Энергетика 
9.08.2017

Новая битва ТАИФа и «Татэнерго»: кто согреет Казань?

ТГК-16 обвинила конкурента в монополизации рынка теплоснабжения: якобы их не пускают в «трубу»

Непримиримый спор ведут ТГК-16 и «Татэнерго» в УФАС по РТ. За последние годы у «дочки» ТАИФа в разы снизились поставки тепла в Казань по трубопроводам, которые принадлежат «Татэнерго». Последняя капля — плановое переключение таифовцев на менее мощный тепловод. «БИЗНЕС Online» выслушал аргументы сторон о том, чьи станции круче, и взаимные обвинения в росте тарифов после модернизации.

ТГК-16, входящая в группу компаний «ТАИФ» пожаловалось в антимонопольную службу на АО «Татэнерго. Последнее якобы создает препятствия для «таифовцев» на доступ в 2016 году на товарный рынок тепловой энергии в границах Казани ТГК-16 пожаловалось в антимонопольную службу на «Татэнерго», которое якобы создает препятствия для доступа на товарный рынок тепловой энергии в границах Казани Фото: Ирина Ерохина

«ДОЧКА» ТАИФА ПОЖАЛОВАЛАСЬ НА ВЫТЕСНЕНИЕ С РЫНКА

Пока жители Казани наслаждаются летом и горячей водой, но отдыхают от счетов на тепло (чувствительно возросших после отмены несколько лет назад перекрестного субсидирования), за их кошельки идет нешуточная борьба. ОАО «ТГК-16» (входит в группу компаний «ТАИФ») пожаловалось в антимонопольную службу на АО «Татэнерго». Последнее якобы создает препятствия таифовцам для доступа в 2016 году на товарный рынок тепловой энергии в границах Казани (за исключением территорий «Салават Купере» и ряда других).

Как уточнили «БИЗНЕС Online» в УФАС по РТ, в 2016 году Казань потребила 6,014 млн гигакалорий (Гкал) тепловой энергии. Из них 5,3 млн Гкал произвело «Татэнерго». На долю ОАО «ТГК-16» пришлось лишь 0,727 млн Гкал — их поставки идут через сети «Татэнерго». При этом генерирующая «дочка» ТАИФа заявляет, что в 2016 году, согласно схеме теплоснабжения Казани, они должны были поставить 1,017 тыс. Гкал, то есть им якобы не дали сбыть около 300 тыс. Гкал.

Между тем еще в 2012 году ТГК-16 отправила в Казань целых 1,5 млн Гкал, говорится в ответе на запрос «БИЗНЕС Online» за подписью гендиректора ТГК-16 Эдуарда Галеева. То есть налицо падение в два раза. Более того, по сведениям компании, на 2018 год объем поставок «под разными предлогами» планируется уменьшить до 510 тыс. Гкал тепла.

Примечательно, что на заседании комиссии УФАС по РТ представители ТГК-16 заявили, что и миллион гигакалорий — это «крайне заниженная цифра». И если пойти «путем умножения заложенных [в схеме теплоснабжения] 553 гигакалорий в час на продолжительность отопительного периода, то получается 3 миллиона гигакалорий». Конечно, нельзя сказать, насколько серьезные основания имеет под собой это высказывание в пылу разбирательства. Но выходит, что ТАИФ непрочь взять на себя половину рынка тепла Казани.

Пока же «дочка» ТАИФа фактически обвиняет компанию Раузила Хазиева в желании полностью выдавить ее с казанского рынка тепла. «По нашему мнению и неофициально озвученной позиции ряда топ-менеджеров АО „Татэнерго“, это конечная цель политики, проводимой данным обществом, что противоречит выполнению основной задачи централизованного теплоснабжения по обеспечению дешевой тепловой энергией всех потребителей, а также по снижению тарифной нагрузки на население», — говорится в комментарии ТГК-16.

Эдуард Галеев жестко заявляет: поскольку со стороны АО «Татэнерго» «сознательно снижается объем поставки тепла от самого дешевого источника тепловой энергии – Казанской ТЭЦ-3 ОАО „ТГК-16“, то тариф для конечного потребителя постоянно повышается Эдуард Галеев заявляет: поскольку со стороны «Татэнерго» сознательно снижается объем поставки тепла от самого дешевого источника тепловой энергии — Казанской ТЭЦ-3 «ТГК-16», то тариф для конечного потребителя постоянно повышается Фото: tgc16.ru

БИТВА ГИГАНТОВ: НАЧАЛО

Напомним, что до 2010 года в «Татэнерго» входили все три ТЭЦ, обеспечивающие город и промышленность теплом. Но ТАИФ был резко против «ценника» энергетиков. Гендиректор ТАИФа Альберт Шигабутдинов тогда отмечал, что за предыдущие 6 лет предприятия группы («Казаньоргсинтез» и «Нижнекамскнефтехим») переплатили за энергию более 40 млрд рублей. В итоге ТАИФу удалось добиться покупки за 6,6 млрд рублей Казанской ТЭЦ-3 (основной потребитель — «Казаньоргсинтез») и Нижнекамской ТЭЦ-1 (для нужд «Нижнекамскнефтехима»), которые перешли в ТГК-16.

Так в Казани у «Татэнерго» возникли соперник и, соответственно, почва для конкуренции. Самая видимая часть — старт модернизации. У ТАИФа модернизация станции, которая обошлась в 14 млрд рублей, завершилась в июне. При этом мощности по теплу выросли на четверть — с 1,9 до 2,4 тыс. Гкал/час. А сбывать дополнительные объемы, получается, особо некуда.

С другой стороны доски — ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 «Татэнерго», которым также добавляются мощности. Разница в том, что «Татэнерго» модернизировало ТЭЦ-2 по договорам поставки мощности (ДПМ), то есть по федеральной программе. Понятно, что наращивание мускулов обходится компаниям недешево и, вероятно, обостряет конкуренцию между энергетиками.

Модернизация ТЭЦ-3 обошлась в 14 млрд. рублей. Мощности по теплу выросли на четверть, а сбывать дополнительные объемы особо некуда Модернизация ТЭЦ-3 обошлась в 14 млрд рублей. Мощности по теплу выросли на четверть, а сбывать дополнительные объемы особо некуда Фото: president.tatarstan.ru

Если обратить внимание на физику процесса, то все ТЭЦ вырабатывают как электричество, так и тепло. Последнее во многом является побочным продуктом — пар крутит генератор, получается электричество. После остывания получается огромное количество горячей воды, которое можно с выгодой для себя продать хотя бы тому же населению. Однако равный статус с «Татэнерго» ТАИФу получить не удалось. Согласно закону, если есть несколько источников тепла, то можно или разделить город на сферы ответственности, или выбрать единую теплоснабжающую организацию (ЕТС).

В столице РТ применен комбинированный вариант. В основной части Казани продавать тепло имеет право только «Татэнерго» — компания отвечает за бесперебойное теплоснабжение вверенной ей территории. Для этого она может закупать тепло у сторонних поставщиков, в том числе у ТГК-16, затем транспортирует его до потребителя, а счета выставляет по единой цене, которая утверждается госкомитетом по тарифам исходя из усредненной себестоимости. Технически же это выглядит так: сначала тепло от ТЭЦ-3 идет к коллекторной ТЭЦ-2 по тепловодам №13 и 14 и уже потом поступает в город.

И лишь отопление нового района Казани «Салават Купере» полностью в руках ТГК-16 — там сети лежат в стороне от основных магистралей города. Но, как известно, пока что соципотечный городок растет не так быстро, как планировалось, так что больших объемом потребления тепла там нет.  

Альберт Шигабутдинов отмечал, что за предыдущие шесть лет предприятия группы переплатили за энергию более 40 млрд рублей Альберт Шигабутдинов отмечал, что за предыдущие 6 лет предприятия группы переплатили за энергию более 40 млрд рублей Фото: «БИЗНЕС Online»

«ДОЧКА» ТАИФА: С 2015 ГОДА КАЗАНЦЫ ПЕРЕПЛАТИЛИ ПОЛМИЛЛИАРДА

Основной аргумент ТГК-16 в том, что их оппонент злоупотребляет своим монопольным положением, предпочитая поставлять потребителям дорогое, но свое тепло вместо дешевого, но чужого.

Конечный тариф для потребителя, который тот видит в своих платежках, как уже было сказано, единый — в среднем это 1,3 тыс. рублей за гигакалорию (таким образом, объем рынка превышает 4,2 млрд рублей). Сумма складывается из усредненной цены на выходе от генерирующих мощностей, к которой добавляется стоимость транспортировки тепловой энергии до потребителя, уточняет госкомитет по тарифам. А это и эксплуатация многих километров трубопроводов, и теплопотери в сетях.

Так вот среднегодовой тариф у ТЭЦ-3 в 2016 году — 495,59 рубля (данные для расчета взяты из информации госкомитета РТ по тарифам), а у «Татэнерго» на 47% больше — 733 рубля. В своем комментарии Галеев жестко заявляет: поскольку со стороны АО «Татэнерго» сознательно снижается объем поставки тепла от самого дешевого источника тепловой энергии — Казанской ТЭЦ-3 ОАО «ТГК-16», то тариф для конечного потребителя постоянно повышается. Общий размер переплаты потребителей в результате неправильного распределения нагрузок только с 2015 года, согласно расчетам компании, составляет более 500 млн рублей.

Более низкую себестоимость своего тепла компания объясняет постоянной тепловой нагрузкой от промышленных потребителей. Этим не могут похвастаться татэнерговские ТЭЦ-2 и ТЭЦ-1 — часть их промышленников ушла на собственные источники тепла (котельные), так как это стало для них более выгодным. В итоге все затраты на содержание данных ТЭЦ, в том числе не используемого из-за ухода промышленных потребителей оборудования, переложены на население, говорится в ответе ТГК-16.

Среднегодовой тариф у ТЭЦ-3 в 2016 году — 495,59 рубля, а у «Татэнерго» на 47% больше — 733 рубля Среднегодовой тариф у ТЭЦ-3 в 2016 году — 495,59 рубля, а у «Татэнерго» на 47% больше — 733 рубля Фото: ©Леся Полякова, РИА «Новости»

С этими расчетами категорически не согласен заместитель генерального директора — директор по реализации тепловой и электрической энергии «Татэнерго» Олег Зверев. По его словам, впечатление дешевизны тарифов ТГК-16 ложное, ведь тепло еще нужно доставить до потребителя. Если учесть все затраты и теплопотери при перекачке, выгоды конечный потребитель получить не сможет.

В ответ ТГК-16 обвиняет «Татэнерго» в значительном завышении тепловых потерь при передаче тепла от КТЭЦ-3 до конечного потребителя (30,4% по нормативу). Реальные потери, по мнению энергетиков ТАИФа, значительно ниже. Кроме того, считают они, «Татэнерго» специально не ремонтирует те самые тепловоды №13 и 14, соединяющие ТЭЦ-3 и ТЭЦ-2. «Необходимо просто провести ремонт тепловой изоляции тепловода, при этом экономический эффект в виде снижения потерь тепла компенсирует затраты на ремонт изоляции без дополнительной нагрузки на население», — считают в ТГК-16.

Более того, ТГК-16 указывает, что сейчас «Татэнерго» активно пытается вывести из эксплуатации один из двух «тепловодов жизни» — №13, что еще больше снизит объем поставки. По мнению специалистов ТГК-16, такая политика создает угрозу надежному теплоснабжению Казани в случае возникновения аварийных ситуаций. Дело в том, что районная котельная «Савиново» не имеет резервного топлива, а КТЭЦ-2 АО «Татэнерго» в качестве резерва использует уголь, на который технически невозможно оперативно перейти в случае аварийных ограничений. В «Татэнерго» и с этим тезисом не согласны. У котельных, в том числе «Савиново», есть резерв в виде газопровода, а иной вид топлива в этом качестве не обязателен.

Что касается ремонта тепловодов, то в «Татэнерго» указывают, что не держатся за них и предлагали продать их ТАИФу по остаточной (то есть бросовой) стоимости, но согласия не получили. В ТГК-16 поясняют: «Предложение действительно поступало в мае 2017 года, но условием продажи было финансирование со стороны ГК „ТАИФ“ строительства нового тепловода длиной более 5 километров для АО „Татэнерго“ от Казанской ТЭЦ-2 до котельной „Савиново“, необходимость которого для нас сомнительна».

Когда же ТГК-16 запросила цену продажи и технических документов, «Татэнерго» якобы ответило отказом, потребовав сначала отозвать жалобу из УФАС по РТ. И приостановило переговоры. «Из чего мы делаем вывод, что само предложение о покупке тепловодов — лишь предлог уклониться от разбирательства в УФАС», —  заключают в ТАИФе.

Суть позиции «Татэнерго» в том, что снижение потребления тепла ТГК-16 происходит по чисто объективным причинам Суть позиции «Татэнерго» в том, что снижение потребления тепла ТГК-16 происходит по чисто объективным причинам Фото: Ирина Ерохина

ПОЗИЦИЯ «ТАТЭНЕРГО»: УРОК ГЕОГРАФИИ, МИФЫ О ТАРИФАХ И СПОРЫ О СХЕМЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ

Суть позиции «Татэнерго» в том, что снижение потребления тепла ТГК-16 происходит по чисто объективным причинам. Излагая свою картину спора, Зверев начинает с урока географии. Принадлежащие компании ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 «изначально строились в городской черте» с задачей обеспечить электроэнергией и теплом практически в равных долях как промышленных потребителей, так и население. Так, ТЭЦ-1 находится буквально в 7–10 минутах езды от центра города, ТЭЦ-2 ненамного дальше. Принадлежащее же ТГК-16 ТЭЦ-3 — «иное дело». Основная задача станции — электро- и теплоснабжение «Казаньоргсинтеза». И лишь потом идет обеспечение теплом населения, в первую очередь — Жилплощадки. И из-за достаточной удаленности от основных жилых массивов Казани поставки КТЭЦ-3 никогда не превышали 40% от объема потребления правобережья Казанки (то есть сторона Ново-Савиновского, Кировского, Московского и Авиастроительного районов). На левый берег — сторону Вахитовского района и прочих оставшихся районов — тепло от ТЭЦ-3 и вовсе не доставлялось никогда, объясняют свое видение расклада в «Татэнерго».

В «Татэнерго» категорически отрицают наличие планов выдавить ТГК-16 с рынка. Просто, по версии Зверева, у Казанской ТЭЦ-3 есть свой эффективный радиус, в границах которого она и должна поставлять тепло. Это и есть потребители тепловода №11, а также потребители, подключенные к тепловоду №13 (Жилплощадка, КВЗ и другие). «Говорить о полном исключении из схемы теплоснабжения Казани ТЭЦ-3 не приходится, — говорит Зверев. — Более того, эта станция как являлась резервным источником правобережья Казани, таковой и будет оставаться для обеспечения надежности теплоснабжения в аварийных ситуациях».

Падение потребления тепла у ТГК-16 с 2012 года, по версии «Татэнерго», шло в первую очередь из-за перехода части крупных промышленных предприятий на собственные котельные (как это в более крупном масштабе сделал и сам ТАИФ). Кроме того, сказались энергосберегающие мероприятия в жилом секторе. Зверев также объяснил, почему в 2016 году вместо 1,017 млн Гкал тепла от ТЭЦ-3 понадобилось лишь 727 тысяч. По его словам, заранее предугадать потребность в тепле, погодные и прочие факторы невозможно. Поэтому формируется только прогнозный баланс. И 1,017 млн Гкал — это именно прогноз, а никак не обязательный критерий для закупки. Произошло падение потребления, причем оно было и в теплопроводах «Татэнерго», а также и у «Казаньоргсинтеза», которое полностью относится к ТГК-16.

По версии Зверева, единственная формальная причина претензий к «Татэнерго» — исполнение компанией предписаний утвержденной еще в начале 2015 года схемы теплоснабжения Казани. Тогда было произведено переключение таифовской ТЭЦ-3 от тепловода №8 (он идет по проспекту Ибрагимова и потом сворачивает на улицу Чистопольскую к «Казань Арене» и сейчас обслуживает ТЭЦ-2) на тепловод №11 (Кировский район и часть Московского района). То есть произошла оптимизация — сократился путь тепла до потребителя, сократились тепловые потери.

Схема теплоснабжения разрабатывалась независимой от обеих генерирующих компаний организацией. Цель — распределить подключения к источникам тепла так, чтобы уменьшить тарифную нагрузку на население, затраты на перекачку, тепловые потери, улучшить гидравлический режим работы сетей, говорит Зверев. Основная причина переключения — удаленность ТЭЦ-3, а также подключение к 8-му теплопроводу новых объектов, в том числе стадиона «Казань Арена». В итоге разработчики схемы признали целесообразным переключить ТГК-16 на несколько меньший по нагрузке и территориально более близкий теплопровод №11. Согласно схеме, переключение должно было состояться в начале 2015 года. Но в период отопительного сезона это было невозможно сделать. В итоге переключение произошло только перед началом отопительного сезона 2015/2016 годов, что в итоге тоже сказалось на объемах потребления.

В ТГК-16 с несправедливой, по их мнению, схемой теплоснабжения не согласны. Галеев отмечает, что еще в 2015 году министерство энергетики РФ рекомендовало «обеспечить максимально возможную загрузку Казанской ТЭЦ-3» и внести в схему соответствующие изменения. Самовольное изменение данного распределения со стороны «Татэнерго», тем более в сторону его же более дорогих источников тепла, недопустимо, подчеркивают в ТГК-16. В «Татэнерго» в ответ парируют: жалоба на схему от ТГК-16 действительно была, однако минэнерго никаких предписаний не выдало, а лишь уведомило о назначении экспертизы, которую так и не провели.

Курировавший разработку схемы со стороны городских властей замруководителя исполкома Казани Искандер Гиниятуллин сообщил «БИЗНЕС Online», что разработка велась проектным институтом при постоянном и непосредственном участии рабочей группы, в которую входили все крупные тепловые компании города. По его словам, документ перед утверждением прошел публичные слушания с участием опять же всех заинтересованных сторон. И диалог будет продолжаться. Так, предложения ТГК-16 будут рассмотрены при проведении актуализации схемы в текущем году, добавил Гиниятуллин. 

Принадлежащие «Татэнерго» ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 «изначально строились в городской черте» с задачей обеспечить электроэнергией и теплом практически в равных долях как промышленных потребителей, так и население Принадлежащие «Татэнерго» ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 «изначально строились в городской черте» с задачей обеспечить электроэнергией и теплом практически в равных долях как промышленных потребителей, так и население Фото: prav.tatarstan.ru

ТАИФ ЧЕРЕЗ НАСЕЛЕНИЕ ХОЧЕТ ОКУПИТЬ СВОЙ БИЗНЕС-ПРОЕКТ?

В «Татэнерго» настаивают, что образ ТЭЦ-3 как самой эффективной станции в городе сейчас уже миф. В компании Хазиева предоставили свои расчеты. Так, со ссылкой на официальные данные госкомитета РТ по тарифам 2016 года удельные расходы топлива на выработку тепловой энергии по источникам составили: у ТЭЦ-2  — 139,6 кг/ Гкал; у ТЭЦ-3 — 146,8 кг/Гкал; у районной котельной «Савиново» — 145,4 кг/Гкал. Таким образом, на данный момент удельные расходы не только ТЭЦ-2, но и котельной «Савиново» меньше, чем у ТЭЦ-3 ОАО «ТГК-16», «а соответственно, выше их эффективность». Добиться этого удалось с помощью модернизации мощностей. Так, на ТЭЦ-2 был осуществлен ввод в эксплуатацию в декабре 2014 года двух блоков парогазовых установок общей мощностью 220 МВт и 140 Гкал/час тепловой мощности. Из старого оборудования на станции осталось только маломощная паровая турбина №6, введенная в эксплуатацию в 1958 году. Однако она используется лишь в период сильных холодов и будет списана в 2021 году.

Претензии в недозагрузке эффективных и современных мощностей — это лишь официальная ширма, а самое интересное кроется за ней, отмечают в «Татэнерго». И вскрывают «тайные замыслы» конкурентов, намекая на чисто коммерческие интересы ОАО «ТГК-16», входящего в группу компаний «ТАИФ».

С июня 2017 года на таифовской ТЭЦ-3 запущен в работу новый блок ГТУ-405. Задача ТГК-16 — вернуть вложенные в модернизацию средства, «в том числе и через продажу тепла», говорят в «Татэнерго». Задача крайне сложная. Без механизма ДПМ (договоры на поставку мощности, компенсирующие вложения в модернизацию через федеральный бюджет, — именно так происходила модернизация ТЭЦ-2) такие инвестиции окупаются крайне долго. Горизонт окупаемости может достигать 20–25 лет. Через продажу электроэнергии (а на этом рынке высокая конкуренция и отсутствует тарифное регулирование) вложенные затраты не вернуть, считают в «Татэнерго». И для ускорения возврата средств нужно исполнение двух условий: максимально увеличить объемы продажи продукции и установить максимально высокие цены.

«Второй пункт также воплощается в жизнь, — срывает „Татэнерго“ завесу тайны с действий конкурентов. — ТГК-16 подала в ГКРТТ заявку на установление тарифа на горячую воду на второе полугодие 2018 года по цене 981,99 рубля/ Гкал (без НДС), включая туда возврат затрат на строительство нового блока ГТУ». С точки зрения коммерсанта, это совершенно нормально. Но вот объяснять жителям города, почему у них тепло и вода стали «золотыми», придется исполкому, комитету по тарифам и «Татэнерго» как единой теплоснабжающей организации. Компания Хазиева в составе тарифа по Казани по ТЭЦ-2 на второе полугодие 2018 года заявила цену в 613,48 рубля/Гкал. То есть на 40% ниже, чем по ТЭЦ-3.

Компания Раузила Хазиева в составе тарифа по Казани по ТЭЦ-2 на 2 полугодие 2018 года заявило цену в 613,48 руб/Гкал — на 40% ниже, чем по ТЭЦ-3 Компания Раузила Хазиева в составе тарифа по Казани по ТЭЦ-2 на второе полугодие 2018 года заявила цену в 613,48 руб/Гкал — на 40% ниже, чем по ТЭЦ-3 Фото: «БИЗНЕС Online»

СПОР БУДЕТ РЕШАТЬ ЭКСПЕРТИЗА

В ТГК-16 не стали открещиваться от заявленного роста тарифа, который, впрочем, еще предстоит утвердить комитету по тарифам. Но при этом в компании заявили, что такой рост — как раз следствие уменьшения поставок теплоносителя. Да и вообще — все это дело будущего, а суть спора в УФАС уходит в прошлое. Ведь снижение объемов поставок тепла с Казанской ТЭЦ-3 шло с 2013 года, когда станция еще не была модернизирована и новые газотурбинные установки еще не работали.

«Влияние ГТУ на тарифы для населения будет крайне незначительным, поскольку имеется предельный индекс платы граждан (около 4 процентов) и госкомитет по тарифам не допустит включения необоснованных расходов, — подчеркнули в ТГК и не преминули кинуть камешек в огород „Татэнерго“ в части роста их цен в будущем. — Основным фактором является то, что 70 процентов всех затрат по КТЭЦ-3 относится на электроэнергию. А из оставшихся 30 процентов расходов более 60 процентов приходится на пары, поставляемые промышленным потребителям. Таким образом, на население придется максимум 10 процентов от общих затрат — в отличие от ПГУ-220 МВт на Казанской ТЭЦ-2 АО „Татэнерго“. Она практически не имеет промышленных потребителей, в связи с чем все затраты, отнесенные на тепловую энергию, после окончания программы ДПМ (ориентировочно в 2022 году) будут возложены на население».

В «Татэнерго» с этим посылом не согласны. В компании отмечают, что фактически ТГК-16 таким образом подтверждает, что затраты на ГТУ, которое производит только электричество, все же лягут в тарифы за тепло. Кроме того, следом произойдет перераспределение внутри тарифа. И в итоге, например, деньги, которые могли пойти на ремонт оборудования, участвующего в теплоснабжении, где и так недофинансирование, пойдут на стороннее для теплоснабжения производство электроэнергии. А по поводу своей ПГУ-220 МВт на ТЭЦ-2 в «Татэнерго» отмечают, что расходы на содержание объектов, построенных по ДПМ, по закону не подлежат включению в регулируемые тарифы. Ведь изначально подразумевается, что проект окупится по программе ДПМ! Во-вторых, парогазовая установка работает в режиме выработки только электричества, затраты на него в тепло включены не будут в любом случае.

Словом, клубок взаимных обвинений, накопленных сторонами друг к другу, напоминает тугой узел. И распутать его не менее затруднительно, чем рассудить знаменитый гоголевский спор Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем... Вот и антимонопольщики, выслушав потоки взаимного компромата, дали делу перейти в фазу экспертизы: следующее заседание состоится в сентябре. За это время УФАС и участникам процесса нужно будет уточнить вопросы и выбрать непосредственно экспертов. На данный момент часть вопросов звучит так: осуществляло ли АО «Татэнерго» в 2015 году действия по переключения тепловода в соответствии со схемой теплоснабжения? И какой максимальный объем тепловой энергии могло потребить АО «Татэнерго» от Казанской ТЭЦ-3 ОАО «ТГК-16» в 2016 году в соответствии с присоединенными тепловыми нагрузками согласно схеме теплоснабжения Казани?

Но, каким бы ни оказался вердикт, энергетические войны гигантов, видимо, будут продолжаться — горячая точка на промышленной карте Татарстана разгорается все ярче.

Какую сторону вы поддерживаете в споре ТАИФа и «Татэнерго»?
15%Надо разделить генерацию и сети, как в случае с электричеством
42%Не надо было разрушать единую энергетическую систему
22%Я за ТАИФ, он в данном случае борется с монополией
17%Позиция «Татэнерго» кажется убедительнее
4%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Предприятия: ТАИФ, ТГК-16
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (365) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
9.08.2017 09:06

Не забывай! Ты ничего не выбираешь в этой стране, кроме талисмана для чемпионата мира по футболу 2018 (но это не точно).

  • Анонимно
    9.08.2017 08:17

    Мотивы какие у сторон как вы думаете пишите в комментариях.

    мотив ТАИФА: ТГК-16“ подало в ГКРТТ заявку на установление тарифа на горячую воду на 2 полугодие 2018 года по цене 981,99 руб/ Гкал (без НДС), включая туда возврат затрат на строительство нового блока ГТУ
    мотив Татэнерго: оговорюсь основной опишу образно, работаю я и тумаки мне, а деньги тебе

    • Буре
      9.08.2017 08:48

      Чем больше у них разногласий тем меньше должны быть цены на тепло.
      Демпингуйте господа а мы выберем рублем.
      Так должно быть правильно

      • Анонимно
        9.08.2017 09:06

        Не забывай! Ты ничего не выбираешь в этой стране, кроме талисмана для чемпионата мира по футболу 2018 (но это не точно).

        • Анонимно
          9.08.2017 10:50

          Не соглашусь с вашим утверждением в целом, однако в данном случае вы правы. Чья труба подходит именно в ваш дом, тот и продает и устанавливает цену. Теоретически в эту трубу можно закачать и чужое тепло, но и это решится без нас. Так что проголосовать рублем в данном случае не получится.

          • Анонимно
            9.08.2017 12:19

            Получится. Ставь индивидуальный квартирный котел и пусть все идут лесом со своими трубами, ОДНами, ИТП,ЦТП и альтернативными котельными.

            • Анонимно
              9.08.2017 13:26

              на электричестве будете греть воду,Уважаемый?

              • Анонимно
                9.08.2017 15:04

                Не поверите, уже несколько лет горячей водой не пользуясь. Накопительный водонагреватель на 100 литров греет воду ночью(по льготному тарифу), хватает воды на семью из 4 человек. Посудомойка, стиралка тоже ночью работают. За электричество счёт - 500 рублей в месяц, выгоднее, чем только за 5 кубов горячей такую сумму отдавал.

                • Анонимно
                  9.08.2017 16:26

                  Сейчас в Уруссу ставят квартирные газовые котлы после закрытия УрГРЭС. При таких тарифах, как в Казани и наличии газа в доме можно квартирный котел поставить

                • Анонимно
                  9.08.2017 18:19

                  100 литров на 4 человека?! Не моетесь совсем? Хоть посмотрите расход в душе на человека, все же есть в таблицах в средних значениях.
                  По сути вопроса. ТЭЦ 3 купили чтобы тепло на таиф давать. А теперь решили на рынок с ней выйти. Так как на производство дешевле свой котёл оказалось.

                  • Азат Д
                    9.08.2017 19:37


                    Я считал, чтобы нагреть воду до 60 градусов, примерно так и выходит, может даже дешевле.

                  • Анонимно
                    10.08.2017 08:07

                    По-моему наоборот - КОС от своего котла отказался, потому что с ТЭЦ 3 дешевле.

            • naill
              9.08.2017 18:14

              это происки монополии ТАТЭНЕРГО , это они со своими заоблачными тарифами , заставляют скатываться в первобытный образ жизни

            • Анонимно
              9.08.2017 20:01

              Не получится перевести, процедура требует кучи бумаг и согласований,.

          • Азат Д
            9.08.2017 19:34


            Раньше ТЭЦевское тепло было дешевле Казэнерговского в 1,5 раза, потом сравняли на увеличение...

            • Анонимно
              10.08.2017 07:56

              Так и сравняли по вине ТАИФа , когда они отказались субсидировать перекрёстку для населения. Сила то ведь на благо , но блага не всем , а только избранным. Вот после этого и гребём по полной.

        • Анонимно
          9.08.2017 17:42

          Изображение на купюры еще, хотя...

          • Анонимно
            9.08.2017 22:49

            Ага совсем забыли про эти купюры с изображением Казани))

      • Анонимно
        9.08.2017 09:20

        Эти господа не при каких обстоятельствах не будут демпинговать, за все их хотели в конечном итоге будет расплачиваться население.

      • Анонимно
        9.08.2017 10:20

        вы хоть раз видели чтобы аульные олигархи что-то демпинговали?

  • Анонимно
    9.08.2017 08:22

    Ждем повышение тарифов на тепло для населения? Чтобы быстрее отбились деньги вложенные на модернизацию..

    • Если хотите, ждите, бойтесь и тряситесь. Но госкомитет по тарифам не одобрит резкого повышения. Тарифы регулируемые. Если затраты на модернизацию не отражены в схеме теплоснабжения, рост тарифа с их учетом не примут, это раз. И второе ограничение - предельные индексы роста тарифа.

      В тексте это также отражено, кстати.

      • Анонимно
        9.08.2017 08:44

        Вы не совсем правильно понимаете тарифообразование. Конечный тариф ограничен предельной платой граждан , а вот по тарифу электростанций такого ограничения нет. Получится , что внутри конечного тарифа резко вырастет стоимость тепла , вырабатываемого ТЭЦ-3 , и меньше денег останется на ремонт и содержание тепловых сетей. Верить ТАИФУ после того , как по их вине тарифы на тепло для населения взлетели в 2012 г. в два раза уже не приходится. Они всегда говорят одно , а делают только для себя и плевать им на жителей.

        • Анонимно
          9.08.2017 08:57

          я сейчас найду вам деньги на ремонт сетей.

          Наконец, вложения «Татэнерго» в ЗАО «Санаторий «Золотой Колос» выросли с нуля до 982 млн рублей. Именно эту сумму в марте прошлого года тогда еще Генкомпания планировала потратить на покупку 58,13% допэмиссии «Золотого колоса». Уточним, что рассчитанный на 500 мест санаторий находится в центре Сочи и был включен в перечень олимпийских объектов. СМИ сообщали, что в начале нулевых в число акционеров «Золотого колоса» входили гендиректор Сетевой компании Ильшат Фардиев и бывший министр строительства и ЖКХ РТ, вице-мэр Москвы Марат Хуснуллин. «Татэнерго» вложило средства в его реконструкцию, а появившуюся задолженность санатория перед компанией решили конвертировать в ее долю в курортном бизнесе. За 2015 год санаторий заработал 9,8 млн рублей прибыли против 354 млн. рублей убытка годом ранее. Результаты за 2016 год пока не известны. https://www.business-gazeta.ru/article/349388.

          • Анонимно
            9.08.2017 09:03

            Так к этим двоим и все вопросы. Они потратили деньги , а теперь другие должны отвечать?

          • Анонимно
            9.08.2017 09:31

            И падающий ТФБ два миллиарда денег потребителей вложили, а потом списали на убытки. БО об этом писал.

          • Анонимно
            9.08.2017 10:52

            Ну и где тут деньги на ремонт сетей?

          • Анонимно
            9.08.2017 11:48

            Вложили млн, прибыль 9.8 млн. Значит срок окупае6мости 10 лет. Нормальный бизнес. Поприбыльней будет, чем электроэнергию вырабатывать. Что Вам не нравится. Молодцы!

            • Анонимно
              9.08.2017 12:31

              отличная математика! вложили миллиард, прибыль 10 млн. срок окупаемости 100 лет. санаторий без ремонтов столько отработает? молодцы!!!

            • Анонимно
              9.08.2017 12:46

              Вы сами то поняли, что написали? Вложили миллиард, а заработали 9,8 миллионов, то есть отбивать будут как минимум 100 лет. Это не нормальный бизнес!

        • Анонимно
          9.08.2017 08:59

          У ТГК-16 в республике всегда были самые низкие тарифы для населения, чушь пишите

          • Анонимно
            9.08.2017 23:24

            это Вы чушь пишете
            Зверев верно отметил - кроме выработки, есть еще и доставка по сетям
            От источника ТГК доставить их тепло в Приволжский район - это не дешево ни разу

            • Анонимно
              10.08.2017 06:11

              В этом то и проблема, что искусственно, сознательно Татэнерго делает эту транспортировку недешёвой!!!

              • Анонимно
                10.08.2017 09:27

                Точно точно, ездит с гвоздем и дырявит теплосеть, мальчиш-плохиш. Теория заговоря мерещится?

            • naill
              10.08.2017 06:19

              Зверев там не решает

            • Анонимно
              10.08.2017 09:01

              В Приволжский может и не дешево - хотя тоже посчитать бы хорошо - а вот парочке соседних районов вполне себе выгода

          • Анонимно
            10.08.2017 09:25

            У вашего тгк для населения тарифоф не было НИКОГДА. И надеюсь никогда не будет, капиталистам дай волю, сожрут и на могилках спляшут

        • Анонимно
          9.08.2017 09:27

          Это вы не совсем правильно понимаете тарифообразование. тарифы на источниках тоже ограничиваются предельным уровнем роста

          • Анонимно
            9.08.2017 09:51

            Как говориться - учите мат. часть. Предельники для конечных тарифов. Для станций конечно будут обрезания хотелок , но не под дефлятор в 4%. Там другая схема - доказал затраты или не доказал.

        • Анонимно
          9.08.2017 11:50

          "вырастет стоимость тепла, вырабатываемого ТЭЦ-3" К сведению - тепло не вырабатывается - это побочный продукт выработки электроэнергии и если тепло до кучи не продать, то вырастет стоимость электроэнергии только для ТЭЦ (на рынке цена формируется не зависимо от себестоимости), а тепло само по себе не вырабатывается. В котельных да, но не на ТЭЦ.

          • Анонимно
            9.08.2017 12:36

            Вы не правы.Тепло образуется при выработке элэнергии всегда и его утилизация заложена в тарифах на электричество.Просто летом его просто выбрасывают в атмосферу,а зимой за его утилизацию дерут с населения.Раньше за отопление не брали,а наоборот штрафовали ,если обратка возвращалась горячей.

            • Анонимно
              9.08.2017 13:00

              1. Не брали, когда все было государственное.
              2. Вы сами говорите, что тепло заложено в тарифах на электричество.
              3. Летом выбрасывают в атмосферу и отдают на горячую воду. Но зимой берут и за лето.
              4. Вы подтверждаете, что тепло не вырабатывают - это побочный продукт. В чем я не прав?

        • Анонимно
          9.08.2017 11:59

          ТГК -16 создавалась для своих нужд Оргсинтеза а потом появился Майский а потом захотелось Салават Купере ну и курочка по зернышку)

        • Анонимно
          9.08.2017 15:13

          Затраты на содержание тепловодов №13-14 (по филиалу АО Татэнерго Казанские электрические сети) включаются Госкомитетом РТ по тарифам в конечный тариф Татэнерго на горячую воду для реализации населению Казани в соответствии с их экономической обоснованностью. ГКРТТ не рискует надежностью теплоснабжения граждан столицы РТ.

        • Анонимно
          9.08.2017 15:21

          Тариф на тепло повысился с сентября 2012г. для населения Казани не по вине ГК ТАИФ и это было продиктовано объективной необходимостью ликвидации перекрестного субсидирования в тепловой энергии в РТ.
          Стоит отметить, что с основания ТГК-16
          ГК ТАИФ удерживал тарифы на тепловую энергию на уровне самых низких в РТ, в отличие от Татэнерго, продолжающего политику "наваривания" и обогащения на своих потребителях, которая ранее уже привела к недовольству потребителей, продаже станций ... и снижению отпуска тепла в 3 раза. Жизнь ничему не учит Татэнерго.

          • Анонимно
            9.08.2017 16:38

            Не надо рассказывать сказки про добрый ТАИФ. Именно они в 2010 году начали уводить на прямые договоры потребителей. В итоге Правительству РТ не оставалось ничего другого , как поднять в два раза тариф для населения. Ничего крамольного в прекрёстном субсидировании не было и нет. В некоторых регионах оно до сих пор существует , как мера по сдерживанию тарифов на тепло для населения. А станции отжали по бросовой цене - на протоколе по продаже станций только одна подпись _ утверждаю. Чья (он подписан в 2009 году) понятно. А теперь нынешнему руководству РТ всё это до сих пор приходится расхлёбывать ибо сила ушла во благо.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:58

        Кто такой комитет по Тарифам и что он делает? ФАС хоть Федеральный надзорный орган а эти Статисты!

  • Анонимно
    9.08.2017 08:24

    Мотив ТАИФа прост - монополист должен быть один и называться ТАИФ!

  • Анонимно
    9.08.2017 08:27

    получается отопление на ТЭЦ стоит 500р,а мне его по 1500 продают? нормальная маржа у татэнерго

    • Вы его на ТЭЦ хотите, это тепло, или все-таки в квартиру?

      • Анонимно
        9.08.2017 08:41

        таки вы меня сейчас будете убеждать что все тепло по трубе перегнать будет стоить в два раза больше чем на ТЭЦ его сделать? *сарказм* ага, охотно верю

        • Анонимно
          9.08.2017 10:39

          У нас да, в Дании, где целиком в крупных городах перешли на централизованное теплоснабжение, нет. Но там шли к этому планомерно и настойчиво, а у нас со швыряниями деньгами в Золотые колосы и залатываниями дыр на остатки. Кстати после этого еще и цена в два раза за тепло снизилась. И утверждать, что индивидуальный котел эффективней ТЭЦ, все равно, что доказывать, что земля плоская.

          • Анонимно
            9.08.2017 12:24

            По физическим законам, Вы правы, но Татэнерго с комитетом по тарифам уже много лет успешно доказывает, что все таки Земля плоская

          • Анонимно
            9.08.2017 12:39

            Так раньше было в СССР и весь запад завидывал и брал пример с цетрализации и единой системы.

            • Анонимно
              9.08.2017 16:34

              Правильно! Только в СССР все ТЭЦ были промышленно-отопительными, где основным потребителем была промышленность, поэтому тепло на отопление в систему централизованного теплоснабжения было дешевым. Когда же промышленные потребители уходят, централизованное отопление становится не рентабельным, так как его нагрузки сильно колеблются от времени года и на ТЭЦ появляется много неиспользуемого оборудования. На КТЭЦ-3 основной потребитель- Оргсинтез, поэтому ее тепло всегда будет дешевле тепла КТЭЦ-1 и КТЭЦ-2 от которых промпотребители ушли.

        • Анонимно
          9.08.2017 23:27

          Вы совершенно правы!!!
          Тепло по трубам само по себе идет и нет никаких потерь тепла - наоборот, оно еще больше теплеет от движения!!!

      • Анонимно
        9.08.2017 09:22

        На самом деле транспортировка в себестоимости поставки тепла не превышает 30% стоимости генерации.

    • Анонимно
      9.08.2017 09:00

      Возьмите на ТЭЦ за 500 руб. и принесите себе в квартиру , залейте в батарею и ванную и будет вам дёшево и круто , заодно и зарядка , т.е. здоровый образ жизни. Так же можно и с холодной водой - зачем платить водоканалу , когда можно с ведёрком до Волги сбегать. А вот с канализацией сложнее.

      • Анонимно
        9.08.2017 09:11

        я бы с удовольствием перешёл на индивидуальное отопление! т. к. выгодно. но не дают же. у меня дома бойлер электрический на горячую воду и выходит ДЕШЕВЛЕ. до бреда совсем довели.

    • Анонимно
      9.08.2017 09:47

      На ТЭЦ оно бесплатно это побочная продукция и заложена уже в стоимости эл. энергий мы должны оплачивать только стоимость передачи тепла в дома.

      • Анонимно
        9.08.2017 10:58

        В стоимость эл.энергии оно не заложено. Правильно написано, это побочный продукт, себестоимость для них единая, разделение весьма условное. Дальше эл. энергия продается населению по фиксированным тарифам и юрлицам по биржевым ценам. На старых станциях итоговая выручка меньше себестоимости, но есть тепло, сумел его достаточно продать - вышел в плюс, не сумел - терпи убытки. На новых станциях ситуация не так катастрофична, но чтобы окупить вложения тепло тоже необходимо продавать.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:26

          Сказки не рассказываете про убыточность электростанций, вся убыточность это не вовремя сделанный ремонт, а делают у нас в РТ только на бумаге, пример Уруссинская ГРЭС.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:42

          Заложена,но Чубайс придумал как два раза овец постричь,а затем и три,за транспортировку....

    • Анонимно
      9.08.2017 12:38

      Киловатт меньше рубля стоит,для вас три.

    • Анонимно
      9.08.2017 23:26

      Если Вы в Лаишево живете - может и дороже выйти
      А если в Р.Слободе - еще дороже
      И ТГК не погорячилось купить трубы по бросовой цене

  • Анонимно
    9.08.2017 08:30

    Из статьи понятно одно, нас население обсчитывают!

  • Анонимно
    9.08.2017 08:31

    Опять Хазиев бросился бороться с удашливыми, сначала перекрестка, теперь вот затраты на новую станцию тгк, которые с рынка оптового не вернуться....

  • Анонимно
    9.08.2017 08:32

    Судя по именам, чьи позиции приведены в статье - в ТатЭнерго энергетиков нет.

    • Анонимно
      9.08.2017 11:40

      последний энергетик Татэнерго - Константинов Иван Павлович, уволен за ненадобностью.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:26

        А сколько ему годков то?

      • Анонимно
        9.08.2017 13:08

        Да ладно сказки рассказывать. Константинова на пенсию отправили , дав ещё после 60 - летия поработать. Как технарь вопросов нет ,грамотный. Но как технический руководитель никакой - ни одного решения не хотел принимать никогда. Всё спихивал на других. Визу свою и то ставил в самом уголочке , что бы не видно было сразу.

        • Анонимно
          10.08.2017 11:27

          Молодец! Технарь должен подготовить грамотные рншенияЮно сегодня не технари принимают решения,а , к сожалению, удашные проходимцы!!!

  • Анонимно
    9.08.2017 08:32

    паны дерутся, потребителю платить)))

  • Анонимно
    9.08.2017 08:35

    Труба отопления это в нашем климате круче чем нефть платят все

  • Анонимно
    9.08.2017 08:43

    А где доля Казэнерго? Или она входит в Татэнерго?

  • Анонимно
    9.08.2017 08:54

    Любой специалист подтвердит, что вся это возня с центральным отоплением афера века. Я работал на ТЭЦ. Объясню на пальцах откуда идет отопление. Сначала котел разогревает пар. Пар под давлением раскручивает турбину, которая вырабатывает электричесвто. Остывший пар распределяется по потребителям,(любой завод, тот же оргсинтез и т.д.).
    И тут внимание. От горячего пара, турбина нагревается. Ее надо остужать. Остужают ее водой. Которая как раз и направляется нам в качестве отопления. После остывшая вновь возращается на ТЭЦ для охлаждения турбин.
    И внимание фокус. При расчете себестоимости электричества, закладывается в том числе и охлаждение турбин. При расчете за отопление нам внушают что специально "греют" нам воду на турбинах.
    Вот и получается что фактически миллиарды рублей из воздуха

    • Анонимно
      9.08.2017 09:09

      Поэтому у Вас работа на ТЭЦ в прошедшем времени. Надо было бы знать , что линейка оборудования (турбин)рассчитывается исходя из состава потребителей как электроэнергии , так и тепловой энергии. Не нужно было бы тепло , поставили бы конденсационные турбины.

    • Анонимно
      9.08.2017 09:13

      Осталось только на всех въездах в Республику , города и посёлки вместо "Добро пожаловать" установить " Сила во благо" одной семьи. Всё им мало и мало. Напоминает сказку по кота в сапогах - чьи это поля , чьи это заводы , чьи это птицефабрики и электростанции. Ответ понятен.

    • Анонимно
      9.08.2017 09:16

      Что за чушь! Турбину никто не охлаждает. Охлаждают отработанный пар.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:46

        Слейте антифриз со своего авто и покатайтесь,можете до кучи еще и выхлопной газ поохлаждать,по вашей писанине....зачет.

        • Анонимно
          9.08.2017 13:54

          Не путайте ДВС с турбиной на станции. Совершенно разные вещи. Охлаждают отработанный пар , превращая его в горячую воду. Вам ведь не пар в батареи краны поставляют. Для того и ставят на станции теплообменники , градирни и прочее оборудование.

          • Анонимно
            9.08.2017 17:42

            Не путайте турбины на самолете и на станции.Пар это рабочее тело,как и выхлопные газы.На самолете турбины набегающим воздухом охлаждаются,на станции перегретым паром что-ли или кпд у них выше 100,что и охлаждать не надо.

      • Анонимно
        9.08.2017 17:10

        тэц 3. Потом этот пар идет на оргсинтез, вертолетный. так понятно?

    • Анонимно
      9.08.2017 09:54

      +1000. И для того чтобы этого не происходила надо вернуть все на место, объединить: сетевую, генерацию и все тепловые сети в одну организацию и строго следить, чтобы реконструкция сетей и ТЭЦ происходила фактически, а не на бумаги.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:28

        А вы посмотрите, что было 10 лет назад, когда всё это было объединено. Посмотрите на тарифы! Уже не так хочется обратно объединять, так ведь?

        • Анонимно
          9.08.2017 12:29

          +1000. Если бы сейчас все было объединено в котле как опять спит и видит Татэнерго, народ даже не узнал про эти проблемы. Все было бы шито-крыто. А сейчас все грязное нижнее белье некоторых компаний на общее обозрение вылезло. Не спрячешь.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:41

          И хорошо стало стоимость эл. энерги растет теп. растет и т.д.. Пример РЖД было МПС, где за счёт с прибыли от грузовых перевозок компенсировали пас. перевозки при Якунине разделили создали РЖД, на делали всяких дирекций говорили конкуренция цены падать будут, но как всегда цены только выросли. На примере РЖД можно посмотреть на бывшую Татэнерго, когда разделили её на три части то мы не уменьшили затраты а увеличили их(были созданы в каждой огранизаций дирекций увеличили штат и платя им всем большие зарплаты) вы посмотрите на Чубайса после его этой эффективной рыночной экономике. Вся естественная монополия не должна приносить прибыль, а должно обеспечивать нормальные условия жизни человека и экономии. Вы главное поймите для конкуренции нужно не только много производителей но и поставщиков этой продукции, а когда поставщик один (т.е. сети то мы и имеем каждый год повышения тарифов).

    • Анонимно
      9.08.2017 11:09

      Не надо под видом специалиста софистику наводить. По такой логике и генератор нужен только для торможения паровой турбины.

    • Анонимно
      9.08.2017 11:26

      Электрика распродается на рынке, "специалист" Вы наш. И ничего в неё теперь уже не закладывается

      • Анонимно
        9.08.2017 12:44

        После слов "Электрика распродается на рынке" мне понятно, какую специальность вы получили в энерго институте, нас по сравнению с вами учили еще советские преподаватели.

      • Анонимно
        9.08.2017 17:12

        ага. и тарифы для населения утверждает правительство от нечего делать

    • Анонимно
      9.08.2017 23:50

      Двойка вам как бывшему работнику ТЭЦ. Если работали грузчиком, то про технологию не рассуждайте, не позорьтесь.

      • Анонимно
        10.08.2017 11:33

        ну если такой умный то обьясни людям по простому без технологических терминов, откуда берется в батареях горячая вода. уж не хочешь ли ты соврать и расказать басню о том как на тэц специально греют воду?

    • Анонимно
      10.08.2017 11:25

      Теперь понятно, почему вас уволили "специалист" вы наш. Турбину решил остужать водой, которая для отопления населения... Тоже бывший сотрудник ТЭЦ. Смешно.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:00

    Ничего себе потери в трубах!!! 30 с лишним процентов? Так бывает? Дуршлаг? А куда деньги на ремонт уходят?

    • Анонимно
      9.08.2017 09:13

      По заключению экспертизы промбезопасности от 2015 года, остаточный ресурс тепловода #13 - 20 лет, а тепловода #14 - 11,9 лет. Это к аргументу Татэнерго об изношенности этих тепловодов и больших потерях на них

    • Анонимно
      9.08.2017 09:54

      Спросите у тех , кто такое наследство Татэнерго оставил , в том числе у тех кто 13 лет рулил - куда девались деньги.

    • Анонимно
      9.08.2017 12:27

      Почему потери? Есть еще затраты на эксплуатацию

    • Анонимно
      9.08.2017 16:49

      Мда... если там такие потери, то они точно утяжеляют тариф, стоит ли так далеко воду гнать? По-моему, нет.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:05

    Татэнерго (Генкомпания) всегда жировали, закладывая огромную маржу в свои тарифы, вот и сбежали от них все промышленные потребители, а теперь они всеми правдами и неправдами будучи монополистом руки выкручивают своим конкурентам (ТГК-16). Кстати, для размышлений об эффективности, З/П у руководства Татэнерго на порядок выше, чем у аналогичных по должности руководителей ТГК-16. Просто в ТАИФе деньги считают, в Генкомпании есть тарифы!

    • Анонимно
      9.08.2017 14:29

      однозначно!

    • Анонимно
      10.08.2017 09:40

      Вы пардон со свечкой стоите, когда руководству татэнерго зарплату начисляют. Молча завидовать надо. А тгк16 значит такие руководители, что им мало платят

  • Анонимно
    9.08.2017 09:08

    ХЛОПАЙТе В ЛАДОШИ гОСпОДа
    таиф постепенно,тихой сапой подбирается ко всем основным энергоносителям республики. Недалек день когда и бастионы татэнерго рухнут под натиском эффективных тамошних менеджеров..Вот тогда уж тарифы разгуляются на славу, ибо во главу угла ставится не прибыль даже а элементарная нажива,или культурно говоря коммерция. И не тешьте себя мыслью, что Таиф будет думать о нас с вами..единственное что спасет грамотного потребителя это регулярная сверка с тарифами соседних республик. только обнародование именно соседних тарифов хоть как то оградит население рТ от непомерного роста цен на тепло.
    Ну теперь то вам понятно дорогие соотечественники зачем идет такая битва за договор с москвой? Как заявил один из чиновников - зачем нам постоянно согласовывать с центром как печь торт и где открыть столовую? За этими строчками читайте: дайте нам возможность распределять энергетические ресурсы своим компаниям,которым мы доверяем и устанавливать затем наши, татарстанские тарифы..население потом скажет нам спасибо...
    так что хлопайте в ладоши господа...

    • Анонимно
      9.08.2017 09:58

      так тарифы как нашей республики так и соседних доступны на соответствующих ресурсах

    • Анонимно
      9.08.2017 10:19

      А в соседних республиках тарифы меньше?

  • Анонимно
    9.08.2017 09:10

    Я правильно понимаю, ТАИФ хочет свои затраты по ГТУ влить в общий тариф Татэнерго?

    • Анонимно
      9.08.2017 09:38

      Не правильно. Читайте статью. ТГК говорит про нарушения в прошлые годы, где есть факт и население переплатило.

      • Анонимно
        9.08.2017 09:59

        Население переплатило, когда было по факту больше отпуска тепла от ТЭЦ-3? Не понял

      • Анонимно
        9.08.2017 10:00

        Кстати, да. Спор о прошедших годах, а татэнерго все на будущее пытается сослаться.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:13

          Вам всёравно, что будет в будущем? Привет ТАИФу.

          • Анонимно
            9.08.2017 14:28

            Думаю, никому не всё равно, что будет в будущем. Просто всегда хочется аргументированного разговора по сути проблемы, без отвлечений по сторонам. А вот касательно тарифов и дальнейшего развития событий, я считаю, нужен отдельный материал, и уже в комментариях под ним рассуждать о тарифной деятельности обеих компаний

      • Анонимно
        9.08.2017 10:00

        Население не могло переплатить - для него установлен конечный тариф , который жёстко регулируют даже не наш комитет по тарифам , а Федералы в лице ФАС и им наплевать на все внутренние проблемы регионов , они получают чёткую установку и устанавливают минимальный рост тарифов.

    • Анонимно
      9.08.2017 09:57

      Естественно. Где Вы видели , что бы ТАИФ работал , не отбив вложенные средства. Поскольку на электроэнергии их не отбить , то население им должно это компенсировать.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:55

        А покажите человек, который готов в убыток работать? Может Вы за зарплатой на работе не приходите?:) Вопрос в какой срок они хотят это сделать и за чей счет. И если регулирующий орган в лице государства работает правильно, то сделано это будет не за счет населения.

        • Анонимно
          9.08.2017 13:09

          Об этом и спор , что ТАИФ хочет за счёт населения.

          • Анонимно
            9.08.2017 14:37

            Могу ошибаться, но общепринято, что модернизация закладывается в себестоимость. Как в Татарстане, так и в РФ.

        • Анонимно
          9.08.2017 23:55

          А ТАИФ у кого спросил, когда гту строил? У населения?

          • Анонимно
            10.08.2017 06:16

            Да, спросил. ГТУ утверждена в составе инвестпрограммы компетентными государственными органами. Теми, кого народ избрал

    • Анонимно
      9.08.2017 23:34

      правильно
      но ТАИФ еще маскируется "мы за народ: сила во благо мимими"

      • Анонимно
        10.08.2017 06:20

        При этом у Таифа тарифы самые низкие и в РТ и в РФ на ГВС. А вот Татэнерго поднимает тарифы и поднимает. Не надо лозунгов. Смотрите сухие факты.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:21

    Один раз уже по прихоти ТАИФа взвинтили тарифы для населения в два раза. Помоему в 2012 году. Сегодня ТАИФ начинает новую пятилетку с планом еще раз тарифы на отопление поднять, теперь уже за счет новых и никому не нужных кроме себя мощностей. Оргсинтез жив и будет жить пока население Казани живое и готовое платить за бизнес-проект удащливого гиганта НЕФТЕХИМИИ

    • Анонимно
      9.08.2017 10:02

      А можно подробнее: где и при каких обстоятельствах ТАИФ взвинтил цены? по мне так не логично это. если у них основные потребители - своё же производство, то тарифы снижать или на том же уровне удерживать надо. вряд ли прибыль от населения перекроет расход производства на энергоносители по высоким ценам

      • Анонимно
        10.08.2017 12:30

        Ушел на прямые договора со своими предприятиями нефтехими и "забил" на население. Скажете не так было... Не надо нам про социальный Таиф петь, в 2012 уже наелись с этими капиталюгами

  • Анонимно
    9.08.2017 09:30

    Для меня теперь стала ясна причина строительства Салават Купере на таком удалении от города. Все дело в хотелках ТАИФа, который решил выкупить ТЭЦ-3 у Татэнерго, а для отбития вложений им необходимо было население поблизости, которому можно продавать по хорошей цене излишки энергии. Строительство и заселение затянулось, а еще от них ушел крупный потребитель в лице Майского, который сам себе построил энергоцентр, а также там имеется энергоцентр построенный на стредства РЖД, от услуг которого отказался Майский и которому тоже некуда девать энергию, по этому пауки в лице ТАИФа зашевелились.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:02

      Так Вы ещё посмотрите , кто поставляет на Салават Купере весь товарный бетон и ж/б изделия - только заводы ТАИФа.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:57

        Могу ошибаться, но стройматериалы для соципотеки должны закупаться на торгах по федзакону, и тогда если все и поставляется так, как Вы говорите, то значит заводы ТАИФА дают самую низкую цену

        • Анонимно
          9.08.2017 12:45

          Отменили биржу указам Президента РТ.

        • Анонимно
          9.08.2017 13:11

          Тут ведь от оборота надо смотреть. Одно дело опалубку сделать для 10 изделий , другое , что на ней сотни и тысячи будут изготавливаться. Чем больше оборот , тем меньше себестоимость.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:07

      Салават купере - не самый ближний свет, но "на таком удалении от города" я бы его тоже не назвала. Город растет и развивается во все стороны - и это нормально. Давайте вообще строить перестанем - назло паукам Таифа.

      • Анонимно
        9.08.2017 10:25

        Земли в Казани не мерянно. Чего стоит только один огромный участок в районе старого аэропорта и никому не нужного ипподрома, кроме естественно представителей одной семьи.

        • Анонимно
          9.08.2017 11:07

          Так эта земля ак барсу же вроде принадлежит - будут на ней строить, когда захотят, но уж точно не соципотечное жильё

          • Анонимно
            9.08.2017 11:24

            А Акбарсу как досталась эта земля?Уверен, что за бесценок или совсем даром. И почему эта земля не должна использоваться для строительства жилья для соципотечников? Столько лет стоит этот пустырь и ничего на нем не строится, хотя эта земля могла бы приносить пользу городу и жителям. Давно пора принимать законы по изъятию этих пустырей у таких нерадивых собственников, которые их не застраивают.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:38

          знали бы сколько денег уходит на содержание Ипподрома, ради того, чтобы лошадка представителя семьи тренировалась и раз в год скачки устраивались.

        • Анонимно
          9.08.2017 13:04

          Там земли уже распределены, там будет жилой массив, торговый центр через дорогу от икеи.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:39

      Майский никуда не ушёл, да, они построили собственную генерацию, которая стоит сейчас законсервированной по причине того, что с КТЭЦ-3 тепло дешевле выходит.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:30

    ХОТЕЛ бы я стать учредителем ТАИФа и гнуть свое ХОЧУ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ. Пока население размножается с него можно драть. А включить новое оборудование тэц3 в тариф татэнерго по теплу это круто. Вернуть деньги за проект по электрике из тепла особый нрав надо иметь.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:33

    "Влияние ГТУ на тарифы для населения будет крайне незначительным" и "Так вот среднегодовой тариф у ТЭЦ-3 в 2016 году — 495,59 рубля" и „ТГК-16“ подало в ГКРТТ заявку на установление тарифа на горячую воду на 2 полугодие 2018 года по цене 981,99 руб/ Гкал (без НДС)" Практически никакого влияния...

    • Анонимно
      9.08.2017 09:42

      цыплят по осени считают

    • Анонимно
      9.08.2017 14:46

      Учтите, что тариф в 2016г. был установлен на объем 1017 тыс.Гкал (как в Схеме теплоснабжения г. Казань), а на 2018г. объем тепла в горячей воде, который Татэнерго ХОЧЕТ купить у ТГК-16 - 510 тыс.Гкал. Поэтому рост тарифов для ТГК-16 почти два раза при снижении объемов тепла в 2 раза (если вы знакомы с методикой ценообразования в сфере теплоснабжения ) оправдан. При этом Татэнерго НЕЗАКОННО и УМЫШЛЕННО ежегодно заведомо снижает объемы отпуска тепла от КТЭЦ-3 с целью увеличения своих доходов, оправдывая это изношенностью тепловых сетей, расходы на эксплуатацию которых уже включены в конечные тарифы на тепло.

      • Анонимно
        9.08.2017 15:22

        Не заводите рака за камень. Тариф ТГК-16 посчитало из схемы теплоснабжения на величину 1017 тыс. Гкал и тем не менее даёт рост тарифа. То есть при прежнем объёме , как и в 2016 году требуют увеличить в два раза тариф. Другой объём поставки ТГК просто включить в расчёт тарифа не может , так как ГКРТТ не примет данные , отличные от схемы теплоснабжения. Тут уже не приходится говорить о 4% роста , тут злое лицо частного собственника.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:37

    Про тарифы они хорошо придумали - "срывает „Татэнерго“ завесу тайны с действий конкурентов": похоже, что таиф повышает свои тарифы, но у самих-то татэнерговцев эти тарифы задраны выше некуда уже далеко не первый год

    • Анонимно
      10.08.2017 12:34

      Если бы не таиф, то был бы сейчас для населения тариф 700 руб как в 2012 году. Просто у таифа меры нет, запросы бездонные.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:37

    ТЭЦ-3, в свое время, строили под потребности КОС. Позже КОС стал самостоятельно получать тепло из технологического процесса и отказался от тепла ТЭЦ-3. В результате цены для населения на тепло ТЭЦ-3 резко выросли.
    Сейчас и КОС и ТЭЦ-3 принадлежат ТАИФу.
    Не честно все это.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:40

      Вы сами не понимаете о чем пишите. У КОСа нет собственной генерации тепла, пар идёт с КТЭЦ-3

    • Анонимно
      9.08.2017 10:45

      КОС должен был сжигать попутный газ в ТЭЦ 3, тот в Майский должен был поставлять. Но цепочка не срослась

      • Анонимно
        9.08.2017 12:34

        Какой попутный газ на КОСе??? Его там нет в принципе. Если бы он там был, КОС бы его перерабатывал для выпуска полиэтилена. Вы что курите?
        Единственно где сейчас сжигается попутный газ- это на Заинской ГРЭС

        • Анонимно
          9.08.2017 13:07

          которую Татэнерго разорило и в ближайшее время закроет

          • Анонимно
            9.08.2017 14:02

            С какого перепуга Вы ТАИФовские сказки повторяете. ЗайГРЭС как работала , так и будет работать. Закрыть такую станцию в ближайшем обозримом будущем просто не возможно. Нечем заместить её мощности. Про ЗайГРЭС специально слухи распускают. Уже много раз всё проанализировали и МЭ РФ однозначно вынесло вердикт - станцию закрывать нельзя. В своё время ТАИФ мечтал её отжать , да обломилось. Теперь им просто не до неё , у них ТГК-16 выше макушки в кредитах , которые не известно когда отдадут. Вот и пошли по пути слухов и выдумок по принципу хоть как то но напакостить.

            • Анонимно
              9.08.2017 16:46

              Ха-Ха. Системный оператор ЕЭС еще в 2014 году сделал расчеты и выдал заключение, что вывод из эксплуатации ЗГРЭС возможен и не приведет к снижению надежности потребителей. Там сейчас из 11 блоков два работают. Чем больше работающих блоков, тем больше убытки

              • Анонимно
                9.08.2017 17:58

                И в том же году отказался от этих расчётов , слёзно умаляя включить все блоки в регулирование частоты в ЕЭС.. Не путайте результаты по ээ и совокупный результат от продажи ээ и мощности , который и является конечным итогом для станции. А итог 200 млн. руб прибыли. В прошлом году в июле - августе все 11 блоков работали с полной мощностью , покрывая дефицит в системе. В этом году из-за продолжающегося паводка все ГЭС в округе работают на полную мощность и такой необходимости нет , но 4 блока практически постоянно в работе.

                • Анонимно
                  14.08.2017 15:51

                  К сожалению. 2-3 блока в течении 9 месяцев в году. 5 блоков в консервации.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:39

    Хочется, чтобы исполком разобрался с этими тепловодами: перспектива замёрзнуть зимой из-за желания Хазиева сэкономить совсем не радует

    • Анонимно
      9.08.2017 10:05

      Читайте статью. Кроме Жилки и вертолётного от этих тепловодов ничего и не запитано. Они только для резерва.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:00

        Читаю, и про резерв прочитал. А главное прочитал, про то, в каком состоянии у Татэнерго оборудование. И если вдруг (надеюсь, что все же нет), у них что-то накроется, а на улице минус совсем намного, у города будет альтернативная возможность не дать мне (а также детсадам, больницам и т.д.) вымерзнуть.

        • Анонимно
          9.08.2017 13:14

          По годам ввода оборудование сопоставимо на обоих ТЭЦ. Если бы было так , как вы пишете , просто Ростехнадзор к работе в зимний период не допустил бы.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:01

        Сейчас не вспомню, но у города есть что-то вроде нормирующего свода правил, по которому резервный источник прописан как обязательный.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:16

      Ещё очень интересный момент. Вспомнилось , что ТГК с помпезностью заявляло , что с их помощью почти покрыт дефицит электроэнергии в Казани.Так самое интересное в том , что как только включается в работу их новая ГТУ , то цены на ээ в Чебоксарах для потребителей падают на 10% , а в Казани только на 1,5%. Большая часть мощности от ГТУ (примерно 80%) идёт за пределы РТ через магистральные сети и Казань не попадает. Только 20% идёт через ПС 50 кВ Киндери , а не сразу потребителям города. Для городской ТЭЦ такие мощные установки не нужны, там применяются турбины мощностью максимум 160 МВТ , поскольку выдача ээ предусматривается сразу в городские сети. Мощные установки , типа ГТУ-400 , предусмотрены только для работы на магистральные , т.е. межрегиональные сети. Включить такую установку в городские сети - это приговор для города. В случае её аварийного останова ни одна автоматика не справится и повырубает всех потребителей , а для межсистемных линий это мало чуствительно. Это ещё одна сказка от "Силы во Благо" для простых потребителей.

      • Анонимно
        9.08.2017 10:49

        Вы в ТАТЭНЕРГО постройте свои эффективные ГТУ за свой счет, а не за ДПМ. Ваши ТЭЦ все на город работают. Тогда цена точно на 10 % упадет.

        • Анонимно
          9.08.2017 11:14

          Для сведения - после ввода в эксплуатацию ПГУ на ТЭЦ-2 цена на нерегулируемую часть ээ снизилась по Казани. После ввода в 2018 г. ПГУ на ТЭЦ-1 она ещё снизится , а вот от ГТУ ТЭЦ-3 в этом отношении толку нет. Про ДПМ - учитесь работать без поддержки , как привык ТАИФ в Республике. Что бы получить ДПМ на работать с Москвой , а там наше республиканское позвонкое право не работает. Там надо уметь обосновать и доказать , тогда и решится вопрос. Но это уже не про ТАИФ. За границе РТ у них не катит. Там другие правила.

          • Анонимно
            9.08.2017 11:33

            Молодцы, что договорились. И на сколько ваш ДПМ поднимет цену на мощность для потребителей?

            • Анонимно
              9.08.2017 11:38

              Разница в том , что платят потребители всей России и наши в том числе. То есть , если бы Татэнерго не перетащило ДПМ на территорию Республики , наши потребители всё равно бы эту мощность оплачивали. А так часть этих средств удалось вернуть в РТ.

              • Анонимно
                9.08.2017 12:44

                Не оплачивали бы. можно было просто на эту величину уменьшить объем ДПМа. Но тут КЭС просто продал свое хламное оборудование Татэнерго. По Казанской ТЭЦ-2 этот хлам на три ярда до сих пор лежит по складам Татэнерго и гниет. Потому что это было условие перевода ДПМа- по сути плата в три ярда за его перевод.

                • Анонимно
                  9.08.2017 14:11

                  Дилетант Вы наш. Оплата ДПМ зашита в тариф на ЭЭ для потребителей - юр. лиц и отказаться платить не возможно в принципе. Даже с учётом выкупа оборудования проект по ТЭЦ-2 окупается за 10 лет. При этом повторюсь , что за него уже всё заплатили потребители всех регионов РФ. По сути Республика вернула себе ( Татэнерго это собственность РТ) часть оплаченных на оптовый рынок денег. Оборудование в законсервированном виде и заводской упаковке явно не может гнить. Про хлам - на всех трёх Казанских станциях и то , что лежит на складе после выкупа у КЭС , одной и той же фирмы - Дженерал электрик , так что к хламу его даже с закрытыми глазами не притянешь. Это из той же оперы , что и слухи , которые распускаются про закрытие ЗайГРЭС.

                  • Анонимно
                    9.08.2017 16:56

                    Это Вы батенька Дилетант. Сходи на склад и посмотри на свою турбину от Сименса, и на год ее изготовления и про гарантию на нее почитай и про срок консервации))). А про оборудование GE-эта история КТЭЦ-1.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:07

        Дефицит в Казани возникал только в момент аварийных отключений на КТЭЦ1 и КТЭЦ2 , которые принадлежат Татэнерго, для того ,чтобы покрыть дефицит в аварийных случаях в Казани , кроме строительства ГТУ на 400 МВТ была создана совершенно новая схема электроснабжения г. Казани. где ключевым источником и стала КТЭЦ3. После совместных усилий ТАИФа и Сетевой компании схема электроснабжения г. Казани стала по надежности аналогичной Москве, а после завершения всех работ со стороны сетевой компании будет даже выше. К началу 2018 года крупные отключения в г Казани почти исключены. район рисков остается только в районе КТЭЦ 1. где сохраняются риски работы противоаварийной автоматики. Для информации все генерирующие мощности работают в единой общероссийской сети , а автоматика настроена на отключение самого крупного элемента сети, в Казани это Автотрансформаторы на пст Киндери мощностью по 500 МВт и Воздушные линии электропередач с пропускной способностью по 1500 МВт. , напоминаю ГТУ мощностью 400 МВт. и при ее отключении мы возвращаемся в Казани по генерации в состояние 2016 года.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:57

          Все это хорошо только вы главного не сказали, что более 40% эл. энергии мы получаем Чебоксарской ГЭС.

          • Анонимно
            9.08.2017 13:31

            это было до пуска ГТУ 400

            • Анонимно
              9.08.2017 14:16

              И, что себестоимость эл. энергии на ТЭЦ и ГЭС сравните с начало. Самая низкая стоимость эл. энергии, на АЭС потом ГЭС, а ТЭЦ дороже чем на АЭС в три раза( у четом строительство и топлива).

          • Анонимно
            9.08.2017 14:16

            Сказки не рассказывайте. Чебоксарская ГЭС работает практически всё время на ПС Нижегородская. Там дефицит мощности. Туда же идёт переток от ПС Зеленодольская , на которую , в т.ч. работает и ТЭЦ-3. Только в случае проблем с перетоком мощности из Закамья в Казань идёт обратный переток в Республику. После пуска ПГУ на ТЭЦ-1 вообще надобности в мощности от нового блока на ТЭЦ-3 для Казани вообще не будет.

            • Анонимно
              9.08.2017 15:31

              В Нижнем Новгороде есть своя ГЭС. Чебоксарская ГЭС строилась для нужд Казанской агломерации, как Нижнекаская ГЭС для закамской зоны. А из-за того что Нижнекамская ГЭС не вышла на проектную мощность и в республики не хватало своей эл. энергии было начато строительства в Камских полянах АЭС. Если бы Чебоксарская ГЭС была бы не для Казани мы бы со свечками ходили бы так как хим. предприятия большие потребители эл. энергии.

              • Анонимно
                9.08.2017 16:10

                Если вы такой знающий обратитесь в РДУ и посмотрите направление перетока мощности. Всегда днем идет с востока на запад на Москву

              • Анонимно
                9.08.2017 16:45

                Для Вашего сведения - Чебоксарская ГЭС полный близнец нашей Нижнекамской ГЭС с теми же проблемами - верхний бьеф на 5 метров ниже проектного и выше 450 МВт она выдать не может , просто не хватает напора. Станции строились по одному проекту , даже 16 гидроагрегат с Чебоксар перевезли в Челны , поскольку Нижнекамская ГЭС была готова к его установке , а Чебоксарах ещё не готовы были к его монтажу. Нижегородская ГЭС вообще мелочь , так же как и Рыбинская и погоды в выработке ээ не делают. В итоге в Нижегородский узел течёт ээ ото всех сторон , даже с Костромской ГРЭС. Своих источников в Нижнем не хватает для покрытия нагрузок.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:16

        Для более экономичного и надежного распределения нагрузки по Казани в схеме развития энергетики предусмотрен перевод нагрузок с ПСТ Киндери на пст Магистральная и Центральная. это позволит вместо двух центров питания г Казани с пст Киндери и КТЭЦ 3 иметь еще 2 центра питания, и позволит еще больше снизить цены на ээ в Казани. к сожалению это приведет к останову и выводу из эксплуатации устаревшего генерирующего оборудования на КТЭЦ 1 и2., что в свою очередь еще больше снизит цены на ээ в Казани

      • Анонимно
        9.08.2017 11:22

        За такую реализацию отдельно спасибо тогдашнему руководителю РДУ (нынешнему ТГК-16)

        • Анонимно
          9.08.2017 12:36

          РДУ всегда старалось быть независимым и пыталось максимально снижать расходы потребителей , чем и вызывало недовольство Татэнерго.

          • Анонимно
            9.08.2017 13:18

            Да ладно рассказывать сказки про независимость РДУ. Они без согласования сетевой даже в туалет не пойдут. За такое послушание их директор и был повышен до генерального директора ТГК.

            • Анонимно
              9.08.2017 13:35

              интересно как они ДПМ без РДУ получали. Все обоснования и на КТЭЦ 1 и на 2 и на НАбЧелнинскую ТЭЦ мы делали.
              только Заинск защитить не смогли . Вот вы его изакрываете

              • Анонимно
                9.08.2017 14:20

                Ваше РДУ всеми силами пыталось по команде Сетевой компании зарубить перевод обоих ДПМ в Казань. Такие письма писали , что невольно задумываешься про вредителей. Перетащить деньги в РТ для РДУ это плохо , а вогнать 10 млрд. рублей в тарифы наших потребителей для сетевой компании на строительство совершенно не нужной новой линии 220 кВ - это пожалуйста. Только после того как получили по шее от СО и ОДУ Средне Волги с перепугу замолчали.

                • Анонимно
                  9.08.2017 15:36

                  Станция загружено на 30 процентов..
                  Приносит убытки. ИЗ РФ подтвердило возможность вывода станции без всяких компенсирующих мероприятий.
                  ТОП с Заинска уже пнребирабются кто в Челны кто в Казань

                  • Анонимно
                    9.08.2017 17:22

                    По итогам 2016 г. по ЗайГРЭС получена прибыль. Прежде чем рассказывать сказки , хотя проверяйте свою информацию. ЗайГРЭС поставляет 2 товара - ээ и мощность и в итоге получается положительный итог. Что касается РФ , то именно СО ЕЭС ежегодно уговаривает Татэнерго полной мощностью участвовать Заинской ГРЭС в регулировании частоты. Всеми 11 блоками. До 2020 года станция уже заявлена в работу полной мощностью (2200МВт). На 2021 год заявка подана с увеличением мощности (2205МВт). Хватит уже слухи распускать про плохие станции Татэнерго. Да - всё могло бы быть ещё лучше , но это уже спрашивать надо , в том числе и с одного из руководителей ТАИФа , который управлял генерацией в Ген. компании.

                • Анонимно
                  9.08.2017 15:46

                  По Вл 220 Казань получает 600 МВт за 12млрд.
                  А КТЭЦ 1 за 15 млрд дает Казани только 200МВТ. Вот и вся экономика.
                  И мощность КТЭЦ 1 будет заперта в районе КТЭЦ 1 и будет невостребованна.
                  Нужно выводить старую мощность за это РДУ и борется. Потребители лишнее платить не должны.

                  • Анонимно
                    9.08.2017 17:14

                    Ну и опять от лукавого. Какая ВЛ 220 кВ? Если та , которая от ТЭЦ-3 на Киндери , так берите от 600 МВт 20% , в лучшем случае 40%. Остальное идёт в Марийку и Чувашию. И ТЭЦ-1 выдаёт свою ээ прямо в центр нагрузок и далее на Центральную.. Не зря же при расчётах режимов получилось так , что после ввода ПГУ на ТЭЦ-1 мощность от ТЭЦ-3 вообще в Казань попадать не будет. А уж как и за что борются отдельные работники РДУ вообще отдельная песня.

                • Анонимно
                  9.08.2017 15:47

                  Кстати Во 220 строится и ведется до 2018 года.

                  • Анонимно
                    9.08.2017 20:30

                    Во 220 Щелоково Центральная, а казанские вл полностью введены в эксплуатацию

              • Анонимно
                10.08.2017 00:14

                Рду? Что оно делает, кроме как генерацию доит и письма пересылает из ОДУ и обратно

    • Анонимно
      9.08.2017 10:22

      Исполком разберётся. Готовьте денежки. Заплатите за всё

      • Анонимно
        9.08.2017 10:40

        Исполкому давно пора разобраться! очень пассивная позиция идти на поводу отдельных личностей...

        • Анонимно
          9.08.2017 12:37

          Просто отдельные личности Исполкома идут на поводу отдельных личностей Татэнерго. А это уже другим органам нужно разбираться.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:52

    тарифы заоблачные.
    если у тарифам будет в два а лучше в три раза дешевле я за таиф.

    • Анонимно
      9.08.2017 14:20

      почитайте статью внимательно! на 2018 год ТГК-16 тариф завили на 40% дороже чем татэнерго. для вас как для потребителя комитет по тарифам все равно цену не снизит, а вот платить вы будете не за ремонт тепловых сетей, по которым до вас тепло бежит, а за содержание ГТУ, которая вообще в теплоснабжении, тем более г. Казани, не участвует.

  • Анонимно
    9.08.2017 09:53

    Примечательно то, что нам как потребителям без разницы кто победит, тарифы ниже нам никто не сделает!!! Я понимаю так чем больше производителей тем выше конкуренция - ниже цена! Но это на классических рынках, а в монополии что бы не случилось стоимость для потребителя только растет!
    На конкурентных рынках любой производитель задумается о снижении издержек и снижении цен если от него уходят потребители, а эти господа теряют производственные предприятия и все перекладывают на коммуналку, то есть на нас с вами!!!!

    • Анонимно
      9.08.2017 14:23

      для вас как для потребителей, разница огромная, от того, кто победит. Победит ТАИФ, будете платить за ГТУ, которая в теплоснабжении никак не участвует. Неужели вам не важно, за что с вас берут деньги, вам - лишь бы больше не брали???

  • ПанАлекс
    9.08.2017 10:00

    Два главных клана РТ делят территорию...

  • Анонимно
    9.08.2017 10:07

    Вам сверка тарифов соседних регионов тоже не поможет, если Вы сейчас тариф Татэнерго не хотите сверять с тарифом его конкурента. И каким образом сейчас Татэнерго думает о населении: повышением тарифов и устранением своего конкурента? А что, Чиновник лучше коммерсанта? Первый ворует, другой делает деньги вкладывая в производство.... Буду назло платить больше Татэнерго, чтобы Таифу не досталось, а когда о себе начнете думать?...

    • Анонимно
      9.08.2017 10:31

      С чего вы решили, что тепло ТАИФа будет стоить дешевле тепла Татэнерго? Сети принадлежат Татэнерго и он в конечном итоге является поставщиком и устанавливает конечный тариф, в который заложит повышенные издержки на доставку тепла к конкретному дому.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:02

        Тарифы на тепло ТГК-16 в действительности дешевле. А почему они для населения становятся "золотыми" вопрос к тарифному комитету, который позволяет проворачивать такие схемы Татэнерго.

        • Анонимно
          9.08.2017 14:24

          видимо Ваша внимательность хромает. сравните тарифные заявки на 2018 год и поймите, что именно ТАИФ хочет "нагреть" население Казани!

  • мотоцикл
    9.08.2017 10:16

    расплодившиеся до предела буржуазия делит кормовую базу.

  • Анонимно
    9.08.2017 10:26

    Азат Д

    Поэтому и надо отделить теплопроизводящие компании, и кто передает теплоэнергию, как сетевая компания в электроэнергетике. Как быне ругали Чубайса, он правильно разделил РАО ЭС. В трубу тепло пусть закачевают те, кто дешнвле предложит.

    • Анонимно
      9.08.2017 12:11

      По теплу нет рынка. Сравнивать с электрикой не корректно. Это совершенно другой продукт. Его нельзя передать по сетям в Чукотку, например. Чубайс правильно не разделил тепло.

  • Анонимно
    9.08.2017 10:27

    Азат Д

    Пусть тянут теплосети в город, раз тепло у них копеечное, спустят жирок у Казэнерго, которые зря газ жгут.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:35

      Так не хотят же свои тепловые сети строить. Это как минимум 3 млрд. руб. Они вообще никогда не окупятся. А для ТАИФа главное отбить вложенное и с прибылью. Хотите больше продавать - постройте свою сеть и будет вам счастье.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:35

      Самое смешное, если они протянут сети, то тариф на тепло в конечном итоге вырастет и у ТАИФа и у Татэнерго.

      • Анонимно
        9.08.2017 11:15

        Азат Д

        Конечно глупо стоить вторую сеть естественных монополий, поэтому должно подключится УФАС и часть обязать разрешить продавать ТАИФу, если он дешевле предложит, ну и пусть за аренду труб платит.

    • Анонимно
      9.08.2017 10:44

      Зачем?! Пусть Татэнерго продаст им магистральные тепловоды 13 и 14. Но они не продадут, сделают все, чтобы эти трубы поскорее заржавели

      • Анонимно
        9.08.2017 11:08

        Азат Д

        Кстати да, тут мэрия говорила, что тепловые сети сгнили, не нужны не выгодны, поэтому ИТП в домах надо, за счет капремонта, а тут такая битва идет зп трубы.

        • Анонимно
          9.08.2017 12:13

          ИТП - это про трубы горячей воды. Они действительно ржавеют очень быстро - там кислород, а в трубе отопления кислорода намного меньше. Там химически очищенная вода и износ труб гораздо меньше. ИТП правильно внедряют.

          • Анонимно
            9.08.2017 12:51

            Что за бред? В химически очищенной воде столько же кислорода, сколько в неочищенной.

            • Анонимно
              9.08.2017 13:12

              Зато там солей нет, с кислородом которые усиливают коррозию металла и износ оборудования. А в холодной воде сырая вода со всеми примесями. Очистка идет только по вредным для здоровья людей веществ и бактерий.

          • Анонимно
            9.08.2017 13:56

            Азат Д

            ИТП это бойлер или газовый котел?

  • Анонимно
    9.08.2017 10:33

    ТГК-16 принадлежит ТАИФ, а ТАИФ принадлежит государству и на 36% США. Может это до нашей Казани санкции Трампа доходят?

  • Анонимно
    9.08.2017 10:35

    ТКГ-16 так сладко говорит, что мы могли бы жить дешевле. Вопрос к специалистам не сьела бы всю дешевизну тепловой энергии географическое место расположение ТЭЦ3, оно же дальше на 7,5км чем ТЭЦ2. Горячая вода же остынет и дополнительно нужно будет подогревать на ТЭЦ2?

  • Анонимно
    9.08.2017 10:40

    Я правильно понял, что можно построить новую генерацию где-нибудь в черте города и ЗАТРАТЫ лягут в тарифы для населения. А как же экономический эффект? Где окупаемость? Почему тарифы дрлжны расти из-за этого? Бред какой-то. Пусть УФАС разберется какая схема дешевле для конечного потребителя и вынесет вердикт в пользу граждан, а не БИЗНЕСА

    • Анонимно
      9.08.2017 11:01

      "А как же экономический эффект? Где окупаемость?"

      Так экономический эффект и окупаемость будут, но только за счет вашего кошелька и никак иначе.

  • Анонимно
    9.08.2017 10:42

    Азат Д

    Они бьются за то чтобы продавать по высоким тарифам. А не выйти например в антимонопольную службу, и будет продавать тот кто дешевле предложит.

    • Анонимно
      9.08.2017 11:23

      Азат Д

      Ведь в комитете по тарифам есть цена за передачу тепла. Вот пусть ее оплачивают и передают тепло кто дешевле.

  • Булат89
    9.08.2017 10:49

    "По его словам, впечатление дешевизны тарифов ТГК-16 ложное, ведь тепло еще нужно доставить до потребителя. Если учесть все затраты и теплопотери при перекачке, выгоды конечный потребитель получить не сможет.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/3539182"
    ЗАчем мы должны платить за их потери? Конечно нет заинтересованности в устранении причин потерь, если за все платим мы

    • Анонимно
      9.08.2017 11:26

      Поддерживаю. "Среднегодовой тариф у ТЭЦ-3 в 2016 году — 495,59 рубля, а у «Татэнерго» на 47% больше — 733 рубля", при этом в оба тарифа не заложена транспортировка. Делаем выводы: есть две основные составляющие, превращающие тариф для населения в "золотой", - изначально завышенный тариф Татэнерго на производство тепла и завышенный тариф Татэнерго на транспортировку.

  • Анонимно
    9.08.2017 10:51

    Очень обидно нищающему народу,все бы ничего,но злоба рождается в сердце неуправляемая, у многих .Что-то надо делать нашим капитанам индустрии,не правильно это когда пол пенсии ЖКХ с'едает,а денег не всегда на ужин хватает у стариков,в глазах обреченность у многих появилась.Одна поездка чиновника в Москву бизнес- классом ,туда и обратно 3 пенсии моей мамы,что-то делать надо.Б.Носороов

    • Анонимно
      9.08.2017 12:58

      когда на услуги ЖКХ уходит больше 22% пенсии (дохода), надо подавать документы на субсидию, а не тихо плакать в уголочке. Никто нас не придет и не пожалеет.

  • Анонимно
    9.08.2017 10:54

    Наивному комментатора от 10-33.

    1. Таиф никогда не принадлежал и не будет принадлежать РТ.
    11,4 % компании принадлежит сыну бывшего президента Татарстана Минтимера Шаймиева Радику Шаймиеву, 4,5 % — заместителю генерального директора ТАИФ Гузелии Сафиной, остальные акционеры не раскрываются.

    2. Идет подковерная межклановая борьба..

  • Анонимно
    9.08.2017 10:58

    ГАЛЕЕВ МОЛОДЕЦ !

    • Анонимно
      9.08.2017 11:18

      Да Галеев там ничего не решает , так же как до него не решал ничего Хусаинов. Их обязанность выполнять команды ТАИФа. Стратегия именно в руках холдинга , а у Галеева производство по утверждённой стратегии.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:00

    Народ! Какого снижения тарифа на тепло для населения вы все ждете?! Если учитывать, что с 2018 года  2 города нашей республики (кто-то посодействовал насчет Казани и Челнов) вошли в пилотный проект по переходу на новую методику (альткотельная) расчета конечных тарифов для населения.  Поэтому тариф, по которому мы с вами будем оплачивать Татэнерго тепло теперь ежегодно будет расти еще быстрее! И, соответственно, платить за тепло в наших домах мы станем еще больше!

  • Анонимно
    9.08.2017 11:16

    На каждом рынке должны работать профессионалы. НЕФТЬ - Татнефть, ХИМИЯ - ТАИФ, ТЕПЛО - Татэнерго и т.п. Если ТАИФ пошли в энергетику путем продавливания и жесткого администр. Ресурса для извлечения собственной прибыли, то пусть к населению свои руки не тянут. Причем здесь рядовые граждане? Хотят заниматься энергией, то только для своих нужд. Нечего в карман населения лезть. Татэнерго - чисто энергетич. Компания, которая должна заботиться только о минимизации тарифной нагрузки на население. Если выработка от тэц Татэнерго дешевле для населения, то ТАИФУ вообще надо уйти с рынка. АКуда смотрят власти? В 2018 году цена опубликована 980 руб! Это беспредел! Сколько же будет стоить тепло, когда придет в дома?

    • Анонимно
      9.08.2017 11:34

      //На каждом рынке должны работать профессионалы. НЕФТЬ - Татнефть, ХИМИЯ - ТАИФ, ТЕПЛО - Татэнерго и т.п.//

      Чужой "кусок" всегда слаще кажется!!!

    • Анонимно
      9.08.2017 11:49

      Смешно. Не все ли равно чье тепло пришло в отопительные батареи. По вашему Татэнерго с высокими тарифами не лезет в карман населения, а Таиф с низкими его грабит.

      • Анонимно
        9.08.2017 13:21

        Не передёргивайте - у ТАИФа нет тарифа для населения. Они только до своего забора отвечают. Им бы продать побольше , а теперь выясняется , что и подороже.

        • Анонимно
          9.08.2017 14:25

          Интересная фишка. Залез на сайт закупок ТГК. Конкурс на покупку своих же тепловодов на территории ТЭЦ-3 (от стены цеха до забора станции). Цена вопроса 27 млн. руб. Получается сначала за копейки отдали своей дочке (100%) по названием РСК , а теперь , после того как её продали в ГЖФ Абдуллину вдруг решили выкупить назад по полной цене. Видимо Абдуллин решил с ТГК за транспортировку содрать , а так можно в тариф загнать.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:19

    А УФАС за кого будет? За ТАТЭНЕРГО или ТГК16?

  • Анонимно
    9.08.2017 11:20

    ФАС это та контора которая велела комитету по тарифам учесть амортизацию от 14 лярдов затрат в тарифе на тепло? Хорошая контора. И главное всё по закону и правилам...

  • Анонимно
    9.08.2017 11:21

    Как не крути, а проиграет народ.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:23

    Кстати, на сайте комитета по тарифам размещены заявки Татэнерго на тарифы на производство тепла по Казани на 2018год: 1 заявка размещена 5 мая – 1 полугодие 858,33 руб/Гкал, 2полугодие 1005,83 руб/Гкал; 2 заявка размещена 22 июня – 1 полугодие 858,33 руб/Гкал, 2полугодие 754,05 руб/Гкал. Что-то заявка, которая указана в статье на 613,48 руб/Гкал, отсутствует! Получается, что у Татэнерго заявка на тарифы на тепло и сами тарифы, ежегодно устанавливаемые все-таки выше, чем у ТГК-16!

    • Анонимно
      9.08.2017 11:51

      Первая заявка уже давно была отозвана - ещё в мае. Новая действительно 754 руб/Гкал , но в ней сидят котельная Савиново и ТЭЦ-1 со стоимостью 613 руб/Гкал. Даже если брать 754 руб/Гкал , то это всё равно ниже , чем у ТГК-16.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:37

        а скажите мне, если сейчас заявка 600 руб то как предыдущие годы у татэнерго было 750 руб? незаконно завышенные тарифы все года были?

        • Анонимно
          9.08.2017 13:22

          В статье же написали про ввод нового оборудования на ТЭЦ-2 и соответственно снижения удельных расходов на тепло. Соответственно и стоимость становиться меньше.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:49

        Заявку отозвали после того как ТГК-16 в ФАС заявление написало))))

        • Анонимно
          9.08.2017 14:26

          На момент подачи заявления от ТГК уже давно на сайте новая заявка была.

        • Анонимно
          9.08.2017 14:46

          Не факт, что по срокам и причинам действительно всё так было, но комментарий забавный:)

      • Анонимно
        9.08.2017 13:40

        Между прочим, в заявке Татэнерго указаны тарифы на 2018 год на тепловую энергию, производимую в режиме комбинированной выработки! И давно котельная Савиново производит одновременно с  тепловой энергией электрическую?! Не вводите в заблуждение, в любом случае затраты на котельную Савиново сидят в оплачиваемом населением тарифе на тепло. И еще, заявка ТГК-16 на 1 полугодие 2018 года равна 549,97 руб./Гкал, а у Татэнерго 858,33 руб/Гкал! Разница заметна!

        • Анонимно
          9.08.2017 14:24

          У Татэнерго не только с ТЭЦ( где стоимость тепла сидит в стоимости эл. эенргий) тепло идет и из котельных которые не вырабатывают эл. энергию и их больше, т.е. за счет бесплатного тепла на ТЭЦ и дорого тепла в котельных стоимость тепла ниже. А ТАЙФ не несет социальную нагрузку, а просто забрал себе КТЭЦ-3 НкТЭЦ-1 и им наплевать на население, у них видите ли прибыль падает на КОС и НКНХ (из-за стоимости эл.энергии и тепла которую они платили генерирующей компаний(Татэнерго)), а теперь еще хотят заработать на население.

        • Анонимно
          9.08.2017 14:31

          Тут ведь не сила во благо , а знание - сила. Читайте в свободное время ПП РФ о правилах тарифообразования. Котельная Савиново является цехом ТЭЦ-2 и естественно фигурирует в разделе комбинированной выработке. То же замечание по первому полугодию- смена тарифа происходит с 1.07 , т.е. со второго полугодия , а в первом полугодии действуют тарифы второго полугодия предыдущего года. Не надо вводить в заблуждение.

          • Анонимно
            9.08.2017 15:46

            Правильно. Претензия к Татэнерго только одно не компетентное руководства и раздутый штат в головной организаций с высокими зарплатами, из-за этого нет денег на тех. перевооружения сетей и ТЭЦ с Заинской ГРЭС.

            • Анонимно
              9.08.2017 17:07

              Вся наша жизнь - классика Советского кино. Смотрите " Операция Ы ..." : "всё уже украдено до нас". Спасает только то , что запас прочности большой (низкий поклон всему персоналу - патриотам своей профессии) и проведённая модернизация с использованием ДПМ.

          • Анонимно
            9.08.2017 19:05

            Ну да, знание - это сила! теперь понятно почему Татэнерго поставляет населению Нижнекамска и Казани поставляет тепло практически по 1500 руб за Гкал, а приобретает в том числе и у Нижнекамской ТЭЦ-2 за 500 рублей с хвостиком за Гкал!

        • Анонимно
          9.08.2017 14:32

          Вы думаете в СССР дураки были, когда вся энергетика была в одних руках, при током ведение хозяйства убытки компенсировались, как в МПС, за счет перевозки грузов компенсировались перевозки пассажиров и не было социального взрыва по доступности проездов для людей.

          • Анонимно
            9.08.2017 14:49

            Забудьте про СССР. Мы в РФ живем.

            • Анонимно
              9.08.2017 15:41

              А че изменилось правящая партия есть (был КПСС стала ЕР) не сменяемый генеральный секретарь есть.

          • Анонимно
            9.08.2017 16:06

            В СССР законодательство антикоррупционное несколько иначе работала, да и идеология другая была

        • Анонимно
          9.08.2017 16:22

          ваше лукавство про Савиново рассчитано на не глубокое знание вопроса у читателей! Ведь прекрасно знаете, что теплом от ТЭЦ-3 "савиновское" тепло не заменить без строительства перемычки, которую вы кстати не хотите финансировать, о чем в статье хорошо сказано (если не учитывать дешевые инсинуации). Удобно кричать со стороны про якобы "неэффективные" котельные, а когда вопрос ребром ставят, тут же как страусы голову в песок, мол это ваша задача, вы и стройте.

          • Анонимно
            10.08.2017 11:59

            если уж говорить про лукавство, то вам ли не знать что греть квартиры экономически выгодней индивидуальными котлами. обьясните мне зачем по всему городу копать ямы и прокладывать трубы(с переодической их заменой) если проще протянуть ОДНУ газовую трубу к дому и в каждой квартире поставить двухконтурный котел. который греет и горячую воду и для отопления. Так кто лукавит?

            • Анонимно
              10.08.2017 16:38

              Про безопасность слышали, газ вообще надо убрать из многоквартирных домов, а то из-за одного страдает весь подъезд.

      • Анонимно
        9.08.2017 13:56

        Между прочим, в заявке Татэнерго указаны тарифы на 2018 год на тепловую энергию, производимую в режиме комбинированной выработки! И давно котельная Савиново производит одновременно с  тепловой энергией электрическую?! Не вводите в заблуждение, в любом случае затраты на котельную Савиново сидят в оплачиваемом населением тарифе на тепло. И еще, заявка ТГК-16 на 1 полугодие 2018 года равна 549,97 руб./Гкал, а у Татэнерго 858,33 руб/Гкал! Разница заметна!

  • Анонимно
    9.08.2017 11:29

    исходя из этого тепловоды 13 и14 угробят как можно скорее , что бы КТЭЦ 3 как бельмо в глазу со своими низкими тарифами не сидело. а ФАС он же тарифный комитет спокойно подняли конечный тариф для жителей мин в 2 раза в течении 2-3 лет. после этого последние предприятия построят свои котельные тариф взлетит еще выше. и Казань пойдет по пути УРУССУ. КТЭЦ ! и 2 останутся без тепла и станут убыточными как и все станции Татэнерго кроме Нижнекамской ГЭС.
    А жителям Казани предложат как и жителям УРУССУ ставить индивидуальные котлы.

    • Анонимно
      9.08.2017 11:55

      Тариф в 2 раза подняли как раз по милости ТАИФА , когда они по бросовой цене "купили" станции. Казань не Уруссу - перевести на газ дома невозможно , т.к. газовые распределительные сети для этого не предусмотрены. Да и рост тарифа теперь жёстко ограничен предельным ростом платы граждан.

      • Анонимно
        9.08.2017 12:58

        уже нет , Татэнерго перешло на тариф Альтернативной котельной, и теперь тариф спокойно поднимут

      • Анонимно
        9.08.2017 13:02

        ВЫ правы Казань не Уруссу. поэтому будет население и малый бизнес платить по тарифу альткотельной, а все оставшиеся предприятия строить свои теплоисточники.
        Покупайте дом за городом.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:31

    Экспертиза нужна для сокрытия истины, назначат какого-нибудь эксперта и он скажет кто прав. УФАСу это удобно будет - мол не виноват госорган. Эксперт решил.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:33

    все эти жонглирования тарифами! просто рейдерство! хотят у людей последнее забрать- квартиры! чтобы выселять всех= либо в арендное жильё -либо вообще .. за мусорный бак!
    только в Америке, где нам показывает районы вроде скидроу в лос анжелесе! нет зимы! а у нас 9 месяцев! тогда уж лучше сразу на эвтаназию! и живите со своим газом, турбинами и прочим, господа!

  • Анонимно
    9.08.2017 11:49

    вопрос кто оплатит экспертизу.

  • Анонимно
    9.08.2017 11:50

    а пусть проложат теплые полы под тротуарами, будет куда сбывать избытки тепла)

  • Анонимно
    9.08.2017 12:04

    УФАС по РТ принял к рассмотрению заявление ООО Нижнекамская ТЭЦ на действия ТГК-16. Суть заявления в том , что ТГК-16 в нарушение схемы теплоснабжения забрало практически всю тепловую энергию как в паре , так и по горячей воде , фактически отрезав коллег от потребителей , воспользовавшись тем , что все сети принадлежат НКНХ ТАИФ) и проходят через территорию Нижнекамской ТЭЦ-1 (ТАИФ). Причём схемой теплоснабжения чётко расписаны все объёмы поставки от каждого источника. Что-то по этому поводу ТАИФ не возмущается. Получается - исполнил требования законодательства - обидел бедный ТАИФ , ТАИФ не выполнил закон - это нормально , так и должно быть.

    • Анонимно
      9.08.2017 12:41

      ВЫ вводите людей в заблуждение.
      Тепловые сети в Нижнекамске принадлежат Татэнерго и все претензии выдвигаются со стороны Татнефти в адрес исполкома Нижнекамска и Тепловых сетей Татэнерго. кстати там тариф на передачу энергии еще выше чем в Казани.
      Хазиев (бывший руководитель Тарифного комитета) получил в Нижнекамске прекрасные для себя тарифы.

      • Анонимно
        9.08.2017 13:07

        Речь о тепловых сетях НКТЭЦ-1 (ТАИФ) и НКНХ (ТАИФ). Нижнекамская ТЭЦ (НКТЭЦ-2-Татнефть) не может продать тепло НКНХ (ТАИФ). Почему ТАИФ не покупает тепло у НКТЭЦ-2? Почему КОС не покупает тепло у Татэнерго? Хапуги!

        • Анонимно
          9.08.2017 14:40

          Да всё просто - КОС с Татэнерго никак сетями не соединён. А вот в Нижнекамске ТЭЦ-2 как раз предназначена наряду с ТЭЦ-1 поставлять тепло и пар на НКНХ , ТАИФ НК и Нижнекамскшину. В схеме теплоснабжения все объёмы разделены по каждой станции. Просто ТЭЦ-1 закрыло на своей территории задвижки на транзитных паро- и теплопроводах в нарушение схемы теплоснабжения. Естественно ТЭЦ-2 накатало жалобу в УФАС. Основная претензия к ТГК-16 ( забрали теплоснабжение на себя) , Исполком , который обязан был ежегодно актуализировать схему теплоснабжения , ничего не сделал. К Татэнерго вообще там вопросов нет. ТЭЦ-2 просит их привлечь как ЕТО в городе без каких то претензий.

        • Анонимно
          9.08.2017 14:49

          Так сети принадлежат НКНХ и проходят от НКТЭЦ-2 через НКТЭЦ-1 , где их и перекрыли по команде ТАИФа. Нефтехиму самому это не надо. Они прекрасно понимаю , что не дай бог что то случиться НКТЭЦ-2 одномоментно пар и горячую воду им не поставит и завод просто встанет. Но как говорится своя рубашка ближе к телу - деньги из семьи не уходят , а надёжность... Надёжность видимо тупые советские инженеры придумали , когда проектировали НКТЭЦ-2

    • Анонимно
      9.08.2017 13:00

      Уважаемым "пострадавшим" сообщаем, что ТГК-16 не может забрать всю теплоэнергию себе. Ее забирает потребитель- НкНХ, подключенный непосредственно к обоим станциям своими трубами и он сам решает, у кого брать дешевле. А на счет Нижнекамска лучше посмотреть, что там тарифы на обоих станциях на горячую воду в районе 500 руб/Гкал, теплосети в два раза короче чем в Казани, а тарифа как в Казани на уровне 1300 руб/Гкал. А сети опять принадлежат Татэнерго и тепло населению продает Татэнерго.

      • Анонимно
        9.08.2017 13:16

        НКНХ само не решает - за него решает владелец ТАИФ.

      • Анонимно
        9.08.2017 14:45

        Так вы верните 200 млн. рублей с Нижнекамска на тариф ТЭЦ-3 (условно-постоянные расходы ТЭЦ-3 , которые переложили на жителей Нижнекамска) и всё встанет на свои места - тарифы ТЭЦ-3 станут ещё выше , чем заявлено на 2018 год и в Нижнекамске тарифы для населения снизятся. Источник протоколы согласительных комиссий ГКРТТ. Читайте на досуге.

        • Анонимно
          9.08.2017 17:08

          А пусть Татэнерго снимет с тарифа для населения Нижнекамска рублей 300 и вообще будет норм.

          • Анонимно
            9.08.2017 18:05

            Так это вопрос к ТГК-16. Это они часть расходов ТЭЦ-3 в Казани (условно-постоянные расходы) переложили на жителей Нижнекамска. Уберут они их назад в Казань , вот и будет в Нижнекамске снижение тарифа. Только в Казани у них тогда далеко за 1000 рублей тариф улетит , его естественно не утвердят и будет облом с деньгами и окупаемостью проектов. Ну в общем это опять из серии заботы ТАИФа о простых гражданах. В лучшем случае о них вспоминают в судах , когда пытаются отстоять финансовые операции , типа ТФБ.

  • Анонимно
    9.08.2017 12:12

    А как кстати поживает Салават Купере? Там энергия от ТГК-16 востребована? Много берут тепла жители Салавата?

  • Анонимно
    9.08.2017 12:18

    ТАИФ в свое время на КОС перестал платить перекрестку и населению тариф подняли. Тогда они не думали о населении, а думали о своей прибыли на КОСе. Сейчас вдруг стали о населении заботится? Если так, тогда давайте вернем перекрестку? Пусть КОС за перекрестку опять начнет платить, чтобы населению тариф уменьгшить. Они же про это сейчас говорят, о нс заботятся.
    Ничего подобного. Им опять стало выгодно. Рецидивисты! они со стажем.

  • Анонимно
    9.08.2017 12:19

    Сейчас в Салават купере тариф на тепло 1425,65 руб. За ГКАЛ. А в статье Галеев говорит про 495, 59 рублей. А где разница в тарифах 930 руб. - получается потери тепла от тэц до потребителей + обслуживание тэц и тепловодов. Не многовато?

    • Анонимно
      9.08.2017 13:27

      Так теперь понятно. ТГК с ТАИФом хотят так же как в Салават Купере всю Казань посадить на такие тарифы. Вот теперь всё на своих местах. Самый низкий тариф на ТЭЦ-3 , а для населения выше , чем в Казани и это при том , что Салават Купере практически за забором и таких затрат на тепловые сети там просто не может быть.

    • Анонимно
      10.08.2017 08:25

      Ага, потери на трубе 500 м длиной чоуж)))

  • Анонимно
    9.08.2017 12:37

    Пусть ТАИФ возьмет себе эти трубы и с учетом этого скажет - сколько будет тариф. Тогда и посмотрим. А то забрали без разрешения тэц со стороны населения и без подсчёта убытков пенсионеров от роста тарифа в 2 раза и теперь опять хотят в рынке тепла быть. Закладывют в тарифы, чо хотят. А УФАС при этом куда смотрит?.

  • Анонимно
    9.08.2017 12:47

    Для снятия противоречий и постоянных скандалов, для снижения тарифов на тепло нужно вывести тепловые сети из состава Татэнерго и передать их или в ГЖФ(Абдуллину) или Исполкомам или любой другой НЕЗАВИСИМОЙ от Татэнерго и ТАИФа компании.
    Но к сожалению Татэнерго всячески этому противится - тяжело будет делать прибыль на населении

    • Анонимно
      9.08.2017 13:15

      Если передать, то отъем денег у населения станет не контролируемым. Исполкомам хватит карманных жилищных организаций. Не все коту масленица.

    • Анонимно
      9.08.2017 14:52

      Уже были вне Татэнерго. Теперь только успевай ремонтировать. Бывшие уже напридумывали. Исполкому это то же не нужно. У него источников на увеличение ремонтов и присоединение новых потребителей нет.

    • Анонимно
      9.08.2017 16:47

      Для снятия противоречий необходимо вернуть незаконно переданные станции ТАИФУ за бесценок

    • Анонимно
      10.08.2017 08:24

      Чот не особо эти сети брать хотят, тгк то от 13 тепловода отказались.

  • Анонимно
    9.08.2017 12:51

    Я согласен на присутствие в тарифе населения ЗА ТЕПЛО затрат ТАИФа только если вернуть перекрестку тарифов между Оргсинтезом и населением. Раз ТАИФ заботиться обо мне - я должен чувствовать это в счетах жкх, где будет указан размер субсидии КОС или ТАИФ за отопление. Тогда население Вас поддержит. А жировать за счет простых граждан не хорошо.

  • Анонимно
    9.08.2017 12:56

    пока в 4 раза меньше плана, а вся инфроструктура ждет полного обьема потребления

  • Анонимно
    9.08.2017 13:15

    Информационная война, классика жанра, нападение, обвинение, эмоции, а по сути таиф хочет получить очередной кусок пирога

    • Анонимно
      9.08.2017 13:44

      нет он не хочет нарушений закона. не роста тарифов.
      Будем надеяться у этой статьи будет продолжения после утверждения объемов и тарифов. И будет ясна грабительская сущность Татэнерго и потакающему ему Тарифному комитету.

      • Анонимно
        9.08.2017 14:55

        Татэнерго грабит ТАИФ!!! Вы это в виде нового анекдота или это мечту большинства населения Республики ( хоть что то отщипнуть у ТАИФа). Это почище чем полёт человека в другую галактику. До такого фантазия простого жителя не дотягивается.

    • Анонимно
      9.08.2017 13:45

      Цыплят по осени считают

  • Анонимно
    9.08.2017 13:47

    "Мощности по теплу выросли на четверть, а сбывать дополнительные объемы особо некуда"

    Везде, где Таиф, там громадные инвестиции непонятно на каком расчете окупаемости. ТЭЦ они реконструировали без возврата, ПНД на Оргсинтезе с Этиленами без малейших шансов получить дополнительный этан.
    Бизнесмены из зверосовхозов...

  • Анонимно
    9.08.2017 14:22

    Что-то часто ТАИФ стал лить слезы по поводу нужд трудящихся.
    То в Арбитражном суде против ЦБ о тяжелых условиях труда на своих предприятиях, то в антимонопольной службе - про высокие тарифы на тепло для граждан.
    Только слезы эти - "крокодиловы" или еще лучше - "волков в овечьей шкуре". Эта местная байская верхушка всегда заботилась только о себе, о своих политических и бизнес интересах.
    Как и сейчас, в споре за рынок тепловой энергии.

    • Анонимно
      9.08.2017 14:45

      Лучше пусть мы (население) будем платить за дорогие тарифы ТАТЭНЕРГО, чем за дешевые тарифы злосчастного ТАИФа. Так получается?

      • Анонимно
        9.08.2017 15:32

        Так вроде наоборот получается. Салават Купере уже платит за дешёвое тепло , так им мало , надо , что бы и вся Казань им за это платила! Мало что ли было жалоб от МСБ на задранные цены за полеэтилен от КОСа? Вообще разве теоретически возможно ТАИФ и вдруг заботится о населении! Одно это сразу наталкивает на размышление и чувствуется подвох. Ну не бывает такого у них. А тут ещё и ЦБ РФ их обул и опять таки за махинации. Не бывает у них без химии , на то они и химики.

        • Анонимно
          9.08.2017 16:47

          Салават Купере покупает не с коллекторов ТГК-16, тут вопрос ценообразования тарифа для населения (Салават Купере).

          • Анонимно
            9.08.2017 18:08

            Так и в Казани население не коллекторов ТГК-16 покупает и тут вопрос ценообразования. Только ценообразование интересное - за забором 1400 рублей , а притащить их тепло за 9 км в город за 1200 это очень дорого!

      • Анонимно
        9.08.2017 15:50

        А котельные ТАИФ тоже построит и цена будет такая же, как сейчас они говорят.

    • Анонимно
      9.08.2017 15:27

      Точно! теперь и через тепло надо эти отсуженные миллиарды возвращать себе! Иезуитская хитрость ТАИФа!

  • Анонимно
    9.08.2017 16:14

    «…….По комментариям Татэнерго: снижение потребления тепла ТГК-16 происходит по чисто объективным причинам. Принадлежащие компании ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 «изначально строились в городской черте» с задачей обеспечить электроэнергией и теплом практически в равных долях как промышленных потребителей, так и население…»…

    Какая разница, для чего что было когда-то построено. ФЗ 190 «О теплоснабжении» говорит: «Распределение тепловой нагрузки в Схеме теплоснабжения между источниками теплоты осуществляется, исходя из критерия минимальных удельных расходов на производство тепла и в соответствии с утверждённой Схемой теплоснабжения..». В схеме теплоснабжения объем горячей воды по КТЭЦ-3 – 1017 тыс.Гкал, Татэнерго как ЕТО-1 незаконно отжало у ТГК-16 в 2016г. 308 тыс.Гкал и купило 709 тыс.Гкал вместо положенных 1017 тыс.Гкал. И это факт №1. Факт № 2 - КТЭЦ-3 ЭКОНОМИЧНЕЕ КТЭЦ-2. Удельный расход условного топлива на ОТПУСК горячей воды по КТЭЦ-3 составил в 2016г. 136,9 кг/Гкал, по Казанской ТЭЦ-2 - 139,6 кг/Гкал, по РК «Савиново» - 145,4 кг/Гкал.

    Касательно роста тарифов в 2018г. по ТГК-16:
    Для справки в 2018г. заявлены след.тарифы на горячую воду:
    КТЭЦ-2 Татэнерго: 1 пол.-858 руб./Гкал, 2 пол.-754 руб./Гкал. Средний тариф – 813 руб./Гкал.
    КТЭЦ-3 ТГК-16: 1 пол.-550 руб./Гкал, 2 пол.-982 руб./Гкал. Средний тариф – 721 руб./Гкал. То есть средний тариф по году по Татэнерго выше на 13%! И это Факт №3.
    Надо отметить, что тариф в 2016г. был установлен для ТГК-16 (КТЭЦ-3) на объем 1017 тыс.Гкал (как в утвержденной Схеме теплоснабжения г. Казань), а на 2018г. объем тепла в горячей воде, который Татэнерго планирует купить у ТГК-16 - 510 тыс.Гкал (что противоречит Схеме теплоснабжения города Казани). Поэтому прогнозный рост тарифов на 2018г. для ТГК-16 почти два раза при снижении объемов тепла в 2 раза очевиден.
    При этом Татэнерго умышленно ежегодно снижает объемы отпуска тепла от КТЭЦ-3 с САМЫМИ НИЗКАМИ ТАРИФАМИ в РТ (в УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ населения Казани) с целью увеличения своих доходов, оправдывая это историей с географией и т.д., изношенностью тепловых сетей, расходы на содержание и эксплуатацию которых уже включены в конечные тарифы Татэнерго для реализации населению и прочим потребителям.

    • Анонимно
      9.08.2017 16:59

      Сплошная химия с приведёнными данными. Всё в стиле ТАИФа Пыль в глаза и обуть всех на свой карман. Ну не поверит никто в благие цели ТАИФа. Они работают только на себя и если начали спорить , то значит им не дают лишнего содрать с потребителей для себя любимых. ТАИФ и забота о населении - слова антогонизмы. Хоть бы расходы условного топлива не подменяли - они ведь раскрыты на сайте ГКРТТ. Тарифы на 2018 г. ТГК то же считало по схеме теплоснабжения (по другому закон просто запрещает) из объёма 1017 тыс. Гкал. (т.е. опять врут в лучших традициях ТАИФА - видимо такова корпоративная традиция).

      • Анонимно
        9.08.2017 20:16

        Вы пишите одни слова и фразы, не подкреплённые никакими фактами.

    • Анонимно
      9.08.2017 17:04

      Интересно каким это образом Татэнерго может само запланировать объём покупки у ТГК-16. Есть схема теплоснабжения и от туда и берутся все объёмы - и собственного производства и покупки у ТГК. Всё это проверяет даже на наш ГКРТТ , а ФАС РФ и именно ФАС РФ формирует баланс и доводит его до регионов. Опять лукавят в ТГК. А про население исподволь , но правильно: ущерб интересам большими буквами , а НАСЕЛЕНИЕ - маленькими. В этом весь ТАИФ. Ну не видят они простых граждан , не для того работают и не на них.

    • Анонимно
      10.08.2017 08:19

      Много букаф и слюней. Тэц3 на отшибе стоит, 9 км до города, что вы народу голову морочите. У забора станции ваш тариф никого не волнует, Вы в квартиры заведите свое тепло, там и посмотрим у кого дешевле

  • Анонимно
    9.08.2017 16:19

    Вся война до первого снега и ОЗП ....

  • Анонимно
    9.08.2017 16:56

    По данным отчетности ТГК-16 чистая прибыль по итогам 2016 года 2,3 млрд.руб., на выплату дивидентов направлено 3 млрд.руб. Что, мало? Хочется еще?

    • Анонимно
      9.08.2017 18:10

      Так им теперь ещё 4 млрд. рублей сверху надо к тому , что было каждый год. Не дарить же ЦБ просто так , не чужие ведь деньги - свои.

    • Анонимно
      9.08.2017 20:20

      Если бы не ТФБ, прибыль ГК тоже была бы 2,7 млрд. В 2015 году 3,6 млрд. а денег на теплоизоляцию нету. :))

  • Азат Д
    9.08.2017 19:31


    ТГК 16 отжало здание детской поликлиники. сейчас там находится.
    Рядом ясли - детский сад снесли. такой красивый миниатюрный дом был.


  • Анонимно
    9.08.2017 20:40

    ТГК проводит свои проекты за свои деньги. Соответственно считается каждая копейка. Поэтому и получается у ТГК дешевое тепло, которое нам перепродает с необоснованной наценкой прогосударственное ТАТЭНЕРГО

    • Анонимно
      9.08.2017 21:01

      В точку. ТАИФ построил суперсовременные 400 МВт за 14 млрд, а Татэнерго 230 МВт за 17 млрд.

      • Анонимно
        10.08.2017 00:39

        ТАИФ не строил паровые турбины, а использовал существующие, поэтому дешевле.

      • Анонимно
        10.08.2017 08:15

        Таиф ничего не строил. У него "строилка" не выросла. Строил ТГК-16. Строил гту, а не пгу, как на тэц-1. Поэтому и дешевле...

      • Анонимно
        10.08.2017 08:25

        Ничего себе!!!

      • Анонимно
        10.08.2017 09:12

        А эти 17 млрд в тарифы в итоге попали?

      • Анонимно
        10.08.2017 09:16

        Всё опять в стиле ТАИФа - передёргивание фактов под себя. Не 17 млрд. руб. , а 15,6. Это во-первых. Во-вторых не путайте ГТУ в виде надстройки над существующими турбинами с двумя полностью новыми блоками. Кроме того вынос кучи коммуникаций , новый хим. цех и т.д. Короче - совершенно не сопоставимые между собой проекты. Кроме того ГТУ - это в чистом виде электрика , а ПГУ , тем более , что ТЭЦ-1 в центре тепловой нагрузки , ещё и резерв мощности по теплу. Ну и самое принципиальное - проект ТАИФа это дополнительная нагрузка на потребителей ( хотят не только потребителей ээ заставить платить за свой проект , но и потребителей тепла) , а на ТЭЦ-1 это возврат из Федерального центра тех средств , которые наши потребители уже оплатили туда.

    • Анонимно
      10.08.2017 08:13

      Тгк16 строит на кредитные деньги, а не на свои. Проценты вешаются на потребителей тепла, т.к. за счет мощности даже зарплату обходчика не отбить

    • Анонимно
      10.08.2017 08:21

      Ладно хоть татэнерго государственное, а то вообще атас был бы... Таиф всех бы передушил своими"низкими" тарифами

      • Анонимно
        10.08.2017 09:11

        Это ж бывшая Генкомпания? Они разве государственные?

        • Анонимно
          10.08.2017 09:59

          100% собственность РТ через СИНХ в отличие от капиталистов ТАИФа.

        • Анонимно
          10.08.2017 11:06

          Нужно смотреть, кто является акционером, конечным бенифициаром. Татэнерго - республика, ТАИФ - отдельные частные (самые удащливые) лица.

  • Анонимно
    10.08.2017 09:20

    О каком необоснованном росте тарифов талдычит ТАИФ? Президент РТ чётко сказал - тепло - это социальный товар и прибыль в нём закладываться не будет. Всё , что зарабатывает Татэнерго - это рынок ээ и оттуда ещё перекидываются деньги на реконструкцию и доремонт тепловых сетей , что бы хоть как-то наверстать то отставание , которое есть на сегодняшний день по милости прежнего руководства энергетиков.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:41

    Правильно тепло это социальный товар, который должен производиться максимально эффективно. Чем меньше труб при этом задействованы, тем дешевле доставка тепла до квартир. Нужно сокращать сети.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:44

    Сколько стоит гту на тэц3? Цена не завышена случайно?

  • Анонимно
    10.08.2017 11:03

    ТАИФ управляет всей системой. Наивно полагать, что ТАИФ не продавит затраты своей дочки ТГК-16 в общий тариф Татэнерго для населения. Что тут обсуждать.

    • Анонимно
      10.08.2017 11:30

      Включение в тариф на тепло затрат по новой ГТУ на ТЭЦ-3 приведёт к уменьшению средств на ремонт тепловых сетей и Республика это прекрасно понимает. Поэтому ТГК и пытается всеми способами пропихнуть в баланс свои дополнительные объёмы , а заявка на тарифы с учётом компенсации своих затрат уже подана. Они и на 2017 год пытались это сделать , но не прокатило - ГТУ ещё не была введена в работу , поэтому и затраты ГКРТТ у них не принял.

  • Анонимно
    10.08.2017 11:19

    Не хотим платить за дорогое тепло от ТЭЦ-3, надо уменьшить или по возможности исключить подачу тепла от ТЭЦ-3.

    • Анонимно
      10.08.2017 11:45

      Тепло от ТЭЦ-3 дорожает за счет потерь при транспортировке. Расстояние от ТЭЦ-3 до ТЭЦ-2 составляет 8 км.

  • Анонимно
    10.08.2017 11:45

    Согласен

  • Анонимно
    10.08.2017 12:04

    Почему то все забывают что гораздо проще и дешевле протянуь к дому газовую трубу, в каждой квартире поставить двухконторный котел для обогрева воды и отопления. И тогда все эти ТЭЦ ШМЭЦЫ становятся не нужны.

    • Анонимно
      10.08.2017 12:54

      О чем и речь чем ближе котел, тем дешевле

    • Анонимно
      10.08.2017 13:00

      Потому что мы не в англии и сейчас не 19 век доргой вы наш. Еще газовое освещение улиц начните агитировать

    • Анонимно
      10.08.2017 13:54

      Если коптить уличный воздух домовыми котлами, да ещё освещение от костров обеспечить, то чем будем дышать господа. Одумайтесь. Котельнизация это путь в никуда. Приоритетом всегда является комбинированное производство э.э. и тепла. На ТЭЦ. И у каждой ТЭЦ свой профиль - индустрия или население, т.к. цели и задачи у них разные. Индустрия - прибыль, население - социальная ответсвенность и минимальный тариф для жителя.

      • Анонимно
        10.08.2017 14:27

        посмотрите любой коттедж, отапливается котлом на газе. Это в три раза дешевле чем в квартире обходится. какие еще вам нужны аргументы? или главное обеспечить миллиардными доходами определенный круг лиц?

      • Анонимно
        10.08.2017 14:57

        ну конечно мазут на тэц чистым кислородом насыщает

  • Анонимно
    10.08.2017 12:38

    Специально скачал схему теплоснабжения. На стр. 234 в разделе 9, который и называется «РЕШЕНИЯ О РАСПРЕДЕЛЕНИИ ТЕПЛОВОЙ НАГРУЗКИ МЕЖДУ ИСТОЧНИКАМИ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ» «выбран вариант с оптимальным гидравлическим режимом и минимальной тарифной нагрузкой на население» – переключение тепловода №8 на ТЭЦ-2 Татэнерго, а 11 тепловод – на ТЭЦ-3 ТГК-16 (ТАИФ). Понятно, что если потребителей по факту на 11 меньше, то и отпуск от ТЭЦ-3 в сеть Татэнерго уменьшился. Не понимаю, о чем спор? И я таки не увидел: где в схеме теплоснабжения написано об обязательстве Татэнерго выбрать 1017 тыс.Гкал от ТЭЦ-3. Есть такая цифра в таблице перспективные топливные балансы, дальше что? Заставить потребителей с меньшей нагрузкой потреблять столько же, сколько и потребители с 8 тепловода? Потребителей умолять берите больше, а то ТАИФ расстроится, не соберет очередной ярд бабла? Обновите цифры по топливу в схеме теплоснабжения, если они имеют такое важное значение. Правильно Татэнерго не дает частной компании ТАИФ лишнего включить в тариф для потребителей г.Казани, читай для населения.

  • Анонимно
    10.08.2017 13:07

    Всем ясно, что при транспортировке тепловой энергии основой для сдерживания тарифов является снижение потерь тепловой энергии.

    Чем короче до конечного потребителя, тем ниже потери. Передавать тепло в город от ТЭЦ-3 дорогое удовольствие.

  • Анонимно
    10.08.2017 13:46

    Самая большая часть тарифов при централизованном теплоснабжении в городах - затраты на передачу тепла до конечного потребителя. Это большие затраты - потери, обслуживание, ФОТ, эксплуатация, подготовка к зиме, ликвидация инцидентов на сетях, ремонт и т.п. поэтому оценка влияния источника тепла на конечный тариф производится в комплексе с передачей тепла. Если источник тепла ближе к потребителю, то затраты на передачу минимальны и это определяющий фактор конечного тарифа. А тариф источника зависит от цикла производства тепла и э/э, состава оборудования, его загрузки и конечно от затрат на ввод новой мощности, в связи с чем тариф и скачет год от года. То больше, то меньше.

    • Анонимно
      11.08.2017 05:44

      Не вводите людей в заблуждение. Все что вы перечислили это не сушественно

  • Анонимно
    10.08.2017 23:03

    Татэнерго разве государственная контора, тогда Татавтодор тоже государственная или нет? БО подскажите пожалуйста. Заранее спасибо.

    • Анонимно
      11.08.2017 12:20

      Для справки кто не знает:
      ТГК-16 имея две станции, для снижения тарифа на тепловую энергию (пар, гор.вода) проводит перекрестку. т.е. часть затрат на производство эл. и тепловой энергии на ТЭЦ-3 перекладывают на Нижнекамскую.
      в итоге получаем что себестоимость и тариф на тепловую энергию очень "низкий".
      Вот и весь фокус.
      Так что это просто миф о снижении платежей конечному потребителю.
      к сожалению:(

  • Анонимно
    15.08.2017 16:37

    "Тариф на тепло повысился с сентября 2012г. для населения Казани не по вине ГК ТАИФ и это было продиктовано объективной необходимостью ликвидации перекрестного субсидирования в тепловой энергии в РТ." Не было никогда никакого перекрестного субсидирования, это полное Вранье наших монополистов и власти. Возьмите цену газа в 2012г. и посчитайте себестоимость Гкал при комбинированной выработке. Она получится меньше 550руб и квт = 45 коп.

  • "Тариф на тепло повысился с сентября 2012г. для населения Казани не по вине ГК ТАИФ и это было продиктовано объективной необходимостью ликвидации перекрестного субсидирования в тепловой энергии в РТ." Не было никогда никакого перекрестного субсидирования, это полное Вранье наших монополистов и власти. Возьмите цену газа в 2012г. и посчитайте себестоимость Гкал при комбинированной выработке. Она получится меньше 550руб и квт = 45 коп. Налицо сговор власти (Кабмин РТ,МинЖКХ РТ, госкомитет по тарифам и т.д.) и жадных монополистов (Татэнерго в пернвую очередь) ..

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль