Общество 
20.06.2018

«Все говорят: мы за переработку. Хорошо! Отсортируем. И что дальше делать?»

Главный эколог МСЗ о расхождениях в ОВОС заводов Казани и Подмосковья, технологии сжигания мусора и надуманности диоксиновой проблемы

Сегодня в Осиново пройдут слушания по изменению генплана поселения, которые сделают возможным строительство там МСЗ, а в конце месяца на общественное обсуждение будет вынесен сам проект и проведенная для него оценка воздействия на окружающую среду. В преддверии этих событий главный эколог АГК-1 Елена Ямщикова рассказала «БИЗНЕС Online», почему в Казани не будет катализаторов, как появились «диоксиновые болезни» в Европе, в чем правы, а где лукавят экоактивисты.

Елена Ямщикова Главный эколог МСЗ Елена Ямщикова рассказала, почему в Казани не будет катализаторов, как появились «диоксиновые болезни» в Европе и в чем правы, а где лукавят экоактивисты Фото: Оксана Черкасова

ВЫБРОСЫ МСЗ ОЦЕНЯТ НА БИОТЕСТ-ОБЪЕКТАХ

— В Казани прошло заседание научно-технического совета по строительству завода по термическому обезвреживанию отходов, предстоит еще один. К чему пришли на предыдущей встрече?

— Эти мероприятия необходимы для того, чтобы ознакомить органы власти, научное сообщество, профессионалов в сфере создания производств с планируемым объектом, с вопросами, касающимися охраны окружающей среды. На обсуждение вынесена проектная документация, включая и оценку воздействия на окружающую среду (ОВОС). Члены НТС успели ознакомиться с документацией и у них, естественно, возникли вопросы и предложения к проектировщикам. Это и предложения по мониторингу, и вопросы по технологии. Участвовали и специалисты-экологи, люди, которые много лет занимаются оценкой воздействия производств на окружающую среду, специалисты в области нормирования, которые понимают тонкости антропогенного воздействия на окружающую природную среду. 

— Вы сказали, что были некие предложения. И что, компания будет их учитывать?

— Да, такова позиция и самой компании, и руководства республики. При планировании мероприятий по охране окружающей среды мы будем учитывать рекомендации научно-технического совета. Например, мы, возможно, введем мониторинг воздействия МСЗ на представителей фауны, допустим, на примере биотест-объектов, которые очень восприимчивы к качеству окружающей среды.

— То есть члены НТС обеспокоены проблемой диоксинов? Согласно данным ОВОС, диоксины будут в выбросах — 0,05 грамма в год. Значит, опасно?

— Как раз участники НТС и понимают, что проблемы как таковой нет и опасность надуманная. Но это надо доказать людям. Поэтому и возникло предложение включить компонент контроля, который поможет людям убедиться, что накопления диоксинов возле завода – ни за границами жилой застройки, ни за пределами санитарной зоны, даже поблизости от источника выбросов — не происходит.

«Участники научно-технического совета понимают, что проблемы как таковой нет и опасность надуманная. Но это надо доказать людям» Фото: «БИЗНЕС Online»

РАСХОЖДЕНИЯ В ОВОС: ЗАВОД В КАЗАНИ ЧИЩЕ ПОДМОСКОВНЫХ?

— В ОВОС завода в Татарстане приводятся сравнительные данные выбросов крупных предприятий по соседству. «Казаньоргсинтез», ТЭЦ-3, совхоз «Майский», силикатный завод, даже полигон ТБО на Химической. А в Подмосковье никаких сравнений нет. Это что, специально, чтобы показать, что МСЗ такой хороший и чистый? Ведь вклад МСЗ получается меньше 2 процентов в общее загрязнение.

— На самом деле законодательство не обязывает проводить подобный анализ. Руководство Республики Татарстан действительно очень вдумчиво подходит к проекту. Отсюда и рекомендации научно-технического совета, и закрепление экологических показателей «нулевой» ситуации, то есть оценка обстановки до появления МСЗ. Эта оценка закреплена в ОВОС.

— По инициативе министерства экологии, управления Росприроднадзора, управления Роспотребнадзора Республики Татарстан была произведена оценка вклада нашего предприятия в загрязнение окружающей среды по сравнению с имеющимися по соседству промышленными предприятиями (учитывая сводный том ПДВ). Сравнительная оценка наглядно (по перечню загрязняющих веществ) и в процентном соотношении показала вклад выбросов при эксплуатации завода в существующую фоновую ситуацию.

— То есть это инициатива республики?

— Да, с точки зрения соблюдения законодательства об охране окружающей среды это не является необходимостью. По первому заводу в Подмосковье мы прошли Главгосэкспертизу без каких бы то ни было сравнительных анализов с оценкой вклада проектируемого предприятия в фоновую ситуацию с учетом сводного тома ПДВ. Правительство Татарстана и руководство компании АГК-2 выполняет максимальные меры по информированию населения республики.

— А есть какая-то ответственность разработчиков ОВОС, проектантов?

— Ответственность по закону предусмотрена и для Главгосэкспертизы, которая выдает положительное заключение по проекту. Это проектная документация объекта первого класса опасности. И люди, которые ставят подписи, отвечают за качество выполненной экспертизы. Тем более это объект федерального уровня, и экспертизу проводят на федеральном уровне. 

Добавлю, что разработчик проектной документации имеет большой опыт работы и на других предприятиях — в частности, при проектировании крупных энергетических и нефтехимических объектов, расположенных как на территории Татарстана, так и на территории Российской Федерации, странах Азии, Ближнем Востоке и в Латинской Америке.

. «Завод в Татарстане наименее мощный — 550 тысяч тонн отходов в год, в Подмосковье заводы по 700 тысяч тонн твердых коммунальных отходов»
Фото: Оксана Черкасова

КАК РАБОТАЕТ ЗАВОД: ОТ ДОСТАВКИ ОТХОДОВ ДО ОЧИСТКИ ВЫХЛОПА

— Давайте поговорим о самом объекте.

— Завод в Татарстане является частью пилотного проекта «Нулевое захоронение отходов» приоритетного проекта «Чистая страна» наряду с четырьмя другими объектами по термическому обезвреживанию отходов в Московской области. Он наименее мощный — 550 тысяч тонн отходов в год, в Подмосковье заводы по 700 тысяч тонн твердых коммунальных отходов. В непосредственной близости от нашей площадки расположены промышленные предприятия, такие как ПАО «Казаньоргсинтез», Казанская ТЭЦ-3, ОАО «Птицефабрика „Казанская“». 

— Причем тот же КОС примерно в полутора километрах от жилой зоны. 

— Да, но поговорим о нашем заводе. Мы будем принимать предварительно отсортированные отходы. Территориальная схема обращения с отходами республики предусматривает выбор регионального оператора и строительство объектов сортировки отходов. То есть перед пуском завода термического обезвреживания появится мусоросортировочный комплекс. И отходы, которые пойдут на наш завод, будут уже отсортированными.

Мусор поступает в приемное отделение. Приемное отделение, в свою очередь, делится на два: отделение разгрузки отходов, бункерное отделение. В обоих отделениях поддерживается разрежение вентиляторами первичного воздуха, которые забирают воздух для процесса горения. Таким образом, в этих помещениях поддерживается разрежение, которое предотвращает распространение запаха за пределы приемного отделения. Грейферным краном отходы загружаются в измельчитель — фракции до 400 миллиметров — и попадают в колосниковую решетку. Температура в топке достигает более 1200 градусов. Колосниковая решетка постоянно движется, она наклонная (18 градусов), это обеспечивает тщательное перемешивание отходов, а также минимизирует недожог.

Отходящие газы, выделяющиеся в процессе горения, содержат достаточно большое количество оксидов и диоксидов азота. Поэтому прямо в котле происходит некаталитическое восстановление этих продуктов горения. Эта технология DeNox запатентована Hitachi Zosen Inova. Она предполагает впрыск раствора карбамида (или, как его еще называют, мочевины). В результате происходит цепочка химических реакций, и диоксиды азота распадаются на азот и воду.

— Мусор все-таки не уголь, у него неравномерная температура горения. Как обеспечивается высокая температура? Ведь она необходима для разложения диоксинов... Газ предусмотрен?

— Для усреднения калорийности отходы перемешиваются в бункере отходов грейферным краном. Горение происходит при постоянной подаче воздуха под решетку. Колосниковая решетка условно делится на четыре зоны: зона просушки, зона горения, зона дожига и зона остывания шлака.

Газ предусмотрен, горелка зажигается автоматически при снижении температуры. Процесс горения в результате идет в безопасном коридоре температур, более 1200 градусов.

— Одно из опасений: мусор сырой, горит плохо, температура будет низкая. А, как известно, при низких температурах из ПВХ и образуются диоксины!

— В течение четырех сезонов мы анализировали морфологию отходов. Это бытовой мусор, твердые коммунальные отходы. Действительно, в определенное время года мусор более влажный. Однако система первичной подачи воздуха подогревает воздух, проходит через массу отходов, обеспечивает предварительное их просушивание, что оптимизирует процессы горения.

Кроме того, выше очага горения, в котле, есть еще одно правило. Это правило выдерживания отходящих газов при температуре выше 850 градусов в течение как минимум 2 секунд. Это необходимо для того, чтобы обеспечить разложение диоксинов. Разложение диоксинов происходит с образованием вторичных диоксинов.

— Следующий этап — реактор газоочистки.

— Здесь подается активированный уголь, который также поглощает вторичные диоксины, соли тяжелых металлов. Кислотосодержащие компоненты поглощаются за счет впрыскивания гашеной извести. То есть используются два реагента: активированный уголь и гашеная известь. Опять-таки самый опасный компонент, который получается при сжигании ПВХ, это хлороводород, входящий в структуру диоксиновых цепочек. Он также нейтрализуется гашеной известью.

Вся эта система полностью автоматизирована и работает благодаря датчикам, которые фиксируют содержание тех или иных веществ в отходящих газах. Зная мощность завода, проектируется реактор сухой газоочистки, и подача реагентов дозируется исходя из мощности и состава газов.

— Ну и далее третья ступень — рукавный фильтр. Прошлый век, как говорят.

— Ну а почему, если он реализован на всех современных заводах Европы? Тот же Лондон, завод в Риверсайде — точно такая же система газоочистки. Прошлый век? Я не согласна, что это плохо. Лувр отапливается за счет МСЗ, и там тоже реализована очистка рукавными фильтрами. Что тогда для читателя не «прошлый век»? Какие-то наноразработки, о которых не знает мировое сообщество?

— В этом смысле можно сказать, что и колесо — каменный век, но мы же пользуемся этими разработками наших предков... Как устроен рукавный фильтр?

— Схематично это можно представить себе как большую коробку карандашей. Коробка — это корпус фильтра, карандаши — это полые рукава из гофрированной синтетической ткани. Таких рукавов внутри много. Рукавный фильтр имеет обратную продувку. Сжатый воздух подается импульсами для обратной продувки, что обеспечивает очистку рукава. Простыми словами: воздух постоянно сдувает золу с рукавов, она подается в систему золоудаления. Система золоудаления закрыта и герметична, в атмосферу пыль не попадает.

Эффективность фильтрации выше 99,9 процента, это подтверждается опытом поставщика оборудования.

— Хорошо. А почему не система каталитической очистки? Иностранцы что, не используют их?

— На некоторых заводах используются каталитические фильтры.

— Ну а тогда мы-то чем хуже!

— Каталитическое восстановление — не лучший вариант. Вопрос, куда потом девать отработанные катализаторы и как их перерабатывать! Кроме того, она не самая эффективная с точки зрения удаления диоксидов азота. В некаталитической системе впрыск карбамида действует лучше, не допускаются проскоки. Кроме того, в мире, еще раз повторимся, некаталитическая система также реализована на многих заводах. Применяется она и в России — на различных химических производствах она используется очень широко.

— Так или иначе, система газоочистки, как говорил ранее директор «АГК-1» Игорь Тимофеев, будет поставлена швейцарцами.

— Да, и они обеспечивают гарантийные обязательства. Материалы ОВОС сделаны как раз на основе оценки опыта Hitachi Zosen Inova, на основании средних данных по заводам. Эти фактические замеры на объектах-аналогах в Европе, Великобритании и Японии приложены к тому ОВОС.


СТУПЕНИ ОЧИСТКИ: ПОЧЕМУ ИХ ТРИ, А НЕ СЕМЬ, КАК В ЕВРОПЕ?

— Еще одно сомнение: читатели подметили, что в предлагаемом вами заводе три ступени очистки. А вот в Швейцарии их, говорят, семь! Правда?

— Существуют разные заводы, с разными ступенями очистки газов. Есть объекты-аналоги. Допустим, полный аналог нашему — это завод в Риверсайде (Великобритания), где количество ступеней очистки точно такое же.

Проектные показатели завода в России должны соответствовать российским санитарно-эпидемиологическим нормативам. У нас они соответствуют также и нормам Евросоюза.

— Если посмотреть ОВОС, среди рекомендаций — контроль диоксинов. Но всего два раза в год... Почему так мало? Сомневающимся хочется постоянного мониторинга.

— Постоянный мониторинг по этому параметру не реализован нигде в мире. Это очень дорогой анализ, и методика его измерения требует накопительного периода. Это первое. Второе — чаще мерить нет смысла, потому что просто мерить нечего. Это очень маленькие величины! Концентрации диоксинов и фуранов настолько малы, что более частые замеры просто ничего не покажут. Я боюсь, что и интервал измерений дважды в год-то особо не выявит ничего. Мы планируем проведение анализов в почве и воде, но и это лишь для того, чтобы убедиться, что все в порядке, и чтобы люди тоже это видели.

Сейчас уже проведены замеры на участке — до появления МСЗ. Далее мы также будем вести замеры — перед вводом объекта в эксплуатацию, а также фоновые показатели. Сам техпроцесс не допускает их образования, плюс обеспечивается очистка отходящих газов, так что основания для беспокойства отсутствуют.

— Ну да, а предварительные замеры — на предмет, не завезли ли вы чего-нибудь еще до пуска завода...

— Плюс добавим еще биомониторинг — такое предложение поступило на научно-техническом совете. Компания открыта к диалогу, и мы выполним все необходимые требования.

. «Все говорят: мы за переработку. Хорошо! Но вот мы отсортируем этот пластик, отсортировали древесину, бумагу. И что дальше делать?» Фото: Оксана Черкасова

ПРОБЛЕМЫ ПЕРЕРАБОТКИ: «НУЖНА ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СОРТИРОВКА ОТХОДОВ, РАЗДЕЛЬНЫЙ СБОР И ПЕРЕРАБОТКА. НО ВСЕГДА ОСТАЮТСЯ «ХВОСТЫ»!»

— Существуют авторитетные исследования европейских ученых, на них опирается, кстати, и Гринпис, когда говорит о вреде МСЗ. МСЗ в Европе обеспечили серьезный вклад в диоксиновое загрязнение местности. Диоксины накапливаются в почвах, в воде, поступают в пищевой цикл домашних животных, через воздух воздействуют на человека. Поэтому экоактивисты, опираясь на данные Гринписа, говорят: завод должен быть в 24 километрах от жилья! Например, такая цифра звучала в Госдуме на недавнем круглом столе.

— Вообще история диоксинового загрязнения окружающей среды известна с прошлого века, когда начали заниматься производством пластиков. Появились первые профессиональные заболевания, связанные с диоксинами, например хлоракне. Они впервые стали появляться у работников хлорорганических производств.

Те мусоросжигательные заводы, которые строились в Европе в тех же 70-х, 80-х годах, еще не обладали ни должным уровнем температуры сжигания отходов, ни современными степенями очистки. Мусор тогда просто жгли, он горел при относительно низких температурах, и потом появились загрязнения окружающей среды. Этим стали заниматься. И сейчас современные заводы обладают всеми должными технологиями и системами защиты.

— То есть вы хотите сказать, что те исследования экологов легли в основу технологических процессов на МСЗ. Компании-производители оборудования начали их учитывать.

— Безусловно, эту проблему начали решать. Вклад МСЗ в диоксиновое загрязнение сейчас и хотя бы 20 лет назад невозможно сравнивать.

— Ну а переработка отходов, рециклинг — это же гораздо лучше, чем сжигание.

— Лучше! Поэтому мы и говорим, что нужна предварительная сортировка отходов, раздельный сбор и переработка. Но всегда остаются «хвосты», которые невозможно перерабатывать. Это прошел весь мир. Лучших показателей достигла Германия — немцы стремятся увеличить глубину рециклинга с 60 до 65 процентов.

Но мы должны понимать: у вторичного сырья должен быть потребитель. Если будет потребитель на пластик – выгоднее его продать такому потребителю. Все пластики разные, допустим, бутылочки для воды – это полиэтилентерефталат, есть поливинихлоридные пластики, полиэтилен, другие виды. Всего в мусоре в Казани примерно до 10 процентов различных пластиков.

— Ну, а зола и шлак — эти отходы сжигания, куда вы их отправите? Я так понимаю, что все равно повезете на свалку, хотя бы на первом этапе.

— Зола — это тот самый унос с рукавных фильтров. Ее масса — 2,5–3 процента от массы сожженного мусора. Шлак — примерно 1/12 объема.

На свалку мы это не повезем. В 2019 году мы начинаем реализацию программы утилизации золошлаковых отходов. Планируется строительство завода по технологии Carbon 8 для их обезвреживания. Класс опасности отходов будет понижен таким образом, чтобы их можно было использовать в строительстве. Это запекание, капсуляция, добавление детоксикантов, цементирование. Этот проект будет запущен одновременно с заводами по термической переработке — чтобы шлак можно было сразу использовать как продукт рециклинга.

— Слушайте, я ни за что не купил бы какие-то строительные блоки из этого шлака!

— Мы прорабатываем сейчас эти вопросы с минпромторгом. Это работа и на уровне законодательства. Вовлечь потребителя на рынок вторичных материалов крайне сложно.

Все говорят: мы за переработку. Хорошо! Но вот мы отсортируем этот пластик, отсортировали древесину, бумагу. И что дальше делать? Когда люди говорят: «Мы за раздельный сбор отходов», — это только звучит красиво. И у меня закрадываются сомнения, когда экоактивисты говорят о переработке, — а думают ли они глубже? Поэтому, пока идет цикл строительства завода, мы прорабатываем вопрос вторичного использования отходов сжигания.

Я бы хотела донести до людей информацию о нашем проекте. Мы пришли на территорию Республики Татарстан, ощущаем наличие напряжения вокруг проекта. И, конечно, мы хотели бы снизить уровень этого напряжения, давая развернутую информацию людям. Но здесь важно слышать друг друга. Потому что, когда человек изначально говорит: «Нет, я ничего не хочу слышать», — это изначально неверная позиция. Это отношение ко всему новому, неизведанному, которое характерно для психологии человека.

Мы хотим открыть информацию. Хочется рассказать, объяснить, поделиться своим опытом. Мы принимаем предложения от населения в том числе, и 28 июня состоятся общественные обсуждения. С материалами ОВОС можно ознакомиться уже сейчас — открыта общественная приемная, материалы выложены в интернете. Мы рассмотрим и учтем предложения населения по проектной документации.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (256) Обновить комментарииОбновить комментарии
ПанАлекс
20.06.2018 08:13

Да, деньги застилают разум!
У нее видите ли диоксиновая проблема надуманная и это главный аргумент!
Причем никаких убедительных аргументов против опасений "диоксинофобов", утверждающих, что температура разрушения диоксинов не 850 а 1200-1400 град. не приводится - только ссылки на какой то опыт того, что в наших условиях выполняться не может и не будет!
Достаточно просто порассуждать читателям чтобы понять, что фраза про "капиталист готов пойти на любое преступление ради 300% прибыли" очень точно описывает проект МСЗ.
Ведь чтобы успешно пройти проверку 2 раза в год достаточно увеличить температуру горения - то есть 2-3 кратное увеличение расхода газов и подключение фильтров (или обновление). В обычном режиме температура будет 500-700 гр. С вонючим дымом на выходе...

  • Анонимно
    20.06.2018 08:10

    Быстрее бы построили.

    • Анонимно
      20.06.2018 08:56

      Да быстрее бы. Отдельную тюрму для желающих строить ядовитое производство рядом с жилыми домами.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:08

        Откуда у Вас столько злобы, ненависти и хамства????

        Кто так "промыл" Вам мозги?

        • Анонимно
          20.06.2018 10:06

          А вы бы как реагировали, когда на кону стояла бы ваша жизнь и здоровье?

          • Анонимно
            20.06.2018 11:40

            А кто вам угрожает? Кто угрожает вашему здоровью?

            Удивительное дело-псевдоактивисты НЕ ЖИВУТ ВБЛИЗИ будущего МСЗ, но их здоровью кто то "угрожает" (в виде МСЗ видимо).

            • Анонимно
              20.06.2018 13:12

              МСЗ будет убивать всю казань

            • Анонимно
              20.06.2018 13:17

              Угрожает Боровое. 25 лет промывки мозгов

            • Анонимно
              20.06.2018 13:42

              вот давайте вборовых построим ва мнадо в ы и дышите там

              • Анонимно
                20.06.2018 17:31

                Не волнуйтесь, если там построянт, бонзы найдут себе другое место.

            • Анонимно
              20.06.2018 17:31

              Экоактивисты явно грант отрабатывают. Нигде не работают, на всех встречах бывают. Плакаты, аппаратура, опросы. Недешево. Откуда деньги?

            • Анонимно
              20.06.2018 17:33

              Я живу не далеко от этого Места и Я категорически против строительства МСЗ ближе 24 километров от Места моего проживания. Я не считаю что прокладка 20 километров Газо провода это не подъемная задача для Инвестора. Ну увеличится окупаемость завода на год. Удивляет Позиция Как наших местных чиновников так и Проектантов ведь лишние 20 Км Газопровода это дополнительные инвестиции в экономику республики и снижение напряженности в народе.

              • Анонимно
                20.06.2018 20:44

                Вы для начала найдите в Татарстане место равноудаленное от населенных пунктов на 20 км

                Нет таких
                Бред не несите

                • Анонимно
                  21.06.2018 11:19

                  Мест которые достаточно удалены и не имеют много жителей рядом полно даже вокруг Окружной

        • Анонимно
          20.06.2018 13:49

          мы ва слюбить не обязаны и вежливыми с вами быть не должны.Да злоба к вам имеется.ДА мы ва мхаимим!!! мы вас не любим .То ли еще будет

      • Анонимно
        20.06.2018 09:40

        А что вам именно не нравится в МСЗ и так нравится в КОСе-КТЭЦ3-птицефабрике?

        • Не Аноним
          20.06.2018 11:04

          Может быть народ устал от КОС-КТЭЦ и прочего? А ему еще и МСЗ пропихивают?
          Это как с НДС в 20%, ну подумаешь - еще 2%.

          • Анонимно
            20.06.2018 11:32

            Ну так против тех предприятий что "надоели" и пробуйте "восставать". Удивительно- псевдоэкологам( большинство из которых НЕ жители Осиново и СК, а являются жителями районов максимально удаленных от будущего мсз) именно МСЗ "мешает".

            • Не Аноним
              20.06.2018 12:43

              Странная логика у вас, уважаемый.
              Но вы, похоже, с погонами гражданин, раз знаете кто из активистов где проживает и за что выступает.

              • Анонимно
                20.06.2018 14:14

                Вообще не понимаю, лучше когда наши свалки сейчас горят и все выбросы на 100% попадают в атмосферу??? Т.е. сейчас будет снижено количество вредных выбросов, но лучше не надо никаких заводов и пускай горят они на 100% мощь. И никакого разложения образующихся диоксинов не будет. Просто все уйдет в атомсферу, каки происходит сейчас. Логика однако! И да, сколько еще тогда будем свалок организовывать? Рано или поздно, нужны будут новые.

                • Не Аноним
                  20.06.2018 14:20

                  Включите голову. Все говорят о том, что если строить завод - то строить его вдали от населенных пунктов!

                • Анонимно
                  20.06.2018 14:33

                  Задайте этот вопрос прокуратуре и следственным органам. Почему муниципалитет Казани безответственно допускает горение свалок и полигонов?? Это авария чрезвычайного масштаба в регионе. За это надо было посадить десятки чинуков и их пособников.
                  Отмечу, что все возгорания происходили на части полигона, которую эксплуатировала муниципальная контора "Чистый город".
                  А потом эти муниципалы и их нанятые пропагандисты проталкивают нам идею от МСЗ, дескать: "Свалки гореть будут". Собакалар!

                • Анонимно
                  20.06.2018 16:48

                  Потому что СВАЛКИ содержались БЕЗ КАКИХ ЛИБО НОРМ! экологи, аааууу, вы где? Под удащей, спите?

                • Анонимно
                  20.06.2018 17:35

                  Завод нужен но не так близко к местам проживания большого количества Людей. Все разногласия решаются просто - Выносится завод в малонаселенный район и все довольны (кроме инвестора которому чуть дороже стройка обойдется)

                • Азат Д
                  20.06.2018 18:21


                  А почему свалки горят? Почему за ними не следят? Почему пожарные не тушат?
                  Сколько у МЧС, было зафиксировано возгораний свалок?

                • Анонимно
                  20.06.2018 18:24

                  От обычного разложения диоксины не образуются. Диоксины образуются при сжигании. Диоксины являются ядами действующими на генетическом уровне, от них рождаются уроды. Имеющиеся отходы нужно сортировать и перерабатывать, но не сжигать или сжигать только после максимальной сортировки и извлечения пластиков.

      • Анонимно
        20.06.2018 10:08

        В принципе это вполне согласуется с федеральной олигахической политикой "Люди - вторая нефть". Они пришли из Москвы, что бы вытаскивать с татарстанцев деньги за вырабатываемую энергию (довольно дорогую энергию, впаривая ее через свои юридические махинации), а оставлять нам здесь издержки своего ядовитого производства!
        А местные управленцы, прикормленые московскими олигархами, им всячески подыгрывают. До чего мы дошли!!

        • Анонимно
          20.06.2018 12:16

          вообще-то заводы будут строиться не только под Казанью, а по России в целом. Путин говорил о более чем 200 заводов. Нет здесь никакой целенаправленной политики по отравлению казанцев. В той же Москве долгое время действовали старые мсз, которые реально приносили вред.

          • Анонимно
            20.06.2018 13:26

            Ваш комментарий никак не противоречит высказыванию оппонента: все согласуется с федеральной олигахической политикой "Люди - вторая нефть".

            • Анонимно
              20.06.2018 17:38

              Почти Все понимают что современный МСЗ это лучше Свалки, Но опять же большинство населения что бы завод был далеко от жилья. дальше 24 КМ. Единственный минус что это немного дороже. Что мешает нашим Чиновникам настоять на строительстве завода подальше?

          • Анонимно
            20.06.2018 21:54

            Путин сказал про 200 заводов по УТИЛИЗАЦИИ отходов, т.е переработке, про термическое обезвреживание речь не шла.

    • Анонимно
      20.06.2018 10:51

      Каждый раз, проезжая мимо Казаньоргсинтеза, я очень сильно сомневаюсь в том, что это производство безопасно и от него нет выбросов вредных веществ.
      Только меня это волнует?

    • Не Аноним
      20.06.2018 11:06

      Вместо паркинга перед НКЦ

  • ПанАлекс
    20.06.2018 08:13

    Да, деньги застилают разум!
    У нее видите ли диоксиновая проблема надуманная и это главный аргумент!
    Причем никаких убедительных аргументов против опасений "диоксинофобов", утверждающих, что температура разрушения диоксинов не 850 а 1200-1400 град. не приводится - только ссылки на какой то опыт того, что в наших условиях выполняться не может и не будет!
    Достаточно просто порассуждать читателям чтобы понять, что фраза про "капиталист готов пойти на любое преступление ради 300% прибыли" очень точно описывает проект МСЗ.
    Ведь чтобы успешно пройти проверку 2 раза в год достаточно увеличить температуру горения - то есть 2-3 кратное увеличение расхода газов и подключение фильтров (или обновление). В обычном режиме температура будет 500-700 гр. С вонючим дымом на выходе...

    • Анонимно
      20.06.2018 08:59

      В учебниках по химии написано, что диоксины разлагаются при температуре 2000 градусов.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:08

        Враньё.
        Просто враньё "активисток".

        • Анонимно
          20.06.2018 10:49

          Источниками диоксинов являются предприятия почти всех отраслей промышленности, где используется хлор, но опаснее всего являются химические, нефтехимические и целлюлозно-бумажные заводы. Мусоросжигательные заводы, уничтожающие хлорированные отходы являются на сегодня одним из основных источников выбросов диоксиновых соединений в атмосферу.

          Диоксины образуются только вследствие деятельности человека. Диоксины являются побочными продуктами производства пластмасс, пестицидов, гербицидов, металлов, бумаги, дефолиантов. Диоксины образуются при сжигании мусора в мусоросжигательных печах (при нарушении правил захоронения промышленных отходов), на городских свалках, при сжигании синтетического автомобильного масла, покрытий и бензина, и т.п. Хлорирование воды - также весомый источник диоксинов.
          При сжигании одного килограмма ПВХ образуется до 50 мкг диоксинов. Эффективное же их разрушение возможно лишь при температурах выше 1150-1200 градусов Цельсия.
          http://vredpolza.ru/himia/item/36-dioksin.html

          До температуры 900 °C на диоксины не действует термическая обработка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B

          • Анонимно
            20.06.2018 17:32

            Пойду исправлю Википедию. Цифру 900 на 1200. А то что-то завод высокотемпературный, все диоксины сожгут. Непорядок.

        • Анонимно
          20.06.2018 17:41

          Диоксины — это глобальные экотоксиканты, обладающие мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным, тератогенным и эмбриотоксическим действием. Они слабо расщепляются и накапливаются как в организме человека, так и в биосфере планеты, включая воздух, воду, пищу. Величина летальной дозы для этих веществ достигает 10−6 г на 1 кг живого веса, что существенно (на несколько порядков) меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 10−3 г/кг).

      • Анонимно
        20.06.2018 09:12

        Скан страницы выложите?

      • Анонимно
        20.06.2018 12:17

        Скиньте ссылочку, пожалуйста. Как же надоело это дешевое вранье

    • Анонимно
      20.06.2018 09:06

      Я думаю, они туда термопару должны поставить для мониторинга. И хорошо бы чтобы для общественности были эти сведения доступны он-лайн

    • Анонимно
      20.06.2018 09:09

      Причем ставить датчик надо внизу, т.к. пламя там холоднее

      • Анонимно
        20.06.2018 10:02

        Это кто такое Вам сказал. Металл когда куют его в угли суют и мехами в это место воздух подают. В пламя то ни то заготовку не толкает... Поэтому наибольшая температура будет в слое горящего топлива... Физтки теоретики, лесом...

        • Анонимно
          20.06.2018 10:12

          Основное топливо - это газ. Она правильно пишет, что надо измерять температуру в периметре поля горения, чтоб убедиться, что весь мусор горит именно при данной температуре

          • Анонимно
            20.06.2018 13:37

            Основное топливо мусор. Газ используется только для пуска котла и для дожигания мусора при останове. ОВОС читайте. А первичный воздух подается в слой мусора через элементы колосниковой решетки, поэтому я и привел аналогию с углем и кузницей... Потрудились бы посмотреть что написано для Вас....

    • Анонимно
      20.06.2018 09:35

      О о! Панове у нас не только конспиролог но еще оказывается и химик-технолог !
      а фразу "Ведь чтобы успешно пройти проверку 2 раза в год достаточно увеличить температуру горения - то есть 2-3 кратное увеличение расхода газов"
      обосновать сможете ?
      откуда прямая корреляция расхода газа и температуры в топке?

    • Анонимно
      20.06.2018 09:58

      Вся Европа перерабатывает мусор а не сжигает

      • OPEN
        20.06.2018 10:06

        В Европе почти нет коррупции,нет клановости,общественный контроль,выборы.

        • Анонимно
          21.06.2018 12:40

          В Европе во многих местах Мусорный Бизнес это МАФИЯ. Мафия в Чистом Мафиозном виде.

      • Анонимно
        20.06.2018 10:11

        А 300 МСЗ в Европе для красоты?

        Вы когда пишете хоть иногда думайте или нечем?

        • Анонимно
          20.06.2018 10:26

          Вы мне адрес хотя бы одного МСЗ во Франции или Германии напишите! Я на Гугл карте посмотрю!
          А просто так ляпнуть все умеют!

          • Анонимно
            20.06.2018 10:47

            Сейчас, по данным министерства экологии, во Франции 4,5 тыс. пунктов приема отходов, 127 заводов, специализирующихся на сжигании мусора, и 230 центров сортировки, которые, помимо сжигания, занимаются переработкой отходов.

            • Анонимно
              20.06.2018 12:08

              Адрес прошу! Все что пишите-лирика и отсебятина

              • Анонимно
                20.06.2018 13:43

                Вы уже Министерству экологии ФРАНЦИИ не верите?

              • Анонимно
                20.06.2018 13:47

                Тогда получите и распишитесь.

                Для своих коммунальных отходов французы придумали не менее изящный способ - завод по переработке отходов в энергию от Hitachi Zosen Inova, который уже 10 лет соседствует с жилыми домами в густонаселенном районе Парижа, на берегу Сены. На самом деле, вы бы его даже не заметили: чтобы не нарушать единое архитектурное пространство малоэтажного Иссе-ле-Мулино, ⅔ завода находится под землей. Завод перерабатывает 460 000 тонн ТКО в тепловую и электрическую энергию, которой хватает почти на половину Парижа, в том числе и на мировой центр изобразительного искусства, Лувр. Так что знайте, возможность увидеть загадочную улыбку Мона Лизы нам дарит незаметный труженник - заводу по переработке отходов в энергию в Иссе-ле-Мулино от Hitachi Zosen Inova.

                Надеюсь вы получили удовольствие от данного факта)..

                • Анонимно
                  20.06.2018 13:57

                  Этофантатитика ненучная самивсе выдумали фейк ньюс
                  неправда все это
                  ПРЕКРАТИТЕВРАТЬ!!профпранцию еврпопу враньё весвашислова НЕТ ТАМ ЭТИХ ЗАВОДОВ НЕТУ!и намне надо! вборовых стройте!! и неврите нам про францию!НЕТУ там завода этого враньё!

                  • Анонимно
                    20.06.2018 14:35

                    Успокойтесь и не бейтесь головой об стену.
                    Нет никаких заводов..

                    И вызовите врача-вам медицинская, а точнее психиатрическая помощь явно требуется...

          • Анонимно
            20.06.2018 12:37

            http://www.hz-inova.com/cms/wp-content/uploads/2014/12/hzi_ref_issy_en.pdf Франция

            • Анонимно
              20.06.2018 13:11

              это фейк и не правда аккуратней надо быть нет во вранции таких заводов нет

              • Анонимно
                20.06.2018 13:38

                https://www.rutraveller.ru/place/85861 Ну так все можно фейком назвать...

                • Анонимно
                  20.06.2018 14:06

                  ваши сайты фейк ДА вам верить не обязаны ЛЮБОЙ состряпает запять минут подобныцй сайт и будет ссылаться мыне дураки чтобы вам верить! ато фейки все ЭТО ЛОЖЬ вы все врете!

              • Анонимно
                20.06.2018 13:41

                http://www.cewep.eu/wp-content/uploads/2017/10/1322_hubert_de_chefdebien_presentation_on_wte_in_paris_v2_updated.pdf про париж

                • Анонимно
                  20.06.2018 13:57

                  вы бы поаккуратнее видно же сайты левые фейковые опятьврете НЕТУ там ничего вашисслыки этоссылки на фейковые сайты НЕВЕРИМВАМ

                  • Анонимно
                    20.06.2018 14:35

                    Вы бы писать вначале научились. Очень много вы делаете ошибок. Запятые не ставите, слова коверкаете и даже пробелы через раз, стыдно должно быть.

                  • Анонимно
                    20.06.2018 14:50

                    Ух ты прикольно с Вами диалог вести, вам факты, а вы Фейк, я получается минут за 5 сайт подделал агенства по статистики США?

          • Анонимно
            20.06.2018 14:02

            Во Франкфурте в мае была, там треть энергии дает такой завод. Когда я спросила: а вы не боитесь диоксинов?, на меня посмотрели как на больную

            • Анонимно
              20.06.2018 14:41

              Во франкуфрте нет такого завода

            • Анонимно
              20.06.2018 16:05

              20.06.2018 14:02
              Тогда к себе в дом проведите трубу от завода и дышите в своё удовольствие!
              Если хотите привести в соответствие с Европой - приводите! Но начните с антикоррупционного законодательства, свободных выборов, независимых судов, реальной свободы слова, уровня жизни, заработной платы, а потом уже стройте свой МСЗ! Тогда поверим, что там будет контроль и нормальная, как в Европе работа!

      • Анонимно
        20.06.2018 12:18

        Вся Европа перерабатывает мусор в электроэнергию, уважаемый

      • Анонимно
        20.06.2018 13:36

        Тогда что происходит с 40% мусора в Германии, которая общепризнанный лидер по рециклингу? А что происходит с еще большим количеством мусора в других странах Европы, которые в этом не так хороши как Германия? Вот хороший вопрос был озвучен в статье: раздельный сбор и переработка это хорошо, но че дальше-то делать с тем что осталось после раздельного сбора, и пускания чего можно на утилизацию? Или вы думаете что можно повторно использовать абсолютно все, и абсолютно все можно перерабатывать до бесконечности? Так вот это не так, как бы вам не хотелось в это верить, и это подтвердит вам любой. О какой всей Европе, которая ничего вообще не сжигает вы говорите? И еще один вопрос, если Европа ничего не сжигает, то откуда там 1 500 МСЗ тогда, и для чего - объясните?

        • Анонимно
          20.06.2018 18:30

          Европа не сжигает пластик, а у нас будут топить несортированными отходами. Это как пить дать!

    • Анонимно
      20.06.2018 10:05

      "капиталист готов пойти на любое преступление ради 300% прибыли". Особенно сейчас, когда денег становится все меньше и меньше.

      • Анонимно
        20.06.2018 13:43

        Наверное именно поэтому они строят завод, срок окупаемости которого 18 лет да? Для сравнения, если открыть квест-комнату, то срок ее окупаемости составит не больше 5 мес. а рентабельность вполне можно довести до 70%, например - выгоднее в разы. А еще можно тупо накупить недвижимости на 28 млрд, и уже через год заработать на этом в разы больше. Чего ж они тогда так мучаются, да еще и активно ведут работу с людьми, с которыми говорить в принципе невозможно?

        • Анонимно
          20.06.2018 20:07

          Мсз - это гарантированный доход для инвестора. Не то что ваши квест-комнаты. Тем более строят эти заводы за госсчет (читай на наши налоги)

    • tikhan1987
      20.06.2018 12:36

      Ведь чтобы успешно пройти проверку 2 раза в год достаточно увеличить температуру горения - то есть 2-3 кратное увеличение расхода газов и подключение фильтров (или обновление). В обычном режиме температура будет 500-700 гр.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/386020 - я так понимаю анализы будут делать по накоплению диоксинов в почве и воде, а не по текущему выбросу.

    • Пан, следуя вашей логике, надо на бензиновых заводах чего-нибудь прикрутить ) а то они ведь в экологию зачем-то вкладываются. Вот тот же КОС. Ну, выбрасывает он по 10 и более тыс тонн чего-то в воздух (они сами говорят, что по большей части пар да углекислый газ). А благодаря кому Лебяжьи водой наполнили? Еще б на экореабилитацию денег подкинули, было бы вообще здорово.

    • Анонимно
      21.06.2018 13:14

      Правильно!
      Биологический мусор = удобрение для газонов Казани.
      Картон = новые газеты.
      ПЭТ = бесплатное сырье для нефтехимии.
      Строительный мусор = щебень для дорожных покрытий дачных зон.
      Продолжать?

  • Анонимно
    20.06.2018 08:23

    Дикие аборигены хотят продолжать складировать мусор вокруг себя.

    • Анонимно
      20.06.2018 08:46

      «Дикие» американцы продолжают складировать мусор вокруг себя и перестали строить мусоросжигательные заводы с 1997 года, а существовавшие постепенно закрывают.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:14

        Дикие американцы нарастили за это время нарастили производство энергии из мусора на 500 МВт мощности https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=25732 официальный отчет статистического агенства USA

        • Анонимно
          20.06.2018 13:10

          это ложь

          • Анонимно
            20.06.2018 13:44

            Странно, государственное агенство по статистики США размещает на своей странице ложь?

            • Анонимно
              20.06.2018 14:02

              этов ыразмещаете ложь,вы что думаетеналепите левые сайты и будете на них ссылаться??я вам з а сутки таких сайтов сварганю иразмещу..ЛОЖЬ этовсе врать уметьнадо

          • Анонимно
            20.06.2018 13:52

            Если бы вы три раза написали слово ложь - было бы убедительнее.

            А если серьезно, у вас кроме глупого упрямства в отрицании фактов ничего нет.
            Что и требовалось доказать.

            Я выше писал что против МСЗ выступают либо проплаченные, либо совсем туповатые.

            По уровню вашей аргументации вы явно из 2 группы)..

      • Анонимно
        20.06.2018 09:37

        ссылочку будь ласкова...

        в гуртах на самом деле диоксина вырабатывается на два порядка больше

    • Анонимно
      20.06.2018 08:50

      Азат Д

      Вы вменяемый? "Абоигены" которым вы свою коптилку хотите воткнуть, за раздельный сбор мусора и переработку. На утилизацию пойдет на порядок меньше.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:15

        Казанец.

        Ну дак и те кто за МСЗ тоже за раздельный сбор и сортировку. А вместо закапывания на полигоне мерзко пахнущих отходов получение из них электроэнергии

        • Анонимно
          20.06.2018 09:43

          Азат Д

          Но что то про раздельный сбор отходов помалкивают.
          Да и почему не в Самосырово строят, где уже имеется помойка? Ведь первоначально там хотели?

          • Анонимно
            20.06.2018 09:56

            ОВОС почитайте там написано

          • Анонимно
            20.06.2018 10:02

            Про раздельный сбор говорилось неоднократно.
            Сейчас выбираются в регионах операторы и начнется внедрение раздельного сбора.
            Строительство МСЗ займет 4 года и за этот период будет отработан данный процесс.

            Не строят в Самосырово, предполагаю по причине отсутсвия там необходимых комуникаций , кроме того сама свалка через несколько лет закончит выделять газы и там можно будет строить жилье.

            • Анонимно
              20.06.2018 10:14

              Не будет никакого раздельного сбора. Это не выгодно строителям мсз. Чем больше мусора сожгут, тем больше денег получат.

              • Анонимно
                20.06.2018 12:41

                ну вот вы хотя бы документ ПМООС (перечень мероприятий по охране окружающей среды) почитайте. там все прекрасно, черным по белому написано - сжигаться будут только отсортированные отходы, которые не могут быть подвергнуты утилизации

            • Анонимно
              20.06.2018 10:15

              Вот когда достигнут внедрения раздельного сбора минимум на 90%, вот тогда и приходите обсуждать свой "грязный" завод. Не раньше!!!!
              Мы-то, россияне, знаем, чего стоят обещания чинуков. Даже президент, и тот врал про НЕувеличение пенсионного возраста и НЕрост налогов.

              • Анонимно
                20.06.2018 12:25

                То есть никогда. Так как Гермния достигла показателя 60%

            • Анонимно
              20.06.2018 10:41

              Азат Д

              Так говорили инвистишин, комуникейшн? А теперь под инвестора местные стелятся.
              Так почему не в Самосырово, как первоначально говорили?
              К тому же где сейчас хотят строить МСЗ, уже стоят жилые комплексы Радужный и СК?

          • Анонимно
            20.06.2018 17:35

            Это вы просто не читаете ничего, как обычно.

            • Азат Д
              20.06.2018 18:16


              Хватит меня обсуждать, пишите по теме.
              Тут же сами писали, мистер инветор, инвистишн комуникейшн.
              Или как всегда сказки для народа?

      • Анонимно
        20.06.2018 09:38

        откуда противОпОставление
        сжигание однозначно предполагает раздельный сбор мусора

        • Анонимно
          20.06.2018 15:22

          Да, однозначно предполагает.
          Но раздельный сбор пока не наладили.
          Стало быть, и о сжигании говорить нельзя.

          P.S. В Боровом - можно.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:42

        Вы за всех аборигенов не пишите. Мне комфортнее чтобы мсз был. А про утопичность ваших лозунгов про переработку 100процентную уже впору легенды и басни слагать.

        • Анонимно
          20.06.2018 09:56

          Азат Д

          А чем ваш комфорт МСЗ?вы где живете?

          • Анонимно
            20.06.2018 11:33

            Вы не поверите, в СК.

            • Анонимно
              20.06.2018 13:09

              Азат Д

              На слушания придете, скажете свое слово?

              И зачем вам МСЗ в СК?

              • Анонимно
                20.06.2018 14:15

                Уж извините, работать нужно, а не по слушаниям шляться.

                • Анонимно
                  20.06.2018 15:10

                  Так работайте, а не комменты в рабочее время строчИте! А то анонимно то все горазды писать!) А раз вам проблема не безразлична, то можно и сходить ради такого дела... А то получается что "я как бы против, но делать ничего не буду"...

                • Азат Д
                  20.06.2018 17:37


                  А почему вечером, или в субботу, городские власти не проведут слушания, когда большинство может прийти и сказать своё слово?

            • Анонимно
              20.06.2018 13:14

              Пишите-пишите. Бумага все стерпит, как говорится

        • Анонимно
          20.06.2018 10:02

          Вы видимо комфортный олигарх, пытающийся втюрить нам устаревшее грязное производство и грести отсюда в Москву бабаосик с населения за принудительное втюкивание довольно дорогой энергии. Дескать "зеленая энергия" )) Однозначно надо судить тех, кому пришло в голову подвести МСЗ под категорию "зеленой энергии получаемой из возобновляемых источников". Это же чистой воды махинация!!

          • Анонимно
            20.06.2018 10:14

            Начнем с швейцарцев и шведов, именно в этих странах наибольшее число МСЗ на душу населения.

            А шведы вообще изверги, покупают мусор в соседних странах и сжигают у себя на МСЗ..

            • Анонимно
              20.06.2018 10:43

              Азат Д

              В Швейцарии и Шведции, народ сам власть выбирает, в том числе и мэров, а не как у нас несменяемая и незаменимая, богатеи.

              • Анонимно
                20.06.2018 11:23

                И что с того? Ну выбирают. Потом за заводы голосуют. Одно и то же

                • Анонимно
                  20.06.2018 12:28

                  Азат Д

                  Так я о отм, что народ здесь не выбирает и не голосует, не контролирует власть.

            • Анонимно
              20.06.2018 10:50

              Воз здесь Анна Гаркуша написала про завод в Германии, в котором была лично: https://www.infox.ru/opinion/246/agarkusha/204938-tak-ze-kak-u-nih-no-tolko-ese-huze#.WyEw_C7prjU.facebook
              По итогу осталось множество вопросов!

              • Анонимно
                20.06.2018 11:53

                А могли и псевдоэкологи послать своих "делегатов" для оценки. Но в методичке этого не было , поэтому отказались отправлять на зарубежные МСЗ людей.

                • Анонимно
                  20.06.2018 13:59

                  Т.е. ваше движение неспособно осуществить контроль даже на таком простом уровне внутри себя? Вы не знаете тех, с кем выходите протестовать и "сражаетесь" за общее дело? Речь шла о 5 людях, банально можно было взять и отправить наиболее ярких представителей типа Голубкова и иже с ним. Здесь дело даже не в сути отмазок детсадовского уровня (которые еще и меняются постоянно), а тупо в нежелании что-то сделать самим, собирали даже встречу на базе КФУ, где было озвучено предложение - давайте мол организуемся и наладим раздельный сбор, хотя бы на уровне своих ТСЖ, сколько сразу вони поднялось в формате а че мы, это ОНИ должны, это ПУСТЬ нам дадут, пусть принесут, копец просто.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:24

    "Активисткам" не нужны никакие доказательства и аргументы - им нужны движения, в прямом смысле этого слова, ходьба на демонстрации, махание плакатами, скандирование лозунгов и т.д.

    Просто необходимо перенаправить "движения" "активисток" в другое русло - это могут сделать только мужчины, но они то как раз и не хотят "двигаться" - сидят дома у мамы на диване с гаджетами...

  • Анонимно
    20.06.2018 08:30

    При сортировке пластик не плавят, а моют, режут и фасуют. И затем отправляют на заводы где и так и так пластик плавят, добавляя 30-40% вторички. Кругом одна ложь.

    • Анонимно
      20.06.2018 08:55

      К сожалению и Ваш комментарий тоже ложь...

      И цифры и технология - при переработке вторичного "пластика" выбросов и отходов гораздо больше, чем при "первичке".

      • Анонимно
        20.06.2018 12:18

        Приведите доказательства, что выбросов и отходов больше. Опять одна ложь.

        • Анонимно
          20.06.2018 17:37

          Так это банально. Полиэтилен из этилена делают, фактически из природного газа. Какие там отходы? Только в воздух коптят

  • Анонимно
    20.06.2018 08:49

    Азат Д

    Она заинтересованное лицо, дайте слово другой стороне.
    Это как с языком, слово давали кто за обязательное, а оказалось подавляющее большинство за добровольное.

    • Анонимно
      20.06.2018 09:28

      Другая сторона будет орать или говорить что-то типа "мы против", " долой".

      • Анонимно
        20.06.2018 09:46

        Азат Д

        Естественно, если вы как невменяемые, неаргументированно будете талдычить свое. Как с вами по нормальному разговаривать?
        Вон, как посадили в президиум ппотивоположную сторону, где рот не заткнешь, Сибгатуллин убежал со слушаний.

    • Анонимно
      20.06.2018 10:04

      Что еще может сказать эколог "мсз"? Конечно то, что эта печка очень полезная. Ей платят за это. А на здоровье людей ей плевать.

    • Анонимно
      20.06.2018 17:37

      Другая сторона на публичных слушаниях сегодня в Осиново отлично высказывалась! Никто микрофон не выключал и из зала не выгонял.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:50

    Ух как много исполкомовских, во первых гаджеты есть уже у всех, во вторых у мамы живут те, которые работать не хотят, или выбирают что полегче, например комментить под заказ для формирования положительного образа, в третьих все эти статьи - шляпа полная. Пусть строят за городом, никто не против этого, или Вы тугодум и не понимаете что люди говорят?

    • Анонимно
      20.06.2018 09:17

      Так за городом и строят. Я вообще не завидую тем кто будет работать на этом заводе. Там птичьим пометом все завалено вокруг. Глаза режет.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:51

    у когонибуть есть сомнения в том, что эколог на зарплате у строителей МСЗ будет доказывать что строительство вредное? Пишет и не краснеет, про температуру.


    Ее доводы:
    - "температура 1200" А вдокументации на завод - цифры другие.
    - "Рукавный фильтр - прошлый век? А я не согласна" Конечно не согласна, с работы ведь выгонят. От ее несогласия он прошлым веком не перестает быть, впрочем она подтверждает что есть и более прогрессивные технологии - но приводит удобные для нее примеры.
    - "в предлагаемом заводе – три ступени очистки, а не семь как в Европе, закон это допускает" Потому что в Европе люди не хотят быть отравленными. А эколог прикрываеться дырявым законодательством.
    - "диоксины мерять часто не надо - этоже дорого и их мало, да и немеряет никто" Зато даже в малых конценрациях диоксины это яд, а еще они имеют свойства накапливаться.
    - "Сам техпроцесс не допускает их образования" - Это же явная ложь!
    - "Раньше в Европе диоксинами людей травили больше, мы Вас будет травить меньше чем Тогда"

    КТО ЕЩЕ ВЕРЕТ БЕЗВРЕДНОСТИ МСЗ, по словам эколога, который на зарплате у строителей МСЗ?

    • Анонимно
      20.06.2018 09:13

      Я верю ей, тебе нет! Она лица не прячет и приводит аргументы в открытую! А что сделал ты???


      • Анонимно
        20.06.2018 09:19

        Я привел свои доводы, Я живу в зоне поражения от диоксиновой печки, и мне всеравно кому и во что ты веришь.

        • Анонимно
          20.06.2018 10:03

          Где конкретно?

        • Анонимно
          20.06.2018 13:40

          Тебя послушать так ты живешь в Припяти. Не пребывал сменить ПМЖ? Раз ты так боишься за свою семью. Или легче писать здесь, чем изменить свою жизнь к лучшему. Тебя уже давно травит КОС, ТЭЦ, а ты только сейчас задумался о вреде предприятий. Странная у тебя логика, да и сам ты странный

          • Анонимно
            20.06.2018 14:03

            что стого чтотравит КОС? что с того чтотравит ТЭЦ ЭТОНЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВА СТРОИТЬ МСЗ !! ясно?

            • Анонимно
              20.06.2018 14:32

              Почему? Аргументы, пожалуйста

            • Анонимно
              20.06.2018 14:33

              Нет, не ясно! Вы меня не убедили, а только рассмешили

            • Анонимно
              20.06.2018 15:08

              Смешной Вы, ей богу...
              Моя хата с краю - ничего не знаю. Гениальная позиция: Мне все равно что травит людей КОС и ТЭЦ, т.к. я живу не рядом. Но вот как только МЗС планируется рядом, то "Вы не имеете права!"
              Ботинком не забудьте по столу стукнуть ))))

      • Анонимно
        20.06.2018 10:25

        Где живёт главный эколог ? На каком расстоянии от МСЗ? Вот и ответ. Свою семью никто не привезет жить к МСЗ.

    • Анонимно
      20.06.2018 17:39

      Аналог британского завода построят. Чего еще надо? Сам процесс сжигания разрушает диоксины, это тоже факт. Ты на зарплате неизвестно кого, почему тебе-то верить.

      • Азат Д
        20.06.2018 18:17


        Вы уж определитесь со своими сказками. Что за завод будет, какие цветы от туда лететь будут.

      • Анонимно
        20.06.2018 18:22

        Процесс сжигания порождает ДИОКСИНЫ вбритании нет таких заводов.ХВатитвам врать

  • OPEN
    20.06.2018 08:52

    Стройте в Боровых раз так шоколадно

    • Анонимно
      20.06.2018 09:13

      Тебя успокоит если второй завод будет там?

      • Анонимно
        20.06.2018 09:20

        Азат Д

        Хотя бы если первый будет там, не меньше второго.
        Или вы пообещаете второй там, чтобы первый в Осиново построить?

        • Анонимно
          20.06.2018 09:52

          Обещать женится не обязательно жениться. Обещать купить дом сыну в Новониколаевке не обязательно чтоб он там проживал.

      • Анонимно
        20.06.2018 09:35

        успокоит, если первый там будет

      • Анонимно
        20.06.2018 18:07

        Меня лично успокоит если первый "пилотный" завод будет в Боровом Матюшено, тогда второй пожалуйста стройте уже не далеко от меня

        • Азат Д
          20.06.2018 18:19


          Только первый, должен быть не меньше второго.
          А то печку поставят, а вам целый завод поставят.
          Вы что, наших вертлявых чинуш не знаете. Ещё и улыбаться будут.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:55

    Для того чтоб выгодно было нужно уменьшить транспортное плечо. То есть заводик по переработке должен быть рядом с местом сортировки...

  • Анонимно
    20.06.2018 08:57

    Все поверхностно, хочет диалога, так пусть сначала полсушают нас, что надо убрать подальше от города мсз, а потом можно и диалог начать, а сейчас не диалог, а монолог с их стороны.

    • Анонимно
      20.06.2018 09:09

      Может лучше тебе уехать? Т.к. завод будет

      • Анонимно
        20.06.2018 09:32

        Я сам решу когда куда и надо ли уезжать.
        Я же правильно до этого написал, вы сами диалога не хотите, сразу предлагаете уехать и т.д., не выдержанные, я мы предлагаем сначала пересмотреть место дислокации мсз.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:57

    Без отходов сжигание возможно только при температурах от 2000 градусов, но это очень и очень дорого и никогда не окупит себя.

  • Анонимно
    20.06.2018 08:59

    В Японии много этих заводов и в черте города. И продолжительность
    жизни у них больше. Завод лучше, чем Самосырово. Дикие люди. Читайте научную литературу. Кто сказал, что это плохо- домохозяйки, которым заплатили???

    • Анонимно
      20.06.2018 09:06

      мы не в японии! и продолжительность жизни тут другая! и строит там не Печкин из ГК2, и плохо - это очевидно

    • Анонимно
      20.06.2018 09:10

      "Заплатили" только некоторым "активисткам" - самым "активным".

      Остальных просто обманули...

    • Анонимно
      20.06.2018 09:15

      В Японии и Тайоты лучше, а наши машины как не собирай все равно Жигули получается.

    • Анонимно
      20.06.2018 09:22

      Азат Д

      А почему завод не в Самосырово, где сейчас и есть помойка?
      Ведь первоначально МСЗ там хотели строить?

      • Анонимно
        20.06.2018 09:53

        Там земли у конкретных людей и все готово к продаже.

      • Анонимно
        20.06.2018 11:59

        Азат, вы меня извините, но вас на Самосырово переклинило?

        • Анонимно
          20.06.2018 15:27

          11:59
          Почему переклинило? Все логично. В Самосырово уже есть мегасвалка.
          Вы у себя на даче туалет строите в одном месте, или в нескольких?

        • Азат Д
          20.06.2018 17:39


          Так это вас, не с того не с сего на Осиново переклинило, не приводя аргументированных доводах. А в Самосырово свалка.


    • Анонимно
      20.06.2018 09:59

      В Японии идет очень тщательная сортировка мусора. У нас же никто сортировать не собирается. Чем больше сожгут, тем больше денег получат. Поэтому не исключено, что будут завозить к нам мусор из других регионов.

    • Анонимно
      20.06.2018 10:09

      Чем трындеть, ссылку на научную литературу скинь. Ты еще не вспомнил о уровне пенсий в Японии и уровне зарплат и о её размерах, где между городами даже в некоторых случаях нет фактической границы.

      • Анонимно
        20.06.2018 12:39

        "трындите" Вы, сами поищите. Время же есть ахинею писать. Вот и поройтесь на страницах интернета, поучите химию...

        • Анонимно
          20.06.2018 14:59

          мы химию знаем и знаем что строить нельзя ивсе и знаем что верить вашим нельзя

  • Анонимно
    20.06.2018 09:00

    «Кроме того, она не самая эффективная с точки зрения удаления диоксидов азота. В некаталитической системе система впрыска карбамида действует лучше, не допускаются проскоки.»

    Лжёт девушка. При некаталитической очистке как раз таки происходят проскоки и окислов азота и аммиака. Это общеизвестно, почитайте информацию с иностранных сайтов. В Швейцарии нет ни одного завода где используется не каталитическая технология. На том же самом суперсовременной заводе, куда возили подмосковных активистов стоит катализатор.

    • Анонимно
      20.06.2018 09:25

      Вот как раз катализатор до того, как он прогреется до нужной температуры допускается проскок аммиака и оксидов азота. На катализатор впрыскивается аммиак. А тут в пламя впрыскивается карбамид.

  • Анонимно
    20.06.2018 09:00

    Пусть она по европейскому примеру поселиться с семьей в николаевке недалеко от МСЗ и показывает и доказывает собственным примером, что МСЗ экологичен.

  • Анонимно
    20.06.2018 09:04

    Строить надо в Боровом. там все ЗА!!!

  • Анонимно
    20.06.2018 09:05

    почему же нет общественных слушаний по раздельному сбору и переработке отходов, то бишь ресайклингу?
    Населению не известно вообще какого качества мусор будут поставлять МСЗ мусорные компании. А есть у них вообще производства для сортирования или у них технологии с применением труда наших братьев из средней азии?

    • Анонимно
      20.06.2018 17:40

      Потому нет, что никто пока не предложил построить это тваш переработка и раздельный сбор.

  • Галеев Зуфар
    20.06.2018 09:09

    Пусть переезжает в Осиново.

  • Анонимно
    20.06.2018 09:12

    Азат Д

    Какая сортировка отходов без раздельного сбора мусора?
    Как после пресса Камаза мусоровоза, вместе с тухляком отходов, особенно летом, они что то там сортировать собрались?

  • Анонимно
    20.06.2018 09:19

    По моему, мы больше травимся современной едой из супермаркетов.

  • Анонимно
    20.06.2018 09:52

    Если мой ребенок в следствии строительства этого завода заболеет раком, потому что мы живем в Салават Купере, то как ответит за свою агитацию конкретный эколог? Ее посадят, оштрафуют или она будет по прежнему врать людям? Где уровень ответственности строителей этого завода перед жителями близлежащих территорий? Почему за их сверприбыли мы должны расплачиваться здоровьем и жизнью детей и внуков? Пусть строят заводы у себя перед домом!

    • Анонимно
      20.06.2018 10:19

      Если у вас такой подход, то жить в городе вообще вредно - заводы, выхлопные газы от авто, стрессы ..

    • Анонимно
      20.06.2018 10:27

      Все будут по прежнему рассказывать как полезно жить около МСЗ.

    • Анонимно
      20.06.2018 11:36

      А если не заболеет то вы будете отвечать за клевету о вреде МСЗ?

      • Анонимно
        20.06.2018 13:10

        клевета то причем?МЫ имеем право неверить вам.
        ВЫ кто?? ВЫ все кто чужие нам люди мы ва мне верим ивсе! ваш МСЗ на наншей земле мы не хотим с вами иметь дела ставьте у себя в боровых.Отвечать будете вы.!ИМЕЕМПРАВО ОТКАЗАТЬСЯ ЯОТВАШИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ! в ы нам никто!

        • Анонимно
          20.06.2018 14:17

          Будет завод МСЗ, пора уже смериться и уезжать в Тайгу, Сибирь. Как вариант??? Таки вы ничего не решаете, впрочем, как и я)

          • Анонимно
            20.06.2018 14:44

            нЕ будет завода, скоровсе изменится они сами себя закопавают

    • Анонимно
      20.06.2018 12:24

      Докажите, что из-за завода заболел. Это просто невозможно. Дай бог здоровья вам и вашей семье

    • Анонимно
      20.06.2018 15:01

      Если Ваш ребенок получит онкологию от того что вы кормите его трансгенными продуктами фастфуда, попкорном в кинотеатрах, лимонадам с диким количеством сахара, конфетам с пальмовым маслом, с малолетства приучаете к электронным гаджетам и просмотру телевизора (а это не менее онкозначимые вещества) За это тоже кто-то ответственность должен нести, правда? Тот кто разрешает, покупает и кормит. Вы готовы к этому? Или все на заводы будем кивать?

      • Анонимно
        20.06.2018 16:12

        вы написали дичь. насмотрелись телевизора.

        От фастфуд арак ане бывает отсахара рака не бывает от транс жиро врака не бывает от электронных гаджетов рак ане бывает ваш телевизор давноуженикто несмотрит
        А ЗАВОДЫ ДА вашМСЗ источник онкологии ясно?

        • Анонимно
          20.06.2018 17:41

          Ну зато от вашего курения бывает и рак и все остальное.

  • Анонимно
    20.06.2018 09:55

    Нормальные люди - за МСЗ..

    Понятно что на начальном этапе жители близлежащих территорий против и их понять можно- народ против даже
    пекарен на 1-м этаже , а тут МСЗ и страшилки распускаемые "экологами".. .

    Экологические "активисты" - либо проплаченные, либо не совсем адекватные люди..

    • Анонимно
      20.06.2018 10:28

      Давайте около вашего дома строить?

      • Анонимно
        20.06.2018 10:58

        А около нашего уже стоит КОС, ТЭЦ, силикатный...
        А около Самосырова кучу лет свалка была...
        А жителям Осиново было всё равно, чем они дышат

        • Анонимно
          20.06.2018 15:32

          "Была" свалка? А куда делась?
          Вроде на месте она, как была, так и сейчас есть.
          Ее просто земелькой присыпали для красоты.
          Но гидроизоляцию под ней не сделали - ядовитая жижа как текла в землю, так и течет.
          И запах никуда не исчез, свалку-то трубами проложили специально для отведения газов. Разумеется, эти газы пахнут.
          А не проложить трубы было нельзя, иначе газы накопятся и "бабахнут".

  • Анонимно
    20.06.2018 10:07

    Сжигать пластик и плавить пластик! Эта разные вещи? Читать не стал, сам заголовок поражает. плавить пластик можно в ином месте, а вот сортировать можно около города, но видимо мозг одержимого выручкой заинтересованного человека, не может мыслить иначе... Видимо деньги уже девать некуда и даже в уши засунули, что аж не слышат людей.

    • Анонимно
      20.06.2018 13:57

      а вы почитайте все-таки, проанализируйте, кто что говорит. Вы ведь явно не специалист в этой теме

  • Анонимно
    20.06.2018 10:16

    Все проплаченные кто экологи, что за мсз, сами рядом с такими заводами проживают?

  • Былтыр
    20.06.2018 10:40

    главный эколог от мусоросжигающего завода - вот парадоксальная должность. За свою зарплату грудью бросается на защиту своего белого и пушистого (на самом деле конечно нет) производства от других экологов, которые протестуют ради экологии бескорыстно. Просто она на другой стороне баррикад и не стоит относиться к ее словам серьезно. Такие экологи на зарплате и чернобыльскую аварию безопасной объявят.

    • Анонимно
      20.06.2018 11:49

      В данном случае опираются на проведенный ОВОС.
      Что то я не помню чтобы псевдоэкологи возмущались кто и как будет делать ОВОС. Также псевдоэкологи отказались предоставить кандидатов для поездки в Европу на МСЗ(сославшись на нехватку времени). А времени ездить на подмосковные митинги у них хватает.

  • Анонимно
    20.06.2018 10:55

    Жители Осиново и Салават Купере первыми пойдут работать на этот МЗВ, т.к. многим не захочется ежедневно ездить в Казань на работу. А придя на работу, сами же начнете работать "шаляй-валяй" и "авось прокатит"... Русский менталитет такой. А потом будете рассказывать другим, ЧТО вы знаете про "кухню" МСЗ, но при этом оторвать свою пятую точку от стула и делать работу качественно, конечно, будет лень.
    Т.о. сегодняшние противники МЗС завтра будут на этом МЗС спустя рукава выполнять требования экологов и т.д.

    • Анонимно
      20.06.2018 11:47

      Что же вы так сразу о жителях осиново и СК? Может и вы на своей работе "спустя рукава работаете" и в силу этого имеете ошибочное представление в том числе и о физике процесса сжигания и вообще о вредности тех или иных производств?

      • Анонимно
        20.06.2018 12:48

        в физике у меня нет знаний, зато есть логика.
        И моя логика в том, что МСЗ лучше просто свалки. Хотели бы Вы в Осиново свалку типа Самосырова? Там как раз по новой дороге отличные овраги....

      • Анонимно
        20.06.2018 12:51

        А Вы думаете, что каждый выступающий против МСЗ имеет много знаний в обл процессов мусоросжигания?

        • Анонимно
          20.06.2018 13:07

          А нам знать не надо.МЫ знаем цену ваших спецов и ваших слов.И все мы просто вам не верим. И не будем верить никогда.Почему вам надо верить вы кто ??господь бог?

          • Анонимно
            20.06.2018 13:47

            Ничего не вижу, не слышу и знать ничего не хочу, а просто не верю. - крутая позиция :-)

          • Анонимно
            20.06.2018 14:28

            А мы вам почему должны верить??? Ваши слова похожи на крик обиженной чайки

  • Анонимно
    20.06.2018 10:57

    все пустое ...подход в принципе не верный ...надо производить те вещи которые можно пускать в переработку ..это уже совсем другая история...а так россия как колония ..весь мусор сюда

  • Анонимно
    20.06.2018 11:01

    а есть расчеты по воде ( влажности) в мусоре? Или его сушат при сборе ( навесы на площадках как в Японии дождливой) или его сушат при сортировке и потом снова мочат при доставке на завод? Эта вода ( снег) постоянно присутствуют в процессах и влияет на них и на энергоемкость, но кто посчитал? Предполагаю, что воды в мусоре примерно 25-30% и мы тратим энергию на выпаривание при горении - как уменьшить?

    • Анонимно
      20.06.2018 13:26

      Я думаю на грохоте сортировочной станции часть влаги уйдет. Как написано в статье на решетке есть несколько зон, в которых влага испаряется, в каких мусор горит... Я думаю технологи не лохи и продумали технологию сжигания...

    • Анонимно
      20.06.2018 13:58

      ну речь же идет об этом в статье - почему никто не пытается дать себе труд почитать и подумать

  • Анонимно
    20.06.2018 11:05

    Удивляет тот факт, что никто не пишет какое у него образование. Химическое, физическое, медицинское и т.д. Может в редакции БО собраться и на основании контраргументов высказать свое видение проблемы? Как бы дать слово специалистам с другой стороны баррикад?

  • Раевский
    20.06.2018 12:55

    Что они хотят сжигать на МСЗ? Разбитые стеклянные бутылки вперемешку с пластиком, кирпичами, батарейками, цементом, санкционным "несъедобным" пармезаном и другими не пищевыми отходами обильно пропитанными жижей пищевых отходов? Когда приезжает мусоросборочная машина за мусором за ней ручей из жижи течёт. Для начала необходимо хоть какую-то сортировку отходов привить населению: пластик, стекло, дерево бумага, пром отходы и только потом, лет через десять говорить про МСЗ. Причём прививать надо на возмездной основе иначе ничего не получится.
    И второе: кто будет контролировать МСЗ и в случае нарушения экологии кто остановит его работу? Ответ - никто.

    • Анонимно
      20.06.2018 13:04

      А кто будет нарушать производственные процессы в ущерб экологии?? Рабочие, многие из которых и будут жить недалеко от МСЗ

    • Анонимно
      20.06.2018 14:00

      все задаются громкими риторическими вопросами. Ответов слышать никто не хочет. И статью никто не читал, но все возмещены и утверждают

      • Анонимно
        20.06.2018 14:35

        а что не так написано? элементарная сортировка должна быть обеспечена за долго до сжигания, сортировка мусора в Казани на сегодняшний день отсутствует.

  • Анонимно
    20.06.2018 13:00

    Красивая и умная девушка! Ростех держит марку!

  • Анонимно
    20.06.2018 13:06

    Для информации:
    Вена, Австрия: https://goo.gl/maps/BMiVXzMJvhR2. вот с картинками: https://ru-travel.livejournal.com/28544488.html
    Бельгия, Гент: https://goo.gl/maps/eeY4vXoKLxv

    В Генте друг живет, никто на завод не жалуется.

    • Анонимно
      20.06.2018 13:38

      этофейк нет там таких заводов и у вас в генте никто не живет

      • Анонимно
        20.06.2018 14:01

        Пословица - Дураку хоть кол на голове теши..

        Узнаете себя?

      • Анонимно
        20.06.2018 14:14

        открой карту, ткни мышкой, спроси "что здесь". слева будет ссылка на сайт. правда там на русском нет, но думаю что это не остановит твой пытливый ум :)

        написал информации ради. полностью согласен, что качество зависит от качества строительства и соблюдения техпроцесса потом. но то что МСЗ вполне используются в странах с жестким экологическим законодательством, это факт. причем заводы строят в ЦЕНТРЕ ГОРОДА, а не на окраинах.

    • Анонимно
      20.06.2018 15:59

      Будем получать какв Генте, жить как Генте, руководство из Гента, тогда и построим

      • Анонимно
        20.06.2018 21:13

        ты еще цену бензина, как в Генте попроси. 1.4 евро литр за регуляр (т.е. наш 92).

  • Анонимно
    20.06.2018 13:40

    Зачем слушания? зачем обсуждения? Вам все равно не убедить
    Стройте но,итоги слушаний для вас всеравно не обязательны.

    Знайте просто вам никто НЕ ВЕРИТ нивам ни вашей вот девушке((как б ы прилично..)
    Люди будут знать. ЧТовам все равно на мнение народа.И вес Все равно не переубедите. НИКОГОВ КАЗАНИ!! люди имеют право не верить вам

  • Анонимно
    20.06.2018 14:11

    Азат Д

    Кстати, резон есть строить МСЗ в густонаселенном жилом районе. Ведь люди там будут вдыхать воздух с выбросами, и они будут оседать в легких, не унося далеко за район.

  • Анонимно
    20.06.2018 15:42

    Руководство действительно очень вдумчиво подходит к проекту...
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/386020

    дальше можно не читать

    деньги и ничего лишнего

  • Анонимно
    20.06.2018 15:44

    Почему бы Казаньоргсинтезу не перебатывать пластик? Он и так не розами пахнет...

  • Анонимно
    20.06.2018 15:57

    Очень грамотная статья. Все объяснили, стройте завод. В Боровых Матюшах.

  • Анонимно
    20.06.2018 16:06

    Густонаселенный район? Вы имеете в виду Салават Купере и Радужный? Какая же это непосредственная близость 5 километров? Так до абсурда можно дойти.

  • DTrof
    20.06.2018 18:13

    а кто точно знает нормы на содержание Диоксида в выхлопе предприятий в Италии, Германии, США и у НАС. Я что то не видел в обсуждении этих цифр а думаю они интересны многим - если верить Википедии то нормы в США и в России отличаются в 10 раз и не в пользу России.

  • Анонимно
    20.06.2018 18:39

    Комментарии по заводу, пенсиям ,НДС и тд. Только снимают напряжение. Толку от этого не будет. Все примут и построят.

  • Анонимно
    20.06.2018 19:27

    Матчасть по химии следовало знать лучше. Самоуверенное невежество очень пугает

  • Азат Д
    20.06.2018 19:53


    Какой мощности этот завод, и сколько мусора в Казани?
    И сразу станет ясно, для чего он нужен.

  • Анонимно
    20.06.2018 20:09

    а зачем мер приезжал к жителям Осиново с обсуждением завода? Он в тот момент уже все понимал, и решение о размещении уже принял? Что это было тогда? В чем был смысл общения с жителями?

    • Анонимно
      20.06.2018 22:00

      Смысл - в простом соблюдении формальных требований законодательства. Общ слушания - лишь очередной инструмент для создания иллюзии демократии, которой нет. Действующим законом не предусмотрен механизм учета мнения населения, а лишь ИНФОРМИРОВАНИЕ. Поэтому, даже если будут миллионы протестующих, это ничего не решает.

  • Анонимно
    20.06.2018 21:54

    Полную запись слушаний по выделению земли под МСЗ смотрите на Ютубе "Публичные слушания по генплану 20.06.2018"

  • Анонимно
    21.06.2018 12:09

    Как доказать людям, что МСЗ безвреден?
    Очень легко - постройте его в Боровом Матюшино!

  • Анонимно
    21.06.2018 12:55

    завод однозначно нужен.... иначе наши дети и внуки в мусоре утонут.
    к сожалению это так.

  • Анонимно
    22.06.2018 11:40

    Очень мноние пишут и у меня тоже вопрос: в чем проблема построить завод в другом месте. ? Дальше от населенных пунктов. Нет же, надо гнуть своих людей, чесать всякую ересь про "надуманные" опасание. Ну что за фигня? Просто стройте в другом месте и все.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen