Общество 
19.10.2017

Доживет ли татарский язык до понедельника?

Конфликт подошел к точке невозврата: директора школ не знают, что ответить прокурорам, а минобрнауки РТ безмолвствует

Как стало известно «БИЗНЕС Online», сегодня глава минобрнауки РТ Энгель Фаттахов должен встретиться с федеральным министром Ольгой Васильевой. Это, возможно, последний шанс найти компромисс в конфликте вокруг изучения татарского языка в школах. На этом фоне прокуроры пачками штампуют представления директорам учебных заведений, которые должны что-то ответить к 23 октября. Только в Казани на улице могут оказаться до 1,2 тыс. учителей татарского.

Сегодняшняя встреча Энгеля Фаттахова с Ольгой Васильевой, возможно, последний шанс найти компромисс в конфликте вокруг изучения татарского языка в школах Сегодняшняя встреча Энгеля Фаттахова с Ольгой Васильевой, возможно, последний шанс найти компромисс в конфликте вокруг изучения татарского языка в школах Фото: kpfu.ru

ПРОКУРОРЫ ПОШЛИ ПО ШКОЛАМ

Опубликованный месяц назад в редакционной статье «БИЗНЕС Online» прогноз сбывается. События вокруг изучения татарского языка в школах развиваются по жесткому сценарию, схожему с башкирским.    

Накануне замминистра образования и науки РТ Лариса Сулима на пресс-конференции в «Татар-информе» официально подтвердила, что со вторника в Татарстане проводится совместная проверка Рособрнадзора и прокуратуры, которая продлится 10 дней — до 27 октября. «Думаю, как только комиссия завершит свою работу, все изменения — новации, неновации — вам будут обязательно сообщены», — сказала Сулима. Обозначать позицию ведомства по языковому вопросу она не стала.

В пятницу исполнится ровно три месяца с 20 июля — того дня, когда президент РФ Владимир Путин, проводя в Йошкар-Оле заседание совета по межнациональным отношениям, бросил теперь уже историческое: «Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, недопустимо». 28 августа на сайте Кремля появился перечень поручений генпрокуратуре и Рособрнадзору по итогам совещания — проверить школы на добровольность изучения родных и государственных языков республик.

Все это власти в Татарстане поначалу не восприняли всерьез. Последовала «отповедь» министра образования и науки РТ Энгеля Фаттахова, который заявил, что слова Путина к Татарстану не относятся («нарушений нет», «любой родитель не против, если ребенок в совершенстве владеет и русским, и татарским языками»). В этом же духе на всемирном конгрессе татар выступил первый президент РТ Минтимер Шаймиев, обвинивший СМИ в неправильной интерпретации слов главы государства.


7 сентября минобрнауки РТ выступило с заявлением о том, что призывы по отказу от изучения татарского языка противоречат действующему законодательству и вводят в заблуждение родителей учащихся. Вместе с тем в документе сообщается о решении довести «объемы изучения русского языка до объемов, рекомендуемых министерством образования и науки Российской Федерации».

21 сентября президент Татарстана Рустам Минниханов выступил с посланием Госсовету РТ, где просил минобрнауки РТ «сделать акцент на обеспечении высокого уровня знания и владения русским языком», но вместе с тем «совершенствовать методику преподавания татарского языка как государственного языка Республики Татарстан».

Все это время прокуратура РТ безмолвствовала и, по некоторым данным, даже направила в Москву ответ, что татарский язык преподается в школах республики на законных основаниях. Однако ситуация резко изменилась 27 сентября, когда республику лично навестил генпрокурор РФ Юрий Чайка. По нашим сведениям, он в предельно жесткой форме потребовал от республиканского надзорного ведомства решительных мер.

В итоге вот уже неделю районные прокуроры кошмарят школы проверками по «языковому вопросу». Социальные сети пестрят представлениями прокуроров директорам учебных заведений о выполнении требований федерального законодательства — исправить учебные планы в сторону увеличения часов русского языка, а татарский изучать только на добровольной основе. По нашей информации, в первую очередь проверяющие направились в те школы, откуда приходили жалобы родителей. К примеру, в Казани в числе проверенных учебных заведений — школы №80, №150, №24, №137, гимназии №19, №8, №5 и т. д. Но столицей дело отнюдь не ограничивается — представления выписаны в каждом районе.

Юрий Чайка в предельно жесткой форме потребовал от республиканского надзорного ведомства решительных мер Юрий Чайка в предельно жесткой форме потребовал от республиканского надзорного ведомства решительных мер Фото: «БИЗНЕС Online»

 «НЕ РАЗЪЯСНЕНО ПРАВО ЗАМЕНИТЬ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК ДРУГИМ ПРЕДМЕТОМ»

Все представления начинаются с внушительного перечня ссылок на документы, которые должны обосновывать претензии. В документах есть даже отсылка к конвенции о правах ребенка генеральной ассамблеи ООН от 1989 года, согласно которой «первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка».

Горькая ирония состоит в том, что значительную часть ссылок составляют нормы, по своему духу направленные на защиту национальных языков. Например, прокуроры ссылаются на Конституцию РФ и федеральный закон о государственных языках. «Россияне имеют право на получение дошкольного и начального образования на родном языке из числа народов РФ, а также право на изучение родного языка в пределах возможностей, предоставляемых системой образования», — говорится в определениях. В соответствии с ч. 3 ст. 44 закона №273-ФЗ родители несовершеннолетних обучающихся вправе выбирать язык и языки образования, указывают прокуроры. При этом тонкая грань между выбором языка обучения и выбором предмета изучения как бы игнорируется. Есть ссылка и на общую норму, не касающуюся напрямую языков, — ч. 3 ст. 30, п. п. 1,7 ч. 3. ст. 44 закона об образовании, где говорится, что при утверждении учебных планов обязательно учитывается мнение каждого родителя.

Если же отбросить юридическую лирику, то требования прокуроров строятся лишь на одном документе — приказе минобрнауки РФ об утверждении базисного учебного плана и примерных учебных планов. Логика такая: в федеральном документе таких предметов, как «Татарский язык» и «Татарская литература», естественно, нет, следовательно, они вне закона. В примерных учебных планах есть только предмет «Родной язык и литература». А это совсем другое дело, указывают прокуроры. «В школе обучаются дети различных национальностей, для которых татарский язык не является родным. Таким образом, для детей других национальностей изучение неродного языка навязывается принудительно, что противоречит федеральному законодательству об образовании», — отчеканено в одном из представлений.  

Как указано в документах, при утверждении учебных планов не учтены мнения родителей: «Не разъяснено право заменить татарский язык другим предметом. При этом родители не желают, чтобы их дети изучали татарский язык».

Логика такая: в федеральном документе таких предметов, как «Татарский язык» и «Татарская литература», естественно, нет, следовательно, они вне законаФото: ©Максим Богодвид, РИА «Новости»

Казалось бы, ничего не попишешь. Однако с юридической точки зрения эта логика отнюдь не безупречна. Дело в том, что есть п. 3 ст. 14 федерального закона об образовании, где говорится, что изучение государственных языков республик Российской Федерации в школах может вводиться — в соответствии с региональным законодательством. При этом оговаривается, что это должно делаться в соответствии с ФГОС и не в ущерб изучению русского языка.

Идем дальше. Во ФГОС есть пункт 18.3.1 о том, что учебные планы обеспечивают «возможность преподавания и изучения государственных языков республик Российской Федерации». Там же раньше была ссылка на то, что соответствующий предмет включается в план на основании законодательства об образовании, и сноска, где указывалось, что речь идет в том числе и о региональных законах. Однако в 2015 году эту сноску тихо изъяли. В итоге государственные языки в примерные учебные планы так и не вошли, что и стало для них ахиллесовой пятой.

Наконец, есть татарстанский закон «О государственных языках Республики Татарстан», где в ст. 9 черным по белому написано, что «татарский и русский языки в общеобразовательных организациях и организациях профессионального образования изучаются в равных объемах». Этот пункт прошел горнило Конституционного суда РФ, который в 2004 году не нашел оснований для его отмены.

По идее, прокуратура РТ, прежде чем писать в школы, должна была потребовать отмены этой нормы от Госсовета РТ. Но вместо этого законодательство Татарстана во всех представлениях попросту игнорируется, как будто его и нет вовсе.

Таким образом мы видим, что с юридической точки зрения ситуация как минимум неоднозначная. Если бы нашелся один смелый директор или завуч, он мог бы через суд обжаловать представление прокуратуры. Такой вариант, кстати говоря, нельзя исключать, однако наши собеседники из сферы образования не видят в нем перспективы. «Раз Путин сказал, суды построятся», — сказал «БИЗНЕС Online» один из директоров.

Уже неделю районные прокуроры «кошмарят» школы проверками по «языковому вопросу» Уже неделю районные прокуроры кошмарят школы проверками по «языковому вопросу» Фото: ©Валерий Мельников, РИА «Новости»

ПОЧЕМУ УРОКОВ ТАТАРСКОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ РУССКОГО?

Самое поразительное в этой истории то, что после начала волны прокурорских проверок минобрнауки РТ играет в молчанку. Нет не только публичной позиции, но и неофициальной. Директорам школ, с которыми мы пообщались на условиях анонимности, никто никаких инструкций, как им реагировать, что отвечать, не дал. При этом представления выписаны на их имя, ведь это их подписи стоят под учебными планами.

При этом проигнорировать прокуратуру не получится. Директорам грозит ответственность как минимум по ст. 17.7 КоАП РФ («Неисполнение законных требований прокурора»). А это штрафы или дисквалификация сроком до одного года. Заметим, что прокуратура Башкортостана в точно такой же ситуации грозила ч. 2 ст. 5.57 КоАП РФ («Нарушение прав и свобод обучающихся образовательных организаций»). Там штрафы побольше, а дисквалификация до двух лет. Есть кнут и пожестче — уголовная ответственность по ст. 136 УК РФ за дискриминацию по национальному признаку. По ней можно и посадить на срок до пяти лет.  

При этом умалчивается, что вообще-то школы разрабатывали свои учебные планы не как бог на душу положит, а в соответствии с «Методическими рекомендациями» минобрнауки РТ за подписью Фаттахова. Этот документ есть в распоряжении «БИЗНЕС Online». Мы сопоставили его с «примерными недельными планами» из ФГОС и пришли к интересным выводам. Если сравнивать количество часов в неделю для, например, 6-х классов, то можно увидеть, что русский язык сокращен в два раза (вместо положенных 6 уроков — всего 3). В сумме у 6–9-классников в недельной учебной программе должно быть 15 часов русского языка, а в Татарстане предполагается всего 11.

Примерный недельный учебный план основного общего образования (изучение родного языка наряду с преподаванием на русском языке). Рекомендации минобрнауки РФ

Примерный учебный план основного общего образования. Рекомендации минобрнауки РТ

Что касается татарского языка, то здесь есть маленькая хитрость. В федеральном документе «Родной язык и литература» — это один предмет, а в татарстанской методичке «Татарский язык» и «Татарская литература» — это два самостоятельных предмета. В результате вместо рекомендованных федералами на изучение родного языка и литературы с 6-го по 9-й класс 12 часов видим все 19 у аналогичных классов в Татарстане. Причем число уроков татарского языка, как и требует татарстанский закон, везде паритетно русскому. Но за счет татарской литературы, которая для русскоязычных школьников тот же предмет, получается явный перекос. Именно на это и жалуются родители: 3 часа русского и по факту 5–6 татарского в неделю — разве это равенство?

В этих цифрах — корни нынешнего конфликта. Вместо того чтобы работать над качеством преподавания татарского языка, которое годами критикуют все, начиная с президента РТ, минобрнауки, видимо, решило взять количеством. В итоге палку перегнули в одну сторону и теперь она с шумом перегибается в другую. Потребовалось совсем немного, чтобы глухое недовольство родителей переросло в открытый протест.  

Примерный недельный учебный план основного общего образования (обучение на родном (нерусском) языке). Рекомендации минобрнауки РФ

РОДИТЕЛИ ПЕРЕД ВЫБОРОМ

В большинстве прокурорских предписаний срок исправления нарушений не обозначен, лишь в одном из опубликованных сканов указано 23 октября. По нашим сведениям, неофициально требование уложиться именно в этот срок выдвинуто и другим школам. Тайминг задан жестко — к моменту приезда проверки генпрокуратуры в конце октября все должно быть уже шито-крыто, не говоря уже о 30 ноября — дате отчета Чайки и главы Рособрнадзора Сергея Кравцова перед Путиным.

Интересный факт: в Казани есть порядка двух десятков учебных заведений, которые, не дожидаясь указаний сверху, закрепили изучение татарского языка как родного решением совета школы. Сейчас к ним претензий на порядок меньше — есть чем прикрыться. Впрочем, если найдутся недовольные родители, вряд ли этот «оберег» устоит.

В одной только Казани татарский язык преподают 1,2 тысячи педагогов В одной только Казани татарский язык преподают 1,2 тыс. педагогов Фото: скриншот

В Башкортостане прокуратуру устроил только один вариант — личные подписи каждого родителя. Во многих школах Татарстана их тоже начали собирать — в соцсетях даже появились жалобы на ухищрения, с которыми это делается: якобы приносят на подпись лист, прикрепленный к одному документу (например, устав школы), а потом прикрепляют к другому — о татарском языке. Впрочем, понятно, что возможность манипулировать и давить у директоров ограничена — любая родительская жалоба на такие фокусы кончится плохо.

Самый болезненный вопрос: что должны изучать дети, отказавшиеся от татарского? По логике, русские дети должны учить в качестве родного русский. Но при таком раскладе велик риск, что от татарского откажутся и многие татары — ЕГЭ-то сдавать всем! И именно по русскому языку. Перед родителями (особенно старшеклассников) встанет вопрос: стоит ли изучать родной язык в ущерб будущему ребенка? Есть опыт Башкортостана, где министр образования Гульназ Шафикова доложила, что башкирский в качестве родного выбрали 73% учеников. Но не факт, что такой же результат будет в Татарстане. Еще несколько месяцев назад это было возможно, но сейчас ситуация подходит к точке кипения.

По словам источников «БИЗНЕС Online», родители массово собирают заявления о необходимости изменений в учебных планах — либо ликвидировать уроки татарского, либо серьезно сократить их количество. В странном положении (если не сказать, в шоковом состоянии) оказались учителя татарского языка: дети, особенно старшеклассники, вступают с ними в дискуссии о необходимости изучения предмета. «Все волнуются, боятся, сидим как на иголках», — говорят школьные учителя. При этом никто из собеседников издания, вне зависимости от своих взглядов, уже не сомневается, что обязательное изучение татарского отменят со дня на день.

Отдельный вопрос: куда в этом случае девать учителей? По нашим сведениям, в одной только Казани татарский язык преподают 1,2 тыс. педагогов. Часть из них можно отправить на пенсию, а что с остальными? Или на улицу, или на переобучение.  

Предлагаемая формула неизвестна, но, по всей видимости, речь идет о сокращении количества уроков татарского, но сохранении его в качестве обязательного, что должно устроить Васильеву Предлагаемая формула неизвестна, но, по всей видимости, речь идет о сокращении количества уроков татарского, но сохранении его в качестве обязательного, что должно устроить Васильеву минобрнауки.рф

ТОЧКА НЕВОЗВРАТА

Молчание минобрнауки РТ, возможно, объясняется тем, что республика все еще не теряет надежды найти с федералами компромисс. По сведениям источников «БИЗНЕС Online», сегодня Фаттахов должен встретиться с министром образования РФ Ольгой Васильевой, чтобы попытаться договориться. Предлагаемая формула неизвестна, но, по всей видимости, речь идет о сокращении количества уроков татарского, но сохранении его в качестве обязательного — государственного. По идее, во власти Васильевой это устроить, ведь, повторим, все представления прокуратуры строятся на ФГОС, то есть, по сути, ведомственной инструкции. Одного росчерка министерского пера достаточно, чтобы тучи развеялись.

Все это было возможно и реализуемо, но до слов Путина. Свое мнение Васильева уже высказала неделю назад, отвечая в Совфеде на вопрос сенатора из Башкортостана. Суть вопроса была в том, достаточно ли в качестве доказательства «добровольности» изучения языка решения совета школы или все-таки нужны подписи. Васильева ответила: «Мы должны строго следовать Конституции, строго следовать поручению президента, которое было дано на совете в Йошкар-Оле». Какие уж тут компромиссы?

Актуальнее другой вопрос: чем грозит превращение татарского языка в факультатив? Вряд ли татары будут выходить на улицы и устраивать массовые протесты, хотя в Башкортостане были и митинги. Скорее, обида — а она есть, это чувствуется! — будет загнана глубоко внутрь. Но пружина рано или поздно разожмется, как это было в начале 90-х.

Как мы уже писали месяц назад, мудрая государственная политика должна строиться на балансе. Если татарский язык ограничивают в школах, значит, надо это чем-то компенсировать. Например, широкомасштабной программой поддержки в других сферах. Пока что единственным шагом в этом направлении выглядит недавнее удвоение объемов программы грантов на сохранение и развитие языков народов республики — вместо двух грантов по 250 тыс. рублей будет пять по 200 тысяч. Итого миллион рублей...

Чем кончится языковой конфликт в Татарстане?
36%Татарский язык постепенно начнет исчезать из школ
32%Большинство родителей напишут заявление о добровольном изучении
21%Власти Татарстана договорятся с Москвой, татарский останется обязательным
8%Путин выйдет и скажет о перегибах на местах
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (637) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
19.10.2017 08:10

Как такой человек как Фаттахов вообще может находиться на должности Министра образования РТ? Быть министром и не уметь грамотно говорить на государственном языке страны, путать окончания и т.д., это очень странно.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:06

    Сколько уж можно об одном и том же. Сделать добровольным и все. Такое очущение, что кто то на этом конфликте делает себе состояние.

    • Оптимист
      19.10.2017 08:28

      Раз Путин сказал, суды построятся», — сказал «БИЗНЕС Online» один из директоров.


      Страна рабов страна господ

      Ничего не меняется за века

      Если директора школ так мыслят кого они воспитают?

      • Моисей
        19.10.2017 08:58

        Нет законов ни Конституции
        Как гарант скажет так и будет

      • Моисей
        19.10.2017 09:04

        Скажет якутов нет-прокуроры побегут выполнять
        Скажет собчак или зверев будут президентом ядерной державы будут в ладоши хлопать и вытирать слезы умиления

        • Tatar Хайпер
          19.10.2017 12:12

          вы случайно все не из одного философского кружка?

          • Анонимно
            19.10.2017 22:50

            Судя по орфографическим и синтаксическим ошибкам - точно они из одного филологического, а не философского кружка.

      • Анонимно
        19.10.2017 21:30

        А вас не смущает, что учителя еще и "выборы" делают?

    • Не судьба татарского языка и татар решается, а решается то , насколько Россия является государством ! Это последняя реперная точка!

      • Анонимно
        19.10.2017 09:20

        О чем Вы?! Очнитесь! Какая СУДЬБА татар!! Это уже переходит всякие границы. Чтобы из темы добровольности изучения "неродного" языка РАЗДУТЬ проблему покушения на целый народ, на его судьбу. Люди, остановитесь! Куда нас тащат "неадекваты"?

        • Анонимно
          19.10.2017 10:07

          Это вы неадекватны. Вышестоящая реплика как раз и написана о том, что к проблеме татарского языка это катавасия не имеет отношения. А лишь имеет отношение к соблюдению конституции РВ, то есть сохранения государства.

        • Анонимно
          19.10.2017 10:15

          Вы частицу "не" не прочитали . Видимо от возбуждения.

        • Анонимно
          19.10.2017 13:34

          Вы, видимо, в параллельном мире. Вам Ф. Сафиуллин перечислил все этапы покушения на язык со ссылками на документы. Да и в тексте статьи приводятся ссылки на исчезнувшие статьи из нормативных документов в сторону ухудшения условий для языков. Может быть вы ответите на эти вопросы без всяких восклицаний. Хотя бы почему Россия не ратифицирует Европейскую хартию по защите национальных меньшинств и их языков (за точность названия не ручаюсь), почему вопреки конституции рф запретили использование латиницы, почему для переписей населения татар разбили на множество национальностей типа кряшен, нагайбаков, мишар, астраханских и сибирских татар и почему русских не стали разбивать на староверов, молокан, баптистов, пятидесятников и пр. И это только верхушка айсберга. Что там решается в тихих кабинетах по этим вещам мы не узнаем или узнаем не скоро. Как, например, о существовании РИСИ, когда он был в структуре КГБ и ФСБ стало известно только после его перевода в подчинение администрации президента РФ.
          Со слабой надеждой, что хоть в этот раз комментарий будет пропущен.
          Рим Дашкин

          • Ты путаешь вероисповедание и национальность. О чём с тобой можно после этого говорить?))

            • Анонимно
              19.10.2017 15:01

              Так татар как раз и делят по вероисповеданию. Кряшен и нагайбаков записывают отдельными народами, чтобы их ассимилировать легче было.

              • Анонимно
                19.10.2017 20:02

                Почему это "записывают"? А вы у нагайбаков и кряшен спросите, хотят ли они, чтобы их записали татарами? Это их сознательный выбор, никто насильно их в другой народ не переводил.

                • Анонимно
                  19.10.2017 20:08

                  Я нагайбак и мы татары

                  • Анонимно
                    19.10.2017 21:06

                    \\\Я нагайбак и мы татары//// Нагайбаки могут быть потомками Ногайцев.Но никак не татар.А сами нагайбаки когда приезжают на Петров день в Зюри .С гордостью говорят ,что мы с кряшенами одной крови.

                    • Анонимно
                      19.10.2017 22:40

                      У кряшен (у крещенных татар) течет кровь татар. Предки многих сегодняшних кряшен приняли христианство всего то 130-150 лет назад, в конце 19 века.

                    • Анонимно
                      19.10.2017 23:38

                      Читал другую версию, которая мне кажется ближе к истине. Нагайбаки это принявшие православие мишары, которые охраняли границу России от набегов ногайцев. Те. ногай бак это смотрящие за ногайцами. Кроме этого фенотип Нагайбаков похож на мишарский, а не ногайцев.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        20.10.2017 09:42

                        23-38 Рим Дашкин! Есть и другая версия.Когда на свои нынешние земли пришли мишары ,за 500-700 лет до нынешних татар .То и с ними вместе пришли кряшены .И во время крещения Руси ,они приняли православие ,а мишары до этого в 922 году приняли ислам.И после этого по религиозным мотивам их пути разошлись.И мишары не могли простить их поступок.Кстати ,национальная одежда и танцы мишар и кряшен очень схожи. И у тех и у других нет ни малейшего татарского Да именно так .Разговаривал недавно с одним татарским хореографом, он из мишар.И он то же самое сказал.

                        • Анонимно
                          20.10.2017 12:14

                          Почему же у кряшен нет своих древних религиозных текстов, если они приняли православие еще до Ивана Грозного? На это нет ответа, а письменность им создал миссионер Николай Ильминский во второй половине 19 века. Это факт!

                          • Анонимно
                            20.10.2017 13:30

                            12-14 Вам ответ! Есть в Мамадышском районе село Албай ,живут кряшены.Так вот из этого села вышли 4 ГЕРОЯ СССР.А про это село и про героев никто и нигде не пишет ,не говорит.А если это село было татарским ,то про это узнал бы весь свет.Водили бы экскурсии ,изучали в школах,брали бы анализ воды.Что бы узнать причину массового героизма.А там к этому селу ,говорят и дороги то нормальной и нету.Вот и вам ПОЧЕМУ? Забыл спросить ,в Татарстане и в России есть еще такое село??

                            • Анонимно
                              20.10.2017 20:36

                              Вот эти Герои-Кряшены из села Албай.Оказывается целых 5 Героев .Наша гордость.В селе родились Герои Советского Союза Максимов, Иван Тихонович, Москвин, Михаил Кириллович, Герой РФ Смирнов, Георгий Семёнович, Герой гражданской войны Домолазов, Степан Васильевич, Герой социалистического труда Иванов, Иван Захарович.

                              • Анонимно
                                20.10.2017 21:16

                                Поклон Вашим Героям сельчанам. Вы бы здесь коротенько писали о них. Помнить и знать настоящих Героев, не то на трибунах лица, надоело их слушать и видеть бесконечное бахвальство

                                • Анонимно
                                  20.10.2017 21:29

                                  В поисковике можно написать АЛБАЙ ,Мамадышского района .Там есть информация для интересующихся .

                          • Анонимно
                            20.10.2017 16:17

                            Что за древние татарские религиозные тексты есть у татар? И кто такие татары все -таки? Булгары то, по последним данным научным, вовсе не были тюрками. А Татары себя то тюрками, то булгарами величают. А если и то и другое, то чьи и какие древние тексты?

                            • Анонимно
                              20.10.2017 18:29

                              Произведение Кул Гали "Кысса-и-Юсуф" относится к 12 веку. Вот такие древние тексты есть у татар.
                              "Кул Гали́ (тат. Кол Гали, Qol Ğəli; башк. Ҡол Ғәли, 1183—1236) — булгарский поэт, представитель средневековой волжско-булгарской литературы, предположительно погибший во время монгольского нашествия XIII века. Настоящее имя — Мухаммад-хаджи Гали ибн Мирхуджа. Его наиболее известное произведение — «Кыйсса-и Йосыф» (Сказание о Иусуфе), имеющая несколько редакций, написана на тюрки арабицей — художественная обработка ветхозаветных и коранических преданий об Иосифе Прекрасном и его двенадцати братьях. Текст хорошо известен тюркским народам Поволжья, Урала, Кавказа и Сибири"
                              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8

                              • Анонимно
                                20.10.2017 19:00

                                Вы одно забыли и хочу напомнить.Кул Гали хоть и пишут булгарский поэт, он был этнический узбек.Если перевести его имя РАБ ГАЛИ.

                                • Анонимно
                                  21.10.2017 17:00

                                  В те времена не было никаких узбеков, эта нация появилась только в ХХ веке, благодаря советской власти. До 1917 года там были народности, которых называли сарты, чагатаи, бухарцы, хорезмийцы и пр.

                                  • Анонимно
                                    22.10.2017 16:07

                                    17 00 Ну тогда Кул Гали пусть будет , скажем ,Бухарец.Что от этого измениться?Не Булгар же в конце концов.

                                    • Анонимно
                                      23.10.2017 11:08

                                      Если не знаете точно, то и ничего домыслы писать. А то "скажем, бухарец", точно также можно сказать "скажем, китаец". Главное, источники надо приводить, если что-то утверждаете.

                        • Анонимно
                          20.10.2017 17:01

                          Моя версия- татары это супер этнос, включающий в себя все упоминаемые здесь субэтносы. Поэтому, естественно, что татары сформировались из этих субэтносов относительно недавно.
                          Примерно, как американская нация, состоящая из разных субэтносов, включающих в себя все их богатство: культурное, языковое, генетическое и др.
                          То есть мы очень молодая нация.
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            20.10.2017 20:09

                            Рим Дашкин ! Вы правы . В одном.Татары это субэтнос,включающий в себя .Тюрки соединились с чувашами.с мари ,с удмуртами.

                            • Анонимно
                              20.10.2017 22:11

                              Ну так я про это и спрашивал.. Откуда у собственно татар древние религиозные тексты.. Человек стал Кул-Гали в пример приводить, не понимая в чем вопрос.. Не может у татар как таковых быть никаких древних религиозных текстов.. Тогда и про Кряшен так не спрашивайте, хотя именно Кряшены и могут когда то обнаружить про себя много интересного еще.. Но к татарам они напрямую не относятся, как бы татары этого не хотели..

                              • Анонимно
                                20.10.2017 22:27

                                Как нет у татар религиозных текстов? С тех пор, как приняли Ислам, Коран и есть наш главный религиозный текст. Вокруг коранических сюжетов сложена масса тафсиров, баитов, мунаджатов. Этих текстов огромное количество. Народ их от руки переписывал. Рукописных книг у татар масса. Есть отделы татарских рукописных книг в Национальной библиотеке РТ, в Библиотеке КФУ им.Лобачевского. В национальном музее хранятся татарские рукописные книги. Кроме Кул Гали, есть другие татарские средневековые авторы Саиф Сараи, Мухаммедъяр и др. Есть еще дастан (эпос) Идегей в массе рукописных текстов.

                                • Анонимно
                                  22.10.2017 16:10

                                  22-27 Вы читали, что писал про татар Мухаммедъяр. Еще наверное нет.Тогда рекомендую.В интернете найдете.Советую.

                                  • Анонимно
                                    23.10.2017 11:13

                                    Я переводил стихи Мухаммедъяра на русский язык. Главное в биографии Мухаммедъяра - он был послом Казанского ханства в Москве. Его и убили в дороге, когда он возвращался из Москвы в Казань. Между прочим, в нарушение ясы Чингизхана, за убийство послов полагалась самая суровая кара.

                                  • Анонимно
                                    23.10.2017 12:14

                                    Мухамедьяр это выдуманная личность, особенно его стихи. Перво источник якобы найден где то в районе татарстана. ВАШИ ПОПЫ ЕЩЕ НЕ ТАКИЕ ФАЛЬСИФИКАЦИИ УСТРАИВАЛИ. Можно увидеть оригинал первоисточника? И к чему вы приплели эту гнусную фальсификацию
                                    к этой теме? То что вы есть Иваны непомнящие родства, не знающие своей истории - давно известно, но с вами пытаются говорить адекватно и спокойно - но можно же напомнить чем от вас воняет.

                                    • Анонимно
                                      23.10.2017 12:51

                                      12 14 .((( Кроме Кул Гали, есть другие татарские средневековые авторы Саиф Сараи, Мухаммедъяр и др. Есть еще дастан (эпос) Идегей в массе рукописных текстов////
                                      А что же тогда и с какой целью его прилепили??Ради красного словечка или показать ,что ВЫ образованные? Или дали тему насмешкам? Может ВАМ его правда не понравилась? А вам советую прочитать басню Крылова ;Зеркало и Обезьяна.;

                            • Анонимно
                              20.10.2017 23:29

                              Я вас не понял, пож-та, ещё раз пояснения.
                              Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    19.10.2017 21:39

                    За себя отвечайте. Вы единица и не можете отвечать за весь народ.

                    • Анонимно
                      19.10.2017 21:57

                      21-39 Ну что же послушаем настоящих Нагайбаков /////Е.А. Биктеева, дочь нагайбакского народа, уроженка поселка Париж, пишет о факте зачисления нагайбаков в казаки:
                      "Казань взята царем Иваном Васильевичем Грозным 1-го октября 1552 года, тогда ногаи окрестились, записались в подушный оклад и переселились в свободные Башкирские земли, в Уфимскую губернию". Во времена Башкирского бунта 1735-1740 г.г. и при многих баталиях они показали себя ревностными воинами, за что по именному указу Государыни Анны Иоанны были освобождены от ясака и стали именоваться нагайбакскими казаками.

              • Анонимно
                19.10.2017 20:16

                Кряшены сами себя называют кряшенами. А татары мишар - мишарами. (Сам не знал об этом раньше, с татарсами пообщался, узнал, что сами выделяют). А спросите у староверов, они сами скажут, что по национальности русские.

                • Анонимно
                  23.10.2017 11:15

                  А в дореволюционной литературе (ученые-миссионеры Ильминский, Знаменский и др) вообще не упоминаются никакие кряшены, там говорится только о крещенных татарах.

              • Анонимно
                20.10.2017 09:37

                После воцарения патриарха Кирилла резко активизировалась деятельность РПЦ по христианизации татар и расколу татар на субэтносы. Кроме лидеров кэряшенского движения и нагайбакского это простым людям ничего не дало. Относительно значимая численность нагайбаков после переписи населения 2002 года в дальнейшем резко упала, а упадок культуры был просто катастрофичным. В дальнейшем часть нагайбаков стала идентифицировать себя татарами, а часть ассимилируется. У кэряшенов ситуация лучше, но это только в Татарстане, за пределами Татарстана, в городах происходит сильнейшая русификация. Как бы происходит откусывание от татарского тела кусочков и их переваривание в русских.
                На одной из конференций в РИСИ (Российском институте стратегических исследований) при сообщении одного из выступавших, что благодаря православию мордва и чуваши становятся русскими, на лицах присутствующих было нескрываемое ликование.
                Прошу пропустить комментарий.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  20.10.2017 13:20

                  Рим Дашкин !
                  \\\\\// У кэряшенов ситуация лучше, но это только в Татарстане, за пределами Татарстана, в городах происходит сильнейшая русификация.//// А что у татар ситуация лучше???Нет ,намного хуже.У кряшен еще на Петров День собирается молодежь из городов.У нас в соседнем татарском селе раньше Сабантуй проходил 2 дня!!! А в этом году не было НИ ОДНОГО татарина. И где хуже??

                  • Анонимно
                    20.10.2017 17:17

                    Плохо везде у татар, в том числе у всех их субэтносов. Нагайбаки дышат на ладан, остался только хор.
                    У кэряшен чуть лучше и то только в Татарстане. У татар немногим лучше, но тоже плохо.
                    Рим Дашкин

            • Анонимно
              19.10.2017 15:09

              Это не я путаю вероисповедания и национальность, а такие как ты, которые от татар при переписи населения отделяют кэряшен по религиозному признаку, но при этом почему-то так не поступают по отношению к молоканам и староверам. Усёк? Ты объяснишь все-таки разницу или будешь утверждать, что со мной не о чем разговаривать.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                19.10.2017 15:28

                С крященами не всё однозначно как вам кажется, так как многие крящены признают свою национальность в отдельности от татар.

                "К проблемам этногенеза, этнической истории, материальной и духовной культуры кряшен из дореволюционных авторов обращались Смирнов И.Н., предполагавший их удмуртское происхождение, Марджани Ш., также склонявшийся к этой теории. Спасский Н.А. считал, что кряшены «являются потомками волжских булгар…, а также финнов, главным образом вотяков, черемис в Казанском, Лаишевском и Мамадышском уездах, отатаренных чуваш-буртас». Из авторов советского времени подобного взгляда придерживался Сатаров Г.Ф.. Воробьёв Н.И. утверждал, что кряшены или вовсе не были мусульманами, или находились в исламе так мало, что он не успел проникнуть в их быт. Никольский Н.В. признавал тюркское (но не татарское) происхождение кряшен, принявших крещение при Иване Грозном.

                На данный момент степень изученности исторического прошлого кряшен такова, что оснований утверждать, что проблема их этногенеза решена, нет. Много вопросов вызывает и их этническая история. В кряшенской среде популярностью пользуется гипотеза, в своё время продвигаемая кряшенским историком-краеведом, писателем и журналистом Глуховым М.С. о том, что предки кряшен – керечины, кераиты – являются выходцами из Керии, части хуннской империи, что в 619 г. булгарский князь Бу-Юрган для заключения союза с Византией принял с частью булгар православие в византийском г. Кряшен (вероятно, Корсунь или Херсонес) и с той поры православных булгар называют кряшенами. Многим национальным лидерам и активистам эта точка зрения позволяет ещё более упорно отстаивать мнение о том, что этноним «кряшен» не есть производное от слова «крещеный»."

                • Анонимно
                  19.10.2017 17:06

                  Гипотеза про происхождение кряшен разная. Есть очень много версий ,предположений .НО ,ясно одно ,что они кряшены ,к татарам казанским абсолютно никакого отношения не имеют.В свое время ,во время Ивана Грозного крестили Татар Казанских . НО, не кряшен . Многие татарские ,русские историки пишут ,о том ,что после насильственного крещения ПОЧТИ ВСЕ татары крещеные обратно вернулись в лоно Ислама. Особенно во время Екатерины2.

                  • Анонимно
                    19.10.2017 18:11

                    Хочу ответить словами великих татарских ученых ,минусующих мои слова.Может это умерит их пыл.
                    ////Выдающиеся татарские просветители Шигабутдин Марджани (1818 - 1889) и Каюм Насыри (Г.Г.Насыров) (1825 - 1902) «допускали вероятность того, что кряшены по сути своей являются отатарившимися угро-финнами и, следовательно, генетически не идентичны татарам»

                    • Анонимно
                      19.10.2017 20:13

                      Допускали вероятность- это что факт

                      • Анонимно
                        19.10.2017 20:52

                        (((Допускали вероятность- это что факт)))
                        Так же можно сказать и про казанских татар.Многие ученые придерживаются мнения,что казанские татары это потомки Чингиз хана,а другие говорят татары ,это Булгары.Кому верить? Скажите уж.

                        • Анонимно
                          19.10.2017 21:18

                          Булгары это чуваши

                          • Анонимно
                            20.10.2017 07:15

                            Булгары мусульмане, и сейчас их потомком называют казанские татары.

                            • Анонимно
                              21.10.2017 21:27

                              А откуда тогда арабские свидетельства о том, что булгары говорят на языке схожим со славянами? Что они не похожи на тюрков..

                    • Анонимно
                      19.10.2017 20:49

                      Чем гадать в библиотеке, можно анализы крови сделать и раз и нгда закрыть вопрос.

                      • Анонимно
                        19.10.2017 21:15

                        20-49 Все уже на своих местах.Недавно коллектив ученых во главе Балановским О ,дали ответ .В том ,что кряшены и татары ,это совсем не одно и то же.То есть ,генетически друг от друга стоят очень далеко.Это выводы ученых , а не мои.Так что ,извиняйте.

                        • Анонимно
                          20.10.2017 14:43

                          Не придумывайте. В таблице Балановского татары и кряшены стоят очень близко.

                          • Анонимно
                            20.10.2017 16:18

                            Разные есть исследования, По одним, которые были опубликованы , помнится, еще в 80-е гг татары и русские тоже были очень близки, даже ближе чем некоторые русские в разных регионах между собой

                          • Анонимно
                            20.10.2017 17:45

                            14-43
                            Вот вам научный материал. Голословием не хочу заниматься \\\Ознакомился со статьей:

                            А.Т. Агджоян, Р.А. Схаляхо, А.Д. Падюкова, Ю.М. Юсупов, О.П. Балановский, Е.В. Балановская От Сибири до Крыма: особенности генофонда татар (крымских, сибирских, казанских, кряшен, мишарей)//Международная полевая школа в Болгаре. Материалы. Выпуск 2. Казань-Болгар, 2015.

                            .разумеется сразу заинтересовал следующий момент:

                            «Популяция кряшен характеризуется наличием гаплогрупп C3-M217 и G2a-P15, суммарная доля которых составляет около 20%, что не характерно для мишарей и казанских татар.»

                            • Анонимно
                              20.10.2017 18:41

                              Хорошо, в этой галогруппе несоответсвие. А в других? Вы странный какой-то. Ищете только различия, специально игнорируя сходство и одинаковые галогруппы. Сходства-то больше.

                            • Анонимно
                              21.10.2017 11:13

                              Во главе списка"ученых" стоит агджоян и дальше можно не читать. Всем давно ясно что все эти псевдоученые писали на потребу тем кто платил им деньги- по-моему братья Стругацкие по сравнению с этими "учеными" просто ангелы.

                              • Анонимно
                                22.10.2017 16:17

                                \\11 13\\ Тогда зачем тратили народные ,кровные деньги на издание ;История Татар;. Аж 7 томов.Кто думаете автор.Некий физик Хакимов .Р.

                • Анонимно
                  19.10.2017 19:53

                  Роль кряшен в истории государства Российского - спасать Родину в самый опасный для нее миг. Кузьма Минин спас Россию от поляков и т.д.

                  • Анонимно
                    20.10.2017 23:44

                    Кэряшены достойнейшие представители татарского народа, но спасать надо было в первую очередь себя
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      21.10.2017 12:39

                      Перестаньте писать чушь про Кряшен. Мы никакие не представители татарского народа. Никогда ими не были и не будем. Что то Вы разошлись здесь в своих комментариях, уже не в первый раз..

                • Анонимно
                  19.10.2017 19:53

                  Кряшены это чуваши которые почему то говорят на татарском
                  Кряшены живут на территории бывшей Зюрейской даруги

                  Деревня Зюри это бывшая чувашская деревня

                • Анонимно
                  19.10.2017 20:11

                  Какую бредовую сказку вы написали про кряшен. Ни одного факта не привели, одни предположения

                  • Анонимно
                    19.10.2017 20:26

                    ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА – управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565–1568 годов» (Казань, 2006) названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в быв. Ч.д. в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602–1603 годов» быв. Ч.д. переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской д. Зюри, через к-рую проходила основная сухопутная дорога. В 17 в. она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и др. В 18 в. следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее – в глубь Оренбург. губ.
                    С сер. 16 в. Ч.д. входила в Казан. уезд, в 17 в. часть Ч.д. передана Уфим. у., в 1708 вошла в состав Казан. губ., в 1719 в состав Казан. и Уфим. провинций. Ч.д. была расположена к Ю и ЮВ от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам р. Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам р. Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самар. обл. после опустошения Болгарской земли в кон. 14 – нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.


                    Лит.: Писцовое описание Казани и Ка­занского уезда 1565–1568 годов / Сост. Д.А. Мустафина. Казань, 2006; Писцовая книга Казанского уезда 1602–1603 годов. Казань, 1978; Писцовая книга Казанского
                    1647–1656 годов. Казань, 2001; Документы и материалы по истории Мордовской АССР. Т. 1. Ч. 2. Саранск, 1951; Мустафина Д.А. Зюрейская даруга // Татарская энциклопедия. Т. 2. Казань, 2005.

                    • Анонимно
                      19.10.2017 20:38

                      Это же все сегодняшние кряшенские деревни

                      Кряшены это чуваши???

                    • Анонимно
                      20.10.2017 14:49

                      У вас большая неточность. С какой стати чувашам отатариваться, если
                      политика имперской России была направлена на христианизацию нерусских народов, любыми путями, в том числе, и с предоставлением льгот по налогам. Тем более, если они не стали мусульманами в Волжской Булгарии и при Казанском ханстве, где выгоднее было принять ислам, то в чем смысл после разгрома этих государств, становится мусульманами и татарами? Так что отатариться чуваши просто не могли. Это были сами татары.

                      • Анонимно
                        20.10.2017 18:34

                        "По вероисповеданию татары все магометане за исключениемъ небольшого числа,—до 42,660 человекъ, крещеныхъ въ православие, и отличаются горячею и крепкою приверженностью къ исламу. Последний лежитъ въ основъ всего ихъ миросозерцания и всего нравственнаго склада и составляетъ главное отличие самой ихъ народности, которая какъ ими самими, такъ и русскими мыслится не иначе, какъ именно въ религиозной форме. Инородцы, совращенные въ мусульманство, вместе съ тем и отатариваются (...)Татары представляютъ собою вообще самую крепкую из народностей восточнаго инородческаго края, неподдающуюся никакимъ влияниямъ со стороны народности госдодствующей. Къ русскимъ они относятся съ крайнею подозрительностш, опасаясь съ ихъ стороны всякихъ попытокъ къ обращению татаръ въ христианство и русскому ихъ обучению. Триста летъ живутъ они вместе съ русскими и подъ русскою властью и не только не русеютъ, какъ друие инородцы, но еще сами развиваютъ съ своей стороны огромное влияние на соседнихъ инородцевъ, обращая ихъ въ магометанство и постепенно отатаривая".
                        П.В.Знаменский. Казанские татары, Казань,1910.
                        http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Article/Znam_KazTat.php

                        • Анонимно
                          20.10.2017 18:45

                          А Знаменский не указал причину отатаривания инородцев? Потому что не верится, что вопреки логике и выгоде они примыкали к гонимому и дискриминируемому народу, а не становились христианами, которых освобождали от налогов. Не сходится с житейской точки зрения.

                          • Анонимно
                            20.10.2017 21:25

                            Об этом писал и В.И.Ленин в "Тетрадях по империализму" от 1913 года:
                            "Татарами-мусульманами севера, из района Волги (ногайцы) и Западной Сибири, вносится панисламистская агитация в спокойную в этом отношении среду мусульманских сартов и киргизов. Эти татарские интеллигенты в литературном и политическом отношении принадлежат теперь к передовым элементам ислама, к его самым энергичным и влиятельным приверженцам. прежде всего им обязан ислам своим внутренним и внешним усилением и своим культурным ростом. В 1880 в России насчитывалось 11 млн. мусульман, вся их печатная литература состояла из 7-8 книг; у них была одна типография, 4 вождя и 12 человек с высшим образованием, в том числе 1, который учился в Западной Европе. В 1910 г. их было уже 20 млн.; они имели свыше 1000 печатных книг, 14 типографий и 16 периодических изданий, 200 человек, получивших высшее образование в России, и 20 - в Западной Европе, около 100 литераторов, 6 высших и 5000 низших школ, 37 благотворительных учреждений, 3 небольших банка и 3 сельских банка. 1) Именно это великое «мусульманское» движение, которое захватило и такие племена, как вотяки, черемисы, чуваши, было исследовано в одной работе... 2) особенно в области школьного и просветительного дела. За последние 10 лет мусульманское население России сильно развилось в культурном отношении: у казанских татар на 150 человек приходится сейчас 1 мечеть и 1 мулла, у русских и инородцев того же района 1 священник приходится только на 1500 душ; у первых одна школа на 100 душ обоего пола; У православных - одна на 1500--3000 человек. Распространение книжной и газетной литературы у мусульман-татар относительно еще более высокое. Если это культурное превосходство и жизнеспособность ведут к более легкой ассимиляции инородцев, как христиан, так и язычников, с татарами-магометанами, то сейчас последние очень обеспокоены поддерживаемой Думой националистической школьной политикой правительства» (язык обучения!) «и склоняются к тому, чтобы стать менее податливыми и примкнуть к возмущению, охватывающему сейчас весь магометанский мир, и готовы искать опоры у магометан Китая и Индии. Связь с мусульманским населением Туркестана создается при этом сама собой; и действительно, с север а к ним уже вносится панисламистская смута. Русское правительство боится этого проникновения татарских приверженцев ислама и по возможности не пускает их в Туркестан".
                            В.И.Ленин. ПСС, т.28, сс. 513-515.

                          • Анонимно
                            20.10.2017 23:56

                            О причине отатаривания писали русские миссионеры, критиковавшие действия властей и некоторых своих коллег за жестокие методы христианизации. По их мнению выходило, что Чувашии, черемисы, вотяки выбирали меньшее из зол, переход в татарство давало какую-то защиту.
                            Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          20.10.2017 18:57

                          18-34 Вот тебе ,как говориться и Юрьев День. Оказывается ,сколько не хотели из татар сделать православных и ничего не получалось.А тут некоторые ведут демагогию,кряшены ,это крещеные татары.Оказывается и совсем и не так.

                          • Анонимно
                            20.10.2017 19:51

                            Так не каждый оказался способным противостоять государству, дающему льготы при крещении. Вот неустоявшие татары и стали кряшенами. А демагогия, это отрицать правду, выдумывая свои мифы.

                            • Анонимно
                              20.10.2017 20:03

                              19 51 Но почему же тогда в 1910 году писали крещеные татары ,это кряшены.
                              Называли бы своим именем.Нигде же не писали в то время кряшены ,это крещеные татары.Везде одно и то же ТАТАРЫ КРЕЩЕНЫХ В ПРАВОСЛАВИЕ. Получается крестили то ТАТАР.И получили Крещеных Татар.А не Кряшен. Почему?

                  • Анонимно
                    19.10.2017 20:37

                    20 11 Что то вы из за забора говорите .Вы тогда напишите правду .Почему кряшены празднуют Языческие праздники,еда ,одежда,культура,обычаи,язык .В которых вообще нет татарского.Откуда же это все?Откуда?

          • Анонимно
            19.10.2017 16:27

            Что значит разбивать. Сербы и хорваты: язык один, вера разная и народы считаются разными. Также татары и кряшены - разные народы!

        • Анонимно
          19.10.2017 19:30

          Руки прочь от Фаттахова! Он на своем месте! Прекрасно говорит на одном из государственных языков, а вы попробуйте говорить на татарском, как Фаттахов на русском. Кстати, татарский не так давно был государственном языком в России, сам Иван Грозный прекрасно разговаривал на татарском.

      • Tatar Хайпер
        19.10.2017 09:26

        интересная же борьба, признайте

      • Анонимно
        19.10.2017 20:03

        Только татары могут сохранить свой язык! Учитесь у армян, они живя в разных частях света, где нет национальных школ умудряются сохранять свой язык, разговаривают на нем дома между собой...
        А татарские чиновники почему то решили, что татарский язык сохранится, если насильно заставлять его изучать детей других народов, проживающих на территории республики.
        Только на добровольной основе!!! Без насилия и навязывания. Иначе эффект отторжения...

      • Анонимно
        19.10.2017 20:27

        Вот и получается, что нас опять увели в сторону!
        Точнее - в политику!
        Дело совсем не в татарском языке, а самой системе школьного образования!
        Школа не справляется с той задачей, которая ей поставлена.
        По всем или большинству предметов.
        Школа оказалась не в состоянии подготовить выпускника для поступления в ВУЗ и даже для работы слесарем в ЖЭКе.
        И дело тут не в Фаттахове, которого хотят сделать крайним.
        Мы развалили неплохую СССРовскую систему, а новую капиталистическую так и не создали.

    • Оставить без работы более тысячи учителей татарского и всё? И как можно заработать на этой теме? Это острая тема, к которой нужно подходить максимально деликатно. С одной стороны "Путин сказал", с другой стороны региональное законодательство, сохранение языка и культуры целого народа, более тысяча преподавателей в риске остаться без работы

      • Когда в интернете появляется новость, что АвтоВАЗ сокращает 1000 человек, многие из нас думают: "Надо было лучше работать". А остальным до лампочки какие-то рабочие АвтоВАЗа. Так и здесь, многие подумают: "Надо было лучше работать. И не надо было заставлять меня изучать татарский язык и тратить на это бюджетные деньги", - вот и всё.

        • Анонимно
          19.10.2017 10:57

          С АВТОВАЗа сократили более 15 тыс. человек., причем - рабочих специалистов широкого профиля. А тут 1200 человек, которые ничего в жизни не умеют - только говорят на родном, и бездарный учебник цитируют.

          • Анонимно
            19.10.2017 11:22

            Ну тогда и учителя русского это те люди, которые и умеют только говорить на русском, и только бездарные учебники цитируют.

            Б.

            • Анонимно
              19.10.2017 16:38

              Абсолютно не так. После школы все выходят со знанием русского языка. А татарский никто не знает.

              • Анонимно
                19.10.2017 16:53

                Заслуга репетиторов

                • Анонимно
                  19.10.2017 17:09

                  Репетиторы русского языка появились потому что русский язык стали преподавать в школе в 2 раза меньше, чем татарский. Тем не менее - даже с таким объёмом, пусть и с репетиторами - но люди его знают. Татарский же не знают даже татары - даже при ежедневном обучении, даже с репетиторами, даже при наличии бабушек из деревни...

                  • Анонимно
                    19.10.2017 20:20

                    В Москве почти каждая семья школьника нанимает репетитора по русскому языку. И часов как положено русского языка, ан нет все нанимают репетиторов

        • АвтоВаз и данная ситуация совершенно разные. Учителей увольняют не из-за того, что они плохо работали, а по прихоти небольшой группы людей

          • Анонимно
            19.10.2017 16:09

            Автоваз сокращали не потому, что там плохо работают те, кого сокращают, а совсем по другим причинам.

          • Анонимно
            19.10.2017 19:46

            Не совсем так!
            За 25 лет они должны были выучить целое поколение знатоков татарского.
            Увы, этого не произошло. Не они одни виноваты, но их роль ключевая.

      • Анонимно
        19.10.2017 16:07

        Сбербанк сокращает, все вокруг сокращают и тут ничего страшного. Квалифицированных учителей из них единицы, пусть они и останутся по одному при школе, либо в переводчики, либо в садики. Остальные пойдут в продавцы, как и многие работники банков, экономисты, инженеры, если их, привычных орать на учеников, еще возьмут в сферу услуг, где надо улыбаться и быть вежливым.

      • Анонимно
        19.10.2017 19:43

        Хорошему преподавателю работа найдется всегда!
        И достойная зарплата!
        А непрофессионалы должны уйти, рано или поздно.

      • Анонимно
        24.10.2017 16:35

        конечно это проблема, но почему никого не волновала проблема увольнения учителей русского языка и литературы, когда резко сократились часы их преподавания из-за увеличения тат.яз

      • Анонимно
        25.10.2017 21:37

        Приведу вам слова нашего премьер-министра, который подчеркнул, что «современный энергичный педагог» может зарабатывать не только то, что ему полагается, но и «как-то, так сказать, еще что-то заработать»
        На крайний случай - пусть идут в бизнес

    • Tatar Хайпер
      19.10.2017 09:15

      тема популярная. хайпимся!

    • Ильдар Абый
      19.10.2017 09:23

      Если только журналисты, которые из раза в раз об одном и том же пишут))

  • Анонимно
    19.10.2017 08:10

    Как такой человек как Фаттахов вообще может находиться на должности Министра образования РТ? Быть министром и не уметь грамотно говорить на государственном языке страны, путать окончания и т.д., это очень странно.

    • 08.10.
      А как такой человек, как Путин может быть главой государства? До чего бы "не прикоснулся" - головные боли, геморрой и хаос.
      Назовите хоть одну сферу, где был бы мал-мальский порядок под его "чутким ручным управлением"? Нет ничего такого. Боец- с женщинами, детьми и пенсионерами.

      • Говорим конкретно о Фаттахове. А вы сюда приплетаете Путина. Вы ведёте разговор по принципу: сам дурак. Вы , наверное, и в школе так себя вели, когда вас ловили на чём-то? Сдавали всех своих товарищей: "А я чё, я ничё. Вон Петров, Хабибуллин тоже так же делали и даже ещё хуже". Вот такие как вы потом строчат доносы, а потом искренне возмущаются почему у нас народ такой.

        • Анонимно
          19.10.2017 11:24

          А какое отношение к образованию имеет Васильева, окончившая церковно-приходскую школу? Да, еще и диссертацию на ту же тему, защитившая?

          Б.

      • Анонимно
        19.10.2017 23:12

        Специально для господина под ником "ГАБДЕЛЬ ЮССОН"! У Вас будет возможность проголосовать ЗА или ПРОТИВ в марте 2018г. и, таким образом выразить своё отношение к Президенту РФ. А сейчас похоже это у Вас головные боли от слабой информированности или недостаточности образования. (Камский)

    • Анонимно
      19.10.2017 08:53

      Зато Улюкаев, Васильева - подчиненная Сердюкова, складно на русской языке с утонченными лирическими поэмами и мемуарами повесили лапшу на уши населению РФ! А про докторскую диссертацию Мединского можно вообще написать на русском языке целую эпопею!

      • Анонимно
        19.10.2017 18:23

        Про Мусина забыли упомянуть, лично меня Васильева с Сердюковым никак не коснулось, а Мусин да!

    • Ильдар Абый
      19.10.2017 09:26

      Не совсем справился, что уж тут скрывать. Не зря же ему и Рустам Нургалиевич указал, что не доработал.

      • Оптимист
        19.10.2017 10:55

        Совсем не справился
        И до него министры дел натворили
        Министром работать не коровам хвосты крутить
        Тут нельзя в глухую оборону уходить
        Тем более в многонациональной Республике как Татарстан
        Это дом и для русских, чуваш, мордвы тоже
        Ярым националистам тут не место
        Упираться рогом тут не надо, надо умно и тонко работать.

      • Анонимно
        19.10.2017 17:11

        Энгель Фаттахов - лучший министр образования Татарстана за последние 20 лет.
        Талгат Бареев.

        • Анонимно
          19.10.2017 17:27

          17-11
          Cовершенно верно!

          • Анонимно
            19.10.2017 20:21

            Правда, из этой фразы ещё не следует, что он ХОРОШИЙ министр. Просто остальные были ещё хуже.

    • Анонимно
      19.10.2017 09:30

      Если даже вместо Фаттахова красивоговорящиий человек придет МО не будет лучше.От перемены места,сами знаете. Система вот главное.

      • Оптимист
        19.10.2017 11:03

        И не Фаттахова тут вина
        Перефразирую, не жизнь такая, он такой.
        Вырос, прожил всю жизнь в Актаныше, чисто татарский район
        У него просто нет опыта совместного проживания с другими национальностями
        В Актаныше все учат татарский, ни у кого нет вопросов.
        И у него я думаю вызывает искреннее недоумение и протест почему в Казани не так?
        И он хочет сделать в Казани так же как в Актаныше
        И находит поддержку у бывшей илиты

        Не выйдет так.

        Тут другой министр нужен
        Фаттахов но другой
        Дамир например
        Выросший в другой культуре и понимающий и русских и татар и другие национальности живущие в Татарстане

    • скорее всего в ближайшее время его уберут...

    • Анонимно
      19.10.2017 20:48

      Это еще раз доказывает, что программа обучения татарскому языку не разработана должным образом.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:11

    Там где и надо по-ЧЕСТИ работать ПРОКУРОРЫМ-постоянно получаешь письма-счастие-что Ваше дело отклонено или просто возращено......и так по кругу-а тут даже и никто и не видел ПИСЬМЕННОГО запроса\указа по отношению этого и решения Госдумы-вить все же РОССИЯ прововое ГОСУДАРСТВО-один сам Президент не может решать такие глобальные дела-по причине того Вы ПУТИН ВВ-еще не царь\ и ваши подчиненые должны все же прежде чем действовать на руках иметь \ДОКУМЕНТ\а так получается просто от себятина- и ПРОКУРОРЫ буквально \носом\стали рыть все кругом безосновательности.......

  • Буре
    19.10.2017 08:11

    Почему молчит министр?
    Почему нет диалога?

    • Анонимно
      19.10.2017 08:17

      Потому што на твердое нет теперь надо сказать твердое ЕСТЬ! Но как при этом министру сохранить своё умное лицо? Вот в чем проблема,он же прекрасно понимает кто начальника тот и прав) в неловкую позицию поставили нашего министра...

      • Оптимист
        19.10.2017 08:39

        Он в ситуацию ставит своих подчиненных
        Крайними сделают простых учителей и директоров

        За их спинами хочет отсидется?

        • Мне вот интересно : Министр образования РФ вообще понимает о чем говорит ей Министр образования РТ ? Несколько раз слушал Фаттахова по телеку, ничего не понял))

      • Юэцзинь
        19.10.2017 10:46

        Вообще-то прав закон, а прокуратура министру не начальник.

      • Liko
        19.10.2017 22:27

        Похоже это его единственная проблема. На все остальное ему уже плевать.

    • Tatar Хайпер
      19.10.2017 09:47

      вечно читаю ваш ник как "буэ", сложно потом фильтровать инфу что вы пишите

  • Анонимно
    19.10.2017 08:12

    Заставить насильно учить чужой язык и культуру бесполезно! "Палкой" сохранить культуру невозможно. Все чиновники так громко переживают за культуру и язык, а детей своих всех по заграницам учиться развезли! Та же Байрамова, детей своих тут не учила! Отдала бы их на факультет родного языка и культуры - и вперед, развивай и двигай в массы!

    • Насильно научить можно, вспомните хотя бы Николо Паганини - его отец был тираном и заставлял постоянно играть на скрипке. Получился вот такой гений. Другое дело, что нельзя заставлять ребенка и свободного человека говорить на не родном языке в обычной жизни. От уроков для общего познания истории и культуры места и, в котором ты живешь плохо не будет.

      • Анонимно
        19.10.2017 11:05

        Не тупите! Паганини был гением. И его отец очень рано это понял. Поэтому и не позволил ему стать рядовым ничего не умеющим бродягой. Если у человека нет таланта и призвания к чему-то, то учи-не учи, но ничего хорошего не получится.
        От рабовладельческого строя отказались в первую очередь умные промышленники. Потому что поняли, что заставляя что-то делать, не получишь качества. Человек будет делать ровно так и столько - лишь бы от него отстали. В случае с обучением это называется "зубрежка". Сдал экзамены - и забыл через неделю всё, чему учили.

        • Был гением без сомнений, но откуда вы знаете, от рождения или же постоянная практика сделала из него виртуоза?

          • Анонимно
            19.10.2017 17:33

            Вы хотя бы слова "гений" и "виртуоз", употребляемые в русском языке отличаете по смыслу?
            На всякий случай разъясняю:
            Виртуозом можно стать только благодаря постоянной практике. Например, можно с очень большой скоростью играть на рояле, гитаре и др., переходя с одного произведения на другое, и при этом не делая ошибок. Но гением таким образом стать нельзя. Вы не придумаете "Лунную сонату", если будете ежедневно растягивать пальцы над клавишами, струнами, заучивать произведения и тому подобное.
            Паганини не просто играл произведения - он "разговаривал" своей скрипкой, словно она живая. Вот эту особенность - извлекать звуки из собственной души, и передавать их посредством инструмента, и заметил отец Паганини. И заставил маленького гения стать виртуозным гением.
            Если не согласны со мной - купите любой инструмент и станьте гением. Моцарту, например понадобился всего 1 год, чтобы научиться играть на клавесине под руководством отца, и еще год - чтобы самостоятельно освоить скрипку.
            Или изучите литературный татарский в совершенстве за 1 год! Делов-то, да?

    • Анонимно
      19.10.2017 17:15

      Ну зачем врать, дети Байрамовой закончили школы в Казани, и только потом поступили в зарубежные университеты. Теперь это всем доступно, если мозги есть.

  • OPEN
    19.10.2017 08:16

    Один простой вопрос - почему прокуратура раньше не принимала мер?(Закон не менялся)

    • Анонимно
      19.10.2017 08:47

      Поздравляет! Клуб кинутых в Татарстане прибавился! Теперь к вкладчикам и жильцам присоединятся учителя! Кто следующий господа?

      • и интересно заметить, что снова спасибо Москве. Если дольщики пострадали из-за нерадивых застройщиков, то клиенты ТФБ и учителя, благодаря федералам. Понятно, что Мусин наделал делов и надо его имущество делить между вкладчиками, но инсценировала все это известная мадам ради московских банков. Почему все фед. банки санировали, а региональные просто кинули? Потому что была зачистка...

        • Не ищите заговора там, где его нет. Просто взвесили риски банкротства ТФБ и Открития. С банкротством Открытия было бы больше ущерба и выплат, так как он в разы больше ТБФ. Его можно реанимировать, что ЦБ и делает. А к ТБФ приложила руку местная элита, ей и дали разгребать то, что она и сделала.

        • Низами
          19.10.2017 13:19

          А благодаря кому страдают жители аварийных домов Зеленодольска, Альметьевска, Чистополя, Бугульмы и т.д.?
          Федералы выделили на расселение деньги. По закону и Татарстан должен был выделить.
          Но тут "случились" различные "масштабные, мирового уровня" мероприятия...

    • Анонимно
      19.10.2017 19:24

      Второй простой вопрос: когда привлекут к ответственности этих схематозных деятелей из минообра рт, которые накрутили число предметов по татарскому???

  • Буре
    19.10.2017 08:18

    Какой он министр образования если дети не в России учились?
    Довел ситуацию до абсурда
    Учителей и директоров под каток ложит

    Это не сельским районом руководить
    Общайтесь собирайте круглые столы

    Не надо из русских врагов делать

    • Анонимно
      19.10.2017 09:03

      Согласен с Вами! Браво! Русских делают врагами! Это же абсурд! Ну одумайтесь татары!

      Никто и никогда не запрещал изучать язык!

      • Анонимно
        19.10.2017 09:29


        "Никто и никогда не запрещал изучать язык!"

        Обязательный ЕГЭ по русскому языку с его уровнем требований вынуждает отказываться от родного языка.
        По сути это изощренная форма запрета на изучение родных языков.
        Отменить обязательный ЕГЭ по русскому языку и острота проблемы в разы уменьшится. Нет никакой необходимости всех вынуждать знать русский язык на уровне гуманитариев. Многие не идут в вузы, на технических специальностях важнее знание математики и физики для изучения, которых достаточно знаний русского языка на уровне понимания речи. Кроме этого достаточно много и тех, кто не собирается поступать в вуз или тех кому это просто не дано.

        Рим Дашкин

        • Анонимно
          19.10.2017 09:40

          Ну а что из русских врагов делать?
          Знать русский язык хорошо надо, т.к. это язык межнационального общения, ну как вы не поймёте. Здесь же вопрос из языкового выносят в этнический, ссорятся народы.

          • Анонимно
            19.10.2017 16:06

            Для общения не обязательно заставлять знать язык на уровне филолога

        • Анонимно
          19.10.2017 10:04

          Это вы про русский язык так написали, а почему то же самое вас не устраивает с татарским - знайте его на уровне понимания речи и прекращайте эту демагогию! А русский язык применяется гораздо шире и его нужно знать гораздо глубже! А вы призываете примерно классе в третьем заранее поделить детей на тех, кто точно не пойдет в ВУЗы и кому достаточно изъясняться на уровне гастробайтера и готовить из них грузчиков и уборщиц. Потом из таких и вырастают люди, не способные прочитать банковский договор или посчитать тарифы ЖКХ. Да, возможно голимые троечники там и окажутся, но зачем вы призываете их готовить именно к этому и не давать шанса на лучшую жизнь?
          Детей надо учить по полной программе, а дальше уж у кого как получится.

          • Анонимно
            21.10.2017 00:07

            Вот и я согласен с вами, знайте татарский язык на уровне понимания речи и простейших диалогов.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          19.10.2017 10:28

          А как вы документацию и отчёты на технических специальностях будите заполнять, при знании русского языка на уровне речи? Так лет через 20, вас с гастарбайтерами с Узбекистана путать начнут. Уровень знания языка будет одинаковый. Ну конечно, если Вы собственных детей, готовы добровольно ограничить только территорией РТ, то пожалуйста. Для чего им лучшие ВУЗы страны? Конечно, обойдутся? И вообще паспорта отобрать у деревенских, а то вздумают уехать в соседнюю область.

          • Анонимно
            19.10.2017 15:46

            Работаю с гастарбайтерами из Узбекистана, Турции, Голландии, Киргизии, Украины и др. Работают проектировщиками, руководителями проектов, участков, отделов и на множестве административных и инженерных должностях не хуже рафинированных знатоков русского языка, а часто и лучше. Строят крупнейший в России объект. Рядом еще две такие же компании из разных стран, примерно, с таким же штатом. Соотношение бестолковых и знающих свое дело одинаковое. Никаких заморочек с русским языком. Достаточно уровня понимания речи.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              22.10.2017 11:57

              Так эти люди освоили профессию на своем родном языке, а теперь работают, будучи профессионалами, в другой языковой среде. А как сегодня выучиться профессии на тат.языке?

          • Анонимно
            19.10.2017 16:08

            В советское время мы ЕГЭ не сдавали, но почему-то были грамотными

        • Анонимно
          19.10.2017 16:17

          Пусть создадут ЕГЭ по татарскому вместо русского, НО для тех, кто хочет, а не для всех. После ЕГЭ по татарскому, куда поступать будете? Тогда нужны техникумы и ВУЗы с татарским языком обучения, вот этим пусть и занимаются минобр РТ и активисты-сторонники татарского языка. А пока обязательность татарского отталкивает от переезда в Татарстан из других городов и стран квалифицированных специалистов, у которых есть дети-школьники.

        • Анонимно
          19.10.2017 23:23

          Совершенно точно!!!

        • Анонимно
          20.10.2017 19:20

          Школьной программы хватает только на то, чтобы научить грамотно писать и говорить. И то не все этому обучаются. Очень много людей, которые безграмотно пишут.

          • Анонимно
            20.10.2017 21:30

            Нынче люди мало читают, отсюда и хромает грамотность в письме. Чтение развивает грамотность больше, нежели зубрежка правил. Гаджеты вносят свою лепту, у народа развивается клиповое мышление. Скоро наступит новая безграмотность, функциональная.

      • Буре
        19.10.2017 09:37

        Я вам больше скажу
        И из татар нельзя врагов делать
        Путины, Фаттаховы, Васильевы сегодня есть, а через 10 лет где они будут?
        А мы вместе живет сотни лет, и еще тысячи лет вместе жить будем
        Вряд ли татары будут выходить на улицы и устраивать массовые протесты, хотя в Башкортостане были и митинги. Скорее, обида — а она есть, это чувствуется! — будет загнана глубоко внутрь. Но пружина рано или поздно разожмется, как это было в начале 90-х.

        • Анонимно
          19.10.2017 12:06

          Простите, два вопроса:
          1. В статье обсуждается вопрос, касающийся детей нетатар. Вы серьезно считаете, что вправе на что-то обижаться по этому вопросу? Вам не кажется, что это касается не вас, а русскоязычных родителей?
          2. А обиду русских вы не чувствуете? Например, на то, что они оказались практически вытеснены из республиканской элиты?
          Может быть, она тоже есть где-то глубоко внутри? Может быть, все так и вышло по вашим словам - пружину сжимали 25 лет, теперь она разжимается?

          • Буре
            19.10.2017 12:23

            Вы хотите сказать что проблемы татарского языка не должны меня касаться и я не должен участвовать в обсуждении?
            Я считаю совершенно ненормальным и отвратительном когда назначение на должность происходит только по национальности

            Смотрят даже не на национальность, а родственников, клан и т.д

            Но это тоже уходит в прошлое и это хорошо

            Аульный минталетет некуда не денешь

            • Анонимно
              19.10.2017 13:35

              12:23
              У нас свободная страна -
              конечно же Вы можете участвовать в любом обсуждении. Вы разумный человек, Ваше мнение ценно.
              Мой вопрос был о другом - о упомянутых Вами обидах. Откуда взялась обида-то? Какие у нее основания?

              Далее. Проблемы у татарского языка действительно есть. Но разве русскоязычные дети могут как-то помочь их решить? Нет. Следовательно, это две разные темы.

              Если бы Вы лоббировали открытие татароязычного вуза и сдачу экзаменов на татарском - я бы Вас понял. Действительно, важна непрерывность языковой образовательной траектории. Сейчас для получения высшего образования приходится переходить на русский, и татарский язык от этого страдает.
              Повторюсь, тут я бы Вас понял и поддержал обеими руками.

              А вот до русскоязычных детей какая татарам печаль - вот этого я не могу понять. Они никак - в принципе, физически никак не смогут помочь в решении проблем татарского языка.

              Вы ведь, наверное, обратили внимание: тема татарского вуза почему-то не будируется уважаемым Бизнес-Онлайн вот уже три месяца кряду в ежедневном режиме. А про русскоязычных детей, оказывается, можно и нужно. До них есть дело каждому дедушке из ВТОЦ и каждому юноше из КТМ. И все они раздувают из этого трагедию своего народа. Да на каком основании, собственно?!

              • Буре
                19.10.2017 15:12

                Безз языковой среды язык умирает
                Что бы язык не умер была попытка создать языковую среду.
                В том числе и за счет русскоязычных.
                Директивно
                Через колено

                И естественно это встретило отпор

                И я считаю правильно

              • Анонимно
                19.10.2017 16:44

                Отличный комментарий! Все грамотно и разумно!

          • Анонимно
            19.10.2017 16:12

            Вы в одну кучу язык и присутствие русских в элите. Что касается малого присутствия русских в элите, это, конечно, плохо. Большинство татар, я думаю, за то, чтобы эта диспропорция была устранена. И в этом русские обязательно найдут поддержку у татар, которые являются сторонниками обязательного преподавания татарского языка в школе.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              19.10.2017 18:49

              Только Закон. Пропорциональный национальный состав власти в РТ. Язык = добровольно

              • Анонимно
                19.10.2017 19:09

                С чего это пропорциональный состав власти должен быть только в РТ? Пока у федералов в этом отношении не наведете порядок, нечего и к нам с таким предложением выползать.

                • Анонимно
                  19.10.2017 20:17

                  Вам Набиуллиной, распоряжающейся федеральными деньгами, мало? :)

                  • Анонимно
                    19.10.2017 20:55

                    Федеральными деньгами распоряжается тов Путин, а Набиуллина всего лишь хранительница этих денег.

                  • Анонимно
                    19.10.2017 21:21

                    песошина, здунова мало вам?

    • Анонимно
      19.10.2017 09:23

      А когда навязывали татарский язык в таких объемах , почему русских никто не спрашивал? Не собирал круглые столы, не обсуждали?

    • minnullin
      19.10.2017 10:16

      Не татары делают врагов из русских, а Солнцеликий. Ему надо, чтобы мы грызли друг-друга. Разделяй и властвуй! Главное, чтоб народ о какой-то экономике, о правах не думал.

    • Анонимно
      19.10.2017 20:55

      Нет такого слова «ложит» в контексте высказанного Вами, сударь!))) Займитесь самообразованием, пригодится!))))

  • Анонимно
    19.10.2017 08:18

    С юридической точки зрения все однозначно.
    Преподавание в равных объёмах не означает обязательность. Программа преподавания татарского вполне может иметь то же количество учебных часов, что и программа преподавания русского - т.е. равный объём.
    Что никак не отменяет права родителей не выбирать эту программу для своего ребенка - в полном соответствии с фгос.

    • Юэцзинь
      19.10.2017 10:54

      Какое у Вас интересное толкование требований закона. Конституция РТ указывает, что русский и татарский - равны. Если один язык обязателен для преподавания, то и второй обязателен.

      • Анонимно
        19.10.2017 12:38

        Ни в Конституции РТ, ни в законах РТ нет ничего про обязательность языков. Там сказано, что языки равноправны. Не обязательны для изучения, а равноправны в смысле их применения. Ни одного слова про обязательность изучения в законах РТ нет.

        Моя трактовка фразы "в равных объемах" еще довольно мягкая - она хотя бы позволяет сгладить противоречие регионального и федерального нормативных актов.
        Если Вы настаиваете на другой трактовке, которая будет содержать противоречие, то все гораздо проще: региональный акт, противоречащий федеральному, попросту не применяется. Таков действующий принцип разрешения противоречий.

        Если Вас занимает именно вопрос обязательности, то список обязательных предметов определен в ФГОС.
        И Конституция, и Закон об образовании, и Постановление КС прямо требуют изучать языки в соответствии с ФГОС. Никакая самодеятельность тут неуместна.
        Татарский язык присутствует в обязательной части ФГОС как родной язык татар - и может изучаться ими в равном объеме с русским в полном соответствии с законом РТ о "равных объемах".
        Татарский язык как государственный язык РТ также присутствует в части учебного плана, формируемой совместно с родителями. И здесь он вполне может изучаться в равном объеме с русским всеми теми детьми, родители которых его выберут.

        (Замечу в скобках, что норму о "равных объемах" лично я считаю ошибкой, и вот почему: татарский как родной для татар надо изучать углубленно, а татарский как государственный надо изучать в облегченной разговорной форме, чтобы человек сумел приехать в условный Актаныш, купить там хлеб и спросить, как пройти в библиотеку.
        Т.е. с точки зрения учебной программы это должны быть разные предметы с разным наполнением и количеством часов. Просто наши сельхозакадемики в Госсовете в свое время об этом плохо подумали. Подумали примерно на уровне аборигенов Меланезии с их соломенными самолетами.)

        Кстати сказать, уважаемая редакция БО сильно заблуждается, когда пишет, что ФГОС - всего лишь ведомственная инструкция и вопрос может быть легко решен росчерком министерского пера. Нет, это не так. ФГОС - не инструкция, а государственный стандарт, это совсем другой класс нормативных документов. С ФГОС ничего нельзя сделать росчерком пера министра, т.к. есть специальное постановление правительства, устанавливающее порядок принятия стандарта и внесения в него изменений. Поменять ФГОС можно только в соответствии с предусмотренной процедурой.

        • Юэцзинь
          19.10.2017 13:50

          А я не согласен с Вашей трактовкой слов о равноправности. И прокуратура до октября, видимо, тоже была не согласна. И тот факт что она меняет мнение так быстро означает, что есть место для произвольного толкования норм закона. На мой взгляд, в таких случаях нужно привлекать судей, как людей, которые специализируются на толковании закона.

          Что касается приоритета ФГОСа над законодательством Татарстана. Конституция России нигде не говорит о таком приоритете.

          Закон "Об образовании в РФ" прямо указывает на то, что преподавание гос. языков субъектов федерации регулируется законодательством республик. И такое законодательство есть.

          ФГОС - не важно, называется он стандартом или каким-то другим словом, это нормативный акт, который, согласно Конституции России, по статусу ниже федерального закона. А федеральный закон позволяет республикам самостоятельно регулировать преподавание гос. языков.

          Если есть недопонимание относительно толкования слова "равноправие", нужно обращаться в суд, а не говорить, что обязательность преподавание гос. языков республик незаконно.

          • Анонимно
            19.10.2017 14:07

            Вы точно читали закон N273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"?
            Он прямо говорит совершенно иное:
            Статья 14.3: "Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами"

            И Постановление КС требует того же самого: "изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами"

            Итак, два федеральных нормативных акта прямо требуют исполнять федеральный стандарт. Вы все еще будете утверждать, что юридическая сила стандарта ниже региональных законов? Вам даже Конституционный Суд не указ?

            • Юэцзинь
              19.10.2017 14:26

              Приоритет законов и нормативных актов статьей 3 Конституции.

              А вот из постановления Конституционного суда и закона "Об образовании в РФ" слов выкидывать не надо.

              Конституционный суд прямо написал, что обязательность законна, но преподавание должно вестись в соответствии с ФГОСом.

              14 статья ФЗ "Об образовании в РФ" говорит, что преподавание вводится законом республики, но должно вестись в соответствии с ФГОСом или образовательными стандартами (что ж Вы текст после запятой не включили?).

              Тот факт, что ФГОС не описал отдельным пунктом преподавание гос. языка субъекта - ошибка МинОбра, но никак не повод отменять решение КС о законности и статью 14 ФЗ "Об образовании в РФ", дающую республикам право регулировать преподавание языка.

              • Анонимно
                19.10.2017 15:28

                14:26
                Попрошу не лгать.

                1. Статья 3 Конституции РФ не содержит порядка приоритета нормативных актов.

                2. Конституционный Суд ни слова не сказал про обязательность изучения татарского языка.
                Вопрос обязательности он вообще не рассматривал.

                Он сказал, цитирую: "нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в действующей системе нормативного регулирования оно предполагает, что изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами"

                Размытость фразы "в равных объемах" мы уже обсудили чуть выше. Я немного дополню: в Постановлении КС есть выражение "...по своему конституционно-правовому смыслу в действующей системе нормативного регулирования оно предполагает..." - кажется, что это налита вода, но это не вода. Это КС показывает, что что бы там не имели в виду депутаты Госсовета РТ, понимать правовую норму надо так, как ее захотели понять судьи КС.

                Теперь прошу обратить внимание на выражение "не противоречит".
                Это очень слабая формулировка, т.к. у нас вообще все нормативные акты не должны противоречить Конституции.
                Да, изучение в равных объемах не противоречит. И в неравных - тоже не противоречит. По очевидной, кстати, причине - речь идет об ОБЪЕМЕ преподавания, а он вообще не регулируется Конституцией.

                Вы, похоже, не поняли, что в 2004 году Конституционный Суд попросту изящно ушел от решения вопроса по существу. Его ответ - делайте что хотите, пока вы действуете в рамках ФГОС. То есть, решение было "отфутболено" на сторону исполнительной власти, т.к. ФГОС, согласно статье 43.5 Конституции, устанавливается Российской Федерацией (на практике - ее исполнительными органами).
                Ну, они и устанавливают, меняют его постепенно. Был региональный компонент - и нет его, эта часть была полностью переформулирована так, что появилась необходимость согласования с родителями.

                Проблема нашего местного минобра в том, что они очень медленные, не реагируют вовремя. Правовая ситуация поменялась, а они ничего не предпринимали -
                сказал бы, что катились себе по накатанной, но они скорее сидели себе по накатанной. Ну и досиделись.

              • Анонимно
                19.10.2017 15:40

                14:26
                Чувствую, Вы весьма поверхностно знакомы с темой.
                Статью 14 ФЗ "Об образовании в РФ" прочитали, а статью 2 - нет.
                Иначе у Вас не было бы вопроса о тексте после запятой - Вы бы знали, чем ФГОС отличается от просто образовательных стандартов.

                Определение: Образовательный стандарт - совокупность обязательных требований к высшему образованию по специальностям и направлениям подготовки, утвержденных образовательными организациями высшего образования, определенными настоящим Федеральным законом или указом Президента Российской Федерации

                Мы сейчас говорим про школы, а не про вышку, так что эта часть просто не имеет отношения к делу.

                Теперь снова про статью 14.
                Да, республики могут вводить преподавание своих государственных языков. Но Вы напрасно решили, что они могут вводить их обязательность.
                Нет, это бы противоречило ФГОС, который упомянут в том же пункте. Вы же не думаете, что Закон об образовании противоречит сам себе в одном пункте одной статьи?

                Нет, все проще. Республики могут вводить преподавание гос. языков как предметов школьной программы. Астрологию и гадание не могут, а гос. языки - могут.
                Могут разработать программу, подготовить учебные планы, учебники, утвердить все это в Минобрнауки, готовить учителей.
                А вот обязать всех изучать этот предмет - не могут, т.к. во ФГОС он будет находиться в части учебного плана, формируемой совместно с родителями.

                Вы зачем-то пытаетесь найти обязательность там, где про нее нет ни слова. Зачем?
                Там, где она есть, это прямо написано. Например, в ФГОС есть раздел "обязательная часть учебного плана".

          • Анонимно
            19.10.2017 16:02

            А нам все равно, что вы не согласны. Мы требуем исполнения федеральных законов!

            • Анонимно
              19.10.2017 17:38

              А мы требуем исполнения Конституции РФ , которая выше всяких фед. законов и ведомственных указов.

      • Анонимно
        19.10.2017 14:10

        Конституция РТ - рудимент эпохи парада суверенитетов. Пришло время вернуть жизнь в стране в единое правовое пространство. Скоро и до нее руки дойдут.

        • Юэцзинь
          19.10.2017 14:50

          Конституция республик - элемент российской юридической системы. Если кто-то решит отменить конституции республик как класс, ему придется переписать Конституцию России.

          Конституции субъектов федерации - нормальное явление для федеративных государств.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:19

    Как Путин сказал ? Неродной язык изучать только добровольно. Это - правильно. И не надо искать лазейки!

    • OPEN
      19.10.2017 09:25

      Для почти 50% населения неродным является.... русский язык. С этим что делать?

      • Анонимно
        19.10.2017 09:50

        Глупости не говорите! Лучше возьмите в руки данные последней переписи населения России. Русских - 82%.

        • Анонимно
          19.10.2017 12:42

          В поволжье 100%-х русских оч немного. В основном это ассимилированные чуваши, марийцы, удмурты.
          В Сибири и на кавказе тоже много нюансов. Посмотрите на Собянина, у него в графе национальность тоже написано русский.

          • Анонимно
            21.10.2017 11:35

            Губернатор Дагестана Васильев, министр иностранных дел РФ Лавров, Шойгу, и многие другие записавшись по своей национальности никогда бы не достигли нынешнего положения. Вам напомнить 5ый пункт анкеты? Что вы пытаетесь доказать-не верь своим глазам а верь моим словам- так по вашему?

      • Анонимно
        19.10.2017 10:19

        Русский язык является государственным языком РФ, а так же языком межнационального общения.

        • Юэцзинь
          19.10.2017 10:55

          И что? Вы ж тут ссылаетесь на то, что Путин сказал, что нельзя заставлять учить неродной. Какая разница, он государственный язык РФ или государственный язык субъекта РФ, если он неродной?

      • Анонимно
        19.10.2017 16:29

        Можно не учить русский язык, кому он не родной, не вижу в этом ничего страшного и даже с уважением отношусь к такому выбору, при этом придется:
        1) Жить всю жизнь в поселении (городе), где русский язык не нужен, например в городах Сев.Каваказа вряд ли нужен русский язык, не нужен он в татарстанских селах, деревнях, да и в Казани можно прожить без русского.
        2) Не получать высшего образования либо бороться за право получать высшее образование на родном языке (чтобы в дальнейшем также не выезжать из своего региона).
        Всё. Любой современный человек, кто хочет развиваться, иметь возможность поступать в МГУ, МФТИ и т.д., работать в крупных компаниях, будет стремиться изучить язык страны, которая окружает его со всех сторон (географически), кому мало страны и отечественных ВУЗов, будет стремиться изучить иностранный язык. При этом вы имеете абсолютное право не желать ничего такого, а хотеть прожить в своем городке, работать учителем/поваром/сварщиком и знать только свой родной язык. Для этого нужно развивать возможность обучения в школе и училище/ВУЗе на татарском.

        • Анонимно
          19.10.2017 21:26

          в россии можно прожить без знания русского, поверьте мне и работать в крупных зарубежных компаниях

          английский рулит

          • Анонимно
            19.10.2017 22:57

            Все возможно в жизни)), но что это за жизнь? Не только работой жив человек.
            Не понимать новости, фильмы, снимающиеся в своей стране, не читать газет-книг (понятно, что на английском много всего, но именно того, что смотрят и читают все вокруг живущие), не иметь возможности общаться - на улице, в любом заведении, или например в больнице (не дай Бог) и т.д. и т.п.

            • Анонимно
              20.10.2017 15:07

              Ну,на разговорном уровне в РФ все владеют русским языком. Поэтому всем школьникам нечего вбивать лишние знания по-русскому. Кому надо, тот пусть и учит. А всех заставлять необязательно.

              • Анонимно
                21.10.2017 18:39

                золотые слова. Родной и английский обязательные а третий факультативно

        • Анонимно
          21.10.2017 03:34

          Автор, простите, Вы идиот?! )))) Кто Вам сказал, что в городах Северного Кавказа русский язык не нужен? )))) Вы были в городах Северного Кавказа хоть раз в жизни? Видимо, нет. Ибо если бы были, то заметили бы, что там все между собой, в абсолютном большинстве, говорят на русском языке, вывески все на русском, местное радио и телевидение на русском и т.д. Даже в более-менее моноэтнической Чечне в городах говорят на русском, вывески там на русском, и даже на ТВ говорят в половине случаев на русском языке. Более того, в городах Северного Кавказа половина молодёжи из нацменов уже кроме русского языка другого и не знает... В общем, в очередной раз убеждаюсь, как много неучей и бестолковщины развелось...

      • Анонимно
        20.10.2017 15:02

        Русский язык - это государственный язык межнационального общения в Российской Федерации. Или вы не в России живёте, что таким вопросом мучаетесь?))

    • Фаттахов уже обдумывает, как сделать так, чтоб нетатар заставить, вынудить всё равно учить татарский язык. Будут открывать исключительно татарские школы.

    • Юэцзинь
      19.10.2017 10:53

      А с каких пор сказанное Путиным выше закона?

  • Анонимно
    19.10.2017 08:21

    Прокуроры идущие в бой со школами, это печально. Такие вещи должны решаться в парламенте республики, в дискуссиях совместной комиссии между федеральным центром и регионом, с привлечением специалистов и экспертов. А нынешняя картина- это силовой наезд на демократию в первую очередь. До добра такие вещи не доведут. Никого не учит опыт Украины, Каталонии и бывшего СССР на поздней стадии разложения. Очень тревожно за будущее страны.

    • Анонимно
      19.10.2017 23:00

      Какая комиссия, какой эксперт должен решать, какой именно язык должен изучаться МОИМ ребенком в часы родного языка? Только семья определяет это. И то, что прокуратура наконец взялась за исправление этого многолетнего нарушения наших прав - и есть первый шаг к демократии.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:22

    Полностью согласен с заключительным абзацем статьи. Действительно, мудрая политика должна строиться на балансе.
    Предлагаю начать с пропорционального представительства. А то какой-то несбалансированный перекос - половина населения практически не представлена во всех трех ветвях власти.

    • Анонимно
      19.10.2017 09:12

      ;-) вот это точно, а-то один министр МВД какой-то русский,
      Состав Кабинета Министров РТ:
      Нигматуллин Рустам Камильевич
      Шайхразиев Василь Габтелгаязович
      Фаттахов Энгель Навапович
      Каримов Альберт Анварович
      Здунов Артём Алексеевич - мордва
      Загидуллин Рустем Ильдусович
      Вафин Адель Юнусович
      Файзуллин Ирек Энварович
      Хамаев Азат Киямович
      Зарипова Эльмира Амировна
      Минуллина Талия Ильгизовна
      Зарипов Айрат Ринатович
      Шавалеева Альбина Рафаилевна
      Кандилов Валерий Петрович
      Гафаров Шамиль Хамитович
      Шайхутдинов Роман Александрович
      Ахметов Марат Готович
      Ахметшин Равиль Калимуллович
      Здунов Артём Алексеевич
      Гайзатуллин Радик Рауфович
      Абдулганиев Фарид Султанович
      Сибагатуллин Айрат Миннемуллович
      Хабибуллин Рафис Завдатович
      Назиров Алмас Аминович
      Зарипов Марат Ривгатович
      Иванов Сергей Евгеньевич
      Редько Ольга Андреевна
      Батков Федор Сергеевич
      Аюпова Ирада Хафизяновна.

      • Анонимно
        19.10.2017 10:11

        Полностью поддерживаю! Ни одного русского нет, а все жалуются что татар притесняют!

      • Анонимно
        19.10.2017 10:26

        А что Вы Здунова А.А. дважды-то внесли.
        В первом случае он, по Вашему, - мордва, а во втором, выходит, - русский?! или татарин?!...

      • Анонимно
        19.10.2017 10:49

        Хотел было про это написать - опередили. Местные "борцы" очень не любят, когда им показываешь факты, что единственные кто кого то притесняют это они сами.
        Уважаемые "Борцы" почему вы так боитесь, что изучение родного языка для вас, станет добровольным? Боитесь, что половина татар тоже не станут его учить?
        Успокойтесь вы уже, из мухи слона раздуваете.
        Я считаю, что банально нужно привести все к равноправию. Камин 50 на 50, депутатский корпус 50 на 50. Татарский язык - добровольно по заявлению родителей, и вот это добровольное изучение, действительно должно быть за счет бюджета. Вот это показатель, что вас никто не ущемляет, а дает право на сохранение своего языка и культуры, Так же как с народными и национальными праздниками: устройство за счет бюджета - кто захотел тот пришел.
        А в вашей интерпритации, мы на все национальные праздники должны силком ходить.
        P.S. у меня большое количество друзей - татары, с которыми у меня прекрасные и уважительные отношения.

      • Анонимно
        19.10.2017 11:26

        Азат Д

        Правительство республики Татарстан написали, а теперь правительство Российской Федерации, как понимаю по вам, на них надо ориентироватся.

        • Анонимно
          19.10.2017 11:53

          Так в правительстве РФ не только русские, и это при том, что население в России 82% - русские.

          • Анонимно
            19.10.2017 12:19

            в правительстве РФ 84 процента руководителей еврейской национальности,остальные русские,татары,украинцы.

      • Анонимно
        19.10.2017 12:30

        Это что 28 министров? Куда столько - то? Я вот из всего списка на слух знаю тока Шайхразиева (как мэра челнов и главу ВКТ), Фаттахова (у меня когда гляжу на него ассоциация что он никак не похож на министра образования, не тот психотип, да и с русским не лады вроде потому что - потому), Здунов (в связи с ТФБ), да Файзуллин (его ведомство полностью ответственно за бардак в долевке), кто остальные?

        • Анонимно
          19.10.2017 16:32

          Остальные тоже ответственны за бардак в определённых областях.

        • Анонимно
          19.10.2017 17:03

          Для тех, кто не в курсе: в состав Кабинета министров входят не только собственно министры, но и руководители республиканских ведомств

      • Artur1989
        19.10.2017 12:50

        Вы конечно же лукавите приводя только кабмин.
        Премьер РТ -Песошин, глава исполкома Казани- Калинкин;
        Крупный бизнес: Сорокин, Колесов, Кокогин, Богуславский и т д.
        У многих из этих людей аппаратный вес гораздо выше, чем у "министров"
        Я коренной казанец, 100% татарин, шансов попасть во власть у меня ни чуть не больше, чем у моих русских друзей.

        • Анонимно
          19.10.2017 14:24

          Издеваетесь? А если здесь перечислить татар мэров, представителей крупного бизнеса и т.д. Не мешайте котлеты с мухами!

        • Анонимно
          19.10.2017 20:30

          Не обязательно во власть... Но просто при прочих равных, или даже, вернее сказать, неравных условиях (когда по каким-то качествам Вы уступаете), при назначении на какую-нибудь должность, у Вас будет больше шансов.

      • Анонимно
        19.10.2017 15:51

        А Песошин и т, д

        • Анонимно
          19.10.2017 17:18

          А давно ли?

          • Анонимно
            19.10.2017 17:44

            Его назначили, когда истек или истекал договор о суверенитете РТ...

          • Анонимно
            21.10.2017 12:27

            17-18После Ельцина. Похоже вам не повезло при дележке, ничего, бывает. А что так в начальники то рветесь? Думаете там работать не надо?

      • Анонимно
        19.10.2017 18:01

        А почему в Министерстве России ни одного татарина нет. В Брежневские времена были почти со всех республик!

  • Анонимно
    19.10.2017 08:23

    "....ректорам учебных заведений, которые должны что-то ответить к 23 октября..." - так в ответе в адрес прокуратуры надо писать, что школа сама ничего не определяет, а все вопросы нужно адресовать тов. министру образования РТ.

    • Анонимно
      19.10.2017 12:47

      В данной статье БО указанно, почему прокуратура пишет предписания именно директорам - именно подпись директоров стоит под учебными планами школ - и они обязаны устранить своё нарушение.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:23


    Азат Д

    Типичный чиновник, не имеет своего мнения(хотелки есть конечно), зубами вцепившийся в своё место, заглядывающий в рот начальству, которому ничего не стоит подставить своих подчинённых, хотя с вышестоящей инстанцией он должен разговаривать, а директора в этом вопросе исполнители, пусть сами выкручиваются, а он как бик зур нащальник с них спросит.





  • Анонимно
    19.10.2017 08:24

    Крайними как всегда окажутся обычные люди, в данном случае учителя, которые окажутся на улице.
    В нормальной стране прежде, чем махать метлой, в первую очередь рассмотрели вопрос со всех сторон и позаботились о защите прав всех участников.
    Альфред Ш.(Кузайкино)

    • Анонимно
      19.10.2017 16:23

      Но ведь перед тем, как эти "учителя" (в кавычках -т.к. многие профильного образования не имеют, берут их лишь по национальности и чтоб из деревень) заняли часы родного языка у наших детей, были сокращены те учителя, которые и должны были работать с детьми, часы которых были украдены ради татарского..

  • ДВ
    19.10.2017 08:27

    А зачем министру что то комментировать?Уйдет с этого кресла,посадят в другое,будет там рулить)))) Смог же с главы администрации сельского района перейти в министры ОБРАЗОВАНИЯ, так теперь сможет ,например , нано технологии развивать в РТ))))

    • Буре
      19.10.2017 09:44

      Или например медициной руководить или дорожным хозяйством
      В стране где все назначения производятся только исходя из личной преданности ждет печальное будущее

  • Ильдар Абый
    19.10.2017 08:33

    "Если татарский язык ограничивают в школах, значит, надо это чем-то компенсировать"
    ----
    Довольно мудро. Вот только все те, кто ратует за отмену изучения татарского ничего не предлагают взамен. Просто отмените и все. Словно дети. Поэтому и возникает "конфликт". Нужно быть мудрее. Не хочешь изучать - предлагай что-нибудь взамен для сохранения татарской культуры. Тогда все будут довольны. А то получается и правда, как дети...ты мне только дай-дай-дай.

    • Анонимно
      19.10.2017 09:19

      Предлагаю, татарские музеи, театры, походы в кремль, очпочмаки, историю татарского края знать (до 1900 года), культуру, семейные ценности, уклад, быт, никто ничего не знает, калфак, а не хиджаб настоящее татарское, историю Казанского ханства, родного края, никто ничего не знает.
      И татарская речь станет вызывать интерес.

      • Ильдар Абый
        19.10.2017 09:57

        А что для этого нужно сделать?
        Можно предложить всем знать латынь, но от этого ведь не станут все знать латынь))

        • Анонимно
          19.10.2017 11:02

          Когда-то был такой предмет: "История родного края". Его преподавали русскоязычным детям . (На русском языке) Где были и история, и быт, и культура родного края. Это было куда интереснее и познавательнее чем то, что сотворили сейчас.
          Заменили этот предмет "Татарской литературой"(на тат языке) , которую дети просто просиживают не понимая ни слова.
          И таких примеров ( подходов ) масса. Когда целыми семьями и знакомыми делают дом задание, а дети приносят двойки. (как сделать интерес к такому обучению ?Масса усилий ноль результата)
          Ильдар Абый, ничего предлагать не нужно. Уже было много хороших предложений, только их не послушали те, кто должен был услышать. А сейчас мы просто имеем то, что имеем.

    • Анонимно
      19.10.2017 10:01

      Вы к кому обращаетесь-то? Вы думаете, что родители детей должны предлагать Правительству РТ - чем заменить татарский язык в школах? Типа того, что - вы же мучаетесь, вот вы и предлагайте. Так что-ли? Это называется "наплевательство, и не желание разбираться в сути проблемы".
      Результатом этого наплевательства является логичный выход: Хотите предложений? Вам нужны варианты замены? Предлагаем отменить обязаловку и заменить добровольностью!!! Вот вам и результат!!! Не хотите разбираться с людьми - будете разбираться с Прокуратурой.

      • Ильдар Абый
        19.10.2017 10:14

        Именно, что родители должны предлагать. Любой родитель является членом общества и несет ответственность за общество в целом. Я понимаю, что инфантильность - признак нашего времени, но все же можно иногда и задуматься о судьбе общества.

        • Анонимно
          19.10.2017 16:24

          Так мы и предлагаем - всего лишь вернуть то, что воровалось у детей все эти годы - на место положить 2 часа русского в неделю, 2 часа литературы и 1 час математики.

      • Анонимно
        19.10.2017 16:40

        Самое разумное - сделать субботу выходным днём в школе, как в Москве! Изначально 11-летнее среднее образование и задумывалось с этой целью.

        • Анонимно
          19.10.2017 17:40

          Переводите детей на домашнее обучение. Так они дома будут все 7 дней в неделю.

    • Tatar Хайпер
      19.10.2017 10:04

      фишка в том, что они считают, что его много, поэтому и предлагать ничего не думают.

    • Анонимно
      19.10.2017 22:18

      При чем тут ОТМЕНИТЬ??! Речь вообще-то идет о ДОБРОВОЛЬНОМ изучении языка. Кто хочет - изучает.
      Это касается именно языка, а не основной школьной программы! (как сейчас могут возразить, мол, остальные предметы тоже по желанию). Хотите - изучайте! А те, кто не хочет пойдут в это время на допуроки, например, информатики, либо тот же русский))

    • Анонимно
      19.10.2017 23:26

      Извините, но почему для возврата моему ребенку положенных часов предметов, которые урезали из-за татарского, я должна что-то предлагать взамен для развития татарской культуры? На мой взгляд театров-музеев хватает.
      А вот уроков русского, литературы и математики не хватает.

    • Анонимно
      24.10.2017 14:26

      Да вы похоже совершенно не владеете ситуаций! Сделав татарский язык добровольным для изучения, наконец то освободятся УКРАДЕННЫЕ Часы для изучения русского языка и литературы!!! Которые бессовестным образом были сокращены до ужасающего минимума! А вместо этого был навязан татарский язык тем, кому он родным не является и в жизни никак не пригодится! Вот и приведут этот пробел в норму, в соответствии с общепринятой образовательной программой РФ. Ничего и ничем заменять не нужно. Знатоки тоже мне собрались. Русский язык- это государственный язык и грамотное владение им- это неотъемлемая основа для успеха в будущем- в получении в/о, в профессиональной сфере, к доступу к инфраструктуре страны. Не желаете быть грамотными - учите хоть 10 часов в неделю татарский- вам никто не запрещает это делать. Для этого есть татарские гимназии, татарские классы, кружки и курсы, семья для этого есть, в которой вы должны общаться на своём родном языке.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:37

    в 94 гимназии нет даже намека на сокращение количества уроков татарского языка.
    Прокуратура приходила или нет?

    • Напишите заявление в Ген. прокуратуру. Чего вы ждёте? За свои права надо бороться, а не на "кухне" жаловаться.

    • Анонимно
      19.10.2017 10:16

      Директор 94 молодец.

      • Анонимно
        19.10.2017 11:44

        По данным еду.татар директор 94-й - Мурысин Леонид Николаевич.

        Ну что сказать, давно замечено, что нетатары-чиновники больше защищают татарскую идентичность, чем сами татары. Так же было, когда первым секретарем обкома был русский Игнатьев. Об этом я читал в БО.

    • Анонимно
      19.10.2017 16:27

      Пока во всех школах так. Прокуратура вынесла предписание, планы надо менять, собирать с родителей подписи - согласны ли они учить татарский. Скорее всего, со следующей четверти только нормально учиться начнут.
      Прокуратура ответила вроде бы понятным всем языком - и родной язык родители выбирают самостоятельно (и идет он кстати только до 7 класса), и государственный язык республик - тоже, с ним будет учебный план школы или нет. Все в воли родителей.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:40

    Не понимаю, почему учителя должны остаться без работы. Добровольное изучение останется . Татары ведь будут изучать родной язык, да и другие наверное захотят. Да учеников в классе будет поменьше.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:40

    Интересно почему Чайка так же эффективно не борется

    С нарушениями конституции
    С коррупцией
    С нарушением прав на обучение на родном языке
    С нарушением по 25 млн.инновационным рабочим местам обещанным гарантом страны
    И многими другими нарушениями?

    Или здесь можно спать потому что все вышесказанное это лапша на уши.

    А вот язык почему то это реальная работа

    • Анонимно
      19.10.2017 09:47

      Где вы видите эффективно??? До Вас написали - в 94 гимназии нет даже намека на сокращение количества уроков татарского языка.
      Прокуратура приходила или нет?

  • Действия властей РТ вполне прогнозируемы: прокуратура выпишет документы о необходимости приведения в соответствие, в школах попросят родителей написать заявления о добровольном изучении татарского языка, а количество часов русского языка увеличат за счет физкультуры (вообщем то это сейчас уже происходит). Снова полумеры от чиновников, снова за счет физического здоровья детей.

    • Анонимно
      19.10.2017 23:41

      Я не намерена подписываться под не устраивающим учебным планом. И не все же такие трусливые.
      На собрания родители нынче ходят с диктофонами ;)
      В случае принуждения-уговоров директор сам роет себе могилу - будет повторное обращение в прокуратуру и меры уже будет другие, штрафом не отделается.

      Все, что школа должна на данный момент сделать - объявить, что татарский язык и в часы родного языка, и как государственный язык РТ изучается только с согласия родителей, и дать возможность выразить это согласие или не согласие. Без всякий агитирований - просто 2 учебных плана на выбор.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:43

    Сейчас в школах директора угрожают родителям двойками по другим предметам, в случае отказа от татарского языка! Всем родителям идти и брать диктофон, который, при подобноых действиях директора, сразу относим в прокуратуру!

    • Анонимно
      19.10.2017 10:27

      Факты и Ф.И.О., пожалуйста.

      • Анонимно
        19.10.2017 23:45

        Факты и ФИО собираются в другом месте)
        У нас в школе правда наоборот все учителя негласно поддерживают это возвращение к законному количеству всех предметов - никто лучше них не знает, сколько дети недополучили за эти годы...

    • Анонимно
      19.10.2017 20:39

      Муж на собрании достал телефон, чтобы запись для меня сделать, просто потому, что не запоминает. Так учитель попросила убрать :)

  • Анонимно
    19.10.2017 08:44

    Мне прям жалко Васильеву. Как она сегодня с ним будет договариваться, через переводчиков? Ему ведь даже что скажешь, он потом переводит в голове на татарский и видимо не правильно....

    • Анонимно
      19.10.2017 09:43

      Почему-то все смеются над акцентом татар, но никто не смеется над акцентом китайцев, европейцев, турок, которые живут в России. Вы сами очень хорошо разговариваете на английском, например? Для татар русский - такой же тяжелый язык, как татарский для русских. И Аллага шөкер, до сих пор мы могли на татарском общаться, обращаться к врачам, продавцам, даже чиновникам. Так получилось, я практически обхожусь без разговорного русского, в Татарстане я общаюсь на нем редко.
      Министр должен быть управленцем, а не филологом.
      К вопросу детей, которые не учились в России. Тут несколько раз делали замечание, что все вузы - это федералы и никакого отношения к Татарстану не имеют. И не минобраз РТ виновато в том, что наши вузы неконкурентоспособны.

      • Никто не смеётся над акцентом. Смеются над человеком, кто важно надувает щёки, при этом ничего не понимая. Президент РТ тоже говорит с акцентом, но над ним никто не смеётся, так как видят прежде всего профессионала. Поэтому оставьте свои обиды и комплексы.

        • Анонимно
          19.10.2017 18:04

          Энгель Фаттахов - самый сильный и компетентный министр образования Татарстана за последние 20 лет! Поверьте, я их много перевидал, этих министров и лично знал.
          Т.Б.

          • Анонимно
            19.10.2017 18:50

            Сила в постоянстве - стабильно плохой результат тоже результат

    • Фидарис
      20.10.2017 09:41

      Мне приятно слышать русскую речь с татарским акцентом, потому что я понимаю, что вероятность того, что этот человек владеет родным очень велика. Мне приятно это также, как слышать татарскую речь с русским акцентом, потому что я понимаю, что этот человек уважает мой народ.

      • Анонимно
        20.10.2017 16:22

        Как красиво Вы сказали про речь с акцентом. Но в реальности - это чаще всего просто неправильная речь. Человек не умеет говорить ни на русском нормально, ни на татарском.. (конечно есть исключения) Но сплошь и рядом - это : завучА, договорА, айда-пойдем и тд.

        • Фидарис
          21.10.2017 01:25

          Согласитесь, в реальности - мы все разные. Конечно, человек в той мере человек, в какой он способен строить общение.Форма при этом важна, содержание, наверно, важнее, но всего важнее, мне кажется, "сердце" Иногда человек настолько симпатичен, что все его "договорА" мы просто не замечаем
          Нас всех рожает мама, а дальше формируют обстоятельства. Я не стал бы раздражаться по этому поводу. Вам Всевышний позволил своей милостью достичь высоких уровней знания, а кому-то - нет. На самом деле, у меня самого очень бедная лексика и низкая грамота правописания, стилистические ошибки - через каждое предложение и за сочинения редко, когда получал положительные оценки. Но я все еще надеюсь на Его милость.

        • Анонимно
          25.10.2017 15:57

          Слова договорЫ и договорА, в соответствии вновь принятым нормам русского языка считаются равноправными. Отстали от жизни на 4 года. Также можно уже говорить "кофе он" и "кофе оно", деньгАми и дЕньгами и т.д.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        20.10.2017 21:17

        За малым исключением те, кто отлично владеет татарским, по-русски говорят с акцентом, и не всегда правильно. А те татары, которые блестяще говорят (выступают, общаются) на русском языке, татарским владеют только на бытовом уровне.

        • Анонимно
          22.10.2017 12:40

          А вот мои родители говорили без акцента и на татарском ,и на русском ,одинаково хорошо. Но в их время существовала татарская разговорная среда в Казани. Сейчас она уничтожена.

  • ПанАлекс
    19.10.2017 08:45

    БО вы недобросовестно аргументируете проверяющую сторону. Перл про то, что "требования прокуроров строятся лишь на одном документе – приказе минобразования РФ" вводит читателей в заблуждение!
    Этот Приказ как раз и написан для соответствия со ст. 26 Конституции РФ. Про которую вы, видимо намеренно, не упомянули ни разу!
    То есть главное в этой проверке не проблемы обучения татарского языка, а, длящееся уже почти 23 года в РТ нарушения ст. 26 Конституции РФ, выраженные в том, что органы власти РТ, Минобраз РТ, учебные заведения и многие другие субъекты без документального подтверждения собственного мнения гражданина, за всех граждан на территории РТ решали какой он и его дети национальности и какой для него и его детей родной язык. Кроме того уже почти 13 лет как теми же учреждениями нарушались права неопределенного круга лиц на терр. Татарстана на соблюдение права из той же 26 ст. Конституции - права проводить обучение на родном языке. То есть, в соответствии с тем же ФЗ об образовании, выбирать ФГОС с родным языком. Именно об этом десятки тысяч заявлений в Минобр, прокуратуру и Рособрнадзор тех, кто не считает родным татарский.
    Жаль что вместо того, чтобы приветствовать восстановление прав граждан и помочь найти выход для "крайних", почему то идет "разжигание" - вплоть до громких заявлений о том что "Москва запрещает татарский язык".
    Вот БО недоумевает, почему Минобраз РТ и сам Фаттахов молчат. Но надо не тихонько критиковать, а вполне о серьезном саботаже с их стороне кричать! Ведь достаточно было с их стороны успокоить участников учебного процесса и разослать по школам новые планы и рекомендуемые документы: как работать директорам, что отвечать, какие формы заявлений от всех родителей получить, какие предложения вынести на род. собрания и т.д.
    Но из за такого саботажа и ухода от ответственности всего руководства Татарстана, может произойти непоправимое - до 2/3 граждан, считающих себя и своих детей татарами, напишут заявление что у них родной - "русский" и факультативный татарский...

    • Анонимно
      19.10.2017 09:04

      БО не разжигает, а очень мягко отражает реальное мнение молчащих татар. Когда народ молчит, понимая ситуацию в стране, политическое напряжение во всем мире, это очень некрасиво со стороны Москвы. Такое впечатление, что там не головой думают, а салом.

      • Анонимно
        19.10.2017 20:35

        Я не понимаю, какие проблемы? Все, кто хочет, будут так же продолжать учить татарский язык. Те, кто пишет про то, ага, русскоязычные будут больше учить русского языка, а ЕГЭ по русскому есть, у них преимущество! Но вы же сами постоянно пишете, что ЕГЭ наши сдают хорошо. Что измениться-то? К тому же в других регионах русского больше, тоже преимущество.

    • Поэтому, по сути своей, как я уже писал, это и есть тест для России на свою государственность. И этот тестовый период , похоже в понедельник закончится.

    • Поэтому, тест на то, насколько Россия является государством продолжается и закончится, судя по всему, в понедельник.

    • Национальные языки должны изучаться добровольно, не зависисмо ты этой национальности или нет. Если ты татарин и ты не хочешь тратить время на изучения татарского языка, то ты имеешь права его не изучать. А не так что, русские, марийцы, чуваши изучают татарский по желанию, а татары в обязательном порядке.

      • Fandas Safiullin
        19.10.2017 13:41

        «Национальные языки должны изучаться добровольно, ...»

        Да, ИЗУЧАТЬСЯ могут добровольно, а преподаваться в школах должны ОБЯЗАТЕЛЬНО.

        • Анонимно
          19.10.2017 14:28

          делайте как в 12 школе

        • Анонимно
          20.10.2017 23:56

          FANDAS SAFIULLIN
          Ну наконец-то Вы прозрели. Этого русскоязычное население и добивается!!! Как в Конституции РФ сказано.

          Пусть татарский в школах ОБЯЗАТЕЛЬНО преподается, но только на эти занятия ученики ходят ДОБРОВОЛЬНО. Кто хочет - ходит изучает, кто не хочет - не ходит не изучает.
          Спасибо, что Вы это тоже поддерживаете!

        • Анонимно
          21.10.2017 08:11

          FANDAS SAFIULLIN
          Ну наконец-то Вы прозрели. Этого русскоязычное население и добивается!!! Как в Конституции РФ сказано.

          Пусть татарский в школах ОБЯЗАТЕЛЬНО преподается, но только на эти занятия ученики ходят ДОБРОВОЛЬНО. Кто хочет - ходит изучает, кто не хочет - не ходит не изучает.
          Спасибо, что Вы это теперь поддерживаете!

          • Fandas Safiullin
            21.10.2017 19:48

            «Пусть татарский в школах ОБЯЗАТЕЛЬНО преподается, но только на эти занятия ученики ходят ДОБРОВОЛЬНО»
            и пусть, получив , как балбес, двойку за саботирование ОБЯЗАТЕЛЬНОГО татарского, вылетает из школы.

            • Анонимно
              23.10.2017 00:40

              FANDAS SAFIULLIN
              Вы лукавите, Вы же сами любите ссылаться на постановление Конституционного суда РФ от 16 ноября 2004 г. N 16-П, где сказано:
              "... изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами И НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ ПРОХОЖДЕНИЮ ИТОГОВОЙ АТТЕСТАЦИИ, ВЫДАЧЕ ДОКУМЕНТА О ПОЛУЧЕНИИ ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ И ПОЛУЧЕНИЮ ОБРАЗОВАНИЯ БОЛЕЕ ВЫСОКОГО УРОВНЯ."

              Нельзя за не изучение татарского языка выгнать из школы, пусть хоть двойка будет - ну и что, должны не обращать на это внимание и не брать в расчет, ну не смог выучить, ну ничего страшного - учись дальше. Иное - нарушение конституционных прав гражданина Российской Федерации.

      • Анонимно
        19.10.2017 16:05

        Так и чуваши и марийцы теперь должны будут в своих республиках учить свой язык факультативно

        • Анонимно
          19.10.2017 17:41

          Для них были введены уроки марийского языка и марийской литературы. Все остальные уроки давались на русском с некими преференциями.

    • Буре
      19.10.2017 09:45

      Не дождешся пан
      Не разжигай

    • qdinar
      19.10.2017 12:55

      фгос сам должен был быть изменен и в нем должны были быть отделы для гос. языка татарстана, равного с русским. а раз фгос не низменен, то видимо, просто минобрнауки рф спускает стандартные шаблоны для всех школ россии, и там приходится выбирать родной язык вместо государственного.

    • Анонимно
      19.10.2017 22:11

      Надо только четко отделять законодателей, исполнителей и надзирающих. У всех свои функции и ответственность. И после этого выявлять серьезных или просто трусливых саботажников. С соответствующими оргвыводами.

      • Анонимно
        20.10.2017 15:17

        Особенно надо выявить саботажников в минобре. Так как очень они любят министра подставлять.

  • Один из вариантов выхода из ситуации: минус 1 час английского-плюс 1 час русского или татарского.

    • Анонимно
      19.10.2017 23:55

      Нет уж, верните 2 часа математики, 2 часа литературы и 1 час математики, которые забрали на татарский.
      И английский школа тогда еще сможет 1-2 урока добавить в вариативную часть (которую школа сама формирует) - сейчас эти дополнительные уроки идут как кружок и оплачиваются родителями.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:48

    Хорошая статья, молодец БО, четко все расставил, после прочтения многое садится на свои места!!

  • Анонимно
    19.10.2017 08:49

    Чтобы сохранить рабочие места учителей татарского надо сохранить татарский язык в школах , пусть и в обязательной форме, но сократить часы, и оценки не ставить , домашнее задание не задавать, а в игровой форме обучить детей разговорному татарскому! Не думаю, что какой - то родитель в данном случае будет против, что его ребенка учат иностранному для него языку без напряга! И язык сохраним, и не будет такого негатива в отношении тат яз!

    • Анонимно
      19.10.2017 09:27

      Вы всерьез считаете, что подавляющее количество учителей татарского языка в состоянии проводить такие уроки, как вы предлагаете? Нет и еще раз нет! Уровень квалификации, да что уж греха таить, и уровень развития у многих педагогов очень низок, потому что никто от них не требует знаний от учеников, в отличие, к примеру, от математики. Поэтому никто из них не заинтересован ни лично развиваться, как профессионал, ни детей учить качественно. А зачем? Ведь зарплата и так выше, чем у других предметников. Я, как мама двоих сыновей, один из которых закончил школу в этому году, второй - пять лет назад, могу говорить об этом, как о факте - мои дети учились в разных школах, у разных педагогов и картина везде была совершенно одинаковая. .

      • Буре
        19.10.2017 09:46

        Сделали крайними учителей
        Позорище

      • Анонимно
        19.10.2017 13:31

        Вы абсолютно правы. Основное отторжение вызывает не сам татарский язык. А методы его преподавания. Т.к.
        1. отсутствует напрочь вменяемая-понятная программа обучения. Позволяющая не носителям языка самостоятельно его изучать.
        2. Не смотря на громогласные #безбулдарвбысы о создании программ, интернет пространства и т.д. и т.п. на татарском языке, на моей памяти максимум, что сделали внедрили татарскую раскладку на клавиатуру за Нцать государственных мульонов.
        3. А за учителей татарского языка я бы не переживал, т.к. с их проф пригодностью, уровнем образования и отношением к детям, прямая дорога в надзиратели, туда люди постоянно нужны. Единственный предмет в школе на который не хотят идти 85% детей из класса. И оценки которые они ставят 90% Тройки. Что в корне портит аттестат и в первую очередб говорит о не способности работать по профессии, по причинам см. выше.

      • Анонимно
        19.10.2017 16:09

        Приведите факты низкой квалификации учителей. А может ваши дети оболтусы, посмотреть бы отметки ваших детей по другим предметам

        • Анонимно
          19.10.2017 16:39

          Директора школ, например, пример некомпетентности, не знают Закона об образовании РФ.

      • Анонимно
        19.10.2017 17:00

        А Вы, что специалист давать оценку квалификации учителям татарского языка?

        • Анонимно
          19.10.2017 18:08

          Здесь все неворуженным глазом видно. Сходите на открытый урок - посмотрите.

    • Анонимно
      19.10.2017 13:51

      Какие бы благоприятные условия для изучения татарского и других национальных языков не предлагались, комитет русскоязычных родителей по указке своих кураторов будет все принимать в штыки, т.к. у этой организованной группы другие цели.
      Рим Дашкин

    • Анонимно
      19.10.2017 20:36

      Вы говорите так, что если ввести добровольное изучение, то язык ни с того ни с сего умрёт.

  • Анонимно
    19.10.2017 08:51

    Очень жаль, что такие крайности. Я татарка и не хочу, чтобы татарский язык исчезал из школьной программы. Но в том виде, в котором это есть сейчас - это издевательство, а не изучение языка. Бездарная, разрозненная, сложная программа. Ребенок за два года учебы в школе английский знает гораздо лучше татарского. О чем это говорит? О том, что английскому УЧАТ, а татарскому - нет. И учителя не виноваты. Всей семьей чертыхаться над домашними заданиями, пытаться перевести, и о боже, пересказать, тексты, которые до конца не понимают даже наши родители - выходцы из татарских деревень - это по-вашему способствует любви к родному языку?
    Если татарский не удастся отстоять, вините себя, чиновники от образования, свои амбиции и свое неумение нормально организовать процесс.
    shaton

    • Анонимно
      19.10.2017 12:44

      Эгэр татар теле югалса дэулэт эшлеклесе дэ, укытучы да гаепле булмый э сез узегез гаепле буласыз. Сез узегезнен туган телегезне балаларыгызга ойрэтэ алмагансыз. Башта тел югала, анан гореф гадэтлэр, аннан сон дин. Кубесенчэ шул авылдан шэхэргэ кучеп килгэннэр балалары бн вата жимерэ урысча сойлэшеп устерэлэрдэ аннан татар теле укытучысы гаепле, имеш татар телен укыта белмэгэн. Яки дэулэт эшлеклелэре монын баласында телгэ кызыктыру уята алмаган. Сон сезнене балаларыгыз бн сойлэшкэндэ дэ татар сузен улым яки кызым дип эйту бн чиклэнэ бит, калганы урысча.
      Бу зур сынау татар халкы очен! Лэкин бу сынау кирэк дип саныйм. Ник дигэндэ, узен татар дип санап татарлыкны саклауга бернэрсэ дэ эшлэмэуче яки бу хатын кебек татарларга каршы чыгучы шлактан котылу очен. Эйе безнен сан кимер, кубесе урыслашып бетер, бетсен кимесен андыйларнын булуына караганда булмавы хэерлерэк бит. Лэкин калучылар ныграк хэм кочлерэк булачак. Монда урысларны гаеплэп булмый, алар узлэренчэ яшилэр инде. Безгэ телебезне сакларга бер кемдэ комачауламый, хэм ярдэм дэ итми. Бары узебездэн тора.

      • Анонимно
        19.10.2017 13:24

        Уж извините, что на русском отвечаю. Вы в чем нас пытаетесь обвинить? Вот из-за таких твердолобых как и заварилась эта каша, которая, повторюсь, меня как татарку не радует. Я родилась в городе. В детстве год жила у бабушки, потому что не было детского сада. Вернулась к родителям - ни слова по-русски не знала, только на татарском разговаривала. В саду воспитатели сказали родителям - срочно переучивайте ребенка, мы ее не понимаем. Все, по-татарски со мной больше не говорили. В школе был факультатив - один урок в неделю. Среды языковой вокруг не было, деревни у меня не было где бы все лето практиковалась, родни очень мало. Тогда даже татарские имена не в почете были. Мои мама и папа для всех были Галей и Сашей, хотя у них совсем другие имена. И что, в чем вина таких как я? Легко вырасти в деревне в языковой среде, всю жизнь разговаривать на татарском не по доброй воле а потому что так делали ВСЕ вокруг, а потом обвинять тех, кто вырос совсем в других условиях. Вы бы при моей жизни знали язык не лучше меня.
        А потом такие как вы перегнули палку с изучением и решили, что все должны читать Тукая в оригинале и разговаривать на сложном литературном языке. Только откуда взяться этим знаниям? Я хочу чтобы мои дети учили в школе татарский. УЧИЛИ, понимаете, а не мучились.

        • Анонимно
          19.10.2017 15:34

          Менэ гафу итеп бетереп булмас могаен. Минем дусларнын балаларына да балалар бакчасында тэрбиячелэр балаларына кубрэк урысча ойрэтергэ кушып кайтарганнар иде, авыр булыр бер юлы ике телне узлэштерергэ дигэннэр.
          Тик менэ алар сезнен эти эниегез юлыннан китмэделэр. Балалары хэзер ике телдэ бик яхшы сойлэшэ.
          Сезгэ нэрсэ эйтсэндэ ботен кеше гаепле булачак, лэкин сез генэ тугел!

          • Анонимно
            19.10.2017 16:09

            Сез мине ишетмисез, абый. Я вам конкретно свою жизнь описала, а вы суете своих друзей и осуждаете моих родителей. Мне то что делать было? Смысл сейчас мне про своих друзей говорить, если я не знаю в каких условиях они росли и в каком окружении? Знаете, чем мы с вами отличаемся? Я хочу найти решение проблемы, искренне хочу. Хочу, чтобы в школах остался татарский язык и чтобы мои дети его учили. Поэтому и говорю о проблемах, с которыми мы сталкиваемся и говорю какой путь вижу я. А что делаете вы? Вы обвиняете меня и моих родителей, стыдите за незнание языка и щеголяете своим знанием и своими друзьями. Это все как-то решает проблему? И кто из нас после этого больше любит родной язык? Знаете то больше вы, а вот любит?
            shaton

            • Анонимно
              19.10.2017 20:47

              Просто молодец! Отличные комментарий и ответы! Побольше бы таких как вы, и татарскому языку ничего бы не угрожал, искренне так считаю.

            • Анонимно
              22.10.2017 12:26

              Просто у Вас есть дети, которым Вы желаете добра. Поэтому и рассуждаете с точки зрения разума, а не детских обидок и ущемленного самолюбия типичного неудачника... А все эти нацмены и ортодоксы, очень смело распоряжающиеся судьбами людей и детей, как правило детей не имеют, или уже вырастили давно и забыли...

        • Анонимно
          19.10.2017 16:22

          Я родился и вырос в Москве. Вокруг меня всю жизнь были русские и никогда я свой язык не забывал и не забуду. Своих детей выучил, соседей русских понимать татарский, на работе многие русские знают татарский язык, многие интересовались нашим языком. А вы живя в Казани не знаете татарский язык. Я обращаюсь к татарам соплеменикам. Позор ники вы, не знать татарский язык в своей республике

          • Анонимно
            19.10.2017 16:34

            Вы заговариваетесь. "На работе многие русские знают татарский язык":))) Знают язык или несколько слов, которым вы их научили?

            • Анонимно
              25.10.2017 16:39

              На самом деле в начале 80-х знал москвичей использующих в разговоре со мной большое количество татарских фраз. Один был еврей, когда на его вопрос: "Ничек халляр" я ответил "Яхшы", он меня поправил и сказал, что правильно надо отвечать "Аллага шекер". Другой русский, коренной москвич, сыпал татарскими фразами бесконечно и к месту, иногда перемежая татарским матом. Потом он рассказывал, что детство прошло с детьми московских дворников и носильщиков, горьковских татар.
              Рим Дашкин

          • Анонимно
            19.10.2017 18:45

            Был недавно в мордовском Темникове и был приятно поражен знанием татарского языка молодежью и детьми в этом небольшом городке. В темниковском районе Мордовии татары со слов главы администрации составляют всего 8,5%. Говор красивый, бытовой, но совершенный. Вот молодцы.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              19.10.2017 18:57

              Так вы дорогой Рим Дашкин .Не путайте Мишар с Татарами Казанскими. Это не одно и то же. Вам то это наверное известно.

            • Анонимно
              22.10.2017 23:47

              Казанские татары - потомки волжских болгар - плавно движутся к тому же, к чему еще тысячу лет назад пришли болгары дунайские - к славянскому наречию.

      • Фидарис
        20.10.2017 10:27

        Сез ялгышасыз шикелле, туган - узэбэздэн генэ тугел шул. Гайладагына кулланып телне саклап калдырып булмый. Гайла, дорес эйтэсез, телне ачырга тиеш. Эммэ лэкин гайладан чыгып кеше ускэндэ, кеше белэн телдэ усергэ тиеш. Монын очен гади тел житми, анын очен фэнни телгэ, мэдэният, фэлсэфэ, экономик hэм башка теллэргэ ия булу кирэк.

        Менэ сез язгансыз: "Эйе безнен сан кимер, кубесе урыслашып бетер, бетсен кимесен андыйларнын булуына караганда булмавы хэерлерэк бит. Лэкин калучылар ныграк хэм кочлерэк булачак."
        Бу фикерегез белэндэ килешэ алмыйм Миллэт саны кимелгэндэ, калучлвр hичтэ ныкланмый, киресенчэ - калганнарнын ассимиляцияга бирелуэ тизгерэгенэ башлый.

        (Гафу итегез хаталарым очен,мона хэтле бердэ, бер нэрсэдэ татар телендэ язганым булмады)

    • Анонимно
      19.10.2017 16:36

      Если вы татарка, научите своего ребенка татарскому, чтобы он не мучился. А уж про английский, который ваш ребенок знает лучше татарского лучше бы молчали. Позор вам тоже.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        19.10.2017 16:46

        Вот еще один проповедник. Я не могу научить своего ребенка татарскому того уровня и в том объеме, который сейчас представлен в школьных учебниках для татар. Я сама его не знаю на таком уровне. Там перегиб страшный. Я могу поболтать со своей эбикой на бытовом уровне, и хоть немного, ну учу детей.
        И моя дочь хочет учить татарский, но когда открывает учебник все желание пропадает.
        А английский знает лучше татарского, да. И это действительно позор. Позор составителям программы татарского языка. Занимались бы лучше этим, а не нравоучениями занимались.
        Гульназ Хабибуллина

        • Анонимно
          19.10.2017 18:52

          Гульназ, извините, если я вас так обидел своими словами. Но я живу в дали от Татарстана и других татарских регионов, использовал все возможности и выучил татарский язык хотя когда-то владел им плохо. Дома говорю почти только по-татарски. С проблемами учебников татарского языка не очень знаком, но когда дети были маленькими, то покупал учебники татарского языка и по мере возможности занимался с ними. Мне лично учебники нравились. Поверьте, в дали от Татарстана это сложнее.
          Рим Дашкин
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            19.10.2017 20:05

            Вы молодец, Рим, но не все такие целеустремленные, и с этим нужно считаться. А проблема с программой и содержанием учебников есть, достаточно посмотреть сколько людей плюсанули мои комментарии об этом. И заметьте, в тех комментариях не было ни слова о том, что татарский не нужен, что мы не хотим его изучать. Большинство людей в этом вопросе находятся посередине, но примыкают к борцам за отмену вынужденно. В силах властей перетянуть их на светлую сторону реальными действиями.

            • Фидарис
              20.10.2017 10:53

              Ой, хотел бы вам поверить, но мне кажется, вы ошибаетесь. На самом деле, проблема языка в школе - это производное от гораздо боле серьезных проблем. Не случайно некоторые пользователи пытаются приставить к ней проблему качественного состава элиты. Это - проблема отношений, и проблема не сегодняшнего дня и не последнего столетия. Нам нужен честный диалог, без обид, но с изначальным пониманием друг друга.

              А Рим, действительно, молодец! В моей семье. к сожалению. есть проблемы с языкознанием.

              • Анонимно
                20.10.2017 18:05

                Проблемы есть во всех татарских семьях с этим, отсутствие татароязычной среды на всех влияет. У всех членов татарских семей уровень языка разный, в моей семье то же самое.
                Рим Дашкин.

                • Фидарис
                  21.10.2017 00:40

                  Согласен.
                  Мне кажется, у многих из нас интуитивное, но не предметное понимание понятия "татароязычная среда" . В этом смысле хотелось бы попросить редакторов БО, организовать "круглый стол" или иное мероприятие, пригласив авторитетных специалистов в области этнологии, этнопсихологии, филологии, специальной социологии и прочих.Значение татароязычной среды для нас - судьбоносно, отсутствие - фатально.

                  Хотелось бы чтобы это понятие раскрыли до очевидных его составляющих, показали нам и нашим оппонентам его прикладные функциональные возможности. Допускаю.,что какие-то работы по теме существуют ( я, признаться, поиском не занимался).

  • Анонимно
    19.10.2017 08:52

    Нык бул министр, каты тор!!!! Милләт язмышы, мәгърифәт синең кулыңда. Меңәрләгән укытучыга эшсез калу яный

  • Анонимно
    19.10.2017 08:54

    Поведение министра по принципу трех обезьян - не вижу, не слышу и не скажу, наверно основано на надежде, что все само - собой рассосется и случится какое-то чудо... Может лучше задуматься о том, что зарплату из народного кармана он получает не за ожидание чудес, а за эффективное выполнение вмененных обязанностей, в.т. и по четкому исполнению поручений главы государства, односмысленно прокомментированных профильным федеральным министром... Если у министра имеется конфликт личного мнения и с профессиональными обязанностями, нужно попросить отставки, т.к. он представляет исполнительную власть, задача которой исполнять, а не выжидать чудес находясь на государственном содержании.

  • Нарушений нет никаких конечно. Проблема высосана из пальца. Народ у нас такой - подавай византийщину и махновщину. К порядку не приучен. На созидание не настроен: дай только что-то "сломать и покрушить". А чтобы создать что-то общеполезное - фантазии нет.
    Пусть тогда школы делят на татарские и русские. Другого выхода не вижу, чтобы баланс интересов был бы сохранён. Русскоязычным наплевать, что татарские дети и учителя татарского языка пострадают.

    • ДВ
      19.10.2017 09:18

      ГАБДЕЛЬ ЮССОН ,а Вы не допускаете такого,что если вдруг, допустим чисто гипотетически, что такое разделение школ на русские и татарские произошло, принят принцип добровольности изучения языка,и в русских школах будет перебор с учащимися,а в татарских недобор? Кто тогда виноват?

      • 09.18. Ну, а Вы что предлагаете, что бы права и интересы татарских детей не нарушались? Вы только о своих же интересах заботитесь. Будет перебор - будут учится в две, три смены значит.

        • Национализм ЮССОНА во всей красе. Дети нетатары должны страдать.

          • 10.14. А чем страдают? От возможности получения дополнительных знаний и расширения своей культуры? Вы бредите, как всегда.
            Фильм был СПОРТЛОТО-80-кинокомедия. Так вот там тоже была сценка, которая называлась: пытка апельсинами. Посмотрите, посмеётесь.

          • Оптимист
            19.10.2017 11:09

            Дети всегда страдают из за амбиций взрослых)
            В Англии когда порку в школах отменили?
            10 или 20 лет назад?

        • ДВ
          19.10.2017 18:38

          Речь идет не о нарушении прав,а о том сколько людей сделает свой выбор.А Вы как всегда переворачиваете с ног на голову и уходите от темы.Если в русских школах будут учиться в две три смены ,значит желающих НЕ учить татарский гораздо больше))) Логично? Или Вы тут опять увильнете от логики? В данном варианте ничьи права нарушаться не будут,просто люди сделают свой выбор

      • Анонимно
        19.10.2017 16:24

        Нужны татарские и русские школы, нужна соревновательность

        • Анонимно
          19.10.2017 18:06

          Нужно образование качественное. Соревнуются пусть в спортивных состязаниях

    • Не надо делить школы. Для чего это делать? Дети должны общаться между собой. Достаточно в каждой школе сформировать национальные классы. У меня родственники учились в Марий Эл. Там никаких национальных школ не было. В каждой школе были национальные классы. И все дети общались между собой и участвовали в совместных соревнованиях, играх по типу "Зарница" и т.д

      • Анонимно
        19.10.2017 18:21

        \\У меня родственники учились в Марий Эл. Там никаких национальных школ не было\\ - И сегодня в Мари Эл нет ни театра на марийском языке, ни книжного издательства, ни периодической печати, марийские книги печатает на свои деньги Финляндия, но читать уже их некому, народ полностью ассимилирован и русифицирован. Этого вы желаете и татарам. тов Сухов. Не дождетесь!

    • qdinar
      19.10.2017 12:58

      нарушение есть но оно в другом, не в русском языке для русскоязычных

    • Анонимно
      19.10.2017 18:28

      8-55
      Просто наверху решили переводить родные языки нерусских народов в разряд "вариативной" части учебной программы.

      Базисный учебный план состоит из 2-х частей: инвариантной и вариативной.

      Инвариантная часть содержания общего среднего образования, в которой обозначены образовательные области, призвана обеспечить единство образовательного пространства, культурного развития молодого поколения в условиях многообразия учебный заведений.

      В ней определено количество часов, необходимое для формирования целостности той или иной образовательной области. Каждая образовательная область в учебном плане конкретной школы представлена набором соответствующих учебных предметов и интегрированных курсов.

      Например,

      Образовательную область «Язык и литература» могут составлять — русский язык, родной язык, иностранный язык, литература.

      Русский язык как государственный язык является обязательным учебным предметом для всех школ РФ и изучается в объеме не меньшем, чем это определено инвариантной частью, базисного плана.

      Объем изучения области «Язык и литература» может быть увеличен за счет часов вариантной части Базисного учебного плана.

      Кроме перечисленных выше школа может ввести и другие учебные предметы образовательной области «Язык и литература» так же за счет часов вариативной части Базисного учебного плана.

      «Искусство» — изобразительное искусство, музыка, мировая художественная культура, различные интегративные курсы, отражающие специфику и традиции региона.

      «Общественные дисциплины» могут быть представлены таким набором предметов: История Отечества, всеобщая история, школьникам о праве, человек и общество, основы современной цивилизации, современный мир, граждановедение и др.

      «Естественные дисциплины»: естествознание, география, биология, физика, астрономия, химия, зоология в том наборе часов и предметов, которые необходимы региону и школе.

      В начальной школе водятся интегрированные курсы «Ознакомление с окружающим миром», «Природоведение», в которых рассматриваются вопросы обществоведческого и естественно-научного характера, а также интегрированные курсы, знакомящие школьников с особенностями природы и жизни региона.

      «Математика»: алгебра, геометрия, алгебра и начала анализа, комплексный курс математики, статистика, теория вероятностей, логика и др.

      «Информатика» может быть представлена как самостоятельный курс.

      При дифференцированном обучении, при получении специальности или квалификации, связанной с образовательной областью, могут быть использованы часы вариативной части базисного учебного плана.

      Принимая во внимание большие возможности знаний по информатике при обучении большинству предметов, целесообразно изучение данного курса начинать в более раннем возрасте.

      «Физическая культура» — обучение основам физической культуры, ритмика, курс основ безопасности жизнедеятельности, интегративные курсы физической подготовки, включающие знания о поведении в экстремальных условиях и др.

      «Военная подготовка» в гражданских образовательных учреждениях монет проводиться на факультативной основе с согласия обучающихся и (или) родителей (лиц их заменяющих) за счет средств и силами заинтересованных ведомств.

      «Технология — трудовое и профессиональное обучение», а также интегрированные курсы, такие, как конструирование и ЭВТ, изобразительное искусство и художественный труд, техника как среда жизнедеятельности человека, черчение.

      Для школ (классов) с углубленным изучением ряда предметов, а также в целях обеспечения профессиональной ориентации и обучения вводятся интегрированные курсы (отдельные предметы) по профилю обучения или получаемой специальности (квалификации).

      В этом случае на предмет «Технология» используются как часы, отведенные инвариантной частью Базисного плана, так и необходимое количество часов, предусмотренное обязательной и факультативной составляющей вариативной части.

      Т.о., набор образовательных областей остается инвариантным, тогда как их наполнение конкретными предметами может заметно отличаться в разных регионах и разных школах.

      Это способствует обеспечению эквивалентности образования в стране в условиях децентрализации и дифференциации, и в то же время это дает возможность создать варианты учебных планов в зависимости от национальных, региональных и местных условий.

      На федеральном уровне осуществляется разработка основного содержания следующих образовательных областей:

      «Родной язык и литература» — русский язык как родной, русская литература. «Второй язык» — русский язык для нерусских школ, иностранные языки, «Окружающий мир», «Общественные дисциплины», «Естественные дисциплины», «Математика», «Информатика» в полном объеме, указанном в базисном учебном плане.

      На региональном уровне разрабатывается содержание образования по родным языкам и литературе. Содержание таких образовательных областей, как «Искусство», «Физическая культура», «Технология» разрабатывается частично на федеральном, частично на региональном уровне.

      Вариативная часть учебного плана отвечает целям учета национальных, региональных и местных соцкультурных особенностей и традиций, личностных интересов и склонностей детей. Она состоит из часов, отведенных на «Обязательные занятия по выбору» и «факультативные, индивидуальные и групповые занятия».

      Использование школой или регионом часов на обязательные занятия по выбору позволяет конструировать разнообразные учебные планы с учетом особенностей региона, возможностей школы, учителя.

      Например, часы обязательной вариативной части могут быть использованы на предметы инвариантной части (в том числе для углубленного изучения предметов), а также на изучение второго и третьего языков, на введение дополнительных предметов (ритмика, уроки развития, этика, экология, введение в экономику и т.д.).

      Используя вариативную обязательную часть учебного плана, школа может создать учебные планы с курсами по выбору для учащихся X-XI классов, с индивидуальным учебным планом для одаренных учащихся.

      Обязательная учебная нагрузка учащегося складывается из часов инвариантной и обязательной вариантной частей. В случае перехода на пятидневную рабочую неделю за регионом остается право уменьшить нагрузку (с VII по XI кл.) до 30 часов в неделю за счет часов обязательной вариативной части.

      Вариативная факультативная часть используется на индивидуальные и групповые занятия.

      Вопросы организации общественно полезного производительного труда, проведения трудовой практики решаются Советами учебных заведений на основе добровольности и согласия со стороны учащихся и их родителей.

      Использование различных форм организации общественно полезного производительного труда и трудовой практики допускается при создании соответствующих условий.

      Базовый учебные план полностью обеспечивается финансированием за счет государства во всех типах учебных заведений (средней школы, лицея, гимназии и др.) по итоговой нагрузке учащихся (не более 36 час).

      В случае увеличения нагрузки учащихся (как правило, за счет второй половины дня) эти часы финансируются спонсорами или родителями.

      Похожие записи:
      None Found

  • Анонимно
    19.10.2017 08:56

    руководитель - это человек который обязан брать на себя ответственность за свои слова, поступки, приказы. Какой же Фаттахов руководитель, если слился как только от него потребовали отчёта своей деятельности? И при этом откровенно кинул всех своих подчинённых!

  • Genosse
    19.10.2017 09:01

    В школе 72 города Казани родители петиций написали мешок за добровольное изучение татарского(причём татары не хотят детей грузить татарским языком,нафиг он им ,если дети в Москву и Питер рвуться поступать в вузы),а директор отчиталась ,что все рвутся учить добровольно,никто и ничего не писал,значит в мусорке все писульки)))))и проверке так же скажет,а то Энгель ее вы.....гонит.Смех в том ,что 72 школа ,типа спец по немецкому,а у детей в 3 классе татарского 4 в неделю,а немецкого 3))))

    • Анонимно
      19.10.2017 09:24

      В английской 122 татарского 6, англ - 3

      • Анонимно
        19.10.2017 11:19

        Щкола № 47 Один учитель Русского языка и 6 учителей Татарского, это как?

    • Анонимно
      19.10.2017 12:22

      72 школа спец по немецкому языку только для тех, кто с 9 класса обучается в дополнительных группах для подготовки к шпрахдиплому! Остальные немецкого, можно сказать, и не знают, и знать не хотят! А шпрахдипоом обязателен для поступления в университеты в хохшуле Германии.

      • Анонимно
        19.10.2017 16:28

        Давайте сделаем честный опрос детей, хотят ли они учить английский, немецкий, француский. 99% учеников скажет что они не нужны.

        • Анонимно
          19.10.2017 19:07

          Давайте сделаем честный опрос родителей. Много полезного узнаете.

  • Анонимно
    19.10.2017 09:02

    Али.

    Если бы ввели изучение разговорного языка , никаких проблем не было бы.

  • Путин в Татарстане нащупал очень больное место в Татарстане,чтобы за него проголосовали даже те кто на выборы никогда не ходит! Половина русскоязычных татар и не татар давно ждали такого окрика от Путина! А те кто хочет всех заставить получать должности,собственность. и привилегии от знания татарского на кухонном уровне все равно проголосуют за Путина как им прикажут удащливые Татарстана! Кто виноват? Виноваты те кто 25 лет занимался хренью и насаждает семитские религии,разделяет народ Татарстана по языку и как следствие по богатству и на нищих! Сами своих детей учат за бугром,и лечатся и отдыхают там же,а народу не методик,не культурных и образованных учителей по татарскому! Я уже год пишу где синхронный перевод Бизнес онлайн на татарский и татарская редакция за счет правительства на БО, самого читаемого СМи в Татарстане?! Почему правительство ущемляет мои права читать по татарски? И на хрена мне нужна Ваша Булгарская академия рассадник в будущем Игил и крестные ходы по кремлю? Выйдут ли на улицу татары кто хочет отурыто выступить против Путина? Нет не выйдут! Потому что удащливые когда разворовали всю общенародную собственность про татар забыли,когда грабили юриков и физиков через Спурт,Интехбанк ,ТФБ и другие банки забыли,когда крестьян уничтожают и отстреливают скот по команде удащливых из Таифа опять Татар прежде всего уничтожают,так как они как правило и крестьяне в республике! Прокуроры до конца выполнят приказ Чайки и никогда не сменят синие пиджаки на телогрейку фермера или спецодежду токаря! И заголовок статьи не правильный! Татарский язык ни какого отношения не имеет к профонации его преподования в школе и не надо приплетать тут украину и каталонию! Никто не запрещает татарам учиться по татарски и тем более говорить! Если завтра Минниханов стукнет по столу и скаже Ген директору Татмедио моему другу Кузьмину : Ты когда дашь Галлямову БО деньги на Татарскую редакцию БО вместо не нужных газет про которые я говорил что их читают только те кто туда пишет дурацкие статьи!? И это будет первый случай когда будет реальное равноправие двух государственных языков и татароязычные татары впервые будут читать на своем родном языке то ,что интересно всем татарстанцам!

    • Анонимно
      19.10.2017 09:10

      вопрос только один - много ли будет читателей у татарской версии БО?

      • Причем сколько татар будут читать по татарски? Я знаю что не я один,так как очень много татар кто не хочет читать Ватаным Татарстан и смотреть одних татарских плясунов и пивунь! и последнее у татароязычных татар должно быть право ползоваться всем нужным и
        интересным на своем родном языке! И мне нравится когда звонишь в любую фирму и вас спрашивают Вы хотите на каком языке разговаривать по татарски и по русски ! Я уже писал про Германию и мы жили в Эссене и зашли в единственный супермаркерт Реал в
        городе купить Водки и колбасы на закуску и к нам подбежала продавщица из колбасного отдела и начала как экскурсовод водить по магазину давая все пробовать.Сама она немка из Новосибирска эмигрантка и говорит у нас в каждой смене работают продавцы говорящие на русском,испанском,французском и турецком по два человека! Почему например в Бахкеле даже на кассах нет табличек что кассир или консультант может говорить на Русском,Татарском и даже английском? И так должно быть везде и таблички на учреждениях ,в магазинах ! И в школах если бы татарский преподавали на том уровне как например предлагает моя дочь,работающая в КФУ и знающая 8 языков не один татарин и не татарин бы не шарахался от татарского языка в Татарстане!

    • Вероятнее всего , подстрекатели к сепаратизму эту последнюю больную точку хотели разыграть!

    • Согласен. Если бы татарский язык развивался паралельно, без админресурса и приказа всем учить татарский, то и больше было желающих его учить и понимать среди нетатар. Но не надо забывать, что в Татарстане живут не только татары и русские, но и марийцы, удмурты, чуваши. И надо сделать комфортным и их проживание и возможность изучения своих родных языков. Татарстан это не только исконная земля татар. Татарстан это исконная земля марийцев, чувашей, удмуртов и русских. И ещё не известно кто заселил её раньше. Так что разговоры, что татарстан- это земля татар и выделять, как это сделано в Конституции РТ, татар и татарский язык во что-то особенное -это неправильно.

      • 09.52. У всех народов в РФ есть свои исконные земли. Никто не обделён. Татарин проживающий в Марий-Эл должен изучать марийский. И знать его. В этом ничего зазорного нет. Это лишь проявление уважения к народу и уровень культуры конкретного человека. Чуваш, если проживает в Удмуртии почему не должен знать удмуртского? Тоже с русскими. Учите татарский. Мы же русский учим - все. Почему должно быть исключение?

      • Анонимно
        19.10.2017 11:28

        9-52
        Я татарка и с вами согласна. Считаю, ваши пожелания уместны и должны распространиться по всей Россий, а Путину принять меры, чтобы все автохтонные народы нашей страны могли получить возможность изучить и развивать свой родной язык.

        • Анонимно
          19.10.2017 20:41

          Изучайте и развивайте! Вообще нет никаких проблем. Но Вы согласны, что русские тоже хотят и изучать свой язык как родной?

        • Анонимно
          22.10.2017 12:39

          Да кто тебе не дает? Что ты ломишься в открытую дверь? Или плохо понимаешь по русски? Тогда пусть друзья переведут на татарский, что никто татарский учить не запрещает!!! А речь идет всего лишь о том, чтобы НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ!!!

    • Докукин
      19.10.2017 10:32

      Ничего и НИКОГО президент РФ не "щупал" и не "НАЩУПЫВАЛ". О чем речь уважаемый, МУРАТ СИРАЗИН. Проблема, не решённая за 26 лет независимости не рассосалась, а с каждым годом только обрастала новыми проблемами.

      Вы достойный и грамотный человек и повелись на сказку....

      Визг, писк, шум, гам инницированны представителями нац.элит в виде шантажа на предстоящих выборах.

      Я за демократию, как и Вы, тоже хотел бы увидеть состязательную борьбу претендентов на президентский пост, но...СЕГОДНЯ вся эта "мышиная" возня связанно с обыкновенной мелочью :

      По сути, обычной проверкой.

      ВПЕРВЫЕ за ВСЕ 26 лет прокуроской проверки "ДОБРОВОЛЬТНОСТИ" изучения татарского языка-ВСЁ.

    • Анонимно
      19.10.2017 13:41

      //Ты когда дашь Галлямову БО деньги на Татарскую редакцию БО//

      БО - это же частный бизнес. Татмедиа к нему отношения не имеет. И вряд ли стоит к этому стремиться, чтобы не становиться зависимым во всём. А частный бизнес берёт деньги в банках, а не в министерствах. Видимо БО считает нерентабельным содержать татарскую версию издания.

  • Анонимно
    19.10.2017 09:19

    Проблема не только Татарии и Башкирии. У нас в Республике Коми такая же ситуация. Только отличий много: население считающих себя коми около 20%, при этом рускоговорящих 100%. Республика Коми - это псевдообразование, собранное из земель Архангельской, Вятской и Вологодской губерний, куда вошли территории на которых исторически проживало русское население и территории самоедов, современных ненцев. Коминацики ввели обязательное изучение коми языка в школах, не изучив мнения русскоязычного большинства. А еще в республике много потомков репрессированных народов немцев, украинцев, белорусов, тех же татар, башкир. Все наверно помнят Воркуталаг, Инталаг, Ухтапечлаг. В советские годы специалисты со всего союза приезжали в Коми на стройки севера и работали в шахтах, на нефтескважинах. Они поднимали экономику республики. Чем они провинились перед коми народом? В Коми есть северный район, в котором проживает менее 1% коми. В Воркуте коми менее 3%. Но учить коми заставляют всех. Один большой вопрос - ЗАЧЕМ?

    • 09.19. И что теперь? Вы предлагаете народ коми вообще придать к забвению что ли? Это их земля. Они кого-то звали что ли к себе? Что от той промышленности у них жизнь зацвела что ли?

    • Буре
      19.10.2017 10:02

      Запретите законадательно коми и все
      Гарант скажет нет коми, прокуроры побегут выполнять

    • Анонимно
      19.10.2017 14:43

      я-наполовину татарин, наполовину- коми. есть чем крыть?

  • Анонимно
    19.10.2017 09:24

    А что вдруг сразу все забеспокоились за учителей татарского языка? Когда сокращали уроки русского, никто не кричал на каждом перекрестке - куда мы денем учителей русского?! Сократили втихаря и все. Сейчас в некоторых школах на 14-15 учителей татарского 4-5 учителей русского. И нагрузка разная - татарский преподается по подгруппам, а русский - всему классу, где может быть и 35 человек. Сократите учителей татарского - столько финансов в бюджете высвободится на всякие сабантуи.
    Учителя татарского большей частью из сельской местности - так что - домой - на родину! восстанавливать национальное образование.

    • Анонимно
      19.10.2017 09:55

      В точку!!! А то достали уже сами все разворовали, все уничтожили только красивые отчеты рисуют. Скоро народ вообще на улице пойдет, от их не разумного руководства. Столько денег осваивают на не кому не нужные проекты. А детские сады в РТ мы оплачиваем уже 100%. БО пропусти комментарий .

    • Анонимно
      19.10.2017 09:55

      Учителя русского ни капли не пострадали - они очень хорошо зарабатывают на репетиторстве. Посмотрите репетиторские сайты и цену за час. И близко не стоит со школьной оплатой! Так что косвенно и русские словесники пострадают!

      • Анонимно
        19.10.2017 10:57

        Если в школе будет прочитываться нужное количество часов репетитор не всем понадобиться. ПОЙМИТЕ репетиторство от безысходности

      • Анонимно
        19.10.2017 17:18

        Ну пусть учителя татарского тоже займутся репетиторством. Или спроса не будет?

    • Genosse
      19.10.2017 10:02

      согласен на все100%

  • DENim
    19.10.2017 09:27

    // Доживет ли татарский язык до понедельника?//
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187

    Уважаемый БО - это провокационный заголовок! Никто на татарский язык не покушается! Предлагается навести порядок с преподаванием, количеством часов и добровольностью его изучения.

  • Анонимно
    19.10.2017 09:28

    Из всех вопросов, меньше всего волнует проблема добровольного или принудительного изучения татарского языка.

    Так лучше бы мусолили поднятие реальных зарплат и падение цен на основные продукты потребления!

  • Докукин
    19.10.2017 09:28

    Как всё это ЗНАКОМО...

    Как всё ЭТО по "РУССКИ" !!!

  • Анонимно
    19.10.2017 09:31

    Суть в том, что нас заставляют сейчас рассуждать о "родном" языке! А этого предмета вообще нет в учебных планах минобра РФ для школ с русским языком обучения' там только - русский язык! Т.е. Нас русскоязычных опять, как и 8 лет подряд, пытаются обиануть!

    • Поймите, пожалуйста, что есть и федеральное законодательство, есть и региональное. Помимо русского населения в стране еще много народов, у которых есть права.

      • Анонимно
        19.10.2017 18:37

        а у русских не права изучать в качестве родного русский, а не татарский?

  • Анонимно
    19.10.2017 09:33

    11-летнее среднее образрвание было введено, чтобы освободить от уроков субботу. У меня трое детей и на протяжении 17 лет все время занято школой, а ведь кроме учебы у детей должен быть спорт, прогулки, время для творчества, да и родители хотят общаться с детьми не только на темы уроков.

    • Анонимно
      19.10.2017 18:31

      Да-да, нужно вообще один учебный день в неделю ввести, в остальные спорт, прогулки, творчество. Вот заживет Россия!

  • Вот поэтому Фаттахов должен поставить вопрос ребром: делим школы на татарские, национальные, и не татарские, не национальные.
    Иначе не получится никак. Права татарских детей нарушаются грубейшим образом: либо увеличивается нагрузка, либо недобор "академических" часов по русскому, что в итоге выльется к профанацию при сдаче ЕГЭ и выдачи аттестатов.
    Татары от этого только выиграют, кстати.

    • Докукин
      19.10.2017 10:22

      А потом натянем колючюю проволоку, пулемётные вышки...
      Юссон, каки всё это знакомо и сто раз проходили.

      Вы, Вы человек с большим жизненным опытом, по сути предлагаете РЕАЛЬНОЕ разделения на два лагеря по национальному признаку...

      Лавры Муссолини решили примерить, про неизвестного художника тире ефрейтора-НЕ ГОВОРЮ.

      • 10.22. Это не я предлагаю, а вы предлагаете. Вы хотите свои интересы удовлетворить за счёт интересов других? Так не прокатит. Я же конкретно объясняю: у татарских детей возрастёт нагрузка или будет "недостача часов", что с формальной стороны - недопуск к ЕГЭ и выдачи аттестата. А значит, учителя должны будут в очередной раз туфтить и заниматься профанацией. Кому это нужно?
        Так что, ДОКУКИН маски муссолини и гитлера (неизвестного художника-ефрейтора) на себя примерьте. Мне кажется, она Вам больше подходит - искать свою выгоду за счёт других.
        Кстати, с Вашей стороны, кроме стонов "ай, обокрали, ай изнасиловали" никаких конструктивных предложений так и не поступило. Может просто и возникнуть не могут в Вашей голове?
        Предлагайте, конкретно. Выслушаем.

        • Докукин
          19.10.2017 12:01

          ГАБДЕЛЬ ЮССОН, Вы единственнй читатель "БО", который в каждом втором своём комментарии хвалит себя любимого за безупречное знание "великого и могучего", я не профессионал, мне сложно судить о Ваших надеждах. Но ирония и лёгкий сарказм при комментариях Ваших перлов употребляю не в погоне за лайками, даже-наоборот, -"пользы ДЛЯ".
          В проверке "добровольности" изучения татарского языка я не вижу ни личной выгоды, ни прибыли. Но в отличии от Вас, признаю верховенство закона над моими хотелками, чего и Вам желаю в очередной раз.

          А вот в отношении озвученого Вами в мой адрес:

          "...стонов "ай, обокрали, ай изнасиловали" никаких конструктивных предложений так и не поступило. Может просто и возникнуть не могут в Вашей голове?", могу только напомнить пословицу : "Собака лает,-караван идёт".

          Мне глубоко по барабану , какие тараканы завелись у Вас в голове, фантазировать в сослагательном наклонении не готов, помните анекдот про бабушку, ставшую дедушкой ?(если не знакомы с термином,напоминаю :

          "Сослага́тельное наклоне́ние — ряд особых форм глагольного наклонения большинства индоевропейских языков, выражающих через субъективное отношение возможное, предположительное, желательное или описываемое действие".)

        • Анонимно
          19.10.2017 20:45

          Сейчас Вас всё устраивает? Так вот для тех, кого тоже устраивает, ничего не изменится. А кто-то будет изучать другие предметы.

      • Оптимист
        19.10.2017 11:17

        В принципе это Путин предложил делиться по нац.квартирам.
        К этому и придет если вовремя сейчас не остановить и найти компромис

        Только как правильно сделать никто не знает

        Я вот знаю что нельзя делить детей по национальностям
        Все вместе должны учить и русский и татарский

        Знаю что не надо русским учить татарский в таком большом обьеме
        Знаю что татарам надо обязательно учить татарский

        Уравнение получается
        Несложное
        Я думаю Васильева его решит в ближайшее время
        На нашего министра надежды нет

  • Докукин
    19.10.2017 09:49

    То, что 1200 преподавателей татарского языка могут оказаться на улице, вызывает НЕДОУМЕНИЕ.

    Все, все признают крайне низкий уровень преподавания татарского языка, все, все в один голос "вопят" о профнепригодности многих преподавателей татарского языка и ЧТО ? Бухгалтера, юриста, врача можно уволить за профнепригодность, а учителя татарского языка? То жаловались на острую нехватку учителей татарского, то не знаем, куда девать.

    Давайте, уважаемые коллеги, отделим "мух от котлет" ("Котлеты отдельно,-мухи отдельно". В комментариях, на предидущие статьи указывалось, что такой проблемы, с учётом общей нехватки педагов в РТ -нет. Все преподаватели татарского языка имет вторую специальность по диплому.

    Кроме этого, необходимость ВНЕОЧЕРЕДНОЙ переаттестации преподавателей татарского языка -НАЗРЕЛА. Не соответствуешь профессиональным требованиям -переобучение ИЛИ...

    Почему судьбы ТЫСЯЧ сотрудников, уволенных из татарстанских банков мало кого волнует? Почему ВСЕМ наплевать, сколько людей оказалось на улице после молочных битв? Почему десятки людей, оказавшиеся на улице после очередной ОПТИМИЗАЦИИ никому не нужны ?

    Почему, почему, почему ?

    Почему, так много "ПОЧЕМУ" ?

    • Анонимно
      19.10.2017 16:57

      Вот именно, Докукин, вначале переаттестацию, раз уж до этого доходит, а потом обвинения в низкой квалификации. А то похоже на спланированную татарофобскую акцию. Ну, а также обязательно переаттестацию всех учителей по всем предметам для объективности и справедливости.
      Рим Дашкин.

      • Анонимно
        19.10.2017 17:58

        вЫПУСКНИКИ не говорят и не понимают по-татарски. Как еще проверить педагога7

        • Анонимно
          19.10.2017 21:03

          Они также не знают физику химию и пишут с ошибками на русском, это для Вас новость????

          Это печальный факт для Росси причем для всех регионов.

          • Анонимно
            19.10.2017 22:27

            только поэтому тат. учителей нужно считать профессионалами?

            • Анонимно
              20.10.2017 15:30

              А чего это вы тогда озаботились профессионализмом только учителей по-татарскому? Получается, для вас этот предмет важнее , чем химия, физика и т.д.

  • Анонимно
    19.10.2017 09:49

    Как минимум текущий учебный год нужно отучится по существующим программам. Ничего смертельного от этого со школьниками не случится. До начала нового учебного года принять взвешенное и законное решение. Простые учителя татарского чем виноваты? Если вирус "добровольности" сильно распространится в школе будет беда. Авторитет школы и учителей по всей видимости и так не на очень высоком уровне, а если теперь о него вытрут ноги, а родители будут этому только способствовать, быть беде. Самое печально, что этого похоже не понимает часть родителей, столь бурно протестующих против уроков татарского. "Я один умный вещь скажу только ты не обижайся", в один прекрасный день они поступят так и с вами. Заставили родители делать уроки - насилие над личностью, заставили убираться в комнате, принуждение и т.д. и т.п. Да, учителя не боги, они за нищенские зарплаты обучают ваших детей, а вы так и норовите подорвать остатки их авторитета. В наши советские времена авторитет учителя был непререкаемым, пусть и не все они нам нравились по тем или иным причинам. Если пожалуешься родителям на учителя, тут же получишь по пятой точке и совет "учись как следует". Так что дело не в уроках татарского а чем то гораздо более важном и ценном при воспитании детей. И да, двое моих детей отучились в школе с нынешней программой, да были небольшие проблемы с татарским, но знают по несколько языков, работой довольны, когда приезжают в Казань всегда заходят в школу и встречаются со своими учителями.

    • Нет. Надо менять и сейчас, а не ждать год. Где год, там и два, три и 26 лет. Мы наелись этим приказом "всем учить татарский". Вы сами этого добились, что у нас такой негатив к изучению татарского. С вашего поощрения чиновников самодуров.

    • Анонимно
      19.10.2017 11:05

      В современном мире авторитет зарабатывается, а не прилагается к должности. Если вирус добровольности сильно распространится в школе, страна взлетит!
      Поколение наших детей растет более свободным в своих суждениях. Они тонко и моментально постигают суть человека. Хороший и мудрый учитель будет для них таким авторитетом, что родители переживать начнут.
      Предлагаю татарскому МинОбру сработать на опережение и предложить экспериментальную программу школьного образования. Идеологию скопировать с американской систему обучения в вузах. Есть 4 вида дисциплин: обязательный набор+объем естественно-научного блока (математика, физика, химия и т.д.), обязательный набор+объем гуманитарного блока (русский, литература, язык одного из народов России, иностр. язык и т.п.), выборный набор+объем естественно-научного блока, выборный набор+объем гуманитарного блока. Для получения школьного аттестата требуется минимум по обязательным блокам+объемам и минимум по выборным блокам. В выборных блоках ты можешь набирать любые предметы, главное соблюсти объем обучения.
      В американских вузах для ликвидации "перекоса" каждый предмет также ранжируется т.н. "кредитами" (у более сложного курса больше кредитов, чем у облегченного при равном количестве часов). Для диплома подсчитывается общее количество кредитов.
      Естественно, выборный блок в начальной школе сводится к минимуму, в средних классах увеличивается, в старших составляет почти полную программу.
      Разбираем реальную ситуацию. Есть сильный педагог по математике. Родители это знают, дети это знают. У него всегда много учеников и своеобразный конкурс на его занятия. Есть слабый/неинтересный преподаватель по словесности. После обяз. блока к ней никто не идет изучать серебряный век ("не качает"). Она или меняет программу, стараясь заинтересовать детей или меняет свой род деятельности. Меньше часов в школе работает, зато пишет тексты для сайтов, журналов, вяжет дизайнерские носки ит.д. Страна свободная, пусть делает, что хочет.
      Хватит превращать школу в богадельню бюджетную. А то море случайных людей вместо учителей. И учить не могут, и уходить не хотят, себя и детей мучают.
      Чем больше самостоятельности проявляет ребенок в школе, тем более успешен он будет в жизни.
      И последнее, но главное. Сестренка-педагог как-то показала объем необходимой документации для проведения урока... Ну, извините, господа, сейчас учитель или бумажки пишет или учит... Одновременно это делать невозможно! И безусловно это нужно менять.
      ПС Искренне не понимаю всех любителей "совка", которые почему-то и зачем-то взаимоувязывают элементарные нормы воспитания (правила вежливости, уважение к окружающим, старшим по возрасту и т.п.) и махровую принудиловку из советских времен.

      • Анонимно
        19.10.2017 13:02

        В дополнение к написанному вами необходимо отметить, что в США существует индивидуальный подход и в школьном образовании, с возможностью выбора предметов изучения.

        Приведу информацию с одного из сайтов об образовании в других странах:

        Особенностью системы среднего образования США является индивидуальный подход. Так, уже при поступлении в младшую школу ребенок проходит специальное тестирование, на основе которого определяется уровень дальнейшего изучения предметов – низкий, средний, продвинутый. Школьные предметы в США также подбираются с учётом способностей ребёнка.

        В начальной школе по выбору ученик изучает только факультативные предметы – музыка, керамика, рисование. Естественные науки, английский язык, математика обязательны для всех.

        В средней школе помимо разделения на уровни появляется разделение на блоки. Подросток и его родители, совместно с учителями, выбирают список предметов, а также уровень обучения, который лучше всего соответствует интересам и способностям ученика в данной области.

        В средней и старшей школе каждую дисциплину можно изучать на трёх уровнях:
        College Preparation class — класс подготовки к колледжу считается самым простым
        Honors class — предполагает углубленное изучение предметов. Дословно переводится как класс отличников.
        Advanced Placement class – изучение выбранных и обязательных дисциплин на повышенном уровне.

        В старшей школе остаётся необходимость изучения математики, английского языка, естественных наук (физика, химия, биология, геология, астрономия), истории, физкультуры.

        В дополнение к ним идут на выбор: иностранный язык, музыка, рисование и ещё несколько десятков различных предметов на усмотрение учащегося.
        Чтобы изменить уже выбранную программу обучения, отказаться от какого-либо предмета в пользу другого, необходимо предоставить веские основания и изложить их в письменной форме в заявлении на имя руководителя школы.

      • Анонимно
        19.10.2017 21:34

        СССРовскую программу восстановить не можем!
        Американскую!

    • ПанАлекс
      19.10.2017 12:18

      Уже не получится доучиться по существующим программам!
      Нарушение норм Конституции (ст. 26) РФ длящееся многие годы, но его следует прекратить с момента обнаружения таких нарушений. Прекращается нарушение приемом ДОБРОВОЛЬНЫХ заявлений от родителей. Но каким образом ограничить ПРАВО граждан самим решать, какой они национальности, какой язык родной и Право обучаться на родном языке? Заставить, принудить? Попробуйте это объяснить десяткам тысяч "заявителей", кто уже не испугался шантажа и угроз (типа что те кто напишет отказ от оновного татарского не пройдут в 10й)! Они же только раззадорятся - ведь они впервые получили ПРАВА, за которые заступились Путин и генпрокуратура!
      Так что надо просто быстро школам впервые повернуться лицом к "потребителям услуг" и мирно исправить нарушения.

      • Анонимно
        19.10.2017 18:38

        Не передергивайте пан, статья 26 Конституции РФ гласит:
        "1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
        2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества"
        Все в Татарстане обучаются в русских школах, татарский язык в них преподается только как предмет. Причем, речь идет о государственном языке Республики Татарстан.

  • Анонимно
    19.10.2017 09:56

    Для чего уважаемый БО сделал такие размытые ответы в опросе? Что значит ответ "Большинство родителей напишут заявление о добровольном изучении". О добровольном изучении какого языка? Татарского или русского? Думаю большинство проголосует за второй ответ, так как большинство за добровольность изучения татарского. Но скорее всего этот ответ будут многие интерпретировать по своему.
    И почему в опросе нет напрашивающегося самим собой ответа -"Изучение татарского будет на добровольной основе"?

  • Докукин
    19.10.2017 09:58

    Статья, с одной стороны, безусловно в тренде нагнетания истерии , но логика редакции понятна : необходимо срочно "спустиь пар" и снять напряжение и в этом плане, полностью на стороне редакции.

    Толерантность, терпимость к традиция и особенностям национальных культур-это то, без чего любые разглагольствования о демократических ценностях-ПУСТОЙ ЗВУК.

    Для меня важна констатация факта, определяющего реальную суть "конфликта" интересов :

    «В школе обучаются дети различных национальностей, для которых татарский язык не является родным. Таким образом, для детей других национальностей изучение неродного языка навязывается принудительно, что противоречит федеральному законодательству об образовании»,
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187

  • Зри в корень
    19.10.2017 10:01

    Да ...вот опять...
    довели за 25 лет ситуацию до абсурда... власти Татарстана засунули голову в песок...и ждут ..когда буря пройдет мимо...
    нет...господа...не пройдет мимо...времена не те...да и народ не тот.
    Сегодня все здраво смотрят на ситуацию...когда розовое ...завтра...уже не катит.
    Шовинисты ...пытаются перевернуть с ног на голову текущую ситуацию по татарскому языку...дезоинформируя общество и строят небылицы.... на легетимность тат.языка НИКТО вето не накладывал и не накладывает...все понимают ...что это перебор с нагрузкой на детей и русскоязычных родителей...Сам прошел ...как родитель через ЭТО.
    Но ...понимая что языковой вопрос ..это первооснова устройства любого государства...этот вопрос тянет за собой и другие механизмы существования национальных образований.....
    Власти !! Очнитесь.!!!.. ваше молчание....похоже на предательство ВСЕГО народа республики...ради собственных рейгингов и благополучия.....и не только в сфере образования....
    Народ ВСЕ видит....и не только через прессу........

    • Анонимно
      19.10.2017 10:17

      Когда с Татфондбанком катастрофа приключилась, реакция властей была такая же - засунули головы в песок и молчали упорно, до тех пор пока не пришли в сознание и не поняли, что может случится общественный взрыв.

    • Буре
      19.10.2017 10:35

      Власти над златом чахнут, как бы не отняли
      Зачем им язык
      Язык денег интернационален

  • Анонимно
    19.10.2017 10:09

    Думаю, вопрос с преподаванием Татарского языка уже решен. ВВП четко установил сроки проверки (30.11.2017). Так или иначе у школ есть только два пути:
    1. Привести программу обучения в соответсвие
    2. Получить согласие с родителей задним числом на сохранение текущего количества академических часов

    Второй вариант уже не подходит, т.к. здравомыслящие Родители желают самостоятельно делать выбор в пользу снижения учебной нагрузки на своих деток.

    Удивляет только одно. Зачем руководство РТ (включая премьер-министра, Министра Образования) затягивают этот вопрос.
    Все же прекрасно понимают, что школы сделают так как решат в РАНО. РАНО подчиняется МинОбр и т.д.

    Кто-то все равно должен ответить за всё происходящее. и мое мнение пусть лучше уйдет в отставку Министр, чем начнут увольняться директора школ.

  • Пройдут годы, уйдут эти люди, а татарский не только до понедельника, а ещё столетия проживет, невзирая на эту суету...

    • Вы правы я когда приехал в Казань в 70 году меня удивило то что татары Казанские не говорят совсем по татарски! В Сибири мы везде говорили по татарски и прежде всего для того чтобы никто не понимал наш разговор и так мои родители делали везде куда бы мы не поехали отдыхать! У нас даже был курьезный случай! Мы дикарями приехали в Евпаторию и нас встретила женщина на вокзале поздно ночью и спросила Вы откуда и кем работаете у отца! Он сказал из Сибири мы и он офицер! Нас привели домой ,уложили спать,а утром заходит хозяйка с самоваром и фруктами к нам во флигель! А мы разговариваем на непонятном языке! И она спрашивает а кто мы по национальности и мама говорит что мы Татары и тут мы все увидели испуг в глазах хозяйки! Мама спрашивает, а что так Вас испугало? Хозяйка спрашивает вы Крымские Татары? Мама говорит нет сибирские и тогда она за улыбалась! В те годы я думал что татарский исчезнет в Казани с нашим поколением,ах нет! Но если будет насилие над русскоязычними и полное игнорирование татарского во всех сферах жизни как сейчас то и татароязычные его забудут за не надобностью! С Байрамовой и Фаттаховым министром можно поговорить и по русски если правда будет о чем!

    • Оптимист
      19.10.2017 11:19

      Проживет конечно.
      Куда он денеться
      Выборы пройдут, все успокоится
      Будем опять дружно жить, копейки до зарплаты считать

  • Анонимно
    19.10.2017 10:39

    Одна из главных проблем с татарским-это методики преподавания. Некоторые ученики, изучая язык с 1 класса, к 10 не могут элементарный диалог построить. Детям должно быть интересно изучать предмет. Сейчас на уроках куча грамматики и мало упражнений на речь. Та же проблема с английским. Попробуйте завести разговор на английском с учеником 8-11 класса, который изучает английский с 1-го. Будет не легко...Изучение любого языка расширяет кругозор ученика, делает его более конкурентоспособным в нашем мире. Школам нужно правильно построить процесс изучения, а родителям мотивировать детей к изучению языков.

    • 10.39. Ой, вот только не надо клоунады устраивать. Татарский язык изучать скучно не больше и не меньше, чем тот же русский язык. Русский же по комиксам тоже не изучается? Потому как изучение языка (любого) - это прежде всего изучение науки (прошу прощения за пафос). Математика ведь тоже наука, правильно? Поэтому по всем предметам, даже в физкультуре применяются научные подходы, а не акы абы как. А науки всегда вещи скучные. Проблема не в методиках обучения. А в том, что русскоязычные, родившиеся и проживающие в Татарстане не знают татарского языка даже на бытовом уровне. И знать не желают. И ещё НАТРАВЛИВАЮТ своих же детей против татарского. Где совесть?

      • Докукин
        19.10.2017 12:50


        ГАБДЕЛЬ ЮССОН? Поражаюсь Вашей образованности: то президента РФ поучаете, то Всех нас от имени и по поручению ВСЕГО татарского народав-уму разуму учитите... И вдруг, такое :

        "...Математика ведь тоже наука, правильно?
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187#comment3779887

        • ДОКУЙКИН. Что перлы закончились?:-)

        • Докукин
          19.10.2017 15:26

          Обижаться на юССОНОВ-смешно. Возрастной человек, вне профессии, вне реальной жизни...
          "Будучи знатаком" великого и могучего, может быть в юности , читали : «Живо́й труп»[1] — пьеса Льва Толстого,Центральный персонаж пьесы, Фёдор Протасов, мучается убеждением, что его жена Лиза никогда не выбирала между ним и Виктором Карениным, претендентом на её руку. Он хочет убить себя, но у него не хватает смелости. Убегая от своей жизни, он попадает к цыганам, и вступает в отношения с певицей Машей. Однако, в связи с неодобрением родителей Маши, он бежит и от этой жизни. Он снова хочет убить себя, но ему не хватает сил.

          Тем временем, его жена, предполагая, что Протасов мертв, вышла замуж за другого человека. Когда Протасов объявился, её обвинили в двоемужестве и в организации исчезновения мужа. Он появляется на суде для дачи показаний, при этом жена не знала о том, что он был жив. В итоге, она должна либо отказаться от своего нового мужа, либо быть сослана в Сибирь, Протасов застрелился...."
          Печально это всё...

      • Анонимно
        22.10.2017 12:57

        Юссон, да ты что? О какой науке речь? Это ЯЗЫК!... Его любой ребенок за несколько лет осваивает на вполне приличном уровне, без всякой науки, в быту...
        И кто тебе сказал, что обучение должно быть скучным? Это в каком "научном" сборнике написано? Любой предмет можно преподавать интересно. Было бы желание и соответствующая квалификация. И науки вещь не скучная, а очень интересная. А вот Ваши стоны по поводу тат.языка действительно уже навевают скуку...

    • Анонимно
      19.10.2017 17:16

      Пытался поговорить на английском с одним из учеников московской школы с углубленным английским, после простейших фраз, дальнейшее привело к полному ступору. Не надо преувеличивать уровень преподавания английского в российских школах.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        19.10.2017 17:35

        Ваш личный опыт ни о чем не говорит. Исследование поведите с солидной выборкой.

        • Анонимно
          19.10.2017 18:34

          Есть более солидная выборка, дочь занимается репетиторством по английскому и французскому языкам. Эта тема обсуждается и с ней.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        19.10.2017 17:56

        Может вы опрофанились со своим английским.

        • Анонимно
          20.10.2017 18:24

          Может быть, у меня всего лишь между Intermediate и Upper Intermediate, а с этим можно и опрофаниться.
          Рим Дашкин

  • Анонимно
    19.10.2017 10:51

    Безнең телебез “великий и могучий”дан бер дә ким булмаган дөньяның бөек телләренең берсе.
    Без япа-ялгыз “татар халкы” гына түгел!
    Без – күп!
    Безнең телебез дә дөньяның 35 халкы сөйләшкән төрки телләр гаиләсенә керә. Әйе, телебез – безнең горурлыгыбыз, чөнки бу телдә дөньяда Россия дәүләтенә кермәгән тагын 200 миллион кеше сөйләшә!
    Тәңренең, Ходайның, Алланың, Богның биргәненә мең шөкер - шушы телне белүбез белән генә дә без исәпсез-хисапсыз байлыкларга ия халык булып торабыз.
    Гасырлар буе ул шулай булган.
    Хәзер дә шулай.
    Соң, бу байлык түгелмени?
    Төркиягә бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Казахстанга бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Үзбәкстанга бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Кыргызстанга бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Әзербәйҗанга бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Төрекмәнстанга бар – безнең телдә сөйләшәләр!
    Инде Россиянең үзенә кайтып кереп, Татарстаннан ничә мең чакрымдагы Алтай республикасындагы “местный халык” авылына барып кер – шак катып, баш кашып, аптырап торасың – анда да теттереп безнең телдә сөйләшәләр!
    Кавказның “тауларга берегеп яшәгән” халыклары - кумыклар, карачайлар, нугайлар , балкарлар арасында йөр... Исең-хушың китәрлек хәл; алар да теттереп безнең телдә сөйләшә!
    Якутияга бар – карлы-бозлы тундрадан снегоходларына утырып, безнең телдә сөйләшә-сөйләшә якутлар килеп чыга; хәтта ки, Таймыр ярымутравында аборигеннар да безнең телдә сөйләшә; болар - долганнар; дөрес, алар хәзер бик әз, ләкин аларның булуы гына да безнең телнең нинди иге-чиге юк территорияларда таралган булуын исбатлап тора.
    Хәтта ки, әллә кайдагы Кытайга барып чык – анда да уйгурлар, казахлар, сары уйгырлар һ.б. халыклар безнең телдә сөйләшә... Әле күптән түгел генә минем бер таныш Кытайга барган бер татар шоферы турында сөйләде. “Урысча әйтәм – аңламыйлар, ишарәләп карыйм – аңламыйлар; инде нишлим соң, дип, татарчалап берничә сүз әйткән идем - аңладылар, көлешеп алдылар, һәм йөгемне мин әйткәнчә төяп, кайтарып җибәрделәр,” дип әйтә ди безнең татар егете.
    Иракка, Әфганстанга, хәтта ки, Иранга бар – ул илләрдәге дә шактый сандагы халыклар безнең телдә сөйләшә.
    (Иранның үзендә генә дә төрки-татар телендә сөйләшүче 30 миллионлап әзербайҗан бар диләр).
    Хәтта ки бүген сугыш барган Сирияга үк барып чыгыгыз, кыюлыгыгыз җитсә (күптән түгел генә Россиянең хәрби самолетын Сириянең төрекмәннәре яши торган Кызыл Даг өстендә бәреп төшерделәр); яки, кайвакыт ул илләрдәге кешеләрдән безнең урыс журналистлары алган телевизион интервьюларны игьтибар беләнрәк тыңлагыз; урыс журналистлары гарәп яки фарсы телендә сөйләшә дип фаразлаган кеше - теттереп шушы безнең Рәсәй империясендә бер тауктаусыз гасырлар буе типкәләнгән шушы төрки-татар телендә сөйләшеп ята, малай! Билгеле, журналистларны гаепләп тә булмый - кем соң аларга татар һәм төрки телләре турында һәм бу телнең дөнья буйлап гигант территорияларга таралган булуы турында дөрес итеп мәгьлумат бирсен?
    Бу байлыктан, шушы кадәрле мөлкәттән, башына тай типмәгән булса, кем баш тартсын инде?! Безнең телне кысып-буып яткан адәмнәр, әгәр дә бу гамәлләренә берәр вакыт ирешсәләр, алар үзләре үк безнең шушы татар телен өр-яңадан, җиң сызганып, “иностранный язык” формасында булса да өйрәнергә мәҗбүр булачаклар. Чөнки, Россия 6 төрки дәүләтнең уртасында утыра! Кыскасы, ут күршеләре белән эт белән мәче кебек яшисе килмәсә, Россия төрки-татар телен, телиме ул аны, теләмиме - баребер өйрәнмичә булдыра алмаячак.
    Әйе, безнең телебез, урыс теле кебек үк - “язык межнационального общения”, алай гына да түгел, ул инглиз, француз, немец, испан телләре кебек үк, “великий и могучийдан” бер дә ким булмаган дөньяның бөек телләренең берсе. Төрки телләр урыс теленә караганда зуррак һәм киңрәк географик киңлекләргә таралган; ул Якутиядан алып, Иранга, Әфганстанга, Иракка, Молдавияда яшәгән гагаузларга чаклы барып җитә!
    Озын сүзнең кыскасы шул: безгә татар теленә (бу телдә Россиянең ике дистәдән артык халкы сөйләшә) - “государственный язык» статусы бирүне һәм шуны законлаштыруны сорап Россия Думасына тәкьдим белән чыгарга вакыт җитте.
    Бу бик кирәкле адым. Беренчедән ул Россиядагы төрки халыкларның культурасын чәчәк атуга китерәчәк. Икенчедән, дөньяның төрки халыклары Россияга килергә, аның белән бик якын, тату, туганнарча мөнәсәбәт урнаштырырга атлыгып торачаклар. Өченчедән, төрки халыкларның яшьләре Казанга, Татарстанның башкаласына һәм шулай ук Россияның башка калаларына белем алырга бик теләп киләчәкләр. Тагын мин санамаган дистә, йөз, мең факторлар бар. Кыскасы, бу адым Россияның халыкара дәрәҗәсен тагын да югарырак күтәрәчәк!
    Рафис Сәлимҗанов

    • Зри в корень
      19.10.2017 12:52

      ну...и нахрена тогда по-русски подписался..прозаик..

    • Анонимно
      19.10.2017 15:20

      Ә башкортларны ник оныттың, аларның теле безгә иң якыны түгелме?

      • Анонимно
        19.10.2017 17:45

        Татар - башкорттан башка, һәм башкорт - татардан башка яши алмый. Кызанычка каршы, без моны бик соң аңладык. Гомумән, татар халкы - кыргыздан, үзбәктән, казахтан, кумыктан, карачайдан һ.б. төрки халыклардан башка яшәргә мөмкин түгел. Без үз эчебезгә кереп бикләндек һәм бик вакландык...

    • Анонимно
      19.10.2017 17:16

      10-51 Безнең телдә сөйләшүдә нинди файда бу дөньда. Ник соң алайса Үзбәк белән Кыргыз гомердән гомергә бер берсе белән сугышып ята ? Казахлар белән Үзбәкләр сугыша.

  • Анонимно
    19.10.2017 10:58

    Все это правители Татарстана придумали для того чтобы быть дальше от федералов,быть обособленными здесь в РТ, т.к только это поможет им сохранить свою власть,свои родовые накопления типа ТАИФов и др. по национальному признаку. Играть качелями перед Москвой в национальном вопросе и для этого нужен народ; русский и татарский. На этом и делается особый акценэт. Произошло массовое переименование улиц в Татарские, выше уже указали состав правительства РТ которое проталкивает все то что обозначила семья.. Люди которым за 40 лет,помнят хлопковое дело в Узбекистане при СССР,где все правители и близкие к ним были повязаны сплошными товаро-денежными отношениями,здесь в РТ тоже самое. Но со стороны все ОК. Вот для этой самозащиты себя и своих детей,внуков и правнуков от Закона РФ и нужен отдельный,особый статус РТ, свой пиризиденэт, и главное нужен татароговорящий народ в качестве аргумента и щита перед Федеральным центром. Их дети в Форбсе, рождаются внучки-сразу становятся несовершеннолетними миллионерами.. Татарский язык при СССР в школах изучался исключительно добровольно,хочешь иди,хочешь-соли..и МЫ были всегда очень дружны и даже не задумывались какой национальности наши одноклассники! Так и женились, и рожали и жили и живем и русские и татары !

  • Анонимно
    19.10.2017 11:14

    1200укытучы гына тугел шул...килэчэктэ ТАТАР ТЕЛЕ укытучысы булырга хыялланган менлэгэн егет кызлар,студентларнын килэчэгенэ балта чабыла...Украинадан урнэк алабыздыр ахыры...

    • Анонимно
      19.10.2017 12:16

      ТР Конституциясен бар дип белгян кеше юк икян! Анда ике тел тигезлеге акка кара белян язылган ич!

  • Анонимно
    19.10.2017 11:17

    Запрет на обязательное изучение татарского в школах - это расчет на изгнание в будущем татарского из официального обихода (и без того находящегося в хилом зачаточном состоянии) и из повсеместного обихода вокруг себя в РТ (по принципу: меня не учили татарскому и поэтому я не обязан знать, говорите только по-русски), это расчет в итоге на вымирание татарских языка, культуры, нации..
    Родители, одумайтесь – зачем Вы подобной кампанией взращиваете в своих детях презрение и пренебрежение к татарскому? (ведь Вы не выступаете против преподавания в полном объеме математики, географии идр. предметов или введения напр. уроков астрономии в ущерб русскому языку?). Неужели будет плохо Вашим детям от дополнительного знания основ местного тюркского языка (тем более ранее задача такого познания была облегчена навязыванием татарам кирилицы). Неужели не видно, что лозунги защиты русского языка от татарского нелепы – «Битый небитого везет».
    А вся эта возня вокруг юридических\правовых терминов (типа .. законом закреплено право, а не обязанность по изучению родных языков и государственных языков субъектов РФ) - это прикрытие для шовинистической политики. Учащийся уже в зрелом возрасте пользуется своим правом использовать и развивать в своей жизни, профессии те или иные предметы, знания, полученные в школе, и разговаривать на любом языке. А в детстве (для возможности реализации в будущем своих прав) он обязан учить те предметы, которые входят в школьную программу.
    Татары-школьники, живущие в Удмуртии (также, как и чуваши, белорусы, немцы....в Удмуртии) ДОЛЖНЫ учить (и знать, как современные образованные люди) минимум 4 языка: свой родной язык (татарский, чувашский, немецкий...) , русский (как гос.общероссийский), удмуртский (как гос.территориальный, местный) и напр.английский или китайский (как международный язык).
    В 50тые годы (послевоенное поколение моих родителей) почти в КАЖДОЙ татарской и немецкой (были высланы из Поволжья) семье могли разговаривать на 3х языках (не считая преподаваемого в школах иностранного) - родном (татарском или немецком), на русском и на местном (казахском или узбекском). А в русских семьях в 50е годы могли говорить лишь на одном единственном языке (не считая иностранного). А уже мое поколение 70х-80х в результате политики формирования единого советского народа (даже несмотря на обязательные 2ч. в неделю изучения узбекского\казахского в школе) общалось везде (и зачастую в собственных нерусских семьях) только на русском языке.
    Неужели Вы не понимаете, что отказывая коренным народам в полноценном функционировании своего языка на своей административной территории, Вы ведете к разрушению нашего государства, а не к его единству?
    Назад к имперскому укладу пути нет – мы, татары, чуваши и др.народы не потерпим «приговора» к вымиранию, к изгнанию наших языков из наших школ.
    Каримова Люция

    • Анонимно
      19.10.2017 11:58

      Вы похоже не заметили, но мир сильно изменился. Благодаря информационной революции глобализация сильно ускорилась. И для обычных людей от этого плюсов намного больше чем минусов.

    • Анонимно
      19.10.2017 13:16

      Люция, не переживайте вы так! Для татар ничего не изменится! Русские, проживающие в РТ, как не знали татарский язык, не смотря на принудительное вдалбливание по 11-13 лет в детсадах и школах, так и не будут знать! Можно подумать, сейчас любого прохожего останови на улице и он с лёгкостью заговорит с вами по-татарски. Нет! И 5 лет назад, и 10 лет назад, и сейчас никто из русских с вами по-татарски разговаривает. Не знают русские (русскоязычные) татарский язык! Это надо признать. И с этим надо смириться вам!
      Русские очень долго запрягают, но очень быстро едут. теперь их уже не остановить. И знаете почему русские так долго терпели? Поясню на примере моей семьи. Когда мои дети учились в школе (с середины 90 и +10 лет), один я из всего потока боролся за родной русский язык в школе. На меня смотрели как на идиота, поэтому просто закрывали глаза на то, что мои дети просто игнорируют татарский язык (хоть и присутствовали на уроках). закрывали глаза ещё и потому, что среди учителей, завучей большинство были русскими и с советской закалкой. Затем в РТ наступил вакуум преподавателей - опытные, мудрые, и с интернациональными взглядами на педагогику просто уходили по возрасту, а на их места приходил в основном контингент из деревень татарских. Уровень преподавания резко упал, уважения к учителям становилось всё меньше и меньше. Но сейчас подросло поколение молодых родителей, которое как раз училось в 90-е. Они-то помнят профессионализм и мудрость учителей. И что они видят в школах сегодня? Сейчас в среде учителей велик процент крайне безграмотных, а так же националистически настроенных татар. Я сам читал переписку в сети учителя из 19 школы Челнов и родителей. Ведь это просто ужас! Учитель не имеет права быть настолько безграмотным! Ведь, практически, в каждом слове ошибки, а то и по несколько! Да, к тому же, ещё и откровенные оскорбления в адрес русскоязычных родителей!
      Во всём, что происходит сейчас в РТ с преподаванием татарского языка виноваты только политики РТ.
      За что боролись - на то и напоролись!

      • Анонимно
        19.10.2017 13:39

        Этим учителем из 19 школы Челнов (могу привести ФИО, если пропустит админ) уже занялись правоохранительные структуры, и ФСБ в том числе. Ведь он откровенно призывал к тому, что править страной пришли англичане, немцы, американцы -
        кто угодно, но только чтобы русских в стране не было! Статья "экстремизм" - серьёзная статья.
        админ, пропусти. Это ВАЖНО!

  • Анонимно
    19.10.2017 11:18

    Отношения к татарскоиу языку будет еще хуже. Ведь власти сами подталкивают к такому отношению. Начнем с средств массовой информации, то есть телевидение. Однозначно, И. Аминов направил свой канал только для служения властям, чиновникам, одним словом богаты-ворам. Ещё такое ощущение, что в Татарстане кроме мечети и тех кто туда примкнулся, никого и нет. Теперь следующий момент, Фаттахову нужно менять учебников. Они совсем не соответствует школьной программы. Если уж сами не знаете как создать учебники, то поднимите учебники со времен СССР. Эти учебники были самые лучшие. Ведь теперь почти каждый ученик знает о том что, учебники и их авторы тоже часть коррупции........ Ведь не Фаттахову и не властям Татарстане не нужны образованные, молодые люди. В школах и гимназиях учителя и директора прямо говорят о том что свыше власти Татарстане дали указания, негласно, готовить выпуск не очень конкурентно способных выпускников. В связи с этим в учебных заведений:школах и гимназиях создают классы богатых. В школах дети об этих классх говорят класс богатых. Согласно этому оценки у школьников данного класса на порядок выше, по отношению к знаниям.А Ведь коррупция в школах тоже есть и достаточно хорошо ужилась...... Я хочу чтобы мои дети и молодежь Татарстана были образованным и конкурентоспособными. На сегодняшний день и министр образования Фаттахов и директора школ и гимназии занимаются не улучшить образование в области точных наук, истории, русского языка (тут почему то у властей ненависть), как раньше, при СССР, вести факультивы, занимаются только ведением везде и во всем только татарской язык. Тем самым создают не популярность данного языка. КОГДА ЖЕ В ТАТАРСТАНЕ МИНИСТРЫ БУДУТ КОМПИТЕНТНЫМИ? (почему в школах учителям татарского языка нельзя задавать вопросы? Если все знать, то незачем ходить учиться).

  • Анонимно
    19.10.2017 11:53

    Уважаемые татары, кто хоть раз высказался и посетовал здесь по поводу языка! Ответьте мне, русскому, на следующие вопросы:

    1. Зачем вам для сохранения языка нужно обязательно заставить русских и другие национальности изучать татарский? Аналогию с всеобщим русским не принимаю: русский - язык межнационального общения в России, а татарский - нет. Иначе нужно оспорить свободу передвижения в стране, обучение - далеко не факт причина дальнейшего проживания в республике. Нужны другие аргументы в пользу всеобщего обучения татарскому.

    2. Вы считаете нормальным, что русские и другие национальности изучают свой родной язык 2 урока в неделю, а татарский - 6? Если это сбалансируется, то почему в этом вы видите угрозу татарскому языку?

    3. Вы считаете нормальным, что русские и другие национальности изучают языковые особенности типа падежей в татарском раньше, чем это делают в русском языке?

    4. Как так получается, что сами татары, даже из деревень, не понимают многое на уровне программы к примеру 6 класса? Как такое возможно?

    5. Почему нельзя для русских и других национальностей оставить 1 или 2 урока татарского в неделю для бытового общения, чтобы в течении 11 лет человек научился понимать и разговаривать? Но к чему грамматика татарского русскому?

    6. Почему при 23 годах обучения татарскому победителями олимпиад становятся многие русские, но почему-то это не отражается на национальном составе правительственных структур на любом уровне? Везде татары у власти!

    7. Вы согласны, что в современном мире невозможно навязать то, что не пользуется спросом? И уникальные направления живут благодаря тем, кто любит их. Для сохранения и развития татарского есть множество фундаментальных причин: школы, лицеи, вузы, законы, но если Власть в РТ предпочитает русский, то это говорит само за себя!

    Я искренне хочу понять ответы на эти вопросы, когда говорят о притеснении татарского языка! Но я пока вижу притеснение русского языка и искусственное создание неравных условий для русскоязычных. Спасибо!

    • Анонимно
      19.10.2017 13:08

      На все Ваши вопросы есть ответы и они озвучены были в комментариях к подобным статьям, и Вы их без проблем найдете. Не вижу смысла повторять, от этого ничего не зависит. Решение должны найти совместно власти РФ и РТ. И от их решения будет зависеть добрососедство в РФ. А против лома нет приема... Но раз уж начал писать приведу лишь пример ответа на 1 вопрос, из уважения к Вашему длинному тексту.
      1. Логика в том, что знакомство с языком и культурой татар, с законодательством РТ каждого ребенка в РТ воспитывает в них признание РТ и ее особенностей, связанных с существованием здесь татарского народа, добавляет им большего понимания при соприкосновении с татарской культурой и татарским народом в РТ. Это способствует добрососедству и дружбе внутри РТ. При таком положении не ущемлены и чуваши в РТ, поскольку они спокойны, что аналогичное положение в РЧ, и РЧ окажет им методическую помощь в изучении чувашского языка в РТ, и они спокойны за чувашский народ. и т.д. Русские люди тоже не ущемлены в РТ, поскольку они в равных со всеми гражданами РТ условиях поступления в ВУЗы и поскольку русский язык здесь является государственным и обязательным для преподавания.
      2. Проблемы по остальным вопросам также обсосаны в обсуждениях и могут быть нормально решены за столом переговоров и без обид.

      • Анонимно
        19.10.2017 19:30

        Как изучение тяжелой татарской грамматики поможет полюбить и лучше понять республику и татарский народ? Вот раздали в первом классе книгу "Семь жемчужин" и мультфильм про наследие татарского народа на обоих языках, так ребенок уже несколько раз и прочитал, и посмотрел, и кучу вопросов задал, и в национальный музей просит его сводить. Вот вам формирование интереса к татарскому народу, культуре. Вы думаете, он сохранит этот интерес, когда его начнут грузить падежами и окончаниями?!

      • Анонимно
        19.10.2017 20:50

        Ничего себе знакомство! В течение 11 лет, по 6 часов в неделю.

    • Анонимно
      19.10.2017 13:41

      1. Чтобы было межнациональное согласие.
      2. Врать не надо, дневник открой своего ребенка. Остальные предметы на татарском?
      3. Ой суффикс, звуки, приставки на русском не со 2 класса?
      4. Сочиняете. Так же как вас спросить, если произведение "Война и Мир" освободить от французского языка, останется ли оно тем самым произведением.
      5.Такой же вопрос, оставить русский для бытового общение. Но к чему грамматика русского татарину?
      6. Ой ли, давайте пригласим китайцев, и вам и нам не обидно. Да да а в правительстве РФ одни евреи :)
      7. Да и русский не пользуется спросом у молодежи, английский наше се.
      Да да везде виноваты не мы, а другие. Все в РФ не для русских, ай какие мы бедные, все нас притесняют. :) Да и не забудьте перевести (переименовать) блокчейн и криптовалюту на русский язык:)

      • Анонимно
        19.10.2017 15:20

        1. Какое межнациональное согласие в том, чтобы русского заставить изучать татарский в ущерб своему родному языку?
        2. Открыл дневник: 2 русского, 6 татарского. В статье то же самое написано.
        3. Звуки, приставки по татарскому раньше, чем в русском - так и изучали.
        4. Не понял отсылку на Войну и Мир. Что татары сами не понимают школьные задание - написано татарами выше в комментариях.
        5. Все таки ещё раз уточняю: Русский - язык межнационального общения, татарский - нет. Буквально говоря: татары и русские между собой общаются на русском. Отсюда и внимание к грамматике и тд. Вы резонно спросите: а почему не татарский - язык межнационального общения, а русский нет? Тогда у Вас два пути: проводить референдум и тогда граждане РФ, другие национальности скажут, готовы ли общаться на татарском. Второй путь - сопротивления, но тут Вы сами решайте, стоит ли посвятить этому жизнь.
        6. Передергиваете, а воз и ныне там! 2605 лет как все русские вычищены из органов власти и никем по сути не представлены.
        7. Русский пользуется спросом, пример этого - наше межнациональное общение на русском языке.
        И по поводу Вашей ухмылки в адрес русских:
        - русские много ресурсов потратили, чтобы создать пространство для своих многонациональных граждан. Чуваш на Камчатке чувствует себя гражданином, а не вторым сортом.
        - русские не выкачивали ресурсы из колоний, как англичане или французы, а наоборот вкачивали туда свои.
        - при всех обвинениях тем не менее языки всех народов сохранились. Это не пустой звук, значит, выпускались книги и газеты. Во Франции, к примеру, вряд ли встретишь газету на почвенном кто-д-ивуарийском.
        - в войны русские не прячутся за чужие спины, а защищают все нации в России.
        - даже русский язык - это транспарентный язык, в котором есть место и татарскому карандашу, и английскому блокчейну.

    • Анонимно
      19.10.2017 13:42

      Раз вопрос адресовался к татарам возьму инициативу:
      1)В Татарстане проживает 53% татар, 39%русских и др. , также дополнительно ко всему 30-40% межэтнические браки. Попытка отделить одних детей от других, толкать на формирование по этническому признаку учебные классы приведет к сегрегации общества, а в перспективе к этническим конфликатам.
      2) Баланс по количеству часов естественно необходимо проанализировать и сбалансировать, но стоит также иметь ввиду, что среды для языковой практики русского языка более чем достаточно (остальные предметы на русском, мультфильмы, телевизионные передачи, интернет и т.д.)
      3) Считаю нормальным. Татарский язык проще и лаконичнее, русский язык более сложен для изучения даже для русского человека. Татарский язык содержит около 150 тыс.слов, русский язык около 500 тыс.слов. (несмотря на всю красоту этих наших языков они беднее многих. например английский содержит 1млн.слов, а арабский 20 млн.слов).
      4) Надо финансировать и контролировать качество процесса обучения. (причина коррупция и разгильдяйство).
      5)см.ответ №1, также билингвальность увеличивает IQ потенциал наших детей, открывается возможность для контакта 200 млн.тюркоязычным миром и не только. В сравнении русские дети открывают для себя свою замечательную русскую идентичность.
      6) Такая же проблема существует с допуском в федеральную власть. Допускают только тех кто принимает русскую православную веру Набиуллина, Нургалиев и др.
      7) Власть не всегда из любви к языку это делает, а из-за необходимости, а в детях закладывать взаимную неприязнь мы не должны.
      Если есть притеснение с этим надо благородно бороться, а мы татары кто искренне сопереживает за будущее наших детей, желающие процветания и мира в этом вам поможем. Спасибо.

      • Анонимно
        19.10.2017 14:19

        Если татар 53%, а русских 39%, то вместе - 92%. Если к это ещё добавляем 30-40% смешанных браков, то получается 122-132%. Это как? :-))

        • Анонимно
          19.10.2017 17:15

          В предложении есть запятая, значит идет перечисление разных вещей. Рассмешили, ну и логика. 8% значит другие национальности, а из 100% населения 30-40% смешанные браки.

          • Анонимно
            19.10.2017 19:33

            Написано не "а из 100% населения 30-14% смешанные браки. Написано "53% татар, 39% русских и др., а также ДОПОЛНИТЕЛЬНО КО ВСЕМУ 30-40% межэтнические браки." "Дополнительно ко всему" - это значит ПРИБАВИТЬ к тому, что было посчитано.
            Грамотно по-русски следовало бы написать: "В Татарстане проживают 53% татар, 39% русских, и ещё другие национальности, В ТОМ ЧИСЛЕ 30-40% смешанных браков."

            • Анонимно
              19.10.2017 19:39

              30-14%, а 30-40%. У Вас тоже грамотность не зашкаливает и с внимательностью не очень. Всего хорошего.

      • Зри в корень
        19.10.2017 14:55

        ..Ээээ..добродетель!!
        Зачем все смешал в кучу....причем Нургалеев и татарский язык в школе??
        от русских...отвечу...В помощи не нуждаемся!!! Решим сами...

      • Анонимно
        19.10.2017 20:51

        Так если русский сложнее, значит, и часов на его изучение должно быль больше.

        • Анонимно
          20.10.2017 15:37

          Так никто не против, если вы будете изучать рус. язык в русских регионах. А не вытеснять татарский язык из школ Татарстана.

          • Анонимно
            20.10.2017 16:17

            У нас нормальный, в самом центре России расположенный регион. И мы, и дети здесь родились, и выезжать куда-то на уроки русского не собираемся.
            Есть школа, есть налоги, на которые она содержится, должно быть и образование не хуже, чем в других регионах с достаточным количеством русского, литературы и математики.
            Естественно местные особенности диктуют и возможность изучения в школе татарского - но исключительно для тех, кому это нужно и кто готов ради этого жертвовать другими уроками (т.к. общая недельная нагрузка превышаться по СапПину не может).

            • Анонимно
              20.10.2017 20:02

              Местные особенности должны изучаться всеми, кто проживает на территории нашей республики. Не надо из РТ делать вторую костромскую область.

              • Анонимно
                22.10.2017 20:46

                не должны - МОГУТ.

                • Анонимно
                  23.10.2017 10:46

                  Не могут, а должны. Почему тогда для иностранцев в России ввели экзамены на знание русского языка, культуры и прочих особенностей.
                  Рим Дашкин

    • qdinar
      19.10.2017 14:14

      1. это не для сохранения, а для исполнения законов и для справедливости.
      2. "русские ... изучают свой родной язык 2 урока в неделю, а татарский - 6" - это неправда. кроме "родного языка" который, может быть, 2 часа, русские учат "русский язык" - свой родной язык - в количестве 3 часа, смотрите http://mon.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_135716.doc , страница 11.
      "другие национальности изучают свой родной язык 2 урока в неделю, а татарский - 6" - нет, это не нормально.
      3. не знаю.
      4. не могу ответить, не видя учебник.
      5. уточните, 1 или 2 обязательных урока татарского языка с литературой при том что 5 обязательных уроков русского языка с литературой? смотрите пункт 1. конечно, 1 или 2 урока можно, если так же уменьшат количество обязательных уроков русского с литературой. грамматика - вообще, интересная вещь, но распространенные грамматики татарского и других языков неправильны. также, возможно, она нужна для правописания.
      6. не знаю. сначала покажите и докажите. на сайтах татарстана можно посмотреть имена и фамилии некоторых чиновников. но по именам и фамилиям нельзя узнать национальность и язык, употребляемый в семье.
      7. в какой-то мере это наверно действует.

  • Анонимно
    19.10.2017 12:15

    Уважаемые комментаторы. Посмотрите как нами манипулируют власти . Вместо того, чтобы с вами обсуждали темы связанные с проблемами страны, нам подсовывают важную, но не требующую первоначального решения проблему. И вот уважаемые люди начинают драться , ругаться, оскорблять друг друга. И почему-то об этом никто из вас , уважаемые, не задумывается или просто не пишет. Почему проблема изучения татарского языка, согласен тяжелого из-за методики преподавания и грамматики, которая стояла годами для русских, да и обрусевших татар, вдруг начала решаться в предвыборное время.
    Сейчас многие начнут "клевать" меня. Но хочу, чтобы русскоязычные услышали меня. То что вы сейчас считаете своей победой, обернется против вас. Да, скорее всего мы не увидим выступлений на площадях, но обида в душе татар останется, не потому что язык уберут, а потому что вы наплевали на татар, на их культуру. Вы можете, как угодно прятать это за красивыми словами, но именно так его воспринимают большинство татар, даже тех, которые и сами хорошо не знают язык. Этим вы показываете не уважение к народу, именно так это воспринимается. Даже если вы считаете, что это не так. Поэтому, когда придут другие времена, а в России быстро все меняется, не удивляйтесь, что неуважение может проявиться и по отношению к вам, как это уже было в 90-е. И именно татары не дали разгуляться национализму в республике , и сохранили межнациональный мир. Или вы реально думаете, что у нас не было бы как в Чечне, где русского населения не осталось практически. Сейчас, как вам кажется, вы сильнее, за вами федеральная власть и вы чувствуете победу. Я понимаю вас. Вам надоели местные правители, поверьте, татарам они надоели не меньше. Воровство, кумовство и так далее, тоже испытывает и татарское население. Вы действительно думаете, что любой татарин может в Татарстане сделать карьеру быстрее , чем русский. Чушь. Свое отношение к местной власти, вы перекладываете на язык татар и культуру. Предлагаю убрать эмоции, сплотиться и вместе решить этот вопрос. Учесть пожелания всех сторон. Например упростить и изменить методики, уменьшить количество часов, обучать разговорному языку, чтобы это не воспринималось, как наказание и т.д. НЕ хотелось бы, чтобы получилось, как в пословице. "Что посеешь, то и пожнешь". Надеюсь модератор пропустит.

    • Зри в корень
      19.10.2017 13:05

      Вы женщина...и здраво рассуждаете...НО!!!...
      Нет не татары не дали развернуться национализму в республике в 90-х...а вот именно русские...при том понимая куда это может привести....
      но ..этим русским помогали.. именно татары...которые национализировали(не путать с реальным значением этого слова) ради своего благосостояния основные отрасли республики...Цена спокойствия в республики была приравнена в ее нацбогатствам...Вот и вся Ваша сказка...
      что касается языка....татарского...НИКТО его не запрещает...поменяйте методику преподавания...и учитывайте мнение других народностей....
      То что у нас в республике власть озабочена только собой ...я с вами согласен....Ей по БАРАБАНУ...до народа...

    • Анонимно
      19.10.2017 14:02

      Почему-то проблемы ТФБ они обсуждать не хотели и не знали что делать. Другие проблемы общества для них не проблемы-у них все в порядке. Мы сами по себе - они сами. Все в порядке.

    • Анонимно
      19.10.2017 18:01

      А я предлагаю еще голосовать на всех выборах в Татарстане за нетатар, знающих татарский язык. Это и мотиватор, и исправление дисбаланса во властях республики. А также социальный лифт для нетатар.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        19.10.2017 19:11

        Таких днем с огнем не сыщешь.

        • Анонимно
          20.10.2017 18:31

          Таких достаточно много в Татарстане и Башкирии. Знаю таких несколько человек, но я не живу там. Те кто живут в этих республиках, знают больше. По данным переписей это десятки тысяч русских людей.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            20.10.2017 21:19

            Всего скорее, кряшены, или дети из смешанных семей. ФИО русские у таких.

            • Анонимно
              23.10.2017 10:53

              Те, которых я имел ввиду, являются чисто русскими. Один в Альметьевске, переехал туда в детском возрасте из Сибири, научился татарскому когда жил в студенческом общежитии. С другим я познакомился в Сочи, он из Башкирии. Родился и жил до перезда в Уфу в татарской деревне, говорил по-русски с легким татарским акцентом, обращался ко мне-Рим абы. Имел высшее образование и работал главным инженером одной компании , занимавшейся устройством буронабивных свай. Очень интеллигентный и воспитанный человек, говорил по-татарски лучше меня, мне кажется, ради общения на татарском он и приезжал ко мне.
              Рим Дашкин.

      • Анонимно
        19.10.2017 19:18

        Социальный лифт обязан быть по Закону

        • Анонимно
          20.10.2017 15:39

          Это вы федералам напомните. И что социальный лифт должен работать для представителей всех народов РФ.

    • Анонимно
      19.10.2017 21:19

      какая связь между уважением и знанием языка? уважают не за язык и национальность

      • Анонимно
        19.10.2017 22:31

        уважают за нравственые цености и воспитание

        • Анонимно
          19.10.2017 23:02

          Нравственные ценности - довольно абстрактное и широкое понятие. А уважают за честность, порядочность, профессионализм, культуру...

          • Анонимно
            20.10.2017 12:05

            Это и относится к нравственным ценностям. В республике совсем с русским языком плохо

            • Анонимно
              20.10.2017 18:48

              Показатели ЕГЭ по русскому языку в 2017 у Татарстана вторые после Москвы в масштабах Российской Федерации.

        • Анонимно
          19.10.2017 23:04

          да, именно, а не за язык и национальность

  • Анонимно
    19.10.2017 12:17

    Энгель Фаттахов,бердэ курыкма,ал үзеңә бу авыр мәсәләне.Син болай да Тарихта.Васильева артында бернинди дә бәндә тормый, тик сүздән башка берни дә юк.Бабай,рәсәй герое медале алырга тиеш түгел иде.УЛ хатаны тезәт.Мәскәүгә,татарларны рәсәйдә буйсындырырга кирәк,шуңа сезгә басырга торышалар.Ә,безгә Төрки халыклары белән уртаклашырга кирәк.Тик алар белән сакланып калабыз.

  • Анонимно
    19.10.2017 12:20

    Эгэрдэ, бер уртак фикергэ килеп булмаса, мэктэплэрне аерудан башка чара калмаячак, татар мэктэбе (рус телен мэжбури укыту) - рус мэктэбе (монда татар телен уз телэге белэн генэ укыту), чонки, бер ук мэктэптэ, бер ук класс та, быларны башкарырга бик авыр булачак. Менэ шуннан сон гына, укыту кочле булган мэктэплэргэ, татар мэктэплэренэ рус балалары, рус мэктэбенэ татар балалры йори башлаячак, кайсы якшырак белем бирэ, шуна йориячэклэр, бер нинди кочлэп телне ойрэту дэ булмаячаклар, хэрбер ата-ана узе сайлыячак, кая баласын бирергэ

    • Анонимно
      19.10.2017 12:53

      "Эгэрдэ, бер уртак фикергэ килеп булмаса, мэктэплэрне аерудан башка чара калмаячак,"
      Фикерең,дөрес түгел,мәктәпләрне бүлсәк тиз арада үзебезне Татарстанда бүләчәкләр.Текә торырга,татар теле дәүләт теле.Бөтен мәктәпләрдә укытылырга тиеш.Шуннан да кире китмәскә кирәк.Мәскәү,сугыш белән килә алмый.Артлары шүрле.

    • Анонимно
      19.10.2017 15:22

      12-20
      Сез бик акыллы фикер язгансыз, ряхмят. Ә ни эшләргә? Башка чара юк.

  • Анонимно
    19.10.2017 12:43

    А в 144-й школе сократили уроки преподавания русского языка и математики.Русский язык преподается 4 раза в неделю,а пятый урок уже платный.Так же дело обстоит с математикой.За эти платные услуги родители должны выложить 700 рублей.Вот такая коммерция.Кто это придумал?Зато татарский преподается в неограниченном количестве.

  • Анонимно
    19.10.2017 12:43

    Татарлар айдагез безда урыс телен укымыйк. Ул бит безнен туган тел тугел. Урыслар узларе укысын. Рамиль.

    • Анонимно
      19.10.2017 17:18

      Рамиль андый дэрэжэгэ тешмик. Без акыллырак аларга караганда. Безгэ рус hэм татар теле кирэк.

  • Анонимно
    19.10.2017 12:46

    Друзья,Татарстанцы!
    Твёрдость всегда УВАЖАЛИ.
    Твёрдого человека всегда считали порядочным человеком.
    Твёрдость вот такие качества должны продемонстрировать
    ВЛАСТИ Татарстана.
    И Президент В.В. Путин даст отмашку Прокуратуре РФ.
    министру образования РФ Васильевой с Министром образования РТ
    о нахождении общей точки зрения.
    Всё будет решено консенсусно.
    С уважением
    Простой человек

    • Моисей
      19.10.2017 13:05

      Слабых бьют
      Путин сам сказал
      Наши слабы
      У министра дети за границей учились, у властных форбс за плечами, боятся потерять

      Лидера нет
      А лидер должен быть как сталин
      В одной шинели и сапогах
      И который скажет про своих детей я солдат на генералов не меняю

      Вот с таким гарант будет говорить

      • Анонимно
        19.10.2017 15:54

        Уважаемый МОИСЕЙ 13.05!!
        Ваш СТИХ симпатичен.
        Но есть уточнения.
        У Президента РФ дети где учились??
        Вы не знаете?
        У Премьера РФ дети где учились ??
        И это Вы этого не знаете.
        А у БАБАЯ все дети учились в России!!
        Да почти 90% детей высших лиц РФ где учились
        никто не знает.
        ГАЗПРОМ,РОССНЕФТЬ и почти 99% электростанций РФ под чьим контролем???
        И ЛИДЕРЫ России в ШЕНЕЛЯХ и в САПОГАХ не ходят.
        Я знаю что хотя НАД ней ВСЕ смеются Уважаемая СОБЧАК училась в МГИМО!!
        Так что МОРАЛЬ Вашей ПРОПОВЕДИ пролетает МИМО.
        Капитализм ВСЕХ ЛИДЕРОВ УРАВНЯЛ.
        Может приведёте что нибудь более ТАЛАНТЛИВЕЕ!!!
        С уважением
        Простой человек

        • Анонимно
          19.10.2017 17:48

          Сколько лет детям БАБАЯ?
          В их школьные и студенческие годы за пределами СССР (не России!) кто мог учиться?

        • Анонимно
          19.10.2017 17:50

          А где еще было учиться детям бабая, если им на момент его прихода к власти уже по 20-30 лет было? И почему бы Собчак не учиться в МГИМО, если ей диплом уже был заранее гарантирован?

          • Анонимно
            19.10.2017 18:01

            Друзья мои 17.48 и 17.50!!
            Так Вы вместе с Уважаемым "МОИСЕЕМ" дайте мне ответ.
            Где учились дети
            Президента РФ и Премьера??
            И основных КОНТРОЛЬНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ АКЦИЙ
            1.Газпром
            2.Росснефть
            3.99 %и электростанций России,
            построенных руками Советских рабочих??
            Конечно по ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМ на этот вопрос чётко ответит Уважаемый Чубайс Анатолий !!!
            А Бабай это Бабай дети его учились
            в СССР это понятно.
            Жду ответа.
            С уважением
            Простой человек

            • Анонимно
              19.10.2017 19:18

              Это я 17:48.
              Я абсолютно не касаюсь Ваших вопросов, это отдельная тема.

              Но ставить в заслугу "выбор" из единственной возможности, полагаю, не стоит.

            • Анонимно
              19.10.2017 19:22

              Непонятен смысл ваших поисков? Вам работу в Газпром навязывают что-ли? Чем Вы недовольны?

              Мы, например, недовольны тем, что чиновник объясняет другим - как нужно правильно учиться, а сам отправляет своих детей учиться куда-то за рубеж - пусть неправильно, но лишь бы подальше от своей правильной методики. Это как раз и вызывает логичные возражения. Если заставляешь других - попробуй сам сначала. Или разреши и другим тоже учиться не по твоей методике. Так ведь не хочет - ни так, ни так.

        • Анонимно
          19.10.2017 18:04

          ((((А у БАБАЯ все дети учились в России!!)))))))))))))) Любезнейший просветитель татарского народа ! Что бы учиться за рубежом .Нужно сначала ВСЕГО -НАВСЕГО знание Русского языка и знание Английского. А без этого там делать нечего.Одним знанием татарского ,ТАМ делать нечего.

        • Анонимно
          19.10.2017 18:38

          Не вдаваясь в подробности (хотя очень хочется узнать - вас что, в Гугле забанили?): у Президента РФ, который сам закончил юрфак ЛГУ, одна дочь закончила МГУ, вторая СПбГУ... Что доказать пытались?

  • qdinar
    19.10.2017 13:15

    авторы забыли написать о том что минобрнауки рф и вообще правительство должно исполнять законы, изданные госдумой. фгос и фбуп это тексты минобрнауки и они не соответсвует закону рф об образовании. поэтому, фгос и фбуп сами должны были быть уже давно исправлены.

  • Анонимно
    19.10.2017 13:26

    На днях (точно не помню - 17 или 18 октября) Прокуратура РТ обязала ВТОЦ вести документацию исключительно на русском языке!

    • Анонимно
      19.10.2017 19:43

      Наверное, не исключительно на русском, а дублировать то, что на татарском, как в органах власти. Не надо наводить тень на плетень.

  • Анонимно
    19.10.2017 13:36

    Я поражаюсь тем кто пишет на татарском языке, и противоставит против русского языка. Тут проблема изучения ТАТАРСКОГО языка. Влияния желания изучать английский язык, русский язык или же любой другой язык мира не влияет на не желание изучать татарский язык. В любом раскладе, с помощью силы, нажима и других методов влияния никто не заставит изучать татарский язык. А носителям других языком этот язык не нужен. В современном мире, человек может свободно выбрать и любой языки и место жительство. Уважаемые министры, может проблемы у вас самих? Может вам нужно относится к этой проблеме относится более современными методами. Да еще, неужели у вас кроме этих, уже очень пожилых бабушек и девушек больше не с кем работать. Ей богу пенсионный фонд России. И глубокий маразм....

  • Анонимно
    19.10.2017 13:45

    У меня двое детей дошкольного возраста, зашел в бегемот детский магазин купить алфавит ( элифба) , но не одной татарской книжки с музыкальном сопровождении и без просто книжку я не нашел. Их просто нет в продажи в детском магазине. С продавцом разговаривал то ли в шутку , то ли в серьез сказала что татарский не актуально и в школах типа запрет. Это как называется, ну давайте, давайте минусуйте мое комментарий за то что хотел просто найти учебник на моем родном языке для своих детей, которым и книжки печатать перестали.

    • Анонимно
      19.10.2017 16:12

      Почему вас минусовать то должны?
      Менеджеры и продавцы магазина не виноваты что спрос маленький на подобный товар. Детские книжки на татарском языке лучше в "Дом книги" купить. Там большой выбор.

    • Анонимно
      19.10.2017 16:53

      про "запрет" в школах никто не говорит, не сочиняйте.

    • Анонимно
      19.10.2017 18:04

      Книги на татарском есть. Ими загружают библиотеки, Но их не читать не берут! Думайте сами ...

      • Анонимно
        19.10.2017 19:39

        Но по Брайлю и "говорящие" книги на татарском еще читают... Пока... Потому что помнят еще советских татарских писателей...

  • Анонимно
    19.10.2017 13:49

    Вообще статью читали? Написано же, русский 3 часа, татарский 5-6, это нормально???? И как только решили навести порядок, сразу заговорили о притеснении! Никто не запрещает изучать татарский, хочешь изучай, да хоть иврит! Только за иврит платить надо а татарский в школе бесплатно, если хочешь! А истерика из за того, что татары сами боятся что не захотят изучать, так как все хотят после школы разъехаться по стране, по миру и понимают что как бы учить ни к чему его.

  • Rinat_16rus
    19.10.2017 14:51

    На днях включаю телевизор - визг на всю вселенную, депутаты Госдумы лбами перешибаются - нарушены европейские ценности, ущемлены права национальных меньшинств. Думаю, что случилось, лезу в Интернет. Заголовки такие: "Ради ущемления русского языка Порошенко готов на все!" "Русский язык изгоняют из школ!" "Порошенко официально запретил русский язык!" Ужас-то какой, прям диктатура... А оказалось, что просто приняли закон о том же самом, о чем у нас дискуссия и идет "...с 5 класса дети нацменьшинств должны учиться на украинском, а родной язык изучать как отдельную дисциплину... У них, кстати, сделано исключение "для коренных народов", но от лейбла "ущемителей прав" их это не спасло. :-) Видимо, что позволено Юпитеру, не позволено никому другому?

    • Artur1989
      19.10.2017 15:42

      Печально, что россияне так активно говорящие о том, что нельзя заниматься буквоедством, необходимо учитывать исторические реалии и языки населения применительно к Украине, напрочь не хотят их учитывать в своей стране.

    • Анонимно
      19.10.2017 17:53

      А не судьба была до конца новость дочитать? Это сейчас с 5 класса, а в дальнейшем - полный безоговорочный переход образования на украинскую пародию языка.

      • RustamR
        20.10.2017 07:57

        "украинскую пародию языка" это главная проблема в отношении русских к другим языкам.

        • Анонимно
          20.10.2017 16:10

          Евреи долго разговаривали на Идиш - смеси нескольких языков, на которых евреев заставляли разговаривать те, у кого они находились в рабстве.
          Но в итоге разум восторжествовал, и евреи приняли решение - отказаться от той вырожденной пародии на язык и вернулись к своему родному языку - Ивриту.
          Украинцы, особенно западные, в разное время побывали под разными "хозяевами" и их язык теперь - это смесь польского, русского, немецкого, иврита, идиш, английского, тюркского. И вот эту гремучую смесь из слов, оторванных от своих исконных корней и мало что значащих, они называют украинским языком.
          Остаётся лишь надеяться, что когда-нибудь у украинцев пропадёт желание стелиться под нацистов, и они, наконец, поймут, что нужно вернуться к истокам. И вспомнят язык, на котором разговаривали их далекие предки...

  • Fandas Safiullin
    19.10.2017 14:52

    Президент Путин В.В уже 15 лет тому назад выразил свою принципиальную позицию о родных языка, от которой он не отрекался.
    Вот его оценка тех, кто препятствует изучению национального языка:

    «В заключение, что бы я хотел сказать по поводу изучения национального языка. Полная дурь и бред, если кто-то, где-то запрещает в многонациональной стране изучать родной язык или препятствует этому. Абсолютно недопустимо, вредно для страны в целом. Россия – сосредоточие такого национального, культурного, языкового богатства, которого в мире нигде нет. В этом как раз сила нашего государства ... Многие языки у нас под угрозой исчезновения. Мы должны принимать особые меры для того, чтобы сохранить культурное наследие нашей страны …
    Абсолютно недопустимо, если кто-то говорит о том, что нужно сокращать изучение родного языка»
    (Из выступления Президента Российской Федерации В. В. Путина на III съезде Всемирного конгресса татар 30 августа 2002 года).

    Не позиция президента изменилась, а «полная дурь и бред» приняли характер эпидемии. Наверное, потому, что у российского общества оказался иммунодефицит, своего рода СПИД, против этой заразной пары — «полной дури и бреда».

    • DENim
      19.10.2017 15:22

      «В заключение, что бы я хотел сказать по поводу изучения национального языка. Полная дурь и бред, если кто-то, где-то запрещает в многонациональной стране изучать родной язык или препятствует этому. Абсолютно недопустимо, вредно для страны в целом. Россия – сосредоточие такого национального, культурного, языкового богатства, которого в мире нигде нет. В этом как раз сила нашего государства ... Многие языки у нас под угрозой исчезновения. Мы должны принимать особые меры для того, чтобы сохранить культурное наследие нашей страны
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187

      Так он и не отказался, каждый изучает свой родной язык, никто не запрещает учить и общаться на татарском. Разговор стоял о том, что нельзя заставлять учить не родной. А еще за счет изучения русского языка и литературы!

    • ПанАлекс
      19.10.2017 19:36

      У Фандаса как обычно: то ли умышленно разжигает, то ли по русски не понимает! Не стыдно в такие года и перевирать слова Президента?
      Они абсолютно не противоречат, слова Путина тогда и сейчас. Как был Путин категорически против ограничения изучения РОДНОГО языка, так и сейчас он против принудительного изучения неродного языка, то есть он по-прежнему против ограничения изучения родного языка нетатарами в Татарстане!

  • Не, ну нормально, а?
    "Куда деть учителей татарского?!"
    А когда учителей русского в начале 90-х выкидывали - никого не заботило?
    И заявление русского комментатора: "Вы наплевали на татарский язык и татарскую культуру, это нехорошо..."
    Совсем мозги "толерантностью" забило?
    Мне тюбетейку одеть, а может ещё обрезание сделать?

    Сохранять и распространять среди своих татарский язык и культуру - дело татар. И административными рычагами гнать наших детей на уроки татарского - просто унизительно для татарского языка.

    • Анонимно
      19.10.2017 19:17

      В начале 90 много кого на улицы выкинули, время такое было...

    • Анонимно
      19.10.2017 19:38

      Михаил, очень прошу Вас говорить и писать без ошибок. "Мне тюбетейку ОДЕТЬ, а может...". Тюбетейку НАДЕВАЮТ!!!

      • Анонимно
        19.10.2017 22:35

        А Вам зачем обращать внимание на чужую грамотность, если Вы сами ей не владеете?

        • Анонимно
          20.10.2017 00:33

          Но ведь это лидер русской общественности, причем, кандидат наук. Кому, как не ему, демонстрировать образцы правильной русской речи.

  • Докукин
    19.10.2017 15:39

    - К нам поступают жалобы родителей на то, что в ряде школ подписи о согласии изучать татарский язык собирают с детей во время уроков, не объясняя сути, говорят, надо быстро подписать. Один из сигналов пришел от мамы ученика девятого класса 75-й школы. Мы рекомендуем родителям отзывать эти заявления, - сказала «Вечерней Казани» создатель группы «Поборы в школах и детсадах» Екатерина Матвеева, которая ранее, как и многие другие русскоязычные родители, написала заявление об отказе от обязательного изучения ее ребенком татарского языка.

    «А в нашей школе давали листы для подписи, прикрепленные к выписке из устава, типа мы ознакомлены, должны подписать. Но я думаю, что этот лист открепят и приложат к учебному плану, типа мы ознакомлены», - предположила в соцсетях родительница Индира Мубаракшина.

    Сегодня родители с нетерпением ждут, когда столичные ревизоры пригласят их на встречу.
    - Они мне позвонили и сказали, что хотят поговорить. Сказали, что отдельно позвонят, - сообщила «ВК» член Комитета русскоязычных родителей Татарии Рая Демидова.

  • Анонимно
    19.10.2017 15:53

    Вот интересно, в Чечню тоже аналогичная проверка поедет? И выставят ли там требование сделать изучение чеченского языка необязательным?

    • Анонимно
      19.10.2017 19:41

      В Чечне с русским языком всё в порядке! Все вывески по-русски!

  • Анонимно
    19.10.2017 16:07

    “ДРУЖБА НАРОДОВ – САМОЕ БОЛЬШОЕ БОГАТСТВО ТАТАРСТАНА!”

    Начну разговор прямо с этого лозунга...
    Убежден – это самый правильный лозунг нашего времени.
    Его часто используют и наши правители, как в Казани, так и в Москве, заменяя слово “Татарстане” на слово “Россия.”
    Потому что, лозунг правильный и своевременный.
    И – как говорится, на все века.
    Итак - “дружба народов”... (Раньше использовался термин “интернационализм”, сейчас коммунистов нет, вместо этого остался “дружба народов”).
    Корень слова – “друг”.
    Итак...
    У Вас есть - друг или подруга?
    Вы его считаете – равным себе?
    Или Вы его считаете - не равным себе?
    Конечно, конечно же - Вы считаете его равным, потому что, это же – друг!
    Если Вы считаете его ниже себя, или он считает Вас ниже себя, то какая же тогда эта будет “ДРУЖБА”?
    ***

    Вот поэтому, никогда нельзя забывать, что - как человеческая дружба, так и “дружба народов” имеет - две стороны.
    Если она пойдет “односторонняя”, как на Украине – будет большая беда, братья вы мои, и русские, и татары, и все народы, проживающие в Татарстане.
    Пускай она всегда будет двухсторонней.
    Давайте, будем уважать друг друга, как самого себя – как и языки, так и культуры, это же такая красота – иметь столько народов и языков России, которые обьединились в Федерацию. (Не в самодержавие, заметьте, с одним царем, одной религией, с одним языком, которого сбросили 100 лет назад мы все вместе).
    Заканчиваю так же, как и начал – “ДРУЖБА НАРОДОВ – САМОЕ БОЛЬШОЕ БОГАТСТВО ТАТАРСТАНА!”
    Конечно же - и России!

    Рафис Салимжанов

  • Анонимно
    19.10.2017 16:23

    В 5 раз пишу о том, что в татарских школах в татарских селах сокращают татарский. Под шумок с русскими в Казани, которых в этих школах нет от слова вообще. Почему никто не обращает на это внимание?

    • Анонимно
      20.10.2017 16:28

      Пока еще в городах даже не сокращают - еще только предписания выносит прокуратура за незаконное принуждение к татарскому, а планы учебные только со следующей четверти менять обещают (с ноября).
      Так что у вас - "слышал звон, да не знаю где он."
      Если в селах неспокойно тоже с татарским - это не значит, что там что-то сокращают, в также как и в городах - родители пишут обращения в прокуратуру, а та уже реагирует. Это право родителей.

  • Анонимно
    19.10.2017 16:37

    Сами спровоцировали конфликт ПЕРЕУГЛУБЛЁННЫМ изучением языка... Достаточно было того, чтобы дети других национальностей изучали культуру и быт, а также основу татарского языка. Это татары должны его учить углубленно и основательно. иначе мы только и слышим... рущка, картошкалар и прочие нелепости... Культуру нужно поднимать, а не навязывать...

  • Анонимно
    19.10.2017 16:54

    Вообще отменять не надо. Срочно поменять методику! В игровой форме самые простые татарские выражения и самые простые сказки учить можно всем. Но глубины грамматики оставьте себе, дорогие методисты!

  • Анонимно
    19.10.2017 17:31

    В законе Российской Федерации правильно написано, о возможности получения образования на родном языке, но татарской язык не является родным для русского ребенка или ребенка другой национальности, об этом идет речь. И не нужно передергивать в сторону якобы дискриминпции татарского языка. Пусть татары изучают свой язык, это же никто не запрещает.

  • Анонимно
    19.10.2017 17:56

    Достаточно нашим удащливым поделится 0,1% от своих честно нажитых милиардов , создать фонд поддержки татарского языка. Сделать и профинансировать всего одну республиканскую пограмму.
    Все кто знают татарский язык - получают дотацию 500р в месяц.
    экзамен сделать раз в год. и все.
    хочешь дотацию - учи язык. не хочешь учить - не получишь дотацию.


    • Анонимно
      19.10.2017 19:01

      Если не можете придумать толковую программу посмотрите как в 12 школе все это делается в еврейской.

    • Анонимно
      19.10.2017 20:47

      Достаточно таким как Вы уж выехать за пределы Татарстана в любой сосдений регион и увидеть, как живут там. И как там относятся начальникии к своему народу, удащливые как ВЫ выразились. Нищета и разбитые дороги.

  • Анонимно
    19.10.2017 17:58

    Наверное, Вы правы. Но давайте тогда поговорим о татарских детях. Для них ведь русский язык тоже не является родным. Однако изучать его они ОБЯЗАНЫ. Т.о. татарские дети изучают русский язык, а русские дети татарский язык не изучают. Где же равноправие и справедливость? Получается, татарские дети будут знать русский язык, а русские дети татарский язык - нет. Или вот в Татарстане 2 государственных языка - русский и татарский. Однако по факту везде и всюду употребляется только один. Да, мы все граждане РФ, гражданства РТ сейчас не существует. Но ведь дети татар - это будущее татарского народа. А в условиях отсутствия ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ на татарском языке даже родители татарских детей НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в изучении РОДНОГО языка их детьми - ведь по окончании школы он им нигде не пригодится. Что же получается: татарский язык, уже сейчас вытесненный из сферы официального обращения и делопроизводства (они ведутся почти исключительно на русском языке), из сферы науки (сдача ЕГЭ и защита научных работ возможны только на русском языке), а теперь еще и из школы, будет обречен на медленное, но верное отмирание. И сами татары, как второй по численности народ РФ, растворятся в огромном море титульного народа РФ? Вы этого ВСЕ хотите и ДОБИВАЕТЕСЬ??? А.В.

    • Зри в корень
      19.10.2017 18:13

      А.В.

      Откройте архив БО...за последние 5 дней ...перечитайте статьи на эту тему....меньше вопросов будет...

    • Анонимно
      19.10.2017 19:08

      А Вам не кажется, что не нужно перекладывать задачу сохранения татарского языка на плечи русских детей? Наверное, этим и нужно заняться Минобрнауки РТ - разработкой и внедрением программ для сохранения татарского языка и культуры. Тогда не придётся насильно заставлять учить татарский язык. Тем более, что на госслужбе в РТ везде требуется знание татарского, так что нужен он. Да 52% татарских гимназий не дадут умереть языку. И пусть туда идут те, кто хочет учить его добровольно, не из-под палки, а просто потому, что это язык предков. Язык Тукая достоин этого!

      • Анонимно
        20.10.2017 07:53

        язык Тукая достоин иметь свой вуз, язык Тукая достоин иметь свой вариант ЕГЭ. у вас однобокое мышление - развивайтесь.

  • Анонимно
    19.10.2017 18:45

    Всё пытаюсь понять ситуацию, вот что получается (русские - для кого русский язык родной, нерусские - соответственно неродной):

    1. У русских их родной язык совпадает с языком межнационального общения и обязательным для ЕГЭ.
    2. Попытки предложений изучать русским свой язык как родной воспринимаются некоторыми как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ изучение для ЕГЭ и предоставление преимущества по сравнению с нерусскими.
    3. Соответственно они предлагают, чтобы избежать этого, надо чтобы русские и нерусские изучали русский в одинаковых объемах.
    4. Нерусские изучают родной язык, причем в равных объемах с русским.
    5. Русские не могут изучать свой родной язык в равных объемах с русским, потому что с обеих сторон равенства русский!
    6. С этим мирится нельзя, поэтому русские изучают неродной язык, который у них начинает считаться родным.

    Вот такая чушь у меня получается. Где я неправ?

    И все не пойму, а как быть чувашам, марийцам, удмуртам, (тем более носителям языков других стран - украинцам, азербайджанцам, немцам, евреям и т.п.) - им надо учить родной и русский, с этим же никто не спорит?
    Но тогда они не будут учить татарский! А если они не будут учить татарский (потому что учат свой родной), то почему должны русские? Только потому, что у них нет "отдельного" родного языка?

    Еще большая несуразица.


  • Анонимно
    19.10.2017 19:00

    Изначально наглеть и хаметь не надо было. Сделайте 2 обязательных урока татарского языка и литературы, без оценки (зачёт/незачёт), 6 часов русского, как по всей России. И никаких проблем!
    Сделайте эти уроки интересными - экскурсии в музеи, походы в театры, по памятным местам Татарстана, знакомьте детей с татарской культурой, разыгрывайте спектакли на татарском языке, учите РАЗГОВАРИВАТЬ на татарском, а не мертвой грамматике! Тексты из учебников по татарскому не могут перевести даже сами татары, настолько они оторваны от живого языка! Каждый год заставляют родителей самостоятельно покупать учебники, которые каждый год ПОЧЕМУ-ТО меняются.
    Из такой ерунды умудрились раздуть такую проблему, что аж Президенту РФ пришлось вмешаться! Без него никак не могли договориться с родителями русскоговорящих учеников?! Стыд и позор!
    Никто не протестовал бы против изучения татарского языка, если бы не 6-8 уроков в неделю. И после слов Путина тоже можно было бы по-тихому изменить учебные планы, доведя изучение русского до федеральных стандартов, и уменьшив татарский до разумного количества. А когда родителям предлагают за свои денежки нанимать репетиторов по русскому чуть ли не с 1-го класса, чтобы дети потом смогли сдать выпускные экзамены, - это просто беспредел. Татарский язык и культура достойны уважения и изучения, это несомненно. Но проводить национальную политику надо максимально тактично, учитывая интересы всех народов, населяющих Татарстан.
    Я ЗА дружбу народов!!!

    • Анонимно
      19.10.2017 19:42

      "Сделайте эти уроки интересными - экскурсии в музеи, походы в театры, по памятным местам Татарстана, знакомьте детей с татарской культурой, разыгрывайте спектакли на татарском языке, учите РАЗГОВАРИВАТЬ на татарском, а не мертвой грамматике! "

      В советское время так и проходили уроки татарского языка у настоящих учителей татарского языка...

    • Анонимно
      19.10.2017 19:54

      Полностью с вами согласен, кроме первых слов про наглеть и хаметь. Или уточните, кто это делал. Чиновники от образования выполняли указания небольшой группки людей, так сказать, директивы партии. Огромное количество татар не хочет эскалации конфликта. Давайте будем взаимовежливы.

    • Анонимно
      19.10.2017 20:42

      Я тоже за дружбу народов. А получается, что обучение в школе ведется на 90-95% на русском языке. Никто бы слова не сказал, если бы было 50 на 50. Но нет же все только и занимаются лукавством. Видите ли много татарского в школе. Татарский язык занимает 5 % в лучшем случае.

    • Анонимно
      19.10.2017 21:10

      Учить и не ставить оценок - это не верно!
      Должна быть оценка за освоение адекватной задачам программы.

    • Анонимно
      22.10.2017 16:19

      Молодец, правильно.

  • Анонимно
    19.10.2017 19:00

    Невовремя я начала читать "Крутой маршрут". Единственно, надежда на то, что все в истории повторяется дважды: один раз, как трагедия, во второй - как фарс. Так и получится - фарс. Ведь все в отдельности были хорошие, а сгубили друг друга тысячами. Люди! Не поддавайтесь на провокации! Пожалуйста!

  • Анонимно
    19.10.2017 19:12

    Я хочу, чтобы мои дети изучали татарский, но не так же, как сейчас! Учат - учат, а нормально сказать ничего не могут, зато над заданиями по грамматике часами корпят родители даже татары. Заметьте, задания по русскому в состоянии выполнить любой ученик, если он не совсем уж, простите, тупой. А задания по татарскому родители всем миром в вацапе делают, знакомых учителей татарского обзванивают. Это же смешно! Программа рассчитана на филологов! Некоторые дети-татары, отличники по другим предметам, по своему одному языку еле на четверку вытягивают. Измените методы обучения, и все с удовольствием будут учить татарский.

    • Анонимно
      19.10.2017 19:58

      Вот об этом я и пытаюсь сказать. У радикальных борцов с татарским в школах было бы гораздо меньше сторонников, если бы программа была доступная, а не как сейчас. В итоге те, кто насаждает татарский в таком виде, сами же татарскому и вредят.
      shaton

    • Анонимно
      19.10.2017 20:38

      Ну что Вы не пойми чего пишите. Вспомните себя и много в классе у Вас было пятерок по русскому языку?! В моем ни одной. Зато были по алгебре и геометрии.

      • Анонимно
        19.10.2017 21:11

        Я не поняла вашего вопроса. Вы о чем сейчас? С русским языком я дружу больше, чем процентов 95% русских, хоть и татарка. Мои знания и грамотность от книг, которые читаю с детства в большом количестве. Более того, своей грамотностью и умением хорошо излагать мысли сейчас неплохо зарабатываю. Хотя повторюсь, не поняла вашего вопроса.

        • Анонимно
          19.10.2017 21:21

          Прошу прощения, спутала. Вы к другому с вопросом обращались, оказывается.

  • Анонимно
    19.10.2017 19:12

    Почему нет возможности учить свой родной язык в других регионах РФ где проживают много коренных народов? А что касается изучени русского языка, 90% выпускников ходят к репетиторам даже если не учат язык народа республик. Позвоните в соседние регионы где нет татарского, все ходят к репетитора.

  • Анонимно
    19.10.2017 19:15

    Татарский язык в школах должен быть обязательным, но только для татарских детей, а для остальных должен быть добровольным! В этом случае татарам будет не начто обижаться, уже не получиться сказать, что их культуру и язык зажимают здесь. Остальным тоже будет не на что жаловаться - никто не будет тратить уйму сил и времени на изучение того, что им никогда не пригодится

  • Анонимно
    19.10.2017 19:43

    Просто нужно сократить на 1 час татарский и английские языки,а русский плюс на 1 час,тогда все будет хорошо,никто не обидется

    • Анонимно
      19.10.2017 20:47

      Только Закон. Какие обиды?

      • Анонимно
        20.10.2017 15:49

        А что это за Закон, который ущемляет народы в их нац. республиках, вытесняя их нац языки на кухни? А вы делаете вид, что не понимаете, почему нерусские обижаются.

        • Анонимно
          20.10.2017 18:19

          Разговаривайте где хотите. Никто вас на кухню не вытесняет. Зачем вы насилуете другие народы татарским языком. Вы же видете пользы за 25 лет никакой. Другие народы, не впитавшие ваш язык с молоком матери не будут на нем разговаривать, думать и понимать его так как вы (татары). Вместо бездарной траты денег на принудительное изучение не татарских детей в школе тратьте их на хороший контент на татарском языке: фильмы, популярные песни, книги, журналы, газеты, сайты и т.д. Если все это будет интересно, то молодеж сама захочит это все потреблять на родном языке. А сейчас это все делается для отчетности, галочки и такое ощущение для распиливание бюджета поддержки татарского языка. Конечно проще сказать всем учить и отчитаться, что все учат, а под это дело списать денег вагон и тележку. А что бы создать что-то стоящее на татарском языке это ведь денег надо потратить, а в этом случае "заправителям" бюджета не хватит. Рыба в данном случае гниет с головы, а не с жабер.

          • Анонимно
            20.10.2017 22:59

            Правильный комментарий. кроме татар никому их язык не нужен. Сдали и забыли.

  • Анонимно
    19.10.2017 19:45

    в восемедисятых годах у нас в школе татары ходили на татарский язык 2 урока в неделю, а русские на 2 урока родного края.
    вот был нормальный вариант. что мешает его восстановить?
    в рамках уроков родного края можно и программу татарской литературы, культуры и основы разговорного языка давать.
    все будут довольны.

  • Анонимно
    19.10.2017 20:06

    Мой внук ещё не ходит в школу. Родился в межнациональном браке. Свободно владеет русской и татарской разговорной речью.
    Через год будет читать на обоих языках.
    Станет ли он учить татарский в школе - дело его родителей.
    У меня вопрос к защитникам принудительного обучения татарскому - каким образом его обучение в школе будет влиять на сохранение татарского народа, культуры и самобытности?

    • Анонимно
      19.10.2017 20:36

      Вы хоть поняли что сами спросили ?! Если язык используют он живет.

    • Анонимно
      19.10.2017 21:09

      Ваш сын возможно в будущем получит орден нации.

    • Анонимно
      19.10.2017 21:46

      Уверен, что больше и лучше, чем моя очаровательная невестка-татарочка, внуку татарского языка в школе не дадут!

    • Ильдар Абый
      20.10.2017 10:44

      Знание татарского языка и литературы и есть сохранение культуры. Он это запомнит и передаст своим детям. Так и сохраняется культура))

      • Анонимно
        20.10.2017 16:56

        С мамой - да, сохранит!
        Но если его будут учить принудительно - только протест!
        И что он передаст своим детям? Протест или культуру? Сейчас это зависит от нас!

        • Анонимно
          20.10.2017 19:01

          А много этот ребенок с мамой наговорит на татарском , тем более, если папа ничего в нем не понимает?

  • Valiev
    19.10.2017 20:07

    Уважаемые, я обращаюсь ко всем, кто принимал участие в сегодняшней дискуссии. В скором времени в школах один из языков будет изучаться УГЛУБЛЕННО. Не вызывает сомнения тот факт, что подавляющее большинство родителей (в том числе ТАТАР) предпочтут, чтобы их детей УГЛУБЛЕННО учили в школе РУССКОМУ языку. Это вполне объяснимо. Везде и всюду сейчас используется РУССКИЙ язык. В делопроизводстве, официальных обращениях, науке и т.д. Сфера применения ТАТАРСКОГО языка резко и НЕУКЛОННО снижается. На нем нельзя сдавать ЕГЭ, защищать научные работы, даже в Татарстане нет ни ОДНОГО ВУЗа с татарским языком преподавания. Однако это не значит, что ТАТАРСКИЙ язык должен рано или поздно исчезнуть, только потому, что был по тем или иным причинам (объективным или ИСКУССТВЕННЫМ) вытеснен из ВСЕХ СФЕР ПРИМЕНЕНИЯ. Это не значит, что вслед за ним должен исчезнуть сам ТАТАРСКИЙ народ. Потому что именно ЯЗЫК является ГЛАВНЫМ, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ идентификатором ЛЮБОГО народа.

  • Анонимно
    19.10.2017 20:35

    Уважаемый. Есть такое явления называается Раболепство. Раболепство переда Западом это то что у нас просходит обычно. Так вот будьте свободным человеком.

  • Анонимно
    19.10.2017 20:39

    Просто надо вспомнить старые добрые советские времена !
    И никаких национальных конфликтов в Татарстане на почве добровольности или НЕ добровольности изучения татарского языка !
    Я родился и вырос в чувашской деревне в Татарстане, то есть я по национальности Чуваш. И этим горжусь всю свою сознательную жизнь.

    Мы в советские времена (действительно по-настоящему справедливые времена были) в своей национальной чувашской школе изучали с 1-го по 10-ые классы русский язык, сколько было положено по учебной программе. Русский язык был для нас по значимости на первом месте.
    Плюс к этому очень серьёзно изучали свой родной язык - чувашский.
    Уровень знания любого языка учениками полностью зависит от учителя, от его умения давать знания ученикам на высоком уровне. В-итоге, по себе сужу, и русский язык, и чувашский язык знали мы НЕ плохо.

    Об изучении в нашей чувашской школе татарского языка - это никому в голову даже не приходило, хотя наша чувашская деревня находится на территории Татарстана. Такой вопрос, вопрос преподавания татарского языка в НЕ татарских школах не стоял даже в головах работников Министерства образования Татарской АСССР.
    Об этом и сказал в сжатой форме наш Президент В.В. Путин.

    Сам я среднюю школу закончил с Похвальной Грамотой.
    По русскому языку в аттестате "4", по русской литературе "5".
    По чувашскому языку в аттестате "4", по чувашской литературе "5". То есть были склонности по литературе. Писал стихи как на русском языке, так и на чувашском языке.
    По физико-математическим предметам были одни "5".
    Поэтому после службы в Советской Армии сразу же успешно поступил в Казанский государственный университет им. В. И. Ульянова - Ленина ( К ГУ ) на механико-математический факультет. Также успешно закончил этот славный Ленинский университет, в то время было так, без единой тройки ( 60 % пятерки, остальные четвёрки).

    Хочу сказать, что для службы в Советской Армии, для успешно поступления и успешного завершения обучения в Казанском университете - НЕЗНАНИЕ татарского языка (он и не нужен был мне никогда) никогда и ни чем мне не помешало.

    Я уже давно на заслуженном отдыхе. Знаю ли татарский язык ?
    Об этом мне НИКТО и НИКОГДА и не спрашивал. Потому что я живу в России, а раньше жил в Советском Союзе.

    После окончания Казанского университета 3 года отработал в закрытом Всесоюзном научно-исследовательском институте оборонной промышленности в городе Коврове Владимирской области. Последние 30 лет до выхода на пенсию работал в Ульяновском (город Ульяновск) сельскохозяйственном институте. В наши дни он называется Ульяновский государственный аграрный университет ( Ул Г А У) .

    Насильно заставлять изучать татарский язык детям НЕ татарских жителей Татарстана - правда это НЕ допустимо, поскольку территориально Татарстан, как и Башкирия и другие национальные республики, находится внутри России.

    Такие республики максимум могут быть только Автономными.
    Государство в государстве - это уже политический нонсенс.
    В наше время Татарстан, воображая себе как совершенно независимое государство на политической арене, является как бы квази-государством.

    Если все национальные республики, у нас в России их много, насильно начнут заставлять изучать татарский язык всех детей, независимо от национальности, и на достаточно высоком уровне, то это в конце конце неминуемо приведёт к большим демографическим изменениям.

    Если ещё плюс к этому будет обязательное требование - знание татарского языка на достаточном уровне - при поступлении на работу, особенно, на работу в государственные структуры, как это практикуется уже давно в районном центре, в селе Черемшан, в Татарстане, - то это уже приведёт демографическому коллапсу.

    За очень короткий промежуток времени в национальных республиках население этих республик в абсолютном большинстве станет только своей нации. Это уже окончательный распад России как государства.

    Об этом и задумался Президент России Путин В.В. , когда он в Йошкар-Оле сказал свои жёсткие слова:
    «Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, недопустимо».

    Перекосы в национальной политике, в изучении национальных языков могут привести к страшным последствиям. В истории развитии человечества таких примеров достаточно много.

    • Фидарис
      19.10.2017 22:41

      "Я родился и вырос в чувашской деревне в Татарстане, то есть я по национальности Чуваш.....мы в советские времена (действительно по-настоящему справедливые времена были) в своей национальной чувашской школе с 1-го по 10ый классы.... после службы в Советской Армии сразу же успешно поступил в Казанский государственный университет им. В. И. Ульянова - Ленина ( К ГУ ) на механико-математический факультет...."

      Да, действительно, получить полное среднее образование на чувашском языке на территории ТАССР, поступить на мехмат КГУ. - это не считалось чем-то из ряда вон выходящим. А выучить татарский за 10 лет - беда вселенская.
      Сейчас повторить ваш путь к знаниям невозможно - ЕГЭ все рубит на корню. Вот мой сын учится в "Физтехе". Он мог бы поступить туда и спокойно учиться, закончив национальную татарскую школу, как вы. Однако, во-первых, в Подмосковье нет татарских школ ( как чувашских в ТАССР), во-вторых. чтобы поступить в "Физтех" надо сдать ЕГЭ по совершенно не профильному русскому языку и получить не ниже 80 баллов.

      Нет пока в Подмосковье татарских школ, ладно - мы и не просим. Но не убивайте татарский язык в Татарстане - месте тысячелетнего проживания татар.

      • Анонимно
        19.10.2017 23:06

        Очень хорошо говорить про Татарстан из Подмосковья (как Вы), или из Москвы (кто-то здесь тоже пишет, 37 лет в Москве живёт).
        И вообще, никто и не убивает язык. То, что часть учащихся не будет изучать добровольно язык, так они и сейчас его по факту не изучают. Отсиживают уроки. Или даже не ходят.

        • Фидарис
          20.10.2017 02:07

          Хочу высказать свою признательность за Ваше внимательное отношение к моей писанине, уважаемый "Аноним" 23:06. Я действительно уже 38-ой год живу (зарегистрирован, раньше это называлось пропиской) в Москве. Но у меня есть еще частный дом в Подмосковье, рядом со Звездным Городком. Последние 15-16 лет живу в основном в загородном доме, сын учился в СОШ Звездного Городка .Вот поэтому и написал "в Подмосковье нет татарских школ...", . Но их также нет в Москве, хотя татар в Москве и ближайшем Подмосковье не меньше полумиллиона точно. По данным на осень 1993 года в одном только Балашихинском районе проживало более 6000 татар (по рабочей оказии владею информацией). Сегодня, думаю, из раза в четыре -пять больше. Между тем, к примеру, в Финляндии саамы, численностью всего и десять тысяч человек, имеют национальные садики и возможность получения полноценного среднего образования на родном языке.

          А язык убивают. Почитайте посты Фандас-афанди по теме, да и другие тоже.

          Чтобы мы понимали друг друга нужно изначальное желание понимать. Понимание должно быть изначально в любом диалоге , особенно по таким темам. Если его изначально нет, то любой разговор пойдет по заколдованному кругу.

          Вот этот марафон постов на страницах БО - очевидное свидетельство "заколдованного круга" . Ничего не изменится - круги будут наматываться все больше и больше пока мы изначально не настроимся понимать друг друга и не договоримся о том, какие базовые ценности мы возьмем за основу в диалоге, на что мы будем опираться: на императивы морали или на императивы долга.
          Я понимаю, что эта площадка не совсем подходит.. Но все-равно можно было бы попробовать встать на позиции оппонентов и попробовать посмотреть на проблему с противоположной стороны. Но увы...

      • Анонимно
        20.10.2017 00:37

        \\Подмосковье нет татарских школ ( как чувашских в ТАССР)\\ - В Татарстане никогда не было проблем с чувашскими школами. По всем показателям они даже превосходили чувашские школы в Чувашии.

      • Анонимно
        20.10.2017 20:09

        Никто не говорит, что надо убивать татарский язык в Татарстане. Каждый человек должен знать достаточно на высоком уровне свой родной язык: татары - татарский, чуваши чувашский, мордва - свой мордовский, хотя они и живут в Татарстане. Чтобы они все могли свободно писать сочинения на своих родных языках.

        И обязательно знать русский язык и на таком уровне, чтобы их не резало ЕГЭ. И при этом не надо заморачиваться тем, что все поголовны должны изучать татарский язык, если они живут в Татарстане ( такая же позиция должна быть и Башкирии, и в Чувашии, то есть во всех национальных республиках).
        Такая же национальная политика была в Советском Союзе в вопросе изучения национальных языков. Поэтому в то время не было такая буря эмоций и негодований из-за татарского языка.

        Что касается меня, то, хотя я и закончил национальную чувашскую школу, никогда и нигде НЕ чувствовал себя ущемлённым по национальному признаку. После школы 8 месяцев работал в тайге, 2 года служил в армии, 5 лет учёба в Казани и так и далее.
        Всегда чувствовал себя как говорят "как рыба в воде", потому что свободно разговаривал и писал достаточно грамотно на русском языке ( даже стихи писал).
        Для себя считаю огромным счастьем, что родился и вырос, получил высшее университетское образование в Советском Союзе. Об этом никогда не скрывал и не скрываю до сих пор.
        И очень рад, что в советские времена, когда учился в средней школе, не тратил своё драгоценное время на изучение татарского языка.

        Нынче до глубины души возмущён тем, что мой внук, который живёт в Татарстане в районном центре Алексеевское, который исторически является русским селом, вынужден изучать татарских язык из-за татарских националистов. То есть мама у моего внука чувашка, а отец чистокровный русский. А их сын, мой внук, вынужден насильно изучать татарский язык. Лучше бы побольше изучали русский язык, чтоб в дальнейшем могли нормально сдать ЕГЭ .
        (Если это было бы добровольно - никто НЕ против)
        Такое положение вещей просто не могло быть в Советском Союзе. Вот это и подчеркнул Президент России В.В. Путин.

        Послесловие:
        ---------------
        Нынче в моей родной чувашской средней школе в Черемшанском районе Татарстана дети чувашей вынуждены изучать уже 4 языка.
        Это - русский, чувашский, татарский и английский язык, как иностранный. Меньше времени остаётся на естественно-научные предметы. Такое же положение и в мордовский деревнях (их несколько в Черемшанском районе). Видимо, терпение
        у Путина лопнуло, и сигналы всё время доходят до него.

        • Анонимно
          22.10.2017 12:45

          А вы свои мысли озвучили на чувашских сайтах? Очень хотелось бы узнать мнение на ваш счет настоящих чувашей, переживающих за свой родной язык в Чувашии.

  • Анонимно
    19.10.2017 20:41

    Гордыня - смертный грех, до добра не доводит...
    "Вторая по численности нация", "татары выше других", "третья столица"...
    Мне гораздо ближе и интереснее исчезающие малые народы с их самобытностью, культурой и т.д.

  • Фидарис
    19.10.2017 21:00

    Нам говорят: не может быть равноправного и равноценного сосуществования русского и татарского языков в Республике Татарстан, чтобы там ни было написано в конституциях и законах как РФ, так и РТ.. Потому что по факту русские (русскоязычные) никогда не изучали татарский язык и ни за что не будут изучать его ни принудительно и, тем более., добровольно. У нас нет необходимости делать татарский язык вторым языком межнационального общения на территории РТ (именно этим на самом деле определяется равноправность и равноценность обоих языков на территории РТ!!!) Не надо ссылаться на опыт других стран и регионов, где практикуется двуязычие в межнациональном общении, нас не интересует как вы будете СОХРАНЯТЬ СВОЙ ЯЗЫК- это ВАШЕ ДЕЛО! Но у вас есть только один шанс общаться с нами - это знать русский язык (учиться в наших школах, сдавать ЕГЭ на русском, и поступать в русскоязычные ВУЗы), потому что татарский мы никогда учить на будем. Точка. Вот так вот говорят нам большинство наших оппонентов.

    Я специально выделил заглавными буквами выражение наших оппонентов "СОХРАНЯТЬ СВОЙ ЯЗЫК - ВАШЕ ДЕЛО" Давайте думать как нам обустроить НАШЕ ДЕЛО так, чтобы мы могли сохранять и развивать свой язык. Другого выхода нам не оставляют.

    Ясно, что в действующих рамках Минобра, мы не сможем создать систему конкурентного обучения на национальном языке. Поэтому мы должны попросить на законодательном уровне, чтобы в РТ система образования на татарском языке организационно и методически подчинялась Минобру Татарстана, оно же определяет контроль и аттестацию.. Система образования на русском языке при этом остается на прежних условиях, но финансирование из госбюджета остается для обеих систем. Так как запуск новой системы дело затратное, надо попросить уменьшить квоту отчисления Татарстана в фед. бюджет (2-3%) на период в 10 -15 лет.

    Татарско-турецкие лицеи реально доказали свою эффективность. Можно начать с их восстановления. Параллельно организовывать систему образования на татарско-английском и татарско-русском с применением самых передовых методик.
    Сын моих турецких знакомых закончил в Стамбуле турецко-английскую школу. Часть выпускных экзаменов сдавал на английском. Поступил в немецкий университет, потому что получил в школе хорошие знания немецкого языка. Все это можно организовать в системе обучения и в Татарстане, тем более, что опыт уже был. Это поможет нашим детям быстрее выйти на международный рынок труда. И это принесет России гораздо большую пользу.
    Конечно, русский язык должен быть обязательным во всех татарских учебных заведениях Татарстана.( не менее 2 часов в неделю), а в татарско-русских школах можно и поболее. Но кириллицу придется заменить латиницей - международной графикой. так как часть (может даже большая часть будет ориентирована на получение высшего образования в международных ВУЗах ( все-равно скоро в РФ невозможно будет получить нормальное бесплатное высшее образование). А в российские ВУЗы они могут поступать на общих основаниях, как любой гражданин РФ (похоже, и ЕГЭ скоро отменят)

    Нам сказали "ВАШЕ ДЕЛО", так пусть оно станет НАШИМ. Тогда будьте добры, дайте нам нормальные условия на законных основаниях и не вмешивайтесь в область образования на татарском языке.. Давайте продвигать Россию вместе при этом, уважая друг друга и сохраняя и развивая свои языки.


    • Анонимно
      20.10.2017 19:10

      Лукавство одно)). Начал с ущемления татарского, вставил про денежки на это. А весь вожделенный итог - выучить иностранный и уехать учиться, а потом и работать за границу. Но это типа на благо России, так что денег дайте))

      • Фидарис
        20.10.2017 22:51

        Какое уж тут лукавство, уважаемый (или , может, "уважаемая?"...)? Вот видите, я даже не знаю прилагательное какого рода применить при обращении к вам - настолько засекретились. . Мои посты на виду и профиль открытый, но и там, даже при желании, вы не найдете лукавства с моей стороны.
        В этом посте я сначала попытался кратко, одним тезисом сформулировать основную позицию большинства наших оппонентов ."татарский мы учить не будем ни при каких обстоятельствах, сохранять свой язык - ваше дело" Но при таком подходе нам не удастся создать среду для сохранения и развития нашего языка. а это гибельно для нас.
        Ну. раз мы пришли к мнению., что сохранять язык - наше дело, то тогда и нам его решать. Отсюда и мои предложения. по оформлению принципа невмешательства на законно установленных основаниях.
        Что касается русского языка, то я предложил принцип обязательного обучения во всех татарских учебных заведениях, хотя он для нас родным не является (по путинскому предложению его изучение не обязательно). Но мы уважаем конституцию РФ, установившую порядок обязательного обучения этому языку на всей территории РФ, в отличие от большинства наших оппонентов, открыто не уважающих конституцию РТ, установившую обязательность обучения татарскому на территории своей республики.
        Что касается блага России, то оно определяется благом его граждан. И совсем не факт, что выпускники татарских учебных заведений всем скопом уедут работать за границу.
        Татарстан денег не просит, Татарстан деньги отдает (не хочу говорить. что у Татарстана деньги забирают). Оставьте 2-3% на какое-то время для подъема системы национального образования. Я понимаю, что в доходах татарстанцев есть доля не только татар. Но по справедливости мы имеем на это право.

  • Fandas Safiullin
    19.10.2017 21:25

    «Госдума РФ 27 сентября единогласно приняла заявление, в котором осудила принятие на Украине нового закона об образовании... Депутаты назвали этот закон «актом этноцида» русского народа на Украине... ».
    Из сообщений СМИ

    Статья об этом: "Чья бы "дума" ворчала, наша бы молчала"

    https://www.business-gazeta.ru/blog/361306

    • Анонимно
      19.10.2017 22:43

      Не разжигайте! Там ситуация немного иная. Там совсем запрещают изучать родной язык в рамках школьной программы. Это и вызвало протест и ГД, и ЕС.
      У нас же - никто НЕ запрещает татарам изучать татарский. Зато русским запрещают изучать русский как родной - требуют изучения его как иностранного...

  • qdinar
    19.10.2017 22:18

    конституция рф 19.2 :

    Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, ... .

    что нужно для равноправия: если 10000 (ну или можно сказать N) школьникам народа А делают обязательным уроки языка народа Б то пусть сделают столько же наоборот: 10000 школьникам народа Б обязательные уроки языка народа А.

    равность уроков в татарстане примерно соответствовало (или соответствует) этому.

    кроме того, многие языки в мире обязательно преподаются на некой территории, и такое же явление в татарстане, в соответствии с тем что это государство. (государство в составе федерации).

    конс-я рф 68.2

    Республики вправе устанавливать свои государственные языки. ...

    Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

    конс-я рф 90.3 : Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

    • qdinar
      19.10.2017 23:37

      поправка: к-я рф 15.1 : Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется ...

  • Анонимно
    19.10.2017 22:27

    Буквально на днях друг (кстати, татарин) рассказывал. Задание по татарскому в 3 классе. Слова в прямом и переносном значении: вода кипит и работа кипит. Ребёнок в 3 классе должен был написать 8 пар подобных слов. Друг говорит, что задание делали всей семьей с привлечением бабушки, но в итоге - сделали только 6 пар. Ребёнок только переписал)) естественно, это не приблизило его к знанию татарского языка)) это разве методика??? Вот над чем нужно думать нашим чиновникам от образования...

    • Ильдар Абый
      20.10.2017 10:38

      Вообще неплохое задание, направленное на развитие мышления, но чтобы его выполнить, конечно, нужно владеть хоть немного языком...знать слова и глаголы.

    • Ильдар Абый
      20.10.2017 10:41

      Падает яблоко - падает тень
      Отражение в зеркале - отражение мысли
      Горький пирог - горькая жизнь
      Слепой котенок - слепое повиновение...

      я правильно понял задание?))

      • Анонимно
        20.10.2017 16:14

        Ну и где решение? А то нам тоже такое зададут - так хоть ответы буду знать :)

      • Анонимно
        20.10.2017 19:08

        Вам сколько лет? Надеюсь, не 10, и вы не в 3-ем классе. И задание вы поняли правильно...

        Откуда ребенку в 10 лет знать про слепое повиновение, горькую жизнь и отражение мысли?

      • Анонимно
        20.10.2017 21:22

        Вы же не третьеклассник, поэтому для Вас проблем нет.

  • Анонимно
    19.10.2017 22:44

    Уважаемая редакция "БО" у меня несколько замечаний к Вашей статье:
    1. "7 сентября минобрнауки РТ выступило с заявлением о том, что призывы по отказу от изучения татарского языка противоречат действующему законодательству и вводят в заблуждение родителей учащихся". Почему Вы не указываете, что данное заявление несколько раз удалялось и появлялось отредактированным?
    2. "В итоге вот уже неделю районные прокуроры кошмарят школы проверками по «языковому вопросу»". Не "кошмарят", а осуществляют надзорные мероприятия по поручению вышестоящих органов и в связи с многочисленными обращениями граждан.
    3. "...раньше была ссылка на то, что соответствующий предмет включается в план на основании законодательства об образовании, и сноска, где указывалось, что речь идет в том числе и о региональных законах. Однако в 2015 году эту сноску тихо изъяли." Это было РАНЬШЕ...
    4. "Наконец, есть татарстанский закон «О государственных языках Республики Татарстан», где в ст. 9 черным по белому написано, что «татарский и русский языки в общеобразовательных организациях и организациях профессионального образования изучаются в равных объемах». Этот пункт прошел горнило Конституционного суда РФ, который в 2004 году не нашел оснований для его отмены.".
    Во-первых, законы и другие НПА субъектов РФ должны соответствовать федеральному законодательству (о чем в РТ можно только мечтать). Во-вторых, в постановлении КС РФ ни слова не сказано о добровольности либо обязательности изучения тат.языка, а это может трактоваться неоднозначно (чем и пользуется элита РТ).
    5. Почему в Вашей статье нигде не указано, что на протяжении всей современной истории РТ русские ученики республиканских школ изучали русский язык как не РОДНОЙ?
    6. И еще, не затрагивается вопрос как быть с детьми, переехавшими в РТ во время школьного обучения из других регионов РФ, которые раньше не изучали татарский язык.
    P.S.: Почему-то в той же Башкирии местное татарское население встретило новость об отмене обязательного изучения башкирского языка на "Ура!". Парадокс.
    Я ни в коем случае не против татарского языка. Допускаю, что возможно сохранение обязательного обучения татарскому языку в республиканских школах, но в уменьшенном виде (на уровне разговорного). Т.к. мы живем в РТ считаю, что жители республики должны знать оба гос.языка РТ на бытовом уровне. Профессиональное знание обоих гос.языков должно быть обязательным для государственных (муниципальных) служащих РТ. Поголовная же "обязаловка" ни к чему не приведет...

    • Анонимно
      19.10.2017 23:08

      Профессиональное знание обоих гос.языков должно быть обязательным для государственных (муниципальных) служащих РТ.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187
      Конечно, 1% русскоязычных, может быть, будет "профессионально" знать.

    • qdinar
      19.10.2017 23:45

      "соответствовать федеральному законодательству (о чем в РТ можно только мечтать" - покажите хотя бы одно несоответствие.

      "русские ученики республиканских школ изучали русский язык как не РОДНОЙ" - докажите.

      "переехавшими в РТ во время школьного обучения из других регионов РФ" - есть же уровни знания языка, вообще в мире в английском это есть, в уроках татарского в рт тоже надо сделать, если не было.

  • Анонимно
    20.10.2017 03:07

    Как хорошо живет кучка лиц занимающихся, словоблудием ,имеющих огромный запас свободного времени.Все они узнаваемы не только по фамилиям, никами но и особенностью текста, даже анонимного. Читают сами себя и восхищаются, не зная истинного положеня дел.Лежа на диване дают ценные указсния, назначают и смещают кадры, включая министра образования. Неужели у нормального , работающего человека есть время читать весь этот стеб и фейки. Одно утешает, что все они не оказывают никакого воздействия на реальность, занимаясь, как говорили в старину -сотрясением воздухов.

    • хорошо, что инет придумали: собрались тут местные эксперты, нытики, лучшебисты и прочая - и чешут лясы сутками.
      и всем хорошо

      • Анонимно
        20.10.2017 13:26

        Давно хотел задать Вам вопрос: не могли бы Вы дать характеристику, "любимому Вами, "либеральчику", "нытику" и т.д.? То есть, по отношению к кому Вы применяете данные прозвища? Эдакий обобщённый портрет..) Заранее, спасибо.

    • Фидарис
      20.10.2017 11:19

      Отчасти вы - правы. Но только - отчасти. Есть и те, у кого мало свободного времени, но все-равно и читают, и пишут, и находят это занятие необходимым. Они тоже правы - отчасти, может даже от большей части.

  • Анонимно
    20.10.2017 07:54

    БО, не становитесь желтой прессой, не провоцируйте людей такими названиями по теме. Татарский язык был и будет, никто его не собирается хоронить, в том числе до понедельника.

  • Tatar Хайпер
    20.10.2017 11:38

    БО, вам как никому другому нужно беспокоиться за сохранность татарского, да и вообще ;)

    • Анонимно
      20.10.2017 17:03

      Надо отдать должное, что БО, занимая нейтральную позицию, методично поднимает очень важный вопрос по изучению и развитию татарского языка.
      Комментаторы иногда перебирают, но в целом, отсекая крайние взгляды, мы рациональны.
      Истина посередине.

  • Анонимно
    20.10.2017 17:45

    Как мы уже писали месяц назад, мудрая государственная политика должна строиться на балансе. Если татарский язык ограничивают в школах, значит, надо это чем-то компенсировать. Например, широкомасштабной программой поддержки в других сферах.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/361187?utm_source=readable-box
    А почему за приведении программы образования в законный вид должны быть какие-то компенсации? Мне кажется за выявленные нарушения наказать должны и министра образования РТ в первую очередь!

    • Анонимно
      20.10.2017 19:03

      А почему эти программы образования не учитывают национальные языки РФ? Кто ответит за их дискриминацию в ФГОС?

      • Анонимно
        20.10.2017 21:08

        В ФГОС учитывает национальные языки - "родной язык" можно изучать.

        • Анонимно
          20.10.2017 21:26

          21:08
          И не просто можно изучать. Нужно изучать, родной язык - в обязательной части учебного плана.
          То есть нет в ФГОСе никакой дискриминации. Наоборот, ФГОС сейчас самый важный документ для защиты родных языков всех народов РФ.
          Опираясь на ФГОС, татары могут учить татарский язык где угодно, незасимо от места проживания. Да хоть в Москве могут добиться организации татарских классов.

          • qdinar
            21.10.2017 05:35

            в фгос есть дискриминация, посмотрите мой коммент 19.10.2017 22:18

          • Анонимно
            23.10.2017 11:12

            Ничего и нигде в РФ добиться нельзя. Не стройте иллюзий и не выдавайте желаемое за реальность. Татары по всей РФ уже давно практически забыли свой родной язык, только потому, что в школе нигде и никогда у родителей татарских детей не спрашивали об их желании изучать на уроках РОДНОГО ЯЗЫКА татарский - им везде преподают РУССКИЙ. В том числе за счет т.н. Прочих предметов (Краеведение и т.д.)

  • Анонимно
    20.10.2017 20:33

    Татары в Чувашии изучают чувашский им как быть???

    • Анонимно
      20.10.2017 21:13

      Учить родной татарский, разумеется.
      И в Чувашии, и в Москве.
      Право такое есть, надо добиваться его реализации.

      • Анонимно
        20.10.2017 22:32

        А почему Вы отказываете в праве русским изучать русский язык как родной в Татарстане?

        • qdinar
          21.10.2017 05:32

          русские получают достаточное количество часов по русскому из уроков "русского языка", и если не хватает еще 1-2 часа могут добавить из школьного компонента.

    • Анонимно
      20.10.2017 21:34

      Изучать!

  • Анонимно
    20.10.2017 22:09

    "директора школ не знают" ... Если это пишут здесь, то о каком образовании может идти речь?

  • Анонимно
    20.10.2017 23:16

    Самое главное чтобы татарские имена не исчезли! Чтобы татары могли помнить свою культуру.
    А то, татары уже редко дают татарские имена своим детям.

  • Анонимно
    21.10.2017 09:12

    В одной из школ Казани с родителей собирают заявления в которых просят указать-какой язык родной
    Но нюанс в том что русских просят указать что родной язык татарский
    И видимо так убедительно просят, что указывают -татарский родной

    • Анонимно
      22.10.2017 12:34

      не в одной, практически во всех,с кто еще не собрали на этой неделе всех ждет

    • Анонимно
      22.10.2017 14:49

      Ничего подобного! Спросили нас и написали мы сами. Без подсказок. Так, как каждый хотел.

  • Анонимно
    21.10.2017 09:14

    У статьи некорректный заголовок. Татарский язык доживёт и до понедельника и до вторника. Вопрос - доживёт ли "Принуждение к татарскому"?

    • Анонимно
      22.10.2017 12:48

      А никакого принуждения нет . Есть предмет " татарский язык" и он обязателен, как и другие школьные предметы, для всех учащихся в школах РТ.

    • Анонимно
      30.10.2017 18:53

      Внуки ходят в школу, занимаются потихоньку татарским. Сообща, но все равно одолеваем задания. Проблем нет ни дома, ни в школе, ни на улице. Ну как залезешь в интернет, комментарии просто зашкаливают. В Казани какие то митинги по ущемлению прав. Кто это все разводит? Люди как марионетки. Кто то сидит за стеной и за ниточки их дергает.
      Мы никакого ущемления не видим, не чувствуем и не знаем. Весь подъезд, дом, все жители разных национальностей. То, что видим в Казани, у нас такого нет. Это точно от власти кто то все раздувает.

  • Анонимно
    22.10.2017 18:15

    Давайте коротко проанализируем существующее состояние с татарским языком в республике
    С одной стороны часов татарского языка и литературы больше, чем на русский язык. С другой стороны часов на уроки русского языка меньше российских стандартов.
    В результате дети недополучают знания по нему в нужном объеме. Родители вынуждены тратиться на доп. занятия для нормальной подготовки к ЕГЭ и др. Также учебная нагрузка на детей превышает медицинские нормы, что негативно сказывается на их здоровье.
    Логичный вариант решения – сделать татарский язык и литературу факультативными. Также довести русский язык до общероссийского стандарта по количеству часов.
    Результат
    1. Знания по русскому языку станут более качественными. Оценки по ЕГЭ и на др. экзаменах по нему улучшатся. Уменьшатся траты родителей на доп. занятия по этому предмету. Увеличится вероятность поступления на желаемые места в ВУЗах.
    2. Учебная нагрузка на детей уменьшится до обычного общероссийского значения, что благоприятно скажется на их здоровье.
    3. Родители, желающие обучения своих детей татарскому языку, должны иметь эту возможность.
    Вопрос – кому от этого будет плохо?
    Вывод – противники факультатива татарского языка на самом деле не о детях заботятся.
    Давайте начистоту. Мы живем в век глобализации, интернета, свободного движения информации и людей между континентами. Растущий ребенок будет успешным, только если с самого начала получил нужные и качественные знания.
    Ни для кого не секрет, что самым востребованным языком в мире (в глобальном обмене информацией, науке, образовании и в остальных сферах) на данный момент является английский. В пределах России, соответственно, русский. Также сильно будет востребован китайский (но это на перспективу). Лишние языки – это лишние барьеры между людьми в процессе передачи информации. Для примера, вспомните, почему Вавилонскую башню не построили? Потому что стали говорить на разных языках и перестали понимать друг друга. Соответственно, чем меньше будет языков между людьми, тем лучше и быстрее будет развиваться общество в целом. Отсюда вывод, что по мере развития человечества национальные языки в силу своей малой востребованности будут ЕСТЕСТВЕННЫМ путем уходить из обращения. ЭТО НОРМАЛЬНО. Ну нет в нем необходимости (в абсолютном большинстве случаев) современному успешному молодому человеку. Если вдруг появилась такая необходимость, то его можно изучить как любой другой язык, пройдя курсы и др.
    Проведите опрос среди всех выпускников последних 10-15 лет, кому РЕАЛЬНО пригодились потраченные уроки татарского и литературы. По моим личным опросам подавляющее большинство (и татар по национальности, в том числе) вспоминают об этом предмете, как о бесцельно потраченном времени.
    Принудительно вдалбливая этот предмет тем, кому он не нужен, вы просто тормозите развитие детей и замедляете прогресс в регионе в целом.
    Основные аргументы сторонников обязательности татарского языка
    1. «Это обязательно в соответствии с Конституцией РТ.» Давайте без иллюзий. Конституция РТ давно уже просто красивый атрибут, наличие которого греет душу определенным поборникам суверенитета (как и наличие своего Президента). Скажу больше: даже Конституция РФ мало что значит. На данный момент определяющим является представление верхушки руководства РФ о целесообразности тех или иных своих решений. Конституцию РТ пока не упразднили, поскольку ее наличие пока не мешает. Если вдруг она станет препятствием в чем-либо, то ее изменят или даже уберут без лишних разговоров (как получилось с непродлением Договора, сами знаете какого). То же самое касается вообще всех региональных и общероссийских подобных документов.
    2. «Если татарский сделают добровольным, то это приведет к тому, что язык будет искореняться, искоренятся татарские обычаи, культура». Когда учился я (еще в СССР), татарский был факультативным. По этой логике, все это должно было искорениться еще тогда, не так ли?
    3. «Отмена обязательности татарского языка создаст угрозу межнациональному и межконфессиональному миру в республике». Почему же в других республиках РФ, где местный язык на факультативе, не слышно про национальные и религиозные конфликты на этой почве
    В итоге, если у меня будет необходимость дополнительно занять своего ребенка, то я выберу что-нибудь реально полезное: что-нибудь из информационных технологий (это направление сейчас очень востребовано) или английский язык (и общение и для программирования) или на худой конец физкультуру (хоть здоровее будет).

    • Анонимно
      24.10.2017 21:51

      Давайте не будем много писать, а коротко и по существу. 90-95 % предметов в школе преподаются на русском языке. Тоесть фактически 90-95 % времени преподования для учеников используется русский язык. Соотвественно просто необходимо 50% уроков вести на татарском языке и 50 % на русском. Таким образом все будут хорошо знать как татарский так и русский язык. И если так будет мало, кто скажет дискриминация татарского языка. А пока к сожалению все по другому.