Общество 
10.12.2017

Репортаж недели: криптолихорадка в Казани

Экскурсия по майнинговым фермам столицы Татарстана

Криптовалюта, биткоин, блокчейн, майнинг — все эти термины мы сейчас слышим буквально на каждом углу. Их обсуждают на работе, в компании друзей, они не сходят с уст предпринимателей и чиновников. Откуда такой ажиотаж или, как сейчас говорят, хайп? Видеоредакция «БИЗНЕС Online» честно попыталась во всем разобраться. Нам объясняли систему блокчейн на пальцах, в схемах, даже на чашках,  мы познакомились с домашними и офисными майнерами. В общем, смотрите, что у нас вышло.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (79) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
10.12.2017 09:09

Вы серьезно считаете этих людей серьезными майнерами Биткоина? На видеокартах?

+++

  • Анонимно
    10.12.2017 09:09

    Вы серьезно считаете этих людей серьезными майнерами Биткоина? На видеокартах?

    +++

    • Анонимно
      10.12.2017 09:54

      Сказали же, что майнят эфир и еще чего-то..

      • Анонимно
        10.12.2017 11:03

        Эфир и прочие "видео"-коины практически не окупаются при текущих курсах этих валют (окупаемость достигается года через два, прибыль на третий год, если сейчас свою ферму собирать), с ICO поднимается гораздо больше. И, как бы, профессиональные майнеры это знают.

        +++

      • Анонимно
        11.12.2017 14:36

        Эфир уже давно не "майнится"

    • Анонимно
      10.12.2017 16:00

      А на чем еще, уважаемый? На счетах? Ха-ха.

      Б.

      • Анонимно
        10.12.2017 16:23

        Погугли про асики...а так, видеокарты слишком слабы для хеша биткоина. Была год назад волна, но быстро утухла. БиткоинКэш, Эфир и прочие заточены под видеокарту, но их курс биржевой не окупит покупки и одной карты, я не говорю про электричество, требуемое для работы.

        +++

        • Анонимно
          10.12.2017 17:49

          Да что вы говорите. Как раз видеокарты и есть то, чем можно майнить. Все процессоры по сравнению с видеокартами просто ничто. Так для сравнения. Сегодня можно встретить сообщения, реально пока никто не видел 22 ядерные процессоры. А у видекарты, которые можно купить в магазине, спокойно можно для параллельных расчетов запрячь до 3 500 ядер. Чувствуете разницу. Хотя возможно вы и не понимаете разницы. Дело в том, что майнинг - это довольно простые действия, которые можно выполнять на одном ядре, и чем их больше в компьютере, тем больше можно намайнить. Раньше, где-то в 2009-2011 года еще можно было взять свой простенький компьютер и подключить его к сети и майнить Долго, неэффективно, но так как в обращении криптовалют было еще много, то и поймать их тоже было просто. Потому и в начале всего этого процесса те, кто рано включился, могли намайнить на своем простеньком ноутбуке несколько десятков биткоинов. А это сегодня полмиллиона долларов. А кто то даже стал уже и миллиардером на биткоинах. Но вот сейчас уже требуется много вычислительного времени для того, чтобы намайнить хотя бы один биткоин. Ведь их в обращении фиксированное количество и со временем их останется так мало, чтобы можно было получить их вот таким образом. Вот и используют для этого видеокарты со множествами ядер.

          Б.

          • Анонимно
            10.12.2017 21:26

            Только для вас - есть такая малоизвестная компания Intel, которая поставляет более 90% процессоров в мире. Полюбопытствуйте на их сайте, перед тем как писать здесь.

            • Анонимно
              10.12.2017 21:42

              О чем полюбопытствовать? Неужели невнятно написал, что видеокарта по своим возможностям делать такие однотипны расчеты на много опережает процессоры. И будет их опережать просто в силу того, что они реально приспособлены для таких работ. Это вам надо побольше читать и вникать в прочитанное. Я даже в неком недоумении. Если дальше разъяснять очевидное, то как то уж не катит. И потом, если весь мир майнит на видеокартах, то что же они там прозевали?

              Б.

              • Анонимно
                10.12.2017 21:53

                Немножко объясню. У майнинга скорость обозначается в хешрейт/секунда. Для каждой криптовалюты свой алгоритм вычисления, который считается с разной скоростью. Биткоин традиционно добывается с помощью алгоритма SHA-256. Хешрейт мощных видеокарт на этом алгоритме достигают 900 МH/s. Специальные чипы, так называемые асики, последнего поколения считают со скоростью 8-13 ТН/s, на порядок быстрее чем видеокарты.

                +++

                • Анонимно
                  10.12.2017 22:08

                  Да кто же с вами спорит по поводу создания специализированных интегральных схем именно для таких расчетов. Мы ведь говорим о тех, кто сегодня майнит у себя дома. Китайцы вообще собираются строить у себя такие специализированные фирмы для майнинга, сооружая все это на своих интегральных схемах не фирмы Интел. Правда, думаю, после этого и ценность самих криптовалют пропадет. И еще раз для четкости. Вы задали вопрос - Вы серьезно считаете этих людей серьезными майнерами Биткоина? На видеокартах? Я ответил, что реально это можно сделать на видеокартах, так как найти специализированные интегральные схемы практически сегодня невозможно. И к тому же сама суть криптовалюты ставиться при этом под сомнение.

                  Б.

                  • Анонимно
                    11.12.2017 10:08

                    Ты тролль? Асики стоят дешевле, чем собирать ферму из видеокарт. Цена одной карты под 70к + материнка + блок питания. Новый асик порядка 150к ничего больше покупать не надо. На видеокартах с их хешрейтом добыча биткоина окупится в лучшем случае через 3 года. Эфир, криптовалюта построенная на алгоритмах видеокарт, поэтому особо не ценится - оборудование дорогое, а окупаемость наступает через год и это без учёта нергии

                    • Анонимно
                      11.12.2017 11:36

                      Вообще-то посмотрел. Да этим практически не занимался. Заказы на асики расписаны на полгода-год вперед. Видимо, не успевают производить. Но, вот ведь проблема. Когда все рухнет, что с ними делать? С обычными видеокартами еще можно куда то пристроить, а что с этими специализированными чипами делать? Выкидывать? А по цене они дороже чем видеокарта раза в два, самая дешевая.

                      Или так и будете майнить, затрачивая энергию?

                      Б.

        • Анонимно
          11.12.2017 00:29

          Не знаете - не пишите. Биткоин кэш не майнят на видеокартах)) А так, можно майнить любую крипту и тут же менять ее на биток и биткоин кэш.

    • Анонимно
      11.12.2017 08:28

      https://aftershock.news/?q=node%2F594102&full

  • OPEN
    10.12.2017 09:22

    Не раскрыта тема,сколько стоит его купить(транзакция) ,сколько стоит хранить(тысяча долларов) и вывести.Сколько биткоинов в украдено у владельцев.Кроме загонять миллион рублей на не понятный сайт?

    • Анонимно
      10.12.2017 11:40

      Лучше забыть и даже не начинать)

    • Анонимно
      10.12.2017 13:24

      Обычно комиссия продавцов 5-10%. Хранить бесплатно. Понятия краденный биткоин нет. Если не хочется никому доверять, то можно сделать холодный кошелек на диске 100 Гбайт и спрятать его под подушку.

  • Анонимно
    10.12.2017 10:00

    Покупать? График слишком рискованный чтобы сейчас заходить.

  • Анонимно
    10.12.2017 10:25

    Маньяки работать не хотят.

  • Анонимно
    10.12.2017 10:34

    Мне кажется, что это надувающийся "мыльный пузырь", который однажды лопнет.

    • Анонимно
      10.12.2017 11:24

      Любая валюта, любой страны, как инвестиционное средство - мыльный пузырь, который может лопнуть в любой момент времени.

      Вспомним 90-е, когда в СССР курс доллара взлетел до 500 рублей, при средней зарплате 170? После чего, уже в России, произошел черный вторник. Советский рубль был пузырем. Или полностью системные подъемы курсов с 16 до 35, и с 30 до 80 (с последующей коррекцией до 60). Уже за две недели до этих событий знакомый, работающий в одном госаппарате, знал и предупредил нас. Пузырь? Он самый. Сегодня, вложившись в доллар, можно пролететь в феврале 2018, когда по-слухам, его запретят, а вывод его в рубль будет делом сугубо криминальным (официальный курс ЦБ по выкупу баксов будет весьма смешным). Во всех странах, игра с валютой - пузыри. И в данном случае криптовалюты наиболее защищённые единицы, чем остальные.

      Во-первых, количество любой криптовалюты ограничено. Другие валюты могут печататься бесконечное количество раз.

      Во-вторых, защита криптовалют под 99%. От внешних и внутренних факторов. Ни одно государство не сможет повлиять на транзакции этих валют.

      В третьих только эта технология позволяет, в обход банков, пересылать большие суммы за меньшие деньги. В любую страну. Я, например, могу отправить 80.99BTC за 0.01BTC в США минут за 15. В долларах это будет отправкой 1.2 миллиона долларов с комиссией 150 долларов. Через банки это будет стоить гораздо дороже и дольше. С выводом тоже проблем нет, 1% от суммы и деньги на моей международной визе, привязанной к одной офшорной компании (15 баксов в год, любой желающий может открыть, достаточно 20 минут погуглить и почитать).

      Так какой пузырь?

      +++

      • Анонимно
        10.12.2017 11:49

        Советский рубль не был пузырем, он не торговался.
        Он рухнул вместе с государством СССР.
        Так происходит всегда в стране, которая испытывает политический кризис. Во времена расцвета СССР не было стабильнее валюты, чем рубль. Каждый знал, что 5 аванс и 20-го числа зарплата. Безработных не было.

        Сейчас можно ожидать такой же момент, если предположим Путина не выберут - рухнет рубль в сотни раз, ОФЗ, контракты будут испытывать сильное давление и затем гиперинфляция.
        Так же как в 90-е годы было.
        Такая вероятность есть, но думаю небольшая.
        Так что всё будет стабильно.

        • Анонимно
          10.12.2017 13:51

          Вот ты так легко и признал, что рубль пузырь, который ничем не обеспечен, а держится только на политике государства.

          +++

        • Анонимно
          10.12.2017 16:17

          Аванс 20-го, а з/п 5-го числа.

        • Анонимно
          10.12.2017 19:21

          Да что вы говорите) А сколько было денежных реформ в ссср, забыли?

      • Анонимно
        10.12.2017 17:47

        Вас не удивляет, что вашу криптовалюту продают за обычные фантики (по вашему мнению) в виде долларов, рублей и т.д.? Вы не допускаете, что кто-то с помощью криптовалют набьет карманы настоящими деньгами (рублями, долларами и т.д.), а потом курс криптовалют рухнет или они вообще прекратят свое существование? Кто будет отвечать за это. У обычных валют есть конкретный банк и конкретное государство, отвечающее за эмиссию этих валют и т.д. Кто будет в случае чего отвечать за биткоин?

        • Анонимно
          10.12.2017 18:26

          Покупатель сам и будет отвечать.

        • Анонимно
          10.12.2017 18:52

          Тебя не удивляет, что зарплату ты получаешь не долларами, а фантиками в виде рублей? Кросс-курсы лишь количественное выражение стоимости. Карла Маркса читал? Товар-деньги-товар?

          После Нового Года сделают доллар 500 рублей и все, твоей зарплаты будет хватать только на хлеб.

          +++

          • Анонимно
            10.12.2017 20:14

            Ты даже не понял о чем я написал, Карл. Но зато прокомментировать попробовал знатно. Но не получилось, бывает, если знаний по теме не хватает.

            • Анонимно
              11.12.2017 08:49

              когда кончаются аргументы - начинается переход на личности? )

        • Анонимно
          11.12.2017 10:05

          Кто ответил, когда рубль обвалился в 2014?

        • Анонимно
          11.12.2017 11:49

          У обычных валют есть конкретный банк, с этим не поспорить. Что сказать тем, у кого деньги остались в ТФБ ?

      • Анонимно
        11.12.2017 18:29

        кто биткоин запретит? вы в своем уме? вы эту чушь несете уже 4 года! А он растет. Все страны не смогут договориться о запрете. Было бы 5 стран - смогли бы, но их 170+

    • Анонимно
      10.12.2017 22:19

      Будущий сценарий таков. Дело в том, что количество криптовалюты в обращении строго ограниченно и не по прихоти какого то государства или отдельных людей. Так его запустили изначально. Нужно было установить верхний предел количества криптовалюты. По мере того как в процесс добычи криптовалюты включаются все больше и больше субъектов, тем их меньше в свободном обращении становиться, тем они еще и дороже будут. Да и издержки по их добыче тоже возрастают. И вот наступает момент, когда их количество в свободном обращении, не закрепленная не за кем, упадет почти до нуля. Майнит, т.е. затрачивать ресурсы на них станет не целесообразно. И тут возникает такая ситуация. Без тех майнинговых фирм сам процесс обращения криптовалюты теряет смысл, а работать эти фабрики не будут за бесплатно. Вот тогда и возникнет критическая ситуация на этом рынке. Но не все так безнадежно. Во-первых, увеличивая обороты криптовалюты, начнут внедрять и другие их виды. И во-вторых, у тех, кто будет совершать транзакции через криптовалюты, будут брать некое вознаграждение, чтобы оплатить майнинг, хотя это будет уже не майнинг как процесс добычи криптовалюты.

      Б.

      • Анонимно
        11.12.2017 13:43

        Ты действительно не понимаешь сути. Майнинг-оборудование, когда все биткоины будут добыты, будут работать в режиме транзакций (у кого мощнее ферма, тот больше транзакций совершает). Транзакции идут с комиссией от пользователя, чем выше комиссия, тем быстрее транзакция. Комиссия платиться тем узлам, кто обеспечил транзакцию. Как итог - майнинг оборудование зарабатывает и после майнинга всех единиц криптовалюты. Последний биткоин будет добыт к 2140 году, оборудованию ещё 120 лет работать на майнинг.

        +++

        • Анонимно
          11.12.2017 16:03

          По-моему об этом и написал. Или не до конца вникли. Просто написал, что ажиотаж по мере исчерпания в свободном обращении биткоинов, т.е. без привязки в владельцам, пройдет и эти фирмы будут просто работать за комиссионные. Но это будет уже просто работа, и в ней не будет такого интереса со стороны тех, кто хочет быстро обогатиться, да и издержки будут для них высокие, особенно по энергии. Думаю, как раз те большие фирмы и будут работать, например, китайские. Но что интересно. Как только начнется работа в таком режиме, то и вся эта возня не будет особо отличаться от обычных банковских транзакций, тем более когда и они будут применять такие же технологии. Да и контроль за всем этим процессом со стороны того же Китая (хочет может просто вырубить свое участие) сведет преимущества таких технологий к нулю. Ведь банковские транзакции все же более гарантированы, хотя и не поворотливы. И в банковских операциях есть много чего из того, что невозможно построить при обращении криптовалюты.

          Б.

    • Анонимно
      11.12.2017 17:31

      Это не пузырь. Это четко спланированная акция американцев или китайцев, чтобы вывесить на крипту лишние доллары в мировой экономики. Из-за переизбытка массы баксов США сейчас подешевели. Ни кто ж не афиширует куда уходят доллары за которые куплена крипта. Куда то растворяются. Вот когда нужная сумма реальных валют раствориться крипту опрокинут и на большую сумму пролетит огромная масса частныков понемногу. Это гораздо проще чем валить США или Китай друг другом на валютном рынке. Развивающиеся (ли?) экономики стран третего мира не в счет. А Европа это вроде понимает и не буйствует на бит-рынке.

      • Анонимно
        11.12.2017 18:19

        То есть Америка и Китай сами против себя?

        Больше всех Биткоинов и ферм (узлов) сети Биткоин находится в США.... на втором месте Китай, потом Индия и т.д. США очень сильно лидируют. Сами против себя?

        +++

        • Анонимно
          11.12.2017 21:51

          Для своих резидентов они потом что-нибудь придумают, чтобы ущерб был минимальный. А остальные пострадают по полной.

  • Анонимно
    10.12.2017 11:07

    Спасибо. Интересно.

  • Анонимно
    10.12.2017 11:17

    Полетел биток с 17000 - в данный момент 13000
    Где остановка? - думаю 5000

  • Анонимно
    10.12.2017 11:18

    Продавайте пока не поздно...
    Три продавца на всю Казань))) - скоро будет больше)

  • Анонимно
    10.12.2017 11:48

    Не хватило нам неразумным хазарам МММ и тат фонд Банка.

  • Анонимно
    10.12.2017 11:49

    Арсений решил денег заработать легально, не порядочный предприниматель где он там обманутые люди и суды!

  • Анонимно
    10.12.2017 11:55

    Много мути. Очень похоже на рекламу. Это мамины майнеры, не верьте им.

  • Анонимно
    10.12.2017 11:59

    Реальная стоимость биткойна около 1000$

    • Анонимно
      10.12.2017 14:26

      а почему не 100, а почему не 10 или 1. Почему именно 1000?

      • Анонимно
        10.12.2017 20:31

        надо же ему что-то написать, вот он и написал)) отметился, так сказать...

    • Анонимно
      11.12.2017 17:34

      Реальная - ноль. Если больше, считаешь, принеси мне один- куплю.

  • Анонимно
    10.12.2017 12:23

    Если бы они зарабатывали на этом хорошие деньги, не стали бы об этом рассказать. Зачем рыбные места сдавать?

    • Анонимно
      10.12.2017 12:40

      Нужны новые люди с деньгами.

    • Анонимно
      10.12.2017 14:28

      Крипта очень доходный, но волантильный инструмент. Призывать других это призывать к рискованным доходам. Просто ответственность не хотят брать. А насчет рыбных мест, не имеет значения сколько людей в Казани к этому подключаться.

    • Анонимно
      10.12.2017 15:09

      Золотые слова ; знашеь как заработать -молчи.

  • Анонимно
    10.12.2017 16:05

    Что будет если владельцы биткоинов захотят обналичить свои надутые из воздуха кошельки?
    Думаю только 1% сможет вывести, остальные запомнят как были богаты, но виртуально.

    • Анонимно
      10.12.2017 16:27

      Оставит биткоины до лучших времён, теже близнецы, которые стали миллионерами на битке, не спешат обналичивать все свои биткоины. Потолок валюты не достигнут.

      Более того, через 3-4 месяца с обналом проблем не будет, на рынок выходят новые крупные игроки, которым нужны биткоины.

      +++

      • Анонимно
        10.12.2017 21:59

        На рынок выходят крупные шортильщики) давно пора вниз и умерить пыл биткоину)))

  • Эксперты считают, что раздувание этого «мыльного пузыря» рассчитано на узкий, но ненулевой сектор людей, у которых страсть к быстрому обогащению может возобладать над здравым смыслом.

    Ажиотажный интерес к криптовалютам в нашей стране также связан с тем, что граждане обеспокоены стремительно растущим интересом государства к их финансам.

    Контроль за такими виртуальными технологиями со стороны ряда организаций - ФНС, ЦБ, Росфинмониторинг и других вряд ли удастся.

    Также в странах с высоким уровнем коррупции люди обоснованно опасаются того, что сведения об их финансовой жизни могут попасть к людям с враждебными намерениями.

  • Анонимно
    10.12.2017 17:11

    Меня восхищают наши неравнодушные граждане. Они переживают за других "глупцов" влезших в эту пирамиду. Нет чтоб как в Европе, мол хочешь в пирамиду, это твое дело. Нет же, наши озабочены делами соседа. Причем в любом случае этот сосед глупец и все делает неправильно. Разорится, значит не слушал умных людей, разбогатеет значит вор, ходит пьяный значит безбожник, в хиджабе или в тюбетейке значит лицемер. Других вариантов нет. Правило "хочешь изменить общество - измени себя" не работает. В нашем обществе вообще нельзя меняться.

    • Азат Д
      10.12.2017 17:26


      В что тогда митинги устраивают, кто вложился в валютную ипотеку. Они ведь тоже до поры до времени считали себя самыми умными. Потом кричали -"Государство, Помоги". Так же и МММшники в своё время митинги устраивали.

      • Анонимно
        10.12.2017 17:52

        И здесь так же скоро будет. К сожалению нельзя разбогатеть быстро и ничего не делая. Кто в это верит, тот остается без последних копеек и только организаторы пирамиды снимают все сливки.

        • Анонимно
          11.12.2017 16:09

          ]почему нельзя? любой крупный капитал зарабатывался именно так, на шару. А в этой стране тем более.

          • Анонимно
            11.12.2017 16:18

            У вас в тексте ключевая ошибка. Крупный капитал на шару НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ, а получается криминальным путем. А я имел ввиду, что нельзя быстро разбогатеть, работая честно.

      • Анонимно
        10.12.2017 21:16

        Дык государство де и обесценило рубль.

    • Анонимно
      11.12.2017 12:12

      Тоже верно) Но тут ещё и общий страх перед переменами и зависть от чужого быстрого обогащения) НО лично я все равно больше верю в реальный бизнес, а не виртуальный.

  • Анонимно
    10.12.2017 18:23

    Уже три года работаю на своей ферме. Энергия в половину обычной цены. Супер выгодно. Более ничего не скажу...

  • Азат Д
    10.12.2017 19:44


    Фьючерсы, это и есть спекуляция, после первой сделки. И
    На сколько знаю, есть фьючерсы на курс биржи. Здесь то же самое, биткойн ничего не стоит, но сколько под него привлекут денег, столько он и будет стоить.



  • Анонимно
    10.12.2017 22:01

    Не о том вы говорите !погуглите идеология криптовалюты и почитайте 5 —7 статей там деньги не главное !
    И конкуренция тут не при чем ее нет ! Просто чем больше жителей будут иметь крипту тем более качественно мы будем жить !это немножко другая реальность !
    Ну вооот если бы наши власти думали бы пораньше купили бы нашим пенсионерам по 10 битков за тогда копейки ? И разморозили бы их 1 января 2018 года !Счастливые пенсионеры это очень хорошо ,))это признак цивилизации !!!
    А у нас?? ну просто не просто нехорошо ,! Очень сильно нехорошо !ну так мимо играть и постоянно ?..

    • Анонимно
      11.12.2017 10:43

      Если бы курс пошёл в другую сторону, то вы бы первый заявляли, что деньги государства загнали не туда...

      • Анонимно
        11.12.2017 11:58

        Это точно!
        Государство вкладывает деньги в различные ценные бумаги иностранных государств, а те , в свою очередь, вкладывают их в биток. Результат тотже, только сливки снимает еще дополнительная прослойка

    • Анонимно
      11.12.2017 11:40

      В этом случае биткоин кончился бы 1 января 2018 года.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen