Общество 
21.10.2017

Под скифами греки и персы подразумевали большие союзы родственных тюркоязычных племен

Фатих Сибагатуллин продолжает делиться информацией об исторических корнях народов современной России. Часть 2-я

Депутат Госдумы и автор исторических трудов Фатих Сибагатуллин завершил новую книгу, которая должна увидеть свет в ближайшие месяцы. «Великая Россия: от Аттилы до президента» повествует об исторических корнях народов современной России. В первой главе он писал о финно-угорских корнях славян, «БИЗНЕС Online» публикует вторую главу, где автор доказывает взаимосвязь славянских и тюркских корней.

Новая книга Фатиха Сибагатуллина «Великая Россия: от Аттилы до президента» повествует об исторических корнях народов современной России Новая книга Фатиха Сибагатуллина «Великая Россия: от Аттилы до президента» повествует об исторических корнях народов современной России

ТАТАРЫ – ЭТО НАРОД ТАРХА И ТАРЫ, СКИФОВ. ИСТОРИЯ СКИФОВ ВЕДЕТ К БУДДЕ

А теперь обратим взор на тюрков!

Настало время окончательно расстаться с мифами и о том, что прямыми предками «славян» являются ираноязычные скифы!

Многочисленные археологические артефакты и огромное количество письменных источников, а также генеалогические исследования самых последних лет доказывают — большая часть скифов являлась по языку и культуре тюрками! Курганы скифов от Китая и Алтая до Центральной Европы и Великобритании везде одинаковые! А скифы – это родоначальники гаплогрупп R и N, которые имеют наибольшее распространение в Евразии!

Всеволод Новопашин пишет: «Только из ДНК-генеалогии нельзя сделать историю, но эта наука может подтверждать или опровергать исторические гипотезы. Нужны уточнения, кто такие славяне, скифы, шумеры, семиты. Относить к славянам R1a или гаплотипы N — ошибочно, потому что эти гаплотипы есть у не славянских народов — у киргизов R1a — около 70%, N — есть у татар. У сербов I1 — более 30%, у шведов, датчан, норвежцев — до 40%. Но относить I1 к скандинавам — ошибочно, а вернее всего назвать I1 и I2 — славянскими гаплогруппами. Северные славяне I1 вышли к Балтийскому морю по мере отступления ледника через Европу, а южные славяне могли оказаться в Евразии после нашествия гуннов и завоевания Скифии — в 3 веке н.э.. А.А. Клесов R1a  называет ариями — с ним можно согласиться, отнеся к ариям скифов, саков ( sahak), аланов. R1a можно относить к скифам, а R1b — к шумерам. Тогда условно можно принять, что R1b в Евразии — переселенцы из Западной Европы и Африки, а R1a в Западной Европе — переселенцы из Евразии. Скифия — страна от Крыма до Индии, об этом царстве почему-то никогда не говорит Клесов. Скифия описана в летописях Александра Македонского, 320-е годы до н.э. После завоевания Скифии, от Крыма до границ древней Руси — была Хазария. В 7 веке, Хазария вошла в Тюркский Каганат на правах вассала. Хазарию победил Святослав в 965, а его сын Владимир стал брать с Хазарии дань. Русь начиналась с Ладоги, Новгорода. Киев — город на границе с Хазарией, был основан варягами из хазарского местечка. Что может дать ДНК — генеалогия историкам? На наших глазах, один и тот же народ разделяется на том основании, что придуманы разные языки — русский, украинский, белорусский. Чем отличаются украинцы, поляки от русских? У украинцев и южных русов статистики гаплогрупп отличаются от северных русов. Однако нет такой гаплогруппы у украинцев, чтобы ее не было бы у русских. Предки современных украинцев — древляне, это скифы (арии), племена, жившие в Коростене (Искоростене), в районе Киева и Житомира. И у русских, и у украинцев, и у поляков, и у белорусов, статистики R1a — около 50%. Украинцские националисты не относят гаплогруппы N (прибалты, угро-финны, мордва) к украинцам; но N — это след варягов в украинской истории, N1C1 и N3C есть и у украинцев. Мы можем говорить, что R1a — это гаплогруппа князя Олега, а N1C1 — Рюриков. Существует 3 версии происхождения русских — норманская (Миллер), версия Ломоносова и славянская (Соловьева). Все эти версии не лишены смысла, но ДНК-генеалогия подтверждает версию Ломоносова о том, что русские произошли от роксов и алан, N + I1 +L+ R1a + I2. Немцы же отличаются от русских гаплогруппой R1b, при том, что у немцев и русских есть общие гаплогруппы и общие предки. Татары отличаются от русских гаплогруппами R1b, J, O — и имеют общих предков по линиям R1a, N. Татары — это народ Тарха и Тары, скифы. История скифов ведет к Будде, он был саком. Бог южных славян — Велес, северных — Перун. В современной истории, у русских и украинцев появились арабские гаплогруппы Е, у южан — около 5%, у северян — 1-2%. ДНК генеалогия, которую развивает Анатолий Александрович Клесов, является важным инструментом в руках ученых историков и лингвистов. Скифский язык остался у татар и тюрков; межязыковые связи — очень интересны. Сары тау (Саратов), Томен (низкий), Алты ай (шесть месяцев), Орын бор (Оренбург, место мела), Бай кал (великое озеро) — это тюркская, скифская топонимия. Пользуясь достижениями ДНК — генеалогии и результатами Клесова, гаплогруппы J мы можем отнести к семитам. (J1 + J2 ) — у некоторых народов Кавказа — до 90%, (Е+J) — до 90 % в Катаре, Йемене. У евреев и греков — киприотов, J — около 40% всех статистик, у армян, грузинов, азербайджанцев, турков — около 30% J. Армяне и азербайджанцы — один народ, разделенный разной верой. Что же касается славян — то мы приходим к выводу, что славянских племен не существует, нет таких данных, чтобы у каких-то племен были бы статистики I — более 50%. Славяне I и семиты J произошли от одного народа — IJ (IJJK), более 20 тысяч лет назад. По данным А.А.Клесова, у евреев гаплогруппы J появились 17500 лет назад, R1b — около 4000 л.н., R1a — в 7 веке. Многие не будут спорить с тем, что тюркские языки похожи. Разницу киргизского и казахского языка создали филологи, Юдахин, до развития киргизской письменности, казахский и киргизский диалекты не отличались. Но между казахами и киргизами есть генетическое расстояние, — у казахов меньше R1a и больше С3. Генетическое расстояние между тюркскими народами значительно, но общий язык и культура происходят от скифов. Для лингвистов может быть очень интересно исследовать якутские, бурятские ветви буддизма и связи этих языков с языками тюрков и с русским языком. Примеры скифских слов — Шу, — шум. Гуль — цветок. Кель — озеро. Бай — великий. Борошо — пороша. Беру — даю (кредит). Многие историки считают, что культура — это непременно письменность. Но предки казахов жили без письменности, выполняя неписанные законы. То, что законы перенесли на бумагу, не стало значить, что законы выполняются, и что культура вознеслась. Раньше большое значение имели народные эпосы, сказания, ведичество. Мы все ценим доказательства. Доказательствами для историков являются сувениры, найденные при раскопках, и доказательствами являются их собственные убеждения. ДНК — генеалогия — это еще один важный инструмент для историков. Наука о дальнем и близком родстве, которую развивает А.А.Клесов — еще одна возможность для нахождения общих точек зрения и дискуссий, для проверки исторических гипотез».

МНОГИЕ НАЦИИ ОБРАЗОВАЛИСЬ В ПЕРИОД КАПИТАЛИЗМА

Одним из устойчивых мифов является представление о скифах как о предках славян, несмотря на то, что ученые уже давно выяснили, что между двумя племенами практически нет преемственной связи. «Согласно гипотезе Бориса Рыбакова, изложенной в книге „Геродотова Скифия“, часть скифских племен, так называемые скифы-пахари, возможно, приняла некоторое участие в этногенезе славян в силу длительной географической близости. Однако представление о том, что скифы являются прямыми предками славян, не подтверждается ни археологическими, ни антропологическими, ни генетическими или лингвистическими данными», — написала недавно Алла Мовсесян. Антропологи МГУ имени М.В.Ломоносова высказали предположение, что генофонд скифов был сформирован на основе местных племен с участием популяций, мигрировавших в регион Северного Причерноморья из Центральной Азии. Последние открытия окончательно хоронят миф о том, что скифы были предками славян. Свои результаты ученые опубликовали в журнале «American Journal of Physical Anthropology».

По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a (причем как западные скифы, так и восточные скифы) и митохондриальных гаплогрупп G2, G2a4, F1b, F2a, C, U2e, U5a, U5a1, T1, T1a, T2, A, A4, H, H2a1, D, D4b1, N1a, I3, HV2, HV6, J, K, то есть СКИФЫ БЫЛИ ТЮРКАМИ.

Гаплогруппа R1a1 выявлена почти у всех современных тюркских народов:

Азербайджанцы — 7,0%

Алтайцы — 53,0%

Балкарцы — 25.74%

Башкиры — 26,3 %

Гагаузы — 12,5%

Казахи — 4,0%

Каракалпаки — 18,2%

Карачаевцы — 27.54%

Киргизы — 63,0%

Кумыки — 13,2%

Татары — 34,1%

Тувинцы — 14,0%

Турки — 6,9%

Туркмены — 6,7 %

Узбеки — 30,0%

Уйгуры — 28,6%

Хакасы — 28,3%

Хотоны (монголязычные уйгуры) — 82,0%

Чуваши — 31,6%

Шорцы — 58,8%

Якуты — 3,2%

Подтверждая эти цифры, Всеволод Новопашин пишет:

«Многие  нации образовывались в период капитализма, и продолжают образовываться и в наше время. ДНК — генеалогия изучает происхождение народов со времен десятков тысяч лет назад. 
Дерево возникновения гаплогрупп Y хромосом — 
 (80 — 120 000 лет назад, Африка):
А BТ   75 тыс лет
...B CТ   70 тыс лет 

DE CF 
|.. | 
D E C F (60 тысяч лет назад)

G IJK H   55 тысяч лет назад
...| 
I.......J.......K (45 тысяч лет)
|...... | 
I.......J..... L K(xLT) T 
|.....
|...... | 

I1 I2 J1 J2 M NOP S  (40 тыслет)
..............| 
.............NO P   ( 35 тыслет)
..............| | 
............N O Q R  ( 30 тыслет)
..................| 
................R1 R2  (25 тыслет)
.................| 
..............R1a R1b  ( 20 тысячлет )

Не существует соответствия генетических типов и национальностей. Но у разных народов, возникновение одних и тех же гаплогрупп различается во времени. Если относимая к восточным европейцам скифская гаплогруппа R1a1 определяется исследователями около 17500 лет назад, то у евреев она появилась — 1350 лет назад (около 7 века). В Индии, возраст гаплогруппы R1a1 — около 16 тысяч лет. По оценкам, общий возраст R1a1 в Иране – 9,4 тыс. лет, ОАЭ – 9,7 тыс. лет (Underhill et al. Separating the post-Glacial coancestry of European and Asian Y chromosomes within haplogroup R1a. European Journal of Human Genetics, 2009). Можно сделать вывод, что подгруппы гаплотипа R1a в Западной Европе соответствовали миграции народов с востока на запад (сарматы, скифы),  а галогруппа R1b соответствует миграции народов с запада на восток, и типична для Африки и для Западной Европы (немцы, французы, а ирландцы — до 90%). Гаплотип R1a свойственен не только скифам, ариям, но у скифов был именно такой гаплотип.  Area — это площадь, и ар — это гордый. Для исследователей важно соответствии гаплогрупп и племен, где  значение имеют не только статистики, но и времена проникновения и возникновению этих гаплогрупп у национальностей. Однако гаплогруппы не соответствуют национальностям.  У евреев, гаплогруппы R1a1 появились около 7 века. Гаплогруппы R1b в России соответствует переселенцам с Запада и башкирам, и ограничивается временем нашествия гуннов, а у евреев R1b появились, по данным А.А.Клесова, около 4000 лет назад. Можно сопоставить Шумерии (Sum area) — слияние Тигра и Евфрата — R1b, а Скифии — R1a. R1b — гаплогруппы фараонов,  Тутанхамона.  У народов Африки гаплогруппа R1b1 является основной, а у евреев сефардов — приобретенной.

Типичными гаплогруппами у евреев коэнов является J (более 80%). Возраст гаплогруппы J и J1 у евреев оценивается около 17500 лет, а J2 — около 6000 лет. Тогда можно полагать, что гаплогруппами прасемитов являются гаплогруппы J, а праславян — I. Но наши предположения — мы полагаем, что J — это предки семитов, а I — предки славян, — тогда евреи на 30-40% семиты, а русские — на 22% славяне. Гаплогруппы DЕ возникла в Тибете, Е — гаплогруппа арабов. Возраст гаплотипов — тибетского D, арабского E, монгольского С — около 60 000 лет. Вероятно, что у шумеров были, кроме R1b,  гаплогруппы D. В современности, D встречаются у крымских татар, у казахов, у айни и у японцев. Шумеры — контролировали воду (su mere), а из санскрита sum area — это соединение площадей, слияние рек. Топонимия соединения рек есть в Самарканде, в Самаре. Су — скифское слово — вода, а шу — шум. Su mere, sum-area. Цивилизации шумеров и скифов начинали отсчет летописей около 5500 лет до н.э. Не существует соответствия национальностей и гаплогрупп. Национальность — это общность, относящаяся к определенной территории, говорящая на своих диалектах. Говоря о национальной идентификации, есть три стороны — это 1. Идентификация человека себя самого. 2. Идентификация человека и его семьи, родственников окружающими людьми. 3. Представления о национальности как о некой партии. Гаплогруппа Е не соответствует только арабам, например, Е2 — у А.Эйнштейна. Формирование основных подвидов гаплогрупп (О- китайцы, J — семиты, D — тибетцы, R1b1 — африканцы, R1a1 — скифы, I — славяне, С — монголы, N- южные сибиряки и прибалтийцы, немцы) — по данным ДНК — генеалогии составляет около 18500 лет. Основные образующие общности, от которых произошел русский народ, мы можем определить по статистикам гаплогрупп. Именно, восточноевропейские народы, и русский народ, произошли от скифов (R1a1) и славян (I1, I2). Значительная часть русских северян имеет происхождение южных сибиряков (N1c, N1C1). Пример гаплогруппы I1 —  у Льва Толстого. Русский язык основан на языке южных славян (I2), и формировался под влиянием латинских, семитских, тюркских, половецких, скифских языков. 

Статистики скифов R1a1 у русских — около 47%, славян (I1,I2) — около 22%.

У современных украинцев значительно больше статистики R1b1, чем у русских (4%), а у турков, грузинов и армян, статистики R1b1 — около 30%.
Если говорить о векторах экспансии народов, которые соответствуют направлению на север при отходе ледника, который стал отступать 18-20 тысяч лет назад, то африканский вектор R1b соответствовал перемещению народов из Африки в Европу. В современной истории, в 3 веке н.э. было нашествие готов и хазар — этот вектор имеет направление на восток, когда была завоевана Скифия. Переселение южных сибиряков в северные районы России и Финляндию датируется первыми веками нашей эры, скифы ушли в леса на север. Древняя Хазария простиралась от Крыма, где раньше была столица Скифии, до Московии. История России начинается с Киевской Руси — 7 и 8 век, в 9 веке русы пригласили в правители варягов. Арабы прошли в Согдию, и в 7 веке вытеснили из Крыма хазар. Булгары зашли выше по Волге. Булгарию, Хазарию и Орду разгромил Тимур Тамерлан к концу 14 века, а орда Мамая, созданная хазарами, была разгромлена на Куликовом поле в 1380.

СКИФЫ ПРИШЛИ ИЗ АЗИИ, ГРАНИЦЕЙ КОТОРОЙ В ТО ВРЕМЯ СЧИТАЛАСЬ РЕКА ДОН

Распространение славянских гаплогрупп I (I1(север), I2(юг)) в Европе по национальностям:
Боснийские хорваты — 73%
Даргинцы — 58% [2]
Сардинцы — 42,3%
Боснийцы — 42,0%
Норвежцы — 40,3% (норвежцы, шведы и датчане — более славяне, чем русы!)
Шведы — 40,0%
Датчане — 38,7%
Словенцы — 38,2%
Сербы — 29,2%
Русские казаки — 22,7% (I1 + I2)
Украинцы — 21,9%   ///
Русские — 22,0%    ///
Мокша — 19,3%  (северные русы)
Частота гаплогруппы R1a1, %:
Русские (север) 34
Русские (центр) 47
Русские (юг) 55
Белорусы 50
Украинцы 54
Поляки 56
Словаки 47
Чехи 38
Словенцы 37
Хорваты 34
Сербы 16
Болгары 15
Литовцы 34
Латыши 39
Финны 6-9
Шведы 24
Немцы 8
Немцы (баварцы) 15
Англичане (восток) 9
Румыны 20
татары — около 30%
пуштуны (афганцы) — 35% 
кыргызы — 68%
казахи — 30%
иранцы — 35%».

Биолог Дмитрий Поздняков отмечает:

«Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии, чтобы понять демографические основы истории скифов. Оказалось, что скифы с разных концов евразийской степи друг другу ближе, чем другим народам, а их потомки принадлежат к носителям тюркских языков. Результаты исследования представлены в журнале Nature Communications.

Ученые работали с полногеномными данными по восьми индивидам и митоходриальной ДНК 96 человек, живших в первом тысячелетии до нашей эры в евразийской степи, от Причерноморья до Алтая.

Выяснилось, что за единством скифской культуры железного века, прослеживаемым по археологическим открытиям, лежит и генетическое единство. Несмотря на то, что скифы восточной и западной Евразии исходно принадлежали к различным народам, со временем поток генов, шедший в обоих направлениях, привел к унификации этого народа по всей степи. Что касается происхождения скифов, то исследователи выделяют два основных компонента: народы ямной культуры (евразийские кочевники бронзового века) и народы восточной Азии (северной Сибири).

Что же касается потомков скифов, то генетически ближе всего к ним современные популяции, обитающие недалеко от скифских захоронений, раскопанных археологами, что говорит о некоторой преемственности между группами населения. Потомков западных скифов можно найти среди различных народов Кавказа и Средней Азии, а восточных — лишь среди тюркоязычных народов (кыпчакская языковая группа). Последняя связка требует отдельного исследования: обычно считается, что экспансия тюркских языков в Евразии началась гораздо позже, с VI века нашей эры. Влияние скифов на этногенез тюркских народов может быть выяснено в рамках будущих генетических исследований».

Вот такие вот выводы о потомках скифов!

Скифы занимают особое место среди многих других племен и наро­дов, обитавших когда-то на просторах Евразии и впоследствии давно исчезнувших. К их образу неоднократно обращались не только историки и археологи, но и поэты и художники. О них писали В.Брюсов и А.Блок, битву скифов со славянами изображал В.Васнецов. В поэтическом пред­ставлении скифы оказывались то предками славян и русских, то их ожес­точенными противниками. Кем же были в действительности эти древние обитатели Великой Степи и побережья восточных и западных теплых морей? Какое отношение имеют они к татарскому на­роду? Для того чтобы ответить на этот вопрос, попытаемся обобщить из­вестные факты.

Скифы — это народ, известный в мире. В первую очередь благодаря многочисленным и многовековым археологическим раскопкам памятников Северного Причерноморья, Северного Кавказа и Подонья. Царские курга­ны открыли красивейшие золотые и серебряные изделия, когда-то принадлежавшие скифским царям. Но первые и довольно выразительные сведе­ния о них сохранились благодаря трудам античных ученых и писателей. Особенно ценны известия «отца истории» — великого греческого историка и географа, жившего в V веке до нашей эры Геродота. Важность и оригинальность этих сведений не только в том, что он сполна пользовался доступными ему сведениями других античных авторов, легенд и преданий, но и потому, что он сам побывал в Крыму, где знакомился с бытом, культу­рой и легендами скифов. Сведения о Скифии составили одну из книг его бессмертной «Истории». Геродот сообщает множество разнообразных и важных сведений о хозяйстве, быте, культуре, ритуалах скифских племен. Эти сведения можно проверить и по другим письменным источникам, а также по данным археологии. Из этого достаточно полного, подробного и достоверного источника черпали сведения о скифах практически все авто­ры, начиная с античности и до наших дней. Особо отметим, что нигде в своих записях Геродот не отметил идентичности персидского и скифского языков, а наоборот – везде указывал резкое отличие иранской и скифской культур (NB!).

И здесь мы можем наблюдать редкостное совпадение сведений очевидца и тем, что находят во время своих исследований археологи. Причем, чем глубже изучаются археологические памятники Скифии, тем больше пора­жает достоверность рассказов Геродота о жизни скифов, которые ранее вы­зывали сомнение и недоверие.

Существует много различных мнений о том, были ли скифы пришлым племенем, или их корни уходят в местную этническую среду. Сопоставив сведения, которые сообщают античные авторы, можно заметить, что принципиальных различий между причерноморскими кочевниками-киммерийцами и скифа­ми не было. По смыслу утверждения Геродота о вытеснении киммерийцев скифами можно заключить, что территория расселения обоих народов сов­падала. Совпадают и ареалы некоторых особенностей расселения, хозяй­ства и особенности общественного строя киммерийцев и скифов. Отсюда вывод, что завоевавшие киммерийцев скифы слились с местным населени­ем, которое в основном оставалось на старых местах.

Геродот указывает, что скифы пришли из Азии, границей которой в то время считалась река Дон.

Появление однородной скифской культуры на просторах Великой Степи, по-видимому, произошло в VII веке до нашей эры. Расцвет железно­го века не только совпал с установлением там господства скифов, но и послужил одной из главных причин изменения местных культур, ставших источником формирования скифской культуры.

СКИФСКИЙ МИР ПРОСТИРАЕТСЯ НА НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ ОТ СТЕПЕЙ ЕВРОПЫ ДО ЮЖНОЙ СИБИРИ

Одна из записанных Геродотом легенд о происхождении скифов говорит, что скифы будто бы произошли от Геракла и змеиногой богини. По этой легенде Геракл гонит коров, потом ищет коней, и эти действия считаются отражением представлений скотоводческого народа. Действительно, главным племенем скифов были царские скифы, которые, как говорит Геродот, «всех других скифов считают своими рабами». Это был кочевой скотоводческий народ.

Огромные стада требовали частой смены пастбищ, поэтому стоянки скифов были короткими, постоянных поселений было мало, а городов во времена Геродота у них вообще не было.

По другой легенде, приводимой тем же автором, скифам с неба упали золотые плуг, ярмо, секира и чаша. Думают, что эта легенда возникла у земледельческих скифских племен. Контакт с греческими городами Северного Причерноморья способствовал активному развитию земледельческого хозяйства у скифов, возникшего у них еще в бронзовом веке.

Укрепленные поселения скифов появляются на рубеже VI-V веков до нашей эры, когда получили достаточное развитие промыслы и торговля. Столица скифов — Каменское городище в Нижнем Приднепровье (ныне Полтавская область Республики Украина) — возникла в конце V века до на­шей эры и просуществовало до II века до нашей эры. Это поселение было металлургическим центром Скифии.

Геродот дает перечисление имен скифских богов и тут же поясняет их при помощи греческих названий божеств. Более всех, по его словам, скифы почитают Табити, т.е. богиню царского очага, и Папая. Его супруга именовалась Апи.

Главным занятием скифов было кочевое скотоводство. Кони, крупный и мелкий рогатый скот круглый год находились на подножном корме. В начале лета скот гнали с юга степи на север, к лесостепной границе, осе­нью — на юг, где зима была мягче и дольше сохранялся травяной покров. Вероятно, именно в осенне-зимний период численность скифского населе­ния в Причерноморье возрастала. А весной и летом эти степи пустели.

Скифы умели перерабатывать и заготовлять впрок продукты животноводства: вялили мясо, из кобыльего молока получали сыр, очень широко использовали кожи, шерсть и кость для изготовления конской упряжки, одежды, предметов обихода. За скотом ухаживали и мужчины, и женщины. Мужчины не только охраняли и пасли стада, но и охотились: дичи в степях в то время было немало. Женщины работали главным образом «дома», а домом скифу и его семье служила повозка-кибитка. Запряженные парой волов, крытые войлоком и задрапированные домотканными коврами по­возки медленно двигались за стадами, мужчины и подростки сопровожда­ли их верхом. В местах более длительного пребывания скифы сооружали стационарные жилища из деревянных жердей и шкур животных. В случае необходимости их можно было демонтировать и перевозить на повозках.

В местах длительных стоянок скифы занимались и ремеслами. Прежде всего, кочевникам требовались металлические изделия — оружие, конская сбруя, инструменты для обработки дерева, кости, кожи. Скифы умели получать и обрабатывать бронзу, железо, золото.

Скифы были отважными воинами. Они славились как меткие стрелки из лука. Каждый мужчина имел запас в несколько сот стрел, наконечники которых смазывались смертельным ядом. Хранились они вместе с луком в специальном футляре — горите. В ближнем бою любимым оружием скифского воина был кинжал и короткий обоюдоострый меч — акинак. Рядовые воины имели кожаные панцири и деревянные щиты, обтянутые бычьей кожей. У вождей были металлические доспехи, украшенные золотом и се­ребром.

Вслед за киммерийцами, скифы совершали походы в Малую Азию. Здесь они разгромили войска сильнейших государств и установили господство на много лет.

Скифское войско доходило даже до границ Египта. Египетский царь-фараон вышел ему навстречу и богатыми дарами откупился от завоевания.

Память о грозных пришельцах с севера надолго сохранилась у пострадав­ших народов. В Библии так сказано о них: «Народ сильный, народ древний, народ, языка которого ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит. Колчан его, как открытый гроб. Все они — люди храбрые...».

Наиболее знамениты скифские погребения. Скифы хоронили мертвых в ямах или в катакомбах, под курганными насыпями. Обряд погребения скифских царей описан Геродотом. Когда царь умирал, его тело в течение сравнительно долгого времени возили по скифским степям, и скифы долж­ны были всячески выражать печаль по поводу кончины владыки. Затем тело царя привозили в Геры (на территории современной Украины, где открыто несколько величественных «царских курганов»), клали его в могильную яму вместе с его убитой женой, убитыми слугами, лошадьми и насыпали над ним огромный курган.

В царских курганах скифов находят золотые сосуды, художественные изделия из золота, дорогое оружие. Так, в кургане близ села Мельгуновского (Кировоградская область Республики Украина) был найден железный меч в золотых ножнах, на которых изображены крылатые львы, стреляю­щие из луков, и крылатые быки с человеческими лицами. Большинство этих курганов было ограблено еще в древности и средневековье.

Самым замечательным из всех произведений ювелирного искусства скифов является пектораль (шейно-нагрудное украшение) из кургана Тол­стая Могила. Она массивна, ее вес более 1 кг, диаметр более 30 см. На ней три зоны изображений, разделенные золотыми жгутами. В верхнем поя­се — сцены скифского быта, в центре — двое обнаженных мужчин шьют меховую одежду. Справа и слева от них — лошадь с жеребенком, а на концах композиции — летящие в разные стороны птицы. Средний ярус представлен растительным орнаментом, выполненным на сплошной пластинке. По ху­дожественности исполнения и по количеству образов пектораль не имеет себе равных.

Однако скифы жили не только в Северном Причерноморье, различные племена скифов обитали на обширных лесостепных просторах Евразии. Геродот перечисляет многие из этих народов.

Под именем «скифы» греки и персы подразумевали многочисленные союзы родственных тюркоязычных племен! Древние греческие ученые-энциклопедисты Страбон и Птолемей на своих известных «картах мира» (где только Европа, Азия без Дальнего Востока и Северная Африка) четко указывали, что скифские племена живут по обеим сторонам современных Уральских гор (в Причерноморье, Поволжье и Сибири), в «Срединной» Азии и вплоть до Центральной Индии на юге!

Знаменитый историк VI века Иордан, чья информация никем из современных ученых  не подвергается сомнению, в своей книге «Getica» четко и ясно писал: «Посередине Скифии есть место, которое разделяет Азию и Европу одну от другой. Это – Рифейские [Уральские] горы...». То есть он конкретно указывал, что Скифия включала в свою территорию и Восточную Европу, и современный Казахстан, и Западную Сибирь как минимум. Он также конкретно информировал, что гунны («плодовитейшая поросль из всех самых сильных племен») и булгары (живущие «над Понтийским [Черным] морем») – это скифские племена.

Таким образом, мы видим, что скифский мир простирался на несколько тысяч километров от степей Евопры, через Причерноморье, степи Цент­ральной Азии (Туран) до Южной Сибири! Самые восточные скифские на­ходки встречаются в излучине реки Хуанхэ, в Ордосе, и они ясно свидетельствуют о преемственности этнокультуры европейских и азиатских скифов и хуннов, а также более поздних их потомков тюрко-татар (см. работы А.В.Варенова, С.А.Комиссарова, Я.В.Фролова, А.Б.Шамшин, О.И.Чекрыжовой, китайских ученых Тянь Гуаньцзиня и Го Сусиня и др.).

Орфография и пунктуация первоисточника сохранены.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (70) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
21.10.2017 09:09

Очередные сказки ущеных...

  • Анонимно
    21.10.2017 09:09

    Очередные сказки ущеных...

    • Анонимно
      21.10.2017 10:50

      Вот как устроена вся эта тюркская семья. Огузские, карлукские, кыпчакские родственны между собой. К концу IV-го века они распадаются на три отдельных веточки. Есть «сибирские языки» со своим относительным единством. И есть чувашский или булгарский. Это уникальная ветвь внутри тюркских языков. Это самый первый выброс тюркского элемента на запад. Отличается очень сильно лексически, грамматически и фонетически, но является несомненно тюркским языком. Сейчас носители этого языка живут на территории Чувашии. Раньше жили на территории современной Татарии. Собственно Волжская Булгария и территории с фиксируемым этнонимом булгар и были территориями их пребывания. После татарского нашествия это население (в Поволжье) ассимилируется и переходит на кыпчакский язык. Это современный татарский. Часть их населения жила на Северном Кавказе. Там она также ассимилируется. Но остается часть булгарской лексики, в том числе и этноним «балкар». А часть доходит до Балкан, исчезая и оставляя ряд слов, в том числе и этноним, который принимают славяне. Они создают первое Болгарское Царство. Другая часть сидит на территории Паннонии и до прихода венгров составляет ядро Аварского Каганата. После распада Каганата в результате внутренних причин и военных действий Карла Великого эти территории останутся бесхозными. А в конце IX-го века туда приходят венгры и садятся на тюркский большой элемент. В результате все население, в том числе и славянское, переходит на венгерский язык. Но вместе с этим в качестве архаизмов в венгерском языке сохраняется множество тюркизмов и славянизмов. Тюркские заимствования булгарского типа в венгерском языке – это не одноразовые заимствования за те 15 лет, когда они шли на свою новую родину, а плод ассимиляции, которая в течение нескольких веков происходила на территории Паннонии. Эта веточка отделяется от остальных тюркских в районе - 120-го года до рубежа нашей эры. А это как раз расцвет ханьской эпохи, который знаменуется тем, что одержана победа над гуннами ликвидировано единое гуннское государство. Южные гунны принимают суверенитет Китая, а северные откочевывают на северо-запад. Это было сильное поражение. После него гунны еще предпринимали некоторые попытки захватить северный Китай, но у них уже ничего не выходило. Так что распад общности связан с ликвидацией, разрушением империи гуннов. Те слова, которые гуннские по атрибутике и которые фиксируются в китайских источниках благодаря реконструкции древнекитайского языка, имеют замечательный облик, который чем-то похож на облик слов булгарской подгруппы. Так что можно сказать, что глубина тюркской семьи языков получается около 2 тысяч лет. Все миграции замечательно прослеживаются и удается определить многие события, которые приводили к изоляции языков и даже диалектов. Спасибо.

      • Анонимно
        21.10.2017 13:02

        10-50
        "...Что касается того края, в котором они теперь живут, то он известен историкам очень давно. Например, в перечне народов Поволжья, составленном ещё в VI-м веке н. э. готским историком Иорданом, перечисляются все народы Поволжья — и мордва (Mordens), и меря (Merens), и черемиса (Imniskarus), — но о чувашах сведений там нет2. В X-м веке хазарский правитель Иосиф в своем письме к испанскому сановнику Хасдаю тоже перечислял все народы Поволжья — и булгар, и сувар, и буртас, и удмуртов (аров), и марийцев (царамис), — но о чувашах и он не упоминает3. В «Начальной русской летописи», датируемой 893-м годом, тоже перечисляются чуди, веси, мурома, мещера, мордва, черемиса, но о чувашах ни слова не сказано. В 921—922 годах на Среднюю Волгу, к булгарам, приезжал в составе багдадского посольства арабский писатель Ибн-Фадлан, подробно описавший здешние народы, но о чувашах и он ни словом не обмолвился4. Не упоминаются чуваши ни в записках арабского путешественника Абу Хамила аль-Гарнати, дважды приезжавшего в XII-м веке в Волжскую Булгарию5, ни в «Слове о погибели «Земли Русской», составленной русскими летописцами в XIII-м веке6, ни в записках венгерского монаха Юлиана, приезжавшего к прикамским уграм в дни нашествия монголов7, ни в сочинении историка монгольских завоеваний Рашида ад-Дина8, ни в письменных источниках периода Золотой Орды, ни даже в документах Казанского ханства, хотя территория Чувашии непосредственно входила в состав этого ханства. Ещё более удивительно то, что через территорию Чувашии в X—XV веках двадцать три раза проходили туда и обратно русские дружины, направлявшиеся в Булгарию и Татарию. Многие из этих походов описаны в русских летописях, но ни в одной из них чуваши тоже не упоминаются.
        Всё это говорит о том, что до XV-го века чувашского народа в чувашском крае действительно не было. Если бы они там были, то никак не могли оставаться никем незамеченными, потому что край этот находится на самой оживленной Волжской магистрали, где ни одна, даже самая малая народность, не могла оставаться незамеченной. А вот в конце XV — начале XVI вв. чуваши словно с неба упали — сразу появились в нескольких районах Среднего Поволжья и заговорили о себе. Селились в основном на землях инородцев-язычников, вытесняя последних с насиженных мест. Тогда же появились здесь их археологические памятники — языческие могильники киве сьова и святилища киремет. Но в тогдашней суматохе, связанной с распадом Золотой Орды и перемещениями народов из одних улусов в другие, никто не запомнил, откуда они пришли и что это за люди. Предполагать, что чуваши сформировались здесь же из местных народов в течение XIII—XV веков, нет оснований, потому что для формирования такой крупной народности потребовалось бы тысячелетие. К тому же чуваши не обнаруживают никаких сходств с местными аборигенами — это, несомненно, пришлые люди, имеющие много общих черт с южными народами. Поэтому историкам приходится лишь гадать и строить предположения о происхождении этих новоявленцев.

        Сторонники «булгарской» гипотезы (Татищев, Ильминский, Ашмарин, Каховский, Гомбоц, Димитриев и др.) считали, что чуваши — это в сущности те же самые волжские булгары, переправившиеся после монгольского нашествия на правобережье Волги и получившие там новое прозвище «чуваш». Такое предположение просуществовало довольно долго и вошло даже в некоторые учебные пособия по истории. Но после того как были обнаружены подлинно булгарские письменные памятники, и выяснилось, что булгары говорили не на чувашском, а на обычном западно-тюркском языке, пришлось отказаться и от этой «булгарской» гипотезы, тем более, что и новейшие археологические данные тоже не позволяют признать чуваш наследниками булгар. Иными словами, булгары и чуваши — это совершенно разные этносы, и их невозможно отожествлять ни по материальной культуре, ни по языку, ни по религиозному верованию, что и вынудило отказаться от этой гипотезы.

        В этой ситуации очень кстати оказалась новая версия Н. И. Ильминского, сотрудника той же духовной академии, предлагавшего рассматривать чувашей не как выходцев из Хазарского каганата, а как потомков волжских булгар33. При такой постановке вопроса необходимость в сопоставления чувашского язычества с догматами Ветхого Завета сама по себе отпадала, потому что булгары в прошлом не могли иметь никакого отношения ни к Ветхому Завету, ни к иудаизму с его догматами.
        Надо отдать должное Ильминскому: его версия оказалась тогда весьма популярной и нашла себе много горячих сторонников, особенно среди тех, кто выступал по долгу своей служебной деятельности. Например, на рубеже ХIХ—ХХ вв. версию Ильминского горячо подхватил и популяризировал казанский цензор местных изданий Н. И. Ашмарин. Сперва он контролировал местную прессу и препятствовал публикации новой «языческой ереси», а в 1900-х годах сам включился в научную деятельность и всю дальнейшую жизнь посвятил убеждению чувашского народа в его булгарском происхождении34.
        Сравните:
        Взгляды Н. И. Ильминского были затем поддержаны и развиты А. Куником [1878] и царским цензором и учёным Н. И. Ашмариным.
        Закиев М. З. Происхождение тюрков и татар. — М.: Инсан, 2002. — 496 с.


        Так же трудно воспринимали чуваши и персонажей иудаистского пантеона. Дело в том, что евреи веровали в единого бога-творца, а чуваши как язычники не могли себе представить мир без множества богов. Кроме того, чувашам был непонятен иудаистский главный бог ягве, имя которого было строго табуировано и никогда не произносилось вслух. Поэтому его скрытное имя чувашам пришлось придумать самим, и они назвали его тора («закон божий»), потому что именно в этом писании говорится о нём. Возможно, этой терминологической путанице способствовали и сами иудаистские священники, утверждавшие, что тора позволяет или не позволяет совершать те или иные поступки, из чего несведущие люди могли понять, что тора и есть сам бог. Однако на этот счёт высказывались и другие предположения. Например, немецкий лингвист Шотт предполагал, что этот теоним произошел от тюрко-монгольского тенгри («бог»), а другие авторы указывали на имя скандинавского земледельческого бога-громовержца торр, но как бы то ни было, слово тора уже в Хазарском каганате широко употреблялось со значением «бог», откуда его переняли и другие народы того региона. Например, чеченцы и ингуши до сих пор называют бога тарым, кавказские тюрки называют тора или тара, туркмены кара-коюнлу называют тары, карачаевцы и балкары называют тейри, и даже венгры, перенявшие чувашские слова через хазарских каваров, называют его торем или тёрем, что свидетельствует о большой давности этого чувашского теонима.

        Из всех богов и божков чувашского пантеона наиболее важное место занял киремет тора, очевидно, по той причине, что имя его было образовано от общесемитского слова карамат («великодушный, щедрый, добрый»), и в сознании народа он представлялся наиболее добрым и отзывчивым божеством, вследствие чего и в молитвах его называли ыро тора (добрый бог»). Для него персонально сооружали специальное святилище, и в жертву ему приносили, как и самому ягве, крупных быков при большом стечении богомольцев. Святилище его называли киремет карти («ограда киремета») и строили его из лучшего материала, на каком-нибудь возвышенном месте и вблизи чистого водоёма.

        Говоря о народных обычаях, следует, прежде всего, указать на особенности производственно-хозяйственной деятельности чувашей, восходящие своими корнями к хазарскому периоду истории. Одной из таких особенностей была в прошлом их низкая производственная культура и отчужденность самих их от специализированного ремесленнического труда. Если все соседние с ними народы — русские, татары, мордва и др. — издавна занимались всевозможными ремеслами, то чуваши до недавнего времени не знали никаких ремесел. Особенно резко отличались они от своих давних соседей — волжских булгар: если булгары были хорошими кузнецами и ювелирами — изделия булгарских ювелиров до сих пор красуются в музеях, — то чуваши вообще не знали ювелирного производства; если булгары были хорошими кожевниками и выделанная ими цветная кожа славилась во многих станах Востока под названием «булгар товар», то чуваши вообще не имели кожевенного производства; если булгары были искусными гончарами, и их лощёная керамика была известна во всём Поволжье, — то чуваши не знали гончарного производства, кроме лепной керамики; если булгары были хорошими коммерсантами и вели широкую торговлю со многими странами, то чуваши явно не были коммерсантами; если булгары были хорошими животноводами и пастухами, то чуваши не пасли даже свои собственные стада, возлагая это дело на плечи наёмных пастухов — инородцев, потому что и эту профессию считали для себя позорной — за пастуха раньше не выходила замуж ни одна чувашская девушка. Поэтому о чувашах-неумехах ходила раньше нелестная слава. Даже ещё в начале ХIХ-го столетия русские этнографы писали, что. «среди чувашей нет не только ни одного учёного или купца, но даже приличного ремесленника»43.
        Сравните:
        Чувашенинъ — хорошій земледѣлецъ: поля его раньше прибраны, лучше унавожены, а хлѣбъ раньше обмолоченъ, чѣмъ у русскаго или татарина;
        Иллюстрированный спутникъ по Волгѣ. — Казань: Типо-литография Ключникова, 1884. — С. 80.

        Но за то, какъ земледѣлецъ, татаринъ стоитъ не очень высоко, — гораздо ниже русскаго, тѣмъ болѣе чувашенина. Во многихъ татарскихъ селеніяхъ, особенно расположенныхъ къ востоку отъ Казани, татары вовсе не занимаются земледѣліемъ: они сдаютъ свои земли русскимъ, чувашамъ, или вотякамъ въ аренду, или изъ половины.
        Иллюстрированный спутникъ по Волгѣ. — Казань: Типо-литография Ключникова, 1884. — С. 175.
        Из Хазарского каганата вынесли чуваши и свой этноним «чуваш». Приобрели они его во времена восстания каваров, когда произошёл раскол среди хазар. Как известно, восстание каваров произошло вскоре после религиозной реформы кагана Обадьи, возведшего иудаизм в ранг государственной религии. Восстание это подняли хазары-мусульмане, возмущённые предоставлением привилегий иудаистам и ущемлением их собственных прав. Языческие хазары в этом восстании не участвовали, и поэтому правительственные войска довольно быстро и жестоко расправились с повстанцами. Многие мятежники тогда полегли на поле боя, а те, что уцелели, бежали из страны вместе со своими семьями. Именно тогда и произошел раскол хазарского народа на две ветви: на повстанцев, прозванных каварами (от чувашского слова кавар «заговор, заговорщики, фронда») и на мирных хазар, не участвовавших в мятеже и прозванных чувашами (от чувашско-тюркско-иранского джуаш, йуаш («мирные, смирные, тихие»).

        Выводы
        Таким образом, из всего сказанного в предыдущих главах ясно видно, что вся старая этническая культура чувашского народа насквозь была пронизана элементами еврейско-хазарской культуры. В частности, чувашский язык изобиловал древнееврейскими лексическими заимствованиями, чувашская религия была пронизана догматами и ритуалами иудаизма и даже простые народные обычаи во многом повторяли еврейско-хазарские народные обычаи. Если учесть, что все эти странные особенности присущи лишь этнокультуре чувашского народа и вовсе не свойственны этнокультурам других народов Поволжья, то из этого вытекает закономерный вывод о том, что предки чувашей, в отличие от своих соседей, когда-то были тесно связаны с евреями и имели с ними непосредственные и длительные культурные контакты. А такие контакты, как известно, могли существовать лишь в Хазарском каганате, ибо другого случая массового пребывания евреев в Поволжье история человечества не знает. Из этого вытекает главный вывод о том, что чуваши в прошлом вышли из Хазарского каганата и являются одним из уцелевших осколков этого некогда многочисленного и могущественного хазарского племени. Примечательно, что к этому же выводу приходили в прошлом и наши научные предшественники — Д. Френ, А. Фукс, А. Риттих, П. Гунвальфи, К. Комиссаров, другие авторы, и этот факт окончательно убеждает нас в правильности нашего вывода.
        Однако, сделав вывод, что чуваши являются потомками древних хазар, мы ещё не выяснили подлинную картину этногенеза чуваш, а лишь ответили на поставленный в начале этой книги вопрос: кто такие чуваши и откуда они пришли на Среднюю Волгу. Чтобы уяснить себе полную картину этногенеза чуваш, следует знать, кем были в этническом отношении сами хазары, явившиеся родоначальниками чувашского народа. Но об этом-то мы знаем очень мало. По новейшим историческим данным, хазарского народа как такового вообще не существовало на свете, а существовала лишь страна Хазар, включавшая в себе Хазарское (Каспийское) море с прилегающими к нему с севера прикаспийскими степями и горами. Все кочевые и полукочевые народы, когда-либо обитавшие на этой территории и совершавшие набеги в Закавказье, назывались тамошними народами хазар («каспийцы»), независимо от их этнической принадлежности. Следовательно «хазар» — это понятие, скорее всего, виртуальное — оно служило лишь общим объединительным прозвищем разных воинственных кочевников, и исчезло со страниц истории после того, как жители той страны перешли к оседлому образу жизни и перестали совершать набеги в Закавказье.
        По данным древних иранских, армянских, сирийских и грузинских источников, словом «хазар» называли ещё прикаспийских скифов и сарматов, периодически появлявшихся в Закавказье. В древнеперсидском эпосе «Шахнаме» говорится о набеге хазар в их страну ещё при шахе Лораспе, то есть в 450-х годах до нашей эры. В древнегрузинских источниках сообщается о набеге хазар и о сражениях с торгомисианами ещё в VII веке до н. э. В начале нашей эры под названием «хазар» были известны дагестанские полукочевники барсилы, совершавшие набеги в Закавказье вплоть до VII-ro века н. э. После барсилов набеги стали совершать сразу два других племени: савиры-хазары и гунно-хазары. Притом савиры совершавшие набеги в VI—VII вв., и в конце VII века, в большинстве своём покинули Хазарию, а их место заняли тюрко-хазары, которые вместе с гунно-хазарами и прибывшими позднее хазарскими евреями продолжали хозяйничать в той стране до самого распада Хазарского каганата (965 г.). После этого, в ХII веке «хазар» или «дешт-ы-хазар» называли ещё прикаспийских кыпчаков (половцев), совершавших тоже иногда набеги в Закавказье. В XVII—XVIII веках «хазар» называли этнических монголов, появившихся на восточном побережье Каспия, которые впоследствии откочевали оттуда в Восточный Иран и в Афганистан, где до сих пор известны под названием «хазар» или «хазарети».
        Следовательно, нам необходимо знать не только о происхождении чувашей от хазар, но и выяснить который же из этих разноэтнических хазар был непосредственным предком чувашского народа и каким образом происходило превращение его в современный этнос. Но вопрос этот оказывается довольно непростым, требующим много новых сведений об уже исчезнувших племенах, и поэтому речь о них пойдёт уже во второй части этой книги.
        Примечания
        1. История Чувашской СССР. — Чебоксары, Т. 1. 1966; Т. 2. 1983.
        2. Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Getica. — M., 1960.
        3. Коковцев П. К. Еврейско-хазарская переписка в X веке. — Л., 1932.
        4. Путешествие Ибн-Фадлана на Волгу. — М.-Л., 1939.
        5. Путешествие Абу Хамида аль-Гарнати в Восточную и Центральную Европу. — М., 1971.
        6. Бегунов Ю. К. Памятник древнерусской литературы ХIII века «Слово о погибели Земли Русской». — М.-Л., 1965.
        7. Письмо брата Юлиана о монгольской войне. — Исторический архив. Вып. 8. — М.-Л., 1940. — С. 83—90.
        8. Рашид-ад-Дин. Собрание летописей. Т 1-2. — М., 1960.
        9. Халикова Е. А. Погребальный инвентарь Танкеевского могильника. — Вопросы этногенеза тюрко-язычных народов Поволжья. — Казань, 1971; Казаков Е. П. Погребальный обряд Танкеевского могильника. — Археология и этнография Татарстана. — Казань, 1971. — С. 64—153.
        10. Каховский В. Ф. Происхождение чувашского народа. — Чебоксары, 1965.
        11. Сбоев В. А. Исследования об инородцах Казанской губернии. Заметки о чувашах. — Казань, 1856.
        12. Вопросы языкознания (журн.). №5. — М., 1969. — С. 39.
        13. Худяков М., Г. К вопросу о происхождении чуваш. // Известия общества обследования и изучения Азербайджана. — Баку, 1927. — №4. — С. 135—146.
        14. Тихомиров М., Н. Русское государство в X-XVII вв. — М., 1973.
        15. Малютин С. Р. Этногенез чуваш. Чебоксары, 2000.. — С. 123.
        16. Егоров Г. Чуваши-шумеры. — Чебоксары, 1992.
        17. Марр Н. Я. Чуваши — яфетиды на Волге. — Чебоксары, 1926.; он же: Избранные работы. Т. 1—5. — М., -Л. 1937.
        18. Никольский Н. В. Христианство среди чуваш Среднего Поволжья в XVI—XVIII вв. — Казань, 1912.
        19. Паллас П. Путешествие по разным провинциям Российской империи. — СПб., 1773.
        20. Георги И. Г. Описание всех народов Российского рейха. — Лейпциг. 1783.
        21. Fraen D. Drei munzen der Wolga Bulgaren . — Записки Российской Академии наук. — СПб., 1838.
        22. Фукс А. Записки о чувашах и черемисах Казанской губернии. — Казань, 1940.
        23. Милькович Г. Быт и нравы чуваш Симбирской губернии. — ИОАЭ при Казанском университете. Т. ХХII, вып. 1. — Казань, 1906.
        24. Милькович Г. Указанное соч.. — С. 35.
        25. Сбоев В. А. Указанное соч.. — С. 79.
        26. Сбоев В. А. Указанное соч.. — С. 144.

        • Анонимно
          21.10.2017 13:54

          Такое полотенце с перечисленем источников надо печатать в научном журнале.В газете подобную портянку никто читатьне будет. Непонятно как специалист по грамматике татарского языка в историки попал, хватит с нас Задорнова и двух математиков Фоменко и Носовского,поставивших историю на уши, вместо ног.Правда Фоменко настоящий академик РАН, а не уездный, но каждый должен заниматься своим делом.Это еще дедушка Крылов говорил ,определяя ,что должен делать сапожник, а, что пирожник.

          • Анонимно
            21.10.2017 14:58

            ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА – управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565–1568 годов» (Казань, 2006) названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в быв. Ч.д. в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602–1603 годов» быв. Ч.д. переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской д. Зюри, через к-рую проходила основная сухопутная дорога. В 17 в. она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и др. В 18 в. следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее – в глубь Оренбург. губ.
            С сер. 16 в. Ч.д. входила в Казан. уезд, в 17 в. часть Ч.д. передана Уфим. у., в 1708 вошла в состав Казан. губ., в 1719 в состав Казан. и Уфим. провинций. Ч.д. была расположена к Ю и ЮВ от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам р. Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам р. Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самар. обл. после опустошения Болгарской земли в кон. 14 – нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.

            Лит.: Писцовое описание Казани и Ка­занского уезда 1565–1568 годов / Сост. Д.А. Мустафина. Казань, 2006; Писцовая книга Казанского уезда 1602–1603 годов. Казань, 1978; Писцовая книга Казанского уезда 1647–1656 годов. Казань, 2001; Документы и материалы по истории Мордовской АССР. Т. 1. Ч. 2. Саранск, 1951; Мустафина Д.А. Зюрейская даруга // Татарская энциклопедия. Т. 2. Казань, 2005.

          • Анонимно
            22.10.2017 20:40

            За всех не говорите ,с удовольствием прочитал эту "портянку " .

        • Анонимно
          21.10.2017 15:32

          Ну и что, что чуваши не были перечисны в тех летописях. Марийцев тоже в списках нет. Были черемисы, стали марийцы. Почему с чувашами тоже самое не могло произойти?

          • Анонимно
            21.10.2017 17:32

            Среди перечисленных народов упоминаются сувары - один из народов Поволжья наряду с булгарами. Сувары по одной из версий являются предками современных чувашей.

          • Анонимно
            21.10.2017 18:55

            Логично что чуваш нет там

            Были булгары
            Упоминались либо булгары либо чуваши
            Вместе нет
            Значит булгары это чуваши

      • Анонимно
        21.10.2017 14:19

        Стот стоп, Вы написали булгары ассимилировались в казанских, это ложь. Булгары начали миграцию на правый берег волги спасая свои жизни, там они смешались с буртасами и стали мищарями. Мищарьский язык есть огузкий диалект тюркских языков.

      • Анонимно
        21.10.2017 15:32

        Чувашский это фактически хунну-монгольский .

      • Анонимно
        7.11.2017 20:08

        Известные литературные памятники времён Волжской Булгарии написаны на языке похожем на старотатарский литературный язык.На чувашском обнаружены лишь несколько эпитафий на мусульманских надмогильных плитах.Принадлежали они чувашам,принявшим Ислам под влиянием булгар.

    • Анонимно
      21.10.2017 11:32

      за греков и персов не надо говорить... тем более лукавить..

      • Анонимно
        21.10.2017 13:11

        Греки ,как национальность,народ,появились чуть больше ста лет назад.До этого была небольшая кучка эллинов

    • Анонимно
      22.10.2017 00:14

      Еретнов все таки прав!

  • Анонимно
    21.10.2017 09:25

    он депутатат Госдумы почему он не пишет и говорит ЧТО ОН ДЕЛАЕТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ ТАТАРСКОГО НАРОДА В ГОСДУМЕ?

    • Анонимно
      21.10.2017 12:00

      Он член Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии. Вот бы и двигался в этом направлении. Историков пруд пруди, пора бы и настоящим заняться. С экологией как дела обстоят?

  • Анонимно
    21.10.2017 10:13

    Скоро выясниться что человек разумный не из Африки произошёл а где-то из верховий реки Камы ))))

  • Анонимно
    21.10.2017 10:43

    Радуюсь за Фатиха Саубановича, человек нашел себя, свое призвание. Скептики зря смеются, в его текстах немало очень интересных сведений и наблюдений. Это эдакий татарский М. Аджи, но я бы сказал что даже круче его. Хотя Аджи первопроходец.

  • Анонимно
    21.10.2017 11:02

    Про Зюрейскую даругу почему не пишет ?
    Про то что все сейчас говорят что кряшены это бывшие чуваши?

  • Анонимно
    21.10.2017 11:35

    Ох уж эти сказочки! ... Ох уж эти сказочники! (с)

  • Анонимно
    21.10.2017 11:45

    В своих иследованиях уважаемому автору нужно было бы еще и прочитать следующих авторов: Влерия Чудинова, который прочитал кем был и когда жил с точностью до года .Также Н.Н.Вашкевича про системные языки мозга- языки РА.А также Владимира Васильевича Жикаренцева - он расшифровал все сказки , былины, поэмы, летописи мира.В том числе иследовал учение времен Золотой орды, в городах Зотого кольца.Немного по другому тогда вся истории вынлядит.И более правдивее и более точнее, даты вплоть до года.

  • Анонимно
    21.10.2017 11:52

    Смею заметить: у Маугли была ДНК Homo, а повадки звериные.

    • Анонимно
      21.10.2017 12:02

      Смею заметить, Фатих Саубанович - доктор ветеринарных наук))

  • Анонимно
    21.10.2017 11:55

    Где перечень используемой Фатихом литературы?

  • Анонимно
    21.10.2017 13:22

    Это еще современных украинских историков не слушали. Вот где ад адский!

  • Анонимно
    21.10.2017 14:02

    В кгасу преподаватель истории родного края утверждал, что огонь добывать додумались татары, колесо придумали татары... про скифы - тюрки из той же серии. Я сам татарин если что.

    • adelbaews
      21.10.2017 14:54

      Радуйся, вдруг был бы из Чувашии, ох ревновал бы))

    • Анонимно
      21.10.2017 15:31

      Точно такая же картина мифотворчества наблюдается у всех народов. Все стремятся продлить себя к скифам, грекам, монголам.
      Особенно если за дело берутся "писатели на зарплате" при тех или иных этнократиях.

    • mad big
      22.10.2017 07:56

      Все придумали великие укры!

  • Анонимно
    21.10.2017 14:29

    Тут еще похлеще новости, Сибагатуллин может отдохнуть от истории и найти какое то занятие в Госдуме.Сообщили, что на Алтае, а его считают прапрародиной тюрок, ученые археологи РАН нашли стоянку древних людей , возраст ее 800 тысяч лет! И ,якобы, они первые переселенцы туда из Африки.Если это не журналистский стеб или фейк,чувствуете откуда идет история татар.Такое даже Сибагатуллину не снилось. А то, что мы не черные естественно, при нашем то климате и зимах сразу побелеешь или пожелтеешь.

    • mad big
      22.10.2017 07:59

      Это т.н. "денисовский человек". Ломает на корню все представления о развитии человечества.

  • Спасибо Фатиху Саубановичу. Я так и предполагал примерно, чисто логически.
    Вообще, как-то давно читал. Прародители татар киммерийцы, правовприемники киммерийцев - скифы, скифов-гуны, а гунов - татаро-монголы. Все были тюркязычные.
    Поэтому татары - это не просто народ и нация, а цивилизация.
    С уважением.

    • Анонимно
      21.10.2017 17:36

      Иногда умно и внятно комментируешь, Габдель. Молодец.

      • 17.26. Почему иногда? Всегда. Просто мои комментарии, в зависимости от ситуации и интересантов, не нравятся. Почему? Они логически выверены. Но, многие, правду не любят, к критике невосприимчивы.

    • Анонимно
      21.10.2017 17:51

      Всё ничего, да вот заковыка - куды подевались резко все? Почему размножаться перестали, включая ваших монгол? Да и про скифов, гуннов, киммерийцев, русских знают в мире, а про татар ровно столько что и про тувинцев. Цивилизация - это 3,5% от всего населения России?

      • Зри в корень
        21.10.2017 19:31

        ...вымирают...период такой был у всех...вот и сейчас происходит....
        Вы думаете ...что цивилизации за 1 год кончались ??
        Борьба с этим....только -многоженство....
        Вот и будущая тема ...после языка...

    • Анонимно
      21.10.2017 20:35

      Габделю-Правдолюбу.
      Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона - "Татар, как отдельного народа не существует."
      Карамзин Н.М - "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей."
      Татарстана не было как такового до 1920 года, Была Волжская Булгария.
      Так кого "прародители" киммерийцы?

      • Ну, Вы может ещё об истории по Эйнштейновскому документальному фильму представляете: взятие Зимнего Дворца рабочими, крестьянами, солдатами после выстрела крейсера Авроры. Что я Вам могу посоветовать-то?

      • Анонимно
        22.10.2017 15:47

        20-35
        Татары были, и Великая Тартария была. Погуглите, найдете карты и много чего.

        • Анонимно
          23.10.2017 13:04

          "...и Великая Тартария была"
          Ну если Тартария тоже что и Татария, то можно предположить что Литва = Латвия. Или эскимо = эскимос.

  • Анонимно
    21.10.2017 17:32

    Монголы ни по облику, ни по языку никакого отношшения к тюркам, и в частности татарам, не имеют.И вообще понятие татаро -монголы искусственное и к их генетическому коду тоже отношения не имеет.В свое время служил на территории МНР и имею представление о монголах не понаслышке.

    • Анонимно
      22.10.2017 01:43

      Согласен. Монгольские языки ни разу не тюркские. А в степи за тысячу лет тьма народов сменилась.

  • Анонимно
    21.10.2017 23:18

    Не только у русских есть современные альтернативные историки. но и, как оказалось, и у татар есть свои смелые новаторы со свежим незатуманенным взглядом. Ждем новых новостей из мира древней истории. Например, о том, что все народы в мире - это скрытые тюрки. Которых осталось лишь разоблачить и вернуть в лоно славной тюркской семьи. Давай, Саубанович, зажигай дальше. Покажем всему миру, что такое настоящий историк!

  • Анонимно
    22.10.2017 01:48

    Не было никаких татаро-монголов, так как их выдумали немецкие "академики" времён Кати №2. Но есть небольшая народность которая называет себя ха́лхи (монг. письм.: ᠬᠠᠯᠬ ᠎ᠠ qalq-a, монг. Халха).

    • Анонимно
      22.10.2017 16:40

      1-48
      Об этом много раз писали, но любители темы то и дело вытаскивают утверждение, что и монголы были, и иго было, ибо...тяжело отказаться от внедренного в сознание "правдивой истории".

  • Анонимно
    22.10.2017 07:47

    Набор несвязанных между собой утвержденний, чушь одним словом.

  • Анонимно
    22.10.2017 10:32

    Сибагатуллину, в смысле альтернативной истории, все равно далеко до академиков Фоменко и Носовcкого,которые вообще всю историю на уши поставили.Особенно в части отношений русских с татарами.Правда они математики, и не зря еще дедушка Крылов предупреждал, что каждый должен заниматься своим делом, в частности сапожники и пирожники.Но это касается и других альтернативщиков. .

  • Анонимно
    22.10.2017 14:06

    Родоначальник рода R1b1b (P297) родился около 20 тыс. лет назад где-то в Южной Азии. Примерно 15 тыс. лет назад племена, принадлежащие этому роду, распались на две ветви, обозначаемые как R1b1b1 (M73) и R1b1b2 (M269), которые стали расселяться на Ближнем Востоке, Центральной Азии и в Волго-Уральском регионе.
    Около 5 тыс. лет назад часть племён из обеих ветвей рода R1b1b проникла из Азии в Западную Европу, где ветвь R1b1b2 распалась на две подветви – R1b1b2a1a (U106) и R1b1b2a1b (P312), ставшие одними из самых значимых родов, особенно среди кельтских и германских народов.
    Впоследствии эти народы стали создателями западной ветви, объединяющей самые развитые страны мира – Западную Европу, Северную Америку, Австралию. Важнейшей ценностью этой цивилизации является свобода выбора во всех сферах жизни, рациональное мышление и ориентация на социальный успех – то, без чего невозможен технический прогресс человечества.
    С ветвью R1b1b2 связывают тохаров, живших в Центральной Азии, язык которых был близок кельтскому. Впоследствии тохары ассимилировались, дав начало уйгурскому народу. В VIII в. был образован Уйгурский каганат, официальной религией которого было признано манихейство – учение о борьбе света и тьмы. Уйгуры распространили манихейство по всему Китаю, сделав одним из самых влиятельных сектантских учений. Даже до сегодняшнего дня в Китае сохранились остатки древних манихейских святилищ, многие идеи манихейства встречаются в современных китайских религиозных сектах.
    Среди рода R1b1b потомки ветви R1b1b2a1 (L51) наиболее известны. Среди них русский царь Николай II, целых семь президентов США – Джон Адамс, Джон Куинси Адамс, Захария Тэйлор, Франклин Пирс, Джеймс Бьюкенен, Авраам Линкольн, Уильям Мак-Кинли, Вудро Вильсон, астроном Николай Коперник, натуралист Чарльз Дарвин.

  • Анонимно
    22.10.2017 15:55

    10:32 Про компилятивную "главу из новой книги" Ф. Сибагатуллина высказываться пока не буду. Тем более, что БО не пропускает часть моих вполне разумных комментов с оценкой других комментаторов и авторов статей. М. б. у них один дежурный модер такой мстительный мизантроп.
    Вы, 10:32, пишете про "академиков" словно г...о кидаете на вентилятор. Не замечаете, что показываете свою дремучесть. Потому что боитесь слететь с катушек своей ксенофобии и невежества на глазах у какой-никакой местной аудитории.
    Во-первых, академик из двух названных вами только один.
    Во-вторых, сразу видно, что вы не читали их книг. Потому что у вас денег нет, или жалко их на "духовную пищу" для ума. Даже если вы слышали их выступления по радио, ТВ и интернету, понять до конца их концепцию истории можно только ознакомившись досконально с аргументацией, изложенной в их книгах. В последнем систематизированном издании их теории 7 томов (скомпонованных в 14 книгах). Кроме этого у них есть тематические книги монографического характера (т. н. "Золотая серия"), сопоставимые по объему с "основным" семитомником. Имеются еще упрощенные серии для неискушенных читателей "Русь и Рим", "Новая хронология для всех", "Малый ряд", "Как было на самом деле". Кстати, в последней серии есть книжка "Как было на самом деле. Реконструкция подлинной истории", в которой сжато резюмировано всё, что составляет основу их теории. Есть еще их портал chronologia.org, где при желании можно найти адреса всего того, что за неимением места и времени я не сказал здесь.
    В-третьих, эти "математики" подошли к своей "исторической" задаче вооружившись самыми передовыми методами своей науки и других отраслей науки и техники. Не знаю, дошел ли до вас смысл примененного ими нарративного анализа текстов древних авторов методами математической статистики и теории вероятностей. Когда я был студентом, некоторые сокурсники так и остались в неведении, почему они "изучают" указанные дисциплины в течение двух семестров. Тем более сомневаюсь, что вы способны использовать астрономическую компьютерную программу "Horos" хотя бы для простейших видов вычисления дат и положения планет. А ведь Ф. и Н. предложили совершенно новый метод чтения и датировки гороскопов на многих памятниках древности. Кроме того они разоблачили ненаучность применения методов радиоуглеродного анализа (дающих погрешность в тысячи лет) в исторической датировке образцов археологических артефактов в пределах последних 2-5 тыс. лет. Разумеется, будучи сами исследователями, владеющими математикой и компьютерными технологиями, они применяли свои методы исследования после изучения их в литературе и консультаций со своими коллегами из естественных наук - астрономии, физики, химии, геологии ...
    В-четвертых, в отличие от диванных комментаторов авторы "новой хронологии" добывали и проверяли свои факты и комментарии выезжая "в поле", на места нахождения памятников в нашей стране, за рубеж, в европейские, африканские, азиатские страны. И предполагаю, что без государственной поддержки, не за счет официальных командировочных, как делают увешанные наградами, степенями и званиями "традиционные" историки и другие оппоненты "новохронологов".
    В-пятых, они ведут свою критику традиционной историографии и хронологии, продолжая с XVI века традицию д`Арсиллы, И. Ньютона, Жана Гардуэна, П. Н. Крекшина, Роберта Балдауфа, Н. А. Морозова, И.Я. Стеллецкого, Вильгельма Каммайера ... Известный философ, социолог, логик А. А. Зиновьев назвал "новую хронологию" величайшим открытием 20 века.
    В-шестых, библиография использованных ими книг и научных работ насчитывает не одну тысячу единиц. Далеко не каждый ученый сможет "похвастать" таким бэкграундом источников.
    В-седьмых, "новая хронология", основные ее принципы уже давно стала общественным достоянием и движением не только в нашей стране, но и за рубежом. Множество форумов в интернете обсуждает и показывает необходимость восстановления истины в изложении истории нашей страны и всего мира.
    Можно не соглашаться (если есть свои неопровержимые доказательства) с отдельными утверждениями, деталями "новой хронологии", но оспорить правоту главных ее выводов невозможно.

  • Анонимно
    22.10.2017 18:15

    15.55.То, что твое хамство не пропускают совершенно правильно, чего стоит пакостное утверждение, что ,не понравившийся тебе комментатор кидает г. на вентилятор. Видно, что использование этой субстанции , как аргумента в споре, для тебя дело привычное. О сути опусов,многословно, обожаемых тобой Фоменко и Носовского спорить не буду, читал их фэнтези и знаю мнение профессионалов историков об их откровениях похожих на мантры. Они давно стали символом лженауки, как чудо вода Петрика, заговаривание по тв предметов, недавно умершим, Чумаком, или сеансы Кашпировского.Научные споры на интернет просторах не решаются. Тем, кого интересует настоящая история татар, советую прочитать книгу выдающегося исследователя, В.В.Похлебкина -Татары и Русь 360 лет....Справочник .Автор собирался довести ее до наших дней,но погиб от руки бандитов.Пока ничего равного ей по доказательности нет, издана в 2000 г. и давно стала библиографической редкостью, попробуйте погуглить, возможно есть в каком нибудь ресурсе или библиотеке.

  • 15.55.
    1. Очень толково написано. Но.
    2. В своё время на моё мировоззрение сильно повлияли 2 книги - исторический роман В.Ян (названия не помню) и роман В. Суворова " Аквариум".
    3. В романе В. Яна описан эпизод с дервишем (летописцем), который своему собеседнику "объяснял некоторые профессиональные тонкости" своей работы.
    Время как раз было Золотоордынское. Так вот он говорит (примерно): Ханы были неграмотные, но тщеславные. Поэтому описывая походы ему приходилось писать не то, что на самом деле происходило, а то, что им бы понравилось. В противном случае "летописца" либо изгоняли из отряда без всякой оплаты за труды, либо просто казнили.
    Я с большей уверенностью думаю, что так происходило и с русскими князьями и боярами.
    Не говоря уже о том, что в романовскую эпоху исторические документы в наглую переписывались. А знаменитая библиотека Ивана Грозного то ли действительно утрачена, то ли, образно выражаясь, припрятана.
    4. В романе "Аквариум" много интересных моментов описано в деятельности советских спецслужб, которые до этого не были известны широкому читателю. Но.
    Я не знаю специально или случайно получилось В. Суворов заложил ( по крайней мере во мне) идею, что нашему государству верить не стоит вообще никогда. Почему? Потому что: ДУМАЕТСЯ ОДНО, ГОВОРИТСЯ ДРУГОЕ, а ДЕЛАЕТСЯ ТРЕТЬЕ - иногда совершенно противоположное задуманному и сказанному. ПАРАДОКС.
    И с того времени, я на всё написанное у нас отношусь с большим СКЕПСИСОМ. Не важно кем это говорится. К тому же у нас в стране очень развит и культивируется так называемый "эзопов язык". И мне важны выводы, если они не выпадают никак за рамки ЛОГИКИ. Хотя это тоже не совсем правильно. Ибо в истории много случаев, когда ею двигали как раз посредством АЛОГИЗМА. Но, тем не менее.
    И вот, описание Сибгатуллина, мне кажется, некоторым образом придерживаются её законов.
    Официальная же российская история - не логична ВААЩЕ.
    С уважением.

  • Анонимно
    22.10.2017 19:36

    18.21.Что касается графоманских упражнений по созданию новой хронологии двумя досужими математиками,историки их всерьез не принимают и не надо учить историю по романам.Суворов превозносимый и облизываемый вами ,это ,нагло узурпировавший знаменитую фамилию, предатель- перебежчик, по фамилии Резун,работающий ныне на Цру и выдавший многие государственные секреты и наших людей. Его многочисленные книжонки, типичный коллективный продукт зарубежных спецслужб. Не надо тащить на страницы газеты весь этот мусор.

  • Анонимно
    22.10.2017 19:57

    Читая новации Фоменко и Носовского или фейк о том, что при Романовых все летописи были переписаны,поневоле вспоминаешь знаменитую фразу классика- беда когда пироги начинает печь сапожник, а сапоги тачать пирожник.В пампасах инета сейчас резвится немало дремуче невежественных людей, книги не читающих и довольствующихся байками.Книгу Похлебкина читал,она уникальна и ее надо бы переиздать,считаю достижением и семитомник по истории татар,издания уникального, такого нет в других республиках,но надо бы сделать, уважаемым историкам, из него однотомник по доступной цене, к юбилею республики.

    • Анонимно
      22.10.2017 21:14

      Калюжный Дмитрий . «Другая история Руси»
      Читайте, читайте..И других трудов, например, про "Армагеддон". Может, истина прояснится.

  • Анонимно
    22.10.2017 20:09

    Господа !!
    Предков Казанских татар до 18 века соседние народы называли СУАСАМИ , (по русски ЧЮВАША )
    Вот документы 18 в

    Другой пример, касающийся башкирского восстания 1681—1684 гг. или Сеитовского бунта, еще более показателен. В 1682 году казанский воевода Петр Шереметев докладывал: «в нынешнем же де во 190 году… Аюкай и Солом Серет и иные тайши, собрався с своими ратными людми, пошли под Казанские и Уфинские уезды войною по присылке воровских башкирцев и КАЗАНСКИХ ТАТАР …»11 Однако, ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ показания НОГАЙСКОГО мурзы Алабека Асанова рисуют несколько иную картину: «…в нынешнем де в 190 году…по присылке изменников башкирцев и ЧЮВАШ (СУАС) , пришел к ним башкирцам Аюка тайша с калмыки и ногайцы и с едисаны и ныне стоит в башкирской деревне Карабаш»12.
    Речь идет ОБ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ СОБЫТИЯХ с той лишь разницей, что РУССКИЙ ВОЕВОДА в качестве инициаторов калмыцкого нашествия наряду с башкирами упоминает казанских ТАТАР , а НОГАЙСКИЙ МУРЗА — ЧЮВАШЕЙ(СУАСОВ ) . Следовательно, эти ДВА ТЕРМИНА (чюваши и казанские татары ) ТОЖДЕСТВЕНЫ друг другу.
    Разница состоит лишь в том, что первое название является русским экзонимом предков казанских татар. Второе название(ЧЮВАШ или СУАС ) — это ИХ (предков казанских татар ) САМОНАЗВАНИЕ и ТУЗЕМНОЕ название,ИСПОЛЬЗУЕМОЕ представителями тюркских, монгольских и финно-угорских народов.
    Этноним «чюваш» применительно к татарам пережиточно сохранился у марийцев, которые до сих пор именуют их словом «суас».
    Современный автор Д.М.Исхаков подвел черту под многолетними исследованиями на эту тему: «…наименование «чюваш» (суас), функционировавшее в Казанском ханстве как обозначение МУСУЛЬМАНСКОГО оседло-земледельческого населения , использовалось как этническое определение»13

  • Анонимно
    22.10.2017 20:12

    В этой связи становится понятной характеристика австрийского дипломата Сигизмунда Герберштейна, данная Казанскому ханству: «Царь этой земли может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши — весьма искусные стрелки. Чуваши отличаются также и знанием судоходства… Эти татары — культурнее других, так как они и возделывают поля, и занимаются разнообразной торговлей»14. Совершенно ясно, что здесь описываются не предки нынешних чувашей, а предки казанских татар. Накануне падения Казани, когда там боролись друг с другом две партии аристократов — казанская (промосковская) и крымская (антимосковская), чуваши на правах коренного населения активно вмешивались в феодальные усобицы: «и начаша рознити Казанцы с Крымцы, и приходили Чаваша Арская з боем на Крымцов: «о чем де не бьете челом государю?» Пришли на царев двор, и Крымцы Кощак-улан с товарищи с ними билися и побили Чавашу»15. Понятно, что и здесь имеются в виду не чуваши-язычники правобережья Волги, которые вряд ли могли врываться в ханскую резиденцию мусульманской Казани и требовать изменения внешнеполитического курса страны. К тому же определение «Арская Чаваша(суасы)» указывает на Арскую дорогу, охватывавшую территорию северной части Казанского ханства, где предки современных чувашей никогда не проживали.

    • Анонимно
      23.10.2017 00:14

      С.Герберштейн назвал черемисов и чуваш татарами,так как они жители в то время Казанского ханства.Для иностранцев мы сейчас все заграницей русские. Чуваши и черемисы полноценные граждане Казанского государства могли вмешиваться в борьбу за власть вместе с татарами.да и небольшое количество русских жило в Казани,возможно даже мусульмане.Армяне жили как же без них.После захвата Казани все перемешалось кто где жил.Герберштейн четко разделяет все народы.

  • Анонимно
    22.10.2017 21:08

    Вот еще один документ --подверждение :
    самоназванием казанских татар еще в 18 веке был этноним СУАС (по русски -чюваш или чювашенин)

    № 146. 1737 г. июля 7.—Допросы ЧЮВАШЕЙ Уфимского уезда, Ногайской дороги Катыргула Катырметева и КАЗАНСКОЙ дороги Сеита Рахмангулова в Еткулъской крепости о замыслах восставших башкир и об их взаимоотношениях с чувашами, мари, мещеряками, казахами и каракалпаками
    I.—1737-го году июля 7-го дня пойманные в Чебаркульской крепости капитаном Осипом Мякининым 2 человека чевашенинов в Сибирском полку допрашаваны чрез толмочей сибирского полка драгуна Ивана Никитина, оренбургского казака Алексея Каменева, а что их вопрос и ответ, значит ниже сего.
    Вопрос 1. Какова ты звания человек, и отколь и как зовут, и чей сын, и сколько тебе от роду лет?
    Ответ. Родом Я ЯСАЧНЫЙ ЧЮВАШЕНИН КАЗНАНСКОГО уезду, АРСКОЙ дороги, деревни Верхнева Четаю, зовут меня Катыргул Катырметев, от роду мне 45 лет, и оттуда из деревни Четаевой выехал назат тому 35 лет с отцом своим Катырметем Васубиным в Уфинокой уезд, на Нагайскую дорогу, Бурзенскую волость, в Кусачеву деревню; и в той Кускеевой деревне отец мой меня продал башкирцу Кускею Илькееву, взял за меня 3 лошади, и жил я у ево Кускея в работе 1.7 лет, и как я тех 3-х лошедей заработал, то отиустил меня он на волю. И после того жил я на Сибирской и Ногайской дорогах в разных волостях, а минувшую зиму и нынешнее лето жил на Нагайской же дороге, в Тамъянской волости, в деревне Баряшевой, и оттоль ушли назад тому 11 дней и бегом с товарыщем своим чювашенином Сеитом Рохмангуловым на 3 лошадях. И хотели ехать в мещерскую деревню Клугушкую и заехали к Чебаркульской крепости для продажи лошедей, а жену и детей своих оставил в той башкирской Баряшевой деревни.
    Вопрос 2. Где ты пойман, какими людьми и за что?
    Ответ. До прибытия партии 1сак мы с товарищем своим к Чебаркульской крепости приехали и явились тут камандующему афицеру, и того дни пришла к той же крепости руская партия и нас взяли и с нашими 3 лошадьми и привезли в Еккульскую крепость в Сибирской драгунской полк
    Вопрос 3. Слыхал ли ты от башкирцов каких злых и[х] намерков к противности, и где их воровския собрани, и не имеют ли намериние воевать на руские жилища и вы черемиса, чюваша, мещеряки, и не имеет¬ся ль какого к воровству согласия, тако ж они башкирцы с киргис- кайсаки и с карыкалпаки не сообщаютца ль воевать обще руских людей, и у оных башкирцов к бунту кто был главной завотчик?
    Ответ. С Нынешней весны воры башкирцы Нагайской дороги многие •стали воевать и ныне воюют руския жилища, и мещеряков и чюваш разоряют то я слышал, а кто к войне главной завотчик был не знаю, понеже все взбунтовали. Из Нагайской же дороги, ис Тамъянской волости послали с совету старшин нынешняго лета в Казачью Орду башкирцов 7 человек Тамъянской волоски Лулука Антикасев да Кылы-Абыз с товарищи для искания себе хана и для подзыву их во обсчее согласил, чтоб руских людей воевать. И те посланные 7 человек и поныне к ним не возвратились. А мы черемиса, чюваши, мещеряки с ними башкирцами согласия к войне,не имеем.
    Вопрос 4. Слыхал ли ты ея и. в. указы, что в башкирских жилищах вам быть не велено, а буде слыхал для чего вы у них жили?
    Ответ. Ея и. в. указы, чтоб в башкирских жилищах мещерякам, чювашем и черемисам жить не велено я слыхал и от иих хотел отъехать, и нас. они башкирцы не отпущали и все скот и пожитки у меня обрали.
    Вопрос 5. В сем допросе сказал ты все ль вправду и не утаил ли чего?
    Ответ. В сем допросе но СВОЕМУ МУСУЛЬМАНСКОМУ закону сказал вправду и ничего не утаил, в том и томгу свою приложил.
    Толмачил Сибирского драгунского полку драгун Иван Никитин; по его прошению за писаря драгун Иван Блинов руку приложил. Толмачил Оренбурекой Экспедиции казак Алексей Каменев; по ево прошению драгу» Алексей Ширяев руку приложил.

    Ответ. В сем допросе но СВОЕМУ МУСУЛЬМАНСКОМУ закону сказал вправду и ничего не утаил, в том и томгу свою приложил

    • Анонимно
      22.10.2017 23:55

      Типичный образец башкирских ,,исторических,, возренний граничащий с бредом,вот так они татар в Башкирии убеждают, что татар как нации не существует ,что нужно записываться башкирами. Я вам могу привести множество примеров записей и более ранних веков и более поздних,где татары названы татарами.А.Курбский четко пишет разделяя татар,чуваш,черемисов и др.Какая то небольшая часть чуваш была мусульманами ну и что из это? Знаю одну татарскую семью они помнят о своём предке из мордвы.А у нас предок ,,башкирдом,, служил.Татары как нация сложились из разных этнических компонентов.У чеченцев кстати есть тейпы ведущие свой род от русских, и все нормально.

  • Анонимно
    22.10.2017 21:10

    Один тип превозносил Резуна, укравшего фамилию Суворов и его книжонки.Предатель пишущий по заказу цру книжонки не заслуживает доверия.Это все наследие ельцинского лихолетья,когда шла капитуляция по многим направлениям.Правильно сказал Путин на Вадае ,что наша главная ошибка доверчивость ,когда американцы были допущены к секретным ядерным обьектам, добавлю, выпущены осужденные предатели, а господин Бакатин ,в качестве знака доброй воли, по инициативе Ельцина и Горбачева, сдал уникальную систему прослушки в кабинете американского посла.Вот когда о нас начали вытирать ноги, а Козырев заявил , что у России нет национальных интересов, а только общечеловеческие,после чего, выслушавший его тираду, экс президент Никсон удивленно пожал плечами.Уроки кажется извлекли,судя по упреждающим, терроризм у нас, действиям в Сирии.Хватит,в полной мере налобызались с западом при Горбачеве и Ельцине,чуть не потеряв армию и госбезопаснсть,вывели войска из Германии, бросив всю инфраструктуру и приблизив нато к своим границам.Слова Александра Третьего, что у России есть только два надежных союзника -армия и флот, и сейчас остаются в силе.

  • Анонимно
    22.10.2017 21:19

    http://сувары.рф/ru/content/suvary-chuvashi
    1Кузьмин-Юманиди Я., Кулешов П. Этногенез чуваш. — Казань, 2003. С. 1. Вот здесь реальная история чуваш.

  • Анонимно
    23.10.2017 10:53

    Позиция министра иностранных дел Козырева,удивившая даже Никсона, получила высокую оценку цру. Ему помогли сбежать, когда зашаталось кресло под Ельциным и сейчас живет в своей вилле, то ли во Флориде, то ли в Лосанжелосе.

  • Анонимно
    23.10.2017 19:59

    а где народ Ногъаяна Кубани у которого 50 %R1a

  • Анонимно
    24.10.2017 22:23

    Предков казанских татар до 18 века называли суасами (чюваша ),а предков современных чуваш - горными черемисами
    Есть перепись населения бывшей территории Татарстана , проведенная русской властью в 16 и 17 вв
    где население всех деревень , где сейчас проживают казанские татары , называются чювашами-мусульманами .
    Там не нет ни одного села , где население называлось бы татарами .
    Курбский называл татарами прежде всего ордынцев , стоящих у власти в Казанском царстве . Значительная их часть погибла во время завоевания Казанского ханства . Часть ордынцев в этот период ушла в Ногайскуб Орду и Крым . Остальных русские власти выселили в регионы Московии и они там приняли Православие и влились в состав русского дворянства .

  • Анонимно
    24.10.2017 22:26

    ТАТАРЫ ВСЕ РАЗНЫЕ
    Даже сибирские татары делятся на 5 этногрупп ,а крымские - на 3 и все они имеют разное происхождение
    Только казанские татары и мишари - близки по происхождению

  • Анонимно
    24.10.2017 22:44

    Этноним "татары" пришел на Среднюю Волгу вместе с русскими . Во всех переписках которые вела ордынская элита , сами себя ордынцы татарами НЕ НАЗЫВАЛИ .
    Точно также в в дипломатической переписке , которую вели власти Казанского ханств , когда перечисляли народы государства (Казанского ханства ) , то в этом списке ТАТАР-НЕТ .
    И не могло быть, так как ТАТАРАМИ МОНГОЛ , а позже Ордынцев , называли лишь европейцы и русские
    На европейских картах территория современной Чувашии обозначалась как Gornia sheremisa, а Заказанье ( территория соврем. Татарстана ) и Правобережье Волги , восточнее Gornia sheremisa, т.е совр. Чувашии (современная территория Татарстана )--Uashines--- асы или ясы ---. Отсюда название казанских татр - суасы

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online в Telegram БИЗНЕС Online на Facebook Напомнить позже