорадочно ищут поддержки.
      Хотя, объективно, слишком централизованное управление в России, делает её уязвимой от решений узкой группы лиц или даже одного человека. Король будет голый и никто ему не скажет об этом.

      • Анонимно
        3.08.2017 13:55

        Король будет голый и никто ему об этом не скажет если в стране не будет политической конкуренции. В отдельных областях и краях какая-то политическая конкуренция ещё теплится. Новосибирск, Екатеринбург как примеры. В большинстве республик её вообще нет и никогда не было, в т.ч и в Татарстане.

    • Анонимно
      3.08.2017 10:59

      Салават

      "Неужели так трудно понять, что запрет на название "президент" исходит от самого Путина?"

      Путин важнее Конституции РФ?

      • ПанАлекс
        3.08.2017 12:01

        А где вы увидели противостояние Путина и конституции?

        • Анонимно
          3.08.2017 12:59

          Оно давно уже, с тех пор как изменили срок президентсва. А в данном случае антиконституциона дискриминация по языковому признаку, когда утаерждается, что язык главнее, а есть не
          очень, тем более когда речь идет о государственных язык республик, что тоже гарантировано конституцией.

    • Анонимно
      4.08.2017 21:08

      Кстати да, разговаривал с людьми во многих регионах России. Большинство резко отрицательно относится к исключительному статусу Татарстана. По факту этот договор нам больше вредит, т.к. содержания в нем ноль, а людей против нам он настраивает.

  • Анонимно
    3.08.2017 08:37

    Фаизрахманов красиво научился говорить. Как-будто кроме него и его малочисленных соратников никто не занимается историей Татарстана. Все эти экскурсионные "проекты" потому не идут дальше, потому что являются, по большей части, обычным пиаром организаторов, а не долговременной серьезной акцией. Он говорит, что им мало кто помогает. Но, только в последнее время в исторических акциях форума принимали активное участие архивисты, профессура университета, сотрудники института истории. Никто не отказывает.
    И зачем ждать от кого-то помощи. Делайте! Вы же молодежь!
    Это же ваши задумки.
    Что-то берут сомнения насчет эффективности таких общественников

  • Анонимно
    3.08.2017 08:39

    Очень хорошая мозговая атака по всем животрепещущим проблемам татар! Молодцы участники обсуждения! Неоценимая помощь для Конгресса. Единственное - чтобы бюрократическая основа ВКТ не стала в дальнейшем чистой бюрократией. А если еще и финансы будут идти от буржуазии. которая несвободна в своих действиях... Предусмотреть бы сохранение относительной свободы этого органа !

  • Анонимно
    3.08.2017 08:42

    Сбербанк возглавляет Президент. Президент Сбербанка.

  • Анонимно
    3.08.2017 09:17

    "Казанский край","Казанская область",на крайняк,"Казанская губерния" - что такого плохого во всех этих наименованиях,никак не пойму:очень даже хорошие названия,вполне себе приличные.

    • Анонимно
      3.08.2017 09:37

      Ну, если так поэтапно идти по названиям вспять, то можно назвать Казанским улусом, Ханством

    • Анонимно
      3.08.2017 12:22

      ,"Казанская губерния" - что такого плохого во всех этих наименованиях,никак не пойму:очень даже хорошие названия,вполне себе приличные.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/353378

      Казанская губерния-так называли с восемнадцатого века, это теперь уже историческое название.
      Казанское ханство- тоже историческое название.

      Чем название "Казанское ханство" хуже названия "Казанская губерния"?

      Раз президентов быть не должно, давайте переименуем в Хана, ханов тоже избирали всенародно.

      • Анонимно
        3.08.2017 12:33

        Хан - это отличное решение! Я за!

      • Анонимно
        3.08.2017 13:02

        Ханство это отлично! Казанское ханство, алга.

        • Анонимно
          3.08.2017 13:39

          Не надо ни Казанского ханства, ни Казанской губернии, всё это уже история. Пусть остается в прошлом. Нужен свободный, демократический, правовой Татарстан, с широкими полномочиями местной власти и где права и свободы должны быть неукоснительны для всех граждан, независимо от национальной принадлежности. И тогда вопросов не будет нужна нам республика или нет.

          • Анонимно
            4.08.2017 21:12

            Только Казанская губерния, причем в ее первоначальном составе - от Астрахани до Урала

      • Анонимно
        3.08.2017 16:12

        Ханство слишком богато звучит, для обдираемого региона.

    • Анонимно
      3.08.2017 12:33

      Это надо же так было определиться)))Стан Татар...Татарстан
      Суффикс -стан восходит к индоевропейскому корню «*stā-» («стоять») и на персидском языке означает «место стоянки, ...

      • Анонимно
        3.08.2017 23:53

        /...стан восходит к индоевропейскому корню «*stā-» («стоять»)/
        Ещё раньше он восходит к /эс/ - поверхность, /эз/- след, /эстенлек/- тоже к тому же восходит.

        • Анонимно
          4.08.2017 21:13

          Вот поэтому все эти станы стоят на месте и никуда не движутся. Отличное же название Татария, весь мир нас по нему знает!

  • М.К.
    3.08.2017 09:23

    Римзиль как подметил-то?!
    В Каазани много проржавевших!
    Раньше он об этом не знал?

  • Анонимно
    3.08.2017 09:33

    1. Удивляют меня эти "аксакалы". Обсуждают уже несколько раз вопросы, что в принципе соприкасаются вплотную с юриспруденцией, и парадокс, в дискуссиях не участвует ни один практикующий юрист по конституционному и международному праву. ПАРАДОКС. В Татарстане разве нет своего Конституционного суда? В КГУ на юрфаке разве упразднена кафедра международного права? ПАРАДОКС.
    2. По моему личному убеждению не подписать ДОГОВОР между Татарстаном и ФЦ НЕВОЗМОЖНО. Ибо это можно считать уже прямым САБОТАЖЕМ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
    А) Ст.11 КРФ 3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий - ПРЯМО УКАЗЫВАЕТ НА ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. А Татарстан согласно Конституции РТ - есть государство!! Следовательно существование без договорных отношений между ним и ФЦ - ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО чисто юридически, а не по хотелкам.
    Б) Что касается статуса Президента РТ и 2 государственного языка - татарского говорится в ст. 76 КРФ 4. Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа осуществляют собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов.
    6. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, изданным в соответствии с частью четвертой настоящей статьи, действует нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации.
    3. Всё - какие могут быть вопросы - ФЗ о переименовании "президент" - незаконен по отношению к Татарстану и антиконституционен. Так как в Конституции РТ прописана эта должность, а в ст. 11 сказано в ч. 2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти. То есть татарстанцами же образуется и татарстанцами же называются.
    Язык татарский - государственный. То есть все вопросы о его использовании (сколько, кем, как и кто) тоже в ведении Республики Татарстан. И согласно соответствующему его закону и регламенту, выработанному Минобразования РТ.
    4. В чём проблемы, об чём спор - там где и проблем нет и споров не должно быть, если строго предеживаться принципам демократического праового государства, а не Сурковским, а теперь уже Кириенковским хотелкам?

    • 1. Удивляют меня эти "аксакалы". Обсуждают уже несколько раз вопросы, что в принципе соприкасаются вплотную с юриспруденцией, и парадокс, в дискуссиях не участвует ни один практикующий юрист по конституционному и международному праву. ПАРАДОКС. В Татарстане разве нет своего Конституционного суда? В КГУ на юрфаке разве упразднена кафедра международного права? ПАРАДОКС.
      2. По моему личному убеждению не подписать ДОГОВОР между Татарстаном и ФЦ НЕВОЗМОЖНО. Ибо это можно считать уже прямым САБОТАЖЕМ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
      А) Ст.11 КРФ 3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий - ПРЯМО УКАЗЫВАЕТ НА ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. А Татарстан согласно Конституции РТ - есть государство!! Следовательно существование без договорных отношений между ним и ФЦ - ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО чисто юридически, а не по хотелкам.
      Б) Что касается статуса Президента РТ и 2 государственного языка - татарского говорится в ст. 76 КРФ 4. Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа осуществляют собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов.
      6. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, изданным в соответствии с частью четвертой настоящей статьи, действует нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации.
      3. Всё - какие могут быть вопросы - ФЗ о переименовании "президент" - незаконен по отношению к Татарстану и антиконституционен. Так как в Конституции РТ прописана эта должность, а в ст. 11 сказано в ч. 2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти. То есть татарстанцами же образуется и татарстанцами же называются.
      Язык татарский - государственный. То есть все вопросы о его использовании (сколько, кем, как и кто) тоже в ведении Республики Татарстан. И согласно соответствующему его закону и регламенту, выработанному Минобразования РТ.
      4. В чём проблемы, об чём спор - там где и проблем нет и споров не должно быть, если строго предеживаться принципам демократического праового государства, а не Сурковским, а теперь уже Кириенковским хотелкам?

      • Анонимно
        3.08.2017 10:53

        статья 5, п.4 Конституции РФ (все субъекты равны). статья 6, п.2 (граждан обладает всеми правами и свобода мира на всей территории, у нас ограничения по языку ) и тд. читайте уж весь документ

      • ПанАлекс
        3.08.2017 11:20

        Какая ущербная логика и аргументация!
        Неужели вы ЮРИСТ?
        А) в статье просто перечисляются Конституция, ФЗ и Договор. Прекращение последнего ничего не меняет и не требует нового разграничения - все написано в Конституции и ФЗ!
        Б) Почему вы все время лжете что статус президента РТ и госязыка находятся ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ВЕДЕНИЯ РФ? Это четко прописано в Конституции РФ и ФЗ в развитии конституции - это или только в компетенции РФ или в совместной компетенции к "ВНЕ" это точно не относится!
        Исходя из того что "президент" и госязыки находятся в компетенции РФ ил в совместной с РТ компетенции, ссылка на п.6 о действии правового акта субъекта в случае противоречий - ЛОЖНО.
        Также ЛОЖНО получаются все Ваши выводы! Двойка вам за юриспруденцию!
        Или проблема в русском языке и не понимания смысла "ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ВЕДЕНИЯ РФ"?

        • ПАНАЛЕКС. Давайте без оскорбительных выпадов. Если Вы бухгалтер, вот и занимайтесь бухгалтерией, а не юриспруденцией. А то Вы вечно действуете по принципу: два пишем три в уме.

          • ПанАлекс
            3.08.2017 13:36

            Что нечем крыть по юриспруденции на личности переходим?

            • 13.36. Смешно. В юр.консультацию вначале обратитесь, проконсультируйтесь. Потом будите меня перепостировать. Я ведь не могу на каждую Вашу глупость реагировать. Хотя я не знаю, может Вы таким образом дружбу заводите с людьми.

              • ПанАлекс
                3.08.2017 16:20

                у таких же "юристов" консультироваться?
                Вы никак не ответили что вы понимаете под "вне пределов ведения РФ" и почему вы под этот соус суете то что 100% относится к ведению РФ".
                кстати вы еще и не объяснили почему присвоили себе полномочия КС РФ, заявляя о неконституционности чего то.

                • 16.20. Вы бестолковый что ли? Вы предложение дальше читайте в статье. Может дойдёт тогда. И потом Законы надо рассматривать по совокупности норм, когда одно вытекает из другого. Это значит, что допускается существование отдельных нормативно-правовых актов, в частности РТ, в рамках разделения полномочий, которые не прописаны в нормативно-правовых актах РФ. Например, в Конституции РТ прописано- президент. А в Конституции РФ не прописаны должности субъектов Федерации. Далее см. ч.6 данной статьи 76, в которой сказано о приоритете местного законодательства. Следовательно ФЗ об исключении названия "президент" незаконен. То же самое об татарском языке, который считается наравне с русским государственным на территории Татарстана. Какие юристы Вас консультировали - после третьего стакана что ли?

    • Анонимно
      3.08.2017 10:39

      //осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами//

      Договоры - это возможное (но не обязательное) дополнение к конституции РФ. Для заключение любого договора - нужно желание двух сторон. У федерального центра желания такого нет - поэтому договор истёк, и его стороны не пролонгировали.

      • Анонимно
        3.08.2017 16:40

        А почему у фед.центра нет законов, делающие все регионы одинаковыми по уровню жизни? Когда примут такой закон, вот тогда откажемся от нашего Договора.

  • OlegBelg
    3.08.2017 09:45

    "Поэтому то, что этот тренд диктует сейчас: упразднение и изменение российской Конституции, как только тронешь..." Через год вспомнят эти слова Римзиля Валеева. Но будет поздно. Противники Договора могли бы подумать о сохранении Конституции РФ, неразрывно связанной с наличием Договора. Недавно народ РФ потерял треть своих полномочий как единственного источника власти: внесены изменения в Конституцию, выборы Президента и Думы стали более редкими. Нынешняя Конституция РФ, нарушаемая, обсмеянная и униженная, все еще Конституция, именно она мешает установлению в России полной диктатуры. Конституция России в опасности и нуждается в защите. Договор между Татарстаном и Россией необходим.

  • Анонимно
    3.08.2017 09:50

    На кавказе как раз между народами(не русскими) разговаривают на русском языке, просто там русских в процентном составе меньше. А по поводу договора-когда будут пикеты напротив посольств России, тогда в Москве задумуются-им такой имидж не нужен. Главное что ситуация сейчас идет от "народа-правительство" к "начальнику-население", и не только по договору.....

  • Анонимно
    3.08.2017 10:10

    Надеюсь они всё это обсуждали на родном языке, а здесь только перевод?
    Иначе, какой пример сливки татарской интеллигенции подают изучающим татарский язык?
    Или татарским языком нельзя пользоваться иносказательно и/или формировать смысловые аллюзии?
    Или просто они хотят чтобы их услышало как можно больше (русскоговорящих)? Может в этом одна из проблем татарского языка - на нём нельзя "прокачать" и продемонстрировать свой "интеллект"?
    Возможно татарский язык сейчас в состоянии древнерусского языка 15-го века, но никому в голову не придёт использовать древнерусский для передачи современных смыслов. Поэтому родной язык и не используют субъекты данной статьи. Это печально и объективно.
    Всё это напоминает современное общение татар на сложные темы между собой, когда они 5 минут на родном языке объясняют друг другу, а потом, для верности, дублируют в нескольких словах по русски. Здесь же решили первую фазу сразу исключить.

  • Анонимно
    3.08.2017 10:27

    я русский и мне приятней жить в республики Татарстан чем в Казанской области с намесником из Москвы потому что это приветет к выкачиванию денег из региона и все чего мы добились пойдет под нож Москвы. Превратимся в Самарскую рбласть с убитыми дорогами и самодуром губернатором! Нужно сказать резкое НЕТ Москве с ее империализмом!!!!

    • Анонимно
      3.08.2017 13:55

      Самара тоже к чемпионату уже готовится, дороги меняются, не переживайте)
      В 90-х никому не приходила в голову мысль о Казанском крае или губернии, однако получилось так, что название Татарстан власть-придержащими татарами здесь воспринимается как место только для татар, что вызывает недоумение, мягко говоря (очень мягко!), а значит, идея переименования будет встречена с радостью.

      • Анонимно
        3.08.2017 15:18

        Да, Казанский край. И присоединить Мари Эл, Удмуртию и Ульяновскую область)) Будет всем краям край)) А то и Чувашию и Башкирией.

  • Анонимно
    3.08.2017 10:29

    Салават

    "я не знаю, почему так зациклились на том, что русские в Татарстане должны иметь татарский язык в базе, это его личное дело".

    Проблемы:

    - родители-манкурты (татары), которых у нас хватает, решат за своих детей-татар, что татарский им не нужен; тем более графы национальность нет. Так и было при СССР. На это и расчет.

    - Смылс изучения языка БЕЗ языковой среды? Среда будет тогда, когда значительное число жителей овладеет языком.

    В европейских странах и даже автономиях (Каталония, например) иммигрант подписывает соглашение об интеграции и изучает местный язык и историю, хотя все вокруг могут владеть английским. Обучение детей в школе также на местном языке. Никаких обвинений в национализме при этом не звучит.

    • ПанАлекс
      3.08.2017 11:38

      Вики:
      Манку́рт — согласно роману Чингиза Айтматова «Буранный полустанок» («И дольше века длится день»), взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни[1][2].

      В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими историческими, национальными корнями, забывшего о своём родстве. В этом значении слово «манкурт» стало нарицательным[3] и уже используется в публицистике[4]. В русском языке появились неологизмы «манкуртизм»[5], «манкуртизация», «деманкуртизация».
      По публикации в журнале «Наука и жизнь», это пример слова, введённого в русский литературный язык в недавнее время: манкурт — это человек, «который после мощного внешнего воздействия на свою психику забыл о своём прошлом и о прошлом своих предков, став одновременно покорным рабом своего хозяина. В последнее время это слово весьма широко употребляется, сохранив в своей содержательной части лишь информацию об утрате памяти о предках и потеряв важные части, сообщающие, что это, во-первых, произошло не само по себе, а в результате внешнего вмешательства и, во-вторых, это изменение превратило человека в раба своего хозяина»[9]..."

      Так может чтобы манкурты вспомнили исторические, национальные корни и вспомнили о своём родстве их достаточно освободить от рабства?
      Когда человек получает достойную оплату своего труда, когда он никому не позволяет пользоваться его избирательным правом, когда ему есть чем гордиться перед детьми, то ему гораздо важнее кто он, откуда, чей род он достойно продолжает...
      Даже Сталин говорил - патриотизм бессмысленен без материальной поддержки.

      • Анонимно
        3.08.2017 11:53

        Салават

        "а в результате внешнего вмешательства"

        Были и есть внешние вмшательства: Валуевский циркуляр на Украине, запреты польского в Польше, закрытие национальных школ во времена СССР, запрет ЕГЭ на родном языке сейчас, запрет нерусских алфавитов...

      • Анонимно
        3.08.2017 12:02

        Салават

        И в РИ, СССР и сейчас в РФ примеров "внешнего воздействия" пруд пруди. Вам их здесь много раз приводили.

        • ПанАлекс
          3.08.2017 13:54

          Так "внешнее вмешательство" это байско-клановый феодализм в Татарстане, который ради своей богатой жизни лишили права своих работников на достойную зарплату (и татарам и нетатарам), на достойную пенсию, на бесплатную медицину и образование. Доведенные до нищенского состояния работающие (в районах 5-15 т. з/п очень нередка) и находятся в состоянии стресса и какого-нибудь "рабства", начиная с кредитного.

          • Анонимно
            3.08.2017 15:46

            Салават

            ПАНАЛЕКС, такое "внешнее вмешательство" по всей РФ, но почему-то, например, в г. Урюпинске Волгоградской области, манкуртов, отказывающихся от русского языка, нет. В данном случае под "внешним вмешательством" следует понимать то, что я написал выше.

            • ПанАлекс
              3.08.2017 16:22

              Они не объявляли суверенитет и не брали всю ответственность на себя, в отличии от Шаймиева, который взяв всю ответственность за Татарстан на себя, не считает себя хоть за что ответственным!

          • Анонимно
            3.08.2017 15:51

            Салават

            ПАНАЛЕКС, читайте русских экономистов:

            "Финансовая несостоятельность регионов и межбюджетные отношения"

            и

            "Искусственная дотационность регионов как залог единства России"

            Есть в сети. Выясните, что дело не только в баях.

      • Анонимно
        3.08.2017 15:20

        Манкуртами в 90-х Байрамова стала называть детей, рождённых в межнациональных браках. Это я чётко помню, когда смешанные семьи больше русских боялись националистов.

  • Анонимно
    3.08.2017 11:11

    //И это не пойдет на пользу России//

    Все реплики Дамира Исхакова - это наивные детские страшилки - "размахивание деревянной сабелькой". Смешно, когда Д.Исхаков внезапно озаботился "пользой России". Все его работы говорят о его противоположных целях по отношению к России.

    В принципе, высказывание идей этими националистами полезно. Сразу видны их явные и открытые устремления. Понятно, что для пользы России надо выслушать их - и сделать всё диаметрально противоположное. С их "добрыми советами" можно дойти до развала страны.

    • Анонимно
      3.08.2017 11:57

      Салават

      Это разве националисты? Вот те, что ежегодно 04 ноября в Мск, Спб и не только маршируют, вот это националисты/расисты. Вы бы ими занялись.

  • Анонимно
    3.08.2017 11:18

    Еще как будем двигаться к Казанской губернии. Если бы наши были морально чисты и идеологически устойчивы, то все бы было не так. Но ведь на каждого из них лежит большая и толстая папка, в которой понаписано столько интересного, что трудно накопать на обычный регион. Поэтому если ты не свят, не проси святого места.

  • Анонимно
    3.08.2017 12:34

    министерство по делам диаспоры ? татары с Сибири Мишаристане Астрахани Беларуси это разве диаспора?

    • Анонимно
      3.08.2017 16:44

      Видно тоже не понимают разницы между словом " диаспора" и коренными жителями страны.

  • Анонимно
    3.08.2017 13:06

    Моисей водил евреев только 40 лет. А эти водят уже века и никак не могут определиться с языком и названием народа))

    • Анонимно
      5.08.2017 20:48

      Не просто водил, но еще и привел в Землю Обетованную.

  • Анонимно
    3.08.2017 13:21

    Договор это гарант для клана, вот они и будоражат общ.сознание. Как же вы будете жить мескеннар? Из списка форбса не выходите уже, никто не трогает, но....пока живы ваши основатели. Незавидная судьба как показывает история. Вот за договор и цепляются. Кусок хлеба не появится от договора.

  • Анонимно
    3.08.2017 14:03

    Цитата:
    "понятно, что уже с сентября начнутся такие эксцессы, когда родители русскоязычных детей будут отказываться, будут писать заявления. Здесь важно сейчас с завучами и с директорами школ поговорить так, чтобы они смогли объяснить родителям, для чего татарский язык, что методики перестраиваются, что в скором времени вы получите хорошее образование".

    Да мы 25 лет слушаем эти байки, что скоро получим новую методику по татарскому! И они действительно все время меняются! (это ж списанные деньги). Но цена им всем грош, все были бестолковые и никакой веры, что появится вдруг хорошая, ни у кого нет.

    Еще более важный вопрос - количество часов.
    Сделают 1-2 урока как в Башкирии, я соглашусь (не потому что нужны они, а потому что проще не связываться), оставят как раньше каждый день - никакие директорские увещевания слушать не собираюсь.

    • Анонимно
      3.08.2017 23:02

      Ни одного урока татарского без подписи родителей на особом заявлении о согласии посещать уроки татарского.

    • Анонимно
      4.08.2017 21:21

      Сами они не сдадутся. Только иски в суд, причем, скорее всего придется дойти до Конституционного суда. Кто пройдет этот путь, будет героем. К сожалению, мой ребенок ужин закончил школу

  • Анонимно
    3.08.2017 16:44

    НЕ НУЖЕН ЭТОТ ДОГОВОР ЕСЛИ ЕГО НЕ БУДЕ Я ВАС ЗАВЕРЯЮ ВОРОВАТЬ БУДУТ МЕНЬШЕ. А ПРОТАЛКИВАЮТ ЭТОТ ДОГОВОР КАМУ НУЖНО НАЖИТЬСЯ. ПРОВЕДИТЕ РЕФЕРЕНДУМ И СРАЗУ ПОЙМЕТЕ И НАРОД ВАМ СКАЖИТ.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль