Общество 
29.03.2018

«Пожарных боятся больше, чем пожара»: в Татарстане – очереди за огнетушителями

Бизнес пытается «надышаться» перед приходом ревизоров из-за трагедии в Кемерове — эксперты по безопасности называют все это профанацией

Пока прокуратура и МЧС запускают тотальную проверку всех мест массового пребывания, по стране увеличиваются продажи противопожарного оборудования. В Татарстане покупатели сметают с полок огнетушители и журналы безопасности, а продавцы делают за сутки многомесячную выручку. Поставщики предупреждают — следующие партии будут стоить дороже, а эксперты указывают на показной характер закупок — огнетушителем пожар не потушишь, да и персонал не обучен.

После пожара в ТЦ «Зимняя вишня», в котором погибли 64 человека, в РТ полным ходом идут проверки коммерческих зданий с торгово-развлекательной спецификой Фото: mchs.tatarstan.ru

«СУДЯ ПО ЗВОНКАМ ОТ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ, ПРОВЕРКИ ЗАПУЩЕНЫ ПОВСЕМЕСТНО ВО ВСЕХ РАЙОНАХ»

После пожара в ТЦ «Зимняя вишня», в котором погибли 64 человека, в Татарстане полным ходом идут проверки коммерческих зданий с торгово-развлекательной спецификой, чья деятельность предполагает массовое пребывание людей. Накануне республиканская прокуратура сообщила о формировании перечня из 260 объектов (торговые комплексы с развлекательными центрами, детские досуговые организации, объекты культуры и спорта, иные места с массовым пребыванием людей), в которых будут проведены проверки. 40 из них находятся в Казани, еще 30 — в Челнах (ранее сообщалось, что в автограде проверят 50 объектов, прим. ред.). Прокуроры на местах могут по своему усмотрению расширить списки, «исходя из анализа текущей ситуации и прокурорского надзора в рассматриваемой сфере». Особое внимание контролеры уделят наличию и работоспособности систем сигнализации и пожаротушения. МЧС РФ объявило, что первые проверки, цель которых — изучить работу систем сигнализации, пожаротушения, эвакуационные пути выхода и оценить уровень подготовки персонала, планируется завершить 16 апреля.

Первая публичная проверка прокуратуры РТ прошла 27 марта в ТЦ «Горки Парк», за ней последовала учебная эвакуация торговых центров «Кольцо», «Парк Хаус» и «Олимп» по инициативе сотрудников пожарной инспекции. Накануне на предмет соответствия требованиям пожарной безопасности также проверили ТРЦ «Тандем» и два ТЦ Нижнекамска с детскими игровыми комнатами и кинотеатром, принадлежащие одному из самых состоятельных депутатов Закамья Рафису Мустафину. Состояние обоих центров назвали удовлетворительным, однако без замечаний не обошлось — выяснилось, что дымовые датчики в центрах нерабочие. Эвакуации в Казани сегодня продолжились — на улицу вывели всех сотрудников и посетителей ТРЦ «Родина» на улице Баумана.

О первых результатах проверок корреспонденту «БИЗНЕС Online» рассказал заместитель начальника управления надзорной деятельности ГУ МЧС по РТ, начальник отдела государственного пожарного надзора Максим Трущин. «В связи с поручением генпрокуратуры РФ наши сотрудники совместно с сотрудниками органов прокуратуры повсеместно начали проводить проверки объектов торгово-развлекательного характера, но на этом мы не будем останавливаться, скорее всего, будут проверены и объекты с массовым пребыванием людей, культурно-зрелищные и спортивные», — пояснил собеседник издания.

Шествие надзорных органов не ограничивается только крупными городами. По словам Трущина, позавчера проверки прошли в Дрожжановском районе и коснулись Дома детского творчества и плавательного бассейна, в Апастово — Дома культуры и ЦРБ. «Из этого можно сделать вывод, что, если в Апастовском районе крупных ТЦ нет, надзорные органы делают акцент на других объектах с массовым пребыванием, например на больницах», — пояснил Трущин. В числе выявленных нарушений в отдельных объектах оказались закрытые на замки эвакуационные выходы. «Вот в „Горки Парке“ таких проблем нет, у них, пожалуйста, стоят системы „Антипаника“ либо есть специальная кнопка, которая позволяет открыть дверь без ключа, — привел пример соблюдения правил пожарной безопасности начальник отдела госпожнадзора РТ и добавил. — Судя по звонкам от территориальных подразделений, проверки запущены повсеместно во всех районах».

По оценке Трущина, в случае, если проверки в обязательном порядке коснутся школ, детских садов и детских клубов, количество объектов для надзора по республике разрастется до нескольких тысяч. Собеседник издания, впрочем, сомневается в настойчивой необходимости проверки данных учреждений. «Мы школы и садики раз в два года проверяем, поэтому смысла идти в те, которые мы проверяли в том году, нет, — полагает он. — И потом у нас многие школы и садики уже запланированы на этот год, мы их обычно проверяем к августу... Какой смысл сейчас эти запланированные школы и садики проверять и лишний раз напрягать руководителей данных объектов?! Надо понимать, что руководители и школ, и садиков разбираются в наших требованиях и о состоянии своего объекта знают, но человеческий фактор исключать нельзя».

Отметим, что в вопросах работы эвакуационных выходов Госпожнадзор вступает в противоречие с ФСБ и МВД. Напомним, следственный комитет заявил, что много погибших в «Зимней вишне» было обнаружено у запертых эвакуационных выходов. Но в школьных или детсадовских инструкциях по противодействию терроризму, составленных в ФСБ, указано, что «запасные выходы должны быть закрыты и опечатаны». «И ФСБ, и МВД, и Росгвардия проблему безопасности видят со своей точки зрения, мы — со своей», — отметил Трущин. В этой ситуации собственник или руководитель объекта должен проявить необыкновенную гибкость, в зависимости от того, кто проводит проверку здания — силовые органы или огнеборцы. «Когда сотрудники полиции приходят, он получает приказ „давайте закрывайте [двери]“, когда мы приходим — „давайте открывайте“, — пояснил собеседник издания. — Это как в фильме „Свадьба в Малиновке“ — власть меняется, а собственник только фуражку выворачивает, встречая красноармейцев и белых». 

Но есть и другие решения этой проблемы — к примеру, снаружи дверь может быть закрыта, а изнутри может быть установлен легко открываемый запор, а не так, чтобы в случае чего эвакуационный выход открывал дядя Вася, который хранит ключ на пункте охраны. «Либо есть возможность установить электронные системы контроля доступа, чтобы в случае возникновения пожара автоматическая пожарная сигнализация срабатывала и система разблокировала двери, — привел другой пример Трущин. — В некоторых современных торговых центрах есть устройства: на двери установлена большая ручка, а рядом зеленая кнопка — на кнопку нажимаешь, на ручку давишь, дверь открывается, а с улицы никто войти не может. В современном мире есть возможность не ставить у каждой двери охранника или обслуживающий персонал — это требует определенных вложений, но безопасность превыше всего». Впрочем, система безопасности, которую может позволить себе крупный торговый центр, по затратам недосягаема для сельской школы.

В вопросах работы эвакуационных выходов Госпожнадзор вступает в противоречие с ФСБ и МВДФото: mchs.tatarstan.ru

КАЗАНЬ: «ЭТО КОПЕЙКИ. А НАША БЕЗОПАСНОСТЬ НИКАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ»

Неудивительно, что в магазинах Татарстана, специализирующихся на продаже и монтаже противопожарного оборудования, наблюдается настоящий ажиотаж. В этом убедился корреспондент нашего издания, побывав в магазине казанской компании «Волгатехпродукт» на улице Родины, 10. Здесь с утра нарастает приток посетителей. По словам руководителя отдела продаж компании Лейсан Маликовой, народ, что называется, «пошел» сразу после кемеровской трагедии. Причем люди идут, не дожидаясь проверок, они уверены, что эти проверки будут, и готовятся устранить возможные нарушения, чтобы не нарваться на штрафы и санкции.

Вот у прилавка очередная покупательница, Анастасия, заканчивает оформлять покупки. Сегодня она приобрела здесь то противопожарное оборудование, которое потребовал от нее арендодатель. «Мы так же, как и все арендаторы, снимаем офис. Арендодатели попросили нас обеспечить пожарную безопасность. В договоре-то вся ответственность лежит не на них, а на нас, арендаторах. Поэтому нам пришлось купить огнетушитель, таблички. Ну и светоотражающие жилетки для водителей: 18 марта закон новый вышел, ночью на трассе без такого жилета нельзя на улицу выходить», — пояснила женщина.

Собеседница абсолютно не против выдвинутых требований. «Это копейки, а наша безопасность никаких денег не стоит», — отметила она. Но на вопрос, почему эти продукты не были приобретены заранее, ответила честно: причина в нашем русском «авось». Кстати, когда ей сдавали офис в аренду, никто и не заикнулся о противопожарной безопасности. «Никакого журнала, в котором я должна расписываться, мне не показали, ничего. Вот такое отношение у нас. Дали офис, самое главное — платите вовремя. А что там происходит, неважно», — рассказывает Анастасия.

Рядом мужчина пытается узнать у продавщиц, какой срок эксплуатации у принесенного им огнетушителя, другой покупатель уже их приобрел, но в последний момент заинтересовался так называемым самоспасателем — это приспособление похоже на защитный капюшон, который надевается на голову и в котором в течение 30 минут можно выйти с места пожара, не боясь отравиться угарным газом. А в витринах магазинчика фирмы лежат наконечники брандспойтов, блестят новой пластмассой профессиональные фонари, респираторы, каски и даже мегафоны, с помощью которых удобно отдавать распоряжения при пожаре.

По словам Маликовой, после трагедии в Кузбассе количество покупателей у них заметно увеличилось. «Продажи возросли. Но мне это говорит только о том, что люди приходят за противопожарным оборудованием только после масштабной трагедии. Выходит, собственная безопасность волнует их меньше всего. В некоторых торговых центрах рейды уже прошли, а в некоторых — еще планируются, поэтому арендаторы и торопятся купить недостающее оборудование, чтобы не нарваться на штрафы. В общем, люди больше боятся пожарных, чем самого пожара», — с горечью отмечает она.

Коллега Маликовой по отделу продаж, Надежда Куропатова, тем временем отмечает, что в последние дни в «Волгатехпродукте» больше всего пользуются спросом огнетушители — углекислотные и порошковые, светоотражающие жилеты и аптечки.

Старший менеджер торговой фирмы «Безопасность труда» Надежда Гуськова по телефону сначала даже отказалась беседовать с корреспондентом «БИЗНЕС Online». «Ну что, я должна очередь из 10 человек бросить и с вами говорить?» — недоумевала она. Но после того, как узнала о сути вопроса, девушка пояснила, что после трагических событий в Кемерове в ее фирме действительно резко вырос поток клиентов. В основном приходят работники торговых центров и покупают огнетушители, знаки пожарной безопасности и журналы инструктажа по противопожарной безопасности. «Процентов на 80 клиентов стало больше!» — говорит Гуськова.

В магазинах, специализирующихся на продаже и монтаже противопожарного оборудования, наблюдается настоящий ажиотаж Фото: Филиппов Алексей / ИТАР-ТАСС

ЧЕЛНЫ: «У НАС АВРАЛ. ПРОСИМ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА НЕ БЕСПОКОИТЬ»

В Набережных Челнах тоже наблюдается ажиотажный спрос на все, что связано с пожарной безопасностью. В частности, технический директор ООО «Дифенс-СБ» (магазин «Технические средства охраны») Павел Оловягин сказал нашему изданию, что спрос на средства пожарной безопасности начал расти в последние пару дней, но пика достиг сегодня: «Где-то со вторника у нас начал повышаться спрос, а с четверга уже пошла конкретная волна. Если сравнивать с прошлой неделей, то рост произошел примерно на 50 процентов, причем наблюдается он практически по всем наименованиям товаров. Но чаще всего все же интересуются пожарной сигнализацией, комплексными системами безопасности, оповещателями, системами эвакуации, различными средствами пожаротушения, особенно огнетушителями». При этом Оловягин заметил, что рост спроса на ценах не сказался. По крайней мере, пока поставщики об этом не уведомляли.

А вот фирму «Пожгарант» уже предупредили, что следующая партия товаров, связанных с пожарной безопасностью, будет дороже. «Да, конечно, произошел немалый рост спроса на этой неделе, — сообщили нам в торговом отделе компании. — Если сравнивать с прошлой неделей, то процентов на 80. Берут в основном огнетушители, причем разные, невзирая на стоимость, — и дешевые, и дорогие. Обращаются чаще всего частные лица, но приобретают огнетушители не для квартир, а для офисов, торговых точек, павильонов на рынках. Цены мы пока оставили прежними, но поставщики уже предупредили, что следующая партия будет уже дороже».

В магазине «112» также сказали нашему корреспонденту, что спрос повысился. Правда, пока в основном речь идет о шквале звонков. Чаще всего спрашивают извещатели — как аварийные, так и пожарные. Это система, которая позволяет оповестить о происшествии нажатием одной кнопки. Многие интересуются и пожарными датчиками, а также огнетушителями. Вот только последние в «112» не продаются.

Продавец еще одного из специализированных торговых объектов на условиях анонимности рассказал «БИЗНЕС Online», что такое количество счетов за один вчерашний день их магазин обычно выписывал за несколько месяцев. «К такому наплыву мы приготовились сразу, как только услышали о трагедии в Кемерове, потому что нечто аналогичное наблюдалось и после пожара в „Адмирале“. За один день выписали 17 счетов только на системы контроля доступа для противопожарной двери — это доводчики, электромагнитные считыватели и замки, контроллеры, а раньше раз в неделю выписывали. Приходят, как правило, электрики из абсолютно разных организаций — и крупных, и мелких, и обслуживающих — и просят собрать оборудование. В общем, как мы поняли, устраняют то, на что уже были выписаны предписания пожарных служб, а пожар в Кемерове этот процесс только ускорил», — предположил продавец.

А вот в пожарно-технической компании «Гарант Сервис НЧ» нам отказались дать какой-либо комментарий, причем сделали это с очень интересной формулировкой: «У нас аврал, в том числе и по продажам. Просим до понедельника не беспокоить».


«ТО, ЧТО СЕЙЧАС СМЕТАЮТ С ПОЛОК ОГНЕТУШИТЕЛИ И ПРОЧЕЕ, — ЭТО ПРОФАНАЦИЯ»

Эксперты «БИЗНЕС Online» полагают, что скупка противопожарного оборудования — это показуха, воспользоваться им сотрудники ТЦ все равно не смогут.  

Рафик Минуллин — руководитель казанского ЧОП «Регион-Закамье»:

— То, что сейчас сметают с полок огнетушители и прочее, — это профанация. Они сейчас покупают, чтобы поставить по разным углам — для проверяющих, чтобы те увидели и отметили галочкой, что все необходимое есть. Но огнетушителем ничего нельзя потушить — он нужен для того, чтобы при пожаре выиграть время. Если локализация маленькая и очаг небольшой, его еще можно залить, а вообще, огнетушители нужны для того, чтобы люди пробились к путям эвакуации, чтобы они спасались, потому что квалифицированно гасить пожар могут лишь специалисты. Да и огнетушителями нужно уметь пользоваться.

Но самое страшное в другом — идет речь об экономической составляющей бизнеса. Когда заключают договор на охранные услуги, организации — и государственные, и коммерческие — проводят так называемые тендеры. Кто дает самую низкую цену, на тех и соглашаются. Так в персонал набираются старики, инвалиды, не всегда адекватные люди... А нормальному охраннику нужно платить, чтобы он работал, порядка 20 тысяч рублей в месяц. Один час работы охранника должен стоить 100–150 рублей. На сегодняшний день руководители структур, набирающие персонал, ищут персонал за 75–80 рублей в час, даже до 50 рублей в час доходит. Поэтому берут абы кого. В торговых центрах сотрудники часто меняются — зарплата низкая, люди уходят. А там должны работать свои люди, которые знают объект, знают пути эвакуации, знают слабые места, умеют организовывать, которые имеют физическое и психическое здоровье!

То, что сейчас раскупят оборудование, просто показуха. Поставят один огнетушитель на 50 квадратных метров площади — кто им пользоваться будет?! Старушка-охранница? Или девочка-продавец?

Мне каждый день поступает по несколько звонков от руководителей заводов и различных организаций, магазинов, просят коммерческое предложение. Я даю реальную цену — 120–150 рублей, в зависимости от сложности объекта. Я ни один тендер выиграть не могу. И сейчас всплеска спроса на наши услуги не ждем. Гроза отгремит, проверки закончатся, все вернется на круги своя — до следующей беды.

Ильдус Янышев — председатель наблюдательного совета группы охранных предприятий «Контр»:

— Надо смотреть, кто покупает данные товары. Если это юридические лица, то здесь во главе угла стоят опасения по поводу возможных проверок. Для них это процентов на 90 связано с необходимостью приведения своих предприятий в соответствие с противопожарным нормами.

Смогут ли что-то изменить эти проверки? Беспечность и отсутствие правовой культуры, культуры безопасности все равно в российском обществе существует. Все это является элементом нашей культуры, нашей социальной и экономической жизни, поэтому проверки в корне проблему не решат, но они все равно снизят риски.

Да, трагедия в Кемерове тоже следствие нашей ментальности, отсутствие той самой культуры, когда если положено держать дверь открытой, то она должна быть открытой. А у нас люди игнорируют элементарные нормы, которые существуют в обществе на уровне законов, на уровне инструкций. Это не свойственно российской душе, нашему сознанию — следовать каким-либо правовым нормам. Исходя из этого, возникают не только такие, но и другие последствия в хозяйственной жизни — неисполнение договорных обязательств, нарушение технологий, производства и реализации товаров и услуг. Это все последствия отсутствия той самой культуры.

Но процесс эволюции идет, мы эволюционируем — социально, мировоззренчески. И у западных стран это было: и коррупция, и преступность, и разгильдяйство. Они прошли все эти этапы. И мы тоже это пройдем. Новое поколение и информационные технологии сделают свое дело, люди просто вынуждены будут поступать в соответствии с технологиями, в том числе и с технологиями безопасности.

Рузаль Хамитов — директор ООО «Дельта Казань»:

— Да, есть небольшое увеличение обращений от частных предпринимателей. Это связано с тем, что они стали задумываться об обеспечении системы безопасности своих объектов. Если в части охранной и тревожной сигнализации спрос вырос немного, то по пожарной сигнализации он значительно увеличился. У нас уже были такие моменты, когда горела «Хромая лошадь», «Адмирал». После таких событий всегда бывает кратковременный всплеск — неделе на три-четыре недели, пока эта тема будет обсуждаться в СМИ. Основываясь на практике, могу сказать, что уже через месяц-два все вернется на круги своя, к сожалению, до очередного возгорания. Говорят, сапожник без сапог, но мы являемся исключением из правил — стараемся обеспечить безопасность не только наших клиентов, но и нашего собственного офиса. К сожалению, многие предприниматели, которые работают на своих коммерческих объектах, не задумываются о мерах противопожарной безопасности, пока не произойдет трагедия.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (55) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
29.03.2018 13:54

Ни один огнетушитель не поможет, накакая система пожаротушения тоже. Вас просто затопчут в свалке на выходе!!!. В любом торговом комплексе из "128" дверей открыта всегда Одна. И это по всей стране!!!
То тепло экономим, то еще что нибудь.

  • Анонимно
    29.03.2018 13:54

    Ни один огнетушитель не поможет, накакая система пожаротушения тоже. Вас просто затопчут в свалке на выходе!!!. В любом торговом комплексе из "128" дверей открыта всегда Одна. И это по всей стране!!!
    То тепло экономим, то еще что нибудь.

    • Анонимно
      29.03.2018 14:05

      пишут вам, какие приспособления есть двери открывать в случае пожара, читайте.

      • Анонимно
        29.03.2018 14:18

        А вы прочитайте,что они. НЕ РАБОТАЮТ!только в одном ТЦ сработали такие двери!!!и все!

        • Анонимно
          29.03.2018 14:29

          у кнопки для отрывание двери табличку повесьте, как в автобусах, достань молоток, выбей стекло. ручной режим должен быть изнутри. никто все двери настеж открытыми держать не будет, тероризм еще не отменили.

    • Анонимно
      29.03.2018 17:19

      Как всегда, есть самый умный на всем свете, ну тогда реши вопрос, вместо того что бы по клавишам бить!!!

    • Анонимно
      29.03.2018 17:34

      Сегодня по федеральному каналу показывали как проводят иногда проверки сами проверяющие.. Подпись стоит, огромный центр вместо 20 дней проверен за два часа.. Проверять сами проверяющие органы надо тоже. На предмет , в том числе, соответствия движимого и недвижимого имущества и доходов.. Включая родственников..

    • Анонимно
      29.03.2018 19:33

      Я с одним собственником спорил по поводу пожарных вытяжек, специальные турбины при пожаре начинают вытагиявать дым с огромной скоростью и подавать свежий воздух. Не хотел ставить в подвале частного офиса где всего лишь два выхода куча дверей.

      Просто можно и не ставить много систем, все равно пройдешь по пожарной безопасности.
      Нужно то сигнализация и план эвакуации и на лапу дать. Остальное оборудование по желанию

      • Анонимно
        30.03.2018 11:22

        Азат Д

        При пожаре, пожарная сигнализация, отключает вениляцию.
        Подпвая свежий воздух, кислород, вы разжигаете пожар. Попробуйте помахать над костром, он больше разгорится.

        • Анонимно
          30.03.2018 12:04

          отключается общеобменная вентиляция, включается противодымная для эвакуации. противодымная предусматривается в зданиях где это необходимо и прописано нормативами. общеобменная отключатся должна в любом случае, исключением могут быть только бытовые маломощные вентиляторы. точка.

  • Анонимно
    29.03.2018 13:57

    Вообще странная ситуация. Во всех аварийных ситуациях и катастрофах в России выигрывает Валовый внутренний продукт (территориальный, который на 60 % состоит из оборота торговли). В Кемерово сгорел торговый центр - по всей России выросли продажи цветов. Назначили противопожарные проверки - ажиотажные продажи огнезащитных средств. И что интересно: ни то и не другое никакого отношения к системе спасения жизней не имеет. А экономика растёт. Нонсенс?...

  • Анонимно
    29.03.2018 14:00

    Всего несколько процентов людей умеют пользоваться огнетушителями.

  • Анонимно
    29.03.2018 14:10

    Вопрос на Западе решается очень просто. Ответственным за пожарную безопасность в любом случае является владелец здания или, если это АО, которое сдало в аренду кому-то, то тот исполнительный директор, кто подписал договор сдачи в аренду. И все. Если пожар повлек смерти двух и более лиц, то вплоть до смертной казни в зависимости от обстоятельств происшествия. Это в США. В случае пожара в Кемерово, уж точно кому то там светила бы смертная казнь на электрическом стуле. И гадать не надо было бы.

    При таком подходе пожарные там не ходят с проверками, а сами хозяева кровно заинтересованы в том, чтобы обеспечить пожарную безопасность. Потому они там максимально действуют согласно протоколу о пожарной безопасности. От этого будет зависеть, будут ли они сидеть на электрическом стуле или все же в камере, если что. А протоколы там просты.

    Во-первых, два аварийных выхода как минимум, а нормально четыре, этот как правило в помещениях, где собираются более 100 человек. Они не могут быть заблокированы в любое время суток, для этого есть специальные двери. Входная дверь в таких зданиях тоже имеет специальной устройство, которой при пожаре полностью открывается для выхода толпы.

    Во-вторых. Везде установлены специальные сигнальные устройства, которые включаются при пожаре, но вот выключить их могут только пожарные, приехавшие по вызову. И даже при ложном срабатывании никто из персонала выключить сигнализацию не сможет, будут ждать прибытия пожарных. Пожарные обязаны прибыть на место в течение 2 минут, максимум пять. А иначе такие штрафы, что мало им не покажется.

    В третьих. Здание принимается к эксплуатации после возведения, ремонта и перепланировки специальной комиссией, и председатель комиссии и его члены несут также персональную ответственность за такие происшествия, правда в меньших размерах, чем сам хозяин здания. Правда, если будет доказано, что сама приемка здания, установки сигнализации и других противопожарных мер не были при этом соблюдены.

    Таким образом пожарные там не ходят с проверками по поводу наличия огнетушителей. Это дело хозяина, его ждет электрический стул, если что. Пожарных, точнее консультантов, может вызвать сам хозяин, чтобы убедиться, что он все там предусмотрел, если будет суд, это станет плюсом в его пользу.
    А.Поц.

    • Анонимно
      29.03.2018 14:36

      В Европе за ложную сработку в гостиницах пожарной сигнализации, штраф платят постояльцы номера где сработала сигнализация. Такое удовольствие стоит от 100 евро.

    • Анонимно
      29.03.2018 14:42

      Как правильно, почему у нас все с ног на голову, когда мы будем жить нормально? Система уже придумана, почему бы не перенять ее, жалко всех нас

    • Анонимно
      29.03.2018 14:42

      Интересно, а минусы то зачем тут ставить. Ну возразили бы. А я ведь себе знаю, а вы себе думайте, что хотите.
      А.Поц.

    • Анонимно
      29.03.2018 15:08

      Это так. Это все правильно, кончено.

      Но это у них! Это Америка - где законы соблюдаются всеми. У нас тоже законы хорошие. С соблюдением проблема.

      Вот, например, Вы написали: "Правда, если будет доказано, что сама приемка здания ... не были при этом соблюдены". У нас это делается проще: "если-не если" не выясняется, а просто вешают всю вину на самого беззащитного и с кого взять нечего, без выяснения истинных причин и степени вины. Думаете, у нас руководители не несут ответственность? Вспомните, того же Сёмина - владельца Адмирала - тоже поначалу хотели привлеч, но что-то не срослось, и пожарника, который принимал здание в плане соответствия противопожарной безопасности, и строителей, и проектировщиков, и управляющих... Только где они? Где уг.дела против них? Прошло уже три(!) года, а концы не могут найти или не хотят. Ждут пока утихнет и всем станет пофиг на историю трехлетней давности.

      Так что не все так однозначно применимо и нельзя просто "под копирку" брать с Запада. "Что хорошо немцу, русскому...". нужно Правила поведения и законы писать с учётом исторической, географической и политической обстановки страны и учитывая менталитет страны. А менталитет у нас сами знаете какой - лежать на печи пока гром не ударит.

      Поэтому эти "положения" противопожарной безопасности не всегда стол эффективны в нашей стране. Хотя с Вами я согласен и плюсик поставил ;)

      • Анонимно
        29.03.2018 15:44

        “Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»: М. Е. Салтыко́в-Щедри́н.

        Да, это так. Так может с этого и начать. Исполнять законы. Хотя тут тоже много проблем, они ведь и написаны так, чтобы можно было двояко трактовать. Если вот написано, что за противопожарную безопасность в любом случае несет ответственность владелец здания и все тут. А ответственность подразумевает вплоть до смертной казни, когда гибнут люди. И тут невозможно открутиться. Тот же Адмирал. Тут было бы два варианта (не знаю подробностей дела). Первый вариант - хозяин здания был бы отправлен на электрический стул и вполне возможно в присутствии родных, как зрителей и свидетелей казни, а это предусмотрено по американским законам, провели бы казнь. Или тоже самое было бы с тем, кто от имени АО подписал договор аренды, но при этом не обеспечил пожарную безопасность здания, которая передана в аренду. Не тот бы был виноватым, кто там взяв в аренду, должен был бы что то там установить перед эксплуатацией, человек, который передает в аренду здание. А перед этим должна была бы комиссия из райисполкома или города проверить на возможность эксплуатации. И тогда и они будут нести ответственность, если не правильно установлены двери, не работает сигнализация или не правильно она установлена, или использованы горючие материалы, там где их нельзя использовать, если приняли здание в эксплуатацию. Тут тоже с ТЦ Адмирал, сейчас бы вся та комиссия во главе с его председателем вслед за арендодателем расходились бы камерам на очень долгий срок, вплоть до пожизненного, а сам арендодатель уже писал бы прощальные письма.

        И все. Достаточно вот так посадить один раз, привести к смертной казни или к пожизненному, где-нибудь в Черном Дельфине, и перестанут гореть в таком количестве задания с людьми. А ведь таких случае в России просто уйма, начиная со сгоревших инвалидов, больных и престарелых, и до вот таких массовых смертей на пожаре в больших комплексах.
        А.Поц.

    • Анонимно
      29.03.2018 15:22

      И еще о безответственности наших людей. Вот сообщение. В Германии полицейские остановили туристический автобус из России с 40 детьми, которые приехали в Германию на экскурсию. Им что-то не понравилось в состоянии автобуса, и они направили его на проверку. Там выяснили, что тормоза на левом переднем колесе, на заднем правом колесе не исправны, тормозные колодки на всех колесах стерты полностью, бензобак держится на честном слове на двух болтах, глушитель не исправен. Пришлось детей переместить в гостиницу и ждать другой автобус, а вот сопровождающие детей учителя возмутились произволом немецких полицейских, обвиняя их в провокации. И вот такое сообщение - в той же Кемеровской области загорелся автобус с детьми только что. Правда, не сообщили кто там пострадал. Но это уже показатель того, насколько безответственны люди в этой стране.
      А.Поц.

    • Анонимно
      30.03.2018 11:24

      Азат Д

      Там все страхуется, и если плохо с пожарной безопасностью, вас не застрахуют, и сответсвенно не сможете работать.

  • Анонимно
    29.03.2018 14:11

    А где пожарные машины продают?

  • Анонимно
    29.03.2018 14:19

    Так было и так будет всегда! Завтра будет паводок и все кинутся покупать сапоги, спасательные жилеты и надувные лодки.

    • Анонимно
      29.03.2018 15:12

      Да, у нас менталитет такой "пока гром не грянет..." Никогда российский народ не думал о будущем, о последствиях.
      Иначе не избирал бы пенсионера, который через год-другой уже изжил себя, а страну для будущих поколений не подготовил. А народ че? Главное сегодня бы стабильность была.

  • Анонимно
    29.03.2018 14:30

    Вчера в КФУ для отписки вывели всех людей на улицу. Это называлось учением по противопожарной безопасности. Никто ничего,никому не разьяснял! Куда бежать,как действовать,как пользоваться огнетушителями и средствами защиты. (которой нет). Просто обьявили тревогу,сказали всем выйти на улицу.Постояли,покурили и через час всех запустили обратно. А каких служб безопасности оказывается в КГУ только нет. И охрана,и безопасность, их помощники, департамент безопасности и пр. Чиновников по безопасности пруд пруди,но ни один из них не рассказал как вести себя при Чрезвычайной Ситуации.

    • Анонимно
      29.03.2018 14:37

      они может сами до конца не разобрались, это методичная работа из года в год, из года в год.

    • Анонимно
      29.03.2018 20:05

      КГУшникам парашюты надо держать в высотках. На случай эвакуации.

    • Анонимно
      29.03.2018 20:12

      Сегодня в Сувар только собрались перекусить, официантка заказ несёт, и пожарная тревога. Пришлось несолоно хлебавши уехать.

  • azat shah
    29.03.2018 14:36

    подходит время обязательного наличия на авто, знака что нет шипов

  • Анонимно
    29.03.2018 14:50

    советую всем автомобилистам выбросить свои пластмассовые порошковые огнетуши. так как они в большинстве случаев не сработают. порошок в них стал твердым. меняйте на углекислотный и раз в год взвешивайте

  • Анонимно
    29.03.2018 14:52

    К сожалению, такие трагедии заставляют нас задумываться о безопасности, о том, как предотвратить беду. Никакая это не профанация, а нормальная реакция людей.

  • Анонимно
    29.03.2018 15:11

    Несколько предложений...
    К каждому огнетушителю должна прикладываться маска с баллончиком, чтобы сотрудник, за которым этот огнетушитель закреплен, мог им воспользоваться, без риска надышаться угарным газом...
    Места, где основную часть посетителей составляют дети, должны быть обеспечены противопожарными средствами, средствами индивидуальной защиты и персоналом в двойном размере...
    Места массового пребывания людей, начиная с третьего этажа должны иметь возле окон снаружи карнизы безопасности (балконы) и обеспечиваться средствами эвакуации (тросы, трапы, возможно надувные...

    Ну, и конечно, двери помещений, где находятся посетители в рабочее время должны быть закрыты только на внутренние запоры... т.д.

  • Анонимно
    29.03.2018 15:26

    По поводу огнетушителей поделюсь. Журнал За рулем номер 1 за 2013г проверил огнетушители , выяснилось, что из каждых четырёх ТРИ -халтура! Помню я с этим журналом долго искал по Челнам нормальный « правильный» огнетушитель! Властям бы проверить производителей огнетушителей, да взгреть как следует бракоделов!

    • Анонимно
      29.03.2018 15:54

      Ты бы написал как проверить. Поделись сакральным знанием, человек.

  • Анонимно
    29.03.2018 15:45

    На самом деле все просто. За пожарную безопасность отвечает Служба безопасности, в которую набирают в основном бывших силовиков. А у них в подкорку въелась установка - здание в безопасности когда оно закрыто.
    Для охраны легко открывающийся эвакуационный выход - это проблема т.к. им может воспользоваться вор. Поэтому выходы заперты на ключ, а если стоят двери с системой "антипаника", то их ручки обмотаны цепями или стяжками. При этом ключ от запасного выхода чаще всего находится не у охранника в кармане, а лежит в комнате охраны. И охранник не полезет в огонь за заветным ключом и не будет пробиваться к запертой двери через задымленный корридор. Для этого нужна специальная подготовка и регулярная тренировка.
    Вот поэтому необходимы системы автоматики.

  • Анонимно
    29.03.2018 16:19

    Из своего опыта ведения бизнеса в России. Это было давно, но думаю, что ничего особенно и не изменилось, судя по многим жалобам вот на этом сайте. Мы арендовали полздания в центре города, там был у нас офис. Регулярно к нам наведывался пожарный, где-то раз в квартал. Получал денежки в конверте и, подписав какие-то бумажки, уходил до следующего раза. Раз пришел вне очереди с предложением внести денежки в какой-то фонд, через него собирались купить высотную лестницу для тушения пожара в высотных зданиях. Я отказался. И что? Оказалось, что и двери не тех размеров, и указатели не те и схема эвакуации не так нарисована и огнетушители то ли просрочены или тоже той марки, и журнал какой-то не вели, и сигнализация не так проведена. Так что нам надо было закрывать свой офис до устранения замечаний. Пришлось уже в двойном размере вносит плату в конверте и восстанавливать дружеские отношения богатыми подношениями. Хотя как мог я, снимая в аренду помещение, ставить нужные двери, устанавливать сигнализацию как положено, да и все остальное устранять. Это должен был делать тот, кто владеет зданием. Но тут уже ничего не попишешь. Или платишь, но работаешь, или выясняешь отношения и сидишь дома. А если что-то случиться, то несешь ответственность.
    А.Поц.

    • Анонимно
      29.03.2018 17:28

      Я этим гнидам в магазине "Безопасность" форму покупал,комплектов 10 вроде. Плюс раз в год,самое малое,"борзыми щенками" отделывался. Давно это было,лет 10 точно уже прошло. Они все как один,как инкубаторские,с пузиками,глазки бегающие,аж подполковники были!

  • Анонимно
    29.03.2018 16:20

    Нормы проектирования надо пересмотреть - в детстве в 80х в кинозалах было по 2 входа на верху и 2 выхода внизу причем сразу на улицу через тамбур, сегодня кинозалы размещают на верхних этажах или в середине ТРЦ.

    • Анонимно
      29.03.2018 17:40

      на улицу через тамбур зачем если это пожаный выход а вход с другой стороны?

  • Анонимно
    29.03.2018 18:04

    Хоть один ТЦ закрыли???

  • Анонимно
    29.03.2018 18:06

    У нас две категории: Проверяющие,которых бесконечное большинство и пострадавшие..

  • Анонимно
    29.03.2018 19:18

    Первым делом должны быть наказаны контролеры. Плохо контролировали. Потом собственник здания. Потом арендатор.

  • Анонимно
    29.03.2018 19:31

    Самое логичное - это двери открывающиеся только изнутри. Правда, правоохранители с этим не согласятся и будут правы.

  • Анонимно
    29.03.2018 20:51

    Раньше во времена СССР строили заводы и фабрики, а сейчас ТЦ.И сами мы стали отьявленными материалистами...Как бы поступилБог, что бы нас вразумить?

  • Анонимно
    29.03.2018 22:08

    видела как проходят сейчас проверки - условно... главное, что приклеины условно - знаки планы и прочее..., а гидранты, водоподача пустое , ... много просто в гипсокартон вкручено... а сотрудники центров сплошные делитанты...

  • Анонимно
    30.03.2018 21:09

    Предлагаю какому-либо из телеканалов вместо никому ненужных «тестов» по определению качества пищи в ресторанах проводить аналогичные проверки по соблюдению правил и регламентов ТБ и ОТ. Толку будет больше.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль