Общество 
22.11.2017

«Земля у вас совсем дешевая»: как японские домостроители зашли в Татарстан

Приглашенная делегацией Рустама Минниханова Iida Sangyo показала свои первые дома в Салмачах по цене казанской квартиры — будет ли спрос?

Спустя полтора года после первого заявления японская компания Iida Sangyo показала, как выглядят их «каркасники» по 40 тыс. рублей за «квадрат». В компании увидели рост среднего класса, рассказал президент и гендиректор Iida Sangyo Масаси Канэи. Он также назвал условия появления производства домов в ОЭЗ «Алабуга» и объяснил, почему выбрал именно Татарстан. Эксперты «БИЗНЕС Online» указывают на подводные камни: для россиянина дом — это крепость, а вдобавок есть сомнения по цене.

Японская компания Iida Sangyo показала, как выглядят их «каркасники» по 40 тыс. рублей за «квадрат»Фото: Иван Скрябин

IIDA SANGYO ВЛОЖИЛА 90 МЛН РУБЛЕЙ В КАЗАНСКУЮ «ДОЧКУ» И ПОКАЗАЛА ПЕРВЫЕ ДОМА В САЛМАЧАХ

На днях подразделение японской строительной компании Iida Sangyo — ООО «Иида Санге Рус» — без помпы объявило о начале продаж своих первых фахверковых домов. Компания провела презентацию в коттеджном поселке Новые Салмачи. Пока возведено два дома: один из них станет демонстрационным, второй будет продан.

«На улице уже снег, поэтому мы не стали делать презентацию с приглашением большого количества гостей. Вторая причина — чемпионат мира по футболу, который пройдет в Казани. Многие японцы будут смотреть на Казань», — объяснил скромность запуска президент и гендиректор Iida Sangyo Масаси Канэи. Японская сборная по футболу выбрала столицу РТ как место базирования на время ЧМ, поэтому специальное открытие Iida Sangyo проведет в Казани в июне 2018 года.

Договоренности о приходе компании в республику удалось достичь в ходе визита делегации Татарстана в Японию во главе с Рустамом Миннихановым. Напомним, в марте 2016 года правительство РТ сообщало, что «Иида Санге» пришлет в Татарстан сотню японских домов для изучения рынка. Тогда же сообщали о планах японцев вложить $100 млн в сборочное производство в «Алабуге», а помочь им с ведением дел в республике было поручено главе АИР Талие Минуллиной. Но цифра инвестиций в РТ была названа с учетом инвестиций в Россию в целом. «Насколько я помню, речь шла об общей инвестиции в Россию, включая Приморье, — уточнил Канэи. — Мы не думаем, что будем возить брус из Приморья. Если здесь будет спрос, то завод будет здесь».

Корреспонденту «БИЗНЕС Online» Канэи рассказал, что задержка в полтора года с момента заявления о заходе в Татарстан связана с регистрацией «дочки» компании в России. Компания с уставным капиталом в 90 млн рублей зарегистрирована в Казани. «Это минимальный капитал на покупку земли и строительство первых домов», — сказал Канэи. Компания развивается в России на собственные средства, речи о привлечении кредитов не идет. Кроме того, время ушло на получение всех необходимых строительных сертификатов, прохождение проверок и инспекций. Сам дом (от фундамента под крышу) строили 4,5 месяца казанские бригады под строгим контролем японских консультантов. Новые Салмачи выбрали, потому что понравилось расположение и ориентация поселка на жилье стандартного класса. Хотя изначально компания хотела возвести демо-дом в центре Казани, но свободных участков не нашлось. Офис продаж уже работает на проспекте Альберта Камалеева.

Масаси Канэи (справа) с истинно японской самоотверженностью заявил, что «до своей смерти» намерен наладить в России продажи до 10 тыс. домов ежегодноФото: Иван Скрябин

КОМПАНИЯ ОБУЧИТ СВОИХ ПОДРЯДЧИКОВ В ЯПОНИИ, ВЕДЕТ ПЕРЕГОВОРЫ С СЕМИНЫМ И СТРОИТ ЕЩЕ ДВА ДОМА НА ПРОДАЖУ

«Made with Japan» («Сделано с Японией») — гласят буклеты о домах компании. Площадь первых двух домов — 138 кв. метров (незначительно отличаются друг от друга планировкой). Каркас из высокопрочного клееного бруса завезли из Японии, как и крепеж. Древесина, прежде чем стать ламинированным брусом, импортирована из России. Остальные материалы российского производства. В качестве утеплителя — напыляемый пенополиуретан. Снаружи стены обшиты OSB-плитами, на них слой минерального утеплителя, поверх которого уложена японская армированная декоративная штукатурка. Быстровозводимые дома, заверяют в компании, сооружаются гибридным методом (сочетает в себе традиционное японское строительство и оригинальный панельно-щитовой метод). В Японии, где, как известно, высокая сейсмоактивность, каркасные дома имеют высокую популярность — если бы они не были долговечными, вряд ли компании удавалось удерживать высокую долю рынка.

«Качество выше эконом-класса. А зная японское качество, то это достойное предложение», — считает управляющий директор ООО «Иида Санге Рус» Артур Хафизов. По его словам, компания уже строит два следующих дома (где — не уточняет, но их продадут готовыми под ключ) и рассматривает под строительство различные коттеджные поселки в Казани и в радиусе 30 - 40 километров.

В компании особо подчеркивают, что дом создан по фахверковой технологии. Она отличается от принятой канадской или американской. «В классической американской, канадской, российской технологиях используется доска, зачастую высушенная естественным способом, — объяснил Хафизов. — Древесина со временем начинает изменять свою форму, портится внешняя и внутренняя отделки, появляются скрипы. Здесь такого нет. В наших домах используется конструкционный клееный брус».

В Японии земля занимает половину в стоимости дома, а в России 90% в цене дома составляет строительство и только 10%  — земляФото: Иван Скрябин

Ранее сообщалось, что переговоры с японской компанией вели также представители миллиардера Алексея Семина. Группа ASG намерена реализовать проекты 18 коттеджных поселков вокруг Казани и рассматривала для себя варианты сотрудничества в сфере производства и строительства быстровозводимых деревянных домов. Впрочем, японские бизнесмены пока не стали говорить о деталях и результатах тех переговоров.

Монтаж домов «Иида» планирует вести через проверенных подрядчиков и «субчиков». Плотников, кстати, ищут среди выпускников КГАСУ и строительного колледжа. Стажеров уже отправили в Японию на год для прохождения обучения, посвятив их перед этим в азы японского языка и показав на примере первых двух домов, чего от них хотят. Сейчас набирается вторая группа. «И уже тогда будем наращивать объемы», — сказал Хафизов. 

СТОИМОСТЬ «КВАДРАТА» — 40 ТЫС. РУБЛЕЙ, ДЕШЕВАЯ ПО МЕРКАМ ЯПОНИИ ЗЕМЛЯ И ПЛАНЫ «ДО СМЕРТИ» В 10 ТЫС. ДОМОВ ЕЖЕГОДНО

Ориентировочная стоимость одного квадратного метра дома, сделанного по японской технологии, — 40 тыс. рублей. Она будет зависеть от комплектации жилища, но все они строятся исключительно под ключ. В головной японской компании видят в Татарстане созревание условий для высокого потребительского спроса со стороны растущего среднего класса.

«Мы рассматривали предоставленные нам данные. Но и своими глазами я смотрел на людей в городе, их машины и одежду, наполняемость ресторанов, чистоту дорог», — объяснил Канэи позицию компании в разговоре с нашим изданием.

Стоимость квадратного метра будет зависеть от комплектации жилища, но все они строятся исключительно под ключФото: Иван Скрябин

Одна из причин, по которым компания заходит в Россию, — цена земли. В Японии, по словам гендиректора компании, стоимость участков занимает половину стоимости дома, а в России 90% в цене жилища составляет строительство и только 10% — земля. «Земля совсем дешевая», — считает Канэи.

У самой компании «Иида» есть несколько сфер деятельности. Но на первом месте в Японии по выручке (за прошлый год $10,8 млрд) — продажа домов. На втором месте — их обслуживание. В Японии компания ежегодно строит и продает 40 тыс. домов.

«И почти все покупаются в ипотеку», — сказал Канэи, уточнив, что сейчас ведутся переговоры с российскими банками для предложения клиентам наиболее выгодных условий кредитования. Например, в Индонезии, на рынок которой также выходит компания, «Иида» тоже ведет переговоры с местными банками. Цель японцев в России — ипотека на 20 лет под 8 - 10% годовых, хотя обычная российская ставка — около 12% годовых на 15 лет.

«Но стоимость ипотечного кредита на индивидуальный жилой дом несколько выше, чем на новые квартиры, — обрисовал сложность Хафизов. — Квартира для банка — это более ликвидный объект залога».

Первый проект в России «Иида Санге» запустила в Приморье. Там на первом этапе планируется создание деревообрабатывающего комплекса (уже вложено $30,2 млн, всего планируется вложить $52,6 млн), на втором — строительство домов.

«Во Владивостоке у нас несколько иной характер отношений. Там речь идет о заводе по производству клееного бруса и его экспорта в Японию. В Татарстане мы пока настраиваем продажи и строительство», — сказал Канэи. Татарстан, по его словам, был выбран еще и потому, что в радиусе 1 тыс. км от него проживает половина населения страны. — Люди здесь богаче, чем жители Дальнего Востока. Я думаю, что и бизнес-климат здесь лучше. Мы пока смотрим, как россияне принимают наши продукты и каким будет масштаб продаж, я пока затрудняюсь». После того как будет налажено строительство и сбыт, станет актуальным и завод в ОЭЗ «Алабуга». 

А затем господин Канэи с истинно японской самоотверженностью заявил, что «до своей смерти» намерен наладить в России продажи до 10 тыс. домов ежегодно. Впрочем, будет это все-таки нескоро. В течение года-двух «Иида» выйдет на строительство и реализацию 100 домов в год, затем в течение 5 лет в планах — выход на 1 тысячу, а далее прогноз теряется в дымке времен.

«В средней полосе люди привыкли к холодам, и одним из вопросов, который у них может появиться, — это способность домов держать тепло»Фото: Иван Скрябин

«СКАЖУ КАК ПОТРЕБИТЕЛЬ: ПРЕДЛОЖЕННАЯ ЦЕНА НЕПОДЪЕМНА ДЛЯ МНОГИХ, ЕСЛИ УЧЕСТЬ НАЛИЧИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО 4 - 5 МИЛЛИОНОВ»

Оценить проект «БИЗНЕС Online» попросил экспертов — строителей и риелторов. 

Цена квадратного метра, по мнению директора строительной компании ООО «Фарус» Рустема Юнусова, в принципе, адекватна и интересна. «Мне кажется, должно пользоваться спросом, и скорость хорошая», — считает он. Камнем преткновения может стать российский менталитет. В средней полосе люди привыкли к холодам, и одним из вопросов, который у них может появиться, — это способность домов держать тепло. Кроме того, мы привыкли к стереотипу, что кирпичный дом — это на века. «Насколько психологически народ будет готов к самому типу таких домов — надо смотреть, — говорит Юнусов. — Хотя, в принципе, частники из таких материалов строят».

А генеральный директор «Амик» Марат Хакимов (застройщик поселка «Уютный дом» в Сокурах) полагает, что суммарная цена за дом с участком в 6,5 млн рублей может оказаться завышенной. «Скажу как потребитель — для людей, которых я знаю, это неподъемная сумма. Особенно если учесть, что на рынке много предложений и готовые дома стоят 4 - 5 миллионов, причем из кирпича или пенобетона. А этот напыляемый пенополиуретан — это практически сплошная химия. Любой утеплитель, тем более напыляемый, — это в любом случае формальдегиды. Ну и в целом — это обычный каркасный дом. Себестоимость такого дома — 10 - 12 тысяч за квадратный метр. Добавьте сюда стоимость участка — еще миллион. Бюджетная отделка у них встанет тысяч в 300. Мебель самая простая, эконом-вариант. То есть маржинальность у них должна быть стопроцентная», — категорично отмечает эксперт.

В качестве примера он приводит опыт своей знакомой, купившей в районе Константиновки кирпичный дом с землей на 6 соток примерно за 4,5 миллиона. Еще один пример — ЖК «Светлый», где «Антей» возводит дома по сходному принципу — разве что они многоквартирные. Опыт же каркасных коттеджей, по его мнению, не слишком успешный. «У нас многие ребята занимались этими каркасниками, у них и цены были доступные. Но сейчас фактически все они просели. Не идут эти дома», — говорит Хакимов. В России в целом другой менталитет — здесь люди хотят видеть дом капитальным, кирпичным, каменным, и в этом одна из сложностей для застройщика.

Потенциал загородного строительства в Казани очень большой. Причин для этого несколько, полагает директор АН «Счастливый дом» Анастасия Гизатова. Стоимость трехкомнатных квартир, аналогичная стоимости коттеджей, отсутствие соседей, услуг управляющих компаний — плюсы собственного дома. Отдельный вопрос — технология: казанцы — большие консерваторы, и в любом случае предпочтение явно отдается керамике, считает она. Но предложение японцев интересное.

«Сейчас ощущается дефицит готовых коттеджей по цене 4 - 6 миллионов рублей, — говорит Гизатова. — Немаловажна и форма оплаты за эти дома — в какой момент клиент будет рассчитываться. Если предоплата, то это усложнит реализацию, поскольку приобретению дома, как правило, предшествует реализация имеющегося жилья». Вообще, предложение японской компании для рынка смотрится очень свежим: вариант с полной отделкой и мебелью для Казани — новый ход. «Если угадают с качеством и дизайном и останутся в заявленном ценовом диапазоне, то это будет еще одним конкурентным преимуществом «Иида Санге». Думаю, первые дома как новинку на рынке разберут. А потом уже будут  ждать откликов по эксплуатации от счастливых обладателей этих домов».

«Иида Санге» ищет плотников среди выпускников КГАСУ и Казанского строительного колледжаФото: kgasu.ru

«ЯПОНЦАМ ПРИДЕТСЯ ПОТРУДИТЬСЯ, ЧТОБЫ РАЗВЕЯТЬ МИФЫ И ЗАВОЕВАТЬ РЫНОК»

Само по себе строительство домов на продажу при правильном и грамотном подходе может приносить хорошую прибыль и быть надежным источником дохода, считает начальник отдела развития территорий и градостроительства инвестиционной группы ASG Руслан Биккенов. Успех конкретно данной бизнес-модели может быть обеспечен занятием обособленной ниши качественного каркасного домостроения по рыночной цене, это своего рода уникальный готовый к использованию продукт.

«Просмотрев объекты по объявлениям о продаже коттеджей подобной площади, в большинстве случаев вы увидите слишком близко расположенные друг к другу дома, маленькие тесные прихожие и санузлы, неудобные лестницы... Не говоря уж о наличии прачечной, гардеробной, кладовой. Их уместить в бюджетную площадь застройщика при толщине стены из газоблока, утеплителя и облицовочного кирпича практически не представляется возможным. Об этом даже не задумываются», — описывает рыночную ситуацию Биккенов.

Кроме того, есть еще и менталитет российского строителя и сложившийся средний уровень качества работы. Повсеместно распространен низкий цоколь. Используется пенопласт в стеновых конструкциях. Стропила часто делают из сырой древесины — она дешевле, применяют обрешетки без специальных пропиток. Коммуникации встраивают в дверные проемы, заливая их стяжкой. Это неполный перечень ухищрений с целью уменьшения затрат.

«Если оценивать предложенную японцами технологию, то по итогам ознакомления с базовыми домокомплектами привлекает их подход к организации пространства, — рассказывает эксперт. — Все четко, просто, функционально, используется каждый дециметр. Весь интерьер решается в стиле японского мышления — функционально, минималистично, логично. Что особенно удивило, так это то, что весь силовой каркас привезен из Японии, в том числе и метизы. Продаваемые здесь не прошли испытания под их требования...»

Компания сможет занять свою нишу за счет знаменитого японского качества. Главное — выдержать его, считает Биккенов. Лаконичность, функциональность и эргономичность объектов, с одной стороны, позволяют сделать строительство выгодным, а с другой — создают комфорт для покупателя.

Вместе с тем у нас принято возводить свой дом самостоятельно, зачастую прибегая к помощи знакомых-специалистов. Какая топосъемка, геология, расчет фундаментов, если даже проект делается не всегда? А все это приводит порой к дополнительным и зачастую непредвиденным расходам. На рынке сложились представления: самые распространенные материалы для ИЖС — это газо- и пенобетонные блоки. Однако у каркасных технологий есть шанс со временем развеять мифы и занять определенную долю рынка. «Здесь японцам придется потрудиться, чтобы привлечь внимание к подобному виду конструкций. У многих сейчас засела  мысль, что это дешевый и ненадежный вид жилья с играющими полами, потолками и т. д., который строится из некачественной древесины силами случайных непрофессиональных „строителей“», — резюмирует представитель ASG.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (214) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
22.11.2017 08:20

в РТ у народа денег особо нету...не знаю про какой растущий средний класс они говорят...не пойдет у них это дело...цена в районе 3-4 край нужна...

  • Анонимно
    24.11.2017 13:42

    Японцы еще наверное не в курсе что землю в РТ потом может газпром отжать (снести дома так как труба идет) или исполком признает незаконным сделку (челны миронов) . Ну вы поняли!

  • Анонимно
    24.11.2017 09:02

    Если японцы еще и ипотеку сделают, как в Японии - то это вообще бомба будет. Или хотя бы 10%)

  • Анонимно
    24.11.2017 09:01

    А интерес у людей к японским домам все таки есть, эта статья уже третий день в ТОП-2 по читаемости.

  • Анонимно
    23.11.2017 20:58

    Живу в каркаснике... устаивает все!!!! А строить крепости))) зачем? Как можно планировать в нашей стране на 20 лет вперед???? Да через 20 лет на любой дом без слез не взглянешь))) вспомните дома построеные в 90е!!!)))

  • Анонимно
    23.11.2017 14:20

    Лучше заказать своим строителям. Заодно научатся.

  • Анонимно
    23.11.2017 09:17

    Япошата смешные такие, решили татар на бабки развести. Думают, все тут дороже чем в соседних регионах, вот и пойдет торговля. Только все не так. Все дорого, но продавать лучше в Екатеринбурге и Самаре. А с нашими, ой наплачешься: будут ходить, расспрашивать, сделают свои также, но не купят. А вот покупать будут приезжие из Казахстана.

  • Анонимно
    23.11.2017 08:43

    Не республика, а проходной двор, кого тут только нет уже.((( Сами совсем что ли уже ничего не умеете?

    • Анонимно
      23.11.2017 09:09

      Так написали же вам, что японцы наших плотников и рабочих будут учить. Что ж плохого то, если и наша молодежь научится их методам строительства, а через лет 5 начнут свои фирмы строительные открывать. Появится конкуренция, но качественная

  • Анонимно
    23.11.2017 07:47

    Строю дома:
    1) киприч
    2) каркасники
    3) деревянные (брус, сруб и прочее)

    По 2 и 3 - традиционный материал для строительства - дерево. Строили не одну сотню лет. Но, кирпич вытеснил, особенно когда научились его массово обжигать и соблюдать геометрию.

    Ни один деревянный дом не простоит в нашем климате более 20 лет. Гниет. Вопрос не к морозам и влажности. А к циклам замерзания, то есть переходам нуля градусов - морозостойкость (F). У киприча параметр F обозначается числами от 25 до 75. Это сколько раз он должен замерзнуть-разморозиться до потери своих потребительских качеств (8 часов вымачивают в воде при +20, потом 8 часов морозят в морозилке при -20, потом 8 часов оттаивают при +20, потом опять вымачивают). То есть, кирпич выдержит F дней когда половина дня +20 и наводнение, потом половина дня резко -20 и мороз, потом еще половина суток солнце и тепло.

    У дерева морозостойкость -... самая прочная у клееного бруса, достигает 50 циклов, это если крупный завод с точностью по ГОСТ делает. Но, такие я не встречал. Частники гонят брус с F15 до 25, то есть морозостойкость у бруса кончается там, где начинается у кирпича. А вот у бревна вы даже такой параметр не найдете. Тут вообще лотерея, повезет не повезет - может достигать и 100, а может и кончится на 10... болезни, вредители, прочая ерунда.
    И что спросите вы, вон, сосед построил и стоит.

    Стоит-стоит и еще 50 лет простоит. А если химию посильнее выбирать для обработки, формальдегиды всякие, парабены - то и 300 лет простоит. Только дерево дышит, и дышит парами этих соединений. А следовательно и вы дышите. Но, вам мало. У вас еще швы герметиком обработают (акрил, например и его ликвиды)... сам по себе в твердом состоянии не вреден, но вот микропыль акриловая... тот еще рак.

    Не будете дерево обрабатывать? Тогда 5 лет гарантии дальше замена. А если нарушить вентиляцию таких домов или неправильно сделать - то 3 года не простоит, покоребит, потрескается, поведет конструкцию.

    Вот такие дела, поэтому кирпич и только кирпич.

    • Анонимно
      24.11.2017 00:43

      Дом из сосны, построен в 1959 году, стоит и простоит наверно ещё долго

      • Анонимно
        25.11.2017 07:15

        да, конечно, простоит и еще столько же простоит... сколько раз швы переделывали? Какой герметик использовали? Пропиточку какую нанесли? А обшили его зачем?

        Писать можно много - доказательства давай.

  • Анонимно
    23.11.2017 04:57

    Жил я четыре года в таких домах в штатах, никогда себе не куплю каркасный дом. Слышимость очень плохая, слышно абсолютно все, сверху и снизу. Как заходит сосед, как ходит по дому, как включает телевизор. Межкомнатные стены это просто слово. Их проткнуть алюминиевой лыжной палкой, особо не прилагая усилия. Во всех домах было воздушное отопление, которое очень сильно сушит кожу и не возможно спать. Потому что постоянная сухость во рту и шум от отопления. Ни какие увлажнители воздуха не спасают. Так же всегда имеется специфический запах в таких домах. То что каркасный дом очень быстро нагревается это правда.

  • Анонимно
    23.11.2017 01:24

    Молодец Артур! Удачи Вам!

  • Анонимно
    23.11.2017 00:32

    Дополнительно - несколько соседей на улице года 3 назад начали утеплять снаружи свои кирпичные дома (обрешетка, утеплитель, сайдинг), т.к. зимой холодно и некоторые стены даже промерзают.

  • Анонимно
    23.11.2017 00:25

    Столько начитался не компетентных людей, что решил написать. С 2003 года живу в каркасном 2-х этажном доме 180 кв.м. Это были одни из первых домов в Казани, их производством начал тогда заниматься Вологодский домостроительный комбинат. Весь дом привезли на двух фурах и собрали за 2,5 месяца. По технологии это 45 дней если на легком фундаменте, у меня на ленточном 1,5 м в глубину и 0,6 м в ширину бетонном фундаменте. Дом сразу комплектовался хорошими деревянными окнами со стеклопакетами, деревянным полом, дверьми и т.д., но без внутренней отделки. Крыша - металлочерепица, фасад - пластиковый сайдинг. Был установлен сразу монтажниками (строителями) котел Дон для отопления дома (газ) и горячей воды. Из-за низкого КПД данного котла через 3 года сменил его на чешский (отопление)и поставил немецкую газовую колонку на горячую воду. Таким образом прожил в доме 14 лет и никаких проблем вообще не было. В зимние месяцы за газ плачу (по нынешним ценам, т.к. они повысились раза в два) в среднем 1,5-1,8 т.р./мес., летом, сами понимаете не более 200 рублей. Холодная вода, электричество по счетчику. В прошлом году решил заменить сайдинг (надоел в первую очередь и выцвел) на японские фиброцементные панели KMEW, а также решил металло-черепицу заменить (все-таки металл шумит от дождя, да и решил чердак лучше за одно утеплить) на гибкую черепицу Катепал. Затраты: панели ок. 400 т.р. (монтировал сам), черепица ок. 300 т.р. + монтаж 100 т.р. Итого все вместе 800 т.р. Если разложить на 13 лет уже прожитых в доме, то примерно по 60 т.р. в год "откладывал".
    Еще немного информации: 8 июля 2007 года в Казани был самый большой ураган за последние годы. Так вот, на моей улице у двух домов из кирпича снесло крыши, при этом один дом был 2005 года постройки одного из сотрудников, скажем так аппарата президента. Далее - в Казани я знаю минимум 3 компании, которые профессионально производят заводским образом панельные дома и монтируют их. Одна компания точно сдает дом "под ключ" с качественными внутренними материалами, сантехникой. Дома обычно от 80 до 200 метров. Некоторые из этих фирм сразу предлагают дома застрахованными по стандартным рискам (природные явления, пожар и т.д).

    • Анонимно
      23.11.2017 11:38

      Вряд ли я ошибусь, если предположу, что у вас две собаки, три автомобиля и большая рябина у калитки :)

    • Анонимно
      23.11.2017 08:09

      флюрографию советую сделать сходить и прочие анализы сдать

  • Анонимно
    22.11.2017 21:18

    Для каркасного дома 40 тысяч - дорого! В интернете есть статья, как один человек умудрился построить каркасный дом 90 кв м на 300 тыс руб. В 10 раз дешевле у него получился. Там у него толдьео материалы - строили они сами. Никого не нанимали.

    • Анонимно
      23.11.2017 00:34

      В интернете есть много статей)) это как на заборе, где слово написано одно, а лежат дрова))

      • Анонимно
        23.11.2017 08:38

        40 тысяч - это под ключ. Готовый дом с чистовой отделкой, японскими автоматическими унитазами , кухонным гарнитуром, лампочками и т.д..

    • Анонимно
      22.11.2017 22:08

      Стены можно. С крышей нет. С утепленной тем более. Крыша на дом 10х10 минимум 300 тысяч выходит.

  • Анонимно
    22.11.2017 17:45

    Конкуренты как закудахтали.
    А я думаю все будет хорошо, если местные чиновники им дадут дышать.

    • Азат Д
      22.11.2017 18:16


      40 тыс. кв метр, это наверняка рекламная цена. Если посмотреть фирмы строящие частные дома, то из кирпича можно очень хорошо уложится в эту цену, и каркас у них в два раза дешевле.
      Еще надо учесть, что они делают их в Алабуге, где у них налоговые и различные льготы.


      • Анонимно
        22.11.2017 20:01

        за 40 с мебелью и чистовой отделкой кто из наших компаний предлагает дома? Азат, статью внимательней почитайте, японцы все материалы японские привезли нет у них на Алабуге ничего. Да и не надо им льготы давать, пусть будут равные условия и для наших и для иностранцев.

    • Азат Д
      22.11.2017 18:13


      Рынок расставит всё на свои места.
      "если местные чиновники им дадут дышать." - а как они это могут сделать? ведь они нацелены на частный сектор? Или наедятся на госзаказ?



  • Анонимно
    22.11.2017 17:09

    Сколько же экспертов по домам и технологиям. Прям диву даешься. Преимущество каркасника в том, что фундамент дешевле выходит из-за малого веса дома. Каркасник при толщине стены 20см заменяет сплошной камень по теплопроводности примерно метр. Преимуществ много, но есть и недостатки. Нет специалистов, нет материалов, обязательна вентиляция. Себе строю каркас по скандинавской технологии с полами по грунту один этаж. Для строительства в одну каску вполне отличный вариант. Ну нет у меня денег на найм шабашников, да и в фундамент закладывать по полмилиона как то не очень. На мой век хватит. Посмотрите на дома двадцатилетней давности, они никому не нужны, не те планировки, устаревший вид. И нафига тратиться на камень не пойму. Дети мои все равно по своему будут жить, а мой дом им не будет нужен. Вот родительский мне не интересен к примеру.

    • Анонимно
      22.11.2017 18:00

      Фундамент 10 на 10 ленточно-свайный выходит не более 200 тыс. Все что сверху - это жадность строителей.

      • Анонимно
        22.11.2017 20:57

        Глупость написали. Конструкция фундамента зависит от ГРУНТА. Где то можно ленту простую, где то надо заглублять... Этому в институтах учат. То же мне, специалист...

      • Анонимно
        22.11.2017 18:17

        Свайно-ленточный фундамент это реально нечто. Кто его только придумал? В чем смысл дырок в земле МЗЛФ? Я понимаю технологию ТИСЭ, а то что творят наши шабашники это ни в какие рамки не лезут.

        • Анонимно
          22.11.2017 20:35

          Сваи ниже глубины промерзания. По этой причине дом не выдавит.

          • Анонимно
            23.11.2017 00:10

            Чтобы сваи не подняло с ростверком кверху силами морозного пучения необходимо чтобы свая была с расширением внизу. Также это расширение нужно для для повышения несущей способности сваи. А эти свайные фундаменты скорее всего продвигают владельцы бурильных машин. Бесполезная трата денег

          • Анонимно
            22.11.2017 21:25

            Нейтрализовать силы морозного пучения ,из за которых дома начинают гулять можно гораздо простым и дешёвым методом!

    • Анонимно
      22.11.2017 17:55

      Давайте разделять стройку:
      - те кто строят на продажу (по сути те же самостройщики, только затраты у них меньше за счет оптовых закупок материалов)
      - те кто сами себе строят через шабашников. сами ищут бригады, закупают материалы. то есть платят за все работы и материалы по рыночным расценкам.
      - и те кто как Вы никого не нанимаете и строите годами свой дом самостоятельно.
      По материалам каркасник нифига не дешевле кирпичного дома: сам деревянный каркас, утеплитель, пароизоляционные пленки, внутренняя и внешняя обшивки, фасад. Посчитайте все эти материалы и переведите на 1 кв.м. стены и сравните со стеной условной из газобетона облицованной снаружи кирпичом. И удивитесь, что дешевизна каркасника это миф. Мы сейчас говорим только о материалах. На оплате труда шабашников Вы бесспорно сэкономите, но долгострой и инфляция на материалы сведут на нет ее.

      • Анонимно
        22.11.2017 19:24

        В 17:55. Все по делу сказал

      • Анонимно
        22.11.2017 18:20

        по материалам я с Вами совершенно солидарен, учитывая еще тот факт, что эти материалы в деревне под названием Казань вообще нет. Один камень и больше ничего.
        Каркас мне выйдет дешевле из-за неиспользования наемного труда, вот в этом моя экономия это раз, а спешить мне некуда, это два.

  • Анонимно
    22.11.2017 16:37

    Дом в 300 кв. - 12 млн. Руб. Бред.....

    • Анонимно
      22.11.2017 23:15

      Не бред, а реальность. В вознесенских холмах дом 160м2 стоит 11,7 млн. Кирпичный дом, как многим нравится

  • Анонимно
    22.11.2017 16:12

    Главные критерии недвижимого имущества:
    1. Место;
    2. Место;
    3. Место;
    4... - другие показатели.
    Спросите любого риэлтора.

  • Анонимно
    22.11.2017 16:10

    Азат Д

    Какркасник, это ДСП, рубероид и удеплитель?

  • Анонимно
    22.11.2017 16:09

    Согласен. Японцы неудачно выбрали коттеджный городок. Салмачи - это хаотичный самострой без генплана и инфраструтуры. Пример того, как не должно быть

  • Анонимно
    22.11.2017 13:54

    В Салмычах в этом гетто я бы ни за что не стал покупать дом.

  • Анонимно
    22.11.2017 13:46

    1. В Казани и в пригороде 5-10 км земля никак не может занимать 10% от стоимости дома (с сетями и отделкой). 5 соток+ 135 кв.м. кирпичный дом с сетями и черновой отделкой в среднем обходятся в 4,5-5 млн.руб. Земля занимает в них 1-1,2 млн.руб., и это ни как не 10%. Японского товарища наши чинуши явно дезоинформировали.
    2. Большая часть тех кто строит себе дом, выбирают так называемый "шабаш-монтаж-спецстрой". Это обходится еще дешевле чем покупать дома готовые "на продажу".
    3. Сколько бы не клеили на этот дом бирок "мэйд ин джапан" наш народ не поведется на такое. Менталитет крепок на кирпич и блоки. Цена не проходная.

  • Анонимно
    22.11.2017 13:12

    Разница между коробкой из кирпича (или газобетона) и коробкой по каркасной технологии довольно существенная... НО! В общей стоимости строительства дома стоимость голого каркаса (без отделки фасада!) уже не так существенна... Как правило сама отделка фасада имеет не меньшую, а иногда и большую стоимость.. если говорить о клинкерной плитке или кирпиче импортного производства. А вот кол-во ограничений при постройке каркасного дома гораздо существеннее той разницы в цене каркасов.. И да живность любит каркасники... И на вторичном рынке каркасник сложнее продать....

  • Анонимно
    22.11.2017 13:07

    Главное чтобы потом под поселком не обнаружили газопровод и не посносили это все.

  • Анонимно
    22.11.2017 12:59

    Кирпичный дом 130-140 кв м с землей 5 соток в Вознесении стоит 4,5-5 млн руб.
    Я вот не пойму, наши власти специально народ травят что ли, думайте головой, прежде, чем переехать в дом, обшитый химией.
    Почему поддерживают японцев, если своих компаний по строительству малоэтажных домов полным полно, можно же среди них найти, кто строит по всем правилам, добросовестно, из нормальных материалов?

    • Анонимно
      22.11.2017 16:12

      За 4,5 нет. Минимум 6 млн

    • Анонимно
      22.11.2017 15:23

      Вознесение это вторая жилка. Цена роли уже не играет.

      • Анонимно
        23.11.2017 18:37

        Бред не пишите! В Вознесении, если это не поле Кулонстрой, цена сотки сейчас 400-500 т.р., дороже только в Алтане. Что вы тут общего с Жилкой нашли!?
        Бюджетного жилья в самом Вознесении и Оф.полях сейчас немного, дома в основном от 6 млн. и выше.

    • Анонимно
      22.11.2017 13:36

      нет таких.

  • Анонимно
    22.11.2017 12:35

    какими японскими наносамураями мышей отпугивают?

  • Анонимно
    22.11.2017 12:27

    У япошек пойдет бизнес, если они будут штамповать свои каркасники по цене тольяттинской лады!
    А так - зачем мне этот конструктор, который со временем 100% облюбуют тараканы, мыши и крысы...
    Лучше хорошей керамики ничего надежней нету! Для себя строим!

    • Анонимно
      22.11.2017 13:58

      Мыши, они везде, а про тараканов загнули, конечно. Дело вкуса и качества строительства. И стереотипы людские, менять нужно. Потому как из кирпича может быть плохой и ненадежный.

    • Анонимно
      22.11.2017 13:51

      в Финляндии без металлических сеток в каркасе от грызунов дом не примут и продать его неполучится

  • Анонимно
    22.11.2017 12:15

    На первом фото на заднем фоне - красное страшилище, ну кто так строит то сейчас. Потом годами продать не могут, кому такое страшилище нужно то. Вкуса конечно у основной массы народа никакого

    • Анонимно
      22.11.2017 16:22

      Да ты что? Это самый дикий понт нулевых. Дом из красного кирпича. Конфетка.

  • Анонимно
    22.11.2017 11:46

    У этих японцев сайт под этот проект есть? А то на основном сайте только общая краткая информация.

  • Анонимно
    22.11.2017 11:42

    Каркасник он и есть каркасник. Опубликуйте статью в феврале-марте когда морозы или бураны снежные. У нас в мае ещё холодно а в октябре уже холодно. В коттедже котёл чтобы полы были тёплыми в сентябре запускаем и работает он почти постоянно. В квартирах люди почти все имеют тепловентиляторы и масленники и задолго до отопительного сезона они всё включают.

    В Константиновке есть посёлок-каркасников и несмотря на скидки дома до сих пор пустые.проблемы там и с землёй вроде но каркасник это непрактичное жильё.

    • Анонимно
      22.11.2017 13:55

      У меня сборно-щитовой, 53 года. Финский. Не мерз зимой ни разу. Да, менял обшивку снаружи и внутри.
      У финнов немного другая технология была, но по сути, тоже каркасник. Главное, как сделан и из чего.

    • Анонимно
      22.11.2017 13:19

      Живу в квартире. Отопление свое, котел. Сейчас морозов нет, включаю время от времени, по утрам и вечерам. На ночь и днем выключаю. При этом батарея работает только в одной комнате. На кухне и еще в одной комнате не топлю вообще, жарко. Дом современный, с утеплителем между кирпичным фасадом и внутренней стеной из газобетонных блоков.

      • Анонимно
        22.11.2017 17:27

        а можно адрес дома чтоб случайно не нарваться и не купить дом с трехслойной конструкцией?

        • Анонимно
          23.11.2017 06:47

          Чем плоха трехслойная конструкция?

          • Анонимно
            23.11.2017 11:22

            Ну, общепринятый миф: дом из кирпича с толщиной стены 640 мм должен быть. Вот и плохо все остальное. Правда, покупают в итоге как раз слоеные конструкции: навесной фасад + утеплитель + газобетон. Или газобетон - утеплитель - штукатурка. Полноценного заполнения из керамики вы почти не встретите, так что комментарий товарища 17:27 из разряда фантастики.

      • Анонимно
        22.11.2017 16:06

        Лучше иметь квартиру и домик за городом.

  • Анонимно
    22.11.2017 11:21

    Архитектура дома как для стран третьего мира, в 21 веке такое предлагать нельзя

    • Анонимно
      22.11.2017 12:04

      а они где построили? там и построили - посмотрите место России в мире? Все в соответствии с местом и ретингом

  • Анонимно
    22.11.2017 11:14

    А как можно посмотреть этот дом? Цена 40 тыс. руб. за квадрат и с учетом такой готовности, мне кажется неплохой. Осталось посмотреть, действительно ли фото соответствуют действительности. Хотя определенно подсознательное доверие к японцам, приехали из далека и пытаются что то здесь сделать. Это похвально!

    • Анонимно
      22.11.2017 12:36

      Так зачем верить или не верить? Езжайте да посмотрите

    • Анонимно
      22.11.2017 11:22

      Я бы не стал особо верить. В Японии жулики тоже есть. Ну и вряд ли они тут надолго. К сожалению.

  • мотоцикл
    22.11.2017 11:06

    можно ли мусульманам жить в домах построенными язычниками?

  • Анонимно
    22.11.2017 10:22

    Вот если бы второй построенный дом купил бы доя своей семьи какой-
    нибудь щиновник важный, не ниже министра, а лучше выше, тогда бы мы поверили японцам.

    • Анонимно
      22.11.2017 10:50

      А не проще своими глазами увидеть, чем ждать министра?)) я был в этом доме, мне понравилось. И показали и рассказали

    • Анонимно
      22.11.2017 10:41

      А вы уверены, что министры не покупают вот такие домики? https://www.business-gazeta.ru/news/364563

    • Анонимно
      22.11.2017 10:37

      Не удачную вы замену своей голове нашли - чиновничью, хотя бы и важную. :)

  • Анонимно
    22.11.2017 10:07

    Как то я общался с одним хохлом, который переехал жить в Канаду. Он там работает строителем. Себе он дом строил сам – с женой и сыном. Строят там очень интересно. Всё регламентировано. Начал он с того, что пригнал технику и собрал весь плодородный слой с участка в одном месте. Все работы, которые он делал не сам, делались по договорам – частными компаниями. Потом пригнал технику и выполнил все «копательные» работы – фундамент, под воду, под септики, ливневку и т.д. Уложил трубы, фундамент, все закопал. Перед тем, как закопать пришел специальный ИНСПЕКТОР, который ВСЕ ПРОВЕРИЛ и подписал разрешение не следующий этап. На вопрос, а можно ли инспектору дать взятку – рассмеялся. Инспектор, говорит, мне не враг, он мой лучший помощник, он же мои косяки отслеживает на этапе, когда можно исправить. Потом перекрытия, наливные полы, стены, электрика и т.д. Есть полное общедоступное руководство по строительству, типа нашего ГОСТа, только человеческим языком и со схемами, картинками и пояснениями. Инспектор к нему приходил еще раза три-четыре, после определенных этапов. Пока инспектор не подпишет бумаги – дальше строить нельзя. Строил он, естественно, каркасник. Древесина сушеная, калиброванная, антисептированная. В доме централизованная принудительная вентиляция с встроенным рекуператором и кондиционером. Дом он обшил сайдингом, но одну сторону , фасад, выпендрился и облицевал кирпичом. Собранный ранее грунт он потом раскатал по участку обратно.
    Дом он построил за сезон. Сам. На часть работ, например заливка полов, приглашал «фирмы». Нюансов и сложностей очень много, но все четко регламентировано. Если правила не соблюдать, дом ввести в эксплуатацию и тем более продать – невозможно.

    • Анонимно
      22.11.2017 19:57

      в нашей стране этот инспектор будет сам брать взятки ,чтобы вовремя приходить на заявку к строителю. А строитель будет давать взятку, чтобы стройка не затягивалась и не простаивала)))

    • Анонимно
      22.11.2017 14:38

      Именно... Калиброванный и просушенный пиломатериал. Месяц назад надо было 6 досок 150х50. На журналистов со слезами на глазах взял... Вертолет, синюшный, с обзолом, весь сырой (не поднимешь) - полкуба перебрали ради 6 досок. И так везде...

      • Анонимно
        6.12.2017 21:35

        самое смешное - это сорт пиломатериала: деловой горбыль - это второй сорт, все остальное - первый)))

      • Анонимно
        22.11.2017 14:57

        Там еще короедного полно.

    • Анонимно
      22.11.2017 12:07

      В Германии знакомый строит дом себе сам, но не каркасник, из газоблоков

    • Анонимно
      22.11.2017 10:29

      Так должно быть везде.

  • Анонимно
    22.11.2017 10:05

    Интересное ценообразование у этих японцев "своими глазами я смотрел на людей в городе, их машины и одежду, наполняемость ресторанов, чистоту дорог" отсюда и цена в 40 000 р/м. А если бы машины были попроще и дороги погрязнее то и цена была дешевле?

    • Анонимно
      22.11.2017 16:19

      Икс пятых и крузаков полно ездит. Только им по 10 лет и все в кредитах. Посмотрите лучше на платные парковки и прикрытые номера. Там немного русского менталитета почерпнете.

    • Анонимно
      22.11.2017 12:20

      Вы потоскайте доски из Татарстана в Японию, потом обратно в Татарстан, итак на грани рентабельности

    • Анонимно
      22.11.2017 12:16

      Так это отправная точка, потом подкорректируют. 90 млн люди вложили, чай не дураки.

  • Анонимно
    22.11.2017 10:05

    В многоквартирных домах в Куюках все хорошо и тепло и уютно, НО есть одно проблема - шумоизоляция, а вернее отсутствие таковой. Переехал и неприятно удивился!

    • Анонимно
      22.11.2017 10:19

      На счет Куюков (в известном ЖК).......и я согласен.....беспокоит межэтажная слышимость.

      • Анонимно
        22.11.2017 12:46

        Все Ваши дома в Куюках обшить OSB. У меня товарищь из этих плит сколотил дровянник на даче. Если в старом жили пауки, мыши и осы, то в новом никого нет. Вот и думайте.

  • Анонимно
    22.11.2017 09:57

    Интересно почему про 5 лет гарантии промолчали ? Неужели больше?

  • Анонимно
    22.11.2017 09:50

    На вид вполне приличный дом. Хотя батарею на лестнице я бы так не стал делать, так отстой. Остальное вроде нормально. Я бы хотел в таком жить.

  • Анонимно
    22.11.2017 09:42

    В гостях бываю в таком каркасном доме у родственников. Мои впечатления:
    1. Да, тепло зимой, но это достигается только благодаря системе климат контроля. Даже недолгое отключение приводит к тому, что дом быстро остывает, а летом превращается в парник.
    2. Нужна постоянная вентиляция, т.к. дом по сути напоминает теплицу.
    3. Звукоизоляция, ее по сути можно сказать нет.
    4. При сильном ветре чувствуется вибрация, но к этому привыкаешь.
    5. Быстро возводится, но только если из заводских готовых панелей.

    • Анонимно
      22.11.2017 10:13

      У меня, можно сказать, каркасник. Что бы была шумоизоляция, не надо жалеть утеплитель в перегородках. У меня в перегородках 150мм, между этажами все 200. Не слышно вообще ничего. На первом этаже домашний кинотеатр орет (с "бухалкой"), на втором этаже тишина. А то у нас любят - напихают стекловаты в перегородки милимметров 50, а потом удивляются, а чего это у нас все слышно.

      • Анонимно
        22.11.2017 13:12

        Вы обманываете у меня тоже дача из каркасника!!,и утеплитель и ламинат и виброизоляция все равно слышно,а если дети на втором этаже играют,все ужас!!

        • Анонимно
          22.11.2017 16:59

          Советую заменить ламинат на что то другое. Шума станет гораздо меньше!

      • Анонимно
        22.11.2017 11:41

        Перекрытия деревянные? Тогда вранье. Не помогает утеплитель. все по дереву передается.

        • Анонимно
          22.11.2017 12:28

          Перекрытия деревянные двойные независимые - потолок первого, это отдельные брусья. Так ничего не передается и, самое главное, не "стучит" при ходьбе.

          • Анонимно
            22.11.2017 13:40

            Общая толщина полметра.

            • Анонимно
              22.11.2017 14:56

              "Пирог" такой. Два двухсотых бруса со сдвигом 10мм по высоте, пол - фанера 12мм в два слоя, ковролин, потолок - обрешетка, гипсокартон на подвесах. Вот и считайте. Примерно 300мм. Ну еще пароизоляция со стороны первого этажа. Её не считаем :)
              С плитой можно уложиться в 200-220мм. Не принципиально.

      • Анонимно
        22.11.2017 11:36

        200мм утеплителя стоят как кирпич. Нужно было так заморачиваться?

        • Анонимно
          22.11.2017 12:31

          Плиты перекрытия по "шумке" хуже. Речь о перекрытиях.

  • Анонимно
    22.11.2017 09:39

    А в России 90% в цене дома составляет строительство и только 10% — земля - где это такая стоимость на землю? Если стоимость дома 4 млн.стоимость земли 400 тыс за участок минимум 600 кв.м ?

    • Анонимно
      22.11.2017 13:18

      В Вознесении земля уже по 400-450 тыс за сотку. Стоимость земли запрсто может составить половину себестоимости и у нас.

    • Анонимно
      22.11.2017 11:34

      400тр за 6 соток это при том что нет газа), а если брать нормальный участок с комуникациями, то сотка от 140тр, в тех же салмачах к примеру).

    • Анонимно
      22.11.2017 09:51

      В СНТ)))

  • но даже для такой дешевой земли россияне очень бедные!

  • Анонимно
    22.11.2017 09:26

    Каркасный дом самый худший из возможных. Преимущество в дещевизне т к без спецтехники и на легким фундаменте могут соорудить несколько человек. На западе деньги умели считать, вот вся любовь каркаснным технологиям.
    У меня однажды дома голландец пару дней был, который по работе и в Америки и в северной Европе жил, так он ходил и все стены мои подстукивал и удивлялся что они не каркасные и что мы можем себя позволить капитальные стены.

    • Анонимно
      22.11.2017 14:36

      В Америке большинство живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят ее отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев.

  • Анонимно
    22.11.2017 09:10

    Мы строили из обычного бруса 150×150 мм в марте . Брус был из зимнего леса. Ничего уже 8 ой год все супер. Обшили внутри вагонкой с наружи утеплитель и сайдинг. Обошлось 550 т.р. весь дом на 1 500 т.р наверное. 105 кв.м 3 сп.зал кухня санузел.

    • Анонимно
      22.11.2017 09:21

      Брус вообще не материал. Ладно, если сушеный клееный с пазами, с врезанной электрикой. Это очень дорого - для эстетов. Вагонка вообще отстой. Вы, наверное, её еще и лаком покрыли? У нас так любят.
      P.S. Вентиляцию в спальнях делали, или у вас брус дышит?

      • Анонимно
        22.11.2017 10:40

        Периодически бываем у друзей в доме из клееного бруса. Дом -конфетка, но слышимость !!!!Телефон на беззвучке будит ночью весь дом

    • Анонимно
      22.11.2017 09:15

      Это с водопроводом, канализацией, отоплением и отделкой с мебелью? А земля входит, хотя бы соток 5?

      • Анонимно
        22.11.2017 09:28

        Предположу. Земли сотки 4 (или глубокий загород), отопление - турбированный настенник, разводка труб наружняя, поверх лакированной вагонки, батареи алюмишка, проводка опят таки поверх вагонки в кабель-каналах (белых!), канализация - один колодец "три кольца". Вентиляции нет, хорошо, если есть хотя бы на кухне - газовики обычно заставляют делать. Да, внутрянка - "натуральная вагонка". Потолки тоже :) Типичный дом, таких по России тысячи.

  • Анонимно
    22.11.2017 09:09

    Если с Семиным заключат сделку - пиши "пропало", там цены и накрутят

  • Анонимно
    22.11.2017 08:52

    Сам построил дом. Насмотрелся на наших строителей. Найти специалиста огромная проблема. Рядом со мной стрили дома на продажу. Мне жалко тех, кто покупет эти дома. Ну и что что он каменный, там нет гидроизоляции, самые дешевые материалы в некоторых плиты б\у. Весь мусор все отходы под лестницей забетонировали. А снаружи конфетка.
    Если дома будут строить под контролем японцев, с сохранением технологий, нормальное предложение. У меня друг пять лет живет в каркаснике ничего не скрипит, тепло.

  • Анонимно
    22.11.2017 08:49

    Не пойдет у япошек здесь такой бизнес. Наши делают то же самое и дешевле. А за 6.5 млн. Я кирпичный возьму а не фуфлыжный домик ниф-нифа, наф-нафа и нуф-нуфа.

  • OPEN
    22.11.2017 08:41

    В России цена на такой дом должна быть дешевле чем каменный процентов на 30 как минимум. Тогда продажи будут. Пример Канады и США нам не подходят потому что у них продать дом и уехать на другое место это норма, а у нас дом это, как правило, 1 раз и навсегда.

    • Анонимно
      22.11.2017 12:05

      Не обязательно снижать цену, можно просто показать дома, которые на 30 % дешевле в сравнении с этим, все различия в конструктиве. Клееный брус не самое бюджетное решение для каркаса

    • Анонимно
      22.11.2017 09:25

      Так у японцев и получается дешевле) 40 рублей под ключ с японским качеством, кто из наших строителей сейчас предлагает?

  • Анонимно
    22.11.2017 08:39

    Японцы сворачивайте удочки и обратно дооооомоооооой

  • Анонимно
    22.11.2017 08:36

    Но ведь себестоимость квартир которые продают в Казани тоже не больше 30 тыс. Т

  • Анонимно
    22.11.2017 08:32

    Хитрые японцы-себе брус клеёный,в Россию-каркасники дешёвые.

    • Анонимно
      22.11.2017 21:12

      Между прочим кленный брус не такой уж безобидный, со временем склеивающая основа бруса начинает"фонить", так как в основе любого склеивателя или фенолы , или что нибудь связанное с ацетонами, в любом случае разбавители любых клеев не очень полезны для здоровья. Реализаторы клееного бруса умышленно замалчивают об этом !

      • А у вас обои на стенах шелковые? А вы их приклеивали крахмальным клейстером? Или может, у вас амбарная доска на обшивке? А у вас потолки из простой побелки? А на полу, надеюсь, чистая доска, не ламинат ли? А входные двери, наверно, дубовые? А мебель - карельская береза? ))) Да вы, батенька, эстет-с!

      • Анонимно
        23.11.2017 00:29

        Ну вот откуда вы такие мифы берёте? Учитывая что сейчас вся бытовая техника из пластмассы, мебель из опилок и клея, да и еда из пластмассы, но вот клей из брусьев как и лёд из виски, прям самая большая угроза))

    • Собранный дом из клееного бруса, вдобавок ламинированного. В тексте указано, что этот материал, а также крепеж привезли из Японии. Выглядит так, как будто детали не соединяли, потому что делают их станочным способом.

  • Анонимно
    22.11.2017 08:21

    Наш человек считает, что дом должен быть каменным. Не знаю, почему так, но это так. Может быть из-за низкой строительной культуры - построить правильный каркасник не совсем просто. Нужна нормальная древесина, которой у нас ВООБЩЕ НЕТ, нужна нормальная вентиляция в каждом помещении, желателен рекуператор и т.д. Америка, Канада - народ живет в каркасниках и не парится.

    • Анонимно
      22.11.2017 15:54

      В 90-ые канадцы строили каркасники эконом класса в Подмосковье - дело не пошло. Покупателей оказалось не так много.

    • Анонимно
      22.11.2017 10:52

      Полностью с вами согласен
      Сам построил каркасный дом обошёлся ну точно не дешевле кирпичного и вентиляцию пришлось проводить и рекуператор ставить
      Домом осень доволен и не разу не пожалел
      Вот только как его потом продавать объясняя людям все прелести данной технологии ?)))

      • Анонимно
        22.11.2017 11:11

        Низкая стоимость на вторичном рынке - единственный минус таких домов. Но покупателя найти все-таки можно.
        P.S. Рекомендую тем, кто начал строиться, фотографировать все, что только можно - так будет ГОРАЗДО проще потом продать. Да и самим пригодится. Это любого дома касается.

    • Анонимно
      22.11.2017 08:43

      Да дом из кирпича по себестоимости как каркасник и дешевле дерева. Зачем заморачиваться чем-то еще. За 1000 лет человек ничего лучше кирпича не придумал.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:50

        Из кирпича дома строить нельзя. Никто, уже лет 20 не строит дома из КИРПИЧА. Максимум - облицовка.

        • Анонимно
          22.11.2017 16:00

          Кирпичный дом можно восстановить после пожара: стены остаются, а крыша, наружная и внутренняя отделка составляет неосновную долю в стоимости дома.

          • Анонимно
            22.11.2017 20:35

            Кто Вам эту сказку рассказал? При пожаре все, что связано с цементом крошится только в путь. Кирпичный дом после пожара то же самое, что кладка из песка, но без цемента.

            • Анонимно
              23.11.2017 14:16

              Вы говогите про силикатный кирпич (прессованный пескобетон).

        • Анонимно
          22.11.2017 15:58

          Кирпич - самый экологичный керамический материал (обожжённая глина).

        • Анонимно
          22.11.2017 10:00

          Строят из газобетона только по той причине, что это дешевле и работают маркетологи. А самый лучший дом всё-равно из керамического кирпича. В нём тепло зимой, холодно летом.

          • Анонимно
            22.11.2017 16:01

            В газобетоне главное слово - БЕТОН. В бетонном доме, по возможности, лучше не жить.

          • Анонимно
            22.11.2017 10:22

            Не из кирпича, а из керамических блоков. Это ни разу не кирпич. И не на цемент их кладут.

            • Анонимно
              22.11.2017 11:21

              Красный керамический кирпич. Самый что ни на есть обычный.

              • Анонимно
                22.11.2017 11:36

                С ним "накосячить" строителям сложнее всего

              • Анонимно
                22.11.2017 11:29

                Нет, простой кирпич не проходит по теплопотерям. Из него строить нельзя. Ну или кладку 60 см шириной.

            • Анонимно
              22.11.2017 11:09

              Вы имеете в виду типа Porotherm?
              Согласен с вами.

              • Анонимно
                22.11.2017 11:35

                у нас и из блоков не могут. Технологии не соблюдают, да и геометрия этого блока хромает. Вся идея пропадает после этого.

    • Анонимно
      22.11.2017 08:34

      Америка и Канада живет на широте Краснодарского края и южнее.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:57

        Да, особенно Канада)))

        • Анонимно
          22.11.2017 09:28

          Канадцы почти все живут только в узкой полосе у южной границы с США - это широта Краснодарского края. 90% территории не заселена.

          • Анонимно
            22.11.2017 09:42

            широта не играет роли. Климат зависит от многих других факторов.

            • Анонимно
              22.11.2017 16:37

              широта играет роль. чем южнее широтатем теплееисключениесеврная европа там гольфстрим обогревает там теплее чем у нас ..зимой плюс четыре в среднем

            • Иван Скрябин
              22.11.2017 10:16

              Руководство Иида утверждает, что дома адаптировали к российским холодам ( плюс, по их словам, на севере Японии температура достигает -31 градуса)

              • Анонимно
                23.11.2017 07:19

                среднезимняя температура достигает -31 или 2 раза по 3 дня за год?

          • Анонимно
            22.11.2017 09:39

            Чем холоднее, тем больше преимуществ у каркасного дома.

        • Анонимно
          22.11.2017 09:25

          Вообще-то он прав) Густонаселенные районы Канады (если так можно, вообще, сказать) не выше нашей Воронежской-Саратовской области. Про жителей канадской тундры и Аляски не говорим, там иная ситуация, можно посмотреть на Дискавери)))

      • Анонимно
        22.11.2017 08:43

        Каркасник "теплее" каменного, поэтому климат не при чем. Финны, кстати тоже любят каркасники.

    • Анонимно
      22.11.2017 08:30

      В итоге стоимость каркасника приближается к стоимости кирпичного дома. Тогда в чем его преимущество, кроме скорости возведения?

      • Анонимно
        22.11.2017 11:52

        Правильный каркасник ураганом не сдует, неправильный кирпичный от урагана развалится. Смерч не выдержит ни тот, ни другой. Каркасник дешевле, если самому строить и дерево дешевое. По нормам, при правильной древесине, с красивой внешней отделкой цена будет как у газобетона с облицовочным кирпичом.

        • Анонимно
          22.11.2017 15:30

          Смерч несет в своем вихре очень увесистые камни и обломки. Выносит этими снарядами окна и двери и убивает дом изнутри. Если в кирпичном доме предусмотреть крепкие металлические ставни на окна и двери, то кирпичный дом возможно выживет.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:54

        это вы стоимость кирпичного "шабашного" дома берете, кирпичный дом с отделкой по нормальной технологии раза в полтора дороже стоит, то есть 60/70т.р./кв.м.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:46

        Где вы скорость в каркаснике увидели? если только собирать из заводских панелей. Ну и даст это скорость на 2 недели быстрее коробку поставить.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:45

        А в чем преимущество кирпичного?

        • Анонимно
          23.11.2017 17:08

          Дерево - материал, который с течением времени может менять свою форму, поэтому при стр-ве домов из дерева очень важно кач-во материалов и соблюдение всех строительных норм, чтобы потом не было щелей, скрипов, протечек и всего того, что со временем может проявиться в деревянном доме. В этом плане кирпич гораздо лучше, как построил - так и останется (за исключением форс-мажоров в виде движения грунтов и просадки фундамента). При этом экологичность, про которую так часто говорят любители дерева, у скажем керамики тоже на уровне, т.к. это глина, т.е. природный материал. А вот напыляемый пенополиуретан убивает всю экологичность клееного бруса на корню )))

        • Анонимно
          22.11.2017 13:57

          в кирпичном не жарко летом

        • Анонимно
          22.11.2017 11:19

          В нём хотя бы не трясётся весь дом от закрытия двери.

      • Анонимно
        22.11.2017 08:39

        Стоимость все же ниже. Ну и теплопотери низкие. Скорость строительства выше. Но у нас не умеют их строить.

        • Анонимно
          22.11.2017 13:01

          Завышена цена в двое!!!!не стоит каркасник таких денег!!

          • Анонимно
            22.11.2017 14:10

            В Финляндии каркасные дома чуть более 100 квадратов стоят около 150 тысяч евро.
            Хороший каркасный дом из нормальных материалов стоит таких денег!

            • Анонимно
              23.11.2017 17:04

              Они не стОят, а стоЯт...нет продаж. Завалено всё Подмосковье предложениями на любой вкус, торговаться можно процентов на 20. Не берет никто. И в Москве деньги закончились

        • Анонимно
          22.11.2017 09:46

          Вот и срывают при первом ветре эти картонный домишко. Как ни посмотришь ИХний фильм -дом снесло. А в нашей полосе необходимо соблюдать традиции. 08.39 Ваше предложение звучит как реклама

          • Анонимно
            22.11.2017 21:39

            Так там вообще не переживают насчёт снесеных домов, во первых в отличии от нас там полностью возмещают потерю имущества в полном объеме и не укоснительно, во вторых народ очень коммуникабельный, долго не прилипают к одному месту проживания, соответственно нет смысла строить на века удобном месте- не выгодно! А вместо сломанного дома получить деньги и перехать на другое место это выгоднее , особенно в США!

            • Анонимно
              23.11.2017 07:15

              Возмещают они за счет страховок, а у нас все от государства деньги ждут. В Штатах никто не будет вам стоимость разрушенного дома возмещать. Не застраховался - сам виноват!

          • Анонимно
            22.11.2017 10:46

            с детства помним сказку "Три поросенка" - Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф...

            • Анонимно
              22.11.2017 10:54

              До сих пор сказка - источник мудрости и знаний :) Так и живем.

          • Анонимно
            22.11.2017 10:44

            Это в Японии то срывает? При землетрясениях как в Японии, от домов построенных нашими доморощенными строителями, вообще ничего не останется

            • Анонимно
              22.11.2017 11:48

              а надо выяснить? в 70-е японцы купили у СССР 2 ДСК, на один из которых в Токио даже наших туристов возили

            • Анонимно
              22.11.2017 11:20

              Азат Д

              Разговор про ураган, а не землятресение.
              При землятресении, шалаш не развалится, а при ветре сдует.

              • Анонимно
                22.11.2017 13:16

                Азат, а Вы не видели последствий урагана на кирпичных домах? Когда крыши срывало, при этом деревянные и каркасные дома оставались целыми. Весь вопрос в технологиях, и вот тут я японцам доверю больше, чем нашим руко...пам

                • Анонимно
                  22.11.2017 20:07

                  Каким японцам вы доверяете больше? Строят наши- руководят японцы.

          • Анонимно
            22.11.2017 09:53

            Под первым ветром вы вероятно имеете ввиду торнадо? Торнадо и от кирпичного дома оставит рожки да ножки - только стены. А так страховка - заселяются в новый дом через полгода.

            • Анонимно
              22.11.2017 10:09

              Сначала введите нормативы на страховочные мероприятия и строительство новых домов по страховке. Потом уже можно покупать такие дома. А так получиться - купил дом, снесло, и опять за свои деньги строишь Наф-наф и ниф-ниф.

          • Анонимно
            22.11.2017 09:50

            Азат Д

            Точно, у нас при урагане крыши срывает, у них дома целиком.

  • Анонимно
    22.11.2017 08:20

    в РТ у народа денег особо нету...не знаю про какой растущий средний класс они говорят...не пойдет у них это дело...цена в районе 3-4 край нужна...

    • Анонимно
      22.11.2017 12:28

      "Особо нету" ))) нету- так только в Татарии говорят.

      • Анонимно
        22.11.2017 14:14

        В данном контексте "нету" употребоено стандартно. Т.к. "нету денег" - довольно употребимая форма. По-казански это:
        "- автобус скоро будет?" "- нету, не скоро"

    • ДД
      22.11.2017 10:45

      "Растущий средний класс" в стране, где уже десять лет ничего не растёт с кризиса 2008 г. - это, конечно, перл. Скоро ещё Америка с Европой санкции могут существенно ужесточить, вот тогда ещё больше попрёт рост среднего класса.

    • Анонимно
      22.11.2017 09:57

      а где есть деньги кроме Москвы и Питера? все деньги туда идут

      • Анонимно
        22.11.2017 15:51

        В Москве кирпичные коттеджи в городках с участком 9-15 соток стоят 20-60 млн. руб и выше.

  • Анонимно
    22.11.2017 08:15

    Кто же Семину поверит? Это путь к беде!

    26%

    • Танюшка
      23.11.2017 15:40

      О! Опять Семин нарисовался. Миллиардер-в результате приватизации. Не понимаю я , вместо того, чтобы своих строителей поддержать, запускают японцев. Землю бесплатно , наверное, дают. Откаты, закаты.

      • Анонимно
        23.11.2017 20:39

        Свои дребедень давно уже строят. Японцы всегда были толковыми специалистами. В Восточной Сибири до сих пор дома стоят, которые военнопленные страны восходящего солнца строили.

    • Анонимно
      22.11.2017 08:50

      Менталитет татарстанцев они не переиграют. В основной массе местные строят индивидуальное жильё сами. При том, что земля в большинстве случаев достаётся от родственников - дедушек, родителей, - дом обходиться в 2-2,5 млн. Кирпичный.Покупают готовое жильё в основном приезжие.

      Те объёмы, в 40 тысяч домов, что озвучивают японцы нереальны. Столько приехавших нет и не будет. С учётом того, что Казань и так завалена предложениями кирпичных домов по 4 млн.

      • Анонимно
        24.11.2017 08:57

        я посчитал. мой дом в 200 квадратов у японцев обошёлся бы в 8 млн. да вы что, ребята???? я за эти деньги землю купил, дом построил, отделал, обставил, баню построил, гараж сарай из кирпича......

      • Анонимно
        22.11.2017 10:01

        Если сравнивать дом по госту и непонятно из чего и кем построенный кирпичный с явно самыми дешевыми материалами, я бы два раза подумал, что лучше выбрать

        • Анонимно
          22.11.2017 20:58

          А они знают, кто такой Альберт Камалеев. Если не знают, то он первый секретарь Советского райкома КПСС был в Казани. У нас ул. Ленина переименовали, а вот первых секретарей Райкомов КПСС начали давать новым проспектам. Они же продолжатели дела Ленина. Уровень городских властей видно из-за этого.

        • Анонимно
          22.11.2017 13:55

          самый дешевый кирпич куда как лучше каркасника

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль