Падение ТФБ 
15.08.2017

Не украл, а проиграл: почему Роберт Мусин не считает себя мошенником?

Следствие по делу ТФБ наплодило уже 22 эпизода на 50 млрд рублей, но их фабула вызывает сомнения

Чем дальше закручивается «дело Мусина», тем больше отдельным наблюдателям бросается в глаза слабость аргументов следствия, доказывающих именно уголовный аспект вины банкира. Анализируя их, обозреватель «БИЗНЕС Online» Альберт Бикбов пришел к выводу, что вина Роберта Мусина проступает несомненно, но как неудачливого бизнесмена, а не как уголовника, совершившего преднамеренное хищение. А раз так — дело имеет ненулевой шанс развалиться в суде.

. Число эпизодов, выдвинутых против экс-предправления ПАО «Татфондбанк» Роберта Мусина, выросло до 22 на 50 млрд рублей. Но чем больше сумма, тем больше вопросов
Фото: «БИЗНЕС Online»

22 НОЖА В СПИНУ РОБЕРТУ МУСИНУ

Следственный комитет накануне объявил о возбуждении еще 13 уголовных дел в отношении экс-предправления ПАО «Татфондбанк» (ТФБ), депутата Государственного Совета РТ 53-летнего Роберта Мусина. Таким образом, в совокупности число эпизодов, объединенных в одно производство, выросло до 22. 

Обвинения предъявлены по трем статьям УК: ч. 4 ст. 159 УК РФ («Мошенничество, совершенное в особо крупном размере»), ч. 2 ст. 201 УК РФ («Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия») и п. «а» ч. 4 ст. 174.1 УК РФ («Легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления»).

Называется и довольно фантастическая общая сумма ущерба — 50 млрд. рублей. Между тем чем больше сумма, чем больше эпизодов и громких пресс-релизов (от 30 июня и от 14 августа), тем больше вопросов. Дело так успешно расширяется количественно, скоро такими темпами на Мусине будет «висеть» весь кредитный портфель Татфондбанка. Но не разваливается ли оно по существу?

Обращает на себя внимание то, что раскрутка новых эпизодов идет параллельно с рассмотрением этих же эпизодов в Арбитражном суде РТ, где истцом выступает АСВ. Возникает вопрос: если речь о гражданско-правовых спорах, тогда при чем здесь уголовное дело? Судитесь, оспаривайте сделки, доказывайте свою правоту.

. Раскрутка новых эпизодов идет параллельно с рассмотрением дел в Арбитражном суде РТ, где истцом выступает АСВ. Возникает вопрос: если речь о гражданско-правовых спорах, тогда при чем здесь уголовное дело?
Фото: «БИЗНЕС Online»

Всякое ли банкротство — преступление собственника? Если трактовать широко, то да, ведь кредиторы чувствуют себя обманутыми, они теряют деньги. Но тогда любая предпринимательская деятельность, предполагающая коммерческий риск, — это заведомое мошенничество. Или все-таки нужно доказать преступный умысел, заведомое намерение обогатиться путем обмана?..

К сожалению, до сих пор мы слышим только одну сторону — сторону обвинения, а сам Мусин, находясь в СИЗО, не имеет возможности высказаться в свою защиту. Он попытался это сделать на заседании Верховного суда по продлению ему меры пресечения 21 июля, но все это происходило под окрики «По существу, пожалуйста». Кроме того, обвиняемый пока что связан процессуальными обязательствами. Тем не менее Мусин донес главную мысль — виновным он себя не считает ни по одному из эпизодов. Более того, по большей части они ему непонятны.

Мы не раз и не два описывали махинации, которые происходили в мусинской империи, в том числе еще до того, как до них добирались следователи. Никто не упрекнет «БИЗНЕС Online» в том, что он уделил мало внимания этой теме. Именно поэтому нашему обозревателю показалось интересным взглянуть на засвеченные в суде и прессе эпизоды, что называется, с той стороны, глазами Мусина.

ЭПИЗОД №1. ДОЛГ ТАИФА

. Чтобы обезопасить ТАИФ от потери денег, была придумана двухступенчатая схема с передачей в принадлежащее Мусину ООО «Новая нефтехимия» всех обязательств по кредиту
Фото: «БИЗНЕС Online»

Это самая «раскрученная» сделка в деле Мусина. Напомним, целью серии подписанных Татфондбанком, «Казаньоргсинтезом» (КОС), «Нижнекамскинефтехимом» (НКНХ), «Сувар Девелопмент» и «Новой нефтехимией» соглашений стало бумажное увеличение капитала ТФБ за счет одновременного получения субординированного депозита от КОСа на 4 млрд рублей и выдачи банком кредита на ту же сумму для другой структуры ТАИФа — НКНХ.

Чтобы обезопасить ТАИФ от потери денег при возможном крушении ТФБ, была придумана двухступенчатая схема с передачей в принадлежащее Мусину ООО «Новая нефтехимия» всех обязательств по кредиту и прав требований по субординированному депозиту и их взаимозачету в случае наступления «часа икс». И схема сработала бы безукоризненно. Но в сентябре ТФБ обратился в ЦБ РФ с ходатайством о предоставлении очередного займа в рамках подписанного еще в 2008 году соглашения. 17 сентября Банк России выдал Татфондбанку кредит в 3,1 млрд рублей под залог высоколиквидного актива — как раз того самого кредитного договора с «Нижнекамскинефтехимом» на 4 млрд рублей. Теперь эти деньги имеют все шансы сгореть в пламени банкротства ТФБ. Чтобы вывести их из конкурсной массы, регулятор через арбитраж пытается опротестовать соглашение о перемене лиц в кредитных обязательствах, вернув долг НКНХ.

Как считает следствие, ЦБ выдавал деньги под фиктивный залог. Но так ли это? Как выяснил «БИЗНЕС Online», кредитный договор находился в залоге у ЦБ РФ вплоть до 12 декабря 2016 года, когда Мусин известил Центральный банк России о том, что сработала ковенанта (условное обязательство) — банковский норматив Н1.1 упал ниже 4,5%, а значит, заложенный кредитный договор «Нижнекамскнефтехима» поменял лицо — теперь новым должником стало аффилированное с Мусиным ООО «Нефтехимия». ЦБ РФ с заменой залога не согласился и направил соответствующее письмо в ТФБ 14 декабря 2016 года. А уже 15 декабря в банке была введена временная администрация и был введен мораторий на операции. То есть у Мусина физически не было времени исполнить волю ЦБ и «откатить» назад сделку.

Выдавая ТФБ кредит 17 сентября 2016 года, ЦБ РФ взял на себя коммерческий риск, который сработал. «Начиная с мая прошлого года мы понимали, что Татфондбанк находится в тяжелейшем финансовом положении, мы знали, что его капитал утрачен, что потеря ликвидности может наступить в любой момент», — признавался 3 марта первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин. А раз все знали с мая 2016 года, зачем тогда 17 сентября выдали кредит?

Рассчитывали на залог? Но любой кредитор, когда речь идет о такой сумме, обязан проверить, нет ли на залоге каких-либо дополнительных обременений. Сделано этого не было: как стало известно в суде, НКНХ никто даже не известил о том, что под залог его обязательств выдан кредит. Возможно, при этом ЦБ руководствовался внутренними регламентами, но это его проблемы.

В начале августа ТФБ выиграл первый раунд спора с НКНХ в арбитраже. Если решение устоит при обжаловании, ущерб, о котором идет речь в уголовном деле, может испариться вовсе. Какие тогда претензии к Мусину? А если суд сочтет перевод долга законным и обоснованным, тогда тем более.

ЭПИЗОДЫ-БЛИЗНЕЦЫ №2-16. «ДЕНЬ ВСЕПРОЩЕНИЯ»

. ЦБ после проверок выкатил ТФБ ультиматум, касающийся необеспеченных кредитов, выданных близким к Мусину фирмам
Фото: «БИЗНЕС Online»

Целый пласт эпизодов связан с якобы незаконным выводом других залогов. Напомним, весной 2016 года ЦБ после проверок выкатил ТФБ ультиматум, касающийся необеспеченных кредитов, выданных близким к Мусину фирмам. В результате широкая коалиция «друзей Мусина» пришла к нему на помощь: кто-то поручился акциями, кто-то — землей, кто-то — правами требования по депозиту. Среди «добрых самаритян» — Госжилфонд при президенте РТ, ПСО «Казань», Зеленодольский завод им. Горького и т. д. Перед самым введением временной администрации Мусин расторг большую часть договоров обеспечения, вернув эти «подарки». Сейчас ЦБ опять же через суд пытается их вернуть. Кстати, пока арбитражи на его стороне. В этом же ряду дела ООО «Урман» и ООО «ТДК-Актив», кредиты которым были обеспечены векселями самого ТФБ. Но принципиальной разницы в самой схеме нет.

По этому поводу успел высказаться и сам Мусин: «Мне непонятно хищение денежных средств путем вывода залогового имущества. Насколько я понимаю (но я, конечно, не юрист и здесь консультировался со своим защитником), хищением является не что иное, как противоправное обращение чужого имущества или денежных средств в свою пользу. Этого, кстати, нет ни в одном из эпизодов уголовного дела, с которым я на данный момент ознакомлен. Выводом залогового имущества, как я понял, следственные органы называют расторжение банком [договора на представление] этого залогового имущества. Причем оно хозяина не меняло. В ряде случаев один залог менялся на другой залог».

Ничего незаконного здесь нет: банк вправе заменять залоги, увеличивать их или уменьшать, выдавать кредиты вовсе без залога. Качество заемщика в первую очередь определяется его денежными потоками, и они не зависят от того, есть залог или нет. Беззалоговое кредитование — распространенная вещь в банковской практике, а вывод залогового имущества не отменяет обязательств по кредитам. Может, в преддверие банкротства банка такие действия выглядят не очень красиво, но противозаконны ли они?

ЭПИЗОД №17. КРЕДИТЫ ООО «АИДА И Д»

. ТФБ одобрил кредитную линию на 133 млн рублей ООО «Аида и Д», которая владела компанией «Белый Ветер Цифровой», без залога и поручительства
Фото: ©Руслан Кривобок, РИА «Новости»

Напомним фабулу: ТФБ одобрил кредитную линию на 133 млн рублей ООО «Аида и Д» без залога и поручительства. По данным следствия, 40 из 60 млн рублей по этому кредиту, пройдя через счета «Аиды» и «Новой нефтехимии», оказались на счету Мусина, который распорядился ими по собственному усмотрению. Позже тем же способом он «прикарманил» еще 40 млн рублей.

Казалось бы, вот поймали за руку, прикоснулся к деньгам, взял их себе. Но, во-первых, сумма, конечно, для человека, который, по данным следствия, «оказывал влияние на 15% экономики РТ», не самая грандиозная. А во-вторых, на каком этапе произошло хищение? Фирма вправе тратить кредитные деньги (если они не целевые) на что угодно. Мусин — не учредитель и не директор «Аиды и Д», и еще надо доказать, что что он полностью контролировал фирму и давал прямые указания директору.

Ну хорошо, выдали Мусину деньги, но полученный в ТФБ кредит мог закрываться из других источников фирмы, ведь у нее есть и другая деятельность, кроме выдачи Мусину денег. Например, она владела компанией «Белый Ветер Цифровой».

Сам Мусин называл обвинения в хищениях путем кредитования голословными, так как «выдача кредитов является основным видом банковской деятельности». 

ЭПИЗОД №18. САНАЦИЯ АО «БАНК СОВЕТСКИЙ»

. Кредит в 10,7 млрд рублей от АСВ банк «Советский» получил после прихода в него ТФБ в качестве санатора
Фото: ©Алексей Даничев, РИА «Новости»

Речь в обвинении идет о целевом кредите от АСВ в 10,7 млрд рублей, который банк «Советский» получил после прихода в него ТФБ в качестве санатора. Эти деньги вместе с деньгами вкладчиков (в сумме 15 млрд рублей) ушли в Татфондбанк по договору межбанковского кредита.

Позиция Мусина по этому вопросу известна. «Первый момент — это было сделано на основании утвержденного плана финансового оздоровления, который был сформирован и согласован и с АСВ, и с ЦБ», — заявил на суде банкир. Намек понятен: если это преступление, значит, ищите соучастников — адреса названы.

Еще ранее он давал объяснение, почему перевел деньги в ТФБ: «В условиях лета и осени 2016 года мы не могли средства, выделенные на санацию, взять и раздавать направо-налево в кредиты. Нам нужно было сформировать там боеспособный коллектив. Мы должны были посмотреть направления, кредитные комитеты и так далее, чтобы это могло цивилизованно работать», — говорил Мусин в интервью «БИЗНЕС Online».  

Ну и кроме того, о каком хищении может идти речь, если деньги остались внутри группы: какая разница, в каком из банков они лежат, ведь на то время «Советский» на 99,999% принадлежал ТФБ?! По сути, оба банка — одно и то же. Никакого хищения не произошло. Даже абсурдное решение Арбитражного суда Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 27 сентября 2016 года можно было оспаривать и в кассации и только потом уже возвращать или не возвращать в свой же банк деньги. Но после 15 декабря это потеряло смысл... Где в данной сугубо внутренней операции вина Мусина, не совсем понятно.

ЭПИЗОД №19. СДЕЛКА С ПАО «ИНТЕХБАНК»

. В сентябре 2016 года ИнтехБанку под залог облигаций ТФБ был выдан кредит в 3,6 млрд рублей
Фото: «БИЗНЕС Online»

Фабула такова: в сентябре 2016 года ИнтехБанку под залог облигаций ТФБ был выдан кредит в 3,6 млрд рублей (заметим, зная о плачевном состоянии банка, ЦБ держал его бумаги в ломбардном списке и раздавал миллиарды под их залог). Деньги пришли на корсчет «Интеха» в ТФБ, однако там и застряли в силу известных событий. 

Это уже выглядит как полный абсурд. Да, ИнтехБанк держал в ТФБ счет. Банки, знаете ли, открывают у друг друга счета для расчетов друг с другом. Здесь ИнтехБанк — обычный клиент, как какое-нибудь ООО, державшее в ТФБ расчетный счет, и он точно так же пострадал, как сотни юридических лиц. При чем тут Мусин со своим злым умыслом?

ЭПИЗОД №20. ОФШОРЫ ДОЧЕРИ И СУПРУГИ

. Мусину пытаются предъявить вывод в офшоры 4,5 млрд рублей
Фото: скрин

Мусину пытаются предъявить вывод в офшоры 4,5 млрд рублей. Якобы банк выдавал своим заемщикам целевые кредиты на приобретение ценных бумаг. Далее деньги уходили в виде займов двум фирмам — TFB Investment LTD (Кипр) и BARG AG (Швейцария), которые в разное время принадлежали супруге и дочери Мусина — Лидии Мусиной и Аиде Гилязовой. Как ранее сообщалось, на 48 млн швейцарских франков (более 3 млрд рублей) на счетах BARG AG наложен арест в качестве обеспечительной меры. 

Но и здесь обвинение пока что выглядит голословным. Сам факт владения офшорами ничего не доказывает. Докажите сначала, что это были преступные доходы, которые следует отмывать. Офшоры, несмотря на сложное к ним отношение, — важный элемент мировой финансовой системы. Трастовая индустрия, хедж-фонды, международное размещение ценных бумаг — здесь почти все основано на офшорах. В конце концов, там могла быть банальная торговая деятельность с зарубежными партнерами в интересах, например, группы DOMO. Если уж объявили бенефициарами Мусина, его жену и дочь, то где доказательства, что деньги перекочевали с офшоров на их личные счета? Так можно любого, у кого есть компания с зарубежным счетом, объявить преступником и отмывателем.

ЭПИЗОД №21. СДЕЛКА С БИНБАНКОМ

Бинбанк 13 декабря 2016 года сбросил находившиеся в техническом дефолте облигации ТФБ, получив взамен 32 кредитных договора с относительно «живыми» заемщиками на 2,7 млрд рублей
Фото: bankiros.ru

Интересный новый эпизод связан с двухступенчатой сделкой, в результате который Бинбанк 13 декабря 2016 года сбросил находившиеся в техническом дефолте облигации ТФБ, получив взамен 32 кредитных договора с относительно «живыми» заемщиками на 2,7 млрд рублей. Посредником при этом выступила фирма-прокладка — некое ООО «МИГ» («Московская инжиниринговая группа»).

Но юридически это обычная сделка по продаже портфеля. С банком расплатились его же облигациями. Правда, следствие считает, что тогда по облигациям был технический дефолт и они ничего не стоили. Но технический дефолт — это еще не дефолт. Необязательно технический дефолт ведет к полному невыполнению обязательств. Так что облигации ТФБ в момент сделок еще были нормальными ценными бумагами.

Сделка опять же может быть оспорена в рамках банкротной процедуры, но можно ли ее считать преступной?

ЭПИЗОД №22. КРЕДИТЫ ООО «БЫТОВАЯ ЭЛЕКТРОНИКА»

. ООО «Бытовая электроника» — одно из юрлиц группы DOMO — получило кредит на 2,2 млрд рублей
Фото: «БИЗНЕС Online»

Речь идет о 2,2 млрд рублей, выданных в 2013–2016 годах ООО «Бытовая электроника» — это одно из юрлиц группы DOMO. Обвинение довольно странное — придрались к обеспечению. Гарантиями, по мнению следствия, не могли быть договор о залоге товаров бытовой электроники и поручительство ООО «СП „Фоника“» Александра Забарского.

Но, спрашивается, с какой стати? ООО «СП „Фоника“» тогда нормально функционировало, залог товаров бытовой электроники тоже был действенной мерой. И если следком начнет оценивать качество каждого залога по кредиту, выбирая то, что ему нравится, то банковскую систему можно будет просто закрывать — у нас следователи лучше банкиров разбираются в качестве кредитного обеспечения. Особенно постфактум.

НАДО ЛИ ДЕРЖАТЬ МУСИНА В СИЗО?

. Мусин по первому требованию предстал перед следствием, прекрасно зная, что его задержат
Фото: Егор Алеев / ТАСС

Отдельный вопрос — необходимость содержания Мусина в СИЗО: да, масштаб обвинения впечатляет, но ведь речь идет только об экономических статьях. Причем знающие Мусина люди подтвердят, что он очень болен, ему нужен качественный уход. Кому будет легче, если он умрет в СИЗО? Ничего общего ни с правосудием, ни со справедливостью это не имеет. Если у следствия нет серьезных обвинений или они пока еще готовятся, будьте гуманнее — выпустите человека под домашний арест.

В качестве обоснования предъявляют полеты на бизнесджете и перемещения на яхтах, которые сам экс-банкир отрицает. Но летал или не летал, плавал или не плавал — какое это имеет значение?

Факт в том, что Мусин по первому требованию предстал перед следствием, прекрасно зная, что его задержат. В Татфондбанке, по крайней мере, по словам инсайдеров, не пропала ни одна бумажка из документации. Работники сотрудничали со следствием, в том числе Роберт Ренатович, который до последнего дня сражался за банк. «Молодые ребята, которые приехали из АСВ, были удивлены этим отношением, — рассказывал Мусин. — Я собрал людей и просил помогать во всем. А они-то привыкли к тому, что оказывается сопротивление, документы уничтожаются, компьютеры вывозятся. Когда они приехали, у них специалистов по безопасности было человек 10–15. Но через пять дней они увидели, что все нормально, и обратно в Москву уехали».

В марте 2016 года, когда проявились первые признаки надвигавшейся катастрофы, Мусин лично стал председателем правления ТФБ, то есть взял на себя персональную ответственность за все в банке, а ведь легко мог этого не делать. Да и эвакуироваться туда, откуда выдачи нет, стать, например, гражданином Франции (как один его хороший приятель). В конце концов, мог затеряться так, что не нашли бы. Но он принял весь удар на себя. Это что — поведение мошенника? Рискнем предположить, что он глубоко переживает случившееся. «Хочу выразить свое глубокое сожаление всем, кто пострадал в нынешней ситуации. То, что случилось, — это беда не только для вас, но и моя большая личная трагедия», — эти слова звучат вполне искренне.

В ЧЕМ ВИНОВАТ РОБЕРТ МУСИН

. Мусин, безусловно, виноват в плохой экономической модели деятельности Татфондбанка
Фото: «БИЗНЕС Online»

Так что, Мусин не виноват? Как преступник — нет! Виноват в том, что он, похоже, плохой банкир.

Роберт Ренатович, безусловно, виноват в плохой экономической модели деятельности банка. После отзыва лицензии у Татфондбанка ЦБ заявлял, что в крахе ТФБ виновата прежде всего кэптивная модель бизнеса, при которой основная часть денег уходит на аффилированные с руководством банка бизнес-проекты, из-за чего кредитный портфель мало диверсифицируется и становится рискованным. По первоначальным оценкам ЦБ, 65% кредитного портфеля ТФБ составляли кредиты, связанные с бизнесом его собственников. Ущербность кэптивной модели в последнее время — самая распространенная причина проблем кредитных организаций. Об этом говорят «патологоанатомы» из ЦБ после «вскрытия» очередного погибшего банка. Далеко ходить не надо: возьмите хотя бы банк «Спурт», который подкосило финансирование аффилированных с его руководством заводов — КЗСК и «КЗСК-Силикон».

«Мы планировали в процессе приватизации создать банк финансово-промышленной группы, — рассказывал Мусин „БИЗНЕС Online“. — Чтобы развивать те средние предприятия, которые были приватизированы. Тогда, в тех условиях, это было оправданно, но впоследствии это вылилось в стратегическую ошибку. Банк — это тоже бизнес, он не должен быть инструментом. И любое предприятие должно в банк приходить, убеждать, показывать бизнес-план, а к своим все равно отношение мягче. А мы стали опекать свои предприятия». Это фабрики легкой промышленности «Спартак» и «Адонис», финансовая компания «ТатИНК», масса ретейл-проектов — торговые сети DOMO, «Книжный двор», «Белый ветер цифровой», совместная с Ринатом Губайдуллиным агроимперия «Золотой колос».

Главным мотивом работы по такой кэптивной схеме была возможность сорвать большой куш за счет инвестирования в быстрорастущий, высокодоходный и рискованный бизнес — своего рода венчур, где есть большой риск, но можно и хорошо выиграть. Распространенность такой модели ведения бизнеса — родовая травма отечественного банковского сектора. Большинство олигархических империй 90-х годов выросло из кэптивных банков. Возьмите, например, группу «Альфа» — она тоже поднималась как кэптивная и только потом, когда встала на ноги, начала отказываться от такого метода ведения бизнеса. Можно еще вспомнить «Онэксим», «Менатеп», группу «Мост» и так далее. Тот, кто этим не занимался, был или госбанком с гарантированным финансированием и отсутствием ответственности за промахи, или аутсайдером, окучивавшим какую-нибудь мелкую нишу. Так что, как видите, кэптивная модель — вполне работающий механизм.

Поначалу у ТФБ все шло просто отлично — вспомните Татфондбанк и его финансово-промышленную группу в нулевых годах! DOMO была федеральной сетью, «Золотой колос» — системообразующим игроком в сельском хозяйстве РТ. Об остальных проектах тоже можно сказать немало хороших слов. Сам ТФБ был быстрорастущим, крепким банком с передовыми финансовыми технологиями. Даже вызвавшая массовое бегство вкладчиков срежиссированная атака на банк в октябре кризисного 2008-го не смогла сломать его и финансово-промышленную группу (в отличие от многих почивших в то время в бозе федеральных олигархических структур).

Финансовый кризис 2008–2009 годов здорово ударил по группе ТФБ, но к 2010-му наступила ремиссия, которая продлилась до 2015 года. Все это время Мусин пытался выскочить из ловушки: проблемы казались решаемы, пусть и в долгосрочном периоде. Экономика еще росла, а цена на нефть в начале 2014-го еще была выше $100 за баррель. Но во второй половине года начался серьезнейший кризис, который длится и по сей день. И это кризис не с точки зрения падения ВВП, а по падению доходов населения, заработных плат, частного потребления (по данным Высшей школы экономики, с 2014 года реальные доходы россиян упали уже почти на 20%, и это только по статистике). И вся кэптивная модель ТФБ, и до этого дышавшая на ладан, рухнула. Так что многие кэптивные компании из орбиты ТФБ банкротятся сейчас по вполне прозрачным причинам. Можно много сказать и о некачественном управлении, но все-таки главная ошибка Мусина — это выбор направлений инвестирования. Он промахнулся много раз, его венчурные ставки не сработали. «Плохой банкир», — скажете вы. Возможно. Но посмотрите, как вокруг падают банки со своими группами (свежий пример — «Югра»). Так что Мусин вовсе не одинок в неправильной оценке параметров текущего кризиса.

. Не спасли ТФБ — получили море человеческих трагедий, потерянных денег, а также целый банкопад по цепочке не только мусинских банков, но и других банков республики
Фото: «БИЗНЕС Online»

Можно много еще написать и про действия ЦБ, который знал, что в марте 2016 года ТФБ зашатался, прошляпил проблемы банка и, когда в декабре наступил самый тяжелый момент, не выполнил то, для чего ЦБ всего мира и задуманы, — не стал «кредитором последней инстанции». Возьмите Америку с ее тяжелейшим финансовым кризисом лета-осени 2008 года. Тогда закрыли глаза на ошибки, сделанные банкирами в безумном расширении ипотечного кредитования, и спасли всех, залив пожар деньгами и не разбирая, кто прав, а кто виноват (кроме Lehman Brothers, где регуляторы допустили ошибку, но в отношении других банков быстро опомнились). Но руководители ЦБ, увлекшись играми в финансовую стабилизацию, бездарно прозевали банковский надзор и почему-то отказываются считать тяжелое падение реальных доходов россиян серьезной ситуацией. Но это же напрямую затрагивает банки, которые сейчас падают чуть ли не ежедневно. Придумали замороченную новую схему санации через bail-in и еле-еле, после шестимесячных переговоров, воплотили при санации банка «Пересвет». Кстати, Татфондбанку, не попавшему по времени в старый механизм санации, на переговоры о санации по новому образцу дали только три месяца. Что это, как не двойные стандарты?

Так вот главная претензия к ЦБ в том, что он не понимает очевидной вещи. Банки сегодня массово валятся из-за системного кризиса, и надо не выписывать чеки на сотни миллиардов «похоронной команде» из АСВ, а облачиться в костюмы супергероев – «кредиторов последней инстанции» и спасать системообразующих игроков, заливая их деньгами, как это делают во всем мире. Не спасли ТФБ — получили море человеческих трагедий, потерянных денег, а также целый банкопад по цепочке не только мусинских банков, но и других банков республики. Мусин ведь не держался за свой банк, когда его судьбу решали в ЦБ. «Помню, мы, когда пришли в ЦБ, так и сказали: мы как раз и есть те самые уставшие акционеры, которые готовы за рубль отдать свой банк, чтобы ни клиенты, ни вкладчики не страдали», — рассказывал он. Но в ЦБ посчитали иначе. В итоге Мусин оказался вынужден искать спасение в тех схемах, которые ему сейчас предъявляют следователи. Но их цель была не в том, чтобы украсть уже давно потерянные при неудачных инвестициях деньги, а в том, чтобы продлить агонию. Тем более до последнего сохранялся шанс, что банк спасут, как это не раз было: чем тот же Банк Москвы или какой-нибудь «Траст» лучше?

Управляя своей огромной империей, Мусин совершил много ошибок. С его именем ассоциируется большое человеческое горе, его вина несомненна. Но вина как бизнесмена, а не преступника. До последнего дня он старался исправить положение и делал все для этого возможное. Так и наказывайте его экономически, а не уголовно. Банкротьте его, в конце концов! На свободе он будет намного полезнее при распутывании всех хитросплетений его запутанного кэптивного бизнеса, а значит, и больше получится собрать денег в конкурсную массу.

А на ваш взгляд, Роберт Мусин скорее украл или проиграл?
16%Разницы нет, после такого краха кто-то должен сесть
64%Думаю, все-таки речь идет о преднамеренном мошенничестве
17%ТФБ – неудачный бизнес, намерения что-то украсть не было
3%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (197) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
15.08.2017 08:18

Не понял статьи, это что, объективная журналистика от БО? Больше похоже на то, что Бикбов работает адвокатом Мусина. Мне кажется, у статьи цель не выявить объективное состояние дел, а выгородить Мусина. Спрашивается, зачем, какие настоящие цели? Топорная работа…

  • Анонимно
    22.08.2017 16:13

    Давным,давно было разъяснение верховного суда РФ ,о том что пока уголовное дело не окончено, арбитраж не должен принимать решения

  • Анонимно
    17.08.2017 13:23

    Раз не виноват , зачем дырку в 120 миллиардов в банке скрывал? Хочешь быть белым и пушистым - будь порядочным во всем. Появилась дырка - не замазывай, а признай как можно скорее.
    Зачем было умножать хаос долгие годы? Пусть это не мошенничество, зато явная преступная халатность.

    • Анонимно
      21.08.2017 11:50

      1. дырка в Татарстане не дырка в ТФБ или АББ так как она в 1 триллион 700млрд из-за многочисленных хотелок;
      2. если бы это были ВАШИ 120 то всё было бы нормально;
      3. а Роберт, в отличии от меня благовоспитанный гражданин грамотно, насколько ему РАЗРЕШАЛИ между хотелками пытался вырулить..
      4. но видимо считать так же хорошо умеет не только он и все его заработки изымались на следующие хотелки через бумагу на бумагу , что мы и увидели, причём не желая этого знать;
      5. а насчёт халатности Вы правы, на эту тему есть статья в УК, но он под неё не подходит..
      6. попросту дело не в Роберте Ринатовиче, он да простит меня бог, в которого я не верю, простая пешка, кстати как и все мы, в игре по ограблению РФ ну и Татарстана, как её составной части ..
      7. в своё время, когда политологи занимались научным коммунизмом в ходу был термин КОМПРАДОРСКАЯ БУРЖУАЗИЯ. так что Роберт только один из очень и очень многих ...
      8. Вы, что действительно, так обижая мужика, представляете его на баррикадах? или ещё лучше идущего с гранатой на танк глобалистов?

  • Анонимно
    16.08.2017 21:07

    так долго собирать деньги в мешки ( пардон, на пластиковую карточку ), потом искать страну,где бы эти деньги спрятать, а смысл?

  • Анонимно
    16.08.2017 16:01

    0. Роберт! Держись! Ясно, что я с тобой!
    1. как работают банки? классическая схема:банки собирают денежки у нас, и вкладывают в то, что должно приносить доход, чтобы вкладчикам, то есть нам можно было платить%;
    2. любому здравомыслящему ясно, что %, который зарабатывает банк должен быть больше %, который он выплачивает нам, вкладчикам, на % развития (увеличение собственного капитала) % инфляции, зарплату персоналу и так далее;
    3. провалы банка бывают из-за хотелок, которые вылазят за п. 2
    4. вот собственно и всё...
    5. так что Роберт держись, тебе правда то ли в декабре 96, то ли в январе 97 говорили о возможном повороте, интересное было у Вас Роберт выражение глаз..
    6. мы все через что то проходим. Ну и будем проходить..
    7. жизнь прожить, не поле перейти...

  • Анонимно
    16.08.2017 11:31

    Мусину респект что не сбежал и до последнего пытался решить судьбу банка. Кто заказал падение - вопрос политический, кто заказывал схематозы тоже вопрос политический. Уверен, что Мусин отличный исполнитель.

  • Анонимно
    16.08.2017 06:42

    Печальный опыт последних лет показывает, что в России в небытие могут уйти любые финансовые учреждения, их судьба зависит в основном от мнения власть имущих.

  • Анонимно
    16.08.2017 02:28

    Банкир обеспечивает возврат кредита и ликвидность залога. На то он и банк с лицензией - чтобы точно и досконально оценивать эти показатели для двойной безопасности сделки.
    + собственные резервы должны быть в 3-5 раз выше чем возможные обязательства банка.
    Если же "банкир" говорит что он об этом "не знал", то по уголовному законодательству " - Должен был знать".

    И как верно подметили - "проигрывают" свои деньги, а "крадут" чужие.

  • Анонимно
    15.08.2017 22:29

    Это только начало!
    До выборов мы ещё многое увидим.
    И падения и взлеты.
    Это элементы агонии.
    И доказательство того, что капитализм - это не российская идея.
    Остается вопрос - Россия вообще сможет жить честно?

  • Анонимно
    15.08.2017 22:13

    Мусин вряд ли что-то делал самостоятельно

    • Анонимно
      16.08.2017 20:03

      1. есть законодательство о банках;
      2. есть устав банка;
      3. все процедуры прописаны;
      4. ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ проверки всех и вся должны начинаться с проверки выполнения основополагающих документов;
      5. если это не сделано, то о чём можно говорить?
      6. это всё элемнтарщина, жаль только одно руководство показало, что:
      6.1. сдаёт своих в доску;
      6.2. потому что в растерянности "Как это так с нами такое делают"
      7. надеюсь, Вы меня поняли, но здесь такаая тонкость утверждать что то, до решения суда НЕЭТИЧНО, хотя это как на ладони -прокакали ...русский авось, как и в случае с попом у Пушкина, великого русского поэта афро-татарско-русского происхождения НЕ ПОМОГ;
      8. нужен так называемый товарный выпуск -производство товаров, пользующихся спросом а наши нацальники о такой политэкономии не слышали...то есть им БЕСПОЛЕЗНО ЧТО ТО ГОВОРИТЬ - ты чо, такой умный...

  • Вы господин Бикбов роль органов следствия не берите. Если находится в местах лишения свободы, значит у следователя есть основания не доверять обвиняемому, а суд поддержал ходатайство. Это не бизнес, его деяния обладают всеми признаками преступления. И это доказано. Начинайте тут информационную мачту раскачивать, Мусин хорошо ел, сладко спал, руки под купюры расставлял, и не парился, вот видите ли, это же бизнес такой, он не виноват, а люди кругом дураки, ну что вы, он бизнесмен, таи неправильная стратегия ведения дел, но это не по УК РФ. Линия защиты у вас слабая, и здесь не подействуют чары Мусина. Он представитель сращенного аппарата номенклатуры чиновничества и капитала, которому вообще было начхать на людей. Как жить этим людям сейчас? Чем вам так дорог Мусин, что вы не можете с ним расстаться?

    • Анонимно
      16.08.2017 10:22

      Ну вы же должны понимать - в нашей системе правосудия ничего не из менилось с 30-х годов прошлого столетия, даже сотрудники прокуратуры и судов учились ещё по советским учебникам! Поэтому говорить о том что раз находится в местах лишения свободы значит виноват - вообще неправильно. Огромное недоверие к судебной системе имеет место быть. А судьи как раз в угоду орущей публике могут и перегнуть палку, так сказать в угоду общественности.

  • ravrr
    15.08.2017 19:45

    >>>"А на ваш взгляд, Роберт Мусин скорее украл или проиграл?
    - Разницы нет, после такого краха кто-то должен сесть
    - Думаю, все-таки речь идет о преднамеренном мошенничестве
    - ТФБ – неудачный бизнес, намерения что-то украсть не было"

    Не нашел варианта ответа: "точно украл, посадить этого нехорошего человека!"

  • Анонимно
    15.08.2017 19:19

    В Татарстане появился новый вид бизнесменов - "НЕудащливый".

    В отличии от классических банкротов - у наших НЕудащливых остаются обеспечены дети, внуки, правнуки и большинство родственников и друзей.

    Конечно, Мусин не воровал "внаглую". В банке напрямую это трудно сделать, потому что ЦБ увидит.
    Потому сделано множество фирм с цепочками вывода денег клиентов банка, особенно полезна для этого розница с неучтенной наличностью.

    • Анонимно
      16.08.2017 06:49

      Ещё про обналичку ничего не оглашали.
      Что ТФБ не имел обналовых фирм?

  • ПанАлекс
    15.08.2017 17:48

    Как гласит известное изречение:
    - хочешь украсть миллион - ограбь банк.
    - хочешь украсть миллиард - учреди банк.

    Может все дело в жадности и ненасытности? Если бы ограничился миллиардом, то остался бы и министром и орденоносцем и вообще, уважаемым человеком.

    • Анонимно
      15.08.2017 18:29

      ПанАлекс! Некоторые грабительские заповеди Вы усвоили.
      А вот есть еще такое понятие как диверсия.
      Работал ,например, ядерный реактор, вырабатывал электроэнергию, тепловую энергию за счет своей автономной внутренней энергии. Но нашелся злопыхатель, и внезапно остановил, заглушил этот реактор. Под каким-либо предлогом. Например, отчет не вовремя дал, норматив какой-то не выполнил.
      И все. Все рухнуло. Электроэнергии не стало. Остановились поезда, лифты, операционные, роддомы, хлебопекарни и т.д. и т.п.
      Полная аналогия с банком.
      Нельзя заглушать банки. Должен быть специальный закон об этом. Во всем мире этот вопрос решен. А тут варварство.

  • Танюшка
    15.08.2017 17:00

    Уже 50 миллиардов нашли. Осталось еще около 100. Дело скоро , наверное, развалится.

  • Анонимно
    15.08.2017 16:29

    Тогда почему юрлиц обязывают держать деньги в банках (без гарантии их сохранности!), если банк - это коммерческое предприятие и при его банкротстве деньги юрлиц ничем не защищены? Юрлица в данном случае не подписывали договор, что они каким-то образом участвуют в коммерческой жизни банка, или о коммерческих рисках, а также о получении каких-то доходов от банка. В договоре говорится исключительно о кассовом обслуживании, да еще за деньги юрлиц. Да, Мусин возможно не преступник, но почему за его промахи должны расплачиваться ни в чем неповинные люди? Они на это не подписывались! Ждем законодательных инициатив от депутатов!

    • Анонимно
      16.08.2017 19:51

      Очень некорректное утверждение... Никто не обязывает держать деньги в банках... Есть требование открыть расчетный счет, а депозиты это ваше личное дело... Получили реализацию рассчитайтесь с работниками, поставщиками, бюджетом и фондами и спите спокойно...

      • Анонимно
        16.08.2017 21:20

        В нормальном бизнесе остаток на банковских счетах достаточно большой. Как правило в депозите. Это гарантия успешного развития.
        Уставник только 10 млн.

    • Анонимно
      16.08.2017 06:51

      Договор с банком - это договор правового неравенства.
      Банк может все, а юрики - ничего.

      • Анонимно
        16.08.2017 13:23

        06:51 А вы как хотели? Вы же при финансовом капитализме живёте, который ещё Ленин назвал империализмом, последней стадией капитализма. И наша страна еще на периферии этого капитализма, которая должна в числе первых пострадать при глобальном финансовом кризисе.
        В этой системе реальный труд, материальное производство подчинено олигархическим финансам, "ценным бумагам", фактически - бумажкам, "записям на счетах", даже виртуальных теперь (в "цифровой экономике"), дающим сильным мира сего право закабалять создателей реальных материальных и духовных благ.
        Думайте теперь при выборах и прочих политических событиях, кто заинтересован в такой системе.

    • ravrr
      15.08.2017 21:54

      >деньги юрлиц ничем не защищены?

      Разве смысл частного бизнеса в том, чтобы были какие-то гарантии?

  • Анонимно
    15.08.2017 15:03

    Не знаю, статья заказная или нет, но процесс "обеления" Мусина начался не с этой статьи, а немного ранее. Возможно, автор преследовал и такую цель, как подогреть интерес к теме ТФБ, поскольку появление новых статей в деле Мусина это уже отдает рутиной.
    8 пунктов, сближающих Ливаду и Мусина:
    1. Оба в прежние времена имели большой успешный бизнес (один был ведущим застройщиком РТ, другой верховодил во втором по значимости банке РТ).
    2. Оба пользовались поддержкой властей (один имел поддержку мэрии и результаты его деятельности включали в официальные отчеты Минстроя РТ, другой имел поддержку республиканского руководства, в которое и сам ранее был вхож).
    3. Оба относились к большим деньгам легкомысленно (один тратил деньги дольщиков одного комплекса на стройку другого комплекса, другой крутил в собственных интересах как деньгами вкладчиков, так и деньгами других подконтрольных банков).
    4. Оба использовали кривые схемы (один использовал схему с предварительными договорами и аффилированными лицами, другой отметился как любитель схематозов).
    5. Оба свои проблемы списывают на кризис (один на отсутствие кредитов, ошибки в стратегии построения бизнеса и просчеты с челнинским коллектором, другой же на кэптивную модель бизнеса).
    6. Оба, сидя за решеткой, ссылаются на плохое здоровье как на причину для перевода под домашний арест (у обоих проблемы с сердцем, при этом оба несмотря на возможности ухода из бизнеса на пике успеха остались в этом бизнесе, доведшим их до "плохого" состояния).
    7. Оба оказались изгоями для власти, которая сама же и взрастила их (один назван Остапом Бендером от строительства, другой же оказался в полной изоляции несмотря на замешанность в схематозах местной "элиты").
    8. Никто из власти не пошел паровозиком ни за Ливадой, ни за Мусиным (оба используются в качестве козлов отпущения, что впрочем не умаляет их вину).
    PS: в начале статьи ставился вопрос: Всякое ли банкротство — преступление собственника? Учитывая то, что вскрылось в ходе расследования дел Ливады и Мусина, учитывая, сколько народу пострадало, здесь можно однозначно сказать, что оба должны сидеть за решеткой, и не надо здесь никакой широкой трактовки.

    • Анонимно
      15.08.2017 16:16

      Не согласен. Судить легко. Что бы вы делали на их месте? Вы были бы успешными? Вы уверены?

      • Анонимно
        15.08.2017 20:37

        Вопрос не в том, легко или нелегко судить, вопрос в том, почему эти люди неадекватно оценивали свои силы, ведя бизнес, от которого пострадала уйма народу. Если ответите на этот вопрос, то поймете причину того, кто кинул народ. Что до того, чтобы я делал на их месте, этот вопрос не корректен уже потому, что мне претит одна мысль иметь что - то общее с безбулдыраками, я поражаюсь насколько люди во власти и иже с ними кто ближе к телу легко обращаются с деньгами, сколько народу кидают и им за это ничего, бывает, когда возьмешь в долг до получки и тока ждешь этого дня чтоб расплатится, так сказать, испытываешь "неловкое душевное состояние", а эти же миллиардами крутят и хоть бы хны

  • Анонимно
    15.08.2017 14:35

    Если пришла такая статья, значит ждите к новому году выйдет, выйдет и сядет в кресло советника, по экономическим преступлениям. У нас так с Сердюковым, у нас так кругом. А вы пашите, смотрите НТВ, 1 канал и не разевайте рты.

    • Анонимно
      15.08.2017 18:13

      И голосуйте правильно на выборах - необходимо добавить

      • Анонимно
        15.08.2017 21:55

        А после голосования не забудьте позвонить начальнику и сообщить что проголосовали.

  • Анонимно
    15.08.2017 13:53

    Понадобились 25 лет, чтобы понят, что кэптовая модель в банкинге - это не рыночная экономика.
    Крутые у нас экономисты-финансисты в самих верхах!

    • Анонимно
      15.08.2017 15:04

      Тем не менее правильно отметил автор статьи - в Америке в кризис поддержали все банки, а у нас наоборот - банкротят все банки, для того, чтобы оставить несколько послушных любимчиков.

      • Анонимно
        15.08.2017 16:17

        .. чтобы оставить несколько госбанков - монополистов. Чтобы вернуться в СССР.

        • Анонимно
          16.08.2017 07:27

          Если все оставить как есть, то другого и не получится.
          Обратите внимание, что там у них, на самом верху, ничего не получается. Ни с банками, ни с производством, ни с сельским хозяйством!
          Сборище дилетантов и неудачников.

  • Анонимно
    15.08.2017 13:28

    Неправильно вопрос поставлен. Неудавшийся бизнесмен или мошенник. Он и тот и другой, вопрос в какой степени?? Банкротство банка, это всегда сколько то процентов мошенничества, а сколько то - ошибок в бизнесе. Вопрос соотношения. Из за чего в большей степени произошло банкротство, из за просчетов или из за целенаправленных злоупотреблений?

  • Анонимно
    15.08.2017 12:44

    ЦБ выполняет задачу - обанкротить частные банки и оставить немного госбанков - Сбербанк, ВТБ... Вот и Греф недавно предупредил, что лучше Ак Барс банк продать, пока не поздно. Выполняет свою задачу ЦБ топорно - щепки летят. Даже не щепки, а бревна летят - это мы с вами.

  • Анонимно
    15.08.2017 12:40


    Азат Д

    Дъэнги гдэ?

  • Анонимно
    15.08.2017 12:35

    Умысел можно рассмотреть только в одном, Когда ты как руководитель видишь что твоя бизнес модель разворачивается в сторону банкротства и начинаешь использовать для ее спасения различные схемы то с этого дня ты должен отказаться от. всех вознаграждений и команде платить за работку из своих сбережений и не использовать для этого средства других без их согласия!

  • Анонимно
    15.08.2017 12:34

    Хорошая статья. Полностью согласен с автором статьи. Все правильно. В условиях системного кризиса банки, не поддерживаемые центром, разоряются. Страдают как вкладчики, так и руководство банков. Это нужно остановить. Иначе скоро весь народ окажется в тюрьмах, как в сталинские времена.

  • Анонимно
    15.08.2017 12:13

    Кредит - это выдача денег с условием 1) возврата, 2) целевого использования. Когда Мусиным кредиты не возвращаются, деньги уводится на другие компании, с залогов снимается обременение, то жто уже не выдача кредита, а увод денег вкладчиков, депозитчиков, кредиторов в свои мусинские карманы. Это же очевидно!

  • Анонимно
    15.08.2017 11:56

    Как приятно снова себя видеть с плакатами на митинге, но про ТФБ-Финанс ни слова, а наши квартиры, точнее денежные средства на их покупку, незаконным образом переведенные в доверительное управление, сейчас в оффшорных зонах. А мы должны доказывать , что не верблюды, в суде, а Роберт Ринатович, конечно, же к этому отношения не имеет, он борец за банк и банковскую систему Татарстана.

  • Вот в чём прав автор, то что конечно правящий класс применяет двойные стандарты в качестве некоего инструментария - для осуществления политических манипуляций: давления, шантажа, получения выгодных для себя политических решений. Это 100%. Это принцип работы спецслужб. Но, в праве ли государство такие методы применять к своему народу, к своим гражданам, беря его по сути в заложники обстоятельств, к которым приводит сам же правящий класс. Это вопрос конечно к Президенту Путину. Нечестно играет прежде всего он. К сожалению, как во время войны, не было практически ни одной семьи, которая бы не пострадала от Гитлера. Так и сейчас, нет ни одной семьи, которая не была бы так или иначе обворована. По сути, Россия и народ страдает только исключительно из-за косяков одного человека - Путина Владимира Владимировича.

    • Анонимно
      15.08.2017 13:29

      ..."правящий класс применяет двойные стандарты в качестве некоего инструментария - для осуществления политических манипуляций: давления, шантажа, получения выгодных для себя политических решений. Это 100%. Это принцип работы спецслужб. Но, в праве ли государство такие методы применять к своему народу, к своим гражданам, беря его по сути в заложники обстоятельств, к которым приводит сам же правящий класс..." Здорово сказали. Согласен полностью.

  • Анонимно
    15.08.2017 11:50

    Банк работал по системе пирамиды, авось рассосется, но не вышло. Некоторые вновь поверили, что с ТФБ все будет хорошо, когда его назначили санатором. За это должны ответить.

  • Я думаю прав был ПанАлекс, Мусин все "пролюбил"...

  • Анонимно
    15.08.2017 11:25

    понятно, что Мусин отделается также легко. как владелец вамина, как бывший министр обороны и тд и тп. Но писать, что человек просто неправильно развивал свой бизнес! Вот это да. Домо была провальная местечковая сеть, с самого начала было ясно, что толку от нее нет, покупатели шли в федеральные сети. В основном эта сеть переезжала и от души ремонтировалась. А купить Белый ветер на излете этой товарной группы? Значит совсем ничего не понимать. Представляю как радовался прежний хозяин, что нашелся покупатель. Но зато можно было снова вложиться в дорогие ремонты. Наконец, было смешно читать, что фабрика Спартак наконец! будет изготавливать обувь итальянского качества, и сразу планы - создать сеть, да еще из трех ценовых категорий. Попробовала бы семья Мусина вот так заниматься "бизнесом" без вывода денег из банка. Враз бы погорели. Я думаю, что целью был не сам бизнес, а вывод через магазины денег и отмывание денег без розничную торговлю



    • Анонимно
      15.08.2017 19:06

      из сетей электроники только м.видео пережило кризис и то только пот0му что сумели договориться на товарный кредит

    • Анонимно
      15.08.2017 11:47

      мусин легко не отделается. цб просто так не отпустит, слишком резонансное дело и много пострадавших

  • Анонимно
    15.08.2017 11:21

    Альберт,когда ждать статью про ребят из ТФБ-Финанс?

    • Анонимно
      3.09.2017 14:52

      Ага, ждём статью про схемы вывода денег в ТФБ Финанс, в том числе прошу освещения привлечения денег из Тимер банка в эту сомнительную организацию: кто руководил данным мероприятием. Очень много пострадавших в Тимербанке, никто об этих вкладчиках-пострадавших не пишет

  • Анонимно
    15.08.2017 11:20

    Сейчас любой банк можно, потому что в залоге у банков не очень то ликвидные инструменты(в основном не достроенные стройки, земли и т.д), цена на которые можно сказать виртуальная. И все зависет от того как ЦБ посчитает стоимость этих залогов.

  • Анонимно
    15.08.2017 11:03

    Мне ясна задумка авторов, заказчиков статьи. Да, согласна, вина ЦБ составляет 50%. Вот пусть ЦБ вместе с Республикой и сделают все, чтоб деньги вернуть!!! и выявит виновных, и из числа сотрудников ЦБ, и из числа руководства банка. И пусть они понесут справедливое наказание!!!

  • Зри в корень
    15.08.2017 10:47

    ...вот сложное было время в начале 90-х...
    ...были "правильные" ребята...которые выводили на "чстую воду" на раз-два....
    Мусин....помнишь времена??
    Вот о чем думаю.... Дать эту статью Мусину прочитать ...и посмотреть его реакцию...Он сильно будет удивлен...видимо...и скажет :АФФТОР ТЫ ЖЖЕШЬ!!!..........

  • Команданте
    15.08.2017 10:41

    Комментаторы БО под одной статьей: "ох уж эти удащливые, зачем с ними связываться, мы с ними не связываемся и вам не советуем"

    Те же комментаторы БО под другой статьей: "Мы связались с этими удащливыми и нас ограбили. Ату их, всех посадить, имущество раздать"

    Я один вижу тут какой-то диссонанс?

  • Анонимно
    15.08.2017 10:10

    По своей сути банковская система -порочная система. А главный там ЦБ.
    Там каждый шаг, каждый ход ошибочный. Любого клиента можно и нужно заподозрить в возможности невозврата. И закладывать большие проценты и другие варварские условия. И выживать, когда все кругом рушится. Так произошло со Сбербанком.
    А вот Татфондбанк , возможно, выделялся своей гуманностью и желанием перейти на мусульманский банкинг. И его прихлопнули.

  • Анонимно
    15.08.2017 10:08

    Свободу депутату Госсовета,председателю бюджетного комитета,Заслуженному экономисту Республику,члену партии Единая Россия?

  • Анонимно
    15.08.2017 09:58

    Вы уж извините, но только один факт перечисления почти 87 млн. долларов на швейцарские счета через несколько оффшорных компаний своей супруге Лидии Николаевне Мусиной уже тянет на многие годы. Это ведь не зарплата и не дивиденды за владение акциями. Это и уход от налогов, да просто воровство оформленное через сомнительные сделки.

    Б.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:49

    Даже читать СТЫДНО ! Стыдно : за автора , Мусина, власть ,менеджеров ,вкладчиков, соотечественников и за СЕБЯ !

  • Анонимно
    15.08.2017 09:48

    А где же деньги в итоге?

  • Анонимно
    15.08.2017 09:46

    Правильно Бикбов, пусть Мусин исправляет свои ошибки, пусть продаёт своё не хилое имущество и т.д. и вернёт деньги вкладчикам и юр.лицам. А пока должен сидеть, чтобы ещё больше ошибок не сделал на свободе.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:38

    Почему Бикбов ГОЛОСЛОВНО утверждает в заголовке,что Мусин деньги проиграл?Может он в дома престарелых раздавал!

  • Анонимно
    15.08.2017 09:37

    Проигрывают свои деньги,а чужие крадут.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:36

    В опросе почему то отсутствует компромиссный вариант, а скорее всего именно он и есть истина, а именно, частично украл, а частично проиграл. Да, есть эпизоды непонятных кредитов и их невозвраты, а есть и схемы, когда выданный кредит оказывается на счету Мусина или в оффшоре на счету его жены. Я думаю критерий один, выданный и не возвращенный кредит посторонней фирме - это бизнес риск, вернее неквалифицированная работа банкира, который был обязан иметь обеспечение. Кредит выданный своей фирме имел целью личное обогащение, он должен считаться украденным даже если фирма обанкротилась.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:36

    Прежде чем заявлять, что "хищением является не что иное, как противоправное обращение чужого имущества или денежных средств в свою пользу", стоило заглянуть в матчасть.
    Примечание ст. 158 Уголовного кодекса: "Под хищением понимаются совершенные с корыстной целью протвоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества."
    При объективном рассмотрении признаки состава налицо. Рассмотрение спора в гражданско-судебном порядке не освобождает лицо от уголовной ответственности. Решение арбитража будет доказательством совершенных схем, направленных на изъятие и обращение имущества в пользу других лиц.
    P.s.
    Статья односторонняя, больше похожа на речь адвоката в судебных прениях.

    • Анонимно
      15.08.2017 12:24

      полностью с Вами согласна коллега! Вот должен сидеть в тюрьме! Слава Богу, Москва договор удащливым не продлила!

      • 12.24. Если честно говоря с московским криминалитетом договор-то подписывать западло. Так что желчь Ваша не уместна. Власть сменяется - подпишут, иншалла.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:29

    Ну да, кристально честный человек, душой болеет. Немедленно выпустить его, дать путевку на санаторно-курортное лечение, и возместить моральный ущерб! А потом дать порулить еще одним банком, вдруг в этот раз все получится.

    • Анонимно
      16.08.2017 12:47

      Если не станет его, вы получите ... эээээ, ... моральное удовлетворение?
      Система-то продолжает существовать.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:27

    Фигня полная. Пока будут люди, которые так рассуждают-Все Это будет иметь место ! Он должен был отвечать за свои поступки, хотя конечно это не про них........ Просто и понятно : люди (тысячи людей) доверяли !!!! И много потеряли. Это оооооочень неприятно.

  • 1.Ещё вначале эпопеи, когда в ТФБ определили конкурсного управляющего, но АСВ ещё не начали страховые вывлаты я здесь на БО писал, что "жадность фраера погубит". Говорил: богатенькие буратино должны были быстренько скинутся (для многих сумма оказалось бы не смертельной, а возможно даже не значительной) и восстановить хотя бы минимальную платёжеспособность банка. Говорил: иначе вместе с ТФБ и его клиентами пострадают ещё множество предприятий и бизнес-проекты. И многие могут остаться вообще без своих активов и разорится. Так оно и получается в принципе: уже пострадали, так или иначе, и ТАИФ, и КОС, и Татнефть, и ГЖФ, и Нафис, и НКНХ и пр.пр. Так как ЦБ через арбитраж профессионально отменяет все ранее осуществлённые сделки, и предприятия в итоге "попадают" на крупные суммы.
    2. Позиция автора статьи очень слабая. Если Мусин брал деньги вкладчиков и латал при помощи них дыры предприятий, аффелированных с ним, это и есть хищение, а не какой-то просчёт. Это если говорить с точки зрения ПРАВА. И умысел Мусина доказан его действиями (бездействием). Он в ходе следствия может признавать виновность или не признавать- его право, для следствия это не имеет принципиального значения. А для суда, "его неудачные похождения в бизнесе" может служить лишь критериями смягчения или отягчения виновности, что может повлиять лишь на срок в приговоре.
    3. К тому же, Мусин не только банкир, он ведь ещё являлся министром финансов РТ. Таким образом он не мог не осознавать к каким вредным последствиям его действия (бездействие) могут привести экономику всей Республики Татарстан, системообразующим которым являлся его банк. В которй, находилось к тому же 60% активов, принадлежащих нашему региону.
    4. Таким образом, следствие, возможно и ужесточит обвинение по ст. 281 - диверсия, с отягчающими последствиями ( в Альметьевске в банке ТФБ умер клиент от сердечного приступа), а признаки экономической диверсии на лицо. Это вплоть до пожизненного наказания.
    5. Следовательно, как я говорил уже выше. Всё могло закончится вообще без всякой трагедии для всех, если бы элиты Татарстана - просто взяли бы и скинулись. Мусина потом уволили и потихоньку выводили бы банк из кризисного состояния. Тот же допусти Халиков - тоже грамотный экономист.
    6. Если не пожалеют, то в дальнейшем пострадают ещё и руководитель МВД по Татарстану Хохорин и прокурор Татарстана Нафиков, так как они в качестве превентивности должны были принять меры по стабилизации работы банка. Вместо этого ( по моему глубочайшему убеждению) они незаконно возбудили и привлекли к уголовной ответственности сотрудников ТФБ-финанс, которые к краху ТФБ никакого отношения не имеют. То есть (по моему мнению) абсолютно невиновные. И есть основания, что в дальнейшем их просто оправдают ( если МВД и ПРОкуратура не будут продавливать дело в суде).
    7. Хохорин сейчас, якобы, пытается спихнуть это дело в СК по Татарстана для объединения. Но Николаев, при таком раскладе, вряд ли примет дело МВД Татарстана к своему производству.
    8. Вот так всё грустно. В народе говорят: в радостях все вместе, а в горе каждый сам за себя и по себе.

    • Уважаемый Габдель ! Вы на столько видимо романтик! Неужели Вы не понимаете кто реальные хозяева ТФБ ? Неужели они столько лет суверенитетели ради того чтобы закачать 120 миллиардов в разоренный ими же банк! Тогда им надо будет продать свои дворцы,фазенды вертолеты,закрыть счета в офшорах и сбросится ради вкладчиков и фермеров и бизнесменов! Неужели вы их считаете идиотами кому нужен народ
      Татарстана?Бабай конечно мог заставить своих птенцов это сделать,но он выбрал другой путь и решил как в 90 годы шантажировать Путина новым договором! Сегодняшняя статья это только начало и еще начнется давление на следователей генерала Николаева и возможно на самого генерала как и в деле должностных лиц Таифа по ОПС в Шеланге! И не надо мне кажется разбрасываться словами эти виноваты ,а эти нет! Мое мнение Мусина удащливые отдали проста как жертвенного человека на заклание и все надеяться что дальше Мусина никого сажать не будут как и фигурантов дела по ОПС в Шеланге,так среди других удащливых кто командовал Мусиным разворовывая банки и республику!

      • naill
        16.08.2017 14:09

        наивность большая там , Он ещё верил в залоговые земли ТФБ .А нынче летают на самолётах ,

    • Анонимно
      15.08.2017 15:35

      Про Тфб финанс крайне не согласен с вашей позицией. Эта структура через одних и тех же сотрудников привлекала деньги под видом банковской структуры, которые ими не являлись, т. е. Вводили людей в заблуждение. И теряли возможность получить страховку АСВ

      • 15.35. Доказать криминал там невозможно. А всё остальное всё должно решаться в рамках гражданско-правовых отношений. Никто же не говорит, что ТФБ-финанс не виноват. Но не в рамках уголовного законодательства.

  • Зри в корень
    15.08.2017 09:23

    ....шел 4 день после срока окончания Договора о разграничения полномочий...между РФ и РТ....был обычный солнечный день...
    На страницах уважаемого издания появилась "странная" статья...как можно нанести ущерб "третьим" лицам на 50 млрд.руб...по 22 эпизодам..не по уголовным статьям РФ....
    Это же надо так "перевернуть" факты следствия...(по их релизам)...что сейчас думаешь...а правда ли это все....
    Господин А. Бикбов.!!...если Вы обладаете таким массивом информации...подскажите...Как можно "потерять" ...не 50 и не 100....пусть даже 1 ярд.в банке? Финансовом учреждении...с электронной системой документооборота и отчетности....где все смотрится на раз-два....
    Содержание статьи(по выводам и утверждениям автора)...просто вызывает усмешку...нет не виноват...с кем не бывает....
    Автор ...задумайтесь!! ...

  • Анонимно
    15.08.2017 09:21

    При Губайдуллине и Мингазетдинове ТФБ работал нормально. Проблемы начались потом, с приходом руководителей-чиновников. Мусин окончательно всё добил.

    • Анонимно
      16.08.2017 12:37

      Тогда дождь нефтедолларов был и все прокатывало. А сейчас деривативный банковский лохотрон потерял опору в лице неплатежеспособного обнищавшего населения.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:21

    А как работали и работают ВСЕ эти удащливые замещенные компании?
    Мусин пытается донести, что это стечение обстоятельств? Тогда к Кому вопросы управления не ТФБ а бюджетными деньгами и проектами?
    Да признает он что заблуждался но факт то фактом! Значит и такое возможно! 15% - экономики РТ

  • Анонимно
    15.08.2017 09:18

    журналистский подход на лицо.
    не нужно наезжать на А.Б.,он просто встал на сторону обвиняемого..услышал так сказать его довводы,указал на недороботки следствия(его за это благодорить нужно,а не ругать)..
    но при этом остается главный вопрос-как так получилось,что второй госбанк в республике,судьбы простых людей-вкладчиков , физлиц и юриков ,от имени республики,были доверены такому "горе-банкиру"??
    ну уж а тот факт ,что в статье напрямую показаны мутные схемы главных финансовых монстров Татарстана,наводит на очень неприятные мысли..о сущности нашей ,так называемой элиты..,живущей по закону курятника(обмани ближнего,нагадь на нижнего)..
    так что моё мнение,что статья получилась ..по крайней мере, заставляет задуматься..
    !!

    • Анонимно
      15.08.2017 17:20

      Безусловно версии стороны защиты должны проверяться. Но в статье же и выводы уже сделаны за следственные органы.

  • Анонимно
    15.08.2017 09:18

    Дайте мне несколько миллиардов, я куплю себе машины особняки личные самолеты попутешествую рестораны ну еще и проиграю остальное. Только меня потом не судите. Я же не украл, я проиграл

  • Анонимно
    15.08.2017 09:17

    Статья какая то мутная. Не смог дочитать. Следствие оно на то и следствие чтобы расследовать все обстоятельства дела. Было хищение, не было хищение. Офшор, не офшор. Умысел или халатность, и т.д. А суд он на то и суд чтобы рассудить, по возможности по закону. Если невиновен то выпустят.

  • MansurS
    15.08.2017 09:17

    Мусин был талантливым финансовым аналитиком, а затем и менеджером, что само по себе необычно - эти компетенции очень сложно совместить. Ходили слухи что он в уме складывал какие-то невероятные цифры и с ходу видел результаты фин.планов которые рассматривались с его участием - его невозможно было обмануть цифрами и терминологией. Очевидно, что это незаурядный человек. Но как часть системы, он выполнял в ней свои функции, в том числе те, что нарушали закон. И т.к. пострадали "обыщные" люди, "необыщным", потребовалась официальная жертва - вот он и стал тут крайним.
    Пусть это будет уроком всем, кто туда стремится - этой олигархической системе наплевать на ваше благополучие, её интересует благополиучие её самой, в том числе за счёёт вашей жизни.

    • Анонимно
      15.08.2017 18:51

      был такой такой фильм в 80ых - прохиндиада. Сан Саныч - личность необыкновенная

  • Анонимно
    15.08.2017 09:12

    Тут Роснефть каждый день по 3 миллиарда из резервного фонда тратит для своих нужд, а тут про 50млрд

  • Анонимно
    15.08.2017 09:07

    БО попытался дать всецело позитивный взгляд со стороны Мусина, пытаясь предсказать возможные аргументы его защиты. Идея сама по себе здравая, но для нормальной реализации стоило пригласить экспертов-юристов, а не ограничиваться усилиями одного пытливого журналистского ума

  • Анонимно
    15.08.2017 09:06

    Свежий пример по КХТИ.
    Больше трех лет шла раскрутка по хищению бюджетных денег.
    Чего только не измышляли.
    Типа пострадавшим КХТИ себя не признает, возврата похищенных денег никто не требует и т.п.
    Кончилось все банально просто, прокурор вызвал ректора и сказал, если он не признает ущерб, то пойдет вслед за проректором.
    Так и здесь, пропали огромные деньги, пострадало очень много людей и это не должно остаться безнаказанным.

    • А ректор признал ущерб?

      • Анонимно
        15.08.2017 15:02

        Ректор выдал доверенность проректору по режиму КНИТУ Уразбаеву и тот в суде признал ущерб.
        После этого проректора по науке Абдуллина И.Ш. осудили и он в свою очередь обвинил в организации коррупционных схем ректора Дьяконова.
        Кстати сегодня бывший ректор заключен под стражу.

        • И стоит ли после этого верить словам прокуроров?

          • Эмиль а что может сделать прокурор с мафией в Татарстане? Единственная надежда только на Кириенко,который всех удащливых как облупленных знает в Татарстане и Путина попросит силовиков направить в правильном направлении и по банкам и по делу ОПС в Шеланге!

        • Кстати по Шеланговскому организованному преступному сообществу факт многомиллионных хищений зафиксирован следователями СК РФ и воры всем известны,а в деле есть якобы письмо руководства Таифа что ущерба от многомиллионных краж нет и налоги не заплаченные с украденного кирпича это тоже законно и то что работникам завода премии не выплачивались несколько лет так как лидеры ОПС весь украденный кирпич несколько лет списывали на бой и завод по этому показывал убыток,а когда я работал до воровства была бешеная прибыль!!

  • ПанАлекс
    15.08.2017 08:59

    Альберт - бесплатный добровольный адвокат Мусина?
    Достаточно взглянуть на эпизод №17, чтобы понять - да формально вроде как не напрямую деньги полученного кредита украдены, но это все отговорки - только один факт - в конце цепочки деньги поступили на счет физического лица - Мусина и никому и никуда больше! Воровство или хищение налицо! Которые в суде надо доказать. Но факт остается во всех эпизодах один - фигурирует одно и то же "должностное лицо", которое или само отдавало устные или письменные распоряжения как это должностное лицо, или же оно отдавало такие распоряжения в качестве неформального "хозяина и руководителя". Но бенефициаром получения денег, в результате всех схем, от всех этих распоряжений и приказов выступало оно же. Так же как и в эпизодах с залогами - сначала "уважаемым коллегам и бизнесменам" предлагалось помочь (небесплатно!) прикрыть предыдущие хищения ("дыры"), а когда наступил "час "х", - вернуть "подарки" - иначе можно было не на тюрьму нарваться, а на что похуже...
    Так что сомнений, "украл" или "проиграл" не вижу. Снова повторю - деньги получены лично Мусиным или по его личному указанию отданы безвозмездно (беззал. кредиты), нанеся умышленные потери банку. Другое дело, что "знающие" нам постоянно намекают на "истинных бенефициаров". Но это разве смягчает вину и основания утверждать, что преступления не было?

  • Анонимно
    15.08.2017 08:57

    Не было бизнеса – были поручения руководства Татарстана (Спартак, Золотой колос…) и были его игрушки (DOMO…)
    И не надо сравнивать ТФБ с банками московских олигархов 90х. Олигархи начинали с мелких производств (угадайте кто – фото, игрушки, вареные джинсы…). У них поначалу не было бизнеса такого масштаба, чтобы сделать банк кэптивным. Это были, скорее, спекулятивные банки (торговля валютой и гособлигациями).
    Статья заказная: «да, выводил, но ведь еще доказать надо». Да, человек считается невиновным пока суд не признает обратное. Соглашусь только с этим.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:57

    Вопрос автору про перевод средств из вкладов ТФБ в ТФБ финанс-намеренный обман сотрудниками банка людей или неудачное бизнес решение?

  • Анонимно
    15.08.2017 08:56

    Мусин наглый но не дурной.
    И конечно явно он в свой карман деньги не клал.
    Поэтому намек на то, что надо понять и простить неуместен.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:52

    Уважаемые, есть правила игры, а когда ты начинаешь верить в себя, в свою неприкосновенность перед всеми и всем, у тебя "несет" крышу, ты покупаешь непонятные активы, делаешь серые схемы и кидаешь людей- это уже мошенничество, причём преднамеренное, с заранее продуманным уходом от ответственности через звонки нужным друзьям. Мусин имеет все признаки мошенника и авантюриста эпохи Удащливых. Но за собой он потянет и старших товарищей, вот все и начали про гуманизм говорит. Вор должен сидеть!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:52

    Началась инфокампания по возвращению Мусина из СИЗО. Вот увидите, он ещё министром финансов станет!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:51

    Компания Органик групп, на ней остались все долги Вамина, интересно кто дал команду! Зато во всех грехах винят новых собственников Органик групп.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:49

    Схемы по "рисованию" отчетности начались в ТФБ задолго до 2016г., это не секрет на банковском рынке. В них скорее всего было задействовано достаточно много представителей менеджмента банка, но следствие видимо пошло по пути сваливания всей вины на одного человека. Отвечать надо всем кто на протяжении нескольких лет подписывал и визировал документы по этим бесчисленным схемам с капитализацией процентов, векселями "своих" компаний, паевыми фондами и т.д. Правление банка коллегиальный орган - что никто не понимал чем это закончится?

  • Анонимно
    15.08.2017 08:45

    Мусин не виноват, вкладчики виноваты, соблазнили Мусина деньгами. Если-бы вкладчики деньги не принесли. был-бы Мусин порядочным банкиром

  • Анонимно
    15.08.2017 08:45

    вот мы и вырастили за 17 лет новое поколение - поколение новой морали. Автор что пишет - схемы удалось бы провернуть, если бы регулятор дал больше времени. Иными словами: мошенничество, если удается осуществить, то это уже не мошенничество, а успех. А то, что денег в банке нет - подумаешь, пропали и что? Никто не виноват, просто так получилось. Автора схем надо выпустить на свободу, кому положено возместить вклады, остальные пусть идут лесом. Это их риск предпринимательства.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:45

    Деньги взял чужие,значит должен вернуть. Если не возвращает, значит украл! Если украл,значит должен сесть!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:40

    "Если уж объявили бенефициарами Мусина, его жену и дочь, то где доказательства, что деньги перекочевали с офшоров на их личные счета? Так можно любого, у кого есть компания с зарубежным счетом, объявить преступником и отмывателем."
    Наличие таких денег на личных счетах и отсутствие денег в банке ничего не доказывают! Просто банк в долгах, а Мусины в шелках! И все законно! Эта статья - медвежья услуга Мусину и его семье. Так держать!

    • Анонимно
      15.08.2017 11:38

      "Так можно любого, у кого есть компания с зарубежным счетом, объявить преступником и отмывателем." - в 99,99 случаях так и есть

      • Анонимно
        15.08.2017 13:56

        Ага, тут значит он просто чуть ошибся, плохой бизнесмен (масштаб хоть не такой бы брал...), а заграницей у него счета и компания, а там "хоп" и удачливый бизнесмен! Везет же! Воздух, наверное, там другой.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:40

    Очень честный и порядочный ? размеры махинаций в банке с госучастием поражают. Почему молчат акционеры ?? Ограбили акционеров , т.к. им отвечать за банкротство банка

  • Анонимно
    15.08.2017 08:38

    Ситуация с Мингазовым и Вамином хуже кратно. Там напрямую связан Минсельхоз.
    И потерянные 9 млрд это прямое вредительство. Наглое и циничное. А в деле с Мусином движение денег легко отслеживается, все равно что искать слона в зооопарке, даже если слон подох - то на виду. А Ваминовские госсубсидии это как сьеденная слоном морковь. Вот это куча навоза - все там!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:37

    адвокатам Мусина не надо ничего делать больше: скопировал, вставил и распечатал, вот тебе и линия защиты...

    • Анонимно
      16.08.2017 02:40

      Да, готовая линия защиты, но, к сожалению, очень плохая линия защиты. Пользы от такой линии при справедливом судопроизводстве - ноль. А если существует уже какое либо готовое решение - для предварительной подготовки общественного мнения сойдет и такая.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:35

    Отличная статья, почему сразу не писали об этом? Хотели больше хайпа и шумихи? В Москве уже давно во всем разобрались, сигнал дан и отзыв у ТФБ - только начало. Будут удачливые дальше заигрываться, будут и другие шаги.

    Почему нет ни слова о сотрудниках ТФБ-финанс, Мерзлякове и Мещанове. Ребята вообще ни в чем не виноваты, до конца боролись за спасение банка, слушая рассаказы про помощь Республики и важность принятых решений и указаний.

    • Анонимно
      15.08.2017 09:01

      "Ребята вообще ни в чем не виноваты"- только облигации гнилого банка продали ч.з. ТФБ-финанс пенсионерам ! А так честные и порядочные. Подумаешь забрали у стариков несколько миллиардов. Зачем им деньги ? все равно скоро помрут

      • Анонимно
        15.08.2017 10:26

        Бесполезно спорить, так как я знаю о ситуации изнутри как сотрудник банка, а вы как обезумевшая толпа все между собой смешиваете, обладая только слухами, домыслами. Никто из ребят, что сидят не виноват.

        • Анонимно
          15.08.2017 16:21

          Скорее всего вы как рядовой сотрудник банка ничего на самом деле не знаете.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:28

    Очень интересное версии начинают выдвигать! Скоро окажется,что и не виновен Мусин, может ему орден нужно вручить и отпустить с Богом! Мусин спасал, а кто привел к плачевному состоянию?

    • Анонимно
      15.08.2017 10:02

      Ну да, только после увода денег выяснилось, что Мусин "плохой банкир". Так чего ж держали-то плохого банкира? Поставили бы на его место "хорошего".

    • Mellisa Mellisa
      15.08.2017 09:08

      Кто привел к плачевному состоянию, например, Югру? Банком все предписания ЦБ о досоздании резервов за короткий срок были выполнены за счет средств главного акционера Банка. Онегин из АСВ изданию "Госновости" сообщил, что в Югре не было забалансовых вкладов, которые и стали основанием для входа АСВ. Наличие таковых и проверки ЦБ не выявляли, и в МВД по данному вопросу ЦБ не обращался, по данным МВД, хотя ЦБ сообщало об обратном. Аудитор Югры прошел проверку, нарушений не было выявлено. В Анкоре вообще дыры не было, как выяснилось, но пообещали найти невозвратные кредиты. Атлас Банк был ликвидирован, хотя собственники и доказали, что оснований для отзыва лицензии не было, но было уже слишком поздно. По итогам почему-то за пределы РФ уехали только два чистых как детская слеза высокопоставленных сотрудника ЦБ. Почему-то Мусин, кстати, говоря о ТФБ, никуда не убежал. Делайте выводы. А по итогам упорных трудов регулятора образовалась сотнетысячная армия из разъяренных клиентов и банкиров внутри страны. И это не есть хорошо, как не есть хорошо и побег ЦБшников. И с этим нужно что-то делать.

      • Анонимно
        15.08.2017 20:38

        Если кто-то знаком с бизнесом, близким к компаниям Мусина, то прекрасно знают и могут подтвердить, что кредиты брались только с одной целью: их не отдавать. Деньги сразу выводились, а фирмы банкротились. На образовавшуюся дыру просили у республики. Залоги выводились. А когда республика просто не потянула, банк рухнул. Тфб не был банком, он был средством вывода денег. Поэтому Мусин и говорит о том, что не понимает своей вины. Думаю, действительно не понимает, так как всегда так делал и прокатывало. Просто в одних случаях это мошеничество, в других злоупотребление. Причем в во всех случаях в особо крупном. Об этом и говорит следствие. Их обвинение вполне обосновано, там много лет светит. Что касается Югры, то там такая же ситуация. По результатам приверки ЦБ, залоги липовые, оттуда и дыра в банке. А многоуважаемой Мелисе надо почитать закон о банках и банковской деятельности.

        • Mellisa Mellisa
          15.08.2017 22:44

          Обязательно прочитаю. Может подскажете, в какой статье данного ФЗ предусмотрено право товарищей из ЦБ, занимающихся вопросами отзыва лицензии, покинуть пределы РФ после вызова в Генпрокуратуру в связи с ситуацией с Югрой. Я сама чего-то не нашла. ЦБ и забалансовые вклады в Югре нашла, которых в действительности не было, как сообщил товарищ Онегин. И в МВД ЦБ не обращался по данному вопросу, что подтвердило само МВД.

      • Анонимно
        15.08.2017 13:40

        Вы любите сюда Югру приплетать, но отличия существенные между тфб и югрой, и грохнули их больше по понятиям. В тфб дыра на 120 млрд, в Югру почти нет. В тфб забалансовые вклады тфб,-финансы, в Югре - нет. Кто же выглядит честнее? Хотин или Мусин?

        • Анонимно
          16.08.2017 06:53

          Югра до самого введения ВА платежи проводила и исполняла все свои обязательства, а ТФБ сам "встал", после этого ввели мораторий.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:24

    Вы видимо забыли написать: «на правах рекламы», в конце статьи.

    Человек, так или иначе про... 50 млрд., причем, не своих денег!!!

  • Mellisa Mellisa
    15.08.2017 08:23

    Наконец прислушались и к другой стороне и это справедливо. Согласна с автором публикации. А с Югрой мы, похоже, много интересного узнаем о ЦБ и АСВ. Изданию "Утро" один из клиентов банка - организатор митинга сообщил, что ему позвонили из АСВ и попросили не шуметь, пока они не обанкротят Югру, разговор был записан.

    • Анонимно
      15.08.2017 08:59

      Меллиса пусть вернет людям накопленные средства годами и всё! Пусть гуляет и наслаждается жизнью! Видет своих детей и внуков! А пока обманутым и ограбленным всё не вернёт, пусть одумается!!!

      • Mellisa Mellisa
        15.08.2017 09:38

        Фонд помощи работает над этим, представитель недавно здесь выступал.

        • Анонимно
          15.08.2017 10:27

          То есть украл Мусин, а возвращать будет фонд помощи из народных денег? Вы находите это справедливым? Как то вы неровно дышите к Мусину, что бы про него не написали, вы всегда встаете на его защиту. Пора уже понять, что он или глупец если его все вокруг обманывали, или жулик если обманывал он сам. А скорее всего и то и другое.

          • Mellisa Mellisa
            15.08.2017 10:43

            Компетентные органы по данному вопросу примут соответствующие решения.

            • Анонимно
              15.08.2017 12:36


              Азат Д

              Так он уже за решёткой. Это вы волну поднимаете -"Рафик невуноуный"

              • Mellisa Mellisa
                15.08.2017 13:16

                Я и пишу о том, что наличие вины определит компетентный орган. А до того презумпция невиновности.

                • Анонимно
                  15.08.2017 14:20

                  Азат Д

                  Я написал, что он за решеткой. Будете отрицать?
                  А просто так, людей за решеткой не держат.

                  • Mellisa Mellisa
                    15.08.2017 17:06

                    Наличие решетки еще ничего не доказывает, иначе бы судов и не было.

                    • Анонимно
                      16.08.2017 07:44

                      Мне очень нравится, что вы милисса, всегда включаете дурочку. Чтобы у нас, заперли рафика за решетку? За это спасибо федералам. Давно пора. НЕ то устроили триллер, по Москве раскатывается из одной в больницы, в психушку, смертельно больной человек, чтобы наверное в Лондон улететь? Оттуда ведь выдачи нет, как с Дона! Прям герои боевиков, олин там муфтий наш отсиживается, у которого диплом купленный, после убийства друго и покушения на третьего. Не жизнь, у нас, а кино. А потом тебя читаем, а вот оказывается как было то! Сейчас вас жалеть начнем, денег не возвращайте, сами вам скинемся

                      • Mellisa Mellisa
                        16.08.2017 09:41

                        Это называется не "включить дурочку", а включить закон. И закон этот распространяется на всех. Рада слышать, что Вам нравятся мои комменты. Меллиса.

                        • Анонимно
                          1.09.2017 18:38

                          Очень удобно ЧО! Когда выгодно используем закон, когда нет - не используем!

        • Анонимно
          15.08.2017 10:18

          фонд помощи видимость создает возврата денег. его цель приглушить протестные выступления пострадавших

        • Анонимно
          15.08.2017 10:15

          Какой именно Фонд?

  • OPEN
    15.08.2017 08:19

    Когда украл пузырь в магазине - то украл.А когда 120 милрд то просто неудащьно полущилось

  • Анонимно
    15.08.2017 08:18

    Не понял статьи, это что, объективная журналистика от БО? Больше похоже на то, что Бикбов работает адвокатом Мусина. Мне кажется, у статьи цель не выявить объективное состояние дел, а выгородить Мусина. Спрашивается, зачем, какие настоящие цели? Топорная работа…

    • В мире давным-давно нет никакой "объективной журналистики". Всякое высказывание на общественно значимые темы сугубо субъективно и не может быть другим.

      А вообще-то статья может быть воспринята как наезд на республиканские власти. Если Мусин просто профукал денежки, то в полный рост встает вопрос о том, кто же поставил некомпетентного человека на ответственную должность.

      • Анонимно
        16.08.2017 01:29

        Слишком просто звучит, прям как у Мусина, не виноватая я, цб сам дал кредит...

    • Анонимно
      15.08.2017 18:06

      Бикбов работал в тфб, знает ситуацию изнутри. Статья достаточно объективная. Альберт вернулся в БО!?

    • Анонимно
      15.08.2017 12:05

      Ну вот если уж совсем начистоту, Мусин не делал ничего, что не принято делать в банковской сфере в таких ситуациях. Такие схемы - обычное дело. Просто у кого-то прокатывает, а у него не прокатило.

      Что касается разумного предпринимательского риска - это очень дискуссионное понятие. Грань там настолько тонка... Величина прибыли, как известна, прямо пропорциональна величине риска.

      • Людям кажется, что те или иные силы функционируют в некоей предустановленной независимой среде - государстве с его правом и правоохранением.

        Мне видится, что никакого государства нет, идет лишь мучительный процесс его формирования. Не факт, что оно вообще сформируется.

        С этой точки зрения любые заметные процессы бессмысленно оценивать с точки зрения права. Есть борьба элит за источники и есть силовой ресурс. Правовые нормы - это только инструмент, с его помощью более-менее пытаются легализовать в общественном сознании победу той или иной группы. Сначала одерживается победа, потом уже запускается правовая риторика для ее объяснения совокупности профанов ("электорат").

    • Анонимно
      15.08.2017 11:21

      Статья явно выгораживающая Мусина и представляющая его чуть ли не жертвой обстоятельств действительно очень "топорная". Распиливают "Слона" (проблему) на эпизоды и в каждом эпизоде находят то, что могло бы выгородить мошенника. Согласно статье виноваты кругом все: ЦБ, АСВ, правящая элита республики (без имен и должностей), даже жители республики (в том что начали беднеть, видимо) подставляли Мусина!
      Согласно "окнам Овертона" вскоре должна появится схожая по духу статья. В ней уже будут приведены мнения "экспертов", которые все чаще будут называть "мошенничество" - "не удачным ходом". А Мусина - "жертвой системы". При этом ни кто из них не ответит на вопрос: А ГДЕ ДЕНЬГИ???

    • Анонимно
      15.08.2017 10:36

      Автор не в теме.. истории с залогами квалифицированы следствием не как хищение путем мошенничества, а как злоупотребление полномочиями, повлекшее ущерб

    • Анонимно
      15.08.2017 08:57

      А что на 189 млрд можно быть плохим бизнесменом???

      Он же Заслуженный призаслуженный экономист!!! Не мог понять что его ведение бизнеса не работает, тогда и сон вовремя остановиться! Да и все руководство, дамы, Председатель Совета директоров намного раньше должны были понять, что нужно менять курс! Вот тогда бы да... поняли и простили, что плохой бизнесмен, ушел в убыток не более на 1 млрд, обучался и все Ок! Но когда на 120 млрд, Вы уж тут лукавите!!!

      • Анонимно
        15.08.2017 13:36

        Вывод средств из банка в декабре 2016-го и освобождение должников банка от залогов - это неудачный бизнес?

    • Анонимно
      15.08.2017 08:48

      статья направлена на замену понятий, не приемлю.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:17

    Ну явно не в одиночку все делал, но выше копать вряд ли будут

    • Анонимно
      15.08.2017 13:38

      Кто выше, уже сами себе выводы сделали.
      Нельзя давать команды банкам по раздаче денег.

  • Анонимно
    15.08.2017 08:16

    Что это сейчас было?!..

  • Анонимно
    15.08.2017 08:16

    Интересный взгляд

    • Анонимно
      15.08.2017 10:52

      Да , и обоснованный к тому же . Особенно понравилось про СИЗО . Если так подходить к делу Мусина, тогда пол Сизо надо выпускать. Того же Аитова и Ливаду, которые много лет строили дома на деньги дольщиков и явно не имели намерения украсть эти деньги изначально , те умысла. Иначе зачем бы они их строили? Собрали и сбежали. А наша правоохранительная система явно заточена на другое.

  • Экономика играет в кость, и, не только в этом ее извращение и катастрофа, но и в том, что среди доверчивых и честных игроков экономики, есть множество мухлевщиков и аферистов этой игры!
    ( Р.Р.Гарифуллин, Основы постмодернистской психологии, гл. "Постмодернизм в экономике", 2015)

    • naill
      16.08.2017 08:14

      есть политэкономия ,,,,,,,,,,хозрасчет должОн быть , практически везде и всюду , в наше время всё подменили -то бишь перевернули с ног на голову

  • Анонимно
    15.08.2017 08:16

    после ТФБ обанкротилась ЮГРА на гораздо большую сумму, продолжают банкротиться и другие банки несмотря на гиганские вливания из бюджета, имеет место СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ.
    Кто организовал и продолжает его организовывать в масштабах России?
    Смею предположить, что это не Мусин...

    • Анонимно
      15.08.2017 09:28

      Можете хоть десять кризисов организовать, но если у меня в банке все по уму, то мне это не грозит. Когда подует ветер, рухнут только трухлявые деревья, здоровые устоят. Кризис, не кризис, а дыра была огромная, и это факт!!!

      • Анонимно
        15.08.2017 14:29

        Трухлявые рухнут, здоровые устоят. Но тут приходит дровосек...

    • Усы Пескова
      15.08.2017 09:13

      Системный кризис имеет место быть - спора нет. Но также есть неблагочестивые руководители, которые используют дырки в системе. А ведь у них всегда был выбор!

    • Анонимно
      15.08.2017 08:53

      А размер "дыр" сравните в ТФБ и Югре!!!

      Можно еще сравнить действия для спасения руководства банков!

      • Mellisa Mellisa
        15.08.2017 09:14

        В Югре дыра оказалась намного больше, АСВ у ЦБ попросило даже денюжку. И в ТФБ, и в Югре руководство банков предлагало различные варианты спасения, ЦБ их отклонило.

        • Mellisa Mellisa
          15.08.2017 13:08

          Дыра в Югре, кстати говоря, согласно сообщению в СМИ представителей банка, образовалась в результате исполнения бесконечных предписаний регулятора и, как сообщила СМИ бывший главбух Югры, в результате внесения под давлением товарища Онегина из АСВ изменений в реестры бухучета, что повлекло уменьшение капитала банка на несколько десятков млрд. Так что зарегулировать можно любого, если постараться.

          • Анонимно
            15.08.2017 15:38

            Всё никак матчасть не осилите))) Почитайте про резервы под риск, что ли. Если риск 100%, а банк покрыл только 1%, конечно, в этом ЦБ виноват)))

        • naill
          15.08.2017 12:31

          айда краса Мелиса . Ну тогда - где же деньги Зин.
          Если долго искать - они появятся

        • Анонимно
          15.08.2017 09:46

          Ну да, ну да... Мелиса, где деньги вкладчиков и юрлиц ТФБ?

        • 09.14. Да согласен. В Югре тоже около 200 млр., якобы.

      • Моисей
        15.08.2017 09:13

        Югра 8 млрд. ТФБ 120 млрд.
        Мы не мелочимся

  • Анонимно
    15.08.2017 08:15

    начались попытки отмазок

    • Анонимно
      15.08.2017 15:16

      При чем тут удача в бизнесе!? Насколько я понимаю, задача банка привлекать средства под меньший процент и выдавать деньги в виде кредита под больший.
      Мусин же перекачивал средства в свои коммерческие структуры! То есть он реально укрыл, спрятал, вывел, украл и т.д. деньги вкладчиков. Тут не может быть оправдания .
      На мой взгляд, решение по Мусину должно быть таким: пока не вернешь выведенные(украденные) деньги - сиди в клетке!

      • Анонимно
        15.08.2017 15:43

        Как жалобно пишут О Мусине, ну что его в сизо то держать, ведь речь только о каких то десятках миллиардах идет, да и здоровье у него шалит...
        А что же тогда мается в тюрьме третий год Светлана Ш., председатель ООО" Боровое", которой на момент посадки было 69 лет!?Там вмененный ей ущерб оценили в пару десятков миллионов, да и то , ущерба, как такового не было, реально никто не пострадал!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:14

    Всегда знал что Мусин умный человек. Вопрос: кто его толкал на сомнительные сделки?
    Очень на ситуацию с Вамином похожа.

    • Анонимно
      15.08.2017 13:35

      Не догадываетесь: кто толкал Мусина, переставлял ноги?

    • Анонимно
      15.08.2017 12:21

      Во всяком случае грамотный человек он. И очень странно вот так, зная все подводные камни и в финансовой , и в банковской отраслях, вляпаться. И как бы один ответственный за все промахи банка. Ну не бывает так, чтобы вся ответственность на одном человеке замкнулась. Я думаю, по какой-то причине вынужден все на себя взять. вопрос ЗАЧЕМ? уж если крайних искать, то всех членов правления должны пересажать. И вину каждого определять в общем крахе.

    • У них у обоих один был Хужа!

  • Анонимно
    15.08.2017 08:10

    Мингазова простили и тут простят. Подумаешь какой-то долг. У Мингазова и то ничего не нашли, что можно в счет долга отдать. Так, 780 тысяч рублей и 1 евро отдали и долг в 9 млрд. простили. Все по плану.

    • Мингазов хоть не все тратил на себя и семью удащливых,которая ему платила субсидии в ущерб всем крестьянам Татарстана! Он развивал заводы молочные надо отдать ему должное,при этом конечно и не забывал себя любимого! А здесь ведь сколько погорельцев осталось без денег,сколько фермеров,бизнесменов пострадало,поверив удащливым ,что это правительственный банк и премьер и Бабай все держит под контролем!

      • Усы Пескова
        15.08.2017 09:07

        Мурат, у удащливых есть имена и фамилии. Прошу, озвучьте их пожалуйста. А то ведь в какой-то мем уже превратили, но безликий. И только не надо типа "бабай и его семья" - шума много, а конкретики ноль!
        з.ы. А как Мингазов заводы молочные "развивал" знаю не только я. Как-то по арскому молкомбинату мне бухгалтерский баланс попался - ужас! Даже при сильном рвении так навредить очень сложно. Там, полагаю, организованная и хорошо обученная группа диверсантов подрывом молочной промышленности занималась.

        • Уважаемый Усы Пескова! Я в Бо озвучил фамилии лидеров преступного сообщества в Шеланге и написал заявление по просьбе генерала Николаева в СК РТ ,его служба провела расследование и пришла к выводу,что это ОПГ занималась хищениями и написали министру МВД РТ и прокурору Рт ,что надо их сажать по статье 158 часть 4 хищения в особо крупном размере организованной преступной группой,а крыша ОПС решила что не было события преступления и это не многомиллионные хищения,а просто спонсорская помощь и руководство Таифа подтвердила что это не воровство ,а шел "подогрев " ОПГ Первогорских Феди! И Лидеры ОПС подали на меня в Суд за клевету и судья по считал раз их не посадили значит я клеветник и должен встать перед бандитами на колени кто мне уничтожил сад и застрелил скот и просить публично прощения у них,а за то что я бандитам отказался платить штраф,меня другой судья посадил в тюрьму! А это одна команда удащливых! И пусть Следаки и те кто их назначил называют имена тех кто нас обкрадывает! А народ и без них знает кто они!К сожалению здесь не Европа! Где люди пишут в газетах что кто то вор,а прокуроры начинают по каждому факту расследование,а у нас кто ворует миллиардами пока не вор если он купил судей с потрохами и отмазался!

          • Усы Пескова
            15.08.2017 12:04

            Ага, понял. Федя главный. Он же и во всём виноват.

            • Федя в отличие от дела Оргсинтеза ,где лидер ОПС Закария лидер опг возглавлял,а должностные лица им управлялись и получали "зарплату"! В Шеланге лидерами ОПС были именно должностные лица назначенные Таифом А лидер ОПГ Первогорские как родственник близкий лидера
              ОПС выполнял поручения,а именно предоставил свою обнальную фирму,обналичивал и легализовал полученные преступным путем деньги,а присвоением и хищением кирпича занимались должностные лица Таифа и в деле есть все их приказы,акты сверки,подписи на ТТН и в том числе на воровских накладных на миллионы рублей! Федя кстати отрицает что он воровал и его подписей нигде нет в отличие от должностных лиц Таифа!

  • Мне кажется если Генералу Николаеву дадут отмашку копать дальше удащливых,кто грабит например крестьян,убивает как у меня скот ,,захватывает и оформляет незаконно земли через Росреестр ,а потом использует их не по назначению,то Мусинские украденные у народа 50 млрд рублей покажутся детской забавой,тут есть вообще долларовые миллиардеры и при этом успешные бизнесмены,благодаря суверенитету и у них власть,бандиты с оружием наперевес и деньги,которые они платят оборотням чтобы их и лидеров ОПС крышевали и прикрывали от Москвы! Мне кажется Бикбов прав! Не Мусин уголовник ,а те кто его заставлял создавать воровские схемы,финансировать семейные хотелки в виде храмов ,праздников для прославления удащливых кланов,а вот он их сдаст или пойдет сам на эшафот в гордом одиночестве вот в этом вопрос! И думаю прав Бикбов если будут судить в Татарстане еше возместят моральный и материальный ущерб от сидения в сизо!

    • naill
      15.08.2017 12:23

      Вы все забыли что Мусин ещё и Министром Финансов был долгие годы , а вот привычка осталась

    • Анонимно
      15.08.2017 11:05

      И мусин ничем не лучше и не хуже подавляющего большинства людей в нашей стране. Возьми любого "несчастного" простого рабочего, дай ему деньги и власть, дорогой пиджачок и геленваген и он станет мусиным и т.д. Власть народа. Пока культуру, воспитание, элементарное понимание того, что такое хорошо и что такое плохо не вернем в общество, ничего не изменится. Пора бы понять. Вспомнить нужно, что такое быть человеком, жить ради других, а не только ради себя, и все наладится. Как в фильме "Дурак" фраза такая главного героя ..." живем как свиньи, умираем как свиньи, а все потому, что мы друг другу никто..."

      • Анонимно
        15.08.2017 16:25

        Во главе любого угла - деньги, Кто-то жирует, кто-то с трудом выживает за их отсутствием.

      • Анонимно
        15.08.2017 12:10


        Азат Д

        Вы по себе людей не судите.
        У меня есть возможность "мутить", но я хочу открыто людям в глаза смотреть и спать спокойно.
        Так что пусть сидит, сам выбрал свой путь.



        • Анонимно
          15.08.2017 14:52

          Мосгорсуд снизил с девяти до восьми с половиной лет срок наказания экс-главе Внешпромбанка Ларисе Маркус, осужденной за хищение 114 млрд рублей.

          Таким образом суд частично удовлетворил апелляционную жалобу адвокатов, просивших о снижении срока наказании.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль