Падение ТФБ 
13.08.2017

Айрат Нурутдинов: «Это социальный договор – мы должны поддержать наших жителей»

Председатель совета республиканского фонда поддержки о том, как власти намерены помочь банковским «погорельцам» и обманутым дольщикам

Первый в России фонд помощи банковским вкладчикам и обманутым дольщикам начинает работу в Татарстане. Через 1,5–2 года он должен начать генерировать прибыль с земельного участка под Казанью на общую сумму 12–15 млрд рублей. Кто управляет фондом и как будет построена его непростая работа, «БИЗНЕС Online» рассказал помощник президента РТ, председатель совета фонда Айрат Нурутдинов. По итогам интервью наша газета запускает интернет-голосование: кому и в каких пропорциях следует помогать?

Айрат НурутдиновАйрат Нурутдинов: «Сейчас мы обсуждаем саму форму поддержки — в какой степени оказывать, чтобы минимизировать ухудшение жизни. Мы же не говорим о том, чтобы полностью эти миллиардные задолженности погасить»Фото: Оксана Черкасова

«ИДЕЯ ВКЛАДЧИКОВ КРИСТАЛЛИЗОВАЛАСЬ»

— Айрат Рафкатович, указ президента РТ о создании республиканского фонда поддержки (РФП) вышел 29 мая, однако информации о том, чем он будет заниматься, каким образом помогать вкладчикам и обманутым дольщикам, пока очень мало. Что для вас главное?

— Мы выделили три направления и на них сконцентрировали усилия. Первое направление — поддержка, это осуществление финансовой помощи «клиентам». Кто «клиент» фонда, у нас обозначено в самом указе президента и в учредительных документах: это лица, пострадавшие от деятельности кредитных или иных финансовых организаций, а также лица, пострадавшие от деятельности недобросовестных застройщиков, зарегистрированных на территории Татарстана. Этих пострадавших мы называем кратко вкладчиками и дольщиками.

Откуда взять средства для поддержки? Для данных целей — публикации на эту тему уже были — в собственность фонда передан земельный участок из республиканской собственности в 759 гектаров. Соответственно, второе направление деятельности — в сжатые сроки этот участок подготовить, развить, капитализировать, размежевать и распродать.

И третье направление — содействие пострадавшим в отстаивании их прав. Понятно, что они к нам обращаются. У нас есть определенный контакт с АСВ. Наш представитель уже вошел в комитет кредиторов ИнтехБанка. В совете кредиторов ТФБ нас нет, но есть договоренность, что наш представитель сможет присутствовать на заседаниях.

Сейчас мы полностью представлены в социальных сетях, открыли свой сайт. На нашу электронную почту идет много обращений, и мы с людьми взаимодействуем, пытаемся помочь их вопросы как-то решить.

...Республиканский фонд поддержки создан по указу президента РТ и является беспрецедентным государственным проектом в России
Фото: rfprt.ru

— Хотелось бы хронологически сделать шаг назад — еще до появления фонда. Интересно, как на организационном уровне построена работа правительства по всей этой ситуации с банками? То Здунов (Артем Здунов — министр экономики РТ) был по этой теме главный, то Халиков (Ильдар Халиков — бывший премьер-министр РТ), то консультативная группа во главе с Глуховой (Лариса Глухова — на тот момент министр юстиции РТ) создавалась. Потом в составе правительства изменения произошли: пришел Песошин (Алексей Песошин — нынешний премьер РТ), пришел Нигматуллин (Рустам Нигматуллин — первый вице-премьер РТ)... Сейчас кто все-таки центр ответственности, есть ли какой-то штаб?

— Здунов Артем Алексеевич продолжает заниматься темой, он активно ведет работу и с АСВ, и с программами [льготного микрокредитования и лизинга для пострадавших клиентов банков], которые объявлены. Понятно, что мы контактируем с минэкономики. Понятно, что я помощник президента, у меня руководитель — Рустам Нургалиевич. Также я очень активно взаимодействую с Алексеем Валерьевичем, и по дольщикам мы постоянно общаемся и обмениваемся информацией с Нигматуллиным.

— А так Песошин, наверное, напрямую занимается в ежедневном режиме этими вопросами?

— Да, это под его контролем. Но по большому счету, вы правильно сказали, вопросом плотно занимается Здунов, параллельно в рамках поставленных перед нами задач ведем деятельность мы. Отмечу, что у Артема Алексеевича уже сложившиеся отношения с АСВ, и для нас это большое подспорье.

— А вы лично на каком этапе были к этому подключены — с декабря 2016-го или на более поздних стадиях?

— Соответствующее поручение было дано в мае этого года. Возникла потребность в создании фонда и с учетом того, что я много лет возглавляю государственный резервный фонд земель, это направление поручили мне.

— Как вообще возникла идея создать фонд? Есть версия о том, что Минниханов поехал к Владимиру Владимировичу, нужно было что-то сказать — и вот такая история. По крайней мере, до этого речи о каких-то выплатах пострадавшим не было. Здунов и Халиков на встречах с «погорельцами» призывали не питать ложных надежд.

— Вообще, вопрос циркулировал с первых дней. Слышал, что звучала просьба от вкладчиков о необходимости создания фонда помощи. Понятно, что идея вкладчиков обсуждалась, а позднее кристаллизовалась в понимание — как, что и почему.

«У Артема Алексеевича уже сложившиеся отношения с АСВ, и для нас это большое подспорье»«У Артема Алексеевича [Здунова] уже сложившиеся отношения с АСВ, и для нас это большое подспорье»Фото: mert.tatarstan.ru

— А в России есть аналоги помощи пострадавшим в банковских организациях?

— Нет, тут мы пионеры.

— Сразу возникает вопрос, как это обосновано с юридической, правовой, моральной точки зрения. Мы понимаем, что это пострадавшие, но они ведь взяли на себя коммерческие риски. То есть если, например, сейчас всем тем, кто неправильно вложился, будем за счет государственного имущества что-то давать...Точно так же это касается и обманутых дольщиков, которые покупают не готовую квартиру, а на первой стадии, подешевле. Если кто-то виноват, то ЦБ, наверное, а не региональные власти, а также жители республики — по сути, это из их кармана вынимается и вкладывается.

— Этот вопрос очень часто озвучивается. Нужно понимать, где грань между социальной ответственностью общества и моделью, которую мы выбрали. Все-таки Татарстан славится заботой о жителях. Например, наш Госжилфонд — практически единственный пример во всей стране. Понятно, что сейчас появились и федеральные структуры, занимающиеся аварийным жильем, но, когда в 1996 году ГЖФ создавался, ничего подобного много лет не было. У республики это модель активной социальной поддержки граждан.

Конечно, эта тема многие десятки лет обсуждается на Западе, мы видим это в государствах, близких к социалистическим, например во Франции, где очень серьезные налоги и очень серьезная поддержка граждан. И с другой стороны — Китай, где даже пенсия как таковая отсутствует. Модель поддержки выбирается исторически, исходя из менталитета, из мировоззрения, из каких-то религиозных вопросов.

Вообще, вопрос финансовой грамотности остро стоит не только в России. Я могу сказать, что и в Соединенных Штатах в 2010 году было учреждено агентство по решению вопросов финансовой грамотности, потому что даже в США, имеющих 250-летний опыт финансовых вложений, многие лица недопонимают риски. Нужно четко понимать, что чем выше вам предлагают процент сделки по вложениям, тем выше риск. Соответственно, если просто положить деньги под подушку, то процент фактически будет отсутствовать, но сохранность будет стопроцентная и так далее.

Мы для себя декларируем, что должны людям оказывать поддержку, потому что у нас есть сформированные принципы. Мы должны внутренне договориться о том, что если с ближним возникли проблемы, то нужно не говорить: «Извините, а тут какое мое дело?» — и проходить мимо, а все же действительно стараться помочь.

— То есть это принцип солидаризма, который присущ Татарстану?

— Я думаю, это такой социальный договор, неофициальный, что мы все-таки помогаем, своих не бросаем, стараемся помочь. Сейчас мы будем обсуждать саму форму поддержки, и там тоже этот вопрос заложен: в какой степени оказывать поддержку, чтобы минимизировать ухудшение жизни? Мы же не говорим о том, чтобы полностью эти миллиардные задолженности погасить.

...«К сожалению, все попытки санировать банк Роберта Мусина не увенчались успехом. Тут уже ничего не сделаешь. Но остались люди, и мы должны помочь им»
Фото: «БИЗНЕС Online»

— То, что вы говорите о финансовой грамотности, понятно, но есть одно «но»: Татфондбанк пирамидой абсолютно не выглядел. Доходность вкладов была не заоблачной. Солидный пакет акций – у правительства РТ, премьер-министр во главе совета директоров.  Понятно, что власти республики не создавали никаких дыр, а, наоборот, до последнего правдами и неправдами пытались спасти ситуацию. Но со стороны-то люди это воспринимали по-другому, доверяли...

— То, о чем вы говорите, тоже, думаю, повлияло на решение создать фонд помощи. Мы же жертв финансовых пирамид не включаем, хотя их тоже немало. Речь идет только о пострадавших клиентах тех банков, которые имели лицензию ЦБ.

Безусловно, ответственности за сложившуюся ситуацию власть с себя тоже не снимает. Но можно вспомнить: на тот момент, когда Ильдар Шафкатович вошел в совет директоров, насколько я помню, доля государства в Татфондбанке составляла около двух десятков процентов. Да, потом она выросла, но вложения государственных компаний в акционерный капитал были связаны исключительно с попыткой поддержать банк на плаву. Проблемы же сформировались намного раньше.

К сожалению, все попытки санировать банк Роберта Мусина не увенчались успехом. Тут уже ничего не сделаешь. Но остались люди, и мы должны помочь им.

— Но вы же не только ТФБ и ИнтехБанком занимаетесь?

— Сейчас активно к нам обращаются клиенты этих двух банков. Но вообще изначально в указе президента речь идет обо всех банках, зарегистрированных на территории Республики Татарстан.

— То есть вы будете включать «Спурт», Анкор Банк, «Булгар» и другие республиканские?

— Если они пройдут по условиям, то да. Единственное, Булгар Банк на момент, когда обанкротился, был ярославский. Тут надо смотреть.

...«Изначально нужно договориться, что деньги, которые нам будут поступать, будут выделяться разным категориям в таких-то пропорциях, нужно определить их и им следовать. Тогда вопросы конфликтности ситуации сами собой разрешатся»
Фото: Оксана Черкасова

«СОЗДАВАТЬ ДВА ФОНДА БЫЛО БЫ ЕЩЕ НЕПРАВИЛЬНЕЕ»

— Почему в фонде все-таки объединили банки и дольщиков? Это две очень разные категории.

— На момент создания фонда наиболее проблемными были эти области. Количество пострадавших достаточно большое и там и там. Есть момент отличия. В отношении дольщиков правительство много лет проводит эффективную работу, там есть реально действующий механизм через предоставление земельных участков, помощь оказывается.

— Но почему в «одну бочку» со вкладчиками?

— Наверное, тут будет сложность. Возникает перетягивание каната, но если брать альтернативу в виде двух фондов — поделить этот участок, отдать одному и другому, то было бы хуже, честно говоря. А создавать два фонда было бы еще неправильнее.

...«В отношении дольщиков правительство много лет проводит эффективную работу, там есть реально действующий механизм»
Фото: «БИЗНЕС Online»

— Для дольщиков проблема всегда решалась на муниципальном уровне. Если, допустим, речь идет о решении проблем дольщиков Набережных Челнов, там и выделяется участок для решения проблемы. При чем тут 759 гектаров в Казани? Не логичнее было бы каждому городу создать свой фонд под ответственность главы города, а не с помощью помощника президента, который находится в Казани?

— Тут уникальная ситуация. Есть земельный участок, бывший федеральный. Да, он находится на территории Казани, но его передали в республиканскую собственность. И Казань, и Челны входят в состав республики. Это первый момент. Второй момент — проблема дольщиков. Да, контроль за ней и учет договоров долевого строительства ведут на муниципальном уровне. Но ведь и федеральный фонд для дольщиков создается, потому что проблема переросла муниципальный уровень. Когда вопрос становится значимым и финансово, и количественно, то он поднимается на следующий уровень. Контроль за ситуацией и проработка осуществляется правительством.

Есть еще один момент — например, тот же «Фон». Этот холдинг строил как в Казани, так и в Челнах. То есть это межмуниципальная строительная организация, поэтому логично заниматься проблемой «Фона» на республиканском уровне.

Я думаю, что это правильно. Изначально нужно договориться, что деньги, которые нам будут поступать, будут выделяться разным категориям в таких-то пропорциях, нужно определить их и им следовать. Тогда вопросы конфликтности ситуации сами собой разрешатся.

— Определить пропорцию, вы считаете, кто должен?

— Этот вопрос, как и ряд других, мы хотим вынести на широкое общественное обсуждение. Я считаю, что без обсуждения сказать, что правильным будет такое-то соотношение, неверно. Вообще сейчас эта тема очень важной становится в бизнесе, маркетинге. Видение одного-двух людей, кажущееся верным, при соприкосновении с группой оказывается иным. Масса примеров, когда реальные потребности людей совершенно отличаются от экспертного мнения, которое было сформировано, поэтому мы планируем ориентироваться на общественное мнение.

Александра Юманова«Мы уже провели встречи с представителями Общественной палаты Республики Татарстан, а также с [лидером одной из инициативных групп вкладчиков] Александрой Юмановой»Фото: mert.tatarstan.ru

— А что мешает с этой целью при фонде создать, допустим, совет пострадавших вкладчиков, чтобы с ними советоваться?

— Мы уже провели встречи с представителями Общественной палаты Республики Татарстан, а также с [лидером одной из инициативных групп вкладчиков] Александрой Юмановой.

Смысл в создании совета, наверное, на каком-то этапе будет. Нам нужно понять, кого туда включать. Юридически уже есть две структуры: совет фонда и попечительский совет. У нас сейчас совет фонда сформирован, мы в течение трех месяцев должны сформировать попечительский совет.

— А кто туда может войти?

— Мы бы хотели, чтобы и правительство вошло, и, как вы говорите, представители общественности. По сути, получается контрольный орган, он раз в год будет заслушивать отчеты. Возможно, мы сейчас придем к тому, чтобы, как вы говорите, помимо него создать какой-то консультативный совет, но юридически это уже будет дополнительной структурой. Вот если проводить аналогию с вашим круглым столом — сколько у вас человек получается? 8, 10?

— Приглашается не больше 10 человек, иначе разговора не будет. Но он не постоянно действующий.

— Вот видите, вы за время существования «БИЗНЕС Online» выработали оптимальную модель, но вы же не стали создавать постоянно действующий совет. С другой стороны, почему бы и не создать?! Но нужно, чтобы совет не раздирали внутренние противоречия. Вот этот момент — ложка дегтя в бочке меда: один человек, который является проблемным в коллективе из 10 человек, может весь коллектив дестабилизировать.

Мы тоже хотели бы периодически собирать по разным вопросам компетентных лиц и заслушивать их, чтобы формировать какое-то мнение. Распределение средств — социальный вопрос, вопрос вкладчиков и так далее. А вот когда встанет вопрос освоения территории под Казанью, там другая компетентность понадобится.

...«Совету фонда я искренне благодарен. Там, вы не поверите, люди действительно работают бесплатно. Конечно, они уже состоявшиеся люди, им нравится сама идея»
Фото: rfprt.ru

ФОНД ПРОФИНАНСИРОВАЛА ОДНА ИЗ КРУПНЫХ РЕСПУБЛИКАНСКИХ КОМПАНИЙ

— Что представляет собой фонд по структуре, по штату? Как он управляется?

— Сейчас в штате пять человек. Но этого уже мало, ведь задачи расширяются. Сейчас у нас на сайте две вакансии — IT-специалист и специалист по работе с вкладчиками, дольщиками.

Совету фонда я искренне благодарен. Там, вы не поверите, люди действительно работают бесплатно. Конечно, они уже состоявшиеся люди, им нравится сама идея.

— А кто входит в совет фонда?

— Состав можно посмотреть на нашем сайте. В совете — [доцент юрфака КФУ], профессиональный юрист Марат Фетюхин, [первый замминистра минземимущества] Сергей Демидов. Минстрой — [заместитель министра] Владимир Кудряшов. Он решает вопросы, связанные с застройкой, дольщиками. Первый замминистра экономики РТ Рустем Сибгатуллин, глава Торгово-промышленной палаты РТ Шамиль Агеев, также в совете Рамиль Шамсутдинов из аппарата президента для решения текущих вопросов. Кроме того, мы активно сотрудничаем с [партнером юридической компании «Татюринформ»] Маратом Камаловым. К кому мы бы ни обращались, возникает взаимопонимание.

Исполнительный директор фонда — Рустем Ибрагимов, директор Центрального Депозитария РТ. До этого он работал зампредседателя КЗИО Казани. Компетентный, исполнительный, бывший военный...

— Его кандидатура вами была предложена?

— Да. Благодаря доверию Рустама Нургалиевича формирование многих вопросов было возложено на меня и на совет фонда.

— Фонд стопроцентно государственный?

— Нет такого понятия, фонд учрежден государством. А имущество в составе фонда сформировано государством.

— А вы выступаете куратором фонда?

— Я председатель совета. Можно провести аналогию с председателем совета директоров общества. Для меня главное — решить стратегические вопросы.

— На функционирование самого фонда откуда заложены средства?

— Пока суммы минимальные — на аренду офиса, зарплату. Поддержку же нам оказала одна из крупных республиканских компаний.

— То есть это внебюджетные средства?

— Да, бюджет не платит ни копейки.

...«Мы получаем в фонд имущество, которое, если сегодня выставить на продажу в изначальном виде, стоит недорого. Задача фонда состоит в том, чтобы его стоимость выросла в разы»
Фото: Оксана Черкасова

«СО СТОРОНЫ ТАТФОНДБАНКА ПРОРАБОТКА ПО ЭТОМУ УЧАСТКУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ШЛА»

— Можете рассказать о земельном участке? Есть информация, что это тот самый участок, который обещали внести в уставной капитал Татфондбанка в качестве помощи. Было несколько участков, «аракчинский» — один из них.

— Со стороны Татфондбанка проработка по этому участку действительно шла. Думаю, со стороны банка были намерения выйти с такой инициативой, но решений принято не было. Это точно.

— Есть вероятность, что другие участки, которые предназначались для Татфондбанка, пойдут в фонд? Или только вышеозначенные 759 гектаров?

— Я думаю, все будет зависеть от эффективности деятельности фонда. Даже этот участок потребует двух лет проработки. Мы уже говорим, что рынок недвижимости на спаде, земля — это сложный актив. Поэтому давайте посмотрим, как будет развиваться ситуация.

Давайте по-честному. Мы получаем в фонд имущество, которое, если сегодня выставить на продажу в изначальном виде, стоит недорого. Задача фонда состоит в том, чтобы его стоимость выросла в разы. Все спрашивают: почему так сложно, почему землю? В том и смысл, что мы берем малоликвидное имущество, делаем его ликвидным и реализуем, а средства направляем на поддержку вкладчиков.

— По крайней мере, это не выглядит как «отнять и поделить». Собрать налоги у тех, кто, скажем так, не дал себя обмануть, и раздать обманутым было бы тоже не очень справедливо.

— Совершенно верно. Да, земля — достояние всех жителей республики, но, по крайней мере, это не живые деньги налогоплательщиков.

— Вы бы сами этот участок во сколько оценили?

— Не хочу заявлять точную цену, но думаю, что в итоге мы сможем получить 12–15 миллиардов рублей. И это оптимистичный прогноз. Мы не знаем до конца, как будет развиваться рынок. Мы должны этот участок готовить, потратиться на сети, дороги.

— Застраивать будете сами, как ГЖФ?

— Не думаю, это все-таки другая функция. Наша цель — с оптимальным временным горизонтом получить средства для основного вида деятельности, для поддержки. Но даже в этом случае сроки, которые мы себе определили, — 1,5–2 года до первой реализации. Понятно, что мы хотели бы, чтобы было быстрее, но из нашей практики это минимум.

— К вам уже обращались заинтересованные застройщики?

— Вы знаете, очень интересная ситуация. Нам интересны татарстанские компании на рынке, которые самостоятельно достигли серьезных объемов. Мы очень плотно консультируемся с крупными строительными компаниями, потому что они уже прорабатывали концепцию освоения участка в рамках передачи земли Татфондбанку. И я могу сказать, что первую концепцию мы не приняли. Та концепция застройки, которая была, подразумевала очень плотную застройку. И понятно почему. Потому что чем больше банк покажет капитализации и чем больше туда вложили, тем больше он может получить резервов. А у фонда другая задача — реализовать земельный участок быстро, прозрачно и с минимальным воздействием на окружающую среду. Мы пришли к этому не сразу и осознали, что консультации строительных компаний мы можем использовать только частично.

— Им нужна дешевая земля, а вам нужна дорогая земля, так?

— Да, точно, это вообще разные концептуальные моменты.

«В собственность фонда передан земельный участок из республиканской собственности в 759 гектаров. В сжатые сроки этот участок нужно подготовить, развить, капитализировать, размежевать и распродать»
Чтобы увеличить, нажмите

«ВКЛАДЧИКАМ НУЖНО ПОСКОРЕЕ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ, А ВАРИАНТ С ИЖС НАИБОЛЕЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ»

— Сколько денег можно получить с участка и в какие сроки?

— Основной параметр застройки, который мы обсуждаем, — это этажность. То есть от ИЖС (индивидуальное жилищное строительствоприм. ред.) и до, условно говоря, 22 этажей. Соответственно, получается, что от этого параметра мы начали отталкиваться. Следующее — это плотность. Следующее — это доходность. Следующее — это вопрос максимального сохранения леса. Следующее — это количество необходимой инфраструктуры, то есть требуемая сумма денег на сети, на дороги. И мы подходим к тому, что самая оптимальная модель застройки этой территории — это ИЖС.

— ИЖС?! Разве высотное строительство не прибыльнее?

— Если строить многоэтажки даже на 300 гектаров, то получается, что там будут жить 150 тысяч человек. Для сравнения: в Зеленодольске — 97 тысяч. А если отдать под ИЖС — это будет 13–15 тысяч, даже меньше. В 12 раз ниже нагрузка на все: на «зеленый каркас», на дорогу, на коммуникации.

— Да, вложения в инфраструктуру на 150 тысяч человек, надо полагать, понадобятся немалые...

— Водозабор там есть, но для многоэтажки надо мощности в 5–6 раз больше, понадобится реконструкция. По электричеству, понятно, тоже потребление будет существенно больше. Для теплоснабжения многоэтажных домов придется тянуть туда трубопровод, а ИЖС достаточно двухконтурных котлов — это большая экономия. Ну я уже не говорю о строительстве огромного канализационного коллектора, который в варианте с частными домами не обязателен. 

— Транспортные проблемы тоже будут отдельной головной болью? Горьковское шоссе и так задыхается...

— Поначалу так и будет, правда, есть надежда на ВСМ, которая проходит как раз по северной границе нашего участка. Вдоль нее запроектировано и шоссе.

— Возникает и вопрос экологии...

— Если речь идет о многоэтажном строительстве, вы понимаете, что там идет серьезная расчистка территории, вырубка леса. В случае с ИЖС мы сможем сохранить до 80–90 процентов лесного массива. Вот Боровое Матюшино посмотрите: там колоссальная застроенная территория, но лес сохранен максимально. Это, кстати, и в рабочем названии концепции отражено — «Серебряный бор».

— Как те места, откуда американских дипломатов недавно выгнали?

— Точно (смеется). Но ведь они в плохом месте жить бы не стали, верно? Так что ассоциация положительная.

— И все-таки неужели из ИЖС можно извлечь больше денег, чем из башен многоквартирных?

— Там есть еще один важный момент — дисконтировать на скорость продаж из-за громадной площади застройки. Если у нас ИЖС, то это будет быстро, условно говоря, пять лет продаж. Если многоквартирка, то из-за того, что там громадное количество площадей, 3 миллиона квадратных метров получается. Представляете, 3 миллиона «квадратов» продавать, сколько времени нужно! Мы считали: девелоперы говорят, что в год там реально продать 70–100 тысяч квадратных метров. Получается история на 30, а то и 40 лет.  Я уже не говорю о том, что мы такими объемами полностью строительный рынок порушим.

Поэтому я хотел бы довести до общественности все плюсы и минусы ИЖС, чтобы люди поняли, что это наиболее разумное решение для данной ситуации. Самое главное — мы начнем работу, то есть мы эти участки нарежем, начнем их продавать, люди начнут их покупать и давать фонду деньги. А вот когда мы нарежем поквартально для строительной компании, эта тема будет совершенно другая и очень сложная.

— А почем будет участок?

— Если 400 гектаров на участки по 10 соток поделить, получается, что средняя рыночная стоимость участка — 4–5 миллионов рублей. Для земли в таком месте с учетом леса, коммуникаций и инфраструктуры цена, считаю, вполне адекватная.

— А есть ли минусы у этой концепции?

— Честно говоря, я их не вижу. Разве что часть общественности это в штыки встретит — мол, сделают виллы для богатых. Но, во-первых, для такого уровня участков цена рыночная. Во-вторых, вкладчикам нужно поскорее получить деньги, а вариант с ИЖС наиболее рациональный. Но я готов послушать и другие мнения, аргументы. Окончательное решение еще принимается. 

«Мы бы хотели, чтобы правила были прозрачны, объективны и понятны для всех пострадавших»
Фото: «БИЗНЕС Online»

СКОРЕЕ ВСЕГО, ФОНД БУДЕТ ВЫКУПАТЬ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ

— Пока фонд генерирует средства, клиенты смогут получать хоть что-то? Или они все это время будут находиться «в листе ожидания»?

— «В листе ожидания», потому что других источников поступлений пока у нас нет.

— Доживут ли они до этого? Юрлицо за три месяца оборот потеряло, налоги не заплатило — фирма банкротится, компания разбегается...

— Сам пик трудностей банковских вкладчиков пришелся на март – апрель 2017 года. Сейчас другая фаза... Есть другой важный вопрос: надо понять, что в процессе конкурсного производства тоже будут выплаты. Есть вариант дождаться завершения конкурсной процедуры и только потом выплачивать компенсации. Но это очень долго. АСВ опубликовало средние сроки банкротства — они доходят до 4 лет. Мы же надеемся, что по истечении 1,5–2 лет средства у нас будут и выплаты начнутся до завершения конкурсного производства. Но это один из тех вопросов, который нам бы хотелось поставить на общественное обсуждение.

— Но фонд может, наверное, и выкупать право требования вкладчика?

— Здесь есть свои нюансы. Если фонд выкупает у физлица право требования, то он уходит из первой очереди вкладчиков и попадает в третью. А для юрлица разницы нет, так и остается в третьей.

— Допустим, компания на 5 миллионов рублей пострадала. Приходит к вам, вы предлагаете их выкупить за 2,5 миллиона рублей — и вставайте в очередь за выплатой. Или выкупаете сейчас за миллион, через два года — за 2,5 миллиона, а через 5 лет — за 5 миллионов.

— Сейчас вы рассуждаете как коммерсант. Я бы не хотел, чтобы были такие правила. Это уже вариативность — значит, должен сидеть в фонде человек и говорить: тебе я могу такую скидку сделать, а другому — другую. Мы бы хотели, чтобы правила были прозрачны, объективны и понятны для всех пострадавших.

— Все-таки у вас будет безвозмездная раздача средств из фонда или с выкупом требования?

— Если это будет безвозмездно, то в отношении юрлиц ситуация оказывается малоприемлемой. По юридическим лицам, скорее всего, будет выкуп. Иначе правильного механизма нет. Точнее, он будет неоптимальным.

— Есть и вариант, к примеру, обмена долга на паи вашего фонда. Я могу, например, пай, обеспеченный имуществом, земельным участком, перепродать на рынке. Заложить, что-то сделать с ним, получить живые деньги.

— Такой вариант рассматривался, как и множество других, самых разных, но мы от него отказались. Я за то, чтобы схема была минимизирована по своей простоте. Поверьте, у меня есть большой опыт работы с ценными бумагам, мы прекрасно знаем, что такое, например, обращение сертификатов. Сейчас нам говорят: получите кредит под залог участка или выпустите под него сертификаты. Теоретически мы можем, но это все в итоге может девальвироваться. Мы не говорим, что мы точно не будем делать этого. Однако привлечь деньги под данный участок мы всегда можем, для этого не требуется сверхспособностей. Надо ли это делать при текущей рыночной стоимости участка? Очень спорный вопрос.

Да и психологически выводить сейчас на рынок какие-то векселя или облигации будет неправильно...

— На самом деле есть еще очень важный момент. Ваш фонд создан не только чтобы компенсировать людям что-то в какой-то степени, но и все-таки чтобы стратегически снять напряженность, которая есть в обществе, в бизнесе. И в принципе, если бы у вас сегодня был кредитный миллиард, вы бы сказали людям: «Вот у тебя горит, у тебя есть проблемы? Мы сегодня даем тебе деньги с таким-то дисконтом. Или подожди три года, мы тебе два „пирожных“ дадим». Чтобы у человека был выбор. И все — он получил свою часть вовремя и вздохнул. И он перестал бунтовщиком быть, сеять напряжение, сам себе и людям закрыл проблемы.

— Вот для этого мы и хотим получить обратную связь. Услышать, что условно 50 процентов людей готовы сейчас получить с дисконтом, остальные готовы ждать. При этом есть очень сложный момент, про который вы говорите, надо определить дисконт. Он очень неоднозначен. Объективно дисконт должен быть в размере ставки рефинансирования Центробанка России. Но вы же понимаете, что так не будет, он будет существенно выше. А вопрос, насколько выше, тоже болезненный.

...«Фонд сможет выплачивать деньги только официальным участникам реестра кредиторов»
Фото: Оксана Черкасова

«ДУ-ШНИКАМ» И «ДРОБИЛЬЩИКАМ» ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ В РЕЕСТР КРЕДИТОРОВ

— А у вас в фонде помощи какой порог будет вхождения? Мне как кредитору, допустим, для включения в реестр есть какая-то граница?

— Никаких, пожалуйста.

— Вот я «Татнефть», например. У меня 5 миллиардов сгорело в Татфондбанке. Я к вам прихожу — и вы меня включаете в свой реестр?

— Да. Зато, вероятно, у нас будет ограничен размер выплат — например, 20 миллионами рублей. Вот и ответ на вопрос. Впрочем, конкретный размер компенсаций — это тоже вопрос дискуссионный. Какая сумма будет справедливой для физлица, для юрлица?

— Фонд все деньги не может компенсировать. Он может помочь выжить.

— Мы же назвались «фонд поддержки», а не «компенсационный фонд». Компенсационность — это когда государство взяло на себя полностью вину и обязанности за других лиц. Это в данном случае неприемлемо.

— А в каком порядке будут выплаты между разными категориями? Всем одновременно или в порядке очереди?

— Это тоже нужно обсуждать с общественностью. Есть вариант пойти по тому же пути, что и в законе о банкротстве, где в первую очередь входят физические лица, а юрлица и прочие кредиторы — в третью. Единственное, в нашем случае, возможно, имеет смысл выделить льготную категорию, которая получит помощь раньше всех: например, инвалиды, люди в тяжелой жизненной ситуации и так далее — граждане, которые по закону имеют право на получение государственной социальной помощи.

...«Мы не можем сейчас анализировать сами, насколько достоверна и корректна задолженность банка перед конкретным лицом. Это должно делать АСВ — путем включения в реестр либо через суд»
Фото: rfprt.ru

— А клиенты «ТФБ Финанс» — это тоже одна из категорий ваших клиентов?

— Здесь две проблемы. По всей видимости, мы будем отдельно эту ситуацию обсуждать. Вкладчики «ТФБ Финанс» по идее должны попасть в третью очередь кредиторов, потому что они держатели облигаций, соответственно, это третья очередь. Есть проблема, что они могут не заявиться, потому что там шли судебные споры, они пытались получить средства от АСВ и не произошло их включения в реестр. Но наш фонд сможет выплачивать деньги только официальным участникам реестра кредиторов.

Почему так? Мы не можем сейчас анализировать сами, насколько достоверна и корректна задолженность банка перед конкретным лицом. Это должно делать АСВ — путем включения в реестр либо через суд. А ведь реестр кредиторов уже закрылся 31 июля. То есть мы теперь будем просить «ДУ-шников» встать в реестр через судебное решение.

Есть еще вторая категория очень сложная — это так называемые «дробильщики» вкладов. Их опять-таки будем просить обращаться в суд для включения в реестр кредиторов. И для меня беспокойство большое, что с ними надо работать, объяснять и разъяснять. Мы смотрим по вопросам, которые нам приходят на электронную почту... К сожалению, приходится констатировать: очень многие недопонимают, зачем им вступать в реестр кредиторов. Ведь мы не против, мы будем счастливы, если вдруг решение суда принесет им страховую компенсацию от АСВ. Но надо же понимать: если до этого вынесены десятки решений, в которых отказано...

То есть я не хочу лишать людей надежды выиграть суд. Но в какой-то момент они должны понять: чем дальше идет время, тем сложнее будет попасть в реестр.

— Примерная капитализация фонда — 12–15 миллиардов рублей. А какова будет необходимая сумма поддержки?

— Если мы в итоге ограничим размер выплат, я думаю (конечно, от цифры зависит), что этих денег должно хватить для оказания поддержки.

— Айрат Рафкатович, есть идея организовать голосование по тем вопросам, которые прозвучали в ходе интервью, и на сайте «БИЗНЕС Online». Как вам такое предложение?

— Обеими руками за. Мне очень интересно будет узнать результаты, прочитать комментарии. Результаты опроса и обсуждение обязательно будут учтены в нашей работе.

Нурутдинов Айрат Рафкатович родился в Казани. Окончил Казанский государственный университет по специальности «радиофизика и электроника» (1994).

1995–1996 — управляющий фондовым магазином ТОО фирмы «Алида-ПРО».
1996–1997 — специалист 1-й категории, ведущий специалист комитета по управлению коммунальным имуществом администрации города Казани.
1997–1998 — управляющий ОО «Казанская регистрационная компания».
1998–2003 — начальник отдела приватизации и ценных бумаг, отдела информатизации комитета по управлению коммунальным имуществом администрации города Казани.
2003–2004 — заместитель председателя комитета по управлению коммунальным имуществом администрации города Казани.
2004–2006 — заместитель главы администрации — председатель комитета по управлению коммунальным имуществом администрации города Казани.
2006–2007 — заместитель руководителя исполнительного комитета муниципального образования города Казани по земельным и имущественным вопросам.
2007–2009 — глава администрации Кировского района города Казани.
2009–2012 — первый заместитель министра земельных и имущественных отношений Республики Татарстан.
С июля 2012 года — помощник президента Республики Татарстан.
Заслуженный экономист Республики Татарстан.

ОпросКогда раздавать деньги фонда пострадавшим вкладчикам банков?
45%После конкурсного производства банков
55%Как только у фонда появятся деньги
Какую часть фонда выделить вкладчикам, а какую – дольщикам?
48%50% фонда – вкладчикам, 50% – дольщикам
21%70% фонда – вкладчикам, 30% – дольщикам
31%90% фонда – вкладчикам, 10% – дольщикам
Каков должен быть порядок выплат между кредиторами банка 1-й, 2-й и 3-й очередей?
56%Порядок выплат из фонда должен соответствовать закону №127-ФЗ, то есть сначала физлица, потом все остальные
32%Все группы одинаково приоритетны, выплаты кредиторам должны идти одновременно и пропорционально
12%Приоритетна 3-я очередь как наименее защищенная в конкурсном производстве
Сколько платить банковскому вкладчику?
28%Выплата должна быть пропорциональна сумме задолженности – например, 15% от долга
51%Выплата должна соответствовать сумме долга, но не больше определенного лимита
21%Выплата должна быть пропорциональна сумме задолженности – например, 15% от долга, но не больше определенного лимита
Если выплата будет фиксированной, то каким должен быть максимальный размер господдержки для физлиц:
46%1,4 млн рублей
23%2,8 млн рублей
31%5 млн рублей и больше
Максимальный размер господдержки для юрлиц:
19%1,4 млн рублей
43%5 млн рублей
38%20 млн рублей и больше
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (196)Обновить комментарииОбновить комментарии
Буре
10.08.2017 08:34

В отношение дольщиков правительство в течении долгих лет проводит эффективную работу......

Это как понимать?
Я вот с 2007 дольщик.
Никакой работы со мной никто не проводит.
Я так полагаю что с созданием этого фонда мне начнут помогать психологи.
Концерты звезд эстрады будут для дольщиков.
Регулярные телепередачи....
И так далее.
Не оставят нас наедене с нашими проблемами.
Системно взялись. По татарстански.

Бред.
Я не собираюсь 40 лет быть обманутым дольщиком.
И не надо мне рисовать программы расчитаные на десятилетия.

Мне надо что бы закон работал. Что бы вор сидел в тюрьме а я жил в своей квартире

  • Анонимно
    10.08.2017 08:13

    Фонд создали в первую очередь, чтобы снять социальную напряженность в предвыборный год, а во вторую, чтобы некоторые чиновники не потеряли свои высокие посты.
    Альфред Ш. (Кузайкино)

    • Буре
      10.08.2017 08:34

      В отношение дольщиков правительство в течении долгих лет проводит эффективную работу......

      Это как понимать?
      Я вот с 2007 дольщик.
      Никакой работы со мной никто не проводит.
      Я так полагаю что с созданием этого фонда мне начнут помогать психологи.
      Концерты звезд эстрады будут для дольщиков.
      Регулярные телепередачи....
      И так далее.
      Не оставят нас наедене с нашими проблемами.
      Системно взялись. По татарстански.

      Бред.
      Я не собираюсь 40 лет быть обманутым дольщиком.
      И не надо мне рисовать программы расчитаные на десятилетия.

      Мне надо что бы закон работал. Что бы вор сидел в тюрьме а я жил в своей квартире

      • Моисей
        10.08.2017 08:50

        Под строгим взглядом Путина еще и не то пообещаешь)

      • Анонимно
        10.08.2017 08:50

        Буре вы пишите правильно.но то что вам надо это неисполнимо в нынешних реалиях

        • Буре
          10.08.2017 09:04

          Неисполнимо что бы закон исполнялся?

          • Анонимно
            10.08.2017 09:23

            Чтобы закон исполнялся необходимо воля и возможности. Ни того ни другого нет

          • Анонимно
            10.08.2017 09:28

            Буре не будьте наивным юношей. Спросите юристов. Сколько судебных решений.вступивших в законную силу не исполняется. Вам приходит ответ от суд.пристава. что исполнить нет возможности так как у ответчика ничего нет. И все.

      • Анонимно
        10.08.2017 09:13

        Уважаемый Буре! Допустим вы купили у Фона на ранней стадии, компания обанкротилась (у нас же рынок). Кто вам что то должен? Мне лично не понятно. Я согласен, что Ливаду можно судить, если мошенник (а это не факт), посадить - имущество распродав что то достроить. Но вряд вам подучится и многим другим получить от этой достройки квартиру, он эватит банально. Социализма нет давно, это по рыночному был ваш риск купить на ранней стадии недорогие метры... Салим

        • Буре
          10.08.2017 10:10

          Странные вы.
          Когда вас ограбят в переулке грабители и вы придетн в полицию.
          В полиции вам скажут идите сами виноваты.
          Не надо ходить по улицам одному. И без электрошокера.
          Или с дешовой моделью электрошокера.

          Ва рискнули без шокера выйти на улицу значиты вы виноваты.

          И вы уйдете.
          Скажете я виноват да.
          Это вы хотите внушить?

          А за чем тогда полиции прокуратуры фсины ?
          Что бы наказывать тех кто украл строго меньшп миллиона?
          Кто больше у вас украл значит вмноваты сами?
          Бред
          Зачем тогда армия чиновников?
          Зачем минстрой?
          Куча регулирующих и контролирующих органов?

          У нас государство или мы в банде живем где каждый сам за себя?

          Вы что предлагаете с ливадой мне самому разбираться?

          Отдайте тогда его дольщикам.

          • Моисей
            10.08.2017 10:23

            Кто украл больше миллион это социально близкие их нельзя трогать
            А миллиард это родные совсем
            А 100 млрд?

            Он сам закон?

          • Анонимно
            10.08.2017 10:50

            БУРЕ открою Вам страшную правду - государство имеет монополию на законное насилие (это не я придумал, монополия на насилие — концепция государства, изложенная Максом Вебером), или для Вас это новость?
            Форма, количество и качество этого насилия в разных странах различается из за тех кого выбирают во власть, выбрали свою власть МЫ!

            • Анонимно
              10.08.2017 11:06

              Мы выбираем эту власть лишь в мере нашего бездействия. 100%

            • Буре
              10.08.2017 11:08

              Насилие от госуарства компенсируется социальной защитой государства.
              Я нахожусь под защитой государства.
              От бандитов и мошенников.
              Не так?

              • Анонимно
                10.08.2017 16:35

                Когда в штатах были очень развиты разбои грабежи десятилетиями государство "защищало" своих граждан выделяя на это все большие и бюджеты, а преступность только росла, но когда гражданам разрешили самим себя защищать дали им возможность пользоваться оружием, эта преступность была ликвидирована в кротчайшие сроки. К тому, что государство и так уже получило право ограничивать возможности защиты граждан, а если еще будет так в открытую безнаказанно "насиловать" по хлеще бандитов (слив ТФБ и.т.п.) то это уже что за государственный строй такой? феодально рабовладельческий?

              • Анонимно
                10.08.2017 17:45

                Так Вас же пытаются защитить. Не так? На любую попытку Вас защитить, хотя бы даже путем создания этого фонда Вы недовольны. Мое мнение это похоже на шизофрению БУРЕ, предложение свою реализуйте, а то балаболов у нас и так много развелось. Дело надо делать и за результаты спрашивать.

            • Анонимно
              10.08.2017 12:56

              Я вам то же открою тайну, там, где государство не выполняет условий общественного договора, я, то бишь, гражданин, имею право наплевать на это государство со всеми вытекающими, это не я сказал, а кто - то из энциклопедистов 18 век, вроде Руссо

          • Анонимно
            10.08.2017 10:56

            Буре! Все не так. Передергиваете.
            1. Ливада сидит, и нет никаких оснований считать что не сядет надолго. Это вопрос суда, МВД и пр. органов.
            2. Минстрой курирует качество строительства (чтоб дом не рухнул), город (правила землепользования, фасады и прочие воотводы).
            3. Вы принесли денежки в частную фирму. Вы не купили готовую квартиру, вы решили выиграть на более дешевых метрах. ЧАСТНАЯ ФИРМА обанктротилась. В какой стране мира государство отвечает по долгам частников, назовите?
            4. Мы все хотим жить в стране, где где ест закон, частная собственность и капитализм с его благами. Но не хотим нести риски этого "звериного общества", где все решает суд, а не власти. Нет, нам всем ВЛАСТЬ давай РЕШАЙ НАШИ ПРОБЛЕМЫ, деньги и квартиры давай.
            Мне кажется, это шизофрения, Буре. Хотя лично вас мне жалко, как пострадавшего видно.

            • Буре
              10.08.2017 11:05

              Минстрой как там с качеством в фоновских домах?

              • Анонимно
                10.08.2017 11:49

                Масса моих знакомых людей там живет. Не жалуются. Лучше чем у ГЖФ, поверьте.

              • Буре
                10.08.2017 15:21

                А то что люди в Солнечном городе живут в несданном 22 этажном фоновском подьезде без лифтов ежедневно подвергая свою жизнь опасности кто отвечает?
                Я думаю минстрой.
                Займитесь делом минстрой

            • Анонимно
              10.08.2017 13:03

              1. Насколько знаю, максимум что ему светит, 5 лет, считаю мало, ибо это несоразмерно горю, которое он принес тысячам людей.
              2.По секрету, Минстрой еще включал данные ФОНа по вводу метров в свои ежегодные отчеты, а потом включил заднюю, дескать ФОН это шарашкина контора и это мнение прослеживается у некоторых чиновников не тока Минстроя, но и по выше.
              3.Не все способны купить готовую квартиру, так что это не аргумент, да и разница в ценах того же ФОна и прочих застройщиков не столь существенная была в тех же 2011-13 годах, просто у каждого свой индивидуальный случай.
              4.Не знаю как вы, но прежде всего я хочу жить в стране, где исполняются законы и есть ответственность, а по поводу того, что все решает суд, вы перегнули

              • Анонимно
                10.08.2017 15:06

                Я с вами согласен, что нужно жить по закону. И все должен решать суд. Сажать, банкротить и пр. Но я против того, чтобы из бюджета компенсировали вам деньги за квартиру, кторую вы не смогли купить у ФОНа, частного застройщика. А по поводу того, что денег не хватает и вы поэтому покупаете на этапе фундамента, то что сказать: это же риск изначально, вы не хотетите ждать других времен, не хотите брать ипотеку...

                • Анонимно
                  10.08.2017 17:14

                  Согласен с Вами. Только административные ресурсы против застройщиков включили власти. Почему они тогда лезут в частный бизнес, от которого зависят судьбы их избирателей?

            • Анонимно
              11.08.2017 18:40

              Хочу, чтобы все решалось в суде. Но для этого суд должен быть независимым, а следсьвенные органы должны искать и находить украденное, воры должны сидеть в тюрьме, а законы должны исполняться. И если кому-то государство дает лицензию, то должно за это отвечать. В том числе, должны отвечать органы, осуществляющие надзор за деятельностью кредитных организаций, то есть, банков. А перед законом дрлжны быть все равны, даже родственники президента. Вопрос по ТФБ: на какие деньги Загидуллин дом в Вороновке строит и почему он до сих пор на свободе? В дом уже вложен 1,2 мрд. Уж не из ТФБ ли? В стране жуликов и воров законы должны быть другие. Долевое строительство -косяк государства.
              Кстати, Айрат Нурутдинов, вы в курсе, что рынок жилья вообще-то встал? И ИЖС тоже? Кончились богатые люди. Потеряли свои деньги в лопнувших банках.

        • Анонимно
          10.08.2017 16:57

          А кто тогда должен вкладчикам? У нас же рынок! Банки-то коммерческие. У вкладчиков были такие же риски, как и дольщиков. Дольщики это те же вкладчики, только процентов своих не получали, да и вкладывали не свободные средства в жилье, а с продажи своих квартир оставшись на улице и без прописки.

      • Анонимно
        10.08.2017 09:29

        Ну тут кому как повезло видимо. Я с 2010 по 2016 побыл дольщиком, но реально благодаря работе по этой проблеме минстроя, как бы их не критиковали, дом сдали. И я думаю когда была проблема все ходили на митинги, вопили об этом на всех углах, но как только республиканские власти помогли в этой ситуации, никто им не пришел всем домом и не сказал спасибо.

        • Анонимно
          10.08.2017 09:42

          А вы что хотите чтоб вам за вашу работу спасибо говорили. Вам за это з.плату платят и начальник обьявляет благодарность.если вы того достойны.

        • Анонимно
          10.08.2017 12:51

          Вы не из 2-го дома Симфонии? Как Вам живется на стройке?

          • Анонимно
            10.08.2017 13:42

            Если он оттуда то ему несказанно повезло в отличие от соседних 1,3 и 4, особенно последних двух

      • Анонимно
        10.08.2017 13:35

        Уважаемый Буре (если не секрет) - а кто у Вас застройщик и что за дом?

      • Анонимно
        13.08.2017 10:14

        Это всё отвлекающие моменты и пилюля успокоения. Дескать, вас не забыли, о вас помнят и заботятся. И на этом, похоже, всё.

    • Анонимно
      10.08.2017 13:33

      Еслив результате раьоты этого Фонда социальная напряженность понизится - это скорее гут.
      А если чиновники потеряют места - зеер гут.

  • Анонимно
    10.08.2017 08:59

    В России будет сидеть только мелкий воришка. А кто воровал миллионами, будут сидеть под домашним арестом. Браво!

    • Анонимно
      10.08.2017 09:36

      А если дыра в банке под 100 млрд. еще видимо и награду дадут...
      Сколько было Заслуженных наград у человека, который руководил ТФБ?

  • Анонимно
    10.08.2017 09:10

    очередная афера правительства РТ! Пострадавшим вкладчикам шанс получить деньги- только субсидиарная ответственность акционеров

    • Анонимно
      10.08.2017 09:31

      ... Фонд через1,5-2 года НАЧНЕТ генерировать... и то не факт похоже... А тем временем обманутые вкладчики ТФБ будут "в листе ожидания" (!), а это и пенсионеры, и инвалиды, и люди с диагнозом по которому даже врачи не дают гарантии, сколько еще проживут... Да и среди них здоворые и молодые, потеряв доверие к руководству Республики, как должны жить? Их ограбили? Самое главное КТО?

      • Анонимно
        10.08.2017 09:42

        Набиуллина сказала : " Ключевой акционер правительство РТ " Акционеры должны ответить за долги своего банка

        • Анонимно
          10.08.2017 23:19

          Как правильно сказала Набиуллина! И что же главный ответчик7 Я не я, корова не моя? Ключевой ответчик решил замолчать проблему, закидать всякой имитацией деятельности типа фонда, а потом на тормозах все спустить.. Авось, люди забудут.. Не надейтесь, не забудем..

      • Анонимно
        12.08.2017 18:16

        Сомнительно выстрелит проект при штате 5 человек при 4 прорабах 2 програмерах и одном исполнителе по работе с клиентами. Очень напоминает венчурный рынок.

    • Анонимно
      10.08.2017 10:14

      Удащливые застройщики возрадуются новым источникам прибыли: сметы как обычно будут завышенными.
      Махинаций не то, что бы не избежать - видимо они изначально закладываются в основу проекта.
      Таково реноме удащливости - продукты "made by UDACHA" традиционно пахнут масштабной коррупцией.

      • Анонимно
        10.08.2017 13:48

        Так Вы не оплачивайте по завышенным сметам - делов-то
        Если правильно понял - Фонд планирует продавать участки для застройки, а строить с завышенной сметой иои с реальной -решает хозяин участка

      • Анонимно
        12.08.2017 18:25

        Люди состоявшиеся. Зп не надо. Не смешите мои тапочки в век потребления

  • Анонимно
    10.08.2017 09:12

    Вот те раз, теперь говорят нам о том, что они - социально ориентированные, своих не бросают. Ну-ну, сами наворотили, теперь по сути за наши же деньги нам же и помогают, прикрываясь громкими лозунгами, мол, своих не бросаем. Конечно, в этом не сомневаюсь, что своих не бросаете, посмотрим еще, где окажется через пару лет Р.Р. Мусин.

    • Анонимно
      10.08.2017 10:26

      Ну хотите, они вам скажут, что плевать на вас хотели , это ваши проблемы, ни копейки из других ваших денег вам не выплатят? Вам легче станет? И ведь могут так сказать, они вам ничего не должны, но делают хоть что-то. Так зачем злобно шипеть и хаять то, что делают?

      • Анонимно
        10.08.2017 10:36

        Можно не озвучивать "плевать мы на вас хотели", ведь мы на деле видим этот посыл обществу. Жду, что на практике этот проект будет очередным разводиловом - попыткой заретушировать протестный потенциал вызванный провалом банка с госучастием, но по сути являющейся ширмой очередных земельно-строительных махинаций.

        Плохо просчитанный механизм прозрачности и компенсации + ожидаемый "удащливый" вред экологии (по другому относится к природе родного края удащливым видимо не дано).

        • Анонимно
          10.08.2017 11:05

          Вы неисправимый пессимист, 120 млрд нет ни у кого, весь годовой бюджет РТ около 160 млрд., вы хотите чтобы их только вам раздали? Дали сколько могли, так вы их поливаете грязью за то, что дали мало. Если бы ничего не дали, наверное грязи было бы меньше. Если было желание провести земельно-строительную махинацию, то давно провели бы втихаря, незачем было ждать краха банка и проводить ее в условиях повышенной публичности и внимания.
          Не ищите в любом действии негатив, нечто лучше чем ничего, скажите спасибо и на этом.

          • Анонимно
            10.08.2017 11:23

            Цитирую: "Дали сколько могли, так вы их поливаете грязью за то, что дали мало."
            На практике вижу, что ничего еще не давали, но уже взяли сколько смогли.

          • Анонимно
            10.08.2017 11:45

            А начали правильно ... 120 млрд ... А ГДЕ ОНИ???

        • Анонимно
          10.08.2017 13:50

          Плохо просчитанный механизм прозрачности - это Вы про что? Про ряд статей - на БО в т.ч.?

      • Анонимно
        10.08.2017 13:11

        Как обманутый дольщик, я вижу как происходит эта помощь государства, от чего не ожидаю ничего хорошего от идеи с фондом

  • Анонимно
    10.08.2017 09:21

    Использовать эту уникальную природную территорию под застройку - это преступление. Это означает, что лес будет уничтожен при нашем подходе и организации строительства. Эта территория должна быть присоединена к лесопарку Лебяжье и использоваться как рекреация для города. В городе нет ни одного парка, который можно было бы назвать парком. Парк Горького - после его обрезания назвать парком нельзя. 900 га этой площадки - следует превратить в парк. Вот это задача, а не мостить плиткой существующие скверики в Казани и представлять это как создание новых парков.

    • Анонимно
      10.08.2017 10:23

      Участки по 4-5 млн за 10 сотку врядли кто сможет купить, потом чинуши между собой поделят и нет больше этой уникальной природной территории

    • Анонимно
      10.08.2017 10:28

      А всем вкладчикам и дольщикам фигу? Парк то не продашь, стало быть помощи никакой не будет. Может и на эту тему опрос провести?

      • Анонимно
        10.08.2017 10:39

        - А Фигу они уже получили, очередь за второй фигой.
        "Made by udacha" - в основе этого традиционно лежит механизм кидка и инструмент манипуляции.

  • Анонимно
    10.08.2017 09:24

    много некорректных высказываний.
    оказывается в проблемах обманутых дольщиков виноват ЦБ а не исполнительная власть, которая преступно самоустранились даст от контроля застройщиков, в том числе и строительства без разрешения.
    то есть исполнения 214фз.

    • Анонимно
      10.08.2017 21:12

      ТФБ имелся в виду . Под ручным управлением ЦБ. Не следует путать.

  • Анонимно
    10.08.2017 09:30

    кто питал иллюзию получить деньги с фонда - приземлили жестко ! Митинги и судебные процессы до субсидиарной ответственности правительства РТ

  • Низами
    10.08.2017 09:33

    Как же вы уже достали, "социальноориентированные" вы наши...
    Как только в Татарстане начинается разговор о социально-направленном проекте, жди проблем...
    И отощания кошелька, и без того не пухлого...
    Дольщики, аварийщики, дети-сироты, ветераны ВОв...

    • Анонимно
      10.08.2017 11:46

      Думаю он имел ввиду другое: есть определенное видение, но нет 100% уверенности, что так "будет правильно". Хотят получить нормальную обратную связь, а Вы по сути им говорите - "достали Вы все".

      • Анонимно
        10.08.2017 13:40

        Не знаю как остальные, но дольщики ждут реальных подвижек, особоенно ЖК МЧС

  • Анонимно
    10.08.2017 09:38

    Я вот одно не понимаю. Я отдал деньги государству, они их крутили и вертели как хотели и согласно договору в любой день я хочу снять деньги, но почему я должен 2 года ждать?

    • Анонимно
      10.08.2017 10:32

      Ты правильно не понимаешь потому, что не государству ты деньги отдал, а Мусину и его банку, который их частично украл, частично потерял. И ждать 2 года это только если государство добровольно тебе поможет, а так то и ждать не нужно, можно попрощаться с ними уже сейчас.

      • Анонимно
        10.08.2017 10:49

        51% акций банка у Правительства РТ ! Фонд - подачка пострадавшим. И не желание отвечать за долги своего банка. Субсидиарную ответственность еще не отменяли

        • Анонимно
          10.08.2017 11:11

          А вы историю этих 51% посмотрите, и повнимательнее текст почитайте. Там написано, что на момент прихода Халикова у РТ было процентов 20 (мне кажется и того меньше). Халиков был призван спасать банк, который Мусин уже разворовал. Увеличение доли РТ - это результат дополнительных эмиссий, РТ дало реальные деньги в уставный капитал для спасения банка, реально пыталось его спасти, но дыра оказалась слишком большой. Мусин и республику подставил. Отвечать должен тот, кто украл деньги, а не тот кто пытался спасти и за то, что слишком мало дал для спасения.

          • Анонимно
            10.08.2017 11:27

            Да, да, мы поняли ваш посыл:
            "Мы не виноваты - это плохой наш друг Мусин виноват; у нас денег нет - не надо их у нас требовать; в уж там эта сами .. держитесь, и всего вам доброго"

          • Анонимно
            10.08.2017 11:29

            У правительства странный подход, Если Мусин разворовал банк, надо провести было расследования и посадить Мусина. Почему не было расследований ? Попытка спасти банк без расследований воровства есть прикрытие этого воровства

          • Анонимно
            10.08.2017 11:51

            Вы говорите о 2014 г. (!!!)

            Раз Правительство РТ знало о проблемах (а Вы своим комментарием это подтверждаете), так почему не вышли с меньшими потерями????? Не было бы таких масштабов!
            Почему в результате обворовали простых граждан???

          • Анонимно
            10.08.2017 12:08

            "Халиков был призван спасать банк, который Мусин уже разворовал." Тогда рочему после прихода Халикова Мусин оставался председателем правления после того как республика начала закачку???

            • Анонимно
              10.08.2017 21:20

              Ждали что само собой рассосется как укус комара. А укусил то скорпион.))) или (((.

          • Анонимно
            10.08.2017 13:17

            Как по копирку чиновников говоришь, тогда как тебе такой аргумент, что Халиков и иже с ними чиновники утверждали, что должность его в банке была чисто декоративная, он де и зарплаты не получал и вообще не приделах, заметь это никак не вяжется с твоим посылом что он туда пошел спасть банк

            • Анонимно
              10.08.2017 13:27

              сплошной обман. стиль у власти такой . Сначала обманули с санацией. сейчас обманут с фондом. Не нужен фонд "подачки", пусть правительство вернет деньги вкладчикам !

              • Анонимно
                10.08.2017 21:23

                Оно вроде в отставку собирается в полном составе как в демократических государствах. Или нет в феодальных с ручным управлением.

          • Анонимно
            10.08.2017 23:23

            Насчет помощи Правительства ТФБ, так поневоле пословицу вспомнишь:"Помог волк кобыле, одни копыта остались"... И еще песня Высокого "Где деньги, Зин?.."

        • Анонимно
          10.08.2017 12:33

          ну грохнулся бы ТФБ в 2014 году вам бы легче было? или кому то из тех кто пострадал от ситуации? вряд ли
          Акционер при банкротстве тоже несет убытки не забывайте

          • Анонимно
            10.08.2017 13:08

            Было бы легче! Было бы существенно меньше потерь!!!

          • Анонимно
            10.08.2017 13:27

            Разумеется!
            Если бы он грохнулся в 2014 было бы гораздо легче. Былы бы потеряны меньшие суммы, бы намного меньше пострадавших.
            Булдырдыки ведь несколько лет пытались "спасти" банк. А это "спасти" значит - привлечь побольше средств населения, причем желательно через ТФБ-Финанс, чтобы без страховки АСВ.

    • Анонимно
      10.08.2017 13:53

      Деньги отдавали Вы банку. Под проценты.

      • Анонимно
        10.08.2017 21:27

        Проценты сыграли шутку: упали под плинтус.
        Так отдерите плинтус и вытаскивайте на белый свет.

  • Анонимно
    10.08.2017 09:38

    Мы тут не за подаяния бьемся, а за соблюдение наших конституционных прав.

  • Анонимно
    10.08.2017 09:49

    Если бы в ТФБ не говорили, что акционер банка - Правительство РТ, Председатель Совета директоров на тот момент действующий премьер-министр РТ, то и ноги бы моей там не было!!! А в итоге все оказалось пустыми словами!!! Где ответственность нашего Правительства РТ??? Перекупите долги банка перед вкладчиками и ждите потом их компенцсации с созданного Фонда!!! Вот это "да", вот это был бы поступок и реабилитация власти в глазах граждан!!!

    • Анонимно
      10.08.2017 12:35

      а если вам завтра где то скажут что в какой то коммерческой структуре акционер Правительство РФ, вы и туда без какого либо анализа хозяйственной деятельности понесете все что у вас есть?? мне Вас жалко ей-богу...голову для ношения шапки используете

      • Анонимно
        10.08.2017 13:09

        Да, Вы правы. Есть такое слово " Доверие"! Оно было безоговорочное нашему Правительству!

        • Анонимно
          10.08.2017 14:38

          О каком доверии речь идет? Вы туда деньги несли потому что проценты выше по вкладам. Хотите стабильности -идите в Сбербанк с 5%))

        • Анонимно
          10.08.2017 23:34

          13.09. Именно что было доверие, теперь нет. Но Правительству наплевать на доверие .. Тип мышления вполне в духе криминально-рыночного времени - раз у тебя украли. значит, ты лох, выступаешь против, значит, посадим.. Для аула такая политика годится. А о больших политиках, мыслящих перспективно - и старающихся не потерять главный ресурс - доверие и поддержку народа, в Татарстане говорить не приходится.

    • Анонимно
      10.08.2017 23:26

      В ТФБ не только говорили, но и портрет Халикова вывешивали. Как приманку для привлечения клиентов и подтверждение надежности - ну, как же, Правительственный банк. Вот чем людей завлекали. аферисты проклятые, а не процентами.

      • Анонимно
        11.08.2017 09:31

        именно так , в банке не было завышенных процентов. шли в банк , потому что рекламировали банк с госучастием как надежный банк, Халиков тоже банк рекламировал. посмотрите рекламный проспект банка . Фото Халикова на лицевой страничке

  • Анонимно
    10.08.2017 09:53

    вот эти истории с дольщиками и вкладчиками еще больше подлили масла в огонь и теперь я еще больше ненавижу наших чиновников и как-то жить в РТ совсем уже не хочется, и с з/п этими позоррными. один пафос только. уеду в Мск.

    • Анонимно
      10.08.2017 21:35

      Там та же история, только в больших масштабах.
      Но если вы человек масштабно мыслящий, вам туда.

    • Анонимно
      11.08.2017 19:07

      После Булгарии ненавижу наших чиновников. Все было понятно ещё тогда, когда министерство транспорта республики и речпорт "передовой" республики "проспали" такую катастрофу.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:05

    боюсь только лишь созданием такого фонда и предоставлением ему одного куска земли, пусть даже и немаленького, местным властям не обойтись: или надо больше активов, или еще иные варианты компенсации...

    • Анонимно
      10.08.2017 21:38

      Вариант.
      Намыть берега и мелководье и продать в пользу пострадавших, а не просто так для отдельных удач(Щ)ливых.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:06

    Мы же назвались «фонд поддержки», а не «компенсационный фонд». Компенсационность — это когда государство взяло на себя полностью вину и обязанности за других лиц. Это в данном случае неприемлемо.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/354016- ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС О ПОМОЩИ!!! мы ВАС поддерживаем и только! Я являюсь обманутым дольщиком ФОНА и в очередной раз убедился ЧТО ПОМОЩИ НЕ БУДЕТ ОТ ЭТОГО ФОНДА!

  • Зри в корень
    10.08.2017 10:25

    ....мне одному не понятно...или есть еще ?
    Это что в Гондурасе происходит? Где местные власти ...которые пустили этих"застройщиков" в свой огород...На то она и власть...чтобы принимать адекватные решения...а глядя на этот беспредел с дольщиками...понимаешь...что власть озабочена только собой...Годами стоят коробки под открытым небом в неблагоприятных метеоусловиях...и никому нет дела подвести их под крышу...
    Хотя деятели от власти регуляно получают оплату за свой " значимый" труд....и соответственно бонусы...за провалы всех программ.........
    Стыдно господа.......

    • Анонимно
      10.08.2017 13:21

      Всем более менее толковым дольщикам это понятно, но вот везде по долевой теме есть сонм товарищей утверждающих обратное, дескать мы сами во всем виноваты, про какие то коммерческие риски говорят

      • Зри в корень
        10.08.2017 14:07

        ...не совсем так....
        в городе-огороде есть городничий...который несет ВСЕ ответственность за жизнь и деятельность в городе...это изначально...
        вторично..то что называют "коммерческие риски"...

        • Анонимно
          10.08.2017 20:36

          А что если городничий засиделся, а точнее врос корнями и его не попросить на выход не сдвинуть, хоть убейся об стену, тогда что делать, вот же мы дольщики уж какой год по кругу ходим и все бестолку

        • Анонимно
          10.08.2017 21:41

          Читайте Гоголя "Ревизор".
          Ревизор пришёл, порядок наводится.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:31

    Согласен с прочитанным и комментарием выше - "социализма не будет, пора взрослеть". Сам был одним из вкладчиков банка БТА в кризис, но деньги тогда я вытащил и никто не помогал. Печально, в этой ситуации есть реальные действия в помощи людям и юрикам в возврате части их средств (может пока не видно эффекта), а в ответ в комментариях поливают грязью. Люди стали нетерпимые к друг другу и озлобленные, это наша общая беда.

    • Анонимно
      10.08.2017 10:52

      БТА санировал ТФБ, зачем вытаскивать деньги из спасенного банка. Ваш комментарий некорректный

    • Анонимно
      10.08.2017 11:54

      Мы бы тоже пели хвалебные оды, если бы ТФБ планировали и наши средства были спасены. И да...безусловно не пострадав от деятельности банка с госучастием легко судить...

    • Анонимно
      10.08.2017 12:57

      Социализма нет- верно, но есть социальная ответственность.

    • Анонимно
      10.08.2017 13:22

      Не не, я н злобный, я обманутый дольщик, ждущий от властей очередного подвоха, ибо за годы общения с ней такого насмотрелся что ни каму нет веры, вот если бы фонд заработал завтра или к концу года, то изменил бы мнение а так нет

      • Анонимно
        10.08.2017 21:46

        Какой вы быстрый, нам долго ещё запрягать надо, чтоб поехать, если дожя не будет. Русская пословица гласит: "обещанного три года ждут".
        Это же Россия матушка.

  • Анонимно
    10.08.2017 10:43

    Объяснить этот феномен небывалой публичности трудно, признался " доктор политических наук, профессор КНИТУ Сергей Сергеев:

    — Первое, что приходит на ум — крах Татфондбанка и других произвел на татарстанскую элиту впечатление шока. Это ведь для них не очень сильное, но землетрясение: власти полагали, что имеют прочный тыл, что у них всегда будет 94 процента, а оказалось, тылов-то и нет. Сверху давят, а снизу кричат: что вы заладили с вашим договором , нам никакого договора не надо — деньги возвращайте!.. И вообще, репутация региональной власти была подмочена сильно. Ведь сам бывший премьер-министр — глава ТФБ фактически не давал в конце прошлой осени забирать деньги из идущего на дно банка! И вот, видимо, решили попробовать эффективно эти раны залечить, чтобы вкладчики не пополнили ряды протестующих. Это правильно, что люди там, наверху, хотят помочь тем, кто пострадал не без их вины. А происхождение этой неожиданной апелляции к общественному мнению… Может, есть во власти некие сторонники новых, публичных форм деятельности, увидели в этой шоковой ситуации шанс — и все сошлось: раз особенно продуктивных идей все равно нет — попробуем, хуже уже не будет, а вдруг получится хороший публичный эффект!.. Ну что по такому поводу сказать: если все это хоть частично будет сделано так, как говорят — будет хорошо.

    • Анонимно
      10.08.2017 11:03

      Не может из одного источника идти сладкая и горькая вода - я о самом отношении к социуму, о безответственности, которая в сути никуда не делась - механизма ответственности-то до сих пор нет: законы не исполняются, институты не работают.
      Поэтому ничего не мешает "прокатить" нас снова и снова. Доверие основательно утрачено - к сожалению доказательства этому я вижу каждый день, когда выхожу из дома, открываю интернет, разговариваю с людьми.
      Нужно вводить выборы на местах , иначе не спастись - "что мертвому припарка".

      • Анонимно
        10.08.2017 21:52

        Источник будут сластить больше, чем ближе к выборам, тем больше. Чтоб %% не уронить .

    • Анонимно
      10.08.2017 13:25

      Так никто и не спорит, путь делают, пусть будут результаты, но мы дольщики реально устали от болтовни и ничегонеделания

  • Анонимно
    10.08.2017 10:57

    Интервью А.Р. Нурутдинова понравилось. Видно, что человек умный и ответственный. Верю, что у Фонда многое получится. Но есть претензия: почему не начали все это делать еще в декабре?!
    Казанец

    • Анонимно
      10.08.2017 11:51

      Особый респект человеку за открытость. министр экономики Рт по -моему не дал ни одного интервью с декабря

      • Анонимно
        10.08.2017 14:57

        Нурутдинов всегда так. За что берётся - все получается. Жаль, не такая информационно открытая фигура

        • Анонимно
          10.08.2017 21:55

          Вот за него можно сходить и проголосовать. Достойный кандидат хоть в президенты, хоть в Госдуму.

      • Анонимно
        13.08.2017 05:46

        Идея с фондом наверное тоже ему принадлежит в январе говорил о санаторах("но какие это будут банки говорить еще рано") невидимый генератор идей

  • Анонимно
    10.08.2017 11:00

    На место кэптивным моделям банков с госучастием приходят фонды с госучастием. Если есть фонд, значит фонду потребуется денег и что будет дальше расскажет любой, кто уже сталкивался с предложениями, от которых не отказываются (кепт был частный либо частно-государственный, а беда — общая). Реального контроля населения ни за одним из фондов на сегодня нет, но об этом неинтересно.
    Вот что требуется для ускорения экономики (с фондами или без):
    — создать систему мгновенных расчётов для субъектов экономики под контролем и управлением Центробанка, что гарантирует сохранность оборотных средств предприятий и организаций и существенно ускоряет взаиморасчёты и поставку товаров и услуг (пока очевидно, что центробанку это нисколько не интересно, а власти субъектов страны, похоже, совсем не готовы к серьёзному диалогу с ЦБ).
    — Вместо этого полная тишина даже в вопросе страхования части вкладов юрлиц (не самая умная и полезная идея).
    — Тогда люди не ходили бы за фондами и правительствами, а просто зарабатывали, перекрывая случающиеся риски (есть всегда в силу объективных и субъективных факторов). Последнему мешает запредельное регулирование отраслей экономики и даже отдельных видов деятельности (особенно заметно "на местах").
    — Система внешней отчётности предприятий направлена на то, чтобы максимально затормозить любую нормальную деятельность, тогда как:
    — упрощение учёта и отчётности, а также её полное "замораживание" в том или ином виде года на три, не меньше) позволит высвободить производительные силы людей и направить их на созидание нового и полезного (ну, как, например, изменение отчётности посреди срока сдачи отчётности ускоряет производство?).
    — Введение в действие каких-бы-то-ни-было экономических законов не чаще раза в год и только с 1 января. Не всегда эффективно, но всем удобно. Исключения можно предоставить крупным отраслям экономики (они и без этого имеют что и кого хотят).
    — )) Весёлая справка: кептивная модель — вид "цап-царап" экономики (ближайший аналог "собрать и сцапать"). Улыбаемся и машем! ))

    • Анонимно
      10.08.2017 21:59

      Это прогрессивная инициатива. У нас пока она наказуема. Так как не дозрели в масштабах страны.

    • Анонимно
      12.08.2017 18:43

      Был уже земельный фонд в 00ых из госземель. У Мусина оказался

  • Анонимно
    10.08.2017 11:18

    Как только в Татарстане начинается разговор о социально-направленном проекте, жди проблем...
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/354016

    Возьмут взаймы под госгарантии деньжат, перекупят по дешевке долги банка перед лицами, распихают массив между своими. Можно и еще какой-нибудь массив под это дело подтянуть - Солдатский пляж с окрестностями, к примеру. Сами говорят: полно жертв пирамидчиков, которым пока ничего от государства не обломилось. А там много "социальных". И все будет чинно благородно.
    А по сути, надо бы государству из всех коммструктур уматывать, чтобы не окормлялись там чиновники. И гражданам подальше держаться от таких контор.

    • Анонимно
      10.08.2017 22:03

      Или намыть острова и продать.
      Отдельно остров правительству, чтоб не вмешивалось.

  • Анонимно
    10.08.2017 11:25

    Зачем нужен этот фонд ? Правительство РТ как акционер банка в Лондон не сбежало. Ответит по долгам банка как акционер

    • Анонимно
      10.08.2017 22:04

      Это не выход. Зарплаты у них маненькие, на всех пострадавших не хватит.

  • Анонимно
    10.08.2017 11:48

    Лариса Глухова с июня 2017 г . - начальник государственно-правового управления президента РТ это повышение или понижение ?

  • Анонимно
    10.08.2017 12:04

    Очень много эмоций и мало логики в комментариях. Фонд как я понял это не кошелёк который деньги раздаёт, а нека структура которая эти средства сначала должна ЗАРАБОТАТЬ. Если то что сказал председатель Фонда правда - то идеологию распределения ЗАРАБОТАННЫХ СРЕДСТВ будет вынесена на голосование. Вопрос когда и где голосовать и надеюсь что они там ничего не "подкрутят".

  • Анонимно
    10.08.2017 12:20

    Фонд это отдушина чтобы переждать время

    • Анонимно
      12.08.2017 18:46

      Возможно очередной вывод активов под прикрытием соц ответственности

  • Анонимно
    10.08.2017 12:35

    проблема обманутых дольщиков вовсе не в поголовной краже денег, их просто нет! для продолжения строительства банк должен дать ссуду...а банк почему-то не даёт...похоже в Москве с этим проблем нет...вот бы узнать по этому поводу у Хуснуллина!

  • Анонимно
    10.08.2017 12:40

    Я хочу понять смысл термина "удаЩливые" - как я полагаю это дети тех кто удаЩно разв.... упс прихватизироватизировал всю экономику РТ и Щисто слуЩайно занимает ключевые посты в экономике РТ. В народе т.е. В других регионах их называют словом "мажор".
    Здесь есть очень хороший признак в структуре Фонда нет ни одного удаЩливого видимо там не мёдом намазано, там нужно реально пахать. Давайте посмотрим...

  • Анонимно
    10.08.2017 12:51

    Статья содержательная, но, не настолько, чтобы не остались вопросы.
    1.Приобретение квартиры на стадии котлована или еще на какой – либо стадии не есть «коммерческий риск», поскольку имеется федеральный закон о долевом строительстве, в котором прописан весь механизм действия этого закона: есть две стороны – застройщик и дольщик, а власть выступает в качестве контролирующего органа, иначе говоря, в законе не прописано, на какой стадии можно приобретать квартиру, а на какой нет. На деле мы видим армию обманутых дольщиков, возникшую не абы откуда, а по причине недосмотра властей, конкретно Исполкома, причем все чиновники, отвечающие за контроль в долевой сфере, на своих местах и никто не понес наказания.
    2.Вопрос о том, что помощь дольщикам осуществляется за счет бюджета, то бишь остального населения, оказавшегося достаточно умным, чтобы не вляпаться в долевку, не корректен. Не дольщик придумал ФЗ 214, а государство. Не будь дольщиков, не будет и строительства, львиная доля которого ориентирована на долевой сектор (а это порядка 80 %), как не будет работы и для строителей, уже не говоря о поддержке малого бизнеса в сфере строительства, а это налоги и все прочее.
    3.Если земля – достояние каждого жителя РТ, то почему я не владею ни куском земли, давайте поделим землю между всеми жителями, так будет справедливо. А так получается, что она находится в собственности МВД, МЧС, ГЖФ и прочих ведомств, а зачастую и вовсе не используется, а если используется, то почему – то в своих собственных интересах, как это было с главой ГЖФ, который почему – то до сих пор на своем месте. Да, по поводу механизма помощи дольщикам посредством земли, навскидку в голову приходят только два примера, это челнинский опыт с дольщиками ФОНа и казанский опыт с участком на Серова, который почему – то передали Солнечному городу, а не Симфонии и Молодежному, которым и предполагалась эта помощь, быть может потому, что в Солнечном живут «люди в погонах», на плечах которых и зиждется "это" государство.
    PS: много чего сказано в статье, но я таки не понял, каким образом будут помогать дольщикам, если с вкладчиками все понятно, им нужны деньги, а дольщикам что дадут, деньги, участки или что – то еще? Да, к слову говоря, дольщики находятся в числе пострадавших в большей степени, нежели вкладчики, потерявшие свои деньги, а не квартиры.
    План помощи дольщикам от обывателя:
    1.Определиться с категориями дольщиков, которым необходима наипервейшая помощь: во – первых, это дольщики с ипотекой на руках, во – вторых, это дольщики, приобретшие одну квартиру и не имеющие за душой более ничего, в – третьих, это дольщики, приобретшие две квартиры в целях разьезда или обеспечения детей отдельным жильем, в – четвертых, все остальные, так называемые инвесторы, для которых вопрос с жильем не стоит так остро, как для первых трех категорий.
    2.Прикрепить к каждому проблемному дому / комплексу по застройщику (что – то вроде адресной помощи) в зависимости от сложности обьекта и возможностей застройщика, с предоставлением ему участка земли или земли в фонде помощи на условиях брони, и со всеми вытекающими преференциями в плане подключения к сетям и т. д.
    3.Пресечь разговоры о доплатах, ведущиеся как на уровне представителей проблемных застройщиков, так и на уровне представителей Исполкома, как некорректные в плане заявлений властей о поддержке обманутых людей, и как размывающие доверие к властям, которого и так не слишком мало.

    • Анонимно
      10.08.2017 15:12

      Очень много слов и букв, но суть проста. Вы ссылаетесь на Законы РФ о долевом строительстве и прочем. И вы делаете из слова Закон какой-то фитиш. Но любая покупка в стране и любая инвестиция регулируется также законами, но нигде нет компенсации из бюджета. Если вы, допустим, купили автомобиль у АКОСа и автомобиль некондиционный, вам АКОС возместит его. А если АКОС и его владелец обанкротился, то бюджет вам ничего не должен. Это был ваш риск в рамках коммерческой сделки. Чем покупка авто отличается от покупки квартиры?

      • Анонимно
        10.08.2017 16:41

        Вопрос не корректный. Жилье и авто не сопоставимы. Они взаимонезаменяются.

      • Анонимно
        10.08.2017 20:43

        А иначе и нельзя, поскольку народ критикующий дольщиков иначе не понимает, приходится на пальцах, по простому, вразумительно обьяснять, а то читаешь комменты и каждый раз испытываешь когнитивный диссонанс. Что до АКОса, то как ниже отписавшийся комментатор правильно заметил, квартира и авто не взаимозаменяемые вещи

    • Анонимно
      11.08.2017 15:57

      Тупое рассуждение! Есть еще дольщики, которые в долг (не ипотека) купили квартиру, живя в другом городе, и расплачиваются за нее. Не надо только рассуждать о себе и ставить свою проблему вперед! Все кто отдал деньги ФОНу, должны иметь равные права. Никто не виноват, что у кого-то ипотека. Зато у другого долг физ.лицу. А это одно и то же.

      • Анонимно
        11.08.2017 21:13

        Да полно кто есть, я же говорю о тех, какие категории на слуху, и да, я к первой категории не отношусь, если вы об ипотеке.

  • Анонимно
    10.08.2017 12:53

    Мудрёно)) вместо того, чтобы получить прибыль в бюджет от продажи земли, получаем покрытие долгов негодяев.

    • Анонимно
      10.08.2017 22:14

      И среди пострадавших могут быть мошенники. Пусть проверят.

  • Анонимно
    10.08.2017 13:02

    Очередное бла, бла,бла. Долго, дорого, непонятен механизм работы. Дольщиков и вкладчиков объединили в один котёл. Даже как потом делить-не понимают! Всё сойдёт на нет. Просто замечательные ребята, сотрудники фонда, будут получать немаленькую зарплату и много лет изображать бурную деятельность :))

    • Анонимно
      10.08.2017 22:15

      И нет сроков конкретных дел на каждый месяц. Тут каждый день дорог.

  • Анонимно
    10.08.2017 13:06

    Проблема дольщиков не в Хуснуллине или Иванове. Проблема в депутатах пока они за наши деньги ездят на Южный полюс и Эверест (60 тыс долларов кстати) у них и в мыслях нет перенять передовой опыт стран где априори обматывая дольщиков быть не может. Схема очень простая:
    Деньги дольщиков поступают не застройщику на спец счёт с которого пропорционально списываются по мере строительства 5% на фундамент - 30% при возведении стен ( при чем именно твоих стен если у тебя помещение на 6-ом этаже то деньги снимаются только при кладке 6-го этажа) 20% при прокладке сетей 20% при отделке и тд
    В случае банкротства застройщика есть недвижимость незавершёнка и остаток средств ни кто не украл.

    • Анонимно
      10.08.2017 22:21

      Но тогда здесь нет места для ручного управления потоками. А мы без "ручника" никак.
      Вертикаль управляется сверху, а не горизонтальными правилами.

  • Анонимно
    10.08.2017 13:12

    Помогите достроить ЖКМЧС!!! Нам не где жить!

  • Анонимно
    10.08.2017 13:42

    Все это крайне неопределенно

  • Анонимно
    10.08.2017 14:59

    Что в законе написано? Так надо и делать!!! Что за опросы еще????

    • Анонимно
      13.08.2017 19:27

      ничего не написано в законе - что делать фонду
      выполнять задачи? определенные при создании - и все/
      они сами решают, как им действовать
      этот Фонд хоть общим мнением заинтересовался

  • Анонимно
    10.08.2017 15:14

    Очень много плача от дольщиков, и мало от пострадавших от банков. С чем связано это, интересно? Все рассосалась, или никто уже не верит государству?

    • Анонимно
      10.08.2017 22:29

      Бедный в банк не положит, класть нечего. Или их мало.

    • Анонимно
      11.08.2017 13:50

      Мы- "ЖКУ" на счету в ТФБ остались 1 600 000руб, не дошли до налоговой-456т, не дошли жо ресурсоснабжающих организаций- еще 700тыс. Деньги жильцов , т.е. собранные с физ. лиц . В реестре кредиторов мы в 3 очереди, что означает , что деньги мы не получим никогда. Налоговая и РСО выставляют штрафы, пени. На налоговую подали в АС РТ- признать обязательные платежи исполненными! В отношении РСО
      Минстрой заявил в декабре, что не допустит отключений, но никаких шагов не принято до сих пор- на горячей линии-тишина, составили реестры пострадавших в январе 2017г и все! Непонятно- в чем наша вина??? Почему мы остались со своей бедой один на один- ведь государство выдало лицензию банку и контролировало его деятельность???А потом лишило его же лицензии!!! ОЧЕРЕДНОЕ РАСКУЛАЧИВАНИЕ!!!Отобрали не лишнее, а заработанное и необходимое!! Впереди отопительный сезон, Татэнерго грозится при задолженности не дать тепло...Все платежи оплачиваем всегда вовремя, а тут -злостными неплатильщиками стали! Можно ведь решить эту проблему на уровне Минстроя, ведь Тепло, Вода, Электричество все таки государственные (должны бы быть)!

  • Анонимно
    10.08.2017 15:28

    Прочитал комментарии... Это удивительно, все они практически об одном - мало денег в Фонде, пусть Правительство РТ отвечает как акционер по субсидиарной ответственности, на маленький срок посадят руководителей обанкротившихся организаций застройщиков, а надо бы подольше, купят землю только "удаЩливые" и т.п.. Как зомбированные!!!
    Ни один комментатор не отметил, что ВПЕРВЫЕ в новейшей истории не только Татарстан, но и всей России вопросы распределения государственных ресурсов вынесены на всенародное обсуждение! Прав был Греф!!! Нельзя людям давать возможность получать знания и принимать решения. (www.youtube.com/watch?v=-jgL0jYETXE)
    Поражён, что людям дают возможность обсуждения вопросов государственного уровня, возможность впервые в истории проявить солидарность гражданского общества перед общей проблемой, впервые увидеть результаты воплощения в жизнь реальных всенародных решений, а они этого даже не оценили... Масса бестолковых комментариев и ни одного, кто заглянул бы шире своего кошелька (((.
    Я думаю, что этот шаг Президента Республики Татарстан войдёт в историю всей России. И не потому, что он хочет заигрывать с массами. Не потому, что он что то пытается замаскировать, или уберечь от ответственности некоторых субъектов, а потому, что через своего "чрезвычайно смелого" помощника решился на такой непопулярный беспрецедентный шаг. Но, похоже, серая масса не увидела своего шанса изменить свой жизненный цикл....
    С прискорбием к следующим комментариям.

    • Анонимно
      10.08.2017 16:07

      Зря вы пишите такой пессимизм. И интервью здорово, и голосование здорово. Поддерживаем, и ждем реальных денег в Фонде. Единственный вопрос, который многих волнует, почему так поздно создали Фонд, не в январе? Пчему нет денег там живых до сих пор? Татнефть и ТАИФ и ГЖФ могли бы по миллиарду давно сброситься для снятия социального напряжения.
      Казанец

    • Анонимно
      10.08.2017 21:15

      1. Никто вопросы распределения государственных ресурсов на "всенародное обсуждение" не выносил, не передергивайте, было голосование среди читателей БО и только. Радует то, что глава фонда согласился на это, что ему интересна обратная связь, вот так бы работали все чиновники, а если бы еще мы видели результаты от этой обратной связи, то цены бы не было нашим чиновникам.
      2. Запретить людям получать знания и самостоятельно принимать решения в век высоких технологий равносильно тому, что писать против ветра. Нет, власть конечно может запретить публикацию деклараций о доходах, но народ - то не слепой и он все видит, кто и как живет, да и эти самые декларации по большому счету это филькины грамоты.
      3. Солидарности в деле решения общей проблемы не ждите, поскольку мы живем не только в век высоких технологий, но и в век полного раздолбайства и равнодушия ко всем и вся, когда у всех на уме только деньги, что у власть предержащих, что у народа. Даже те же самые дольщики, вроде обьединенные одной бедой, и то не монолитны, уже не говоря о вкладчиках с их очередями, и власть этим умело пользуется, и это реальность.
      4. Президент РТ "войдет в историю" благодаря данному проекту, если этот проект заработает, а так пока это из области теории, нет понимания, как все это будет работать, особенно в плане поддержки дольщиков.
      PS: власть, что местная, что федеральная, напоминает пьяного доктора, работающего спустя рукава, а когда происходит форс - мажор, то начинает делать активные телодвижения, а когда все устаканивается, снова опрокидывает стакан другой и снова погружается в нирвану, а хочется чтобы был трезвенником и ответственным. В среде дольщиков есть здравомыслящие люди, которые обеими руками за любые изменения "в их жизненном цикле", есть и такие, что чуть ли не на коленях готовы умолять власть решить их проблемы, но, то что я вижу на деле, то это какая - то фантасмагория, когда говорят одно, а выкатывают огромные доплаты.

    • Анонимно
      11.08.2017 18:44

      Земля-это кошкины слезы. Лучше бы президент решился на следующий беспрецедентный шаг и потряс свою элиту. Персонально. Лично. Каждого.

  • Анонимно
    10.08.2017 15:41

    4-5 млн за участок это очень долго и почти нереально. Похожие единичные участки на авито годами продаются, а тут 4000 участков. Как предложение разделить землю на паи пропорционально компенсации, отобрав расписку об отсутствии претензий, и пусть обманутые сами их продают. Хотят быстро хоть что-то выручить, скинут цену. И они довольны и потенциальные покупатели. Собрал покупатель нужное количество паев - выбрал себе участок и пусть строится.

  • Анонимно
    10.08.2017 16:41

    Всем платить до 1.4

    • Анонимно
      10.08.2017 19:54

      согласен! и машину и квартиру- пусть не в Казани! можно купить за эти деньги! а насчёт бизнесов- в тучные годы до кризисные годы, что-то я не видел! толп желающих открыть бизнесы в моно/городах республики! деньги, просто висели мёртвым грузом! проценты капали...остальное, вип вкладчиков - не волновало!

  • Анонимно
    10.08.2017 16:48

    Позор Татарстану! Я житель другого региона вложила свои собственные заработанные деньги в строительство жилья в Казани. Это Достоевского 57! Мысли и мечты были самые позитивные. Сейчас вспоминаю каждый день ваш Татарстан недобрым словом и все ваше правительство. Верните мне мои деньги! Достройте Достоевского 57!

    • Анонимно
      10.08.2017 21:32

      Кака компания застройщик? Свей?

    • Анонимно
      11.08.2017 07:56

      Все воспринимается через личный карман!
      Если все пойдут по этому пути Вам не видать удачи.
      Помощь вам - это из увод денег из моего кармана!
      Я против!

  • Анонимно
    10.08.2017 17:19

    Раздадут дольщикам по куску земли за 4-5 млн, и будут они ещё должны фонду. А их дома достроят и снова продадут карманные строители.

  • Анонимно
    10.08.2017 18:46

    Почему-то лица не прятные хитрые у всех, кто обещает вот- вот- то земли, то инвесторы, то санаторы...,

    • Анонимно
      10.08.2017 19:05

      Важно, чтобы к власти приходили не просто милые и приятные люди, но и те, кто в конце концов умеет этой властью пользоваться как инструментом и приносить людям реальную пользу.

  • Mellisa Mellisa
    10.08.2017 21:28

    Молодцы! Наконец затронули вопросы, касающиеся работы Фонда помощи, нормальным и адекватным способом донесли интересующую всех информацию. Огромное спасибо Президенту за такую прекрасную идею, а также его помощнику и всем, кто будет работать по направлению помощи клиентам банка!

  • Анонимно
    10.08.2017 22:20

    Айрат Рафкатович, хотелось бы бюджет проекта узнать: ФОТ сотрудников. содержание офиса. стоимость межевания регистрационных действий, минимальные инвестиции в инфраструктуру и т.д. Это к тому, что от возможных 15 млрд. может остаться.

  • Анонимно
    10.08.2017 22:25

    Опять бла- бла-бла. Тянут время, чтобы ДУ шники ничего не получили. Сколько же можно издеваться над людьми?

  • Анонимно
    10.08.2017 22:28

    Создают видимость работы, чтобы накал в массах снизить, чтобы опять кабмин не пошли штурмом брать

  • Анонимно
    10.08.2017 23:40

    Аферисты и мистификаторы..

  • Анонимно
    11.08.2017 06:56

    Затевают новое тфб вместо того чтобы возвращать имущество доверенное государству возвращать и наказыватьворов по закону -вот это будет новым словом

  • Анонимно
    11.08.2017 09:23

    У меня остались деньги на ИП . Не вернули , через 6 месяцев пришел отказ.Подал заявление о включении в реестр кредиторов опять нет ответа.Наши деньги далеко не ушли , отдавать не хотят. Подал в суд на АСВ.

  • Анонимно
    11.08.2017 11:20

    Дольщики, как и вкладчики бывают разные. Многие вкладывались в недвижимость в качестве инвестиций , имеют не одну квартиру и такие пусть принимают сопутствующие риски. Если люди продали последнее жилье и арендуют квартиры в ожидании собственной, таким надо стараться помочь. Хотя конечно осторожные люди приобретают готовое жилье, либо вторичное, знаешь что не останешься на улице. Поэтому совет молодежи - делайте степ-бай-степ, а не гонитесь сразу за большой квартирой. У нас ситуация гораздо хуже, фирма потеряла несколько миллионов в ТФБ, людям нужно платить зарплату, налоги и проч. и проч. Мы не Татнефть для которой 4 млрд. это доли процента от их оборотов, хотя и значительная сумма, мы потеряли треть нашего оборота. И у нас нет альтернативы - мы обязаны проводить расчеты через банк, наш счет никак не застрахован в отличии от физиков. Банк по официальной отчетности был вполне себе успешный. Таким юридическим лицам фонд должен помочь в первую очередь.

    • ravrr
      11.08.2017 14:45

      >Если люди продали последнее жилье и арендуют квартиры в ожидании собственной, таким надо стараться помочь.

      В случае с долёвкой, так даже вопрос не должен был стоять. Ведь никаких гарантий достройки там не было, и быть не могло. У меня вот есть возможность на стадии котлована жильё купить, но мне как-то не хочется потом в обманутых дольщиках ходить по митингам. Так я и не покупаю. Коплю.

  • Анонимно
    11.08.2017 14:08

    Мы "ЖКУ" остались один на один со своей проблемой- включены в 3 очередь требований кредитора, что означает, что денег нам не видать! А ведь это коммунальные платежи собранные с жильцов, т.е. деньги физ. лиц! Минстрой молчит. Ресурсоснабжающие организации и налоговая выставляют штрафы и пени...

    • Анонимно
      11.08.2017 19:58

      Бредовая ситуация!
      Не имеющая штатного решения.
      Сейчас легко говорить, что ваш счет должен быть в СБ или ВТБ24. Вы не верно выбрали банк и в этом виноваты лично.
      И что? Расстрелять вас что ли?
      Думаю, что по вам и аналогичным фирмам должно быть специальное (особое) решение.

  • Анонимно
    11.08.2017 14:24

    Если рнайти и вернуть все выведенные активы в банки, то не нужно будет никакого фонда. На худой конец можно всех прилечь к субсидиарной ответственности. Тоже нормально будет. Только лично -все руководство республики, прошлое и настоящее, включая их детей и внуков.

  • Анонимно
    11.08.2017 14:48

    статья явно про татфондбанк,дольщики снимают жилье и платят кредит ,а этим все банк важнее...

  • Анонимно
    11.08.2017 21:52

    У нас в Республике своих не сажают, хотя председатель совета директоров должен быть рядом с Мусиным. Теперь Мусина сделают банкротом и отпустят за прошлые заслуги, много знает. Вон Мингазов депутат уже заводы покупает. Чиновники, депутаты и их дети неприкосновенны их не сажают, юрист сынок Рубушкина - инициатора обращения?

  • Анонимно
    12.08.2017 13:13

    Надо всем обманутым дольщикам и вкладчикам объединиться, начать выходить снова на митинги!!!

  • Анонимно
    12.08.2017 13:43

    я не понял, ДУ опять самые крайние ?? Если юрлицам выделяют 20 млн. а ТФЮ-финанс подал требования за всех ДУ, получит 20 мн, ДУушников 1,5 тыс, 20 млн делим на 1,5 тыс,получается каждому ДУ 13 тыс.

  • Анонимно
    13.08.2017 06:02

    "Банковские погорельцы,обманутые дольщики".Какой речевой оборот на очереди .Кого еще желают социально поддержать?

    • Анонимно
      13.08.2017 19:26

      Акционеры фондов образование, доверие, золотой колос скромно стоят и слушают...Время лечит.

    • Анонимно
      13.08.2017 19:29

      Проблема с обманутыми в этих фондах" рассосалась за истечением сроков давности.

  • Анонимно
    13.08.2017 10:12

    Сдайте 4 подъезд в ЖК Солнечный город!!!! Сколько можно мучить людей?! Готовый подъезд не могут довести до ума!!!

  • Анонимно
    13.08.2017 10:19

    Фон являлся самым крупным застройщиком Казани и на протяжении многих лет строил дома. По какой причине власти Казани выдавали ему разрешение на строительство огромного количества ЖК, если он не в состоянии был их достроить?!

  • Анонимно
    13.08.2017 11:43

    Взялись сдать 4 секцию фоновской дома на Б.Урманче,6 к июлю, затем к августу, а воз и ныне там. Если Фон признают банкротом- плакали наши квартиры в несданного в доме!!!
    Пешеходный переход чрез дорогу тоже не достраивается,хотя говорили,что выделены деньги.
    Не делается ничего,одни громкие слова...

  • Анонимно
    13.08.2017 12:11

    Проблема с обманутыми в "Рост" рассосалась без всяких выплат пострадавшим. Обвиняемые спокойно читают обвинительное заключение и ждут истечения срока давности. Время примиряет. Все остальные обманутые, кинутые со временем успокоятся и самостоятельно решат свои проблемы

  • Анонимно
    14.08.2017 10:09

    этот фонд профанация идеи пострадавших в банках о создании Правительством РТ фонда для полном возмещении денежных средств ключевым акционером банка правительством РТ

  • Анонимно
    14.08.2017 17:35

    Власть помогла развалить строительную фирму "ФОн", а поможет ли достроить?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль