Общество 
10.06.2018

«Организатору – позор!»: как подрались на публичных слушаниях по МСЗ в Солнечногорске

Протестующие без детей и плакатов, жесткий регламент и минута на вопрос: к чему готовиться слушателям в Осиново?

Все ближе слушания по МСЗ в Осиново, сотни людей регистрируются для участия. А тем временем в Подмосковье проходят аналогичные встречи с публикой. Градус протеста здесь совсем иной: людей куда больше волнуют свалки, а администрация, по отзывам активистов, забивает зал «подсадными». Корреспондент «БИЗНЕС Online», побывавший в Солнечногорске, стал свидетелем выдворения особо ярких активистов из зала, а заодно поучаствовал в весьма противоречивых слушаниях в Госдуме.

Перед входом в ДК «Лепсе» — пожарная и полицейская машины Перед входом в ДК «Лепсе» — пожарная и полицейская машины Фото: Дмитрий Катаргин

КАК ИНВЕСТОРЫ МСЗ ОБКАТЫВАЮТ ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ

Первые общественные слушания в Осиново, посвященные теме мусоросжигательного завода, намечены на 20 июня. Обсуждать будут не сам МСЗ, а генеральный план Осиновского сельского поселения — так говорится в постановлении местных властей. Но именно этот документ должен закрепить сам факт появления промплощадки МСЗ, так что противники проекта активно призывают своих сторонников дать бой генплану. Сами же публичные слушания по МСЗ намечены на 28 июня.

Тем временем аналогичные проекты «заслушиваются» и в Подмосковье. «БИЗНЕС Online» уже описывал «бунт» в Наро-Фоминске. А в минувший четверг слушания прошли в Солнечногорске. Тихий зеленый городок с населением в 52 тыс. человек в 44 км от МКАДа, а во дворах — контейнеры под пластик. Уже с вокзала — ощущение возврата в прошлое: сам ДК, где проходили слушания, находится на улице Красной,а путь к нему лежал через улицы Советская, Рабочая, Крестьянская... В общем, как говорится, ничто не предвещало. Собрание намечалось в 15 часов, но уже в 13:30 корреспондент «БИЗНЕС Online» обнаружил, что попасть в зал невозможно.

Перед входом в ДК «Лепсе» — пожарная и полицейская машины. Перед входом в 350-местный зал — решетка и секьюрити габаритами, немного уступающими Николаю Валуеву. Были и полицейские в форме, и немало охранников в цивильном. В самом зале полно народу, сесть некуда, даже пустые места публика держит «для друзей». И все это при том, что регистрация-то началась получасом ранее, а надо было даже расписаться в листах регистрации. И когда все это успели? Где-то на задних рядах расположились явные противники проекта — и наконец полыхнул скандал. Как оказалось, в зал не пустили одного из депутатов сельских поселений района, активного противника МСЗ Дмитрия Трунина. «Мы ему место уступаем, а его не пускают! — кричала одна из женщин. — Люди, подумайте, что вы делаете! Вас обманывают, вас же сюда позвали, вас же используют!» Позднее она добавила: администрация нагнала лояльных людей, чтобы создать видимость благодати. А «лояльные», оборачиваясь, огрызались в том смысле, что ведь и им интересно, чего тут строить собрались. 

Как выяснилось позднее, попытки Трунина прорваться в зал кончились тем, что он в конце концов оказался на полу, ему разбили телефон, а затем, по его словам, отправился в травмпункт фиксировать избиение. «Организаторам — позор!» — скандировали он и его соратники у входа. Местный замглавы по безопасности хоть и не представился по имени-фамилии, но объяснил кричавшим активисткам: цель организаторов слушаний — по максимуму обеспечить присутствие именно жителей Солнечногорска и той самой деревни Хметьево, в 400 м от границы которой будет МСЗ. А Трунин-де не местный, вот и нечего ему тут делать. Впрочем, активисты говорили, что не пускали и хметьевцев, мотивируя это тем, что в зале нет мест. 

Всего было 542 человека — для тех, кто не поместился, этажом ниже поставили экран и несколько десятков стульев. К слову, там же корреспондент «БИЗНЕС Online» заприметил и четверых казанских противников МСЗ — хотя, может быть, они были просто очень похожи?


ТАТАРСТАН — РАЗГУЛ ДЕМОКРАТИИ ДЛЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА?

Пройдясь по залу, корреспондент «БИЗНЕС Online» поинтересовался, зачем публика пришла сюда. Кому-то оказалось интересно послушать, что это за мусоросжигательный завод: «Слышали, что очень вредно», да и вообще не надо нам московского мусора. Кто-то узнавал знакомые лица: мол, вот ведь, рабочий день у человека, а он здесь! Были в зале владельцы мусорного бизнеса — мелкие перевозчики. И все с подозрением относились к вопросам корреспондента. Приходилось доставать удостоверение и скромно объяснять: мол, сами мы не местные, а приехали посмотреть, как тут слушания про МСЗ проходят.

В 350-местном зале не было детей — люди не брали их с собой. В помещении не было ни одного плаката, хотя пронести и развернуть чего-нибудь в духе «наши дети хотят дышать чистым воздухом» было вполне возможно. Сами слушания шли по очень жесткому регламенту: на все про все — три часа. А на самое главное — на сессию «вопрос-ответ» — оставили 40 минут. Минута — на то, чтобы задать вопрос, и три — на ответ... Итого с самого начала планировали 10 выступающих — и до свидания, граждане. Остальное — в письменном виде.

На этом фоне буквально разгулом демократии и оазисом плюрализма смотрится подход к публичным слушаниям в Казани. Достаточно вспомнить каскад встреч по генплану, где советник мэра Владимир Фомин бодро докладывал аудитории: записалось столько-то выступающих, слушать будем всех! Запаситесь, мол, граждане, терпением — в пять-шесть часов должны уложиться! И в итоге выступления могли затянуться с 5 вечера до 11 ночи. И вот кажется, что так и должно быть. Есть у вас вопрос — задавайте, ответим. Хотите выступить — запишитесь, будьте так добры, и выступайте. Впрочем, и у нас активисты Старых Горок жаловались: ну не ставят нам подпись, что мы записались на слушания, не фиксируют — нехорошо! Как мы докажем, что мы заранее записались?..

Такое чувство, что в Солнечногорске не церемонились вовсе.

Интересно, как это будет в Осиново? Мы уже видели предварительные встречи. Жители «Салават Купере» встречались с мэром Казани, публика в Осиново общалась с инвесторами МСЗ. И градус страстей зашкаливал, и кино посмотреть не давали. Но, обкатав слушания в Подмосковье, не стоит исключать того, что гайки все-таки закрутят. Если в Наро-Фоминске публику угощали бутербродами, а в Осиново дарили цветы, то в Солнечногорске была только вода. Но если уж ты вышел из зала за бутылочкой, ты сильно рисковал не попасть обратно — были и такие жалобы!

В пресс-службе АГК-1, куда корреспондент «БИЗНЕС Online» обратился за комментарием, пояснили: организация слушаний — в руках местных властей.

Татарстанские активисты, напомним, тоже успели познакомиться с системой. За агитацию на несанкционированный митинг им успели впаять штрафы. А затем им удалось оспорить все — и запрет митинга оказался незаконным, и штрафы взятыми с потолка. В Подмосковье же жалуются на жесткость властей, на неуступчивость судей, на произвол королей мусорного бизнеса. Похоже, что здесь все гораздо жестче.

. Время от времени протестующие выкрикивали чего-то с места и стучали ногами, когда что-то особенно возмущало Фото: Дмитрий Катаргин

ЧАЯНИЯ СОЛНЕЧНОГОРЦЕВ: ДОРОГИ, ШКОЛЫ И РЕКУЛЬТИВАЦИЯ 

Не будем, пожалуй, описывать, что говорили про собственно мусоросжигающий завод. Это было очень скучно, звучали какие-то канцелярские обороты. Время от времени протестующие выкрикивали чего-то с места и стучали ногами, когда что-то особенно возмущало. Впереди шикали «дайте послушать», модератор обещал, что можно будет задать вопросы, а выкрики с места в протокол не занесут.

Про технологию МСЗ знают, наверное, уже все. Да и отличается он от того проекта, который «РТ-Инвест» планирует в Татарстане, завод менее мощный. Вдобавок при подготовке оценки воздействия на окружающую среду в Осиново заодно подсчитали суммарные выбросы предприятий на этой территории, и выяснилось, что вклад МСЗ, чья промплощадка примерно в 850 метрах от Новониколаевского, менее 2% в суммарные выбросы с «Казаньоргсинтеза» и ТЭЦ-3. В Подмосковье таких сравнений не делали. Как пояснила «БИЗНЕС Online» главный эколог АГК-1 Елена Ямщикова, данная оценка проведена по просьбе властей Татарстана. Хотя никакое законодательство не обязывает компанию это делать, к просьбам из правительства республики прислушались.

В целом в Солнечногорске публика явно настроена менее протестно. Активисты есть — десятка два человек после слушаний еще около получаса совещались о чем-то, планируя дальнейшие действия. Возможно, сказался тот факт, что здесь люди уже успели побывать в Европе и понюхать дым из трубы швейцарского МСЗ. Во всяком случае, одна из выступавших с трибуны говорила, как хорош тамошний завод — и как здорово, что в Хметьево построят такой же.

Ни один из выступавших не упомянул о страшных-страшных диоксинах, которые не сходят с уст в Татарстане. Хотя протестовали все, кто вышел задавать вопросы. Вообще само слово «диоксин» звучало в выступлениях представителей компании АГК-1, когда они описывали процесс работы завода и нейтрализацию вредных выбросов. Кстати, вот тут один из поднявшихся на трибуну, подсчитав, сколько ж собственно активированного угля будет впрыскиваться для очистки газов, заявил: очень мало. Всего лишь одна таблеточка на целый кубометр воздуха... Ему ответили, что уголь используется повторно, после фильтрации. А в документации говорится об использовании свежих реагентов, да и вообще: «Вы с химией-то знакомы, уважаемый?» 

Главная проблема Хметьево — не будущий МСЗ. Главное — это свалка, куда 57 лет возили мусор. Это даже не Самосырово, это гораздо хуже. Свалку не рекультивировали, и она испускает столько миазмов, что эта боль выливается лишь в одно: доколе! Да еще и МСЗ нам тут подсунули — ну так платите. Раз мы, хметьевцы и солнечногорцы, будем спасать Москву и другие районы, пусть они нам сделают школы, детсады и благоустройство. В ответ советник министра по экологии Московской области Мария Комкова подтвердила: так и будет. Только вы, уважаемые, помните, что сейчас ваш солнечногорский мусор везут в другой район. Не желаете ли, мол, доплатить на благоустройство осчастливленных вашим мусором соседей, так и хотелось добавить к ее ответу.

Дачников из общества по соседству интересовало, а не выкупят ли их дачи, раз уж будет завод. Нет, не выкупят, отвечали из президиума и не советовали эти дачи продавать — мол, подождите, земля подорожает. Хметьевцы спросили, будет ли дорога к МСЗ отдельно или мусоровозы будут отравлять им жизнь. Оказалось, дорогу проложат новую. А старую хорошо бы починить, тут же добавили жители.

Кстати, неподалеку есть санаторий минобороны. Одна из выступавших спросила: вот как вы думаете, поедет ли хоть кто-то туда после вашего МСЗ? Ведь 350 сотрудников потеряют работу! Комкова парировала: а как же сейчас отдыхают там рядом со свалкой, неужто лучше?

. Свалки — вообще главная проблема последних лет, всколыхнувшая Подмосковье. Как-то неожиданно жители столичного региона обнаружили, что мусорный бизнес не дает им жить Фото: Дмитрий Катаргин

КАК ГОСДУМА НА ТРИ ЧАСА СТАЛА ФИЛИАЛОМ «АНТИМУСОРНЫХ» ПРОТЕСТОВ

Свалки — вообще главная проблема последних лет, всколыхнувшая Подмосковье. Как-то неожиданно жители столичного региона обнаружили, что мусорный бизнес не дает им жить. Губернатор Андрей Воробьев за последние четыре года закрыл в Московской области 34 свалки, оставив полтора десятка мест для вывоза мусора. В планах — закрытие в 2019 году вообще всех свалок, созданных в прошлом веке. Сие благое начинание обернулось тем, что мусор стало возить особо некуда.

На круглом столе в Госдуме фракция КПРФ собрала около 300 экоактивистов, дабы подумать о том, какими законодательными мерами можно решать «мусорную» проблему. В основном приехали подмосковные активисты, искренне радуясь тому, что движение против свалок и МСЗ набирает обороты. «Еще год назад мы создавали группы в интернете, начинали протестную деятельность, а сегодня нас много, мы объединяемся, и вот мы в стенах Госдумы», — заявила одна из выступавших.

Вообще же то, что звучало в малом зале, малоинтересно казанскому читателю, ибо больше говорили о проблемах Подмосковья и время от времени возмущались губернатором. Недоуменно-язвительно говорили, что даже жаловаться генпрокурору Юрию Чайке на действия «мусорных королей» как-то не с руки — ведь сын генпрокурора стоит за одной из компаний, выигравших в Подмосковье конкурс на вывоз отходов! Пожалуй, одним из самых интересных выступлений стал доклад Анны Дмитриевой — координатора движения «ЭкоЛогика» и активиста движения «СтопВыброс». Дмитриева начала с того, что президента России недостаточно проинформировали по технологиям переработки отходов. (напомним, что Владимир Путин в ходе прямой линии заявил, что в России к 2024 году надо ввести в строй две сотни МСЗ), а затем по пунктам озвучила, как надо модернизировать систему обращения с отходами. По ее словам, около 40 млн россиян живут в зоне экологического бедствия. Проблема не только в свалках, но и во вредных производствах, их отходах и загрязненных территориях. В общем, близок масштабный мусорный бунт, предупредила она и перечислила десятка два различных поправок для срочного исправления ситуации. Во-первых, закон должен обязывать проводить анализ предельно допустимых выбросов предприятий в районе и в случае превышения не допускать открытия новых вредных производств. Необходим закон об экономике рециклинга — сейчас переработка мусора просто невыгодна, и надо это менять. Раздельный сбор отходов должен быть не рекомендацией, как пишут в территориальной схеме обращения отходов, а обязанностью! Необходим запрет на строительство МСЗ вне зон отчуждения — и такая зона, по ее мнению, должна быть не менее 24 км от жилья, а также нужен запрет строительства МСЗ до тех пор, пока россияне не начнут сортировать хотя бы 70% мусора. Среди запретов — полный отказ от производства трудноперерабатываемой пластиковой упаковки, запрет продаж или бесплатной раздачи пакетов в сетевых магазинах и так далее. Зал встречал это перечисление овациями.

Увы, чиновники минприроды, Росприроднадзора и правительства на слушания по приглашению КПРФ решили не ходить. Что было бы, если бы они решили прийти в зал, ярко показало выступление главы Рузского района. Его освистали, осмеяли и захлопали, несмотря на усилия модератора. Между тем местный чиновник не восхвалял строительство МСЗ и вроде даже не особо пел оду губернатору. Он со своей колокольни местного главы рассказал, что произошло в Рузе после того, как закрыли сначала местный полигон, а потом произошел знаменитый скандал с полигоном «Ядрово» в Волоколамске. Руза потеряла возможность избавляться от мусора! Отходы выползли из мусорных баков, навалы мусора мгновенно начали заполнять дворы, а мусоровозы вереницей часами стояли перед соседним полигоном. Так что пришлось создать площадку накопления отходов, где скопилось уже более 4,5 тыс. куб. м мусора.

. В КПРФ намерены обобщить все ценные идеи, которые, надо полагать, лягут в основу законодательных инициатив. А пока — фото под надписью «Государственная Дума Российской Федерации» Фото: Дмитрий Катаргин

Но не это стало поводом для криков «Хватит!», «Слезай с трибуны!», «Воробьевский прихлебатель!», «Иди домой, домой!» и прочее в том же духе. Глава сказал, что МСЗ — это не первая стадия системы обращения с отходами. Сжиганию предшествует сортировка и переработка, так что в районе должен появиться такой комплекс, причем уже к концу этого года. Казалось бы, что не так? Комплекс глубокой переработки отходов (не сжигания) — это же то, о чем говорят экоактивисты? Бурно протестовавший товарищ пояснил корреспонденту «БИЗНЕС Online», что такой завод не нужен просто потому, что он будет перерабатывать «их мусор», то есть московский, а не из их района! Хотя с точки зрения объемов мусор одного района — мелочь, не стоящая инвестиций. Одно дело — сотни и тысячи тонн мусора, из которого выкопают треть того, что ты продашь на вторсырьё. Другое — десяток-другой грузовиков: невыгодно. Есть и еще момент: этот комплекс загадит водоносный слой, но глава лишь развел руками: экспертиза этого не подтверждает. А следующий оратор обвинил главу во вранье и заявил, что никто не против переработки. Просто выбранное для этого место — преступление против природы. А место выбрано из-за логистики: рядом трасса, рядом электричество и газ. И вообще, надо поставить все это ... на Рублевке.

Так или иначе, но теперь в КПРФ намерены обобщить все ценные идеи, которые, надо полагать, лягут в основу законодательных инициатив. Ну а активисты, вдосталь наобщавшись, потянулись на выход. А потом — фотографироваться под надписью «Государственная Дума Российской Федерации». И, конечно, на обед в думскую столовую, где народных избранников обслуживают вне очереди.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (325) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
10.06.2018 09:24

Интересно, почему нельзя строить МСЗ рядом со старыми (закрытыми) свалками? Там санитарная под километр и жилых поселений нет.

  • Анонимно
    10.06.2018 09:20

    Погубит мусор цивилизацию...

    А тут ещё "активисты-позитивисты" общую лодку раскачивают...

    • Анонимно
      10.06.2018 13:56

      Стройте уж скорее нам супер евро красавец МСЗ в .Салават Купере. Осиново-хватит кормить народ обещаниями,мы устали ждать!

      • Анонимно
        10.06.2018 15:07

        Сами же потом будете жаловаться что не хватает больниц и лекарств на лечение, последствия от МСЗ себе представляете? С какой стороны на город ветра дуют?

        • Анонимно
          10.06.2018 15:18

          Уже все давно жалуются.
          Вы с какой планеты прилетели?
          Особенно много в нижнекамске и альметьевске.

        • Анонимно
          10.06.2018 16:28

          а как вы делаете вывод, что мсз влияет на здоровье людей? зачем свои мысли выдавать за факт какой то?
          европейская комиссия не нашла никакой связи между здоровьем людей и наличием мсз рядом. прочитайте, например, доклад, в рамках заседания ВОЗ 5-6 ноября 2015 года в Бонне (Германия).

        • Анонимно
          10.06.2018 20:00

          Какие последствия? На таифовские коптилки посмотрите! Они себе 100 ляпдов класть собрались и 36 тысяч тонн у них выбросы. Вот где кошмар. Окислов азота превышение там уже сейчас. И это вина коса и тэц

        • Анонимно
          13.06.2018 13:36

          А вы себе последствия представляете? А какие они, знаете? А чего тогда пишете о чем не знаете. "Ничего не знаю, но мнение имею" - задолбали такие граждане, вот тормозите же прогресс, и даже МСЗ тут не при чем - он просто хорошо демонстрирует подход большей части населения. "Все новое - плохо", "нам и так хорошо", "а Клава вон сожгла кучу мусора, так у нее инфаркт микарда был" - именно "микарда" - без о. Те, кто поадекватнее и предпочитают узнать о теме прежде чем городить чушь, могут почитать, что пишут знающие люди - https://w2e.ru/blog/intervyu-s-valeriem-samsonovichem-petrosyanom/

          • Анонимно
            15.06.2018 10:54

            Этот МСЗ не " все новое" а довольно старая технология, в том то и дело.

    • Анонимно
      10.06.2018 18:01

      похоже нас опять решили провести? наобещали жителям МСЗ,а сами забудут, уйдут в сторону и займутся другим проектом,а Жители .СК. останутся с носом и лапшой на ушах и не видать им долгожданного эко МСЗ и чистых улиц дворов .Салавата. без мусора? Раз наобещали-СТРОЙТЕ!

      • Анонимно
        10.06.2018 19:05

        НЕ СТОЙТЕ В ОСИНОВО! Обещали, стройте в БОРОВОМ

        • Анонимно
          10.06.2018 19:23

          СТРОЙТЕ УЖЕ ХОТЬ ГДЕ.
          НО ПОБЫСТРЕЕ!

          • Азат Д
            10.06.2018 19:45


            Что у вас так подгорает?

            • Анонимно
              10.06.2018 20:26

              Мусор от тебя, АЗАТ и от СК с осиновцами.

              • Азат Д
                10.06.2018 20:52


                На свалке в Самосырово живёте?
                Так требуйте чтобы её нормально содержали, мы хорошие деньги за вывоз и утилизацию платим.

                • Анонимно
                  10.06.2018 21:08

                  В Самосырово нарушили все нормы эксплуатации. НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ. И НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ. КАК ВСЕГДА. Теперь стравливают жителей разных районов

                  • Анонимно
                    11.06.2018 07:52

                    самосырово это вообще отдельная история....позор...там все нормы нарушены...

                • Анонимно
                  10.06.2018 23:06

                  Нет, Азат.
                  Я живу на Чехова. Самосыровцы реально страдают. Люди же.
                  Вам их не жалко?

                  • Азат Д
                    11.06.2018 11:35


                    Там одна деревня, которую если что, кто желает, можно переселить.
                    А коптилку МСЗ хотят строить рядом с жилыми комплексами.

        • Анонимно
          10.06.2018 23:35

          Жители Борматухино о МСЗ-знать не знают,а Осиновцы с Салаватами давно на митинги ходят-ПОСТРОЙТЕ нам СРОЧНО МСЗ -мы просто умоляем власти и не хотим погрязнуть в мусоре как Казань!!!

          • Анонимно
            11.06.2018 09:21

            Семьсот человек на митинги ходят . и те казанские.

            • Азат Д
              11.06.2018 11:38


              Больше чем за Путина, и остальные митинги, а по некоторым вопросам вообще нет. Больше только наверное, обманутые дольщики и вкладчики ТФБ.

          • Азат Д
            11.06.2018 11:36


            Таки все за то что бы построить в Бр Матюшино. Кто против?

    • Анонимно
      10.06.2018 23:42

      Раз власти решили и даже землю купили в Осиново-начинайте уж строить МСЗ-хватит вам тянуть резину,мы каждый день с надеждой смотрим на этот пустырь и ждем,когда же там начнут рыть котлован и забивать сваи под наш долгожданный МСЗ. Хватит Вам спать и обещать -проснитесь уж и немедленно начните стройку-все жители дружно требуют эко МСЗ!

      • Азат Д
        11.06.2018 11:39


        Вы я так понял в Осиново живёте -"мы каждый день с надеждой смотрим на этот пустырь" - какие надежны у вас связны с МСЗ? На слушания придёте?


      • Анонимно
        11.06.2018 15:26

        И как это вы смотрите на пустырь, если птичка и майский вам его загораживают!

  • Анонимно
    10.06.2018 09:24

    Интересно, почему нельзя строить МСЗ рядом со старыми (закрытыми) свалками? Там санитарная под километр и жилых поселений нет.

    • Анонимно
      10.06.2018 10:04

      Да без разницы где будет мсз. Если из трубы идёт отрава, то она на весь город разнесется ветром. Когда Нэфис в центре города начинает выбрасывать, весь центр накрывает как минимум. Осиново хорошая дислокация (кто бы что ни говорил) , трасса рядом. Хватит уже противодействовать прогрессу

      • Азат Д
        10.06.2018 10:12


        Сжигать мусор это прогресс?

        • Анонимно
          10.06.2018 10:17

          Конечно. Часть перерабатывать, то что нельзя переработать сжигать. Как в передовом мире.А вы закапывать предлагаете ?

          • Азат Д
            10.06.2018 10:26


            В передовом мире, мэров городов горожане избирают, и раздельный сбор мусора, отказываются от дизелей, а у нас сами знаете...


            • Ильдар Абый
              10.06.2018 11:08

              "Передовой мир" цинично уничтожил Югославию, Ливию, Ирак, вогнал Афганистан в ещё большее средневековье и изувечил Сирию. Не очень хороший пример, Азат Д.

              • Анонимно
                10.06.2018 11:24

                сортировка-это гражданам стараться надо. зачем? когда можно заплатить

              • Азат Д
                10.06.2018 11:34


                Вы о чем?

                Города побратимы Казани:
                Брауншвейг
                Брайан и Колледж-Стэйшн

                А вот в братском Татарстане Туркменистане, есть МСЗ.
                И вообще, откуда мы МСЗ берём?

              • Анонимно
                10.06.2018 17:44

                Ильдар Абый, в том-то и разница, что передовой мир вывел высокие стандарты отношения к собственному электорату. А в России отношение к гражданам как поголовью скота.

            • Анонимно
              10.06.2018 12:51

              Да, а у нас демагогия вроде вашей.

            • М.К.
              10.06.2018 23:34

              А что делают с раздельно собранным мусором?
              Съедают? На удобрения пускают? Закапывают?
              Какие Ваши предложения?

            • Анонимно
              11.06.2018 11:13

              МСЗ строят не только в условно демократических странах, но и авторитарных - Китае, например.

        • Анонимно
          10.06.2018 13:17

          Сваливать его в кучи жто точно не прогресс

      • Анонимно
        10.06.2018 10:28

        Кроме трассы какие аргументы есть?а контраргументов предостаточно. Таких как жк Осиново, Салават күпере, Радужный... И так большая загруженность местности из-за КОСа!

        • Анонимно
          10.06.2018 12:53

          Вот вам и резерв. ТАИФ намерен через 3 года по сто миллиардов выручки с КОСа получать. Пусть потратит на фильтры и снизит выбросы процентов на 10. Хватит устраивать геноцид в Осиново. У них там и ТЭЦ, и КОС, только от них выбросов десятки тысяч тонн.

          • Анонимно
            10.06.2018 13:14

            12:53
            С Оргсинтеза десятки тысяч тонн чего? Углекислого газа и водяного пара.
            С МСЗ тонны ртути.
            Разница есть.

            • Анонимно
              10.06.2018 15:25

              Какие тонны ртути?) Докажите своё вранье! Вот кос это тонна тетрабензофурана

        • Анонимно
          10.06.2018 12:54

          Да и трасса - тоже не в пользу Осиново. В районе Самосырово сразу две трассы - М7 и Мамадышский тракт.
          По трассам Самосырово выходит вдвое лучше, чем Осиново.

          • Анонимно
            10.06.2018 13:29

            Отстаньте от самосыровцев!
            Там очень много жилья и люди и так настрадались.
            В пятницу проезжали мимо.
            Был дождь и вонь даже через капли дождя доходила до трассы в радиусе 3 км.!!! Не освежал и дождь.
            А трасса очень удобна именно в Осиново!
            Нижнему близко. Думаете, они о татарстанцах заботятся с этим МСЗ?

            • Анонимно
              10.06.2018 14:02

              забудьте про МСЗ в Самосырово-там всего в 10км. находится наш супер эко ЖК .Царево.,у нас красивая природа,озера,поля,леса-чистейший воздух и птички поют. Поэтому самое отличное место для МСЗ в противоположной стороне города в пос. Осиново-лучше места для свалки в Казани нет и от центра далеко и трассам7 близко,хватит бузить и выбирать,все горожане-ТОЛЬКО ЗА -в Осиново!!!

              • Анонимно
                10.06.2018 15:21

                Молодцы, царёвцы.
                Мы вас поддерживаем!
                Кстати, неделю назад ездили смотреть ваш посёлок.
                Настолько были удивлены такой красотой!
                Но мимо свалки запашок жуть.
                До вас доходит?
                И подумали, что, если, эта позорная гора загорит, как в Саратове??
                Экокатастрофа на 100 км. вокруг будет!

                • Анонимно
                  10.06.2018 17:29

                  15-21 запах с Самосырово к на в Царево не доходит У нас -будто в Раю,тишина душистые луга,чистейшие рыбные озера,земляничные поля со всех сторон,лесопосадки полные грибов.Вокруг поля-кукуруза,подсолнечник,пшеница,картофель-бери не хочу! Экология на высшем уровне и квартиры в Царево оч. дешевые и качественные,а главное у нас тут копеечная кв.плата,чуть больше 1тыс. руб\мес. вместе с газом,в домах с индивидуальным отопление-однушка-это Рай для молодых семей,нищих ипотечников,коих у нас 70% жителей. Нам МСЗ -не нужен,оставтье его пжлста у себя в .Салават Купере.Осиново-он украсит вас!

                  • Анонимно
                    11.06.2018 09:17

                    Люди вы о чем что у самосырова , что в Осиново ненужен завод пусть строят около себя в боровом

                  • Анонимно
                    11.06.2018 13:41

                    Удачная реклама. В Царево те же бараки, только кирпичные.

                • Анонимно
                  10.06.2018 18:11

                  Эко катастрофа . Наши довели и как всегда никто не отвечает. Даже свалки надо содержать по нормативам. У нас кто что делал? Деньги только текут в карман

              • Анонимно
                10.06.2018 15:21

                Там всего 8 км.))

              • Анонимно
                11.06.2018 07:58

                в осиново тоже люди живут...надо в боровом строить...прямо рядом с нашими супер удащливыми...они же передовики пусть и тянут к себе...ничего хорошего для народа все равно ни сделали....

        • Анонимно
          10.06.2018 13:26

          Осиново, СК, Радужный это вся Казань, по-вашему?
          Казанцам, собственно говоря, без разницы: всё равно со всех округ доходить будет до другого конца города.
          МСЗ нужен Казани и это решённое дело.
          И решено оно, слава богу, Москвой!

          • Анонимно
            11.06.2018 16:25

            МСЗ КАЗАНИ НЕНУЖЕН!! ваши слова о нужности гнусноевраньё

            МСЗ дело не решенное! и я думаю МСЗ НЕ БУДЕТ понял??слава богу сил ува снет скореевас всекх выгонят!! ПОГНЯЛМСЗ НЕБУДЕТ!! будет массовое переселение , авторов этой идеи на солнечные берега карскогоморя

    • Анонимно
      10.06.2018 14:19

      В Солнечногорске именно так. Рядом свалка. Но экоактивисты против

    • Анонимно
      10.06.2018 16:09

      Не так уж важно, где построят мсз, важнее, чтобы построили и решили мусорную проблему

      • Анонимно
        10.06.2018 18:13

        Очень важно строить в Боровом. и решить проблему

        • Анонимно
          10.06.2018 19:28

          18:13 Аргументируйте. Вот странно так орать без доводов.
          Я не из Боровых.
          И вообще, я не богач, не чиновник, просто казанец. Квартира на Островском.
          Вы выкрикиваете так для чего: ВАЖНО В БОРОВОМ?! Чего вы хотите добиться?
          Разозлить и подразнить матюшинцев? Не будьте наивны. Они вас не услышат и не увидят, как стеклянную стену.
          Может, вы думаете, что вас послушают и в Боровом построят.
          ОК. Тогда предъявите ваши доводы. Тем более, что это ВАЖНО.
          Может, все казанцы, послушав ваши научные аргументы, так же потребуют, чтобы в Боровом.

          • Азат Д
            10.06.2018 19:44


            Вам без разницы где строить? Тогда проходите мимо.
            А в Боровом, потому что там желающие МСЗ живут.
            Или вы против в Боровом? почему?

            • Анонимно
              10.06.2018 20:32

              Азат, мне не без разницы. МСЗ нужен.
              И подход должен быть благоразумный, а не орать друг на друга!
              Осиновцы орут на самосыровцев, Царёво на осиновцев, возле Чаши тоже против их жители.
              Разумеется, никто не хочет возле себя.
              Но ведь это глупо кричать: давайте в Боровом. Просто так кричать. Вы же знаете, что это нереально.
              Поэтому необходимо аргументы и неоспоримые доводы. Людям подсказать хочется, чтоб прислушались к ним, а не относились, как к поросячьему визгу.

              • Азат Д
                10.06.2018 20:54


                Бла бла бла.
                Так почему не в Боровом, там все за?
                Вы на Островского живёте, и критикуете людей, которые против чтобы рядом с ними был МСЗ.



                • Анонимно
                  10.06.2018 23:15

                  Да я не критикую их!
                  Какой вы тугодум!
                  Наоборот, пусть информацию соберут, чтобы вес имели протесты, а не, как недорезанные орать: Боровое, Боровое.
                  Как зомби уже. Вы докажите, что в Боровом это лучший вариант. Но у вас не хватает ума на это, видимо. Застройщики МСЗ объяснили, почему в Осиново. У них множество аргументов.
                  А вы в ответ только кричите: Чаша, Боровое, Самосырово. И что?
                  Да орите, сколько вам влезет тогда.

                  • Анонимно
                    11.06.2018 16:06

                    23:15
                    Вам уже сто раз объяснили, почему лучше в Боровом. Просто вы не хотите услышать.

                    Объясняю в сто первый раз: Потому, что только в этом случае можно рассчитывать на установку качественных фильтров, на грамотный и своевременный контроль "выхлопа" - и вообще на включение неформальных механизмов ответственности оператора завода перед республиканской элитой.
                    Чем дальше от элиты, тем выше вероятность экономии на фильтрах и обслуживании, халатности, общей безответственности.

                    Простым языком пишу: если семьи, дети и родители элиты будут жить под угрозой отравления ртутью, то это отравление не случится. Завод будет самым экологичным в мире.
                    А на жителей Салават Купере элите наплевать (сами понимаете - иначе бы его в другом месте построили). Там хоть весь район накроет - никто из элиты не пострадает, максимум уволят какого-нибудь "стрелочника".

              • Анонимно
                10.06.2018 21:11

                Да ошибаешься. Орать не глупо. Кто довел до эко катастофы? Кто то слушал? Правильно. В Боровом строить! Лучше места нет!

            • Анонимно
              11.06.2018 11:17

              МСЗ строится в рамках федеральной программы "Чистая страна". Татарстан не сам влез туда в качестве пилотного региона. Ведь не зря Минниханов говорит, что надо подождать результатов международной экспертизы. Если результаты будут отрицательные, то и переносить будут место. Инициатор всего этого действа даже не Боровое Матюшино, а скорее Рублевское шоссе

              • Азат Д
                11.06.2018 11:51


                А что тогда с языком пыжимся? Как рублёвское шоссе сказало так и принять как миссию.

              • Анонимно
                11.06.2018 20:20

                А кто верит * в даже боровое* ? Инициатор выбора места именно боровое. А Татария должна быть чистой. Спора нет. Так кто 25 лет довел до эко катастрофы?

          • Анонимно
            10.06.2018 20:46

            19.298 Не будь сам наивен. Ну и живут за стеклом, и уж не уедут никак. Ты наивно полагаешь что народ им верит? Столь наивных давно нет. Видимость создается сверху. И надежда у народа что однажды правильно посчитают или федералы вмешаются. И не требуйте наивных доводов, что то типа чем федералы луЧЧе?

    • Анонимно
      13.06.2018 11:24

      На старых свалках нет и 500 метров.Навалили с 20 этажный дом а рекультивацией заняться некому.Мы местные жители дышим газами что из свалки выходят,и реки «нефти»вокруг!!!!!

    • Анонимно
      13.06.2018 13:27

      И полное отсутствие необходимых коммуникаций. Построить завод это ведь не сарай сколотить, электричество нужно системы канализации и прочее, проезд опять же - если туда со всего города будут мусор свозить.

  • Азат Д
    10.06.2018 09:28


    А кривотолков говорят - что типа народ против свалок , значит за МСЗ.
    Народ против и МСЗ, он за раздельный сбор и переработку.

    • Анонимно
      10.06.2018 09:35

      Неа, народ против переработки. В Рузе говорят, им не надо. Ни мсз, ни сортировки, ни московского мусора, ни своей свалки. Видимо, надо отправить мусор в космос, главное чтоб бесплатно

      • Азат Д
        10.06.2018 09:41


        То что бастуют против свалок есть информация. То что шумят против МСЗ тоже. А где инфа, что народ против раздельного сбора? это вы сами придумали?

        • Буре
          10.06.2018 09:50

          Азат что бы наладить раздельный сбор лет 40 надо
          Ребенок должен с детства это видеть и передать своим детям

          • Азат Д
            10.06.2018 09:58


            Это у вас так в методичке написано?
            То есть хотите сказать , что Татарстан отстал на 40 лет?
            А что тогда из себя строим, типа передовой регион и город?

            • Буре
              10.06.2018 10:29

              От кого отстал?
              От северных европейских стран в этом вопросе да отстал
              На лет 50
              От южный европейских стран не отстал
              Там свалки крышует мафия и везде горы мусора
              А начинала Европа внедрять раздельный сбор в 50е годы прошлого века
              Где то получилось а где то нет

              • Азат Д
                10.06.2018 10:54


                Зачем тогда МСЗ строить, как в северных странах, как приводили тут пример Швеции, если у нас раздельный сбор мусора не налажен?

                • Анонимно
                  10.06.2018 12:16

                  Так все же делается параллельно: завод строят, сортировочные станции планируют , программы по раздельному первичному сбору тоже разрабатывают

                  • Анонимно
                    10.06.2018 13:13

                    12:16
                    Где это "планируют" и "разрабатывают"?
                    Где можно ознакомиться?
                    Вранье это, пока планируют только МСЗ без сортировки.

                    • Анонимно
                      10.06.2018 13:22

                      Территориальная схема обращения с отходами предполагает строительство мусоросортировочных станций. В 2019 году, кажется.

            • Анонимно
              10.06.2018 13:32

              Азат, хотите елей вам на уши?
              Да. Татарстан отстал. На 100 лет. От всех!
              Через год останутся только электромобили.
              Через месяц все станут дружно раздельно мусор выносить. Правда, в общую свалку((
              Чем ещё вас порадовать??))

          • Анонимно
            10.06.2018 10:01

            Всё. Это чушь про сорок лет! Принять закон и ввести штраф, и сразу все начнут раздельно собирать! Вспомните про запрет курения в кафе или про ремень безопасности, есть конечно процент людей которые будут против раздельного сбора, но штрафы их быстро научат !!

            • Оптимист
              10.06.2018 10:47

              Вы что полицейского поставите возле каждого мсорного бака который будет штраф выписывать?

              Люди только научились мусор до баков доносить а вы их опять отучите

              • Анонимно
                10.06.2018 10:53

                Надо значит ставить

              • Анонимно
                10.06.2018 13:04

                Хорошая идея привлечь полицию, например участковых. Чем кстати участковые занимаются?
                Везде по городу мусора.

                • Анонимно
                  10.06.2018 13:37

                  13:04 Честное слово, как встречу участкового, донесу до него вашу гениальную идею.
                  Вот обрадуются-то)) Жаль, что вы аноним.
                  Азат, например, хоть за это заслуживает уважения!

              • Анонимно
                10.06.2018 14:07

                Это неправда. Сам видел как люди приносят пластиковые бутылки к специальному решетчатому контейнеру без всяких штрафов. Для начала надо контейнеры поставить.

            • Анонимно
              10.06.2018 12:25

              А в Европе наоборот людям платят за раздельный сбор или коммунальные льготы предоставляют. Вам не кажется, что это более грамотно, чем мордовать и без того забитый народ?

            • Анонимно
              10.06.2018 13:35

              10:01 Не научат никого ваши штрафы!
              Тоже мне, передовые идеи тут толкают.
              Вы думаете, бабки будут на пенсии покупать мильён пакетиков для раздельного мусора???
              И не только бабки! Люди тут на свечи собрались переходить, а вы...

              • На свечи? Так они в разы дороже лампочек. Чушь несете.

                • Анонимно
                  10.06.2018 18:26

                  Катаргин, а если не будет электричества.... Думаете, такое нереально??
                  Зачем периодически стали отключать улицы по районам от электричества? Раньше такого не было.

                  • Ну, если не будет электричества... А вы уже запасли тушенку с макаронами, если магазины закроются? Сходите, впереди кризис, и вообще мир на пороге ядерной войны. В любой момент, как говорится.

            • Анонимно
              11.06.2018 10:32

              Складывать у дома раздельно, да начнут!
              А дальше - все это разными грузовиками в Самосырово!

          • Анонимно
            10.06.2018 14:49

            Почему 40 лет?! Вы лично готовы начать сортировать свой мусор сегодня?

            • Анонимно
              10.06.2018 15:20

              Бесплатно нет
              За 1000-2000р посмотрю
              Какие ксловия будут

            • Анонимно
              10.06.2018 15:23

              Я-нет.
              И что вы сделаете?
              И наши соседи тоже, уверен.
              Научить бы их попадать в бачок хотя бы((

          • Анонимно
            10.06.2018 15:24

            Административная ответственность поможет наладить раздельный сбор за 2года. Вон в Сабах людей траву у дома косить научили. И тут научат. Чо полиция ерундой занимается типа навесить штраф за крики в толпе народного схода. Пусть поагетируют протоколами у мусорных баков за паздельный сбор. Хоть польза будет. Ну не за год ну за два точно справятся

        • Анонимно
          10.06.2018 10:38

          Я против раздельного мусора организуемого по принципу "пусть жители сами думают как это сделать, а мы им построим мсз". Должно быть комплексное-системное решение. Мне комфортнее в мусоропровод пакет выкинуть с мусором всех видов и через 20 секунд вернуться в квартиру против схем держать дома пять вёдер и носить их в течение получаса-часа до контейнеров( про то что их нет для раздельного сбора-молчу).

          • Азат Д
            10.06.2018 10:52


            Пусть будет так. Но тариф таким выше, за последующую сортировку на мусороперерабатывающей базе.
            А кто раздельно собирает, в том числе на вторсырьё, тому тариф меньше.
            Вот, видите в чем преимущество демократии, у людей есть выбор.
            Вот кто топит за МСЗ, надо там и построить. Пока выбрали желающие у посёлка Петровский.

            • Буре
              10.06.2018 11:05

              Азат иногда такую ерунду несешь)
              Я сортирую
              Сосед нет
              Как ты узнаешь что он не сортирует?
              Пакет будешь у бака проверяиь?
              Каждый день?
              А ты еще о разных тарифах говоришь)

              • Азат Д
                10.06.2018 11:12


                Вот туристы приедут со всего мира, вот у них и спросите.

                Есть участковый, старший по дому. Или вам проще весь город МСЗ травить?

                • Буре
                  10.06.2018 11:27

                  Участковый бует в мусорном ведре лазить и проверять?
                  У каждого жителя?
                  Круглосуточно?
                  Ну не разочаровывайте вы меня так Азат))

                  • Азат Д
                    10.06.2018 11:41


                    Это вы разочаровываете своим уровнем. Хотя честно, пофиг на таких, "заряженных" администрацией, которым его же квартиру за его деньги построили, вот он и хвалит.

                    Пишется заявление с свидетелями, и вопрос с штрафом решается.
                    Вы думаете все где раскрытые преступления, там стоял рядом полицейский.
                    В общем, или вы болван, или меня болваном считаете.

                    • Анонимно
                      10.06.2018 11:59

                      За банку кока колы выброшенную не в тот контейнер преследования от участкового ?) прекрасная идея ))

                    • Буре
                      10.06.2018 13:24

                      Администрация как и вы в облаках витает
                      С завтрашнего дня раздельный сбор хотят ввести
                      Хотя на это в Европе ушло 40 лет
                      А некоторых так и не смогли приучить

                      Хватит уже бред нести про участкового у каждой мусорки
                      Либо вы с Марса пишите совершенно не зная российские реалии либо выполняете роль шута что вам успешнл удается

                      • Анонимно
                        10.06.2018 15:53

                        "До начала ЧМ рядом со спортивными объектами в границах "последней мили" от "Казань-арены" по требованию ФИФА установят новые мусорные контейнеры двух видов. Одни будут предназначены для перерабатываемых отходов - алюминиевых банок, бумаги/картона и пластиковых бутылок, другие — для неперерабатываемых отходов, включая пищевые отходы, одноразовые стаканы, салфетки, чайные пакетики и стекло."
                        Получается можно внедрить раздельный сбор ?

                • Анонимно
                  10.06.2018 11:33

                  Новое всегда тяжело воспринимается.
                  Лучше б ваш пыл по экологии направили на оргсинтез, нэфис, все закамье . Там надо экспертизы делать, пора уже. А мсз относительно вообще безвреден, в Японии, в Европе напротив домов ставят. И нормально.

                  • Азат Д
                    10.06.2018 11:44


                    Так давайте в центре города построим, или там где больше всех желающих?
                    А ваш "абый", говорит что "Передовой мир", это злодеи
                    Или про кого он это?

                  • Анонимно
                    10.06.2018 12:05

                    Согласен не надо строить МСЗ и КОС надо убрать подальше. Займёмся КОСом это следующий этап. Житель Осиново.

                    • Анонимно
                      10.06.2018 13:42

                      Доблестный воин-житель Осиново.
                      Вы там с лозунгами поаккуратнее.
                      Вы к КОСу приехали, а не он к вам! Не забывайтесь.
                      Это про вас: посади за стол, ...и ноги на сто.
                      Смотрю, вы во вкус вошли... Вкус ваш могут сильно изменить...
                      КОС имеет очень хорошую крышу. Не татарстанское это дело.
                      Может, вы и в Москве свои порядки начнёте наводить?

                      • Анонимно
                        10.06.2018 21:45

                        Когда я к КОСу приехал делали только полиэтилен низкого давления. А сейчас чего только там не производят. Один из основных производств это бесфенол, который категорически запрещен к производству в черте города в развитых странах, а Канада вообще запретила у себя производить. Ваши запугивания неуместны, абсолютно без разницы кто крышке КОС, но держать такой завод в городе нонсенс. Пороховой съехал, ничто не вечно под луной.

                        • Анонимно
                          13.06.2018 09:18

                          в мэрию обратитесь, почему они город вокруг промзоны строят.

                  • Анонимно
                    10.06.2018 14:54

                    А вы Европу и Японию не сравнивайте с Россией. У них расзлелтный сбор есть, у нас нет.

                    • Анонимно
                      11.06.2018 19:15

                      И когда возникли там МСЗ, а когда начался раздельный сбор?

                      Те же немцы сначала жгли все подряд. Потом начали излекать полезные фракции на повторную переработку. Но это не оттого, что они там экологией страдали, это просто деньги.

                      Понимание, что МСЗ вредны, пришло годам к девяностым. Они посмотрели многолетние результаты работы печей без фильтров и сделали выводы. Теперь системы фильтрации работают жестко.

                  • Анонимно
                    10.06.2018 18:06

                    Откуда ты знаешь какие выбросы у Оргсинтеза. Далее от производства. МСЗ в десятки раз вреднее. Даже не перечислить количество вредных веществ.

                    • Анонимно
                      11.06.2018 16:04

                      Чем вы подтвердите ваши утверждения? Ссылки на документы где? ОВОС прямо приводит выбросы Казаньоргсинтеза - более 14 тыс тонн веществ 1-4 классов опасности. У мсз 671 тонна. Это факт, подтверждённый документами и замерами минэкологии.

                      • Анонимно
                        13.06.2018 09:05

                        Это не факт, данные в ОВОС по КОСу неверны. у КОСа - 90% выбросов это пар и углекислый газ. а по мсз - это вообще просто проект, а что на практике будет - неизвестно

                        • Анонимно
                          13.06.2018 11:51

                          Там хоть данные минэкологии. А у вас пол-потолок-палец, и ничего более

                    • Анонимно
                      12.06.2018 16:23

                      Диванных экспертов видно за версту. Как вообще можно сравнивать выбросы КОСа и МСЗ, последний на фоне КОСа просто капля в море...

                  • Анонимно
                    10.06.2018 18:18

                    Нэфис когда появился? Когда появился КОС? Да и ННХК строила вся страна. Именно поэтому не верят в МСЗ. А вы к ТАИФу обратитесь Закамье их зона, они богатые вот и пусть займутся экологией. Хотя вряд ли станут, чем богаче, тем жадней

                • Анонимно
                  10.06.2018 13:38

                  Как раз туристов только об этом и спрашивать надо))

              • Анонимно
                10.06.2018 14:18

                Буре, Вы задали вопрос: "Я сортирую. Сосед нет. Как ты узнаешь что он не сортирует? Пакет будешь у бака проверять?"

                Ответ существует и он очень простой. Не надо проверять у бака, не надо участкового.
                Просто надо платить платить населению за сдачу сортированного мусора. Платить достаточно, чтобы компенсировать повышенный тариф за вывоз несортированного.
                Тогда Вы - раз Вы сортируете - в итоге выйдете в ноль или даже в небольшой плюс, а Ваш сосед - который не сортирует - заплатит вдвойне.

                • Буре
                  10.06.2018 14:58

                  Ну это то что Оптимист ниже предлагает
                  С этим я не спорю
                  А когда говорят штрафовать
                  Ну это же утопия

                • Буре
                  10.06.2018 15:04

                  Ну тоже свои нюансы есть
                  Чем беднее населениетем малоценнее его отходы
                  Бабушка пенсионерка вино не покупает
                  Пива тоже
                  Ей нечего будет сдавать в качестве вторсырья
                  А тариф ей повышенный

                  Опять бедные беднеть будут а богатые богатеть

                  • Анонимно
                    10.06.2018 15:18

                    Буре, Вы не поняли.
                    Это не то же самое, что предлагает упомянутый Вами муниципальный тролль.
                    Платить надо не за вторсырье, а за сортированные отходы. За сам факт их разделения. Для экологии мусоросжигательного завода сортировка - это в первую очередь разделение того, что можно сжигать, от того, что нельзя. Бабушка это сможет.
                    А вторсырье - приятный, но побочный результат.

                    • Буре
                      10.06.2018 15:47

                      А как вы предлагаете платить ?)))
                      Верить на слово)))?
                      Ставить контролера у мусорки?)))
                      Слушаю вас

                      • Анонимно
                        10.06.2018 17:19

                        Буре, вы странный. Зачем вы повторяете то, с чего начали?
                        Конечно, нужны пункты приема в пешей доступности. Там будут принимать отсортированный мусор. Там проверяют, там же и платят.

                        Или вы боитесь, что сдающий понесет туда все без разбора, а на приемке тоже будут работать халатно и пропускать всё подряд?
                        Ну так материальной стимуляцией надо грамотно управлять. Например, за разные фракции платить разные деньги.
                        За самую опасную фракцию платить существенно больше. Больше всего.
                        За вторсырье - тоже нормально платить.
                        За подлежащую сжиганию фракцию платить минимум, чтобы только компенсировать повышенный тариф. Зато эту фракцию можно и не проверять, сдающий сам уже ее проверил на предмет всего более ценного.
                        Сам фонд оплаты наполнять за счет повышенного тарифа для несортирующих.

                        • Буре
                          10.06.2018 19:08

                          Про это все и пишет Оптимист
                          За разные фракции и платятся разные деньги
                          За металл одни, бумагу другие

                          Никаких тарифов поднимать не надо,все и так работает

                          • Анонимно
                            10.06.2018 19:53

                            19:08
                            1. Сейчас - не работает.
                            2. Нужно платить за изъятые из мусора опасные фракции, которые недопустимо бросать в печь МСЗ.

                        • Анонимно
                          11.06.2018 10:45

                          Фантастика!
                          Сколько стоит мешок пустых пивных банок?

                • Ваш сосед кинет в ваш отсортированный бак свой мусор. И все, порядок. Ваши труды по сортировке пропали даром.

                  • Анонимно
                    10.06.2018 19:59

                    Дмитрий, именно поэтому и нужна приемка сортированных отходов у населения. С оплатой за эту сортировку.
                    Вы правы, одиноко стоящие баки (даже разноцветные) не будут работать по причине низкой сознательности населения. Достаточно одного человека, который испортит результат.
                    А вот пункты приема будут работать.

                    • Анонимно
                      11.06.2018 10:49

                      По Вашей логике - это бизнес!
                      Вот и возьмитесь, организуйте пункты приема, платите за пустые пивные банки, прессуйте их и отправляйте в Китай!
                      Банковский кредит - пожалуйста!
                      Возможно и президентский гранд отхватите.

                      • Анонимно
                        11.06.2018 15:53

                        10:49
                        Это не бизнес, а забота об экологии. Нет цели получить прибыль или как-то заработать на вторсырье.
                        Мне как горожанину важно, чтобы в печь МСЗ не попала ртуть и т.п. опасные отходы. Все отходы, которые нельзя сжигать.

                        Значит, нужно изъять эти отходы из общей массы.
                        Но как? Только сортировкой.
                        Но сортировка - это работа, за нее надо платить. Следовательно, если мы хотим, чтобы граждане сортировали мусор, нужно платить гражданам за сдачу отсортированного мусора, вот и всё.

                    • Анонимно
                      11.06.2018 16:05

                      Батарейки уже принимают отдельно. Хотя и бесплатно

                    • Слушайте, если вы хотите, уже можете сдавать картон ) . Сам видел, как такую операцию проделывает мужик на вазовской "четверке": вытаскивает из мусорных баков картонные упаковки и вперед. ВИдимо, это все-таки выгодно.

                • Анонимно
                  10.06.2018 19:31

                  14:18 Ну, людиии! Ну, как можно быть такими, а?
                  Кто вам будет платить? КТО? Государство?
                  Вам за вашу нефть никто ничего не платит, а вы хотите, чтобы вам за мусор ваш платили.
                  Вы верите в эти бредни или просто так здесь тусуетесь и "идеи" забрасываете в массы?

                • Анонимно
                  11.06.2018 10:42

                  1. Платить с каких денег? И где их взять?
                  2. Плюс или минус в итоге - расчеты есть? Или с потолка?

                  • Анонимно
                    11.06.2018 15:55

                    10:42
                    Платить за счет тех, кто не сортирует мусор.
                    Повысить тариф для всех.
                    Кто сдает отсортированный мусор - отобьет свои расходы на тариф.
                    Кто не сортирует - заплатит за себя и за того парня.

            • Анонимно
              10.06.2018 14:22

              Азат ,не видно преимуществ демократии.
              Потому что забыли, что это такое вообще, демократия.

          • Оптимист
            10.06.2018 10:54

            Опять же возращаясь к славному советскому прошлому

            В Казани необходимо установить около 200 пунктов приема вторсырья
            Я еще помню стоял такой лет 20 назад на Бр.Касимовых
            Размером 3×6
            Много земли не займет

            Сейчас видел такой на Ломжинской
            Все что представляет ценность принимают

            Это должно быть в шаговой доступности от дома

            Что бы не страшно было детей отпускать сдать бутылки или мукулатуру

            Взрослым 100-200 рублей роли не играют а дети на карманные расходы могут копить

          • Оптимист
            10.06.2018 10:59

            В СССР с детсва приучали школьников к раздельному сбору
            Вспомните
            Каждый квартал прием макулатуры и другой всякой ерунды
            Целенаправлено натаскивали на раздельный сбор

            Это все позволит извлечь из мусора все наиболее ценное и снизить обьем утилизируемого мусора до 40%

            А только штрафы-это тупиковый и нереализуемый прожект

        • Анонимно
          10.06.2018 11:03

          Азат как всегда до конца текст не читал

    • Ильдар Абый
      10.06.2018 10:52

      Во как тебя припекло... лучше бы на огород съездил, картошку окучил.

    • Азат, прочтите все-таки текст, а? В Рузе глава говорит: строим мусоросортировку и переработку. Завод появится в в 2019 году.

      Публика в ответ кричит: Иди домой, Слезай с трибуны и Хватит.

      Вопрос: они ЗА переработку? Ответ: конечно, они ЗА! Только в другом месте )

  • Анонимно
    10.06.2018 09:29

    увеличивайте казань и дальше

  • Анонимно
    10.06.2018 09:36

    В Осиново народ интересный, все как заодно предлагают переработку и сортировку, а сами не понимают, что подгузники от их детей, упаковку от масла не переработать в принципе. Задача просто уменьшить отходы которые нельзя переработать, но это дело лет на 30-40.

    • Анонимно
      10.06.2018 09:43

      Это не в осиново. Это активисты такие умные. Сами-то они из разных районов, кто откуда. Некоторые из Октябрьского, из Больших Клыков. Деньги есть, ездят опытом обмениваются. Но если б не их протест, вряд ли было бы лучше. Это они заставляют чиновников думать про фильтры и требовать международных экспертиз

      • Анонимно
        10.06.2018 09:51

        Активисты это люди оплаченные мусорной мафией, хозяевами свалок которые не хотят терять свой бизнес

        • Анонимно
          10.06.2018 12:31

          Да когда же до вас дойдет, что за мусорной мафией и мафией МСЗ стоят одни и те же лица.

          • Анонимно
            10.06.2018 13:29

            Разные люди
            Свалки гораздо выгодней
            Там практически нет затрат при миллиардных прибылях

            И никто этот бизнес так просто не отдаст

            В Италии свалки основной доход мафии
            Выгодней проституции и наркотиков

            • Анонимно
              10.06.2018 14:24

              13:29 наконец-то, ясно объяснил:
              "Активисты" проплачены владельцами свалок.

            • Анонимно
              10.06.2018 16:12

              платят только активистам за мсз, а активистам против не платят. проверено

              • Анонимно
                10.06.2018 16:24

                А где можно получить?

                • Анонимно
                  10.06.2018 16:52

                  в Ростех звоните. отдел по работе с общественностью. скажите что хотите помочь продвинуть мсз в регионах.

              • Анонимно
                10.06.2018 17:43

                А тогда на какие шиши они в Москву катаются? То на одну сходку, то на слушания. Откуда деньги и время?

    • Анонимно
      10.06.2018 10:34

      Отличайте жителей и псевдоактивистов. У реальных жителей нет ни времени ни денег мотаться по подмосковьям и тратить свои выходные и будни на митинги-акции протестов. Реальным жителям работать надо, семьи кормить, детей воспитывать. У псевдоактивистов дети в кадрах только для красивой картинки. Видимо в остальное "активное" время нанятые няни сидят с ними.

  • Азат Д
    10.06.2018 09:39


    А сколько мусора после этого мундиля будет...


    • Анонимно
      10.06.2018 13:48

      Азат, всё больше и больше вводите в шок!
      Вам в деревню надо, от всех подальше. Выкопать несколько ямок и в них раздельно мусор сортировать.
      И не дай бог, кто-нибудь бросит в вашу ямку фантик. Вы сразу к участковому. Протокол и всё, как положено.
      Штрафы, суд, тюрьма и пожизненное...))

      • Анонимно
        10.06.2018 14:43

        В Швейцарии нарушение правил обращения с отходами «стоит» от 1000 швейцарских франков.
        Власти Австрии ввели драконовские меры для тех, кто любит мусорить на улице. Оставил пустую бутылку в общественном месте, заплати 90 евро! Тоже самое касается и владельцев домашних животных. Если твоя собачка навалила кучку на газоне, будь добр убрать ее сразу и выкинуть в специальный автомат для сбора экскрементов.
        Китай борется с мусором штрафами. Так в прошлом году власти ввели штрафы за несортировку мусора для компаний и физических лиц. По данным того же портала, в южнокитайском мегаполисе Шэньчжэнь здесь взимают штраф в размере 50 юаней (около $ 7), с организаций — до 1000 юаней (порядка $Китайские экологи уверены, что изменить менталитет граждан могут только финансовые взыскания.
        В Лондоне и некоторых других городах Великобритании, если вы просто бросили фантик, или ваша собака «сделала свои дела» в публичном месте, штраф составит £80. А если вы выбросили относительно большой объем мусора, то есть устроили свалку — штрафы начинаются от £400 для физлица.
        Сингапур.Здесь запрещено на улице: кормить голубей, плеваться, жевать жвачку и перекусывать. За каждое из перечисленных действий полагается серьезный штраф до 1000 сингапурских долларов. Сумма столь велика, что местные жители считаются чуть ли не самыми образцовыми блюстителями чистоты в мире. Причем, если вы попались на мусорном правонарушении не в первый раз, то вас ждет тюрьма.
        Незаконный выброс мусора карается тюремным заключением до 5 лет и штрафом в 10 миллионов йен — это более 5 миллионов

        • Анонимно
          10.06.2018 15:23

          У нас примерно такие законы по организации незаконных свалок
          Но это мало кого останавливает

  • Азат Д
    10.06.2018 09:39


    У нас и так мусора полно, а ещё туристов зазывают.
    Пусть с собой за собой мусор увозят.

    • Анонимно
      10.06.2018 13:49

      Азат, вам надо в паспорт наклеечку сделать. На таможне чтоб ваш мусор вам в чемодан упаковали и в Расею!

  • Анонимно
    10.06.2018 09:45

    Свалки - это огромные деньги ! Вы даже не представляете сколько модно зарабатывать почти ничего не вкладывая ! Наш парень из Татарстана уехал в Росприроднадзор ! Именно они ведь должны находиться на этих собраниях и бороться вместе с людьми за сохранение природы !

    • Анонимно
      10.06.2018 09:52

      Все протесты спонсируются хозяевами свалок
      Народ тупо используют

    • Азат Д
      10.06.2018 09:52


      И что предлагаете альтернативе свалки? Раздельный сбор мусора, и максимальную переработку?

      • Анонимно
        10.06.2018 14:45

        09:52
        Альтернативу уже предложили-МСЗ
        Все казанцы-ЗА!

  • Анонимно
    10.06.2018 09:53

    Госодин который Д, постоянно выдает свое мнение за глас народа. На практиике у этого народа есть много несознательных элементов, которые кладут в один пакет и остатки пищи, и батарейки , нередко не донося даже до мусорки с контейнерами, бросают их в уличные урны, а то и около подьезда, чужого естественно. Но такое не только у нас, прочитал, что около берега в Таиланде, мучительно умирал дельфин, которого рвало пакетами из полиэтилена, впрочем их даже на дне Марианской впадины обнаружили, как и на дне озера Глубокое в Казани.Аптраган,как говорят татары.

    • Азат Д
      10.06.2018 10:00


      И поэтому в Казани нет раздельного сбора мусора, и дальнейшая его переработка?

      Где можно батарейки сдать в Кировском районе, сколько таких мест на весь район, и места.

      • Анонимно
        10.06.2018 12:57

        Администрация Кировского района. А вообще, батарейки не пищевые отходы. Можно их копить долго-долго и потом сдать при случае хоть в Икее.

  • Азат Д
    10.06.2018 10:00


    Интересно, почему не слышно сторонников МСЗ на слушаниях по МСЗ?

    • Анонимно
      10.06.2018 10:10

      Кто за не ходят на такие вещи. Активны только те кто против, так всегда. Я уверен жители Казани за мсз в большинстве. А куда девать мусор? Зарыться в нем ? Весь передовой мир сжигает. В Германии 68% переработки, 32% сжигают. 50 лет к этому шли. Мы только в начале пути

      • Азат Д
        10.06.2018 10:17


        Еврокомиссия выступила за мораторий на новые мусоросжигательные заводы

        http://tass.ru/plus-one/4129552

        • Анонимно
          10.06.2018 10:26

          Да вот только у них сотни построены заводов. А у нас свалки растут, часто несанкционированные.
          Один завод в год дымит как выхлоп КамАЗа пара суток, изучайте тему глубже из объективных источников. Вы напоминаете активистов, которые на буровые установки в океанах прыгают

        • Анонимно
          10.06.2018 12:38

          Вот наш гарант, видимо, и решил прикупить аж 200 мсз, по дешевке. Интересно будет узнать разницу суммы списанных денег с бюджета и дошедших до продавцов МСЗ.

        • Азат Д как всегда читает между строк. Вы, Азат, потрудитесь открыть этот самый "мораторий". Если не знаете английского, то гугл вам поможет.

          В Европе полно мусоросжигающих заводов. И Европа больше не хочет их финансировать, потому что мусора для них не хватает. Его уже импортируют. Документ рекомендует даже трансграничное перемещение отходов - оттуда, где нет МСЗ, туда, где они есть.

          МСЗ строятся сейчас в Польше и Прибалтике, заявила на публичных слушаниях Комкова. Ну, ладно, вы щас скажете, что это отсталые страны. Еще один завод, по словам Комковой, строят в Великобритании.

          В документе действительно есть слово "мораторий". И он наложен на строительство МСЗ, если заводы уже есть. Европа не хочет финансировать лишние. Они повышают глубину рециклинга, запрещают одноразовую упаковку через лет десять. Так что двигаются в сторону экологии, не отказываясь от сжигания.

          • Азат Д
            10.06.2018 19:11


            Зачем вводить мораторий, если МСЗ типа не нужны?
            И почему мы не идём по их пути -" Они повышают глубину рециклинга, запрещают одноразовую упаковку через лет десять. "

            • Анонимно
              11.06.2018 11:33

              Потому что невозможно в одночасье, минуя отдельные технологические этапы, на уровень Германии и Швеции. Они к этому шли как раз те 40 лет, на какие и рассчитан МСЗ в Осиново

            • Об этом тоже шла речь в Госдуме, Азат. Экоактивисты предлагают запретить и упаковку, и раздачу=продажу пакетиков в магазинах. Вы текст прочтите все-таки, что ли!

              Мораторий на финансирование со стороны ЕС они ввели. Для открытия финансирования на строительство нового МСЗ необходимо серьезное обоснование. Там много чего еще написано, но вы потрудитесь-таки почитать.

      • Азат Д
        10.06.2018 10:18


        То есть, Татарстан, Россия отстала на 50 лет? Что тогда пыжимся, и соседей к себе тянем?

      • Анонимно
        10.06.2018 10:30

        Вы где сами живёте друг.?

      • Анонимно
        10.06.2018 14:44

        Хорошо. Только за 24 км от границы Осиново, дорогой.

        • Эти ваши километры справедливы для заводов с оборудованием 70-х и 80-х годов и ранее. Исследования, на которые ссылается Дмитриева, датированы 90-ми годами, когда накопился эффект от работы старых МСЗ.

          Вообще все, что делает человек, вредит природе и экологии. Асфальт Горьковского шоссе убил Лебяжьи, например - озера лишились водосбора.

  • Анонимно
    10.06.2018 10:04

    Как всегда начинаем дело с конечной фазы. Сначала МСЗ ,а сортировка вторичная.
    Мощность завода предусмотренная к строительству в Осиново больше чем в Подмосковье. Правильно Дмитриева сказала, что зона отчуждения должна быть 24 км.
    При нынешнем расположении завода и запланированной мощности зона рассеивания составит около 10-15 км. Казань попадает в зону рассеивания, порядка 2 тн будет ежедневно поступать в воздух вредных веществ.

    • Анонимно
      10.06.2018 10:16

      Не надо народу лапшу вешать. Ни одного достоверного довода.

    • Анонимно
      10.06.2018 11:08

      Две тонны это не казаньоргсинтезовские и тэцевские 100 тонн в день

      • Анонимно
        10.06.2018 11:29

        Не о тоннах речь была, в исследовании привели данные , что при общей массе выбросов оргсинтез занимает 98% , а мсз будет 2%.

        • Анонимно
          10.06.2018 13:05

          11:29
          Это лукавство. Так получается, если считать в составе выбросов банальные водяной пар и углекислый газ.
          В действительности на Оргсинтезе происходят контролируемые химические процессы с известными продуктами, на которые прицельно установлены фильтры.

          А вот на МСЗ совсем иначе. Главная проблема МСЗ - отсутствие сортировки. Там будет гореть что попало с неуправляемым результатом. Ртуть, свинец, диоксины, фураны - все полетит.
          Так что не надо лукавить и считать "общую массу выбросов". Надо считать конкретно по веществам, например по ртути - сколько от Оргсинтеза и сколько от МСЗ.

          • Анонимно
            10.06.2018 13:31

            Ну тогда на диэлорэтан посмотрите и на бенз(а)пирен, что от КОСа летит. Ну и про тетрабензофуран не забудьте. Большая часть того, что выбрасывает МСЗ, это банальные водяной пар и углекислый газ.
            А КОС сжигает в своем факеле то, что не смог переработать, это аварийные выбросы. Жечь на открытом воздухе газовую смесь, мордор натуральный.

            И не надо лукавить и подвирать, что мусор пойдет как он есть. Сначала будет сортировка, а потом только МСЗ. Мусор уже сейчас сортируют, но станций мало и должно быть больше. Надо еще и раздельно горожанам выбрасывать сухой и сырой мусор, это не только от чиновников зависит.

          • Анонимно
            10.06.2018 14:01

            Только по секрету - в бензине есть ртуть. Соответственно и в выхлопе автомобилей.

        • Анонимно
          10.06.2018 15:26

          ТЭЦ и кос это 36 тыс тонн выбросов. Мсз это 670 тонн. Пересчитаете в сутки?

          • Анонимно
            13.06.2018 09:07

            откуда 679 тонн, там будет процесс сжигания. вы вообще верите в эти цифры. вот увидите, как они после постройки вырастут на глазах

    • Анонимно
      10.06.2018 13:04

      Если у МСЗ большая мощность, значит будут возить мусор из других городов.

      • Анонимно
        12.06.2018 16:27

        Почитайте материалы ОВОС. В Казани образуется более 600 тыс. тонн отходов, а мощность МСЗ - 550. Какие еще другие города...

    • Я с Дмитриевой не во всем согласен. Но считаю, что она отлично выступила, и ее мнение отражает мнение многих экоактивистов. Некоторые ее тезисы мне лично нравятся: запретить стройку любых опасных предприятий, если территория и так насыщена вредными производствами. Аплодирую.

      Теперь по так называемой "зоне отчуждения" радиусом в 24 км. Это невозможно в Подмосковье, да и в Татарстане тоже. Откуда взялась эта цифра? Существуют исследования 90-х годов, где экологи изучали обстановку вокруг МСЗ. Эти заводы строились в 70-е годы и ранее. Сжигание мусора без газоочистки привело к загрязнению местности, и за десятки лет стал виден накопленный эффект. Отсюда и эти ссылки на исследования. Сейчас таких заводов не строят. Иначе вы бы не увидели МСЗ в центре европейских городов.

      Что касается ваших расчетов по зоне рассеивания, то покажите диплом в студию, а потом с вами можно будет о чем-то говорить. Вы банально путаете понятия. Во-первых, МСЗ в Татарстане не больше, а на треть меньше чем в Подмосковье. Во-вторых, никто не начал строительство МСЗ без сортировки. В отличие от Подмосковья, в Казани есть две мусоросортировочные станции и будут строиться еще.

      А под рассеиванием - что вы имеете в виду? Каких конкретно веществ? По каждому зона рассеивания разная, однако большинство укладывается в границы промплощадки (это расчеты ОВОС).

      Ну, а насчет двух тонн выбросов в воздух вы правы. Однако я бы посоветовал вспомнить, что столько же выбрасывает завод силикатных материалов. А КОС в сутки выкидывает в воздух как 20 таких МСЗ. Смотрите опять-таки материалы ОВОС. https://www.business-gazeta.ru/article/383935

      • Анонимно
        10.06.2018 14:16

        Сортировка на станциях - показуха, как оказалось на практике. 2% отсортировывают. интересно как они батарейки выковыривают оттуда.

        ОВОС - халтура. РАсчет выбросов сделан на основе рекламных буклетов HZI.

        • Рассчитайте сами, кто ж вам препятствует. Ну или наймите тех, кто вправе это сделать.

          Я же оперирую документами, которые есть в открытом доступе.

          Можете предложить альтернативу - предлагайте.

      • Анонимно
        10.06.2018 15:53

        Блаженной кто верит, тем более овос. Раскладку выбросов в этом районе дали чтобы отвлечь внимание.

        • Я бы обратил ваше внимание на то, что нигде больше раскладку не делали. Только в РТ. В ОВОС в Подмосковье никаких расчетов по другим предприятиям нет.

  • Анонимно
    10.06.2018 10:04

    Только штрафы могут за один день научить людей раздельно собирать мусор!
    Дело в другом, вот инфраструктуру за один день трудно создать! Хотя если захотеть то Можно уже ко дню города полностью перейти на раздельный сбор мусора!

    • Анонимно
      10.06.2018 10:14

      Европе 40 лет понадобилось, а вы за пару дней ?

      • Азат Д
        10.06.2018 10:19


        В чём проблема напишите? для чего 40 лет надо?
        Вы не вменяемый и не обучаемый?

        • Анонимно
          10.06.2018 10:35

          Строительство сортировочных станций, затем мусороперерабатыающих заводов. Или вы думаете один завод на переработку хватит? Я удивлю похоже, но пластик и резину на одном заводе не перерабатывают. Под каждый вид мусора своё производство. Стекло завод, пластик завод, резина завод, картон завод и т.д. Плюс сделать эту продукцию востребованной. Но построить 30 заводов переработки (которые кстати тоже дымят) и десяток сортированных станций , контейнеры воткнуть в городе, управляющие компании заставить следить - меньшее из бед. Проблема менталитета, людей научить думать.
          И даже если мы это все сделаем, но останется все равно треть мусора с которым ничего не сделать, кроме как сжечь. Пиццу любите ? Вот верхняя часть картонки из под упаковки можно переработать, а нижнюю пропитанную жиром никаким образом нельзя. И что с ней делать? Сжигать. Если ваш пакет органикой пропитался, то тоже все. И у самого лучшего пластика чистого цикл повторить можно 3 раза, затем все. Негоден. Как вы не поймёте эту арифметику. Я житель Казани и я призываю быть разумнее и уничтожить рост самосыровской свалки.

          • Азат Д
            10.06.2018 10:49


            Ещё раз, нужен раздельный сбор. Причём как во всём мире.
            Что там будет по вам после пресса Камаза вместе с пищевыми отходами?
            Что хотите сказать, в Татарстане пластик и резину некуда девать? Некуда стекло девать при наличие рядом стекольного завода. А картон? его и так собирают в пунктах приёма и вижу что в помойках шарятся.

            Так и я за уничтожение роста самосыровской свалки. Мы вместе за раздельный сбор мусора и против МСЗ.
            Видите, не только вы демагогией можете заниматься.

            • Анонимно
              10.06.2018 10:53

              Азат Д, вас проплатили что ли ? Нельзя не сжигать. Вы понимаете ? Вы сами за вчера произвели мусора, который не переработать. Нет таких технологий. Загляните в своё ведро и перестаньте писать странные вещи.

            • На слушаниях в ОВОС выступал представитель Всероссийского общества охраны природы. Он именно это и предлагал: лишить МСЗ топлива. Уменьшить образование мусора.

              В наших ведрах бумаги и картона хватает. Собирайте, выставляйте в пакетах, мы будем вывозить и вам взамен выдавать бумажные пакеты, говорил он.

              Давайте лишим МСЗ топлива сразу, пусть газом свои турбины потом крутят! Если жечь газ вместо мусора, будет чище.

              Но вы уж не волнуйтесь, найдутся лентяи, которым это не надо. А значит, и для МСЗ мусора хватит (

              • Анонимно
                10.06.2018 14:48

                А что, у нас Казань - замкнутая система? Забором что-ли от остального мусора огорожена?

                • Посчитайте тонно-километры. Это банально экономика. Возить из других регионов экономический бред.

                  Если нет мусора, проще крутить турбину газом. Такова логика Всероссийского общества охраны природы.

                  • Анонимно
                    10.06.2018 19:07

                    Вы реально, говорите об экономике применительно к МЗС?
                    Извините, но там экономика даже рядом не проходила.

                    • Ну хорошо. Сжигание оплатит там какой-нибудь бюджет за счет ДПМ. Но тариф на вывоз мусора -= это наш с вами платеж.

                      Если вывозить сначала сухие отходы, потом мокрые - это две ходки мусоровозов. И двойной тариф на вывоз.

                      Если вы будете сортировать на 8 фракций - представьте тариф. Для каждого мусора нужна своя машина. Стекло вывозить - одна, пищевку - другая.

                      • Азат Д
                        12.06.2018 07:07


                        Так на сколько, собрались фильтровать, на 8 фракций? Тогда почему сам же Метшин при многократных открытиях раздельного мусора, там было 3 контейнера?
                        Похоже вы опять забалтываете.
                        А некоторые фракции, как тот же многочисленный картон, будут бесплатно вывозить. И именно мусор, за вывоз которого надо будет платить, меньше будет.
                        Вы односторонне подходите к вопросу, ангажированно, вы здесь не как журналист для объективности, а одна из сторон.

                        • Еще разок - почитайте текст )))

                          Ну и заодно терсхему откройте.

                          Предусматривается две фракции: мусор сухой и мусор мокрый. Вот и все. Оба контейнера надо вывозить и пересортировывать, хотя может мокрый и не надо. Я не знаю, в подробности не вникал.

                          Ну и кроме того, я сомневаюсь, что будет бесплатный вывоз хоть чего-нибудь. Логика капиталиста проста: зачем бесплатно, если можно за деньги?

                          • Азат Д
                            12.06.2018 11:51


                            Про 8 фракций вы сами написали.
                            Я так понимаю вы забалтываете.

                            Про две фракции. А что, эта техсхема истина? Так гнать надо "инвестора" с таким подходом. Если за мусор с вторсырьём можно деньги получать, или бесплатно вывозить. Просто власти привыкли пиарится, а тут думать, организовывать надо. Думаю, люди на слушаниях так и скажут.

                            • Вы уж определитесь, какая схема у вас "истина": американская или европейская. А потом гоните инвестора хоть как. Пока что терсхема рекомендует дуальный сбор.

                              В штатах дуальный сбор, в Европе делят на гораздо большее число фракций. Немцы на 8, и у них глубина рециклинга наивысшая в Европе.

              • Анонимно
                10.06.2018 21:55

                А ведь и будут крутить турбины газом, это на много дороже, повысят просто тариф на мусор. Народ все равно будет платить за вращение турбины.

            • Анонимно
              11.06.2018 19:24

              В Германии сначала строили МСЗ, а потом вводили раздельный сбор )

              Было это в сороковых годах, кажется.

      • И все сорок лет они жгли мусор.

    • Азат Д
      10.06.2018 10:16


      Да раздельный сбор можно перейти, но это внешнее - хотя и важный начальный этап -потом приедет мусоровоз, и скинет всё в одну кучу.
      Пример, когда жители Салавата Купере шумели против МСЗ, за раздельный сбор, им поставили раздельные контейнеры. Симулякры.
      И что толку от них, если дальше пустота. Пример переполненные контейнеры по сбору пластика.

  • Анонимно
    10.06.2018 10:45

    Пожалуй не зря все эти многоглаголевые азаты и прочие акиивисты, защитники и супротивниаи мсз, так возбудились. На мой не просвещенный , как у них, взгляд, угроза мусора , стоит сразу же после угрозы ядерной войны.И если ядерную, худо бедно но сдерживаем пока, то мусорная идет ежеднвно и ежечасно.Полно академиков и тьма докторов и кандидатов разных наук, в том числе и полезных,неужели не могут придумать пластики, которые быстро разлагаются, а можт покак они думают, использовать бумажную тару и упакрвку?

    • Анонимно
      10.06.2018 10:55

      А кто против МСЗ, если строить в Боровом. Все только за

      • Азат Д
        10.06.2018 11:10


        Кстати, можно ещё у Кремля, на стоянке между набережной и дворцом землевладельцев и распределителей госсубсидий, поставить МСЗ. Ведь всё равно мэрия города взяла путь на уменьшение личного транспорта. Вот чиновники свои двойным примером покажут как они за МСЗ и против личных автомобилей.
        Мда, что то я размечтался. И ведь народ на них мирно не как повлиять не может.

        • Анонимно
          10.06.2018 11:41

          Удобное расположение Осиново. Затем ещё будут строить сортировочные станции, их серее всего как раз по городу будут раскидывать , а следом перерабатывающие заводы. Пусть строят по городу, как удобно инфраструктурно

          • Азат Д
            10.06.2018 11:58


            Это вы говорите, когда не будет раздельного сбора, и всё, большинство сжигать будут.
            Зачем строить большие сортировочные станции, ещё и не одну, когда можно наладить первичный раздельный сбор мусора, самый эффективный, и то не многое что не перерабатывается сжигать в центре города, тогда места точно для хватит.

            • Анонимно
              10.06.2018 12:12

              В любом случае сортировка даже при первичном разделении нужна. Никто не будет из контейнера пластика сразу вести на переработку пластик, все через сортировочную станцию вне завода по переработке, либо внутри завода. Всегда любому процессу будь то сжигание или переработка предшествует сортировка мусору, иначе это не работает

              • Анонимно
                10.06.2018 13:10

                Но по планируемой схеме сортировки на МСЗ не будет!
                Будет только договор с каким-нибудь ООО, который переложит ответственность.

                • Анонимно
                  10.06.2018 14:09

                  Есть там сортировка по проекту. Не работают заводы без сортировки, учите мат часть

                  • Анонимно
                    10.06.2018 14:50

                    14:09
                    Вы лжете, нет там сортировки по проекту. Только выборочная проверка.
                    Сортировкой якобы будет заниматься "региональный оператор", которого сейчас нет и который вполне может оказаться фирмой-однодневкой для слива ответственности.
                    Сам МСЗ сожжет всё, что привезут.

            • Ильдар Абый
              10.06.2018 16:10

              Так и планируется часть мусора перерабатывать.

          • Анонимно
            10.06.2018 21:58

            По городу не будет. К сожалению все будет около МСЗ. Сортировка, сам МСЗ, переработка и захоронение шлаков и золы. Так что бегите люди оттуда или противостоять строительству. Если бы завод был полезный построили бы в Боровых.

      • Анонимно
        10.06.2018 19:34

        Не сбрасывайте со счетов тех, кто против.
        Вы себя и кучку вокруг считаете ВСЕ? Да у вас мания величия, батенька.

  • Анонимно
    10.06.2018 10:45

    Приеду на слушания поддержать проект

    Казань

    • Анонимно
      10.06.2018 10:56

      Буду. Против МСЗ. За только в Боровом

      • Анонимно
        10.06.2018 16:36

        типичный пример нелогичности

        • Анонимно
          10.06.2018 16:55

          Наоборот, все очень логично.
          Власть только тогда хорошо работает, когда сидит с народом в одной лодке.
          МСЗ в Боровом будет вполне экологично, т.к. включатся неформальные механизмы контроля.
          Чем дальше от Борового, тем выше вероятность экономии на фильтрах и на прочей экологии.

    • Азат Д
      10.06.2018 11:37


      В президиуме будете сидеть?
      Если в зале, то не молчите.

    • Анонимно
      10.06.2018 14:49

      Жаль, не смогу к Вам присоединиться.
      Пусть всё же
      узнают, что нас большинство.

  • Азат Д
    10.06.2018 11:38


    Кстати, заметил, что в президиуме сидят те кто за МСЗ и не в Осиново живут, не в Кировском районе.
    Почему противников МСЗ не подпускают?

  • Анонимно
    10.06.2018 11:45

    Если эти заводы не вредны, а полезны, то пусть из строят там, где сами хозяева этих заводов живут- на Рублевке, в Боровых- проблема же не в том строить их или нет, а только в том- где их строить

  • Анонимно
    10.06.2018 16:08

    МСЗ безопаснее любой свалки, тем более не весь мусор будет сжигаться, часть пойдет на переработку

    • Анонимно
      10.06.2018 16:31

      это не понять истеричным противникам всего, им лишь бы поорать

      • Анонимно
        10.06.2018 18:37

        16.31 Называйте как хотите. Но стройте в Боровом. Истеричный

  • Анонимно
    10.06.2018 17:58

    Нигде не слышал о решении проблемы ПАУ,а ведь эта штука раз в 10 токсичнее сгорающего пластика и прочей ерунды и вызывает рак кожи быстрее,чем облучение и солнечная радиация.

  • Анонимно
    10.06.2018 20:43

    За Мсз, если его будут строить в Боровых!!!! Посмотрим как он безопасен!!!!

  • Анонимно
    10.06.2018 23:45

    США экономика номер 1 в мире, и бытового мусора у них гораздо больше, а МСЗ строить СЕЙЧАС ЗАПРЕЩЕНО.

    • Анонимно
      11.06.2018 20:35

      То-то там число МСЗ сократилось, а объем сжигаемого мусора вырос. С чего бы? )

  • Анонимно
    11.06.2018 07:41

    Уважаемые жители Казани.
    Откройте карту города. Посмотрите где будет строится Мусоро-Сжигательный Завод. И только два факта
    1. Преобладающие ветра которые дуют у нас это западный и северо-западный
    2. Без сортировки мусора сжигаться будет все. включая пластик. Вы верите что горожане начнут сортировать мусор? Или надеетесь что это будут делать на заводе?

    • Анонимно
      12.06.2018 16:34

      Почитайте материалы ОВОС и тер. схему по обращению с отходами в РТ. На МСЗ будут возить уже сортированный мусор. Сортировка будет осуществляться на новой мусоросортировочной станции. Прежде чем делать громкие заявления, потрудитесь внимательно ознакомиться со всеми данными.

  • Анонимно
    11.06.2018 08:11

    Два дня назад вернулся из Солнечногорска, был в командировке. Ситуация по вывозу мусора там интересная. Ещё месяц назад вывоз 27м3 контейнера строительного мусора стоило 8000руб. А на днях закрыли все полигоны и мусор принимает только сортировочная станция, тот же контейнер, но за 30000руб. без вариантов, а значит тарифы для быт. мусора поднимут тоже, в 4 раза.
    И тут статья о МСЗ

  • Анонимно
    11.06.2018 08:26

    мсз надо строить и в боровых тоже пусть строят иначе как

  • Анонимно
    11.06.2018 11:37

    прежде чем топить за переработку вы спросите у бизнеса, насколько это вообще выгодно. экономические соображения никто не отменял, не будьте наивными

    • Азат Д
      11.06.2018 11:48


      Выгода ...
      https://rg.ru/2010/11/26/tela.html

      • Анонимно
        11.06.2018 20:38



        В качестве примера можно привести современные мусоросжигательные заводы, такие как в Иври-сюр-Сен под Парижем, где ежегодно сжигается 600 тысяч тонн мусора при высоких температурах методом пиролиза. Большинство вредных веществ разлагаются в процессе горения, что позволяет избежать их выброса в атмосферу, и, соответственно, загрязнения окружающей среды.

        При этом отходы служат в качестве энергетического сырья.

        Подсчитано, что в балансе возобновляемых источников такой метод стоит на втором месте во Франции при выработке электроэнергии (после гидроэлектростанций) и тепла (после дров).

  • Азат Д
    11.06.2018 11:41


    Конституция
    Статья 42

    Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

  • Азат Д
    11.06.2018 11:44


    Власти отказались строить мусоросжигательный завод в Новой Москве
    Власти Москвы отказались от строительства мусоросжигательного завода в районе полигона «Малинки»
    https://www.rbc.ru/society/28/04/2018/5ae1beba9a79470fc22d926b

    • Анонимно
      11.06.2018 20:43

      А могли бы подзаработать ) Как в Швециях.

      В 2016 году для получения энергии было сожжено 2,3 млн т мусора. Швеция даже импортирует отходы для сжигания, в том числе из Норвегии, Великобритании и Ирландии. По выработке энергии из отходов скандинавская страна лидирует в Европе.

      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/photoreport/23/03/2018/5ab3d6b09a794770dde7fd61

      • Азат Д
        12.06.2018 06:52


        Помойка.
        Казань будет мусорной столицей
        А может зарабатывать на переработке, как в Америке?

        • Анонимно
          12.06.2018 09:45


          Штаты всю свою сознательную жизнь в океан мусорили. Нормальный бизнес: собрали отходы, за вывоз взяли деньги, и выкинули. А электронику в виде гуманитарной помощи отправляют в Гану, пусть там ее африканцы перерабатывают. Вам нравится такой способ переработки - нагадить соседям?

  • Азат Д
    11.06.2018 11:44


    Москва отказалась от мусоросжигательных заводов — травить будут Подмосковье
    https://regnum.ru/news/2355326.html

  • Азат Д
    11.06.2018 11:45


    Нет мусоросжиганию
    Выбросы мусоросжигательных заводов очень опасны для здоровья. Из-за того, что в печь попадает несортированный мусор: пластиковые упаковки, батарейки, стройматериалы, органические отходы и т.д. - выбросы МСЗ содержат диоксины. Это одни из самых ядовитых веществ на планете и сильнейшие канцерогены.
    http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/waste/combustion-plant/

    • Анонимно
      11.06.2018 19:30

      Где Гринпис в Европе? Как они допустили строительство таких заводов без сортировки 40 лет назад?
      Как они позволили построить сотни заводов в Европе? Где там протесты Гринпис?

      • Азат Д
        12.06.2018 06:54


        Так она только в 1971 году была создана. А когда строили, тоже махали бумажками что МСЗ безвредны, а практика показала, вот они и шумят.
        Ведь по бумагам, МСЗ у нас безвреден, да?

        • Анонимно
          12.06.2018 09:51

          Ну и где протесты Гринпис? В ЕС год назад построили в Копенгагене завод. Где протесты? Где их шум там? Теперь в Англии снова строят. Где Гринпис?

          Гринпис в Европе не шумит. Они тут шумят зачем-то. Зачем?

  • Азат Д
    11.06.2018 11:48


    Как устроены раздельный сбор и переработка мусора в США
    http://recyclemag.ru/article/kak-ustroeny-razdelnyj-sbor-i-pererabotka-musora-v-ssha

    И ещё информация
    https://rg.ru/2010/11/26/tela.html

  • Анонимно
    11.06.2018 21:52

    Жилые комплексы «светлая долина» и «Весна» в 1 км от Самосырово. Про какую одну деревню вы говорите? Посмотрите по новостройкам какое количество домов там, а потом говорите, что там всего лишь какая- то деревня, которую можно переселить

    • Азат Д
      12.06.2018 06:55


      Так там построили, знали где строят, свалка уже была.
      А к Салавату, Осиново и Радужному хотят пристроить МСЗ.

      • Анонимно
        12.06.2018 09:55


        Там охранная зона КОСа, вонючие пометные карты птицефабрики, а не дома. До многоэтажек Радужного и Салавата от 3 до 5 км. Почувствуйте разницу.

        У КОСа охранная зона от километра до полутора км. И эта коптилка выбрасывает 14 тысяч тонн разных кошмаров. По диоксиду азота в этом районе ПДК превышается из-за таифовских коптилок.

        • Азат Д
          12.06.2018 11:55


          Так на КОС и птицефабрику не бухтят, люди сами выбрали там жить, а к ним ещё сейчас МСЗ поселяют.
          В Салавате соципотечники, им власти выбрали где жить , а не они сами.

        • Анонимно
          13.06.2018 09:21

          каких кошмаров? углекислый газ, пар? сколько ты сам СО2 выбрасываешь, посчитай. и кто после этого вреднее?

  • Анонимно
    12.06.2018 11:44

    Азарту Д- так там, где хотят строить Мсз оргсинтез был задолго до появления Салават Купере и радужного. И что? Вы знаете, что выбрасывает Оргсинтез? Выбросы мсз рядом не стояли с выбросами оргсинтеза. Ну что, может закроем Оргсинтез общими усилиями, диванные экологи?

    • Азат Д
      12.06.2018 12:44


      Ещё раз.
      Стоит Орггсинтез, и люди саами там строились и покупали квартиры, зная что там Оргсинтез, а сейчас им МСЗ уже после того как они там поселились.
      А вот как была в Самосырово помойка , там и надо строить МСЗ. Кстати первоначально там и планировали.
      Кто хотел жить с помойкой там построившись и купив квартиру, вот пусть с ней и живут.
      Понятно?



    • Анонимно
      13.06.2018 09:23

      выбросы с мсз никто пока не видел. вы всерьез думаете, что при процессе сжигания на мсз будет меньше выбрсов, чем на тэц?

      • Анонимно
        13.06.2018 11:58

        Мощность ТЭЦ-3 электрическая - 835 МВт, тепловая - 2 тыс гигакалорий в час. Мощность МСЗ 55 МВт, причем только электрическая, тепловой составляющей нет.

        https://www.business-gazeta.ru/article/349124 - источник данных по мощности ТЭЦ-3.

        Значит, следуя вашей логике, выбросы должны быть как минимум в 15 раз ниже. Очевидно и ответ на ваш вопрос: на МСЗ будет ниже объем выбросов, чем на тэц. Не 22 тысячи тонн, а 1,5. В ОВОС заявлено 670 тонн, поскольку нет тепловой составляющей вообще.

  • Анонимно
    12.06.2018 22:25

    Мы против строительства МСЗ рядом с ЖК Салават Купере!

  • Анонимно
    13.06.2018 12:48

    Вот блин вся эта ситуация вокруг МСЗ напоминает пост Варламова, про то как большинство жителей дома не подписали согласие на установку спец. лифта в доме для паренька с ДЦП, аргументация в стиле "а че эта, шумно же, наверное", "а нам как ходить, а че он эта". Т.е. никто ни в чем не разобрался, просто где-то что-то услышал, "вредно наверное", "рак наверное". Так ты не "наверное" - ты почитай, что пишут, что в Европе давным давно эти заводы строят и никто не помер, зато в каком нибудь Берлине не стоит вонь как при метеоризме 1000 толстяков, как например в том же самосырово. Т.е. свалка помоев это нормально и экологично да, и безопасно к тому же, а завод нет?

  • Анонимно
    13.06.2018 12:57

    Вся эта ситуация с МСЗ напоминает мне пост Варламова, где жители отказались подписать согласие на установку в их доме спец. лифта для паренька с ДЦП. Аргументация в стиле: "а че он эта", "а шумно ж наверное", "а нам как ходить", "не нравится пусть съезжает". Никакие адекватные аргументы для этих граждан не работают, вот просто "нет и все", "не надо нам ваших этих самых. Здесь тоже самое - в теме никто ничего не понимает, разбираться не хочет, аргументов не слышит зато имеет твердую отрицательную позицию. А то, что в Европе уже кучу лет эти заводы строят и используют и никто еще не помер - это никого не волнует, зато в Берлине где нибудь не воняет, извините, кишечными газами как у Самосырово. Сжигать это вредно, а помойки воняющие на 10 км вокруг - это полезно, ага.

  • Анонимно
    13.06.2018 16:49

    Блин достали уже бастовать, Сколько тысяч казанцев ждут завода как маны небесной, у самосырово находиться невозможно - куда девать все это. Вы реально думаете, что если бы люди от работы МСЗ дохли как мухи его реально разрешили бы строить? Или более того - такой проект поддержал бы Путин, когда и так в стране все не очень спокойно?

    • Анонимно
      15.06.2018 11:10

      Ждёте как манны небесной - предложите поблизости от вашего дома место, и радуйтесь, а в Осиново не надо. И, да, когда на кону огромное бабло, то никого не будет волновать что люди мрут как мухи.

  • Анонимно
    13.06.2018 16:53

    Чего все так докопались до этого завода? Парниковые газы? Вы считали сколько парниковых газов ваша машина вырабатывает, не завод надо запрещать а более 1 машины на семью, если уж на то пошло, и штрафовать за выезд за город в машине в которой не более 1 человека, как в Германии. МСЗ хотя бы реальную пользу приносит.

  • Анонимно
    13.06.2018 16:56

    Прекратите гнать на завод. Уже давным давно пора как всем нормальным людям мусор выкидывать раздельно и перерабатывать, то, что не перерабатывается - сжигать. Эти грандиозные свалки по всей стране убивают все живое гораздо эффективнее чем все эти заводы, смотрите практику европейцев. Такие заводы по всей стране реальный шаг вперед.

    • Анонимно
      14.06.2018 08:24

      А Гринпис против.

      • Анонимно
        14.06.2018 15:49

        А ссылочку можно, где именно гринпис против, и их комментарий почему тогда в Европе МСЗ - это норма вещей?

        • Ссылочку вам может предыдущий "оратор" и не представит, но можно поискать самостоятельно.

          В Госдуме на этом круглом столе выступал представитель Гринпис. Он сказал, что против МСЗ.

          И в качестве альтернативы предложил снижать объем отходов, которые граждане выбрасывают.

          А дальше развернуто рассказал, что для снижения образования пищевых отходов в наших ведрах есть замечательный вариант. Надо, говорит, в каждой раковине поставить измельчитель отходов, и они все потекут в канализацию. Это разом уменьшает количество мусора на треть. Красиво! Ну и для МСЗ плохо, что есть хорошо для всех нас, сказал Гринпис.

          Правда, нюанс: стоит такой измельчитель тысяч 8-10. То есть он каждой пенсионерке в ее "хрущевку" такое чудо предлагает? Может, за ее, пенсионерки, пенсию, не знаю, спросить было нереально.

          Еще нюанс: образование иловых осадков растет и возникает необходимость их повышенной утилизации. Что это такое, хорошо знают жители Отар и Победилово.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль