Культура 
8.04.2018

«Хочу посмотреть на того, кто считает, что ролью хана Берке я плюнул в лицо татарам»

Актер и режиссер Рамиль Сабитов о втором шансе, полученном на «Золотой Орде», учебе у гения и мечте снять татарский «Амаркорд»

Известный широкому зрителю по ролям в кино и сериалах Рамиль Сабитов родился в татарской деревне в Ульяновской области, рос в Набережных Челнах, а потом учился и работал в столице у настоящего театрального гуру Анатолия Васильева. В интервью «БИЗНЕС Online» Сабитов рассказал о том, что вышел получать премию «Золотой орел» в пиджаке с чужого плеча, как для роли Берке превращался в монстра, почему «жрицы любви» — худшие из актрис, и за что в детстве получил прозвище Железная Башка.

. Рамиль Сабитов: «Когда мне говорят, что все время играю плохие роли, то отвечаю: я для русских играю плохие роли, а для своих, для татар, играю хорошие»
Фото: Сергей Елагин

«ЗНАЮ, ЧТО ДЛЯ КАЗАНЦЕВ ТАТАРЫ, КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ В МОСКВЕ, УЖЕ НЕ НАШИ»

— Рамиль, у вас богатая и непростая творческая биография — от учебы и работы с великим Анатолием Васильевым до режиссуры телепрограммы «Дежурная часть», от постановки сериала «Екатерина» до роли в «Золотой Орде». При этом на исторической родине о вас мало кто знает. Почему так получилось?

Да, так вышло. Вы знаете, практически всю жизнь провел в России и в принципе жил один. Один в том смысле, что никакого общения с татарами не было, и я татарам неизвестен — в Москве они не очень сильно поддерживают друг друга. А еще знаю, что для казанцев татары, которые работают в Москве, уже не наши.

— На самом деле здесь очень внимательно и даже, можно сказать, ревностно за ними следят, будь-то вице-мэр Москвы Марат Хуснуллин или актриса Чулпан Хаматова.

— Хочу сказать, что с тех пор как уехал из Набережных Челнов, в душе своей выступаю за... У нас есть такой футбольный клуб КАМАЗ, я — болельщик, мои друзья там играют, многие играли в «Рубине», скажем, Володя Барышев, с которым вместе в шестом классе учились. В общем, несмотря на то, что нахожусь за границей, выступаю за свою команду. Не за футбольную, а болею за свой город, за свой народ, за своих родителей. Я — не разведчик, но для меня любая победа или какое-то участие, или когда что-то здесь хорошее происходит, то всегда горжусь и радуюсь, что я — татарин. А на чужой территории это не так просто.

«ПОНИМАЛ, ЧТО ВХОЖУ В КАКУЮ-ТО ЗОНУ, НЕ ЧУЖДУЮ МНЕ, ЗНАКОМУЮ С ДЕТСТВА, НО ПОТЕРЯННУЮ...»

— Вы приехали в Казань как участник проекта «Разговор с душой. За гранью» в постановке Марата Башарова. Как бы вы обозначили это действо, что это — спектакль, литературно-художественная композиция?

Я думаю, это такое театральное представление, которое все-таки ближе не к драматическому спектаклю, а скорее к шоу. Потому что здесь используются зонги певцов, компьютерная графика. И сам материал написан не как драматическая пьеса, а как своего рода фэнтези на тему сакрального. То, что сейчас мусульман волнует, то, с чем они сейчас сталкиваются, когда для всех ислам, особенно в другой языковой среде, начинается ассоциироваться с ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ террористической группировки «ИГИЛ»прим. ред.), и люди становятся заложниками этой тени. Этот проект — попытка показать ситуацию на примере героя, которого играет Марат Башаров: ему вскружили голову, он подумал, что там истина, а на самом деле он спонсирует терроризм...


— Но это продукт для театрального зрителя или скорее новый способ разговора с мусульманской умой, который санкционирован самими религиозными лидерами, учитывая, что «Разговор с душой» — проект ДУМ Москвы?  

— Наверное, вы правы, поскольку все это происходит под патронажем муфтията, духовенства. Когда у нас был первый спектакль в Казани, то во время ужина муфтий Ильдар хазрат Аляутдинов заострил внимание, что спектакль, особенно в начале, пошел немного в ироничную сторону из желания потрафить публике, заигрывать с ней. А он напомнил о том, что все сконцентрировано на определенных ценностях и мы должны следовать определенным канонам. Поэтому он и рассчитывает, что через этот спектакль мы, участники, могли бы измениться, а также смогли достучаться до кого-то. То есть такая у него цель, у этого проекта.

— Для вас это очередная актерская работа или есть ко всему здесь происходящему какое-то личное отношение?

— С одной стороны, это новая роль, довольно необычная: я и отца играю, и халифа — историческое лицо. В этом эпизоде, мифологическом, когда герой находится между жизнью и смертью, я ему являюсь в образе халифа Умара ибн Хаттаба. Когда мне предложили роль, я зашел в интернет, почитал об этом персонаже. Потом посмотрел турецкий исторический сериал и увидел, что это личность в истории ислама довольно серьезная. И актер, который играл в турецком сериале, такой здоровый был. Подумал: надо же, какую мне роль дали, я такой маленький, а он такой крупный, красавчик. Но когда пришел в московский культурный центр на репетицию, то ощутил особую атмосферу. Понимал, что вхожу в какую-то зону, не чуждую мне, знакомую с детства, но потерянную... И это было очень интересно.

«ПРИХОДИТ УЧИТЕЛЬ И НАЗЫВАЕТ ТЕБЕ, УСЛОВНО, СЕМЬ ИМЕН, КОТОРЫХ НАДО ВСЮ ЖИЗНЬ ЧИТАТЬ»

— Вы — ученик Анатолия Васильева, создателя «Школы драматического искусства». Это имя для театральных людей почти священно. И многие профессионалы называют его лучшим русским режиссером из ныне живущих. А нет ощущения, что многое из того, что вы делаете, покинув театр Васильева, — это такая игра на понижение для актера?

— Есть. И не только здесь, но и в других проектах, и в кино так же. Там была лаборатория, а здесь производство.

— И это неизбежно?

— Конечно. Анатолий Васильев — действительно мастер и учитель, человек, с которым меня свела судьба, и сама эта судьба изменилась кардинально. Я настолько полюбил этого человека, одно время даже не мог играть, потому что выходил — и у меня руки тряслись. У меня была настоящая любовь к учителю как к проводнику каких-то важных и правильных идей. Он нам подарил свою философию.


— В чем она заключается?

— Очень просто. Например, когда ты молодой, то думаешь: «Как много книг!» — и хватаешь то одну, то вторую, думая, что не успеешь прочитать все. А приходит учитель и называет тебе, условно, семь имен, которых надо всю жизнь читать. И ты понимаешь, что мир настолько прост и ясен. Мы начали с «Диалогов» Платона, потом Эразм Роттердамский, потом Оскар Уайльд, Достоевский, Пушкин. До Андрея Битова мы не дошли, но у Васильева в списке есть «Пушкинский дом», а они большие друзья. И я понял, что мир настолько прост и ясен. Этого почитал, углубился, потом поработал, потом этого... Васильев говорил, что каждый, на его взгляд, художник, должен выбрать для себя одну тему и всю жизнь ей следовать.

Потом он долго занимался психологической структурой, где важны взаимоотношения людей, затем перешел на другой уровень — мистериальный театр, где есть конфликт идей, мирозданий. Там нет людей. Там актеры-посредники, они сталкивают идеи. Это совершенно другой мир. Это не так легко, взять себя за волосы, поднять и оторваться от человеческого мира, бытия, в котором мы живем. Соответственно, и образ жизни: Васильев так старался сделать наш режим, чтобы мы максимально были оторваны от суеты. Это не был монастырь, хотя над нами посмеивались, мол, секта и т. д. Хотя, конечно, все ходили длинноволосые, как я сейчас.

— Как и ваш учитель.

— Да, под него. Наверное, как ученики Христа, хотя я не сравниваю, это невозможно. Но в каком-то смысле, как последователи Пифагора или еще кого-то, мы все были такие. Но потом круг распался.

— Наверное, это судьба любого театра-дома. Почему вы ушли?

— Кризис начался, когда мы в Японии играли спектакль «Иосиф и его братья», ушла самая наша прекрасная актриса Лариса Толмачева, и ансамбля не стало. Для Васильева очень важны даже не профессиональные качества, а что-то такое в человеке, что сильно отличает его от других, то, что, может быть, называется духовностью, какая-то избранность. И это была первая трещина, он сказал: «Значит так, я закрываю наш проект». А у нас уже были контракты на этот спектакль практически по всему миру. Потому что мы показали «Иосифа» в центре у Гротовского в Польше, в Японии. И продюсеры у Васильева были хорошие продюсеры, этот проект еще мог вырасти, тем более что «Школа драматического искусства» и сам режиссер уже были хорошо известны в театральном мире.


ВАСИЛЬЕВ: «ВЫ ЧТО — ШЛЮХИ, ЧТО ВЫ МНЕ ПОКАЗЫВАЕТЕ САМИХ СЕБЯ?»

— Почему Васильев чуть ли не единственный из больших российских театральных мастеров, не вписавшийся в нашу нынешнюю театральную жизнь? Ведь по большому счету все именитые режиссеры — при своих театрах (Додин, Фокин и т. д.)... А единичные показы, например последней васильевской премьеры «Старик и море» с Аллой Демидовой, нужно «ловить» — вот, в Екатеринбурге сейчас показали, потом на Платоновском фестивале в Воронеже. И это при том, что критика у спектакля восторженная.

— Во-первых, потому что он человек очень честный. Перед самим собой и перед тем предметом, который он исследует. И он личность драматическая, предъявляющая большой счет в первую очередь себе и людям. И чего греха таить, любой коллектив, как коллектив единомышленников, может собраться, как он нам говорил, на 15 лет, как при Станиславском. Тогда 15 лет большая группа людей могла сохранять какую-то тайну и сохраняться в этическом плане и в эстетическом, а сейчас срок — пять-шесть лет. Наш ансамбль как раз через пять-шесть лет и разрушился. Сейчас уже не таких сильных личностей. Поэтому его путь — путь одиночества. Наверное, надо спросить у него, насколько трудно таким людям уживаться. Но Васильев, как художник, жестокий, и он имеет на это право.

— А актеры предпочитают комфорт и уют?

— Да, люди любят тепло, комфорт, уют, я все понимаю, но спектакль же делается для зрителей, а не для актеров, это, во-первых. Во-вторых, у Васильева была учитель Мария Кнебель. Она сидела на Соловках, там на зоне у нее был маленький театр. Она рассказывала Васильеву, что лучше всех играли аферисты и мошенники, а хуже всех женщины легкого поведения. Почему? Потому что у афериста и мошенника личность скрыта, у него только легенда, миф. Мы не знаем, кто это, он обманывает, врет, а природа театра — это и есть обман, ложь, вымысел. А у проституток предметом любви было их тело. Он ненавидел, когда мы играли, он говорил: «Вы что — шлюхи, что вы мне показываете самих себя?» Он этого терпеть не мог. Говорил, что актер должен быть прозрачный, как трубочка, не должно быть ничего внутри. Тогда между автором и зрителем есть связь, а актер для этого и существует.

Он назвал свою школу «Школа драматического искусства». Потому что сама профессия это подразумевает. Мы хотя все были с образованием, но Васильев говорил, что надо начинать с азов, с чистоты, когда ты играешь только предмет, и ничего больше. И ты вступаешь на сцену как актер, не думая, что про тебя напишут, где ты еще снимешься, какое интервью дашь. Повторю, он очень жесток, это такая спартанская тема. Ну а как можно достичь высот — только ведь палкой, в хорошем смысле, требовательностью, но кто это выдержит? У него всегда были конфликты, особенно с актерами, которые считали себя звездами.


 «БЕЗ ВАСИЛЬЕВА ЭТО ОЗНАЧАЛО ВЕРНУТЬСЯ И ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ ТАКОГО СТАРОГО АКТЕРА НА ПОДАЧЕ В ЭТОМ ТЕАТРЕ»

— Вы ведь приезжали в Казань на фестиваль «Науруз» со спектаклем Васильева «Пушкинский утренник», его показывали на малой сцене театра им. Камала.

— Да. Я там на барабанах стучал в самом конце.

— Просто этот спектакль в Казани показывали лет пять-шесть назад — значит, вы не потеряли связи со «Школой драматического искусства» и после отъезда Васильева во Францию?

— Скажем так, когда я первый раз уходил из театра, он еще год меня не отпускал. А ушел потому, что круг наш распался, мне стало скучно. И получилось так, что мы работали над «Евгением Онегиным», а в итоге другая группа выпустила то, что практически придумали мы. И в афише было написано, что этот спектакль придуман такой-то группой актеров, а играли другие. И когда Васильев ушел из театра, уехал во Францию, меня пригласил в театр мой однокурсник Игорь Яцко, который возглавил ШДИ. Но Васильев долго не разрешал.

— То есть он сохранял влияние.

— Сохранял, да. Игорь с ним советовался. Но потом прошло время, Васильев дал добро. Я пришел на спектакль, половину которого мы придумали в этюдах, в нем я выносил стул, который, когда-то придумал импровизационно. А там уже несколько человек сыграли, и мне показывали, как его надо выносить, понимаете? Притча об актере, о блудном сыне, который ушел... А в «Пушкинском утреннике» я стучал на барабанах, то, что когда-то тоже мы придумали... Было непросто прийти в театр и делать две вещи: выносить стул и стучать на барабанах. Особенно когда молодые актеры, уже звезды этого театра, говорили: «Рамиль, вот вы рот открываете, когда стучите...» Или я выношу за задницей актрисы стул, а кто-то из новых актеров говорит, мол, что-то сегодня мало смеялись, когда вы его выносили.

То есть я практически весь спектакль придумал со своими однокурсниками, в котором играют молодые, а теперь выношу стул... Не то, что эгоизм как-то во мне говорил. Наверное, мне надо было уйти, потому что без Васильева это означало вернуться и прожить жизнь такого старого актера на подаче в этом театре... И  потом я окончательно ушел, когда предложили снимать сериал «Екатерина».

— То есть вы недавно окончательно ушли из «Школы драматического искусства»?

— Да, года три назад. Я не собирался уходить, мне Яцко предложил Фирса играть в «Вишневом саде». И когда собрался снимать «Екатерину», Игорь меня отпустил, поскольку у нас было два состава в «Вишневом саде». А директор театра сказала: «Нет, Рамиль, вы либо останетесь, либо должны уволиться». Я тогда уволился.

Не скажу, что у меня там были хорошие роли или что-то еще, почему-то меня даже однокурсники побаивались. А молодые были обо мне наслышаны, ждали какого-то чуда, но оно могло быть только там, в прошлом, когда мы были с мастером. На новом материале какое может быть чудо? Ты — никто. Поэтому биография была: стул выносил, песню пел и еще что-то.

— Как вам нынешняя «Школа драматического искусства»? Все-таки спектакли Дмитрия Крымова, в общем-то, хиты и получают хорошую прессу...

—  Как сейчас? Я смотрю, там играют мои друзья... Ну это не мое.

— Но вы субъективны, конечно.

— Совершенно верно. Я не могу говорить истину, потому что нахожусь в иллюзиях прошлой жизни и глазами прошлого человека смотрю на новое. Я как тот старик, который не может освободиться от своего прошлого и смотрит через очки прошлого.

— Слово «старик» слишком часто употребляете применительно к себе, вам не кажется?

Может быть, не прав, но себя так чувствую.


 «У САБИТОВА ДОБРЫЕ ГЛАЗА, А НУЖЕН МОНСТР»

— Ваш хан Берке, кстати, не похож на старца.

— А на кого?

— Вполне себе брутальный персонаж. Вы играли брутальность? Какую задачу ставил перед вами режиссер в «Золотой Орде»?

— Со мной работала в основном креативный продюсер Елена Денисевич, она и редактор, много монтировала. Тимур Алпатов — режиссер, но в основном за внутреннюю работу отвечала Елена. Потому что у Тимура была колоссальная нагрузка — актеры, массовка, бои... Он физически на площадке не мог заниматься внутренней жизнью героев.

Пробовался в первый раз в сериал, и меня не утвердили, но за полгода так и не нашли никого на роль Берке. Я об этом узнал. И написал в соцсетях руководителю проекта Рубену Дишдишяну. Указал в письме, что узнал о главной причине, по которой меня не утвердили, — у Сабитова добрые глаза, а нужен монстр. Так и сказали. Но такой задачи не ставилось изначально, и я предложил прийти и сделать страшные глаза. Дишдишян дал добро, очень ему за это благодарен.

В итоге приехал в русскую деревню в семь утра, и весь день ждал, когда будут пробы. И это хорошо. Во-первых, посмотрел, как работают люди, Пускепалис и другие. Во-вторых, пробы были в храме. То есть просил ярлык на ханство в православной церкви, в этом, по-моему, тоже была своя метафизика, что одной частью моей души и сердца я в исламе, у меня татарская кровь, а другой — на русской территории и моя жизнь связана с Россией очень сильно. И во мне эти две стихии сталкиваются, расходятся, примиряются, и не могу понять — кто я...

Потому что, если честно, я родился в деревне, в семье председателя колхоза. И когда три месяца шел дождь в 1962 году, все гнило, мой отец тайно дал команду людям забрать все, что еще не сгнило. На него стуканули, было целое дело, его выгнали из партии, сняли с поста и выжили из деревни. Отец продал дом, и мы переехали в Ульяновск. И когда я туда приехал, то рос в русской среде, в садике и т. д. А там дети довольно жестоко относятся к нерусским. Если у тебя есть акцент, то тебя будут долбить, и я начал приспосабливаться к этой среде, чтобы легче стало жить.

— То есть, когда вы были совсем маленьким, говорили только по-татарски?

— Ну конечно. Затем мы перешли на русский язык, то есть родители говорили на татарском, а мы на русском. В школе было тоже самое, во дворе всегда были конфликты, драки, меня называли Железная Башка, потому что один мальчик сломал об мою голову руку во время драки. Мы бросались камнями, всегда ходил перемотанный, довольно грязный, как будто индеец или черный. Наш дом всегда был в осаде, со мной только двое человек дружили, и они были изгоями для всех. То есть эта среда в детстве была довольно военная, напряженная.

Но самое неприятное, что когда приезжал в свою родную деревню, мои вчерашние товарищи собирались и начинали меня бить, приставать в клубе, в темноте пинать. Наверное, потому что для них я был городским. У меня была белая рубашка, пиджак, я был чужой для них. В общем, в детстве не мог найти какого-то согласия ни в деревне, ни в городе. В деревне даже стал с девчонками дружить — не потому, что пацанов боялся, но девчонки ко мне хоть нормально относились. Ну и потом среди родственников было очень много женского пола.

— Потом ваша семья переехала в Набережные Челны.

— В Челнах было просто: идешь в школу и раз пять подерешься, это были 1970-е. Может, утрирую, но момент насилия, жестокости отложился. Может быть, поэтому у меня потом роли такие сложились. У меня спрашивали: почему ты все время бандитов, хулиганов играешь? Наверное, у меня печать такая, какой-то агрессии, криминала, не знаю... Наверное, еще и потому, что я не русский, а у нас в России почему-то считается, что если не русский, значит, носитель криминала.

В вашей газете кто-то оставил комментарий на мое предложение татарам снять свой фильм «Золотая Орда», если не нравится, как сняли русские. Говорили, что я продался за деньги, плюнул в лицо татарам, а сейчас еще хочу татарские деньги заработать... Хочу посмотреть на того, кто считает, что ролью хана Берке я плюнул в лицо татарам. С другой стороны, когда мне говорят, что все время играю плохие роли, то отвечаю: я для русских играю плохие роли, а для своих, для татар, играю хорошие.

«ЕСТЬ ДОСКА, НА КОТОРОЙ Я ЗАПИСЫВАЮ МЫСЛИ, И ВОТ О БЕРКЕ БЫЛО НАПИСАНО: «ОН ВСЕГДА НА ШАГ ВПЕРЕДИ»

— Как вы считаете, «Золотая Орда» — это успешный проект?

— Думаю, что да.

— Та же Елена Денисевич говорила в интервью «БИЗНЕС Online», что, возможно, будет его продолжение. Вы бы хотели в нем сняться?

— Мой герой умер, я не могу сниматься дальше. Про «Орду» в целом сказать не могу. Во-первых, потому что не смотрел сериал полностью, а сам отвечаю лишь за определенную линию. Могу сказать, что мне было очень тяжело, и Лена тут помогла. Она вытащила из меня вот этот внутренний протест, который должен был показать. Думал, что все будет гораздо проще, когда сидел, то были какие-то сцены, а она говорила, что это все не то, потому что я играю обычного человека, а не хана. А хан — это человек, который, условно говоря, тысячи, сотни тысяч человек может просто закопать, зарезать, и ничего ему не будет. Это человек, который никак не относится к людям, для него их нет. Для меня вот это самое страшное было — возвыситься. Тут мне помогла картина про Ивана Грозного. Есть такая картина, по-моему, Александра Корина, где Грозный стоит один, портрет — и как-будто смотрит на окружение, и в глазах его такая брезгливая ненависть ощущалась, вся ничтожность того, на кого он смотрит. Вот и уловил это чувство. Когда есть он, Берке и черви.

С другой стороны эту роль нельзя было играть без какого-то внутреннего надлома, страдания, которое Берке было дано нести. Он вел народ, обеспечивал золотом, — он был лидером. У меня на кухне есть доска, на которой я записываю мысли, и вот о Берке было написано: «Он всегда на шаг впереди». То есть это человек, который мыслит очень глобально.


 «Я, КОНЕЧНО, БЫЛ СЧАСТЛИВ, ЖЕНА НЕ ОЧЕНЬ, ПОТОМУ ЧТО ДЕНЕГ НЕТ, А ТЫ ТАМ...»

— Вы ведь у Васильева учились на режиссера.

— К этому моменту я имел актерский диплом Ярославского института. Поэтому не мог поступать к нему как актер, но и не было цели учиться режиссуре, просто хотел быть его актером. Я когда-то сделал с друзьями спектакль по стихам Саши Черного в ТЮЗе в Калинине, и у меня была такая мечта, что однажды он ночью заедет к нам, увидит меня и пригласит к себе, — вот так я мыслил. И потом, когда шел по Москве, встретил своего знакомого, с которым когда-то поступал, спросил: «Володь, ты чего здесь делаешь?» Он ответил, что здесь в подвале Васильев набирает курс...

— То есть это была такая случайная встреча...

— Да. И раз зашел, наврал всем, что опаздываю и у меня билет на поезд, прочитал, а меня бац — на второй тур. А я в это время жениться должен был в Калинине, у меня одновременно совпали и поступление, и свадьба. В общем, вот так проходил, проходил — и не добрал одного балла. Но мне позвонил Евгений Каменькович (нынешний художественный руководитель театра «Мастерская Петра Фоменко» — прим. ред.), он был у нас педагогом, и сказал, что Васильев хочет, чтобы я у него учился, но мест нет: готов ли ты год быть вольнослушателем? А это значит, что театр ничего тебе не оплачивает, ты живешь за свой счет, но ты погружен во все это. Я, конечно, был счастлив, жена не очень, потому что денег нет, а ты там... Ну я ее понимаю. А для меня это был шанс. И за год у нас очень многих уволили и мне предложили официально оформиться. А потом прошло четыре года, Васильев дал мне диплом своей «Школы драматического искусства» за номером 4 и с оценкой «отлично». Васильев очень хорошо относился ко мне, потому что у него был однокурсник Исрафилов, он даже на афише как-то написал: «Салям, Рамиль!»

— Вы получили «Золотого орла» в 2016 году как режиссер-постановщик «лучшего телевизионного сериала» «Екатерина». Почему этот сериал так успешен?

— Я думаю, его успех в том, что он был первым. Понимаете, это как Гагарин, который первым полетел в космос. Так вот, в этот период ничего не было подобного и интересного на историческую тему. Хотя работа над этим проектом, как и работа над другими, ничем не отличалась, — это был тяжелый труд. Но нас всех объединяла красота этого проекта. Это были не вечные бандитско-ментовские войны, разборки, дедовщина — скука вот эта. А вдруг мы попали в другой мир, у нас оператор был Максим Шинкоренко — блестящий, мой друг, и вот благодаря ему была такая картинка. Мы с ним договорились, что как на машине времени перелетим туда — и там люди, в принципе, такие же, как сейчас, и проблемы те же, просто само окружение, манеры, поведение, красота мира другие. Надо просто создать эту красоту, а в отношениях — эмоциональных, психологических — сохранить тот накал сегодняшний.

— Но у вас ведь и на «Екатерине» все было непросто...

— Да, сначала меня не хотели утверждать, потому что я неизвестный. Хотя снял сериал «Физика или химия», который имел определенный резонанс. Испанцы, кстати, назвали его лучшей адаптацией их оригинального продукта, который они продали 20 странам, включая США, Францию. Но это не является для наших продюсеров каким-то показателем... А потом мне пришлось по ряду причин покинуть «Екатерину», хотя я и отснял бóльшую часть материала.

— На «Золотого орла» вы были номинированы вдвоем с Александром Барановым, который сменил вас в режиссерском кресле. Ожидали получить приз?

— Вы знаете, тут было следующее. Как раз умирают мои родители, которые 63 года прожили вместе. И вскоре церемония «Золотого орла». Я звоню, мне говорят: «Рамиль, нет билетов». Понимаете, да? А у меня все-таки номинация. Но я достал билет через знакомых, прихожу туда без пиджака, без всего. И, когда объявляют «Рамиль Сабитов и Александр Баранов», понимаю, что нужно идти на сцену. Для меня было очень неожиданным, думал, что дадут «Родине». Прямо в зале взял пиджак у друга-продюсера, воротник у меня в итоге был даже не заправлен.

И я понял, что это сделали мои родители. У бога вымолили или как-то еще... Какую-то справедливость они в этом мире восстановили. И я встал и ничего не мог сказать, кроме «спасибо моим родителям за то, что они вместе прожили 63 года». И потом сказал спасибо всем людям, которые живут на этой земле, чтобы никого не обидеть.

О премии «Золотой орел»: «Я понял, что это сделали мои родители. У бога вымолили или как-то еще...»Фото: ©Екатерина Чеснокова, РИА «Новости»

 «Я ХОЧУ СДЕЛАТЬ ТАТАРСКИЙ «АМАРКОРД», И ОН БУДЕТ ПРО САМОЕ НАЧАЛО НАБЕРЕЖНЫХ ЧЕЛНОВ»

— О полном метре как режиссер мечтаете?

Конечно. Я хочу сделать татарский «Амаркорд» (автобиографический фильм Федерико Феллини 1973 годаприм. ред.), и он будет про самое начало Набережных Челнов. Сама идея во мне живет уже лет 10, а сценарий сейчас пишется. Пишу его с несколькими людьми, практически как Феллини. У меня есть друг Сергей Крюков, он жил в Нижнекамске в это же время, поэтому Татарстан знает в принципе, он учился у Володарского...

— И что это будет?

— Знаете, как начинается фильм? Солнце светит, трава, птицы поют, бабочки летают, — такой, знаете, рай. И вдруг земля начинает трястись, и мы видим такие гусеницы железные. И вот эти все птицы, комары, червяки под землю уходят, и мы дальше видим огромный, падающий в землю ковш. Я хочу снять фильм про то, что человек врывается в экологию нашей планеты...И мы видим дальше, как машина везет вещи, семья переезжает из Ульяновска, условно говоря, въезжает в ночь, а там только вагончики. Долгое время не мог справиться с декорацией, потому что нет такого города уже, в который я въехал. А потом понял, что в поле надо вагончики поставить — и все. И вот хочу рассказать историю, связанную именно с экологией, с природой, что человек, который нарушает природу, рано или поздно как бы уничтожает самого себя.

— Недостаточно патриотично по нынешним временам, вам не кажется?

— Я никогда не был революционером, оппозиционером, но я слышу, к чему мы идем. Вижу, что чемпионат мира у нас, и у нас отстреливают собак, тратят огромные деньги, чтобы отстрелять их, а за эти деньги можно построить приюты. Я, например, хочу, когда буду старым, за городом поселиться и собрать собак, кошек и жить с ними. Тогда не будет одиночества. Я не могу, когда их травят. Не знаю, почему так, но это невыносимо.

— Чем занимаетесь в последнее время?

— Я оплакивал свою кошку. У меня была кошка, назвал ее Барса, привез ее из Анапы. И она выбросилась с восьмого этажа — как я понял, она прыгнула за птицей. Это была для меня настолько личная трагедия — после смерти родителей так был к ней привязан, настолько чувствую свою вину... Может быть, поэтому у меня сейчас ничего не происходит, у меня нет к космосу каких-то претензий... Я вдруг не смысл жизни потерял, а вдруг перестал двигаться. Не знаю, может быть, это момент подведения итогов, а может быть, это остановка, но считаю, что это тишина, которая возникла... Я стал учиться писать сценарии, мне легче стало писать, стал сам писать «Амаркорд».


 «ЕСТЬ ЛЮДИ НЕНАСЫТНЫЕ В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ, А Я, КАК МАЛЕНЬКИЙ ТАТАРИН, ВЫПИЛ РЮМКУ — И ДОВОЛЕН»

— Расскажите о вашей семье.

— Я в разводе, но у меня две прекрасные дочки — Кристина и Юлиана. Они закончили с красным дипломом университет как переводчики, но потом пошли на второе образование. Юлиана — актриса, режиссер и драматург, она в «Цыганском счастье» сыграла, в «Физике и химии» сыграла...

— Она в сериалах в основном работает?

— Она в основном работает у меня, сейчас в Питере снимается. Она татарка наполовину, не так просто с таким лицом восточным находить роли, она как бы и не русская, и не чистая татарка, как бы между находится.

— Но в театр не захотела?

— В театре надо образование получать. Она хотела к Васильеву поступить, но он ее не пропустил, видимо, у него все-таки остался осадок... Хотя я с ним все-таки встретился в метро, и мы обнялись. Не буду рассказывать, что он сказал, но у нас сохранились отношения, просто есть понятие ревности. Я его понимаю, когда он тебя обучил, выучил, а ты начинаешь смотреть на сторону... Педагогическая профессия — трагическая профессия, но ученики должны уходить. Знаете, я болельщик, за «Барселону» болею, Неймар ушел — очень сильно переживал.

— Может, вернется еще...

— Уже не вернется, и не надо ему. Это как из семьи уходит человек, понимаете? Вот я свою режиссерскую профессию строю от философии Гвардиолы, там есть один такой пункт номер 14, который говорит о том, что, если ваш партнер потерял мяч, вы не должны тратить время на критику, вы должны потратить все свои силы, чтобы вернуть мяч в команду и отдать ему. И я, когда запускаю проект как режиссер, прежде чем разбить тарелку, всегда напоминаю, что у кого-то будут косяки, но это не повод для того, чтобы показывать на него пальцем и за спиной его сливать.

— Про вторую дочь расскажите.

— Кристина, она была из Сабитовых, сейчас она Лунинская. Мы ее выдали замуж, она оператор, и муж у нее оператор. И у нее сейчас дебют будет, ее прибалты пригласили быть оператором-постановщиком, ей 27 лет, на сериале, впервые. У детей есть такой фильм, который я очень люблю и являюсь продюсером (просто денег дал, как отец), — Lovers & Fuckers («Любовь или секс»). Оно как бы по-английски совсем иначе звучит. Это общество сексоголиков, в которое приходит молодой человек, потому что он болен, там другие есть персонажи. А в этом обществе есть наставники, и ему дают девочку. Он в нее влюбляется, и она в него. И вот они все время борются с этим желанием, пока они не поняли, что это настоящая любовь, и освобождаются от этого. И когда Юлиана написала сценарий, она позвонила в общество, мы нашли их, рассказала, — они сказали, что, да, почитают сценарий, но потом исчезли. Потому что это очень скрытное общество, я их понимаю.

— Как любитель футбола, на ЧМ пойдете? В Казань приедете на какие-то матчи или в Москве посмотрите?

— Во-первых, начать надо с того, что билеты очень дорогие. Я не буду тратить, не имея денег, — лучше в приют отдам, чем сам пойду, по телевизору посмотрю. Я съездил в Барселону, посмотрел на живого Месси, мне на всю жизнь этого достаточно. Есть люди ненасытные в хорошем смысле, а я, как маленький татарин, выпил рюмку — и доволен. Посмотрел один матч с Месси — и счастлив. У Васильева поучился — хорошо, «Орла» получил — отлично.

Рамиль Абдулахатович Сабитов (родился 17 августа 1960 года в селе Саплык, Ульяновская область, РСФСР) — российский актер театра и кино, кинорежиссер и продюсер.

Детство прошло в Ульяновске и Набережных Челнах. После трех попыток поступления в столичные театральные вузы поступил на курс С.В. Розова Ярославского театрального училища. Оказавшись без работы после окончания училища в 1987 году, приехал в Киев, но не смог трудоустроиться ни в театрах, ни на киностудии. Отметился лишь эпизодической ролью у Юрия Ильенко в историческом фильме «Соломенные колокола».

Из Киева переехал в Калинин. После нескольких месяцев работы монтировщиком, получил место в труппе местного ТЮЗа. Вскоре отправился в Москву, где поступил в ГИТИС на режиссерский курс к Анатолию Васильеву, параллельно играл в его театре «Школа драматического искусства». В театре «Школа драматического искусства» проработал 9 лет, при этом много гастролировал со спектаклями, в том числе за рубежом (в Японии, Швейцарии, Германии, Польше).

Уйдя из театра, Сабитов работал вторым режиссером у Григория Константинопольского. Получив опыт на съемках видеоклипов и рекламных роликов, Сабитов начал самостоятельно снимать документальные фильмы. Среди его режиссерских работ конца 1990-х – начала 2000-х — документальные фильмы «30 лет „Машине времени“», «Неизвестный Утесов», «Его Величество Тренер», «СССР – Канада. 30 лет спустя», «Ночная Москва», «Московские немцы: 4 века с Россией».

Помимо съемок документального кино Сабитов также снимается сам. Основным амплуа актера являются отрицательные роли в боевиках: Ваха в сериале «Дальнобойщики», Сухих в сериале «Лучший город Земли», Венер в криминальной драме «Кармен», Халиф в боевике «Боец», Касым в драме «Кожа саламандры», Хасан в боевике «Личный номер».

В 2010 году Сабитов попробовал свои силы как режиссер фильмов и сериалов. Первой самостоятельной режиссерской работой стал моноспектакль по стихам Саши Черного, демонстрировавшийся на телеканале «РТР». В 2011 году вышел детективный боевик Сабитова «Объявлен в розыск», главные роли в котором исполнили Олег Морозов, Олег Охотниченко и Никита Зверев, с которыми он работал на площадке сериала «Русский перевод». Сам Сабитов сыграл в своем фильме небольшую роль киллера.

Также в 2011 году актер снял молодежный сериал «Физика или химия» (по мотивам испанского молодежного сериала Fisica o quimica).

В 2016 году Сабитов был удостоен премии «Золотой орел» в номинации «Лучший телевизионный сериал (более 10 серий)», как режиссер картины «Екатерина».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (225) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
8.04.2018 09:17

Как это "не наши"? Все татары наши - и которые в Москве, и которые в Нижнем, и которые в Башкирии, и которые по всей России, и все которых жизнь разбросала по всему миру - все тататары наши, наш один могучий народ!

  • Анонимно
    8.04.2018 09:17

    Как это "не наши"? Все татары наши - и которые в Москве, и которые в Нижнем, и которые в Башкирии, и которые по всей России, и все которых жизнь разбросала по всему миру - все тататары наши, наш один могучий народ!

    • Анонимно
      8.04.2018 10:20

      Ну насчет «могучий» — это как-то, по-моему, чересчур. Всё-таки уместно ли так говорить о народе, который живя у себя на родине практически не знает родного языка, не говоря уже о том, что буквально единицы способны прочесть и понять книги 100-200-летней давности?

      • Анонимно
        8.04.2018 11:08

        (10.20) Да пусть говорит, Вам жалко что-ли. Ну хочется ему так. Все народы , в той или иной степени, могучи..

      • Анонимно
        8.04.2018 11:24

        ну, одну страну сегодня тоже называют “Великой”, хотя от Уругвая она не сильно отличается по экономической и духовной жизни населения.

        • Анонимно
          8.04.2018 12:29

          А у Уругвая есть ракета?

        • Анонимно
          8.04.2018 12:30

          (11.24) Ее называют Великой - по праву. Есть какие то более великие страны? Назовите.. Или Вы из какой то более великой писульку свою написали?

          • Анонимно
            8.04.2018 13:31

            12:30. По праву чего? Десятки более великих стран - Китай и Япония например.

          • Анонимно
            8.04.2018 13:31

            По какому по "по праву"?))

          • Анонимно
            10.04.2018 17:20

            12.30. Не путайте великую с большой.
            РФ среди 200 стан по комплексной оценке входит в первую 50-ку.

        • adelbaews
          8.04.2018 17:33

          Россия - Великая - потому что у нее есть душа...
          Не понять Вам - новым поколениям - которые все за деньги мерят...
          Душа - это нечто большое...
          Это когда я тебе помогу - просто так, потому что считаю нужным...
          А не ради наживы...

          • Анонимно
            8.04.2018 18:38

            у других души нет. мдааа. Вы хоть в реальность иногда выходите?

            • adelbaews
              8.04.2018 20:46

              А ты был в других странах? Мне посчастливилось за 3 последних года побывать в Италии, Германии, Австрии, Испании, Чехии, Эмиратах... и есть с чем сравнивать в реальности

              • Анонимно
                8.04.2018 21:10

                я вам ответил ниже по языку. здесь аналогично. также есть пара моментов. но, не хочу объяснять. скучно. я люблю умных, а настойчивость не есть ум.

              • Анонимно
                8.04.2018 21:42

                И в чем там отличие от той, которая с песнопениями ходит по улицам, называя ее душой? Или гадит на улицах, пьет не закусывая? Это ли душа? В чем же вы там увидели бездуховность. Вот я наоборот вижу очень высокую духовность там, а бездуховность тут. Там создают и картины, и музыку, и очень высокую культуру. Там наука развивается высокими темпами, молодежь стремиться к знаниям, учиться, познает мир. Идет постоянное перемешивание культур. Итальянцы в Японии, китайцы в Германии и т.д. Ставят спектакли, показывают инсталляции, пишут книги. И что есть в этой стране? Священники машущие кадилами и на досуге исполняющие "Мурку" в окружении таких же с высоким духом верующими?
                А.Поц.

              • Азат Д
                9.04.2018 06:58


                И что вы там делали в этих "бездуховных" странах?
                Ещё поедите туда, за границу?
                Кстати, у вас даже буквы ихние.

      • Анонимно
        8.04.2018 12:11

        Только Могучий народ мог выжить в результате 500летних гонений и уничтожения.

        • Анонимно
          8.04.2018 15:09

          (12.11) Гонения и унижения какие то отдельные были от остальных народов? Или они в Вашей голове происходили?

          • adelbaews
            8.04.2018 17:35

            Могучий народ по праву: потому что создал очень много для мира,
            и даже язык у русских классный - очень много передает красок мира,
            очень поэтичный и очень красивый

            • Анонимно
              8.04.2018 18:41

              вы еще какие языки знаете, чтобы понять, так как вы сравниваете.

              • adelbaews
                8.04.2018 20:40

                Английский

              • adelbaews
                8.04.2018 20:52

                Но чтобы понять как я их сравниваю - достаточно знать - что у многих иностранных языков нет окончаний, что очень обедняет их язык...
                русский в связи с этим на фоне остальных выигрывает сильно...

                • Анонимно
                  8.04.2018 21:03

                  вы себя слышите - еще раз. вы знаете два языка. допустим, английский в совершенстве. и на основе двух языков вы делаете такие выводы? вы интеллектуал, ... .

                • Анонимно
                  11.04.2018 14:42

                  20.52. Самые длинные окончания у татарского языка. Нет предлогов, приставок - их тоже заменяют окончания.
                  Татарский выигрывает? Спасибо за комплимент.

            • Анонимно
              8.04.2018 21:44

              Это вам так кажется. И ваше знание английского языка. думаю, поверхностное, если оно есть.
              А.Поц.

              • adelbaews
                8.04.2018 22:29

                слышу, я делаю вывод на основе отсутствия окончаний во многих языках...

                Поц, вот тебе кажется, вот ты думаешь...
                а могу я тоже подумать - что - русский - очень красивый язык... или только твоя какая-то кажущаяся версия - имеет значение?

                • Анонимно
                  9.04.2018 18:33

                  я понял. у вас вера такая. имеет право. слегка по-Тютчеву. в целом, каждый сходит с ума по-своему. но, это теория подгон, просто подгон. может поэтому нет развития, интересно было бы подумать... вам тоже надо бы подумать, но не будете ведь, не будете.

              • adelbaews
                9.04.2018 10:10

                Поц, я высказал свою точку зрения, можете соглашаться, можете нет -
                плюсы-минусы для этого есть; а за меня додумывать не стоит)

        • Анонимно
          9.04.2018 18:38

          Непонятно только- в чем могучесть? Что такого могучего совершил татарский народ как в царской России, в СССР и в современной России ( здесь не надо приписывать развитие Татарстана татарскому народу, он развивался как все регионы и в чем-то даже хуже и усилиями далеко не татар, а всех народов республики)? Может ответите?

          • Анонимно
            10.04.2018 00:12

            18.38 А ЗАЧЕМ вам ответ?

          • Анонимно
            10.04.2018 12:26

            Могучесть татар уже заключается в том, что имели свою государственность, культуру, кстати на основе которой зиждется и русская, потому как, исторически получилось, что Россия возникла на осколках некогда могущественной Золотой Орды. Русские сохранили ненависть к татарам, которая сквозит до сегодняшних дней, в истории России "опущены" периоды, когда происходил раскол Золотой Орды и становление России как государства(в 1944 году Пост. ЦК ВКПб было запрещено изучение истории Золотой Орды и Казанского ханства),хотя должны быть благодарны татарам, что на их ошибках (оккупировали) земли, вплоть до Тихого океана.

            • Анонимно
              10.04.2018 14:07

              А Орда ничего не оккупировала в свое время? На пространствах от Тихого океана до Средиземного моря?

            • Анонимно
              10.04.2018 20:20

              Русская государственность - не продолжение и не ответвление ордынской. Русская - самостоятельна и непрерывна с 9 века. Так, Рюриковичи правили непрерывно до конца 16 в. На тех же основаниях, что и в 9 в.

              • Анонимно
                11.04.2018 14:54

                20.20. Правильно:
                9-13 века - Древняя Русь;
                13-18 века - Ордынская Русь;
                С 18 века - Рос. империя.

                • Анонимно
                  11.04.2018 23:14

                  Не выдумывай. Орда - это Орда. Русь - это Русь. Орда проиграла. Мы поглотили земли и народы Орды, не не включили в себя, а оставили в виде более-менее отстранённых, самостоятельных субъектов. Поэтому в России кроме русских есть значительное количество других народов и народностей.

                  • Анонимно
                    12.04.2018 10:38

                    23.14. Не было бы Орды - не было бы России!
                    Россия - производное от татар!

                    • Анонимно
                      13.04.2018 02:00

                      Глупая фантазия, не имеющая оснований. Россия
                      существовала до Орды и потому не может
                      быть производным. Да ещё от того, кого уничтожила и покорила.

              • Анонимно
                11.04.2018 14:55

                20.20. Государство Рюриков не было империей.

                • Анонимно
                  11.04.2018 23:16

                  Было. Империя - власть, основанная на завоевании. Империя Рюрика именно так и была простроена - Рюрик, Олег, Игорь, Святослав занимались завоеванием земель разных славянских народов. Русь возникла на севере как конфедерация, но затем развивалась как империя - путём силового присоединения. Это и есть империя.

                  • Анонимно
                    12.04.2018 10:40

                    23.16. Рюрики - это шведы-варяги, славяне (будущие русские) тут не причём.

                    • Анонимно
                      13.04.2018 01:58

                      Не шведы. Их в 9 в. не было, а были свионы, гауты и прочие. Рюрика выводят из фризов.

            • Анонимно
              11.04.2018 14:51

              12.26. "Ненависть к татарам" - это проявление закона развития, диалектики - Закона отрицания отрицания.
              Новая империя Россия отрицает предыдущую империю на этой же территории - Золотую Орду.

    • Анонимно
      8.04.2018 10:27

      Нам татарам надо вернуть своё историческое название-булгары.Справедливость должна быть восстановлена!Хватит носить царское и большевистское название.

      • Анонимно
        8.04.2018 10:59

        Для крымских, сибирских и польско-литовских татар “булгары” - не историческое название!Свои хотелки оставьте при себе!

        • Анонимно
          8.04.2018 11:09

          (10.59) Какое отношение Вы имеете к Крымским татарам? Набор букв в самоназвании похож? Еще и польско-литовские..

          • Анонимно
            8.04.2018 11:36

            Все татары - наследники Золотой Орды!Самоназвание - важнейший факт этничности. Хотите быть “русскими” или “булгарами” - это ваше право. А вот казанские, крымские, астраханские, мишаре, сибирские, польско-литовские, кряшены и т.д. - все татары, и самоназвание “татары”!

            • Анонимно
              8.04.2018 14:08

              Монгол:
              Какие вы потомки Чингисхана не смешите меня,татарское племя было захвачено Чингизидами и порабащено,назвать монгола татаром это считалось оскорблением,типа ты его назвал слугой.

              • Анонимно
                8.04.2018 17:05

                “Чингисхан, все его министры и сановники являются черными татарами” (Мэн-да бэй-лу, 1221 год; переиздано в издательстве Наука в 1976 году).

                • Анонимно
                  8.04.2018 17:58

                  переиздано в издательстве Наука в 1976 году - этого достаточно ,чтоб на полку с Пикулем поставить

                • Анонимно
                  8.04.2018 18:42

                  Ну правильно. Татары 12в. - совокупность нескольких монголоязычных племён, к одному из которых (к чёрным) относилось племя Кият, из которого и вышли роды Борджигинов (Темучжин и прочие Чингизиды), а также барласов (самый известный - Тимур-ленг). Да и Мамай тоже из Киятов.

                • Анонимно
                  8.04.2018 22:01

                  Чингисхан был из рода Борджигинов, то есть - голубоглазый. Какие еще черные татары?

                  • Анонимно
                    8.04.2018 22:41

                    Борджигины имели нормальную монгольскую внешность, а название их рода может переводиться как "люди с Небом в глазах" - т.е. тут не цвет глаз, а иносказание относительно божества, каковым было именно Небо. В каком источнике вы прочли про голубые глаза конкретно у Чингисхана? Нет ни одного такого источника. Упоминается лишь рыжеволосость у одного его потомка. Название "чёрный" у одной из племенных группировок татар означает не цвет кожи или волос, а статус группировки сравнительно с другой группировкой.

            • Анонимно
              8.04.2018 21:35

              11.36 Старые песни на новый лад,но очень надоевшие.. "Наследники Золотой орды", вы еще 500 следующих лет будете завывать на те же ордынские напевы?

            • Анонимно
              9.04.2018 19:35

              Все правильно- казанские татары наследники Золотой Орда, которая образовалась в результате монголо-татарского нашествия ( об этом провозглашала в Госсовете Ф.Байрамова и микрофон отключили), и потому они не являются здесь коренным населением.

          • Анонимно
            11.04.2018 15:05

            11.09. Крымские татары, как и другие татары, входили в З. Орду; крымские ханы правили Казанским ханством.
            Обычно как? Кто хан, такова элита.

            После операции "крымнаш" московским Кремлём дана установка на интеграцию крымских татар с единым татарским народом соврем. РФ.
            Эта задача боле-менее успешно выполняется.

        • Анонимно
          8.04.2018 18:38

          Крымские, сибирские и польско-литовские (т.е., считай потомки крымских и прочих причерноморских) - народы, в физическим смысле сильно отличающиеся от казанских татар. Казанские - в основном потомки волжских булгар (волжские булгары в отличие от первоначальных булгар имели сильный славянский (именьковцы) и финский субстраты), а кипчаки и монголы выступают тут в роли небольших дополнений. Прочие татары - не потомки булгар, они в основе потомки разных кипчаков с дополнением в виде дотюркских народов Крыма и сибирских угров. На это указывают советское и современные исследования антропологов и генетиков. Все перечисленные татары - по сути потомки разноплеменного населения Орды, принявшего политоним ТАТАР в качестве собственных этнонимов. Проживи Орда века на 3-4 дольше - может, и сложились бы в один этнос. А так - не успели сложиться и остались разными народами (родственными, но разными).

          • Анонимно
            11.04.2018 15:17

            Современ. татарам 800 лет (21-13 вв.). Этого вам мало?
            Не лезьте к древним татарам. Не найдёте вы там или очень мало найдёте общего с соврем татарами.

          • Анонимно
            11.04.2018 15:18

            Привычка историков как можно глубже состарить историю народа кроме абсурда ничего не даёт.

      • Анонимно
        11.04.2018 14:59

        10.27. Булгарами называют себя 300 чел (перепись 2010 г.). Куда денете 7 млн татар, которые к булгарам никакого отношения не имеют: астраханские, сибирские, крымские, ногайские, большинство казанских...

        Булгары - один из тюркских компонентов соврем. татар.

    • Анонимно
      8.04.2018 21:32

      А мне Сабитов в роли хана Берке очень понравился. Интересный, самобытный и очень национальный подход к исполнению роли. Чувствуется богатый внутренний мир актера. Не сравнить с Башаровым

  • ПанАлекс
    8.04.2018 09:39

    Сабитов стал невольным соучастником продолжения уничтожения великой татарско-русской истории! Понятно что он не понимает, что снимает по фальшивой истории. Опять какие то монголы, дикари и обряды. Хотя по развитию ремесел, культуры и организации государства Золотая Орда была на тот момент вершиной цивилизации всего мира - жалкая Европа, в те времена, и близко не была рядом! Понятно, что в сериале или подобных фильмецах, типа "Орды" - все какие то дикие кочевники и никаких следов великой "Яссы" - писанный свод законов, распространенного на всей территории от Восточной Европы до Западной Сибири, некоторые статьи которого до сих пор действуют в современном законодательстве! Конечно же не рассказано про тенгринианство, в котором был сам Чингиз-Хан и часть его детей, не говоря уж про веротерпимость, поскольку часть детей и внуков приняло ислам и православие... "Западный проект" по уничтожению слишком сильного конкурента на Востоке, остановленный Александром Невским, смог реализоваться только через 370 лет с приходом немцев Романовых, уничтоживших рюриковичей. Именно Романовы уничтожили всю великую историю ОРДЫ (русско- татарского гос-ва), запретив тюркское наречие, которое было повсеместно в двуязычии, уничтожив тысячи летописей и документов той эпохи, заменив на фальшивые, выгнали из церквей мусульман, вырезали остатки тенгриниан и староверов.
    Уничтожили так успешно, что сейчас даже и не знает никто точно - а где была столица Золотой Орды!
    Это какая огромная "черная дыра" в истории и татар и русских - сотни лет мирного сосуществования и развития - и все стерто!
    Лично я считаю, что такой столицей вполне мог быть то что называют остатками города Аркаим. Вполне подходит для города Чингиз-Хана по нахождению - Тот же Бушков, ссылаясь на летописи и восточные источники, что в начале великих деяний его государство соседствовало с ближайшим Среднеазиатским (вроде Ургенч) на юге и с соседом, который в свою очередь граничил с Волжской Булгарией...

    • Анонимно
      8.04.2018 09:51

      Вы как всегда в своем репертуаре - намешали в одну кучу теории разных псевдоисториков, опять стали рскручивать теорию заговора злющих гейропейцев обманувших всех и подменивших историю России.
      Ну, а про историю мирного сосуществования ордынцев и русских так это вообще за гранью разума.

      • ПанАлекс
        8.04.2018 10:13

        Почему "намешано" - до Романовых мусульмане приходили в Церкви и молились одному Богу. Даже знаки были крест с полумесяцем! Вот вы не знаете даже официальную историю, а лезете комментировать! Иначе должны были знать, что настоящим правителем - царем был не избранный Михаил Романов, а его дядя, фактически силой захвативший бразды правления РПЦ, которому в силу принудительного "пострижения" в церковные деятели, лет за 20 до того, был закрыт путь к царской короне. И во всей его дальнейшей деятельности, мало освещенной оф. историками есть 2 "реформы" - реформа РПЦ, после которой появились "староверы", массовое принудительное "крещение" мусульман и тенгри, изгнание из церквей "неправославных", были стерты и переписаны фрески и росписи во всех храмах Руси... Вторая "реформа" - это по приказу "царской комиссии" были свезены оригиналы летописей, учетных книг и множества документов якобы для переписи. Дальнейшая судьба тысяч документов неизвестна. Вот взять историю Ивана Грозного - в архивах РФ нет ни одного оригинала документов эпохи Ивана Грозного - только "копии" - якобы переписанные с оригиналов!

        Кстати, в детстве в пионерлагере в п. Сенной (80 годы) у Тамани меня поразила ДЕЙСТВУЮЩАЯ церковь 12 в. с крестом и полумесяцем, про которую все гиды говорили что это единственная сохранившаяся церковь для христиан и мусульман. Тогда она не принадлежала РПЦ. Ныне же это обычная церковь с крестом РПЦ, без всяких полумесяцев...

        • Анонимно
          8.04.2018 11:57

          Впервые читаю Паналекса с большим удивлением по отношению к его объективному и справедливо-равноправному, без великодержавного пренебрежения взгляду на историю отношений татар и русских... Я всегда считал, что это две самые близкие и верные друг другу нации, союзники по исторической и географической необходимости.. А те кто пытается противопоставить их - это враги и татар и русских...

          • Анонимно
            9.04.2018 20:15

            Нет такой нации как татары. Казанские татары сложились как самобытный этнос только в середине 19 века.

            • Анонимно
              9.04.2018 20:40

              если бы такой нации не было бы, то татары давно бы исчезли с лица земли...

            • Анонимно
              11.04.2018 15:41

              20.15. Правильно. Формирование татар продолжается, а начало - в Золотой Орде.

        • Анонимно
          8.04.2018 12:13

          Татары ходили в церковь? Никогда так не смеялся. Это до принятия ислама в 922 году или после??)))))

          • Анонимно
            8.04.2018 15:11

            Паналекс прав, что были церкви с крестом и полумесяцем. Кое-где и сейчас есть кресты на куполах, и на них остатки полумесяца в виде поперечины в нижней части креста. А суть в том, что православие и ислам были очень близки по многим показателям. Но это ушло, а появилось противостояние. Но это не просто объяснить людям с затуманенными мозгами. Ильдус

            • Анонимно
              8.04.2018 18:45

              Полумесяц на христианском кресте - это не символ ислама. Это совершенно другой символ с другим значением. Более того, в исламе полумесяц как символ стал использоваться не сразу, а через несколько веков.

            • Анонимно
              8.04.2018 22:45

              Полумесяц − символ сложный и неоднозначный. Многовековая история христианства наложила на него множество отпечатков и легенд. Так что означает полумесяц на православном кресте в современном понимании? Традиционная трактовка заключается в том, что это не полумесяц, а якорь − знак твердой веры. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/317804/polumesyats-na-pravoslavnom-kreste-obyyasnenie-simvola

        • Анонимно
          8.04.2018 19:11

          ВЫ,господин Паналекс,не считайте себя экспертом в любой области.... А полумесяц рядом с крестом,не имеет отношения к исламу.....Это обыкновенная практика в РПЦ,и таких церквей сотни в РФ...

        • Анонимно
          11.04.2018 15:36

          В системе авраамических религии: иудаизм - для божьих помазаников, христианство и ислам - для рабов божьих (помазаников божьих).
          Живём в авраамической цивилизации.

        • Анонимно
          11.04.2018 15:38

          В авраамической цивилизации финансы, политика, гос. управление, наука почти полностью в руках помазаников божьих.

      • Анонимно
        8.04.2018 11:03

        (09.51) Но ведь вот смогла же гейропа твоя любимая, посредством своих средств массовой пропаганды и наших либеральных , повернуть всё в Вашей голове. И как видим - успешно..

      • Анонимно
        11.04.2018 15:26

        9.51. За гранью не разума, а за стереотипа евроцентристов.
        Читайте РУССКИХ евразийцев Трубецкого, Вернадского, Савицкого, Гумилёва, Бушкова, Пензева, Дугина и мн. др.: Рос. империя - преемница З. Орды; татарского ига не было, был период зависимости русских княжеств от З. Орды - Ордынская Русь, возвышение Московской Руси... - формирование Рос. империи.

      • Анонимно
        11.04.2018 15:26

        На ровном месте империи не создаются.

      • Анонимно
        11.04.2018 15:30

        На терр. соврем. России в нашу эру было четыре империи: Гуннская империя, Тюркский каганат, (татарская) Золотая Орда, Рос. империя.

        Пятой империей будет - Евразийский Союз.

        • Анонимно
          11.04.2018 23:34

          Неуч.

          Забыл восточно-готское государство, аварский каганат, хазарский каганат, Ромейскую империю (Византия была в Крыму и немного на Тамани), литовское государство до его объединения с Польским королевством, затем Речь Посполитую - это всё империи. К Золотой Орды нужно добавить Монгольский каганат, Орда из этого каганата вышла. А ещё кыргызский каганат эпохи великодержавия. Все они целиком или какой-то частью располагались на территории современной России. И, конечно, Древня Русь - в этот период Россия по факту была обычной империей. После распада на крупные земли в 12 в. Русь перестала быть империей, но в 16 в. опять стала ею, завоевав всякую там Пермь и татарские ханства.

    • Анонимно
      8.04.2018 09:56

      Понятно что он не понимает, что снимает по фальшивой истории. Так и русские люди в своем абсолютном большинстве не понимают, что официальная история россии фальшива. Вот в чем главная проблема

      • Анонимно
        8.04.2018 10:20

        что снимает по фальшивой истории
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/378150 Хорошо. Ну, а кто мешает написать настоящую, реальную историю? Ведь, нехорошо, получается. Лично, являюсь большим любителем истории как науки. Так, всю жизнь ориентировался на монографии солидных учёных, нередко с мировым именем. Получается, они все лжецы? Как же так?

      • Анонимно
        8.04.2018 11:04

        (09.56) Видимо Вы обладатель истинных знаний.. Откуда источники ? не подскажите?. Но, впрочем , не надо. И так известно, откуда Вы такие беретесь..

    • Анонимно
      8.04.2018 09:56

      Только вы забыли упомянуть что татары пострадали не только с насаждением династии Романовых, но и с крещением Руси. Именно в ходе насильственного крещения, соровождающееся жестокостями, пострадала огромная часть татар мусульманского вероисповедания и были уничтожены летописи и другие источники.

      • Анонимно
        8.04.2018 11:34

        Что вы несёте , когда было крещение Руси и когда появились татары? Хазары, печенеги, половцы были, а вот остальные появились как то попозже и летописи тоже))) К моменту крещения Руси мусульманству как религии было всего 300 с хвостиком лет , еще уничтожать особо нечего было, понаписать не успели))).

        • Анонимно
          8.04.2018 12:25

          11:34 Это вы чушь не пишите. Приход Романовых к власти, насильственное крещение Руси и завоевание Иваном Грозным Казани, также сопровождавшееся насильственным крещением татар, -
          вот три основных события, в результате которого больше всего пострадали татары и были уничтожены исторические документальные памятники их истории.

          • Анонимно
            8.04.2018 13:38

            Документальные памятники казанских татар, предками которых были булгары уничтожили ордынцы в ходе своего нашествия.
            Казанские татары ни от кого так не пострадали, как от ордынцев.

            • Анонимно
              8.04.2018 21:34

              Найдите возможность съездить в Билярск (35 км. от Чистополя). Почитайте историю кем и как было разорено Билярское ханство, численность которого была до 100 тыс. чел. Кто сжёг и разграбил живущий там мирный народ.
              И всё же в статье речь идёт об артисте Р.Сабитове. И хотелось бы сказать о нем как о ярком, с выразительным лицом артисте. На днях смотрел очерк-воспоминание о также великом артисте Ефиме Капеляне. Колоритная внешность и голос! Спасибо Р.Сабитову за его творчество, исполненные им роли. (Камский)

      • Анонимно
        8.04.2018 22:33

        Татары страдали много раз, это исламизация, чингисханизация, золотоордынизация, христианиазация, коммунизация, либерализация, демократизация и еще много чего.

      • Анонимно
        9.04.2018 20:32

        Любезный, когда пошёл так называемый процесс крещения Руси, который растянулся лет эдак на 300.
        О чём даже сама РПЦ пишет. Что есть приблизительная дата принятия решения о призвании Ромейской канонической церкви с целью принятия ромейского христианства.
        Это всё только у института Марджани точно. Типа 1000 летие Казани, Принятие ислама в 922 году. Не удивлюсь если скоро будет так. В ноябре 922 года, в среду, в 12:00 все татары в Булгарии приняли добровольно ислам.

        Ну и даже с учётом 250-300 лет. До татар ещё было далеко.

    • Анонимно
      8.04.2018 10:36

      ПанАлекс всегда Вас критиковал ,но здесь с вами соглашусь.Действительно уничтожены или спрятаны многие документы,касающихся взаимоотношений Орды и Руси.Действительно было реальное двуязычие,казака почти все делопроизводство и разговоры вели на татарском языке.Но об этом мало кто знает.Многие села Тульской,Воронежской,Рязанской,Тамбовской областей были татарскими селами и по сей день там существуют татарские кладбища.Так что если копнуть глубже,там диву дашься,насколько не изучена наша история.

      • Анонимно
        8.04.2018 12:02

        Не татарские,а магометанские.Раньше татарами называли многие национальности ,исповедующие магометанство.

    • Анонимно
      8.04.2018 10:47

      Паналекс - адепт Бушкова, ..неожиданно.
      Это Волжская Булгария, для своего времени, была весьма развитым государством. Увы сожжены и разграблена монголами, вернее тамошним интернационалом, монголов было не очень много.

      • Анонимно
        8.04.2018 11:30

        а на каком языке общались эти интернационалы?

        • Анонимно
          8.04.2018 11:41

          Язык(и):
          Монгольские , Тюркские языки

          • Анонимно
            8.04.2018 18:00

            Монгольские-это язык страны появившейся только в 19 веке,зачет..

            • Анонимно
              8.04.2018 19:20

              Монгольские - это языки двух десятков современных народов, предки которых оформились как самостоятельное
              этно-лингвистическое
              ещё в античности.

            • Анонимно
              9.04.2018 06:33

              Де юре, .....де факто)) там жили и общались задолго..............неуд?

    • М.К.
      8.04.2018 15:12

      Ургенч это Хорезм.
      Хорезм был частью Золотой Орды вплоть до конуа XV века.

      • Анонимно
        8.04.2018 17:58

        Никто так сильно не пострадал,как мусульманские народы Средней Азии,Ближнего Востока и Волжской Булгарии.Орды. Монгол уничтожили многие города с культурными ценностями.И теперь мы булгары,пострадавшие больше всех,носим название захватчиков.Чудовищный парадокс

        • Анонимно
          8.04.2018 18:51

          А че же тогда завоеванные татарами китайцы и русские “татарами” не зовутся, ась? Бред не пишите. Татары - самоназвание. Не захотели азербайджанцы быть татарами - приняли другой этноним. А татары - это татары!А вот вы кем угодно называйтесь, это ваше право, но к нам не суйтесь...

          • Анонимно
            8.04.2018 19:52

            Ханьцы 13 в. - культура на 2 порядка более развитая чем любая монгольская и даже все монгольские (вместе с киданями) вместе взятые. Ханьцы сами кого хочешь ассимилируют. Тем не менее в Китае по сей день проживает несколько небольших монголоязычных народов, представляющих собой в основном потомков ассимилированных монголами ханьцев и родственных ханьцам народов. С монгольскими этнонимами. А сами ханьцы известны половине мира под названием монгольского племени кидань...

            Русь (великорусская её часть) не была административной частью Орды, русские с татарами вместе не жили - наши земли были зависимыми данниками с собственной династией, армией и многим прочим. Поэтому русские были вне плавильного котла Орды и объективно не могли раствориться как кипчаки, сменить этничность на татарскую. Нам в этом смысле повезло.

            • Анонимно
              8.04.2018 20:06

              “Русь не была админитративной частью Орды”? О чем Вы? Перепись населения, баскаки, 10% дани Вам ни о чем не говорят? Все современные ученые пишут о Русском улусе в составе (!) Золотой Орды.

              • Анонимно
                8.04.2018 21:53

                Русь была зависимой страной, но не юртом западного улуса и не совокупностью юртов. Там не правили Чингизиды, как это было в любом нормальном улусе Орды (по монгольским правилам, подданными каганата должны были править непосредственно
                члены Золотого рода, единственное исключение - это киданьский царевич в Китае из родственной (кидани - монголы) Киятам династии). Не управляли русскими землями знатные монголы. А этот признак присущ всем землям, которые достоверно входили в состав западного улуса, а затем и З.Орды. На Руси такой процесс начался, но завершился не успев развиться, чему причиной видят распад монгольского каганата. Т.е. включение Руси в состав улуса в качестве адм. единиц по сути не состоялось. Успели только переписи сделать. Впрочем, Киевская и Переяславская земли были включены в состав Орды и долгое время являлись нормальными юртами западного улуса вплоть до продажи Киева литовцам. Об этом указано в восточных летописях. Но это не великорусские земли в современном понимании. Учёные не все пишут о русском улусе, а лишь некоторые, в основном из числа ангажированных
                нациков из числа татар и турок. В массе своей серьёзные учёные спорят по поводу присутствия Руси в составе Орды - одни считают, что признаки включения в состав улуса есть, другие утверждают, что таковых признаков нет, а есть признаки вассально-даннической зависимости русских государств от ордынского государства. Современники (арабы, персы, западноевропейцы 13-14 вв.) в своём восприятии отделяли Русь от Орды, что также весьма показательно. Описывали Русь как покорённую, но не как присоединённую страну. В источниках терминов типа "русский улус" не встречается.

          • Анонимно
            8.04.2018 20:09

            Как тягловое населения тюркизированых чувашей это те кто в земле копается сделали татарами ордынцами: Чуваши - это сувары. Сувары - составляли 80% населения Булгарии? Ведь на булгарских кладбищах 80% эпитафий на надгробьях написаны на чувашском языке. Казанского ханства и Казанского края после вхождения в состав Русского государства? Ныне считается общепринятым, что оно именовалось чувашами. Данное положение стало результатом исследований многих историков. Еще первый русский историк В. Н. Татищев писал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский». Р. Н. Степанов обратил внимание на одно странное обстоятельство: в челобитных XVI-XVII вв. жители мусульманских сел Казанского уезда почему-то именуют себя чувашами. В качестве иллюстрации можно привести судное дело 1672-1674 гг. жителей татарской деревни Бурундуки (Кайбицкий район РТ) Бикчюрки (Бекчуры) Ивашкина и Бикмурски (Бекмурза) Акмурзина, в котором они названы чувашами. Современный автор Д. М. Исхаков подвел черту под многолетними исследованиями на эту тему: «…наименование «чюваш» (šüäš), функционировавшее в Казанском ханстве как обозначение оседло-земледельческого тяглого населения («черные люди»), вполне могло быть использовано как этническое определение». Таким образом, в приводившихся выше документах — челобитной «всей Казанской земли», духовной грамоте Ивана Грозного — предки казанских татар были зашифрованы под именем чувашей.

            • Анонимно
              8.04.2018 22:21

              Чувашии-они и есть чуваши.Никакие не скверы.Сувары ,одно из булгарских племен,самые крепкие мусульмане ,составляли они не 80%,а 30-40%.При чем здесь Вы чуваши.Эпитафии на могильных плитах,найдено на 3-х плитах с вкраплениями чувашских слов.Это говорит о том ,что чуваши,марийцы,мордва ассимилировались в булгарском народе.Почитайте монахов Папы Римского,там все четко сказано-булгары,ярые магометане,крепко держащиеся за свою веру.

            • Анонимно
              8.04.2018 22:53

              И тут те же сказки -хотелки. Все мечтаете))))) Про чувашей 1000 лет назад никто и не слышал.

          • Анонимно
            8.04.2018 22:51

            А«Говорятъ, Чувашинъ и Мордвинъ гордятся породниться с Русскимъ и даже называть себя Русскимъ; Татары не безъ гордости величаютъ себя булгарлыкомъ (булгарствомъ). Почему именно? Потому, что въ первыхъ двухъ случаяхъ сознается культурное превосходство Русскихъ, а во второмъ (сознавалось и перешло въ традицiю) — превосходство Болгаръ».( Рагозин В.И. От Оки до Камы) . Мы себя никогда и не называли татарами. Это навязывалось Москвой.

          • Анонимно
            11.04.2018 15:55

            18.51. Русские административно не входили в состав З. Орды, были только в вассальной зависимости. Политическая ассимиляция русского населения не велась.
            Была сохранена и развивалась Русская ПЦ.

          • Анонимно
            11.04.2018 15:59

            18.51. По известным причинам политоним "татары" из четырёх чингизидских империи применялся только по отношению к тюркскому населению Улуса Джучи (Золотой Орды).
            Население улусов Удегея, Чагатая, Хулагида татарами не называлось.

            • Анонимно
              11.04.2018 23:43

              В те времена термин "узбек" = "татарин". Это следует из сопоставления источников. В одних частях монгольского каганата чаще использовался один термин, в других - другой. Это связано с разноязычием населения и нашло отражение в источниках (в восточных источниках кочевое население З.Орды часто называли узбеками, а в западных кочевое же население прочих улусов именовали без затей, по-простому -
              татарами). Кому что было ближе. Татары же впервые фиксируются на территории Монголии и Южной Сибири. По совокупности признаков их расценивают как ветвь древних монголов. Их этноним стал политонимом в имперский период и был воспринят завоёванным населением как обозначение подданства, политической принадлежности. С течением времени у разных народов-осколков Орды, потерявших свои корни (булгарские, кипчакские и прочие) этот политоним стал этнонимом.

              • Анонимно
                12.04.2018 10:45

                23.43. Первую фиксацию этнонима "татары" нельзя привязывать к современным татарам, которые зародились в З. Орде с 13 века.

        • Анонимно
          11.04.2018 15:50

          17.58. Список булгар на студию. Потом посмотрим, что является парадоксом.

        • Анонимно
          11.04.2018 15:51

          Может отпустить этих булгар от татар?!

          • Анонимно
            12.04.2018 10:46

            Булгары, вы свободны. Называйтесь как хотите и не путайтесь среди татар.

    • Анонимно
      9.04.2018 19:14

      Паналекс пишет неплохие комментарии, но когда читаешь, что Золотая орда, государственной основой которой являлось РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ ТРУД пленных ремесленников множества завоеванных стран, была верхом цивилизованной Европы- дальше можно не читать, как говорится, приехали...

    • Анонимно
      9.04.2018 20:12

      Паналекс, ну уж вы то не впадайте в это "историческое" мракобесие.
      Всё есть. Всё описано. Только на изучение только раннего средневековья в истфаках уходят годы ! Годы ! Чтобы картина сложилась в голове.
      Этим и пользуются все мистификаторы.

  • Анонимно
    8.04.2018 09:50

    Какая история? Это был просто сериал - художественный, не исторический, красивый, но совершенном скучный и затянутый. Никто не претендовал на историзм.

    • Анонимно
      8.04.2018 10:02

      Очень интересный фильм. Перепутаны несколько эпох в духовном понимании, но не стал хуже. Зрительно предстал примерно образ жизни того времени. Но создатели и не претендовали на историческую документальность

      • Анонимно
        8.04.2018 10:28

        Дык, фильмом недовольны в основном те, кто название Золотая Орда понимал буквально - мол, все в Орде было намазано золотом.

      • Анонимно
        8.04.2018 10:34

        если создатели не претендовали бы на историчность, то назвали бы сериал иначе

        • Анонимно
          8.04.2018 11:08

          Очень правильно не нужно снимать фильмы с историческим подтекстом. Это как в банке приполучении кредита все плохое пишется мале6ьким шрифтом

      • Анонимно
        8.04.2018 10:52

        Златая Орда - русский термин. Татары именовали это государство “Улусом Джучи” и т.д. Значит, у русских это татарское государство ассоциировалось с золотом - властью и богатством.

        • Анонимно
          8.04.2018 11:16

          Опять русские виноваты?

          • Анонимно
            8.04.2018 11:49

            11:16. Значит, русские признавали власть и экономическое могущество Улуса Джучи (Золотой Орды). Именно это и спасло русские земли Золотой Орды от экспансии западноевропейских крестоносцев. После распада Золотой Орды походы европейцев-католиков на Русь опять возобновились.

            • Анонимно
              8.04.2018 19:18

              Не было никакой экспансии католиков на русские земли, от которой Русь нуждалась в спасении. Во-первых, это были христиане и родственники, которые в глазах русича были всяко ближе любого степняка, во-вторых, по сути было лишь несколько пограничных стычек за право обладания латышскими, эстонскими и финскими землями. Иногда союзничали. Так, псковичи вместе с германцами на литовцев ходили и вместе получили от литовцев под Шауляем.

        • Анонимно
          8.04.2018 18:51

          Орда - не только термин для обозначения государства или вождества (обобщённо говоря, политии), это ещё и обозначение кочевой монгольской ставки. Монгольские ханы улуса Джучи имели ставку, украшенную золотом (шитьё по ткани, украшения, накладки тронового комплекса и т.п.). Это могло стать причиной для применения русскими названия, производного от золота.

    • Анонимно
      8.04.2018 18:22

      Сериал мне не показался скучным. Да и многим тоже, судя по тому что его до сих пор обсуждают. Актёры хорошо сыграли.













      Сериал совсем нескучный по-моему. Да и многим он был интересен. Вон до сих пор его в сетях обсуждают. Понравилась игра актёров. Рамиль Сабитов сыграл интересно и сильно. Рада за него ,что наконец-то большая и неоднозначная роль. Желаю ему дальнейших успехов.











      р

  • Анонимно
    8.04.2018 10:20

    Вы заметили, что в российских фильмах нет ни одного положительного героя -татарина? Или их вообще не существует в российском кинематографе или только отрицательные герои. А вот про положительных героев армян, грузин. евреев фильмы снимаются. С чего это ? Еврейское, грузинское, армянское лобби их диаспор так сильно в России?

    • Анонимно
      8.04.2018 10:56

      Да. Вспомните фильм “Брестская крепость”. Герои - еврей, белорус, грузин и др. А вот про главного героя (Петра Гаврилова) не было сказано, что он татарин. А он впоследствии - Герой Советского Союза.

    • Анонимно
      8.04.2018 11:47

      Это верно, даже у цыган положительные роли есть.

  • Анонимно
    8.04.2018 10:49

    Хорошо сыграно Сабитовым в сериале Большие деньги.
    Отмороженный на всю голову персонаж.

  • Анонимно
    8.04.2018 10:59

    Итоги нашествия из Центральной Азии таковы, что именование их всех русскими стало,просто - «татары». То есть особо не разбирая татар казанских (экс-булгары?), крымских (экс-половцы+обмусульманенные хохлы и генуэзцы), азербайджанских (текущие азеры), сибирских (ближайшие родичи казахов и башкиров).

    • Анонимно
      8.04.2018 11:14

      Да и русских сейчас назвают как то все вместе - забыв про рязанцев, муромцев, киевлян, нижегородцев, смолнцев и тверичей

      • Анонимно
        8.04.2018 11:56

        Надоело отвечать на этот вопрос. У русских реформа была и закончилась тем, что образовался политический союз. А тюркеманы никак не могут договориться, даже внутри Стана Успехов. Еще есть кое какие нюансы...

      • Анонимно
        8.04.2018 18:58

        Русские - этнос.

        Муромцы, рязанцы, владимирцы, ростовцы, суздальцы, псковичи, киевляне, смоляне, тверичи, новгородцы, полочане, волыняне, галичане, черниговцы, переяславцы - указание на территориальную принадлежность средневековых русских в зависимости от той или иной земли.

        В этническим смысле они всегда называли себя русскими или русинами. Иногда русичами. А вы звали их орысами или урусами.

        • Анонимно
          8.04.2018 21:03

          18.58

          А славянами тогда кто себя называл?

          • Анонимно
            8.04.2018 21:56

            Русские называли себя славянами, определяя себя как один из славянских этносов наряду с жителями Польши, Моравии, балканских стран типа Сербии. Откройте ПВЛ и почитайте мнение киевского летописца 12 в. на этот счёт. Там описан процесс сложения средневековой русской нации из нескольких крупных племенных группировок восточных и западных славян. Из прочих славян сложились другие крупные славянские народы вроде поляков.

          • Анонимно
            9.04.2018 20:00

            Славяне, этот термин был впервые введён хорватскими монахами иезуитами в 1535 году в своих трудах по истории хорватов. Дабы обосновать свою древность и не второсортность в составе германоязычной Священной Римской Империи Генриха Великого. Ватикан признал сей труд академическим (по меркам 1535 года, разумеется). Тоесть эта книжка подлежала копированию и распространения во всех библиотеках подконтрольных Ватикану.

            А так самоназвание восточных славян Венеды. В 10 веке арабские летописцы Ромейской Империи пишут о существовании сильного государства Венетат (Волго-Камский регион).
            В дальнейшем появились Вятичи. Кстаи у Суоми (Финов) до сих пор Россия называется Венья. А одна из распостранённых фамилий в современной Финляндии это Венемяйнен.
            Русичи, это название появилось после образования Руси несколькими крупными восточно-славянскими племенами и несколькими крупными угорскими племенами.

            До появления названия этого объединения как русский было ещё далеко. Надо было дожить до 1452 года.

            Потому что русские это уже был не этнос, это уже была нация.






            • Анонимно
              9.04.2018 21:59

              Закусывать надо. И источники хоть иногда открывать. Византийские, например.

    • Анонимно
      8.04.2018 11:20

      Для тюрков Евразии (кыпчаков, булгар, центральноазиатских татар и т.д.) так называемая Монгольская империи, а впоследствии ее часть Золотая Орда были “плавильным котлом”, из которого вышли татары как единый этнос. Что в этом плохого? Точно так же древляне, русь, мурома и др. на Руси стали русскими. И никто ныне не ищет среди русских древних полян, мерю и викингов.

      • Анонимно
        8.04.2018 13:13

        имелась установка на то, что национальность - ничто, личные качества - всё. Расстановка по раSSовому признаку с презрением к личным заслугам являлась прямым нарушением Ясы и каралась смертью.

    • Анонимно
      8.04.2018 11:30

      Согласен с вами, смешали всех в одну кучу, от того зачастую "татарин" звучит как имя нарицательное, например "монголо-татарское иго"".

      • Анонимно
        8.04.2018 14:17

        Прочтите внимательно про возвышение Москвы при Иване Калите, которому всеми силами помогал его хан Узбек (мусульманин). Вы поймёте, что выдумка про "иго" - это более поздний художественный вымысел, как и фильмы "Орда", "Золотая Орда" и другие фальшивые фильмы-сказки современных братьев Гримм.

        • Анонимно
          8.04.2018 16:30

          Калина был, на редкость хитрый, а Орда, уже, катилась в унылое болото из за внутренних конфликтов. Сначала он выкупил право собирать дань, а потом стал скупать земли.

  • Анонимно
    8.04.2018 11:35

    Рамиль Абдулахатович Сабитов - молодец. Удачи ему.

  • Анонимно
    8.04.2018 12:52

    Интересное интервью состоявшегося актера. Спасибо БО! Нисколько не сомневался что в комментах налетят судьи, невыговорившиеся из своих норм про этническую принадлежность татар, язык и потерю корней уехавши́ми предателями москвичами. Сабитов человек думающий и независимый. Он имеет право выражать свое мнение и чувства . А то что смешали в кучу все в Орле так это и часть художественного вымысла и отсутствие четкого понимания, незнания и нежелания понимать роли Орды в геополитике тогдашней. орда - это фильм прежде всего про Русь. Ее становление и противостояние внешним врагам или " хозяевам" . Фильм построен по принципу плохие - хорошие. Другого концепта обыватель не поймет. И Орда здесь плохие. Я думаю большинство критиков здесь устроит наоборот. Что мешает снять в таком ключе? Минкультуры, отсутствие талантливых актёров и режиссуры, деньги, политкорректность? Просто желания думаю. Вот сокровища озера Кабан - это шедевр.... Всех устроил как я понял. Аж правительство приезжало проведать.

    • Анонимно
      8.04.2018 13:52

      Придставляю себя какой фильм получится у фанато теории о белых и пушистых ордынцах.
      Вот примерный сценарий из серии историй в духе теорий Паналкса:
      Русские князья в надежде на защиту от злых, бездуховные гейропейцев, отправились в ставку хана Батыя и стали умолять его включить в состав Улуса Джучи земли Княжеств Руси. Великодушный Хан Буту сжалился над беднягами и повелел им платить 10 процентную дань в обмен на защиту.
      Бату так был великодушен, что даже освободил от дани Русскую провославную церковь, стал прививать высочайшую культуру Орды дремучему и дикому русскому народу, обучил через своих послов этих несмышленышей ремесленному делу и строительству каменных юрт, писменности и науке.
      Ну и так далее и в том же фантастическом духе :)))

      • Анонимно
        8.04.2018 15:33

        Ну у русских получилось же впарить поколениям, что они в истории, постоянно были "белыми и пушистыми". Так чем татары хуже?

      • Анонимно
        8.04.2018 15:54

        13.52
        Первая половина текста правда

        Вторую половину замучали вымыслом

        • Анонимно
          8.04.2018 19:57

          Значит походы Субедея на закавказье, юго-восточную Европу это выдумки, битвы на Калке тоже не было, нападения на Волжскую Булгарию всем современникам тех лет привидилось, созжение Киева и уничтожение его жителей тоже выдумка.
          Хочется спросить на какой же основе строится ваша альтернативная история, раз вы с легкостью утверждаете что выдуманный мной сценарий фильма правда?
          На вашем больном воображении?

          • Анонимно
            12.04.2018 10:52

            19.57. Время было такое: все воевали со всеми. Никто не говорит, что татары не воевали.

            В ордынский период воин и жертв между русскими княжествами было 10 раз больше чем от татарских набегов (К.Пензев).

            • Анонимно
              13.04.2018 02:01

              Обратитесь к научным трудам, а не к фричеству Пензева.

          • Анонимно
            12.04.2018 10:54

            З. Орда прекратила межусобицу между князьями, создала условия для возвышения Москвы.

            • Анонимно
              13.04.2018 02:05

              Источники совершенно чётко показывают, что Орда занималась дроблением русских земель на уделы, стравливанием князей. Условия для возвышения Орды - ум и ловкость Калитовичей, которые смогли довольно хорошо обвести татар вокруг пальца. Пытаться выдать зверства татар за некое благодеяние для Руси - глупо. Это противоречит источникам.

      • М.К.
        8.04.2018 20:49

        Да, действительно , многие строительные технологии попали на Русь из Золотой Орды, это факт.

        Простое изучение походов ханов Золотой Орды показывает, что в основном это были походы на Венгрию и Польшу с целью обороны западнорусских княжеств.

        • Анонимно
          8.04.2018 20:59

          Какие например строительные тенологии попали из орды на Русь?

          А походы на Русь, на Волжскую Булгарию кто совершил?

          Кто в битве на Калке участвовал?

          Отвечайте мил чиловек.

          • Анонимно
            8.04.2018 21:52

            Ага, кочевники учили нас избы строить))

            • Анонимно
              8.04.2018 23:45

              вы сказки про кочевников до сих пор не можете разобрать?

            • М.К.
              8.04.2018 23:57

              Что же плохого в том, чтобы учиться?

              • Анонимно
                12.04.2018 11:06

                23.57. Желающему учиться.То, что З. Орда - кочевое государство - один из русских исторических мифов.
                Из четырёх регионов
                З. Орды только Дешт-Кипчак был кочевым. Главным экспортным товаром З. Орды был зерновые.

                • Анонимно
                  13.04.2018 02:06

                  Зерновые, большую часть которых золотоордынцы не выращивали сами, а отбирали на Руси, в Молдавии, у поволжских народностей.

              • Анонимно
                12.04.2018 11:08

                Среди нац. блюд соврем. татар преобладают мучные изделия. На завозной муке нац. кухню не сформируешь.
                З. Орда была страной развитого земледелия.

              • Анонимно
                12.04.2018 11:11

                Армию З. Орды в основном составляли кочевники-коневоды Дешт-Кипчака (в большинстве предки соврем. казахов). Поэтому Русь запомнила татар в образе монголоидов.

            • Анонимно
              12.04.2018 11:02

              21.52. В оседлых регионах Орды: Хорезме, Крыму, Урало-Поволжье были развиты каменная архитектура и строительство.
              Строительство каменных церквей и монастырей в Владимиро-Суздальской Руси началось только при З. Орде.

              • Анонимно
                13.04.2018 02:08

                Вот ты неуч. Северо-Восточная Русь заставлена каменными зданиями 11-13 вв., Но каменное строительство прекратилось из-за монгольского нашествия. Возобновление ты называешь "началось при З. Орде"?

          • М.К.
            8.04.2018 23:57

            Производство кирпича, производство мозаики

          • Анонимно
            12.04.2018 10:56

            20.59. Никто не говорит. что татары не воевали с русскими. Не передёргивайте.
            Дело в оценках и трактовках.

        • Анонимно
          9.04.2018 16:24

          20-49 М К Какие строительные технологии у кочевников? Когда стенобитных машин не было.

          • Анонимно
            9.04.2018 18:59

            И из чего кочевникам строить, если из всех строительных материалов у них в избытке были только кизяки? Это в Средиземноморье кругом мраморные горы - они понастроили белокаменных дворцов. А у кочевников по степи даже леса досыта не было - хоронили покойников без гробов в войлоке или ткани.

            • М.К.
              9.04.2018 19:25

              Не демострируйте своё неыежество столь явно.
              В рассматриваемом случае эти конкретные кочевники строили из кирпича. Мозаичной, изразцовой, мраморной
              была облицовка
              дворцов, мечетей, бань. Жилые дома небогатых
              людей строились из дерева или необлицованного кирпича

            • Анонимно
              9.04.2018 20:38

              Для 19:25

              Если в рассматриваемом случАе "конкретные" кочевники, то они конкретно кочевали по степи. У них не было дворцов, мечетей и бань. А чтобы получить кирпичи, необходима печь, которую топят дровами - вы утверждаете, что все это было в конкретной степи?

              Если же у людей есть жилые дома из дерева или кирпича, то это уже не кочевники. Конкретно!!!

              Может быть, вы говорите про оседлые народы, которые были завоеваны кочевникам, у которых были разрушены их дома, и у которых кочевники узурпировали власть...

              • М.К.
                10.04.2018 00:14

                Не фантазируйте и не изобретайте новых сущностей.

                Всё это делали монголо-татары - предки современных татар.

                Ваши фантазии на тему того, что конкретно делают кочевники не имеют никакой связи с реальностью.

                Чтобы была понятна нелепость Ваших тезисов сделайте простую подстановку - "конкретные сапожники шьют сапоги". Сапожники шьют сапоги в течение рабочего дня, по окончании рабочего дня, в выходные, в отпуске сапожники сапоги не шьют.
                Точно также кочевники кочуют по степи два раза в год, этот процесс занимает несколько дней.

                • Анонимно
                  11.04.2018 08:56

                  Кочевники кочуют с места на место тогда, когда их многочисленные стада съедают весь подножный корм на данном пастбище. Они перегоняют стада туда, где есть несъеденная трава. И сами переезжают вместе со стадами. И дома-юрты перевозят на лошадях. И живут на новом месте, пока скот не съест ВСЮ траву. И так круглый год. Даже зимой.

                  Конечно, есть ПОЛУкочевой способ ведения хозяйства. Когда летом стада выгоняют в степные просторы, а зимой живут в определенном месте, где лежит заготовленный с лета корм для животных. Но это в западных степях. где зимой бывает много снега. И скот не может раскапывать себе пропитание сам.

                  • Анонимно
                    12.04.2018 11:15

                    Чисто кочевых государств, экономик не бывает. Это выдумка русских историков-евроцентристов с целью принижения роли З. Орды.

                    • Анонимно
                      12.04.2018 13:41

                      Конечно же, вы правы. Экономика определяется ландшафтом, на котором население проживает.

                      В восточных степях это кочевое скотоводство. В прикаспийских и причерноморских степях имеет место быть совершенно другое скотоводство и даже земледелие. В дельте Волги - другой способ хозяйствования.

                      Главное, Золотая Орда узурпировала власть в тех регионах, которые она завоевывала. И как там сеют-пашут, или пчел разводят - золотоордынцев мало волновало.

                  • М.К.
                    26.04.2018 14:43

                    Да Вы знатный фантазёр!

              • М.К.
                10.04.2018 00:18

                Вот ещё пример нелепости Ваших представлений:

                >>Если же у людей есть жилые
                >>дома из дерева или кирпича,
                >>то это уже не кочевники.

                Ну ответьте сами себе (мне не надо) - какая связь между приверженностью определенному экономическому укладу, в данном случае к ведению кочевого хозяйства, итемю. из какого материала человек строит себе жилище?!

                неужели не понятно, что человек строит себе жилище исходя из собственного удобства, а не из Ваших представлений о том, как он должен его строить.

                • Анонимно
                  11.04.2018 08:50

                  Конечно! Вы правы, хотя и противоречите сами себе.

                  Кочевники потому кочевники, что это их способ выживания и ведения хозяйства в условиях ИХ ландшафта - степи. Жилища же они строили из своих доступных материалов - войлока, так как шерсти от овец было в избытке.
                  Жилища имели форму ЮРТ, потому как их возможно было перетаскивать с место на место при кочевании за стадами овец и лошадей.

                  Или вы считаете, что кочевники постоянно мотались к славянам-"лесовикам" за парочкой бревен? Или вы считаете, что кочевники строили бани и дворцы, а потом откочевывали от них? Из чего строили кроме кизяков, которыми и топили для обогрева. Не за дровами же в лес ездить за тысячи верст?

                  • М.К.
                    26.04.2018 14:40

                    Вот так бывает, когда человек начинает теоретизировать, не имея базовых знаний в обсуждаемой области.

                    1. кочевники живут в разных климатических зонах. В том числе и в степной зонеЮ но не только в степной зоне.
                    2. Жилища кочевники строят из тех материалов, которые удобны и доступны. Это может быть и войлок, но необязательно войлок, это может быть дерево, глина, камень.

                    3. Зачем куда-то мотаться за бревнами? Не проще ли зайти в лес и срубить, если есть подходящий стревой лес?

                    4. Бани и дворцы в татарских строили из кирпича, это что, секрет какой?городах

                • Анонимно
                  12.04.2018 11:21

                  00.18. Кочевники кочуют на вполне определённой терр., закреплённой за родом, по схеме с юга на север: летом на джайляуах-летовках в юртах, зимой - в домах в зимовьях-кишлаках.

                  Не упрощайте жизнь кочевника сравнивая её с вольной жизнью цыган.

                  • Анонимно
                    12.04.2018 13:48

                    Читайте Гумилева щщательнее...

                    Есть восточные степи, где зимой выпадает мало снега. Скот может сам раскапывать себе пропитание из-под снега. весной там много влаги. Растет буйная трава. То есть опять корма досыта. И зимой, и летом стада пасутся на одном месте, пока на этом месте не съедается весь подножный корм. Затем стада перегоняются на новые участки степи. Вслед за ними переезжают и люди вместе с юртами.

                    Есть западные степи, где зимой выпадает снега на 30 см и более. на снегу получается наст, из-за которого скот уже не может кормиться самостоятельно. Поэтому летом стада находятся на вольном выпасе, а зимой стада содержат около зимников, в которых заготовлены корма на зиму.

                    А вы, как цыган, и на западе, и на востоке одновременно?

                  • М.К.
                    26.04.2018 14:37

                    Почему в юртах-то?
                    В чём удобно, в том и живёт.

    • Анонимно
      8.04.2018 19:07

      Фильм в целом отражает дух эпохи. Орда была злом для Руси. Объективно.

      • Анонимно
        8.04.2018 19:55

        19:07. Конечно же Орда была злом для Руси - ведь из разрозненных 200 княжеств на выходе была Единая Московская Русь. А это, видимо, зло для Руси...

        • Анонимно
          8.04.2018 20:12

          На выходе в нач. 15 в. (1430 г.) была единая Владимирская земля, в составе которой помимо прочих было и московское княжение. С зависимой от Суздаля (затем Москвы) Новгородской землёй. И этой земле нужно было ещё полвека (до 1480) бодаться с татарами за свою свободу, за возможность объединить другие русские земли, часть которых попала к литовцам как раз из-за ордынского погрома.

          Что касается раздробленности Руси нач. 13 в. на множество уделов, которые, замечу, всё равно объединялись великими княжениями - распад государств с последующей их сборкой есть норма исторического процесса. Орда вмешалась в этот процесс, многое разрушив и умертвив массу людей, а потом 2,5 века пила из Руси ресурсы. Объединение случилось бы и без Орды. Более того, сама по себе Орда не могла научить ничему полезному в деле государственного строительства. Достаточно посмотреть на историю монгольского каганата и любого из его улусов. Быстрый развал и деградация сразу после исчерпания резервов степной силы. Везде. Это была системная ущербность, которую историки исследуют. Предполагают разные причины, но они не очень важны - важен результат. Поэтому единство Руси, центробежные стремления, сформировавшиеся вокруг московского удела и ветви Калитовичей - не заслуга Орды, которая на пике своего могущества всеми силами ссорила и разделяла русских князей. Объединение произошло скорее вопреки Орде.

          • Анонимно
            8.04.2018 20:57

            Москва - это медвежий угол. так нам говорил историк, русский по национальносьти. И стала столицей(центром силы) во время Орды. Орда - что вы она не причем. Она просто дала полномочия, всего лишь.

            • Анонимно
              8.04.2018 21:35

              Столицей Владимир был. За него в 14 в. боролись самые
              сильные и ловкие удельные князья Владимирской земли - тверские и московские, а прочие были их союзниками в той или иной конфигурации. При Орде великим княжением было именно владимирское. Из которого татары, кстати,
              выделили (в целях
              ослабления)
              городецкое-нижегородское, впоследсивии объединённое с суздальским
              уделом. Историю учи, неуч. Кучкина почитай, что ли, об устройстве северо-восточной Руси... Безграмотность - зло.

              • Анонимно
                9.04.2018 00:01

                еще раз, для полного понимания. вы свои сказки Кучкинские можете рассказывать другим, уччченым. Убеждения - не есть знания, пора понять. "Когда Юрий III при поддержке золотоордынского хана получил титул «великого московского князя», Москва стала отдельным княжеством. С поддержкой Золотой орды это княжество станет сильнее Тверского, Псковского и Новгородского княжеств. В 1326 году в Москву переедет митрополит Русской православной церкви."

                • Анонимно
                  9.04.2018 22:07

                  Источники ясно указывают на то, что в 1326 г. Московское княжение было уделом Владимирской земли.
                  Титулатура московских и прочих удельных князей известна. Первоисточников разного рода сохранилось довольно много. Конкретно Юрий был великим князем Владимирским. А много позже Юрия этот титул переходил ещё и к суздальским князьям, московские же его лишались.

          • Анонимно
            12.04.2018 11:27

            20.12. Ни Вл.-Сузд. Русь, ни Москв. Русь никогда не боролись за освобождение от З. Орды. Они вообще не знали. что живут под игом, который был придуман наёмными немецкими историками лишь в 18 веке.

            • Анонимно
              13.04.2018 02:13

              В русских источниках 13-15 вв. дано вполне ясная оценка и татар, и Орды, и зависимости от Орды. Так что сказки свои не рассказывайте. Иго было и заключалось в выплате большой дани, ограничениях торговли и внешней политике, угоне людей, нашествиях на непокорных, грабежах, а также во вмешательстве в выбор правителя -
              в назначении из числа Рюриковичей конкретных правителей той или иной земли, что оформлялось ярлыками.

        • Анонимно
          9.04.2018 06:03

          Половина населения всей Руси подверглась экстерминатусу; Киев, Владимир, Суздаль, Рязань, Тверь, Чернигов и многие другие города были превращены в пепелища. Исчезли сложные ремесла.

          А земли того, что станет Украиной, подверглись особо жестокому прессингу на 200 с гаком лет территория от Припяти до Севастополя, это на минуточку практически 60% нынешней Украины кроме Галиции, Карпат и Волыни-стала улусом Орды: мужиков старше 10-ти лет увели в рабство, часть-перебили, часть отправили евнухами в ханский гарем. По бабам кунаки и нукера Бытыя протоптались. Русь как народ и государство на территории нынешней Украины физически и политически де-юре и де-факто прекратили свое существование. Итог: году эдак к 1270 году живого коренного населения там просто не осталось.

          • Анонимно
            12.04.2018 11:37

            6.03. В результате, в украинцах тюрко-татарского компонента больше чем у русских.

        • Анонимно
          11.04.2018 12:58

          Правильно. Благодаря гнета Золотой Орды и для избавления от нее русский народ и объединился, как всегда делает многие века в борьбе против врага. Москва объединила княжества и Зло было искоренено. Потом пришли поляки и вновь русский народ объединился.. Это в генах и потому на Западе специалисты знают, что русских победить нельзя.

      • Анонимно
        12.04.2018 11:23

        19.07. У Руси - плохой прародитель - З. Орда?
        У вас очень низкая самооценка.

  • Анонимно
    8.04.2018 13:16

    не соглашусь, что кипчаки (они же половцы, куманы, кимаки, саки) могли стать предками абсолютно всех тюрков, либо золотоордынского населения (казахов, башкир и ногайцев, кстати посмотрите видео на Ю-тубе "башкиры и ногайцы"). в алтайской семье языков западной ветви есть только татары, остальные вышеназванные стали ими в процессе тюркизации моногольских народностей, как то: меркиты, кереиты, мангыты, найманы и пр., из которых перечисленные в скобках, народы состоят!

    • Анонимно
      8.04.2018 19:13

      Тюрки - очень крутые ассимиляторы.
      В Поволжье ассимилировали финов и часть именьковских славян, на Кавказе - часть северо-кавказцев и албанов, в причерноморских степях, в Ср. Азии и Иране - всякие ираноязычные народы, на Урале и в Сибири - разные угорские и самодийские народности, в Малой Азии - греков и прочих византийских римлян, а в Ц. Азии - разные монгольские народности.
      :-) Только с дунайскими и днепровско-окско-верхневолжскими славянами осечка вышла...

      • Анонимно
        8.04.2018 19:57

        Именьковцы - предки удмуртов и казанских татар, никакие не славяне.

        • Анонимно
          8.04.2018 20:22

          Погребальные обряды именьковцев, керамика, кузнечные орудия, земледельческие орудия говорят о том что они относились к славянским племенам.
          Связи с казанскими татарами и удмуртами у именьковской культуры не установлено.

          • Анонимно
            8.04.2018 21:52

            20.22 Это русские ученые установили? А как же теория, что русы вышли из берегов Балтики?

            • Анонимно
              8.04.2018 23:10

              Ну приведите в таком случае доказательства связи именьковской культуры с казанскими татарами.

        • Анонимно
          8.04.2018 21:39

          От той части именьковцев, которые ушли на запад, возникла культура среднеднепровских славян. Одного этого достаточно, чтобы не рассматривать фантазии типа "именьковцы - фины", "именьковцы - тюрки" и т.п. Это славяне. И пришли они в Поволжье с запада же из-за нашествия готов.

          • М.К.
            8.04.2018 23:58

            Любите Вы фантазировать! Причем без какого-либо основания.

            • Анонимно
              9.04.2018 16:18

              (((М.К. 8.04.2018 23:58
              Любите Вы фантазировать! Причем без какого-либо основания.//////
              Потомки чуваш , мари и удмуртов себя считают потомками Чингиз хана. Тут не только фантазирование , но и целый цикл насмешек со стороны других народов.

            • Анонимно
              9.04.2018 22:13

              Читайте научные труды на эту тему, там всё написано. Про славянский вклад в этногенез татар написано даже в вашей 7-томной истории татар.

      • Анонимно
        12.04.2018 11:40

        19.13. Как крутые ассимиляторы русские не отстают от татар-ордынцев.
        Более половины соврем. русских - это обрусешие инородцы.

  • Анонимно
    8.04.2018 13:43

    в чистополе с крестом и полумесяцем церковь есть

  • Анонимно
    8.04.2018 13:47

    Уважаемый, Рамиль. Не слушайте Вы никого. Если люди не понимают или не хотят понять что такое художественное произведение, то это не ваша вина, а только их, что они плохо учились в школе и не отличают историческое произведение от художественного.

  • Анонимно
    8.04.2018 16:53

    пора бы ему о Казани что-то снять или об истории Татарстана.

  • Анонимно
    8.04.2018 17:11

    Хочешь стереть с лица земли народ — найди способ системного подрыва его традиций.

    © Сергей Георгиевич Кара-Мурза

  • Анонимно
    8.04.2018 21:40

    МСЗ не надо строить ближе 20 км от Казани. Вот щас главная проблема. Иначе ваши дети раком будут болеть в 10 раз чаще.
    А че там тыщу лет назад было это щас совсем не время обсуждать

    • Анонимно
      8.04.2018 23:12

      Согласен, снова вбрасывают темы связанные с историей, с языком, чтобы отвлечь людей от главной проблемы стоящей на повестке дня.
      НЕТ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОМУ ЗАВОДУ В ОСИНОВО!!!

    • Анонимно
      9.04.2018 02:30

      Жарить надо на растительном масле, потому что сливочное быстро пригорает...

  • кузяка
    9.04.2018 07:58

    И пошла толпа изгаляться в истории. Каждый мнит себя истинным знатоком истории.Каждый высказывает свое понимание истории, не подкрепленное истиной. А книги истории пишут люди и им свойственно писать "свою" историю, где нет места "чужой".

    • Анонимно
      9.04.2018 10:01

      А книги истории пишут люди и им свойственно писать "свою" историю, где нет места "чужой".
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/378150

      Абсолютно верно.Ключевский, Карамзин и все последующие "историки"так и поступали.Ещё они получали Бонус,Власть оплачивала их усердие.И неплохо,Учёную степень,прибыльную должность.Всё как,у африканских племён,вождь бдит,а остальные работают.

  • Анонимно
    9.04.2018 10:19

    Закомплексованный он какой-то, всё детство обижали его из-за национальности, дрался он, я в Оренбурге жил, два татарина и татарка в классе учились, по этому поводу никто никому ничего не предъявлял, вааще об национальности не упоминали. Насчет любви и дружбы с незапамятных времен между рускими и татарами сомневаюсь, потому что мама рассказывала, что самым обидным оскорблением для неё в детстве (40-вые годы) это было марджа (русская). так что стараниями "клятых" коммунистов в послевоенные годы до конца 80 создавалась великая общность - советский народ, и как я думаю, поколению рожденныму в 60-е и позже, жителям опять же наверное городов, было глубоко пофигу до национальности окружающих людей, лишь бы человек хороший. Ну в национальных деревнях, неприязнь конечно могла сохраняться, но не вражда. В принципе в Казани - это ярко подчеркнул "казанский феномен", в битве за асфальт плечом к плечу бились пацаны разных национальностей. :-)

  • Анонимно
    9.04.2018 11:50

    Именно к этому времени распри между чингисидами приобретают вооружённый характер. Дело в том, что Мункэ, сын Толуя и 4-й каан империи, поднятый на белой кошме при помощи Бату и Берке, решил захватить земли арабов — Багдадский халифат и Египет, для чего направил туда своего брата Ильхана («иль» — «младший») Хулагу с войском. Тот успешно превозмог арабов, в 1258 взяв Багдад, но Берке, уже принявшего ислам не в том смысле, убийство халифа несколько огорчило:
    «
    Мы возвели Мункэ-хана на престол, а чем он нам воздаёт за это? Тем, что отплачивает нам злом против наших друзей, нарушает наши договоры… и домогается владений халифа, моего союзника… В этом есть нечто гнусное
    »
    — Ибнфадлаллах Эломари
    В качестве компенсации за моральный ущерб правоверный Берке уже после смерти Мункэ в 1262 отжал у язычника Хулагу Азербайджан. Золотая Орда и Ильханат будут с переменным успехом грызться за Кавказ ещё сто лет.

  • Анонимно
    13.05.2018 23:14

    Этот сериал настолько неисторическая фантастика, что Берке просит ярлык, да еще и в церкви. Был бы исторический и правдивый, было бы наоборот. Вообще не понимаю смысла такой бредятины

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль