Общество 
14.06.2018

Ольга Артеменко: «Если бы не Татарстан, не было бы ни слов Путина, ни проверок в школах»

Как идеолог языковой реформы доказывала Фандасу Сафиуллину и Ко, что в упадке национального образования виноваты только власти республики

«Реализация поручений [Путина по «языковому вопросу»] была не совсем адекватной, продуманной и разумной», — такое признание сделала в Казани на круглом столе, организованном Обществом русской культуры РТ, глава центра этнокультурной стратегии образования Ольга Артеменко. Корреспондент «БИЗНЕС Online» следил за дискуссией о том, что больше вредит национальному образованию — отмена ЕГЭ на родных языках или отсутствие качественных учебных пособий и подготовленных учителей.

«Главная цель нашего сегодняшнего мероприятия – чтобы услышали русскоязычных родителей, которых ни в Казани, ни в Москве никто не слышит», — заметил в самом начале организатор Михаил Щеглов Михаил Щеглов: «Главная цель нашего сегодняшнего мероприятия – чтобы услышали русскоязычных родителей, которых ни в Казани, ни в Москве никто не слышит»

«НЕТ ЯСНОЙ, ПОНЯТНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ ПО ОТНОШЕНИЮ К СТАТУСУ ЯЗЫКОВ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»

«Главная цель нашего сегодняшнего мероприятия – чтобы услышали русскоязычных родителей, которых ни в Казани, ни в Москве никто не слышит», — заметил в самом начале организатор Михаил Щеглов, председатель Общества русской культуры Республики Татарстан, доцент КНИТУ-КАИ. Он сообщил, что на этот круглый стол решили пригласить разные стороны. И в самом деле, на удобных креслах открытой зеленой террасы одного из городских кафе расположились известные защитники татарского языка, зампредседателя всемирного форума татарской молодежи, кандидат исторических наук Айрат Файзрахманов. Присутствовал и один из самых известных в 90-х годах политиков Татарстана Фандас Сафиуллин, депутат парламента РТ (1990–1999), депутат Госдумы РФ третьего созыва (1999–2003). Как выяснилось позднее, Фандас Шакирович подготовился серьезно и принес с собой в большом портфеле солидную стопу всяческих документов, включая Конституцию РФ. Присутствовал на террасе и Павел Шмаков, директор казанской школы «СОлНЦе», «известный главный татарин», пошутил Щеглов. 

Но в начале слово предоставили главной гостье – главе центра этнокультурной стратегии образования Ольге Артеменко, которая считается одним из ведущих идеологов скандальной реформы преподавания национальных языков в России. Напомним, что ее интервью «БИЗНЕС Online» осенью прошлого года побило рекорд читательских комментариев – 1757!

«Я думаю, что все, что происходит сейчас в системе образования именно в вопросах преподавания языков, в большей степени определяется отсутствием ясной, понятной государственной позиции по отношению к статусу языков народов Российской Федерации, – считает Артеменко. – Это большой недостаток, и он приводит к разным недоумениям, которые возникают в основном в республиках, – это первое. И второе – я хотела бы, конечно, сказать о том, что вас слышат. Не надо говорить, что не слышат – вас слышат. Слышат на федеральном уровне, понимая, насколько эта проблема сложная, не пытаясь раскачивать ее в ту или иную сторону. Поэтому иногда [языковые] мероприятия и откладываются, сначала планируются, потом откладываются на неопределенный срок».

Ольга Артеменко: «Думаю, что вариативность системы образования позволит разработать и применять различные модели реализации языковой образовательной политики»

«ЕСТЬ ИЗДЕРЖКИ, ПЕРЕГИБЫ В РЕАЛИЗАЦИИ ЯЗЫКОВОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ В ШКОЛАХ»

Ольга Ивановна напомнила про поручение президента РФ Владимира Путина, которое он высказал в Йошкар-Оле на заседании президентского совета по межнациональным отношениям, и которое где-где, а в Татарстане все участники языковых баталий, наверное, давно выучили наизусть: «Хочу напомнить, уважаемые друзья, что русский язык для нас – язык государственный, язык межнационального общения, и его ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый. Языки народов России – это тоже неотъемлемая часть самобытной культуры народов России. Изучать эти языки – гарантированное Конституцией право, право добровольное. Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, так же недопустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского. Обращаю на это особое внимание глав регионов Российской Федерации».

«Это поручение было связано с тем, что родители русскоязычных детей из ряда субъектов, не только из Татарстана, но также из других республик, обращались неоднократно начиная, пожалуй, кто-то с 2008 года, кто-то с 2011-го, в адрес президента. И реакция на эти обращения была именно такой, какую вы видите, – сказала Артеменко. – Но реализация этих поручений, не только в Татарстане, а практически во всех субъектах, даже в Ханты-Мансийске, по отношению к коренным малочисленным народам России, я считаю, была не совсем адекватной, не совсем продуманной и не совсем разумной. Это факт. Думаю, что со мной многие согласятся...»

Ольга Ивановна заявила: «Действительно, есть издержки в реализации, есть перегибы в реализации языковой образовательной политики в школах. Пожалуй, начиная с момента, когда в ряде республик появилось республиканское законодательство о государственных языках той или иной республики и народов, там проживающих. И вот появление таких законов стало стимулировать процесс обязательности изучения государственных языков республик. Можно по пальцам перечислить, это не очень большое количество республик, 5–6 наберется. Но Татарстан, как всегда у нас, впереди планеты всей, что есть, то есть. Я всегда говорю, буду говорить и сейчас вам скажу об этом: если бы не Республика Татарстан, то в системе образования был бы национально-региональный компонент. Если бы не Республика Татарстан, то у нас не было бы такого поручения со стороны Путина и не было бы таких коллизий, которые возникли в результате прокурорских проверок».

Резюмировала Артеменко на оптимистичной ноте: «На федеральном уровне сейчас создаются всевозможные рабочие группы, в том числе и на уровне министерства образования и науки, по разработке адекватной модели реализации государственной языковой образовательной политики, которая должна удовлетворять потребности, в зависимости от языковой ситуации и в зависимости от потребностей детей и родителей. Думаю, что вариативность системы образования позволит разработать и применять различные модели реализации языковой образовательной политики».

Раиса Демидова напомнила, что в Татарстане проживают люди более 170 национальностей. И многих детей просто принуждают к изучению неродного языка Раиса Демидова напомнила, что в Татарстане проживают люди более 170 национальностей и многих детей просто принуждают к изучению неродного языка

«ЛИЧНО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО В ТАТАРСТАНЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК НА КАКОМ-ТО МИНИМУМЕ ДОЛЖЕН ПРЕПОДАВАТЬСЯ ВСЕМ»

Раиса Демидова, председатель общественной организации, сообщества русскоязычных родителей РТ сразу обговорила, что предпочитает не вдаваться в политику, а хочет пояснить, что происходит в школах республики сейчас, когда, казалось бы, удовлетворены все требования и можно выбирать в качестве родного русский язык. Она напомнила, что в Татарстане проживают люди более 170 национальностей и многих детей просто принуждают к изучению неродного языка, потому что выбрать родной язык предлагается всего из двух – русский и татарский, ну и в Казани есть школа с ивритом. Предложение родителей включить в этот короткий перечень английский, естественно, не прошло (и не могло пройти, так как это другой предмет — «Иностранный язык» — прим. ред.).

Далее Демидова начала сгущать краски: «Под удар попали, как ни странно, дети из русскоязычных семей. Казалось бы, им всем дают полную возможность изучать русский язык, и тем не менее... Наши русскоязычные дети изучают свой родной язык в часы русского языка. Я специально поднимала ГОСТ и сравнила требования, которые предъявляются к результату усвоения предмета „Русский язык“ и предмета „Родной язык“. По факту мы получили, что в процессе изучения русского языка наши дети усваивают то, что надо усвоить на уроках родного языка. Они включаются в культурно-языковое поле своего народа, они обогащают активно свой словарный запас и так далее. То есть фактически им навязывают еще один предмет, изучением которого они уже занимаются...»

При этом есть сложности и с программой, и с учебниками... В итоге всех этих языковых проблем, рассказала Демидова, немало семей переводят своих детей на домашнее обучение, хотя это сложно, и вообще ребенок должен учиться в школе! Она заявила, что из-за школьных проблем часть семей вообще уехали из Татарстана: «Пора прекратить играть с судьбами детей!»

Павел Шмаков, выступая, повторил то, о чем уже не раз говорил: языковые проблемы нельзя было решать посреди учебного года, вполне можно было отложить на летние каникулы! Павел Шмаков, выступая, повторил то, о чем уже не раз говорил: языковые проблемы нельзя было решать посреди учебного года, вполне можно было отложить на летние каникулы!

Шмаков, выступая, повторил то, о чем уже не раз говорил: языковые проблемы нельзя было решать посреди учебного года, вполне можно было отложить на летние каникулы! Он сказал: «Про обязательно и добровольно. Это вопрос сложный, и здесь нет быстрых решений. Если решать медленно и спокойно, компромиссы всегда можно найти. Нужно разделить понятия „родной язык“ и „государственный язык“, это совсем разные вещи... Лично мне кажется, что в Татарстане государственный язык на каком-то минимуме должен преподаваться всем».

Директор согласился, что домашнее образование не выход, и добавил: «Татары живут в мире с русскими пять столетий. Можно спокойно, не торопясь, договариваться. Татарстанцы способны на договор. Я вспоминаю 1993 год, когда два региона не подписали федеративный договор, когда мы здесь ждали танков... Была чрезвычайно опасная ситуация, но мы тогда сумели договориться... Если бы сейчас спокойно, не торопясь договаривались, то к компромиссу через год, через два пришли бы...»

Фандас Сафиуллин: «То, что сейчас делается с нашими языками, с ликвидацией [национальных] школ – это раскалывает наши народы...» Фандас Сафиуллин (справа): «То, что сейчас делается с нашими языками, с ликвидацией [национальных] школ, раскалывает наши народы...»

«МЫ ДЕЛАЕМ ИЗ РОССИИ ЯЗЫКОВОЕ ПУГАЛО»

Сафиуллин говорил о том, как нужны Татарстану национальные татарские школы, о том, что необходимо отменить запрет на сдачу экзамена на татарском языке, что в нашей стране есть «подозрительное отношение к национальным школам как к угрозе национальной безопасности». Также бывший депутат Госдумы РФ горячо убеждал: «То, что сейчас делается с нашими языками, с ликвидацией [национальных] школ, раскалывает наши народы... Это путь к крушению России, и при том это происходит синхронно с осложнением внешней ситуации, санкциями и так далее. Обычно в такой тяжелой ситуации страна сплачивается в кристалл. А тут параллельно делается раскол!»

Щеглов в ответ спросил:

– Все в Татарстане за то, чтобы татары изучали татарский язык... Вы, пожалуйста, поближе к вопросу, интересующему здесь всех: вы за добровольность изучения русскими татарского языка?

– Давайте без допроса, – парировал офицер Сафиуллин. – Я пользуюсь тем, что здесь присутствует уважаемая мною Ольга Ивановна...

И продолжил про ЕГЭ на русском как «смертный приговор татарскому языку», про то, что «мы делаем из России языковое пугало»: «Путин же ставит негласно задачу возрождения СССР, объединения бывших республик. Кто к нам пойдет объединяться добровольно, если знает, что с языками у них будет то же самое. Кто?»

Фандас Шакирович, само собой, привел любимый аргумент – решение Конституционного суда РФ от 16 ноября 2004 года по языкам. Кто желает, может пройти по ссылке и посмотреть полностью. Суд тогда постановил: признать содержащееся в законах РТ «нормативное положение, устанавливающее, что татарский и русский языки как государственные языки Республики Татарстан в общеобразовательных учреждениях и учреждениях начального и среднего профессионального образования изучаются в равных объемах, не противоречащим Конституции Российской Федерации».

Но тут Демидова, которая, судя по всему, российские и татарстанские «языковые документы» знает чуть ли не наизусть, вежливо попеняла Фандасу Шакировичу: «Одно существенное уточнение. Вы говорили о том, что после ликвидации регионального компонента стало невозможно учить детей на родном языке. Хочу сделать пометку: детей возможно учить на родном языке. И национальные школы по ГОСТу вполне имеют право на существование. Есть специальный вариант учебного плана для школ с родным нерусским языком обучения. В нем предусмотрено, что родной язык изучается на разных годах обучения 5–6 уроков в неделю. Это принципиально. И второй принципиальный момент: когда вы говорили о постановлении Конституционного суда, который признал правомерным преподавание русского и татарского языков в равных объемах, вы умолчали, как очень многие любят умалчивать, о том, что там оговорены условия, при которых преподавание будет являться правомерным. Первое – преподавание татарского языка не должно вестись в ущерб русскому языку. Второе условие – преподавание и изучение не должно препятствовать прохождению аттестации и получению следующего уровня образования. После того как вышло это решение Конституционного суда, было нашумевшее дело Виктории Мажаровой – ее детей за то, что они не изучали татарский язык, оставили в школе на второй год. Это было прямое нарушение постановления Конституционного суда». 

Цитата из постановления КС РФ: «Изучение татарского языка как государственного языка Республики Татарстан не может осуществляться в ущерб федеральному компоненту федерального базисного учебного плана и примерных учебных планов для общеобразовательных учреждений Российской Федерации и препятствовать реализации права учащихся на углубленное изучение иных предметов учебного плана, включая русский язык, дисциплин по выбору и т. п.»

«Я согласен, абсолютно не возражаю, что изучение двух государственных языков, общероссийского и татарстанского, не должно идти в ущерб изучения основного государственного языка Российской Федерации», – заметил Сафиуллин.

Демидова привела пример:

«У меня дочка в прошлом году училась в первом классе. В ненациональных регионах ребенок в первом классе получает пять уроков русского языка в обычной школе. Моя дочка в школе с углубленным изучением русского языка и литературы получала только три урока русского языка и обязана была усвоить абсолютно ту же самую программу. Другие дети ее усваивают за пять уроков в неделю, моя – за три. Литература – должно было быть четыре урока в неделю, у моей дочки было только два. Это первый класс. Это год, когда в детей закладываются навыки работы с текстом, это год, решающий для всего последующего обучения, потому что если ребенок не научился анализировать тексты, искать нужные фрагменты, отвечать на вопросы по тексту, то дальше он в школе будет испытывать большие-большие трудности по другим предметам – химии, биологии, физике и всем остальным. Вот то, что у нас происходило, я считаю, было именно обучением татарскому языку в ущерб русскому языку, в ущерб нашим детям...»

«Согласен», – признал перекос, допущенный минобразования РТ, Сафиуллин.

Галина Лучкина: «Надо сделать пятидневку всем детям России в начальной школе. И освободившуюся субботу отдать под добровольное изучение национальных языков» Галина Лучкина: «Надо сделать пятидневку всем детям России в начальной школе и освободившуюся субботу отдать под добровольное изучение национальных языков»

УЧИТЬ ТАТАРСКОМУ ДОБРОВОЛЬНО, НО ТАК ИНТЕРЕСНО, ЧТОБЫ ДЕТИ НА ЭТИ ЗАНЯТИЯ БЕГОМ БЕЖАЛИ

Галина Лучкина, активист движения русскоязычных родителей, зампред комитета по защите прав учащихся Башкортостана, внесла предложение: «Надо сделать пятидневку всем детям России в начальной школе и освободившуюся субботу отдать под добровольное изучение национальных языков – на разговорном уровне первый год. Второй год и третий год, если кому понравилось, могут изучать более углубленно. А первый год – чисто культура, литература, какие-то театральные постановки можно ставить. Сделать так, чтобы дети туда бежали. Добровольно, но так интересно, чтобы вот эта суббота была для ребенка праздником, чтобы они приходили в школу и окунались, например, в татарскую культуру, чтобы их обучали и танцам, и кухне, и ремеслу какому-то татарскому, окунули в эту татарскую культуру, чтобы там были гости какие-то интересные – писатели, певцы, композитор – и чтобы дети приглашали на эти занятия своих мам и пап. И если детям понравятся такие уроки, они полюбят и татарскую литературу, и культуру, и языком заинтересуются...»

Айрат Файзрахманов взял слово уже чуть ли не под щелканье секундомера: оплаченное время аренды террасы заканчивалось Айрат Файзрахманов взял слово уже чуть ли не под щелканье секундомера: оплаченное время аренды террасы заканчивалось

Файзрахманов взял слово уже чуть ли не под щелканье секундомера: оплаченное время аренды террасы заканчивалось. Но его выступление, в котором он упомянул про недавний круглый стол в Москве, посвященный законопроекту об изучении национальных языков в школах, оказалось скомканным еще и потому, что Артеменко категорически не согласилась с его толкованием законопроекта. Она заявила, что он в нем не разобрался, и даже воскликнула: «Сил нет слушать!»

Файзраманов обиделся, ушел было, но вернулся – так ему хотелось все-таки высказать свои аргументы. Однако участников уже попросили освободить террасу: два часа дебатов пролетели слишком быстро. И тут оказалось, что еще есть о чем поговорить и поспорить. Так что самые активные, как предложил Щеглов, отправились дебатировать дальше – в Лядской садик. И там, прямо на улице, дебатировали еще часа полтора.

Самые активные, как предложил Щеглов, отправились дебатировать дальше – в Лядской садик. И там, прямо на улице, дебатировали еще часа полтора Самые активные, как предложил Щеглов, отправились дебатировать дальше – в Лядской садик. И там, прямо на улице, дебатировали еще часа полтора

«РЕСПУБЛИКИ ГОВОРИЛИ: А ЧТО ВЫ, ФЕДЕРАЛЫ, СЮДА ЛЕЗЕТЕ, ЭТО НАША КОМПЕТЕНЦИЯ, ЭТО НАШ ВОПРОС!»

На свежем воздухе (ладно еще погода не подвела и было тепло... относительно) защитников татарского языка представлял Сафиуллин, так что в основном дебаты были между ним и Артеменко, которая для начала она сказала:

«Я официально зарегистрировала в минюсте ассоциацию учителей регионов, в том числе русского языка. И я предлагаю всем, кто является представителем той или иной организации, вступать ассоциативным членом в нашу организацию и придумать лозунг о защите родных языков, в том числе русского, выступать официально с нашими предложениями по сложившейся ситуации, по разработке языковой образовательной политики. Меня поддерживают люди из правительства, которые тоже вступают в нашу организацию. На меня вышел русский академический фонд, который тоже хочет сотрудничать и развивать языковую политику... Безусловно, нам нужно собираться, обсуждать, но профессионально, а не придумывать какие-то непонятные вещи (камушек в огород Файзрахманова – прим. авт.)».

Также Ольга Ивановна заявила: «Я нигде не вижу, чтобы что-то, какая-то законодательная норма запрещала – подчеркиваю, запрещала – изучение родного [в том числе татарского] языка... Если на добровольной основе изучать родной язык, это как раз и говорит о том, что хочешь – пожалуйста, изучай! И школа предоставляет тебе все возможности. Прекрасно выступал директор [Павел Шмаков] перед вами, что можно продумать, и, если в школе один чуваш, найти других чувашей-учеников, на базе одной из школ проводить эти занятия. Было бы желание! И федеральный закон об образовании позволяет это делать...»

И тут Артеменко обратилась напрямую к Сафиуллину: «Обратите внимание, что с 1992 года все вопросы, связанные с изучением родного языка, с обучением на родном языке, все эти вопросы были переданы на уровень субъекта. И все, что мы сейчас имеем, это не законодательство федеральное, а работа субъектов в этом вопросе. Поэтому все претензии...»

Далее Ольга Ивановна конкретизировала ошибки в региональной языковой политике: «Республики стояли за национально-региональный компонент во всех школах. И эти компоненты были введены во всех школах. В результате школа с обучением на родном языке стала исчезать. Потому что, безусловно, легче взять учебники на русском языке, чем разрабатывать на тех или иных языках. И методики нужно было свои разрабатывать для тех или иных языков, для предметов на тех или иных языках – не делали этого. А это полностью находилось в компетенции субъекта, и, в частности, республик, которые мне говорили как: а что вы, федералы, сюда лезете, это наша компетенция, это наш вопрос! Было? Было!.. Вот почему власть субъекта не дает эту [национальную] школу детям? Почему не выстраивает предметы на татарском языке?.. А легче обвинить: ах, школа национальная закрывается!»

– Но школы исчезли, – возразил Сафиуллин. – Школы те же, парты те же, даже мухи летают те же... Ученики те же, учителя те же, но они перешли на русский язык.

– Для того чтобы не перейти на русский язык, учитель должен иметь учебник, должен иметь очень хорошие методические разработки... Где они?

– В 2004 году у нас было 2019 татарских школ, к 2013 году осталось всего 40. Сейчас осталось всего три штуки, – не отвечая на заданный вопрос, возмущался Сафиуллин. – Просто кислород им перекрывают.

– Кто перекрывает? – спросила Артеменко.

– Запретом сдавать ЕГЭ на татарском языке, – твердо стоял на своем Сафиуллин.

– Если ребенок, как вы, учился на татарском языке (Фандас Шакирович рассказал на КС, что закончил татарскую школу и поступил в военное училищеприм. авт.) и знает хорошо русский язык, он сдает. Я училась в украинской школе, на украинском языке и сдавала на русском языке. И вы учились на татарском языке и сдавали на русском языке. Сдавали!

– Сдавал. Я писал диктант в Саратовском танковом училище, – согласился Сафиуллин.

– Почему сейчас это невозможно? Кто, как вы говорите, перекрыл клапана? Когда это именно компетенция субъекта, – вроде как удивилась Артеменко.

– Много татар, 75 процентов, живут вне Татарстана, – напомнил Сафиуллин.

– Знаю, две трети, – согласилась Артеменко.

– Там ни одной [татарской] школы нет!

– Ну не надо, зачем, – возразила Артеменко, которая объехала всю Россию. – В Ульяновске есть, в Томске есть...

– Там перешли на русский язык. Какая же это татарская школа?

– Правильно – ну нет учебников по предметам на татарском языке, нет! Где та структура, которая бы эти школы обеспечила учебниками и методиками? – вопрос московской гостьи прозвучал вполне себе риторическим.

Что было приятно, что спор двух крутых профи в национальных вопросах, причем с совершенно разными взглядами, проходил спокойно, уважительно, цивилизованно...

Итоги круглого стола Артеменко подвела там же, под сенью зеленой листвы, повторив:

«Я не случайно сказала, что, если бы не Татарстан с учебниками по истории, национально-региональный компонент был бы. Если бы не Татарстан со своим татарским языком 5–6 часов в неделю для всех, то проблем бы с языками не было...»

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (373) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
14.06.2018 08:18

Я всегда говорю и буду говорить, и сейчас вам скажу об этом – если бы не Республика Татарстан, то в системе образования был бы национально-региональный компонент. Если бы не Республика Татарстан, то у нас не было бы такого поручения со стороны Путина, и не было бы таких коллизий, которые возникли в результате прокурорских проверок»... БРАВО-лучше и не скажешь, сами устроили себе бурю в стакане.

  • Анонимно
    14.06.2018 08:10

    русский язык для нас – язык государственный, язык межнационального общения, и его ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый. Языки народов России – это тоже неотъемлемая часть самобытной культуры народов России. Изучать эти языки – гарантированное Конституцией право, право добровольное.


    Оба языка государственные в Татарстане

    Но как она различает - что добровольно, а что обязательно?

    • Анонимно
      14.06.2018 08:49

      В Татарстане 2 равнозначных государственных языка

      • Анонимно
        14.06.2018 09:35

        Что то все защитники русского языка почему то нерусские

        Щеглов, Артеменко, Жириновский и т.д
        Почему интересно так?

        • Анонимно
          14.06.2018 10:21

          Артеменко может у себя на родине русский язык защишать?
          Что она между русскими и татарами клин вбивает?

          • Анонимно
            14.06.2018 13:33

            10.21 Глупости тиражировать не следует. Артеменко столь высокий профи, хорошо осадила Файхрахманова. Правильно, идешь на встречу будь готов, и не надо свои хотелки выдавать за что либо существенное. А клин вбивает кукловод за кулисами, есть такое. Там злой Кащей над златом чахнет..

            • Анонимно
              14.06.2018 20:43

              13.33. Судя по статье, она просто не дала рот раскрыть Файзрахманову Просто ей нечем крыть на его аргументы. Он-то как раз прав, а ей и сказать нечего на его доводы. Вот она , очень вовремя применила женский прием, "сил нет слушать". Фед чиновница так говорить не должна- это непрофессионально! И получается, что высказались только противники татарского языка.
              Эта Демидова не в курсе, что языков коренных народов в РФ всего 90? У остальных есть независимые государства. И Татарстан не обязан создавать условия для их сохранения. Этим занимаются их государства.

              • Анонимно
                14.06.2018 22:40

                Файзрахманов по сравнению с Артёменко- недоученный ребёнок с бурной фантазией. Если бы он говорил аргументированно, опираясь на законы, то Артеменко нечем было бы крыть, а он ушел в область домыслов и гипотез. Очень слабые татарстанские "политики". Ничего кроме вранья от них нет. Сами татары страдаем от их безобразного поведения.

                • Анонимно
                  15.06.2018 21:46

                  Да, бросьте вы. Просто такая подача материала, сама заготовка встречи, плюс заранее отмобидизованные сторонники и тролли, что ясно видно по лайкам. Этим сторонники Щеглова и других его сторонников не в первый разгрешат. Не ведитесь, никто ещё достойно не ответил Ф. Сафиуллину.
                  Рим Дашкин

        • Анонимно
          14.06.2018 10:23

          Вам ответит Профессор Пыжиков А.

        • Буре
          14.06.2018 10:42

          Хорошо что собрались и поговорили
          Молодцы

          • Анонимно
            14.06.2018 12:37

            Азат Д

            Но почему то, когда организуют сборы сторонники обязательного татарского языка для всех по 5 часов в неделю, они оппонентов не приглашают?

            • Анонимно
              14.06.2018 13:01

              Приглашают
              Игнориуют оппоненты

              • Анонимно
                14.06.2018 13:48

                А кого представляет Щеглов?
                Почему он от имени русских говорит?
                Кто ему полномочия дал?

            • Анонимно
              14.06.2018 14:14

              Потому, что за ними нет правды и их доводы законно не аргументированы. Соберут междусобойчик - покричат помашут национальной картой, обвинят весь мир и в том, что Москва виновата что методички для них не написала итд. Короче что плохое то от Москвы, что хорошее, то от них. Структур всяких напридумывали на примере независимого центра контроля качества образования который возглавляет 22-х летний но зато очень опытный юнец который обиделся и ушел с дебатов. Что то Айсин в этот раз не пришел "известный" супер политолог, который теперь занимается толкованием тех или иных мировых процессов и все проблемы мира подводит под якобы имеющийся запрет татарсткого языка. Еще Шмаков насмешил как в 1993 году танки в Казани ждал чуть не с гранатами, только он вроде как в Финляндии тусовался в это время, но танки ждал. Достали они с этой псевдо "проблемой" Пусть они лучше ценами на бензин займутся, я им лично спасибо скажу.

          • Анонимно
            14.06.2018 14:30

            10.42.
            Плохо, что зала не нашли без ограничения времени.
            Татары не дали?
            Стыдно перед московскими гостями.

          • Анонимно
            14.06.2018 14:33

            С Артёменко Минобр и КМ РТ должны быть в постоянном диалоге.

            Эшләргә кирәк.
            Ә без эш бозылгач кына кычкыра башлыйбыз.

        • Моисей
          14.06.2018 12:04

          ПРОЕКТ «ЛИЧНОСТИ»БИОГРАФИИ ЖУРНАЛЫ АФОРИЗМЫ КНИГИ СЕГОДНЯ ИГРЫ
          Личности
          Популярные авторы Популярные фразы БлокнотКнига отзывовКонтакты
          Регистрация Вход


          Поиск афоризма по имени личности
          Поиск 14 109 афоризмов 1 780 автор 474 ключевых слов Расширенный поиск
          Обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения.
          – ЛЕНИН Владимир Ильич

          • Анонимно
            14.06.2018 15:11

            Ты сейчас с кем разговаривал?

            Ты сам-то понял, что сказал?

            • Анонимно
              14.06.2018 17:20

              Это не он, Владимир Ильич Ленин сказал, он только процитировал очень верные сова об обрусевших инородцах.

              • Анонимно
                14.06.2018 18:10

                Вы до сих пор в родоплеменном строе?

                • Анонимно
                  14.06.2018 20:44

                  18.10. А вы что голь-перекатная, без роду-племени?

                • Анонимно
                  15.06.2018 00:01

                  А что, когда Ленин высказывался об обрусевших инородцах, был родо-племенной строй? Не было и тогда такого строя, но он очень понятно высказался в контексте происходивших в то время событий.

      • Анонимно
        14.06.2018 10:14

        и от федерального центра тоже зависит, где и на каких языках разговаривать,учиться, созидать не только на русском.Система образования федералов тоже далеко не идеал. Взять ЕГЭ. В США нет понятия государственный язык как в демократической стране Российская Федерация ,любую документацию можно получить на 700 языках мира. В каком месте Россия, где Америка мы это видим...!!!

        • Анонимно
          14.06.2018 12:31

          Лукавить изволите? Официальным языком делопроизводства в США де-факто, а в ряде штатов и де-юре, является английский.

          • Анонимно
            15.06.2018 16:53

            И тем не менее, в США штат имеет право определять свои государственные языки независимо от федеральной власти!

    • Оптимист
      14.06.2018 08:53

      Артеменко лукавит и разжигает т пытясь татар представить противниками русского языка

      Татары не против русского

      Татары за то что бы сохранить свой язык

      • Анонимно
        14.06.2018 09:28

        Русские не против татарского. Но против насилия над своими детьми и попирания прав на изучение родного русского. Когда не родной татарский изучается в большем объёме и за счёт часов русского.!!! 20 лет просили изменить эту несправедливость. Просили не убрать татарский, а просто изменить эту несправедливость. Нас кто-нибудь услышал?

        • Анонимно
          14.06.2018 10:23

          Русский изучается в количестве 2500 часов
          Это 4 академических курса!

          Куда это?
          Зачем?

          Лучше учить математику и физику

          • Анонимно
            14.06.2018 20:06

            как ты будешь учить физику, если ты не можешь оперировать понятиями и определениями физики? Одно вытекает из другого, у вас логическая связь нарушено, уважаемый

            • Анонимно
              14.06.2018 20:48

              20.06. Тогда противники татарского языка, вроде Демидовой, врут. Вы и на физике, и на химии. и на др.предметах практикуетесь по рус. языку. Она- то вопила, что ей недостает рус. языка именно в части практики. Оказывается русского слишком много в школах . Он везде. Чего не скажешь о татарском и других нерусских языках.

              • Анонимно
                14.06.2018 23:27

                20.48 Вот с такими аргументами и Фазрахманова не слушают. НЕ СЕРЬЕЗНО

                • Анонимно
                  15.06.2018 00:04

                  Ну давайте, вы СЕРЬЕЗНО разоблачайте эти
                  "несерьезные" аргументы. Для меня они вполне убедительные, а вот вы несете демагогию.

                • Анонимно
                  15.06.2018 14:21

                  23.27. "Несерьзно" -это у вас владение рус. языком.

        • Анонимно
          14.06.2018 13:13

          да никто уже не заставляет! Перестаньте высталвять себя жертвой, в то время когда трагедия у других.

          Используете устаревшие аргументы

        • Рашид
          15.06.2018 01:16

          Вот вас услышали, а нас нет. Взяли и прокурорскими наскоками сломали систему образования народов Татарстана. Зачем с этими проржавевшими вообще о чем то дискуссировать, не та публика с кем можно договариваться, возможно они бы и рады, но за ними старшие стоят, которые и затеяли всю эту камарилью.

          • Анонимно
            15.06.2018 14:10

            Каких народов? Все народы заставляли учить татарский, и русских, и марийцев, и чувашей.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:28

        08:53
        Уважаемый Оптимист, обратите внимание! Артеменко не говорит о татарах!
        Она говорит о республике Татарстан, имея ввиду власть!
        Ну а дальше все по тексту.
        Добавлю лишь, что в этой истории глубокоуважаемые мной татары(а некоторые из них и вовсе мне родня) - не сторона конфликта или спора.
        Вами просто прикрываются...

      • Анонимно
        14.06.2018 11:51

        Так кто против-то? Сохраняйте сколько угодно, только другим не навязывайте. В статье очень доступно все объяснили и разложили по полочкам. Зачем опять передергивать? Что вам еще не понятно? Чего вы добиваетесь?

        • Анонимно
          14.06.2018 12:36

          В СССР в союзных республиках в русских школах изучали национальный язык, и никогда не возникало вопроса Зачем? Нихочу.или еще каких либо. А сегодня национальный язык -повод для развала России, медленное раскачивание ситуации. Причем уже в течении полугода вопрос подвешен не решаем. Россия без нац.республик- слабая, незащишенная все богатства находятся в регионах национальных и не считаться с этим нельзя.

          • Анонимно
            14.06.2018 13:14

            //В СССР в союзных республиках в русских школах изучали национальный язык, и никогда не возникало вопроса Зачем?//

            После того, как страна развалилась - все поняли для чего национальная элита республик культивировала национальный язык.
            Теперь руководство страны сделала очевидные выводы из столь наглядных событий.

          • Анонимно
            14.06.2018 13:42

            На сколько мне известно в ТАССР изучение татарского языка было добровольным. По крайней мере мне так старшие товарищи говорили, кто заканчивал школу до 1990-ых годов. Кто хочет учит, кто не хочет не учит.

            • Анонимно
              14.06.2018 14:36

              Подтверждаю! в 80-х годах кто хотел, учил, кто хотел не учил. Надо было заявление от родителей, и национальность не спрашивали. были татары не ходившие на занятия, и были русские учившие татарский т. к. им было интересно и родители не возражали.

              • Анонимно
                15.06.2018 22:03

                В результате той политики некоторые языки исчезли, некоторые под угрозой исчезновения, а некоторые стремительно к этой угрозе приближаются.
                Рим Дашкин

            • Анонимно
              14.06.2018 20:54

              13.42. Результат от этой добровольности -плачевный. Появились "сам татарин, мне татарский не нужен". Это результат советского факультатива по татарскому языку в Казани и др. городах ТАССР.

              • Анонимно
                14.06.2018 22:52

                Это его личное дело.

              • Анонимно
                14.06.2018 23:30

                Результат действительно плачевный. ИЗ ЗА ПЕРЕГИБА В ОБУЧЕНИИ в течении 25 ЛЕТ. Кто мешал прислушаться раньше? Все было бы мирно. Артеменк об этом так и сказала

                • Анонимно
                  15.06.2018 10:57

                  Урысны татар теленә өйрәтәбез дип үзебез телсез калдык.

                • Анонимно
                  15.06.2018 14:24

                  23.30. Москва тоже не сразу строилась. Так что ,методом проб и ошибок, нашли бы оптимальный вариант преподавания татарского языка в школах Татарстана. Но вы же на самом деле выступаете, вообще против всего татарского, а эти протухшие аргументы про "25 лет", у вас как прикрытие истинной цели.

            • Анонимно
              15.06.2018 10:54

              В СССР были полноценные татарские школы.

        • Рашид
          15.06.2018 01:18

          Мы добиваемся равноправия, это же так очевидно.

        • Анонимно
          15.06.2018 21:59

          Сохранения языков всех народов России, того что обещано Конституцией, не говоря о развитии. А вот вы чего добиваетесь?
          Рим Дашкин

      • Все верно, в публикации чувствуется линия, что татары - не хотят говорить на русском и вообще ненавидят все русское. Но это же совсем далеко от действительности, у Татарстана вообще надо учиться дружбе народов. А желание сохранить свой язык - не преступление.

      • ПутчДемона
        14.06.2018 13:37

        Дорвавшись до власти на волне суверенизации власть конца прошлого века озаботилась прежде всего личными имущественными приобретениями, а не развитием национальной культуры и образования. Временное решение вопроса поддержки татарского языка в виде обязательного изучения всеми народами республики к сожалению стало постоянным, парадигмой в глазах обывателя. Поэтому сейчас так тяжело разблокировать сознание: пора уходить от количественного метода к качественному, о чем и говорила Артеменко, с чем и согласился Фандас!

        • Анонимно
          15.06.2018 11:02

          Шаймиев в 90-ые годы говорил:
          новое поколение татарстанцев будет трёхязычным (рус.-татар.-англ.).
          Прошли 25 лет - получили, в массе своём, одно-русскоязычное население.

          Бабай ошибся тактически. Ассимиляция татар ускорилась.

    • Анонимно
      14.06.2018 08:54

      Если ребёнка на второй год за татарский оставили, то значит обязаловка, а если не ходишь на него и тебе ничего за это не будет, то добровольно. По мне как то так.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:34

      Раиса Демидова напомнила, что в Татарстане проживают люди более 170 национальностей. И многих детей просто принуждают к изучению неродного языка
      169 национальности изучают не родной им русский язык в объемах что и носители данного языка???? ВОТ это реальное принуждение!!!

      • Анонимно
        14.06.2018 12:27

        вам же сказали, что русский - это язык межнационального общения. вам не понятно это?

        • Анонимно
          14.06.2018 14:30

          Да нет просто этот "уникум" предлагает что бы мы все могли взаимодействовать между собой предлагает нам каждому выучить 169 языков, а ему достаточно одного языка и он 169 языков знать не будет и не должен, так как к нему все будут обращаться только на одном языке и он со всеми будет общаться только на одном языке (иначе услугу не окажет, даже за деньги товар не продаст, лечить не будет и.т.д.) - государственном и титульном языке РТ - это и есть их "грандиозная" идея сохранения одного конкретного языка, а на другие языки и народы им плевать.
          Потом такие как он скажут, что население РТ не понимают за пределами РТ и это ущемление прав жителей РТ их игнорируют итд, поэтому что бы все понимали жителей РТ надо всей территории РФ ввести обязательное изучение защищаемого ими языка иначе они обратятся в ООН и вообще отделятся от РФ и будут говорить, что этого (отделение) хочет все население РТ, видите ли другие народы не хотят изучать их язык и они обидятся и уйдут. Так и будут бегать из зала в зал со своими "проблемами".

          • Рашид
            15.06.2018 01:34

            Сумасшедшинка бред сивой кобылки. И что теперь нам не надо развивать свой родной государственный язык. А как другие маленькие республики и страны без проблем живут с разными языками. Ну нет тут логики, одна политика. Каталонские события не дают покоя.

            • Анонимно
              15.06.2018 11:41

              А Вам Каталония - хороший пример для подражания, что ли?

              • Анонимно
                15.06.2018 14:04

                Да, а что? Каталония полностью контролирует свою систему образования.

                • Анонимно
                  15.06.2018 17:08

                  Имелись в виду каталонские события. И каталанский язык близок к испанскому. Не то что русский и татарский языки.

          • Анонимно
            15.06.2018 11:03

            14.30. Не спекулируйте с 169 языками - это грубое утрирование.

    • Анонимно
      14.06.2018 11:21

      Все эти вопросы вторичны. Первичным и основным является вопрос о статусе татарского языка как государственного. Как уже даже Степашин тут намекал, сделайте всего лишь одну поправку при приеме на работу на госслужбу в республике как знание двух языков и все. Больше ничего не надо. Установите некий срок в течение, например, трех-пяти лет для перехода к этой норме. И завтра же снимется вопрос об изучении татарского языка. Организуйет курсы для госслужащих, желающих изучать государственный язык в республике. И ничего страшного, люди много чего учат, причем совершенно как потом оказывается им и не нужного. Много ли выпускников школ в конце концов пользуются английским языком, да и знают ли его? Или что дает им изучение русской литературы в таком объеме? Ничего по сути.
      А.Поц.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:52

        Ответь на вопрос - для чего? Даже если случится это, будет требование по знанию двух языков, я пройду курсы, сдам экзамен и больше никогда ни слова не скажу на татарском, как не было у меня нужды это делать все 40 лет жизни в Казани. Кому нужен весь этот бред, который ты тут предлагаешь?

        • Анонимно
          14.06.2018 12:41

          Вопрос навстречу. А что мешало русским в Донбассе перейти только на украинский язык как государственный, а надо было требовать, чтобы и русский им оставался на Украине? Не с этого ли там все и началось? Так и здесь. Республика, а не область в России, считается тем местом, где одна из больших национальностей в России должна развивать свой язык и культуру. Для развития русского языка есть и все возможности на огромной территории. И то что вам не было нужды делать это 40 лет, живя в Казани, в этом и проблема республики и татарской нации. Могу вас понять, если бы вы жили в Костроме, но вы живете в городе, которая является столицей Республики Татарстан. Понимаю вам как носителя великорусского шовинизма. У таких людей нет ощущения того, что и у других людей есть какие то свои языки, свое представление о развитии своего народа. Такие люди приезжают в другую страну и удивляются, что там не говорят на русском. Так и с вами.
          Но предложение не тоько в том, чтобы обучать чиновников татарскому языку, но и постепенно переходить на двуязычие при обращении граждан в госорганы. Если я приду к вам и начну разговор на своем родном языке, вы будите на нем мне отвечать, или отошлете подальше? Хотя вы сидите и на моих налогах, получаете и с меня денежки, чтобы меня обслужить. Вот в этом и проблема. Я то знаю ваш язык, но это еще не означает, что вы не должны знать мой.
          А.Поц.

          • Анонимно
            14.06.2018 13:07

            Если ты придёшь ко мне и спросишь на татарском, я отвечу тебе на русском, так как это государственный язык России, где все мы живём и я имею право так сделать и по закону и по совести. Не нравится - обращайся к тому, кто готов с тобой общаться на твоём родном языке. Я НЕ обязан общаться с тобой на татарском, его статус не предполагает такой обязанности.

            • Анонимно
              14.06.2018 15:45

              13:07 Уже тон вашего ответа подчеркивает ваш "высокий" статус.

            • Анонимно
              14.06.2018 16:27

              Со словарем к вам прийти старикам? Иль как.

              • Анонимно
                14.06.2018 16:57

                С молодыми родственниками. которые знают русский язык.

              • Анонимно
                14.06.2018 16:57

                можно со словарём, можно придти к другому человеку - как им удобно. Можно не приходить.

            • Анонимно
              14.06.2018 16:45

              Но "ты" живешь еще в субъекте федерации под названием Татарстан. Не так ли? Это в Костроме можешь отправить меня подальше. А здесь есть еще и Конституция РТ. И это тоже, кстати, закон для его выполнения.
              А.Поц.

              • Анонимно
                14.06.2018 23:32

                Прежде всего это РОССИЯ

                • Рашид
                  15.06.2018 01:43

                  Первичны республики с краями и областями, а потом уже эта мифическая Россия. Не будет республик, не будет и России.

                  • Анонимно
                    15.06.2018 08:35

                    Россия будет в любом случае.

                    А вот кто будет у тебя хозяином при твоем фантастическом раскладе - вопрос, конечно, интересный...

                    • Рашид
                      15.06.2018 21:38

                      Ты наверно слишком молод, и болен патриотизмом затмевающим реалии происходящего. Одним днём рухнула глыба одного образования великих. До этого тоже рухнуло то что было. И сейчас эта мерзкая политика к народам из чего состоит страна не жизнеспособна в принципе. Если бы умерили тупую гордыню и с чехами бы договорились в своё время и с хохлами сейчас. А с нами уж и вообще из носа выковыряли проблему.

            • Анонимно
              14.06.2018 23:57

              Это твое отношение к языкам и народам! Ничего другого от тебя подобных и не надеялись услышать! Сколько гонора и глумления... А в ответ на твои слова что собираешься услышать?

        • Рашид
          15.06.2018 21:29

          Для чего евреи учат иврит прежде чем приехать на землю. Все знают английский.

      • Анонимно
        14.06.2018 12:33

        Много выпускников школ пользуются английским. А вот ваше предложение - призыв к дискриминации. Недалекие республики такое уже пережили в 90-е. Сейчас исправляют ситуацию.

    • Анонимно
      14.06.2018 14:24

      Путин игнорирует наличие гос. языков субъектов федерации смешав их с родными языками.

      • Анонимно
        14.06.2018 15:19

        Дык, разве государственный язык субъекта федерации не является одновременно и родным языком определенной части населения. Государственные языки не с Аватара же прилетели. И что тогда Путин игнорирует?

        • Анонимно
          14.06.2018 20:59

          Не все нерусские языки в РФ имеют статус "государственный". Разницу хотя бы для начала пойми.

          • Анонимно
            14.06.2018 21:49

            Я-то понимаю, ты, видимо, не понимаешь.

            Все государственные нерусские языки являются родными языками для определенной части населения.

            • Анонимно
              14.06.2018 21:59

              Нет не понимаешь. Государственные языки обязательны к изучению в нац. республиках. Это по закону.

              • Анонимно
                15.06.2018 08:36

                Нет такого закона. Это ты законы читать по русски не понимаешь.

                • Анонимно
                  15.06.2018 14:27

                  8.36. Есть такой закон . называется Конституция РФ. Читай её на ночь , может хоть что-то в памяти останется.

                  • Анонимно
                    15.06.2018 17:50

                    Ткни для меня пальчиком - ГДЕ в Конституции РФ написано, что государственные языки национальных образований ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для изучения ВСЕМИ?

        • Анонимно
          15.06.2018 11:07

          15.19. Путин игнорирует федеративное устройство страны, где должно быть правовое многоязычие как в нормальных федеративных государствах.

  • Анонимно
    14.06.2018 08:15

    Она напомнила, что в Татарстане проживают люди более 170 национальностей


    Приезжая в Татарстан - они фактом приезда дают разрешение учить русский и татарский язык.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:30

      Галина Лучкина, активист движения русскоязычных родителей, зампред комитета по защите прав учащихся Башкирии, внесла предложение: «Надо сделать пятидневку всем детям России в начальной школе. И освободившуюся субботу отдать под добровольное изучение национальных языков – на разговорном уровне первый год. Второй год и третий год, если кому понравилось, могут изучать более углубленно. А первый год – чисто культура, литература, какие-то театральные постановки можно ставить. Сделать так, чтобы дети туда бежали. Добровольно, но так интересно, чтобы вот эта суббота была для ребенка праздником. Чтобы они приходили в школу и окунались в, например, татарскую культуру. Чтобы их обучали и танцам, и кухне, и ремеслу какому-то татарскому. Окунули в эту татарскую культуру. Чтобы там были гости какие-то интересные – писатели, певцы, композиторы. И чтобы дети приглашали на эти занятия своих мам и пап. И если детям понравятся такие уроки, они полюбят и татарскую литературу, и культуру, и языком заинтересуются...»


      Давно говорил что надо русский надо изучать в игровой форме и по субботам

      Молодец Галина

      • Анонимно
        14.06.2018 14:32

        Ты как будешь общаться с другими народами РФ? Заставишь их выучить татарский?

        • Анонимно
          14.06.2018 14:51

          Английский учим же 11 лет
          На английском

          • Анонимно
            14.06.2018 19:47

            на английском - в Англии. а здесь - РОССИЯ. не забывайтесь.

            • Анонимно
              14.06.2018 21:00

              19.47. Это вы всегда помните, что здесь РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, с нац. субъектами , а не русская республика.

              • Анонимно
                14.06.2018 23:34

                Еще раз повтори ФЕДЕРАЦИЯ!Во рту вкус халвы появился?

                • Анонимно
                  15.06.2018 14:28

                  23.34. ООН тоже ждет появления вкуса халвы? На всех табличках в ООН написано "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРЕРАЦИЯ", а не Россия.

      • Анонимно
        14.06.2018 23:22

        Тебе Галина про русские школы говорит.
        Национальные никто не отменяет

        • Анонимно
          15.06.2018 14:31

          23.22. У федераов мозгов хватило, чтобы напрямую нац. школы не отменять. Они это сделали по -подлому, сделав ЕГЭ только на русском языке и уничтожив нац. вузы.

          • Анонимно
            15.06.2018 17:52

            Примерно так же, как ВТИХУЮ прибавляли и прибавляли уроки татарского языка за счет уроков русского и математики?

  • Анонимно
    14.06.2018 08:18

    Я всегда говорю и буду говорить, и сейчас вам скажу об этом – если бы не Республика Татарстан, то в системе образования был бы национально-региональный компонент. Если бы не Республика Татарстан, то у нас не было бы такого поручения со стороны Путина, и не было бы таких коллизий, которые возникли в результате прокурорских проверок»... БРАВО-лучше и не скажешь, сами устроили себе бурю в стакане.

    • Анонимно
      14.06.2018 08:56

      Причём эта буря появилась не год назад, уже много лет родители обращали внимание региональных властей на проблемы в языковом вопросе, но их упорно не желали слышать и не считались с их мнением. В связи с этим возникает вполне законный и резонный вопрос - насколько например тот же Госсовет РТ отражает мнение всех народов населяющих Республику? Почему он не обратил раньше внимание на этот вопрос и стал резко фрондировать только после появление нового федерального законопроекта по языковому вопросу?

      • Анонимно
        14.06.2018 12:50

        Гос-чегоизволитес-совет ))) Карманный орган, одним словом.

        • Анонимно
          15.06.2018 14:14

          Будет ли проверка Прокуратуры деятельности Фаттахова на посту Министра Образования РТ?

    • Национально-религиозный компонент пытается создать некая московская сила, которая пытается сделать из России одну большую "русскую скрепу". Но это сила забывает, что страна большая и тут много народностей со своей культурой

      • ПутчДемона
        14.06.2018 15:02

        Национальный компонент похоже активно всплыл на первый план 25 лет назад с подачи одного хорошо известного и почитаемого партийного функционера, совершившего этот отвлекающий маневр с целью приобщения госсобственности в личных интересах.

        • Анонимно
          14.06.2018 21:03

          15.02. Так национальный компонент "всплыл" у себя на исторической родине, , в своей нац. республике. Не в Костроме же он всплыл .

    • Анонимно
      14.06.2018 15:47

      08:18 То есть она признает что поступили не правильно .

  • Анонимно
    14.06.2018 08:18

    Она заявила, что из-за школьных проблем часть семей вообще уехали из Татарстана: «Пора прекратить играть с судьбами детей!»


    Из России вообще сотни тысяч людей уезжают - эммигрируют

    Кто с ними играется?

    • Анонимно
      14.06.2018 18:11

      А сколько приезжают в Татарстан не татар и согласны изучать язык? На какую статистику опиралась Демидова? Я не знаю уехавших из-за необходимости изучения языка, а вот приехавших из других регионов не татар в школе становится больше. Демидова хочет подать единичные случаи за массовое явление? Или же ей "платят" за такие будоражащие общество высказывания?

  • Анонимно
    14.06.2018 08:22

    Татарстан отличился. Скромнее надо быть.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:03

      Такая , видимо, необходимость в татарском языке в Татарстане, что не хватило 1000 рублей за аренду террасы в кафе.
      А по сути: Позиции Сафиуллина очень слабые. Нервозность же юношеская Файзрахманова , честно говоря, поражает.
      Что касается Артеменко, то она воочию убедилась, лицезрев пару-тройку безденежных защитников татарского языка, что в Татарстане языковая проблема - это не всенародная проблема, а политический жупел.

      • Анонимно
        14.06.2018 09:49

        Организатор данного мероприятия Щеглов
        Это у него 1000 не хватило
        Зачем врать все время?

        • Анонимно
          14.06.2018 09:57

          Спасибо скажите Щеглову, что провёл это мероприятие за свои деньги!
          А остальные на халяву видимо пришли свои позиции отстаивать?
          Или пока Гранты не выделят и бюджет не дадут - бороться не будут?

          • Анонимно
            15.06.2018 00:50

            Да я дал бы 10 тыс руб, пусть бы, от души наговорились, это же не деньги.

      • Анонимно
        14.06.2018 10:05

        09:03
        Вы верно подметили, «политический жупел».
        Но задаюсь вопросом, для чего?
        Полагаю, что основная цель национальной политики была- освоение средств, сколачивание капитала.
        Это очевидно, чем больше доступны материалы по экономике республики.
        Спасибо БО!

      • Анонимно
        14.06.2018 12:35

        Файзразманов как бы давно уже не юноша.

      • Анонимно
        15.06.2018 00:49

        А чем нервозность позиции Файзрахманова? Ему просто не дали высказаться, будешь тут нервозным. А вообще, Файзрахманов очень глубоко и тонко разбирается в языковых проблемах, не каждый выдержит дискуссий с ним, аргументов не хватит. Кстати, высказывания г-жи Артеменки по своему саморазоблачительны. Она косвенно признала, что отмена национально-регионального компонента в стандартах образования, прокурорские проверки и прочие были неправильны.

    • Рашид
      15.06.2018 01:58

      Жеманность в таких вопросах не уместна))

  • ЛДПР
    14.06.2018 08:25

    Так все же мы хотим в космос летать или опять танцы танцевать?

  • Анонимно
    14.06.2018 08:29

    Прочитал статью, ну что тут сказать, Артёменко Ольга Ивановна как всегда оказалась на высоте, сразу виден очень профессиональный человек, молодец!

    • Анонимно
      14.06.2018 09:14

      Сами себя хвалите?)

    • Анонимно
      14.06.2018 11:24

      Согласен - она профессионал и читать и слушать приятно, все логично и аргументировано. И ещё она отважная женщина, за это ее ещё больше уважаю!

      • Анонимно
        15.06.2018 00:53

        Ну конечно, всегда приятно слушать тех, кто по шерстке гладит.

  • ЛДПР
    14.06.2018 08:31

    Т.е. защитники татяза решили, что они мол вот такие растакие...и хотят вот жить и типа все остальные подвиньтесь...ну сейчас, держите карман шире...большевики начали всю эту бодягу...надо все вернуть как было до переворота 1917 года..

  • Анонимно
    14.06.2018 08:37

    Вот и мы об этом сколько лет твердили! Оставьте два часа татарского, верните положенный по закону русский нам, русскоязычным - нет, давили, давили и давили. Вот и додавили. Во всём Артеменко права - за 25 лет ни методики нормальной, ни учебников - а теперь кричат, что Татарский запрещают! Кто и где запрещает?! Просто наконец-то другие национальности защитили от языкового произвола в школах республики! И сказать нечего, когда такие аргументы. Сами доигрались.

    • ПутчДемона
      14.06.2018 13:41

      Сами себя и запрещают 25 лет уже. Потому что ничего делать не хотят. Только бюджетирование и гранты интересуют ярых поборников обязательного навязывания татязыка другим народам.

  • Анонимно
    14.06.2018 08:37

    Все уже решено, возврата к старому не будет, может будут поправки, предложения. Но главное это принцип добровольности в выборе языка!

  • Анонимно
    14.06.2018 08:39

    Куянны кем ашаган? куянны сарык ашаган. Бүреләр ял итә.. Крылов та.

  • Анонимно
    14.06.2018 08:40

    Опять татары виноваты! Хорошее обвинение, чтобы стравить все национальные образование. Приучают потихоньку - молчите и не жужжите и будет все хорошо. Аплодирую, браво!

  • 1. Какое отношение этническая украинка Артёменко имеет отношение к этническим русским и татарам. Не надо нас спасать - мы сами как не будь разберёмся и договоримся.
    2. Михаилом Щегловым открытым татарофобом, который сетовал на Ивана Грозного (примерно) - что ошибка его была, что он полностью не уничтожил татар, как народ, должны заниматься прокуратура и ректорат КАИ - чему может научить молодёжь, если у него открытые враждебные шовинистические взгляды.
    3. Назовите тогда русский язык РОССИЙСКИМ, ибо по факту он русским не является, так как в нём более 50% слов заимствованных с других языков, культур и народов, в том числе татарского. Кому нужно это лицемерие. Московский Арбат, переделанное с тюркского Рабат - гостинный двор.
    4. Не путайте литры с километрами - так называемый русский никак и никем не ущемлялся. Многие дети сейчас вообще книг не читают и даже на каникулах. Опять татары виноваты или может всё таки русскоязычные родители?
    5. Факультативный язык не может не сохраниться, ни развиваться. Факультатив разделит детей в школе по национальному признаку. Преподавание факультативно татарского языка осуществлять в школах - просто невозможно ТЕХНИЧЕСКИ. На АВОСЬ можно. Качество не будет никакого.

    • Анонимно
      14.06.2018 08:59

      Не надо на личности переходить, речь шла совсем о другом, что дали в ведение регионов образование на нац языке, в итоге имеем, что имеем. Ни Щеглов, ни Артеменко в том, что исчезли татарские школы не виноваты.

      • Анонимно
        14.06.2018 12:03


        АНОНИМНО 14.06.2018 08:59
        "Не надо на личности переходить, речь шла совсем о другом, что дали в ведение регионов образование на нац языке, в итоге имеем, что имеем. Ни Щеглов, ни Артеменко в том, что исчезли татарские школы не виноваты."

        Интересно, а что вы на это скажете?

        "Это следует расценить как сепаратизм. Это на грани фола: в районных школах президент РФ, флаг РФ и гимн РФ и рядом симметрично "висят" президент республики Татарстан, флаг республики Татарстан и гимн республики Татарстан. ..... Все это на горизонтальном уровне расположено, то есть подразумевается как равнозначное!
        Эту "местечковость" надо прекращать", – поделился своим мнением с Накануне.RU член родительского комитета русскоязычных родителей, председатель Общества русской культуры Татарстана Михаил Щеглов"
        https://topwar.ru/128119-v-uchebnikah-tatarstana-respubliku-nazyvayut-otdelnym-gosudarstvom.html

    • ПанАлекс
      14.06.2018 09:04

      Вы опять уже переходите на нацизм и расово-национальное неприятие человека! А как еще называть того, кто судит не по словам и делам, а по расово-национальному признаку?

    • Анонимно
      14.06.2018 09:12

      При пунктам:
      1. Наверное она - гражданин Российской Федерации, как и другие, этнически разные люди.
      2. Данные факты про Щеглова проверить не могу, доверять Вашим словам тоже не могу. Поэтому пропускаю.
      3. Русский язык живой, межнациональный, поэтому он был, есть и будет. Он меняется, идя в ногу со временем, обогащается, существует. Не меняются только мертвые языки.
      4. Русский не ущемляется? Когда во всех школах его преподавали с нарушением относительно объемов? И при чем тут чтение книг? Или татароговорящие дети повально читают книги (ведь татарский 20 лет преподавали в большем объёме, чем Русский)? Не знаю как ваше окружение, в моем - большинство детей читает книги. Меньше, чем в моем детстве - но это, к сожалению, тенденция времени. И язык тут совсем ни при чем.
      5. А татарские школы? Или татарские классы с изучением на татарском? Закон даёт это право. Но вам это не надо. Ваша задача не своих детей выучить в татарской школе, а заставить всех, кто не татары - учить татарский. Может вам отвлечься от насилия над остальными нациями и сосредоточиться на своей. Над созданием методик, над повышением популярности, в том числе среди иных наций? Никто нигде не запрещает учить татарский тем, кто хочет, в том объёме - какой хочется. Но в республике за 25 лет так и не смогли создать для этого нормальных условий. А теперь все кругом виноваты.

      • Анонимно
        14.06.2018 10:35

        Какие вам условия батенька.Вы в стране своей условия создайте в школах и вузах,прежде чем вмешиваться в республиканское образование.За 25 лет вам все условия созданы,лучше чем в России,главное переборите свою лень и учите татарский язык должным образом.

        • Анонимно
          14.06.2018 11:08

          Какие условия созданы? Это когда 11 лет учат в огромных объёмах и никто по факту говорить не может? Английский на выходе из школы с меньшими часами знают дети лучше чем татарский. А уж про нарушения закона относительно часов и говорить нечего - прокуратура наконец-то всё сказала.

          • Анонимно
            15.06.2018 01:06

            Вообще-то, в школах учатся 10 лет, вот уже начиная с 1966 года, именно тогда закончили эксперимент с 11-летним обучением. Даже в мелочах не можете не врать.

      • Анонимно
        14.06.2018 21:01

        9.12 Никто вас, русских, не просит учить татарский язык. Дайте татарам изучить свой язык в школе.

        • Анонимно
          14.06.2018 21:51

          Татары должны ОБЯЗАТЕЛЬНО учить татарский язык по 7-8 часов в неделю.

          Остальных это не касается. Только ДОБРОВОЛЬНО.

    • Докукин
      14.06.2018 09:24

      Итоги круглого стола Артеменко подвела там же, под сенью зеленой листвы, повторив:

      - Я не случайно сказала, что если бы не Татарстан с учебниками по истории, национально-региональный компонент был бы. Если бы не Татарстан со своим татарским языком 5-6 часов в неделю для всех, то проблем бы с языками не было...
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/385399

      В зеркало не уважаемый, Габдель, в зеркало.

      • Глубокоуважаемый ДОКУКИН. Так оно, зеркало, у Вас систематически кривое. Что же я там увижу? Разве только Вас.
        Честно говоря не хочется - я же не в кошмарном сне.

        • Анонимно
          14.06.2018 19:45

          Переход на личности это когда сказать нечего,просто нечего!!!

          • Анонимно
            15.06.2018 02:14

            А что так настораживает. Была бы личность...

            • Анонимно
              15.06.2018 11:12

              Анонимных личностей не бывает. Не воспринимайте близко к сердцу.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:26

      Габделю Юссону

      Странно слышать такие пассажи от татарина.)))
      Вы, может, не татарин вообще?
      Какой нибудь попутчик?

      Что касается, как вы выразились - "этническая украинка Артёменко"...
      У нас, в России, вся территория за Уралом, до Японского моря, осваивалась на 70 % украинцами.
      Дальний Восток считается российским в том числе и потому, что там, если посмотрите на карту и проедете по Хабаровскому и Приморскому краям, населённые пункты с украинскими названиями и жители с украинским акцентом.
      Не говоря уже про более близкие регионы к центру - Западной и Восточной сибири.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:40

      И снова я задам свой вопрос - у вас есть конструктивные предложения?

      • Анонимно
        14.06.2018 12:59

        И снова я отвечу -
        1) добровольность
        2) добровольность
        3) добровольность

        • Анонимно
          14.06.2018 13:50

          Добровольность проигрывает порядку и закону
          Как махно и деникин проиграли больщевикам

        • Анонимно
          14.06.2018 18:20

          "И снова я отвечу -
          1) добровольность
          2) добровольность
          3) добровольность"

          Все татары, как один, вас поддерживают!

          ДОБРОВОЛЬНОСТЬ изучения всех предметов в школах!

          ДОБРОВОЛЬНОСТЬ уплаты налогов!

          ДОБРОВОЛЬНОСТЬ службы в армии!

          Мы тоже "ЗА ДОБРОВОЛЬНОСТЬ", дорогие русские братья!

          • Анонимно
            14.06.2018 19:00

            18.20 Вы и ваши дети могут в школу не ходить. Вам можно все

            • Анонимно
              14.06.2018 21:15

              19.00.Так и вы могли не ходить в школы Татарстана. Вам тоже можно было это делать на законных основаниях. на дистанционном обучении. А вы начали борьбу против татарского языка.

              • Анонимно
                14.06.2018 21:54

                Мы будем ходить в Татарстане в российские школы с обучением по федеральным школьным программам.

                А вы можете вообще не ходить в школы. Идите в мектеб и медресе при мечети.

                • Рашид
                  15.06.2018 02:18

                  Ходить мало, надо учиться обязательно татарскому языку в Татарстане.

                  • Анонимно
                    15.06.2018 08:39

                    Учитесь татарскому языку сами-сами... Нечего на других кивать!

                • Анонимно
                  15.06.2018 11:16

                  21.54. Мектебе и медресе при мечетях - это не учебные заведения системы образования, как были до революции, а ускоренные курсы по подготовке аульных мулл.

                  • Анонимно
                    15.06.2018 11:33

                    Чего же тогда некоторые кричат, что сломали старую систему образования?

                    Какая ещё была система образования у татар кроме мектеб и медресе?

                    Почему вернуться не хотите?

                    • Анонимно
                      15.06.2018 14:57

                      11.33. Государство отделено от религии, особенно в вопросе образования. Мечетям и церквям систему среднего образования не отдадут уже никогда. Этого и не нужно.

                      Нужна светская татарская нац. система образования. Без этого татар не будет.

                      • Анонимно
                        15.06.2018 17:54

                        Вы же кричите, что сломали старую систему национального образования! Или все-таки её НЕ БЫЛО? Тогда что сломали? Мектеб и медресе? Больше у вас ничего и не было...

                        • Анонимно
                          15.06.2018 19:47

                          Почему не было? Читай Карла Фукса, Петра Знаменского, Владимира Ленина и других, они с восхищением пишут про национальную систему образования татар. Страна теперь другая, а посему у татар должна быть государственная система национального образования.

                          • Анонимно
                            15.06.2018 21:35

                            Читали... Знаем...

                            Дык, все-таки? Вы хотите вернуться к старой системе татарского образования - мектеб и медресе? Хотите учиться у муллы и его жены? Хотите учить только буквы и цифры, чтобы читать и толковать Коран?

                            • Анонимно
                              15.06.2018 22:21

                              А вы хотели бы учиться в церковно-приходской школе?

                              • Анонимно
                                16.06.2018 07:52

                                Так мы и НЕ тоскуем по СТАРОЙ системе образования. Нас НОВАЯ вполне устраивает.

                                • Анонимно
                                  16.06.2018 09:30

                                  Мы не тоскуем, мы гордимся национальной системой образования, у которой многовековая история. Ни каждого народа есть такая история.

                          • Анонимно
                            15.06.2018 22:12

                            Ну учитесь частным образом

      • Анонимно
        14.06.2018 15:16

        ***У Артеменко перегиб. Отложить на неопределенный срок. Вопрос был не ко мне.

      • Анонимно
        15.06.2018 01:17

        \\И снова я задам свой вопрос - у вас есть конструктивные предложения?\\ - Да, у меня есть чрезвычайно конструктивные предложения: 1) Вывести систему национального образования татарского народа из федерального ведения; 2) Передать систему национального образования татар в полное ведение Республики Татарстан; 3) Разделить учебные заведения на федеральные и республиканские, устроить между ними здоровую конкуренцию. Пусть, люди сами выбирают для себя наиболее успешные учреждения образования. Лично я выберу систему национального образования безоговорочно, и приложу все силы, чтобы национальные школы были самые успешные. Опыт татаро-турецких лицеев показал, что это нам под силу.

        • Анонимно
          15.06.2018 08:41

          Поддерживаю целиком и полностью!

          Пусть народ голосует ножками, куда вести своих детей на обучение - в федеральные школы или в национальные школы.

          • Анонимно
            15.06.2018 11:17

            Без нац. системы образования национальности не бывает.

            • Анонимно
              15.06.2018 11:33

              Вот пусть народ ДОБРОВОЛЬНО выбирает, что ему надо...

            • Анонимно
              15.06.2018 11:35

              А как же древние тюрки кочевники - системы образования не было, а столько национальностей от них наплодилось...

    • Анонимно
      14.06.2018 12:42

      "Факультатив разделит детей в школе по национальному признаку."
      Татарский для тех, кто хочет его добровольно изучать, независимо от национальности желающего его изучать. Никакого разделения по национальному признаку.

    • Анонимно
      14.06.2018 14:59

      Давай до свидания раз, два, три, четыре, пять ничего нового, аж слушать тошно. Специалист во всех отношениях и по всем вопросам знаток.

      • Анонимно
        14.06.2018 23:38

        Артеменко удивительно высокий профи. Кто вырос на местной удаще этого не понять

        • Анонимно
          15.06.2018 14:35

          23.38. Высокий профи не затыкает рот оппоненту, когда знает, что на его аргументы ответить нечем. Поэтом, следует логичный вывод- Артеменко к профи не относится.

          • Анонимно
            15.06.2018 17:58

            Я представляю, какими аргументами засыпали Артеменко - вроде тех комментариев, что печатаются в БО.
            Мне хорошо - сначала читаю, потом смеюсь, потом надоедает одно и то же по 100500 раз , и я выключаю ноутбук... А что Артеменко делать?

  • Анонимно
    14.06.2018 08:52

    Как бы отнеслись к ведущему специалисту в области образования, который стал бы вас убеждать, что для того, чтобы ребенок хорошо учил родной русский язык, ему надо сначала в совершенстве выучить английский язык?
    А уже только потом на базе хорошего английского начинать учить родной русский язык.
    Вероятно, вы бы очень сильно удивились такому неадекватному предложению, и никогда не отдали бы своего ребенка в руки таких специалистов.

    А ведь это именно именно то, что предлагала эта дама-теоретик ( в ее биографии нет ни одного упоминания про работу учителем в НАЦИОНАЛЬНОЙ школе!), ведущий "эксперт "в области национального образования из Москвы, всем нерусским детям: сначала нерусским детям надо выучить в совершенстве русский язык, а уже потом, ТОЛЬКО НА БАЗЕ РУССКОГО ЯЗЫКА, можно изучать свои родные национальные языки.

    • Анонимно
      14.06.2018 09:45

      Процитируйте где конкретно Артеменко сказала такие слова?

      • Анонимно
        14.06.2018 10:35

        Эти взгляды Артеменко, например, легли в основу одного из предлагаемых ФГОСов- в первом классе нет ни одного урока татарского (даже для татарских детей),изучение татарского начинается со второго класса, как раньше изучение иностранного, а русский язык изучается с первого класса.

        • Анонимно
          14.06.2018 11:36

          Еще раз вопрос - где конкретно г жа Артеменко говорила, что сначала нерусским детям нужно в совершенстве выучить русский язык, а потом свои национальные языки! Где и когда она сказала такое? Ссылку!

        • Анонимно
          14.06.2018 11:45

          Ерунда. Во ФГОС вообще нет предмета "татарский язык", только "родной язык и литература". В 1-м и 2-ом вариантах примерных учебных планов нет предмета "родной язык", в 3-м и 4-м есть. Школа по закону имеет право и ей вполне под силу формировать классы, обучающиеся по разным учебным планам.

          • ПутчДемона
            14.06.2018 15:29

            Получается местный Минобр не хочет шевелится и отработать ситуацию, создав различные уч. планы для всех желающих обучаться родным языкам национальностей. Не это ли значит, что республиканские чиновники тормозят решение вопроса татарского языка, о чем Сафиуллин согласился с Артеменко?

        • Анонимно
          15.06.2018 23:56

          10.35 Это разумная позиция - не вводить в первом классе татарский язык. Мы уже проходили подобное во времена обязательного татарского, когда в первом классе моего внука заставляли печатными буквами списывать татарские слова с доски, а малыши еще не все буквы алфавита знали (имеется в виду их письменное написание) . И такой методический беспредел на уроках татарского длился по 5 часов в неделю . Плюс огромные домашние задания, которых в первом классе вообще быть не должно, в крайнем случае - по минимуму (строчка палочек, крючков по письму, не более.) . А по татарскому - по 10-15 слов на каждом уроке малышу заучивать давали, причем письменно. Результат - через 2 месяца ребенок стал отказываться ходить в школу. Со слезами говорил:" Надоел татарский" А ведь в детском саду любил говорить по-татарски. Но там были игры, а в школе начался языковой террор. Результат всем известен.

  • Анонимно
    14.06.2018 08:56

    «Республики стояли за национально-региональный компонент во всех школах. И эти компоненты были введены во всех школах. В результате школа с обучением на родном языке стала исчезать. Потому что, безусловно, легче взять учебники на русском языке, чем разрабатывать на тех или иных языках. И методики нужно было свои разрабатывать для тех или иных языков, для предметов на тех или иных языках. Не делали это. А это полностью находилось в компетенции субъекта, и, в частности, республик. И республики мне говорили как: а что вы, федералы, сюда лезете, это наша компетенция, это наш вопрос! Было? Было!.. Вот почему власть субъекта не дает эту [национальную] школу детям? Почему не выстраивает предметы на татарском языке?.. А легче обвинить: ах, школа национальная закрывается!»

    Разумные слова! Оппонентам и сказать нечего. Сами развалили национальные школы, в желании всех под одну гребёнку, нарушили права нетатароящычных, довели этот вопрос до таких масштабов, а теперь царь во всём виноват. 25 лет было, чтобы разработать методики татарского для изучения как родного и как неродного, учебники сделать, пособия, разработать методику преподавания иных предметов для национальных школ - а вместо этого тупо нарушали закон и радостно попирали права русскоязычных - видимо надеясь, что так будет бесконечно.

    • 08.56. Методики русского языка ничем не лучше. Иначе бы его не изучали с 1 по 11 класс. Халтура полнейшая.
      Методики татарского языка лучше. Не клевещите.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:01

        Вы живете в каком-то выдуманном мире. То, что методики преподавания татарского языка отвратительные, признало даже министерство просвещения РТ. Оглянитесь вокруг, услышьте других людей.

      • Анонимно
        14.06.2018 12:39

        Русский язык признан одним из самых сложных в мире уже давно. Вы про что вообще?

  • Анонимно
    14.06.2018 08:59

    Проблема в традициях тоталитаризма в России. Никто не может дискутировать с Президентом. Никто даже не смог спросить, что он имел в виду. По логике высказывания Президента РФ, иностранный язык - обязательный предмет школьной программы, тоже надо сделать добровольным. Он же не является родным.

    Владимир Владимирович, Вы имели в виду, что обязательное изучение предмета означает насилие ?
    Тогда получается, что математику, биологию и другие предметы детям преподают насильно?

  • Анонимно
    14.06.2018 09:05

    Правильно сказано: "за что 27 лет боролись - на то и напоролись", "как аукнется - так и откликнется". А самое главное подобные горе "защитники татарского языка" вырастили за эти годы принудиловки устойчивое нежелание к его изучению. Поэтому потребуются годы умной и взвешенной кропотливой работы в добровольном режиме обучения, чтобы заинтересовать представителей других национальностей к изучению (как минимум) общеразговорному татарскому языку, которое бы являлось безусловно делом правильным и полезным.

    • Анонимно
      14.06.2018 23:59

      // Поэтому потребуются годы умной и взвешенной кропотливой работы ..//

      ИМ это не дано...

  • Анонимно
    14.06.2018 09:08

    Как еще не надоело. Учите язык, если хотите. Заставьте сначала татар учить свой язык. В современных татарских семьях разговаривают на русском языке. Кто им мешает свой язык поддерживать? Русский, чуваш, грузин захочет учить- будет учить. Если будет необходимость. А если он приехал на 2-3 года на работу по контракту, потом на Сахалин поедет, и зачем учить его? Опять все на деньгах замешано, на дотациях, и на липовых показателях. Все дураков из нас пытаются сделать.

  • Анонимно
    14.06.2018 09:09

    Любой язык должен изучаться, преподаваться, исследоваться и совершенствоваться в академическом порядке. Тогда он будет жить. Нужны и ЕГЭ и предметы высшей школы на татарском.

    Факультативно, как предлагают активисты запретов, на кухне, по субботам, в рамках начальной школы и т.д. - путь деградации. На кухне и язык кухонный: "садись кушать, отнеси, принеси..."

    • Анонимно
      14.06.2018 10:12

      А ты хочешь сразу ядерную физику учить на татарском? Начни с сельско-хозяйственного местного МГИМО. Продолжи в институте культуры.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:38

        Если перейти на изучение на Татарском языке и физики, математики и т.п. этот институт будет со временем самый популярный. Мыслительный процесс определят язык! Мы же сейчас изучаем и воспринимаем как лучше из гортани выйдет речь и предложение... Кто красиво говорит тот оказывается "умный". Татарский язык не нуждается (если взять"определенный момент") в лишних словах, он настроен на понимание и мышление, и таких людей отсеивает и выбирает более "продвинутых". А наши чинуши даже книжками на Татарском языке учебные заведения не снабжают! Если преподавать на родном языке- эффект будет колоссальный! КГУ и МГУ отдыхать будут! Не дают!!!

        • Анонимно
          14.06.2018 12:41

          То-то на технические и математические специальности поступают в основном не татары. Они больше тянутся к торговле, медицине, экономике.

        • Анонимно
          14.06.2018 12:44

          все основные научные термины тоже переведете на татарский? а раз нет, то это просто профанация

          • Анонимно
            14.06.2018 13:12

            А что есть термины которые не переводяься на татарский? Так же как переводятся нна русский?

            Типа слов косинус и прочее

          • Анонимно
            14.06.2018 13:44

            Они в большинстве греческие, латинские, немецкие и английские. В каком месте русские термины? Силу тока в иванах измеряют?

        • Анонимно
          14.06.2018 15:27

          Моя нихт понимайт...

          Если получить высшее образование на русском языке, то потом можно развивать и физику, и математику, и другие науки на каком хочешь языке - главное, чтобы результаты были с пользой для людей.

  • ПанАлекс
    14.06.2018 09:13

    Сколько раз здесь в комментах уличал Сафиуллина в депутатской некомпетентности, когда цитируя законы и конституции он показывал непонимание содержания! Сколько раз он и про название должности главы региона, да и про преподавание не русских языков утверждал, что это "вне ведения РФ, а значит только в ведении РТ", когда это или в совместной или в ведении РФ - все прописано в конституции и ФЗ.
    И сколько раз тыкали носом в декларируемое решение конституционного суда, и вот опять Артеменко пришлось, что тот намеренно замалчивает условие возможного "равного преподавания" и выдумывает там и подменяет "право" изучение татарского на "обязанность".
    Видимо бессмысленно спорить с такими то ли упертыми, то ли "финансово-заряженными" оппонентами. Вот Файзрахманов опять отличился фальшивой трактовкой поправок к закону - даже Артеменко такого бреда не выдержала!

    • Анонимно
      14.06.2018 09:36

      Декларация есть. А татарский язык исчезает.
      Пожалуйста, обратите внимание на тенденцию.
      Завтра, исчезнет и русский. Процесс уже начался. Каждый день в оборот входят английские эквиваленты. Многие уже не знают как заменить их на русские.

      • Анонимно
        14.06.2018 12:01

        //Каждый день в оборот входят английские эквиваленты. Многие уже не знают как заменить их на русские//

        А зачем их "заменять"? Как правило новые заимствованные слова приходят из другого языка потому, что нет схожего эквивалента в своём языке.
        Иностранные заимствованные слова обогащают русский язык. Он развивается таким образом. Нельзя язык консервировать в угоду самобытности. Например во времена Пушкина не было ни мобильных, ни компьютеров и т.д.

        Таким образом языки на планете сближаются, становятся всё более похожими друг на друга.

        С моей точки зрения универсальность хороша - постепенно почти все страны перешли на единую систему мер и весов - практически везде в мире используют килограммы и километры.

        Постепенно все страны переходят на правостороннее движение автотранспорта.

        Все страны перешли на так называемые "арабские" цифры, которые на самом деле совсем не арабские.

        Почти все страны перешли на европейскую одежду и европейские здания.

        Постепенно многие страны переходят на латиницу в письменности.

        Эти тренды к универсальности на планете удобны и перспективны. Языки, за счёт большого количества заимствований, тоже довольно быстро сближаются.

        • Эйзен
          14.06.2018 15:21

          Но очень уж много вставляющих палки в колеса прогресса.
          Такими делами не избежать и регресса.
          Но такой у нас особый путь развития, шаг вперед, два назад.

      • Анонимно
        14.06.2018 12:46

        как только народы стали общаться, так и стали приходить иностранные эквиваленты, это не сейчас началось. и их не заменяют, а гармонично вписывают

        • Анонимно
          14.06.2018 13:18

          Верно. Иностранные заимствования ничего не "заменяют". Это новые слова для языка, эквивалентов которым не было в языке.

      • Анонимно
        14.06.2018 15:26

        Отсюда и живость и богатство языка межнационального общения, поэтому и защищают его русскоговорящие.

    • Анонимно
      14.06.2018 21:23

      Артеменко просто не знала что ответить на факты , приведенные Файзрахмановым. Поэтому и поступила в высшей степени непрофессионально- и заткнула ему рот .

      • Анонимно
        14.06.2018 23:26

        оставалось пять минут, а чел не знает законов от слова "совсем". Как учебные планы составляются - полный профан. Говорит невразумительное что-то, с потолка взял, что-ли.
        Время теряет, невозможно слушать, конечно

        • Анонимно
          15.06.2018 14:39

          21.23. В нормальной беседе, когда реально собираются выслушать оппонента никто никами 5 минутами никого не ограничивает Получается, что эти противники всего татарского собрались с единственной целью, -безобразно наорать на Сафиуллина и не дать высказаться молодому Файзрахманову.
          Вы прочитайте коменты защитников этого закона - все с оскорблениями и унижениями и татарского языка, и татарского народа. Защитники татарского языка до такого не опускаются, просто пишут свое мнение БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ .

          • Анонимно
            16.06.2018 02:40

            защитники татарского врут напропалую - то про факультативность, то про запрет языка

            • Анонимно
              16.06.2018 09:35

              В проекте постановления Госдумы не оказалось ни слова о том, что национальные языки должны оставаться в обязательной части программы
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/385649

  • Я не знаю, для кого это открытие, но мы то все знали , что это МО РТ создало такие условия, когда желающие учится на татарском не могут учиться, а всех остальных заставляют.

    • Анонимно
      14.06.2018 10:11

      Учебники утвержают федеральные органы

      • Анонимно
        14.06.2018 10:48

        "Учебники утвержают федеральные органы"
        А создавали учебники местные бездпрные сельхозники. Так,что вините себя сами.

    • Рашид
      15.06.2018 02:24

      У жителей Израиля такая делемы нет, дружно учат язык, приезжают, и живут на палестинских землях.

  • Анонимно
    14.06.2018 09:25

    Татарский язык - исконный язык России. Кроме Татарстана, Нижний Новгород, Пермь, Ульяновск, Самара, Оренбург, Сибирь. Территория тюркского наречия ещё шире. И Алтай, Якутия. Крым. Уже забыли, коротка память "патриотов", однако, что вся Средняя Азия - когда-то, совсем недавно, до Ельцина,была частью России. А там хорошо понимают татарский.

    Татарский язык (как и марийский и мордовский, якутский и другие) - язык вашей Родины, даже, если вы его не понимаете. Масса географических названий имеет татарские корни. Вы даже не имеете представления, что они означают.

    Просто удивительно, как на высшем политическом уровне, при всех сложностях внешней обстановки, принимаются решения по отторжению собственных территорий и провинций. Казахстан, глядя на то, что происходит, дистанцируется постепенно. Крым не признал, НАТО пускает на Каспий.

    • Анонимно
      14.06.2018 12:48

      масса названий в самом татарстане еще финно-угорского периода

    • Анонимно
      15.06.2018 01:45

      Дустым, түбәнсенмә, карагруһчыларга берни аңлатып булмый, кирәкми дә.

    • Анонимно
      15.06.2018 08:25

      татары - собирательное название прошлого обозначения народов, как сегодня русские или россияне. Просто так вышло, что закрепилось оно за одним народом. Вы выгляните на улицу и взгляните на людей, кто называет себя татарами сегодня. Все поголовно европеойды. А теперь сравните с узбеками и южными казахами, я специально говорю южными, потому, что с казахами таже история. Всё остальное это слявяно-фино-угры. Я не удивлюсь если татары - это и есть один из фино-угорских народов, взявший устоявший в своём крае язык. Все нацика такие уверенные, как будто знают больше Всевышнего. Хватит делить нас! Мы живём в огромной и большой стране, не нужно её делить по своим хотелкам!

      • Анонимно
        15.06.2018 11:24

        8.25. А причём тут этногенез, он всегда сложный и многокомпонентный.
        Мы есть современные татары и хотим сохранить свой соврем. татарск. язык, относящийся к половецкой группе тюркских языков.
        Причём тут европёйская внешность?!

        • Анонимно
          15.06.2018 14:21

          Вы хотели сказать " ...к кыпчакской группе тюркских языков..."

          Половцы - это славянское название кыпчаков от слова "полова"(солома) - светловолосые, светлые как солома...

          • Анонимно
            15.06.2018 15:02

            14.21. Согласен, кипчакской.

            По происхождению слова "половцы", как всегда, есть много версии. Например, "полон, ловить"...

            Тюрки-кипчаки сегодня, в своём большинстве - брюнеты, светлых как солома почти нет.

            • Анонимно
              15.06.2018 18:00

              Сейчас и булгар нет. А многие считают себя потомками именно булгар.

  • Анонимно
    14.06.2018 09:36

    в РТ создали хоккейную академию для детей вот где надо запускать татарский язык при поступление . Иннополис там создать пансион для детей за деньги РТ. Незачем спорить надо показать пример.

    • mad big
      14.06.2018 10:18

      Так и до евгеники докатитесь. Шаблон для замера эталонной формы черепа уже заготовили?
      Где то это уже было...

      • Анонимно
        14.06.2018 11:08

        Так в кремлевский полк вроде только правильной формы лица допускаются служить

      • ПутчДемона
        14.06.2018 15:31

        И у нас по фамилиям приоритет.

        • Анонимно
          14.06.2018 21:25

          15.51.Правильно. Потому что татарам только в Татарстане и можно сделать карьеру. А вы хотите и здесь нас этого лишить.

  • Буре
    14.06.2018 09:40

    А кто это Артеменко?
    С Украины кто то?

  • Анонимно
    14.06.2018 09:41

    9:13. Они как раз то компетентны и фсе понимают но образно говоря косят под дурака.Неужели вы думаете что они подменяют понятия просто так?У них совсем другие стратегические задачи и язык для них токмо как один из инструментов достижения этих задач.

  • Анонимно
    14.06.2018 09:49

    Тот кто принимает решения в 99% случаев не слушает тех по поводу кого он принимает решения. У нас тот, кто выше рангом - тот "умнее", даже если дурак.

  • Анонимно
    14.06.2018 09:49

    Шах-Али

    Чиста татарская заварушка копать под себя яму мол другому...

    • Анонимно
      14.06.2018 12:16

      Азат Д

      С 5 часами всем обязательно, так и получилось.
      И, у нас много, значит хорошо.
      Это как с Универсиадой, 300 млрд. вложили, значит хорошо.

  • Анонимно
    14.06.2018 10:01

    Азат Д

    Опять обе стороны будут упражнятся в демагогии.
    Пока не будут говорить четко и ясно, так и будет говорильня.
    Принимают закон, за добровольное определение и изучения родного языка, а в ответ словоблудие и истерика, ой улям, минимум конструктива, а с такими разговор короткий, или вообще не разговаривают.
    Это как Казань, Татарстан пыжится, рисуя себя, а в результате Вамин, Новая Тура,дизельные коптилки, раздельный сбор мусора не можем наладить, и хотят превратить в большую помойку строя мега МСЗ на границе регионов.

  • Анонимно
    14.06.2018 10:06

    Как удобно! Татарстан как бельмо ! Опять во всем он виноват! Это не обсуждение! И какой ответ Сафиуллину по исчезновению татарских школ? Какой? Все крутится вокруг якобы "добровольности". А возразить существенно по ликвидации национальных школ и нечего!

    • Анонимно
      14.06.2018 11:19

      А вы читали статью? Она четко ответила Сафиуллину по поводу ликвидации школ татарских. Прочитайте.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:57

        Ничего она не ответила
        От слова соасем

      • Анонимно
        14.06.2018 12:26

        "А вы читали статью? Она четко ответила Сафиуллину по поводу ликвидации школ татарских. Прочитайте."

        Все решения( по законам РФ) в области образования в России принимает Минобр РФ, а татарские школы закрывал (лично, своими руками заколачивал двери ) депутат Сафиуллин.

        Очень грамотный и логичный ответ ведущего эксперта по национальному образованию из Москвы.

        • Анонимно
          14.06.2018 13:31

          Эксперт)))
          Где в чем она эксперт?)))

        • Fandas Safiullin
          14.06.2018 15:13

          Ещё не все заколотил. Молоток сломал и гвозди кончились.

        • Рашид
          15.06.2018 02:30

          Эксперт по межнациональной розни эта ваша Артеменко. Вот это мощь у старика Фандас абазы оказывается.

          • Анонимно
            15.06.2018 11:46

            В 90-е реально страшно было, что Сафиуллин, Байрамова и т.п. возьмут власть. Уже готовы были к самому худшему. Ладно, всё спокойно обошлось.

  • Анонимно
    14.06.2018 10:19

    Азат Д

    Обратил внимание, кто за обязательный татарский топит, для всех по 5 часов в неделю, они за МСЗ: "Оптимист", Буре, Аглиулина, Моисей, Абый ...

  • Анонимно
    14.06.2018 10:21

    Азат Д

    А почему эта дискуссия не в Госсовете проходила, в присутствии народных избранников, принимающие законы, с приглашением экспертов?

    • Анонимно
      14.06.2018 10:55

      Артеменке хватает aргументов только на еще зеленого Файзрахманова и уже престарелого Сафиуллина)))
      А кто она для Госсовета?

      • Анонимно
        14.06.2018 11:29

        Госсовету команда не поступила защищать язык.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:30

        Азат Д

        Ну так "размазали" бы её аргументами. Получается не кто не вышел в "защиту" татарского, кро е как как зеленый и престарелый.
        Кстати, кто там в Госсовете такой афторитет? весь такой важный, что ниже их достоинства дискутировать, но в резальтате останемся без президента и республики в будущем, важно надувая щеки и охая.
        Причем при этом, представляя Артеменку которая якобя все это заварила, а теперь когда она приехала поговорить, ее принижают.
        И как можно дискутировать, когда Сафиуллин в отказ идет, когда его спрашивают, а он типа не на допросе.

      • Анонимно
        14.06.2018 11:39

        Правильнее будет - кто госсовет для неё?

    • Анонимно
      14.06.2018 11:28

      Госсовет - птица гордая, пока Москва не пнет, не полетит, и ни с кем встречаться не будет. Им вообще приятнее обсуждать проблему с прокурором, как я понял, ну и ладно, их выбор

  • Анонимно
    14.06.2018 10:31

    Азат Д

    Татарский язык чемпион медиарейтинга по продижению и упоминанию в СМИ, а нашим чинушам всё мало.

    • Анонимно
      15.06.2018 01:54

      Мне всего мало, но АзатД здесь не то, что много, а целый потоп уже, отдохнул бы ты, малай, и другим дал от тебя отдохнуть.

      • Анонимно
        15.06.2018 08:44

        Ну что вы! Человек на работе. Работает хорошо - старается, кнопки жмет без перерывов на обед и туалет.

        Дык, он же за это зрЯплату получает. Строчить пулеметом не будет, вдруг уволят... УЖСС!!!

  • Добровольность вообще нигде не прописано. Право выбора и добровольность - это не синонимы и даже не антонимы. У них разные смысловые нагрузки. Противники татарского языка злоупотребляют своим ПРАВОМ.
    Кобыла и коза, хоть и парнокопытные, но принципиально разные. Одна из отряда (утрировано) кобылиных, другая (утрировано) - козлиных.

    • Анонимно
      14.06.2018 11:01

      Есть Конституция РФ
      Есть стать я 68

      Все
      Это закон

      Все остальное противозаконно и антиконституционно какими бы лживыми словами не прикрывали бы этот беспредел противники татарского

    • Анонимно
      14.06.2018 12:08

      Добровольность вообще нигде не прописано.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/385399

      Добровольность и не должна быть прописана. Что не обязательно, то - добровольно.

  • Анонимно
    14.06.2018 10:48

    Раз сказано обязательно,значит нужно выполнять,добровольность в образовании это всегда плохо.С нашим народом по другому нельзя,он должен ходить только строем.

  • Анонимно
    14.06.2018 11:12

    Извините, ещё не всё! Надо создать срочно чисто татарские школы из желающих, объяснив поступавшим, что эти школы будут работать по подготовке учителей татарского языка, а также специалистов для преподавания на татарском языке всех других предметов. ЕГЭ можно не сдавать, а принять выпускников 9 класса в средние педагогические учебные заведения, после которых можно поступить в ВУЗ без ЕГЭ. Готовить нужно специалистов и для регионов РФ, там обучение татарскому языку отсутствует в основном из-за отсутствия специалистов с дипломом. Хуҗа

  • Анонимно
    14.06.2018 11:31

    Галина Лучкина: «Надо сделать пятидневку всем детям России в начальной школе и освободившуюся субботу отдать под добровольное изучение национальных языков».
    Ну спасибо, за субботу. Давайте лучше воскресенье и на каникулах учат родной язык, зачем мелочиться. Так и напрашивается: вы что творите? Не одна национальность не лучше и не хуже других! Не один язык не лучше и не хуже другого. Придя домой субботу нерусский ребенок если спросит у родителя почему русские дети отдыхают, а я учусь, что должен ответить родитель? Потому что ты не русский, вот станешь русским ты тоже будешь отдыхать. Как вы это представляете?

    • Анонимно
      14.06.2018 12:06

      А может это и хорошо.

      Понять что ты способен и по субботам учиться и что не русский.

      Главное что бы было чему учить хорошему -хорошим предметам

      Татары к примеру учиться хорошому любят


      Все зависит от предметов.

      История ТАТАР

      Основы Ислама и история стран

      Культура Татар

      Этика Татар

      Театраловедение

      Песни и танцы

      В виде школьного лагеря.


      Старше - уроки бизнеса и жизни.

      Репититорство - то что не успел.

      Подготовка к ЕГЭ и экзаменам.

      Психология семьи и воспитания детей Татарами

      Уроки творчества и личности.


      Татары готовы учиться хорошим и нужным предметам - на то они и татары.


      С уважением Айдар

    • Анонимно
      14.06.2018 12:06

      Плохо представляю - маловато будет! Предлагаю учить татарам татарский язык ещё и по ночам - сколько времени пропадает. А татарский язык развивает - вроде так нам писали местные писАки.

    • Анонимно
      14.06.2018 13:15

      Родитель ответит, что - ты сохраняешь свое достояние - свой язык, сынок.

    • Анонимно
      14.06.2018 18:07

      Судя по всему, прочитали вы сообщение не очень внимательно. Цитирую: "...освободившуюся субботу отдать под ДОБРОВОЛЬНОЕ (выделено мной) изучение национальных языков". И в этом случае "добровольное" не означает "обязательное" или "принудительное".

  • Анонимно
    14.06.2018 12:01

    Соврамши г-а Артеменко! Или прикидывается! Нельзя отожествлять экзамены советского периода в национальных школах с ЕГЭ! Тогда в аттестате оценка знаний по предмету не зависела от языка преподавания. Математика ли, физика, химия! Оценка была одна! И по языкам тоже! И экзамен по русскому не являлся проходным, учитываемым балом в ВУЗ! Закончившие национальные школы писали диктант по русскому, русскоязычные писали сочинение. Экзамены по математике или другому предмету были общие для всех, состояли из 3,4 задач. А формулы они на всех языках одинаковы!
    А теперь, когда для всех школ ЕГЭ по русскому одинаков, является основным для вступления в ВУЗ, родители вынуждены переводить детей на русский язык обучения !Это конечно только часть проблемы, но одна из базовых.

    • Анонимно
      14.06.2018 12:46

      Так утверждается, что изучение татарского приводит к билингвизму? Не приводит что ли? Нас обманывать уважаемые чиновники?

    • Анонимно
      14.06.2018 17:25

      Нужно сделать так:
      Кто не сдал экзамены на татарском языке-тот не имеет право работать в гос. органах Татарстана!
      Закон принять!

      • Анонимно
        14.06.2018 17:39

        17.25 Хватит колхозников. 50% ПРОПОРЦИЯ - В ДЕЙСТВИИ

        • Анонимно
          14.06.2018 21:32

          17.39. Согласны . Пусть 50% будут из районов РТ, а 50% -городских татар.

        • Анонимно
          15.06.2018 09:18

          Колхозник-это КРУТО! Колхозники ВАС кормят! и не только едой! Если ты понимаешь вообще о чем я!? а вот торгаш, юрист, бухг,, банкир и чинуш в виде атеменко- фу! ПАзорные профффесссииии!

  • Анонимно
    14.06.2018 12:15

    Ольга Ивановна! Долгих Вам лет и всех благ! Спасибо!
    Городской татарин

  • Анонимно
    14.06.2018 12:21

    Азат Д

    А в это время, власти Ак барсом и футболом занимаются, а языком зеленый и престарелый.

  • Анонимно
    14.06.2018 12:21

    Порадовало: наконец-то для дискуссии были приглашены обе стороны. Огорчило: сторонниками изучения татарского языка говорилось только об обязательности изучения, но ни слова о разработках программ, учебников, квалификации учителей татарского языка. Для начала нужно сделать легкодоступными книги, пособия на татарском языке!

  • Анонимно
    14.06.2018 12:35

    Азат Д

    Как с татарским языком в Иннополисе? Куда любят ездить наши чиновники и стаить в пример?

  • Анонимно
    14.06.2018 12:43

    Да все тут притянуто за уши. А цель то одна. Провести полную ассимиляцию всех народов в стране, считая, что это и есть основная угроза его стабильности. Хотя как всегда, они не видят дальше своего носа.
    А.Поц.

    • Анонимно
      14.06.2018 13:00

      Азат Д

      Что конкретно предлагаете? Можете конкретно написать, что предлагаете, по пунктам и почему?
      Только не говорите как Сафиуллин что не на допросе.

    • Эйзен
      14.06.2018 17:17

      12.43. Без ассимиляции не было бы столько "русских". А русские и есть ассимилированные народы и язык поэтому такой пёстрый. От славян там немного.
      Правильнее называть их россиянами. И алфавит наполовину латинский переделанный. Ничего страшного.
      Но не отрываться же от своей Родины России, за которую проливали кровь веками все ассимилированные и не ассимилированные народы. А РТ - малая родина и дорога она всем.
      Смесь языков и народов обычное явление и по всему миру этот процесс идет.
      А "белых ворон" поэтому и клюют, что на них непохожи ни верой ни языком. Или цветом кожи.
      И так во всем мире, особенно где мало демократии и боязнь распада. Ничего странного, закон природы. Компромисс необходим.

      • Анонимно
        14.06.2018 22:42

        Без ассимиляции не было бы столько татар. Если вообще посмотреть внимательно - во всех группах языков есть схожие по произношению слова. Земля то у нас одна, однако!

        • Анонимно
          15.06.2018 08:45

          Обратите внимание на схожесть русского языка и санскрита!!!

      • Анонимно
        15.06.2018 11:27

        Среди русских 45 млн ассимилированных тюрко-татар.

      • Анонимно
        15.06.2018 11:28

        Русские - это вчерашние татары.
        А.Бушков, историк.

  • Анонимно
    14.06.2018 13:02

    Кого-то исцеляет от болезней
    Другой язык, но мне на нем не петь,
    И если завтра мой язык исчезнет,
    То я готов сегодня умереть.

    Я за него всегда душой болею,
    Пусть говорят, что беден мой язык,
    Пусть не звучит с трибуны ассамблеи,
    Но, мне родной, он для меня велик.

  • Труд любого человека определяется конечным результатом. Наверное у Артёменко (не важно какими законными способами) окончательный результат её в общем-то не простого труда должно было бы быть - согласие и гармония в обществе. Получилось это у г-жи Артёменко? Нет. Ни согласия, ни гармонии. Не получилось.
    Что говорят по такому поводу в школах? Только одно: САДИСЬ, ДВОЙКА.

    • Анонимно
      14.06.2018 13:53

      При чем тут Артеменко? У меня с Вами по этому вопросу никогда в жизни не будет согласия. Хоть с Артеменко, хоть без неё. Ни за что я не соглашусь, что нетатароязычных детей нужно заставлять учить татарский язык в школах принудительно. Так какая гармония тут возможна?

    • Анонимно
      14.06.2018 14:10

      Наоборот пятёрка.Так лихо победить местных напёрсточников которые привыкли жить передёргивание и подтасовками мало кому удавалось.Против правды не попрёшь.Как в пословице - подчивать велено а неволить грех.Кстати она ещё и историей пообещала в будущем заняться если кто внимательно читал статью.Там тоже пора навести порядок а то ведь до того дописались что Батый российскую империю создал.Ну как после этого не начать неразумных русичей своему языку учить принудительно.Да и половину слов оказывается у полудиких кочевников переняли.Бедный Александр Сергеевич Пушкин.Он и не знал что писал свои стихи на чужом языке.

      • 14.10. А кто создал Российскую Империю, не подскажите? И потом, Вы русский или славянин. Определитесь уж пожалуйста за" 1000 лет существования Руси". А то Мамин-Сибиряк какой-то получается. Или мамин или сибиряк - не понятно.

        • Анонимно
          14.06.2018 20:45

          Габдель вы и сами должны понимать, что русский народ - это русский народ, не синоним славянина. Татары, как их понимали до середины XIX века были таким же народом. Название одно, но включали в сем все другие народы. Так получилось, что название татары, закрепилось только за частью одного из народов, так же и срусскими сейчас или если говорить политкорректно, кому это не нравится, с россиянами. Суть одна, от неё не убежишь. Сколько бы не хаяли Россию, по-факту тоже управление, таже политика, всё тоже, что и в Орде, просто эта "Орда" стала больше и могущественнее то, что была и выросла из рамок национализма. Ещё с XVII века её проект - Евразия. Это понятно всем. Поэтому, у нас может быть только один национализм - общероссийский.

        • Анонимно
          15.06.2018 11:35

          14.52. Рос. империя = Моск. Русь + Больш. Орда (Мишарстан) + Казан. ханство + Астрахан. ханство + Сибир. ханство + Ногайск. Орда + Крымск. ханство (по очередности слияния с Русью с 16 по 18 век).
          В 1721 году Россия объявлена империей.

      • Анонимно
        15.06.2018 11:30

        14.10. Батый - царь-Батюшка у русских.
        Читайте русских евразийцев.

        • Анонимно
          15.06.2018 13:21

          Кому интересно тот пусть и читает. Результат Куликовская Битва

          • Анонимно
            15.06.2018 14:45

            13.21. А что Куликовская битва? Дмитрий Донской по приказу Тохтамыша наказал нарушителя "конституции"- Мамая.

          • Анонимно
            15.06.2018 15:06

            13.21. Куликовской битвы не было, русские археологи ничего там не нашли.

            После 1380 года ("Куликовской битвы") Русь ещё 100 лет платила дань татарам.

          • Анонимно
            15.06.2018 15:07

            13.21. Справочно, для не желающих знать историю:

            Независимость от Орды М. Русь получила в 1480 году после "стояния на Угре".

    • Анонимно
      14.06.2018 14:44

      а вы свою персональную ответственность за гармонию чувствуете?

    • Анонимно
      14.06.2018 15:01

      //согласие и гармония в обществе. Получилось это у г-жи Артёменко?//

      По-моему получилось. Родительское сообщество десятилетиями жаловалось и выходило на митинги с тем чтобы не принуждали учить татарский язык.

      Теперь ситуация успокоилась и нормализовалась: те, кто хочет учить татарский язык - учит, кто не хочет учить татарский язык - тот не учит. Никто никого не принуждает. Полна гармония и согласие.

      • Анонимно
        14.06.2018 16:55

        Уважаемые русскоязычные адекватные родители! Знаю, среди русских очень много адекватных людей( правда,они много времени за компом не проводят).Если ваш ребенок обладает даром учить иностранные языки, то дайте им возможность учить и татарский язык. Отложите вашу гордыню на сторону. А если у вашего ребенка нет такого дара, пожалуйста, можете не учить. Никто не заставляет.

        • Анонимно
          14.06.2018 19:38

          А если ребенок вместо татарского языка хочет заниматься спортом, музыкой, художествами всякими? И у него много разных дарований, которые он не хочет тратить на татарский язык?

        • Анонимно
          14.06.2018 22:50

          А почему вы решили, что адекватные люди не проводят много времени за компами? Сейчас не начало 20 века. Пора перестраиваться, чтобы не остаться на обочине жизни. И татарский здесь не помощник.

  • Анонимно
    14.06.2018 13:44

    Главный Феофан сказал что выучит татарский
    И это правильно
    Он мудрый

  • Анонимно
    14.06.2018 14:24

    По мне так у нас вся система образования криво устроена. Сколько лет её реформируют, ничего толкового не выходит. Легче просто все сжечь, собрать профессиональных педагогов, а не чиновников, и по новой создать всю систему.

  • Былтыр
    14.06.2018 14:49

    Крылов баснясында кебек без үзебез гаепле булып калдыкмыни??

    Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
    Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
    Мне здесь же как-то нагрубил:
    Я этого, приятель, не забыл!"-
    "Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
    Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
    "Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
    И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
    Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
    Вы все мне зла хотите
    И, если можете, то мне всегда вредите,
    Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
    "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
    Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
    Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

  • Fandas Safiullin
    14.06.2018 15:15

    «Позиции Сафиуллина очень слабые». 

    «Позиции Сафиуллина» — это не позиции Сафиуллина, а Конституции и Конституционного Суда РФ. В них нет ничего лично моего, кроме тональности подчеркнутого миролюбия и стремления к пониманию друг-друга. Да, в репортаже «позиции Сафиуллина» заметено ослаблены, ибо невозможно отразить почти получасовые мои высказывания, ответы и реплики.

    Текста выступления у меня не было. Приглашенный как оппонент, я шел на мероприятие лишь отвечать на вопросы и упреки. Перечислю кое-что из сказанного там мной (возможно не дословно, но по содержанию):

    1. Решение языкового кризиса «не в выборе языка обучения в школе, а в ВЫБОРЕ ШКОЛЫ с тем или иным языком обучения. Государственный язык республики ДОЛЖЕН изучаться во всех школах республики — без выбора, хотя бы как минимум.

    2. Отмена национального компонента в госстандартах образования — это приговор национальным школам, а запрет ЕГЭ на родных языках обучения — это приведение приговора в действие. Итог: все национальные школы переведены на русский язык обучения.

    3. Единая норма ЕГЭ по русскому на уровне родного русского языка для национальных школ — это принуждение нерусских учащихся к отказу от их родных языков...
    4. С принятием закона о «выборности» родных языков ничего абсолютно не изменится, если не будет такого же права на выбор языка ЕГЭ и нормы ЕГЭ по русскому языку для нерусских школ на уровне НЕ РОДНОГО языка.
    5. Без возвращения национальных школ (и как понятие, и как реальность) языковая кризисная ситуация не разрешится. Национальный компонент должен быть восстановлен.
    6. Президентские поручения Путина по родным языкам должны быть только в рамках Конституции. Гарантия Конституции — это не право Президента, а его главная служебная обязанность.
    7. Истинная позиция Президента РФ по родным языкам была обозначена В. Путиным не в Йошкар-Оле, а в Казани 30 августа 2002 года перед делегатами Всемирного Конгресса татар:
    «ПОЛНАЯ ДУРЬ И БРЕД, если кто-то где-то запрещает в многонациональной стране изучать родной язык или препятствует этому. АБСОЛЮТНО НЕДОПУСТИМО, ВРЕДНО для страны в целом. Россия – это средоточие такого национального, культурного, языкового богатства, которого в мире нигде нет. В ЭТОМ КАК РАЗ СИЛА НАШЕГО ГОСУДАРСТВА».
    8. Похоже на то, что проблема сегодняшними спорами и готовящимися законодательными мерами — не разрешится. Предлагаю нечто подобное «вызову огня на себя» и пригласить в республику всех причастных к языковому конфликту ответственных должностных лиц, представителей органов власти и ведомств: Аппарата Президента РФ, Госдумы, Совета Федерации, ФСБ, МВД, Генпрокуратуры, правозащитных организаций и дать им полную возможность — пусть ищут и найдут или убедятся в ложности обвинений Татарстана в языковой политике республики. Пусть своими глазами и ушами убедятся, что в школах уже не осталось татарского языка КАК ЯЗЫК ОБУЧЕНИЯ.

    9. Подозрительное отношение национальным школам как к «прямой угрозе национальной безопасности» остается одной из причин нынешней языковой политики. За наши требования по защите наших прав, нас называют «националистами», сепаратистами». Сегодня в защиту своих прав на родной язык и национальные школы выступают почти 10 миллионов русских граждан Украины и 500 тысяч русских в Латвии. Если они тоже «националисты», то для меня они мои русскоязычные потенциальные единомышленники, которые поймут и наши нынешние проблемы.

    10. Нынешняя школьно-языковая политика направлена на раскол единства народов. Она абсолютно недопустима, когда и без того страна переживает нарастающие внешние и внутренние проблемы. Продолжение её может привести к крушению России.

    • Анонимно
      14.06.2018 16:44

      Так себе оправдания. Наслушались мы Вас уже, хватит с нас уже вранья и передёргиваний, надоело

      • Анонимно
        14.06.2018 17:20

        Он и не оправдывается - по привычке свою мнимую значимость показывает.

    • Анонимно
      14.06.2018 16:44

      Фэндэс абый! Долгих Вам лет и всех благ! Спасибо!
      Чын татар.

    • Анонимно
      14.06.2018 17:16

      Очередная ложь - подозрительное отношение к нац. школам. Уже в привычку вошло. Сами же 25 лет полноценно этим вопросом не занимались. Нехотя (а куда деваться!) это признал ипташ Шаймиев. Чем занимались всё это время на депутатской зарплате? Где результат? Позорно выставлять свои застарелые комплексы за истину. Это вы не воспитываете свою молодежь в желании татарский полноценно изучать, без оглядки на других людей (выбор языка образования которых - их личное дело, вас, например, никак не касающийся).

      • Fandas Safiullin
        14.06.2018 22:05

        «Очередная ложь - подозрительное отношение к нац. школам».

        «Ложь» говорите? А как Вам вот такой, ещё почти свежий, факт?
        В 2015 году в недрах Государственной думы был подготовлен проект «Концепции преподавания русского языка в образовательных организациях России».
        Руководителем рабочей группы по подготовке Концепции был сам председатель ГД Сергей Нарышкин.
        Воплотиться в действующий закон должен был в начале 2016 года.

        Два «кусочка» из того проекта:
        1.«Необходимо создать единую государственную систему обучения русскому языку как неродному, предполагающую обязательное обучение основным предметам на русском языке в сочетании с углубленным изучением родных языков и культур»;
        2.«... Однако существующее положение дел свидетельствует о том, что не во всех регионах интегративная функция русского языка реализуется в полном объеме. Так, на сегодняшний день более 4 тыс. школ РФ дают образование не на русском языке, что ставит граждан России в неравные условия. Игнорирование данной проблемы неизбежно приведет к ситуации утраты языкового единства государства, усилению социального расслоения и нарастанию напряженности, что является прямой угрозой национальной безопасности”.

        Повторяю без лишних слов «обоснования»:
        «... на сегодняшний день более 4 тыс. школ РФ дают образование не на русском языке, … ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРЯМОЙ УГРОЗОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ!»
        Благодаря протесту Госсовета Татарстана (по инициативе депутата Разиля Валеева) и ещё нескольких поддержавших Татарстан республик эти два положения проекта убраны — без малейшего замечания инициаторам и авторам.
        Не получается ли так: уничтожение национальных школ путем перевода их на русский язык обучения считается снятием «прямой угрозой национальной безопасности”?


    • Анонимно
      14.06.2018 17:18

      Фандас абый! Бик дөрес әйтәсез! Держитесь там, пожалуйста! Әле ярый Сез бар! Хорошо, хоть Вы есть. Алла ярдәм бирсен Сезгә!

  • Анонимно
    14.06.2018 16:44

    Если бы не было Татарстана, то национальные языки уже давно раскатали бы по асфальту.

  • Буре
    14.06.2018 17:00

    Фадас абый уважение Вам

  • Анонимно
    14.06.2018 17:22

    Фандас абый Сафиуллин и Павел Шмаков - мои герои! Богатыри, не вы! Дай Бог вам здоровья и сил! Мы с вами, наши Мужчины!

  • Анонимно
    14.06.2018 17:28

    "Реализация поручений [Путина по «языковому вопросу»] была не совсем адекватной, продуманной и разумной», — такое признание сделала в Казани на круглом столе, организованном Обществом русской культуры РТ, глава центра этнокультурной стратегии образования Ольга Артеменко".

    Признали таки! А извиниться она и все, кто этому способствовал, не хотят? Перед учителями татарского, перед директорами школ, вообще, перед татарами? А также всеми другими народами великой России? Кроме того, моральный ущерб возместить? Мы ждем, если что. Мы терпеливы. Мы не торопимся. Божьи жернова мелют медленно, но верно. Дождемся.

    • Анонимно
      14.06.2018 17:43

      А кто то извинялся перед учителями русского? 17.28 На зеркало взгляни

      • Анонимно
        14.06.2018 21:40

        17.43. так все учителя рус. языка остались на месте. Не перед кем извиняться. ВА вот перед учителями татарского и других нерусских языков коренных народов РФ надо обязательно. За моральный ущерб.

        • Анонимно
          14.06.2018 23:56

          За моральный ущерб нанесенный детям? Низкая профессиональная подготовка, неврастеничные учителя татарского много неприятностей нанесли детям. Вот чинуки наши не только должны извиняться, пусть ответят перед законом и компенсируют потери бездарных 26 лет. ТФБ =татарского обучения. А учителей русского сокращали по тихому, никто не понес ответственности.

          • Анонимно
            15.06.2018 14:49

            23.56. Не стройте из себя жертву образования. В РФ все школьные предметы обязательны. Так что никакого морального ущерба от преподавания предмета "татарский язык" никто не получил. Или хотите возмещение ущерба от всех остальных школьных предметов, которые тоже преподаются о принудительно? А вот неправомерное действие прокуратуры осенью 2017 , в разгар учебного года, нанесло моральный ущерб и учителям татарского языка, и родителям татарам, и директорам школ. Моральный ущерб должен быть компенсирован.

            • Анонимно
              15.06.2018 18:04

              Конечно! Моральный ущерб должен быть компенсирован!

              Предлагаю следующие 25 лет НЕ учить татарских детей русскому языку и математике. Пусть учат татарский язык по 7-8 часов в неделю!!!

            • Анонимно
              15.06.2018 22:22

              14.49 Наши власти должны ответить. Путин свою речь произнес в августе. Было время разобраться. НО довели разборку с прокурором в разгар учебы. С наших все как с гуся вода. Но настанет время собирать камни

        • Анонимно
          16.06.2018 00:08

          21.40 Одна треть учителей русского языка ушли из школ - кто на пенсию, кто в никуда, кто - в репетиторы. За реальность отвечаю - я в школе работала в то время, могу перечислить всех, кто вынужден был уйти из-за сокращения нагрузки, когда половину часов русского языка передали под татарский. Просто этого старались не замечать, табу молчания

          • Анонимно
            16.06.2018 09:37

            Я тоже попал под сокращение на работе. К сожалению, так бывает.

    • Анонимно
      14.06.2018 18:14

      не много ли чести? о каком моральном ущербе вообще речь, если сама суть ваша аморальна?

    • Анонимно
      14.06.2018 19:40

      А чё за 25 лет насильственного учения татарского языку никто не извинялся?

  • Анонимно
    14.06.2018 17:31

    Когда я учился в медресе в Казани нам ввели татарскии язык, грамматику. Тогда грамматику арабского языка на арабском я понимал намного легче, чем грамматику татарского, хотя я и татарин с района. Потом нам ввели татарскую литературу. Там мы знакомились с татарскими пистелями с их произведениями. Вот этот урок был интересным и позновательным

    • Анонимно
      15.06.2018 11:42

      17.31. Сезгә нигә гарәб теле? Укыгыз намазларыгызны татар телендә. Алла тәгалә бөтен телләрне дә аңлый.

      • Анонимно
        15.06.2018 14:09

        Синнән сорамаган идек, намазларны нинди телдә укырга кирәклеген. Тыкшынма безнең тормышка!

        • Анонимно
          15.06.2018 15:10

          14.09. Диндәге кеше алай сөйләшми белмәгән кеше белән.
          Ныграк ятлагыз гарәб телен, бәлки әдәп керер.

  • Анонимно
    14.06.2018 19:00

    C такой простой логикой РФ далеко уйдёт.

  • Анонимно
    14.06.2018 19:55

    Видно, что Фандас не договариваться хочет, а свою линию прогнуть, что они и делали, то есть он как представитель тех, кто его туда отправил. Они даже аргументы используют как провокацию, а не как аргумент. Очень рад, что у нас собрали такой круглый стол ,который наглядно показал, кто и что хочет. Говоря простым языком, то наши местных "игроки", назовём их так, хотя они вовсе не игроки, а просто провокаторы, гнут линию по недопущению в свои захрома сильной руки центра. Но забывают, что без сильной руки центра невозможно построить сильно гос-во. Так было всегда в России, а в наше время, информационной войны, когда, как оказывается, местные чинуши, выступают как диверсанты, это показывается нагляднее всего.

    • Анонимно
      14.06.2018 20:07

      Фандас и его товарищи просто в сове время не довели дело до конца. Вот сейчас все и аукнулось. Надо было им думать на долго вперед, а не идти на поводу текущих обстоятельств.
      А.Поц.

  • Анонимно
    14.06.2018 20:33

    Артёменко настоящий профессионал, но и наши Раиса Демидова и Михаил Щеглов очень порадовали, настоящие герои. Правду матку рубят, так как против правды невозможно спорить теми аргументами, которые проскальзывали в междусобойчике, тех ,кто эту кашу заварил на пустом месте

  • Анонимно
    14.06.2018 20:47

    Жаль только, что по такому вопросу, наши местные не смогли предоставить площадку для обсуждения и всё продолжилось на улице. Стыдно за всё это поведение, но Артёменко не гордая, в таких вопросах, зная, что правда за ней и, видимо, была готова на это.

  • Анонимно
    14.06.2018 21:10

    Артеменко нашла отмазку, что татар не умеют преподавать на татарском языке? Ну и ну.

    • Анонимно
      14.06.2018 23:59

      НУ! и 26 лет бездарного обучения? ВОТ где НУ!

      • Анонимно
        15.06.2018 14:53

        23.59. Всего-то 26 лет? ну вы за 465 лет т сих пор не создали. Смешно даже сравнивать 26 лет и 465. Результат почти одинаковый. И это с учетом того, что федералы изо всех сил создают условия и принимают законы только для пользы русского языка.

  • Анонимно
    14.06.2018 22:06

    Фандас Шакирович спасибо Вам за то, что Вы боролись за татарский язык в школах все эти годы, фактически в одиночку. Обращаясь ко всем "угнетенным" татарским языком в школах Татарстана: миллионы нерусских детей ( и я не исключение), граждан России, проживающие в краях и областях России 21 века вне своих национальных регионов не владеют на элементарном уровне письменностью на своём родном языке, и не имеют возможности изучать свой родной язык в школах огромной страны. Или это исключительная обязанность родителей обучения грамоте своих детей? Или это обязанность Татарстана по обучению татар, проживающих в краях и областях РФ? Новая редакция закона об образовании с оговоркой "с учетом фактической возможностей школы" позволит отказывать детям нерусской национальности в праве изучения своего родного языка, как предмета.

  • Анонимно
    14.06.2018 22:13

    Татары и все будут учить татарский язык, это государственный язык нашей республики.

  • Анонимно
    14.06.2018 22:14

    Не ленитесь, а учите татарский язык.

  • Анонимно
    15.06.2018 09:45

    Как говорил Филипп Филиппович: " Не хочу. "

  • Анонимно
    17.06.2018 07:34

    Василий Кириллович Тредиаковский-кто знает такого?Ученый Российской Академии Наук. 1735 год ,автор доклада о новом языке для славянской России.Лаврентий Зизаний- тоже не помним составителя первого русского Словника.Мелетий Смотрицкий- автор первой "Грамматики словенския".Чего стоило нашим предкам - всем!- принять этот новый язык? Сколько лет прошло, а проблемы обостряются...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль