Общество 
23.06.2018

«Путин выйдет весь в белом и скажет, мол, тут опричники мои наворотили»

Опрос недели: А вы берете на работу 60-летних?

Государственные СМИ всю эту неделю активно расписывали преимущества, которые дает повышение пенсионного возраста в России. Изменит ли новая реформа ваш подход к подбору своего персонала? Появятся ли в результате новые стимулы для трудоспособного населения? Ждете ли вы, что Владимир Путин решит смягчить положения реформы, предложенной правительством? «БИЗНЕС Online» отвечают Вячеслав Зубарев, Илшат Хайруллин, Степан Демура, Леонид Гозман, Андрей Кобяков, Виктор Дьячков и другие.

«Не знаю, как у вас, но если вы в Москве и вам за 50, то устроиться на работу практически невозможно»

«ЖЕНЩИН УСТРАИВАЕМ В КЛИНИНГ И ОЗЕЛЕНЕНИЕ, МУЖЧИН – В ОХРАНУ ИЛИ ЕЩЕ КУДА-ТО»

Илшат Хайруллин – генеральный директор «Эдельвейс Корпорейшн»:

– Мы обычно с ценными сотрудниками не расстаемся по достижению пенсионного возраста. Наоборот, просим их остаться еще на три-пять лет, чтобы они могли воспитать себе замену из сотрудников компании. И бывают случаи, когда берем на работу 60-летних, но это в основном непроизводственный персонал. Женщин устраиваем в клининг и озеленение, мужчин – в охрану или еще куда-то, туда, где нет тяжелого физического труда.

Вячеслав Зубарев – генеральный директор ООО УК «ТрансТехСервис»:

– Берем, но смотря на какую должность. Надо отметить, что сейчас действительно дефицит рабочей силы. Понятно, что на какие-то специальности мы берем, ориентируясь не столько на возраст, сколько на готовность сотрудника. Очевидно, что люди старшего поколения зачастую с IT-технологиями, увы, не на ты. Поэтому получается, что у молодых больше шансов получить должность в этой области. Но есть должности вспомогательные, скажем, хозяйственного рода, где как раз требуются навыки более взрослых опытных работников, людей рабочих специальностей. Здесь, я считаю, возраст только плюс, и я знаю, что на заводах станочники ценятся вне зависимости от возраста. А те, кто обладает большим опытом, более востребованы, и их стремятся удержать как можно больше. У нас же есть сотрудники старше 50 лет, хотя в целом в нашей компании очень молодой коллектив. Но это связано со спецификой нашей работы, потому что она у нас как раз более молодежная. А дальше, я думаю, перечень этих профессий будет расширяться. 

Появятся ли новые стимулы у трудоспособного населения? По моим  наблюдениям, люди сейчас все-таки стремятся больше работать, чем поколение моих родителей, бабушек-дедушек, потому что физическое состояние людей улучшается. Для многих уход на пенсию – страшный стресс, который они хотят отложить. Хотя, конечно, тут все зависит от человека, от его физического состояния.

Виктор Дьячков – генеральный директор АО «ICL-КПО ВС»: 

– Своих сохраняю, новых не беру, но не потому что 60 лет, а потому что непрофпригодны. И новая реформа наш подход к подбору своего персонала не изменит. Появятся ли в результате новые стимулы для трудоспособного населения? Сомневаюсь. Ну а Владимир Путин, по-моему, уже высказывался до выборов на эту тему пенсионной реформы.

Айгуль Мирзаянова – PR- директор ГК «Нэфис»:

– Вопрос непростой. С одной стороны, 285 долларов, максимум, который получают  пенсионеры в России, – это мизерная сумма, которую надо повышать. В Дании пенсия – 2800 долларов в месяц, у нас зарплат-то таких многие не видели. Ожидается, что повышение пенсионного возраста позволит увеличить размер выплат на 10 процентов за 5–6 лет. Эти цифры несоизмеримы с цифрами, касающимися повышения возраста – на 8 лет у женщин и 5 лет у мужчин. Понимаю, почему люди  возмущаются – а большие ли зарплаты они сейчас получают?  Хочу напомнить лицам, принимающим решения по этому вопросу, что в России много и тех, у кого размер зарплаты и пенсии идентичен. Конечно, для них это будет больной вопрос – работать вместо того, чтобы заслуженно отдыхать на ту же сумму.  

С другой стороны, отправляя в 55 лет женщин и в 60 лет мужчин на покой, мы теряем интеллектуальное и профессиональное ядро рабочей силы в стране. Это не старые люди, ситуация в мире сильно изменилась. Многие также хотят работать и могут быть полезными своим организациям. Моя мама после пенсии работает вот уже 12 лет, и ее категорически не хотят отпускать на заслуженный отдых. Это профессионал экстра-класса, а молодежь не демонстрирует такой ответственности и уровня знаний. Но! Работать или отдыхать – это ее выбор, никем не навязанный. И третья проблема, которая мало обсуждается, – это кадровая политика в стране. У нас же в приоритете, как правило, только молодое поколение, у кадровиков установка такая – брать до 40, а то и 35 лет на работу, потому что те, кто постарше, якобы малообучаемы, со своим мнением, слишком внушительным бэкграундом и прочее. Я знаю людей, в чьем послужном списке были руководящие должности, профессиональные награды, обучение на самых престижных площадках, им невозможно было найти работу в свои 45 лет. Даже чернорабочим не брали. В стране, где министрами становятся в 24 года, надо быть президентом, чтобы в  65 лет работать на серьезных позициях. Это колоссальная проблема на рынке труда.     

«В ЭТОЙ РЕФОРМЕ, НАСКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ, ЗАРЫТА ОЧЕНЬ ХИТРАЯ ШТУЧКА»

 Степан Демура – финансовый и биржевой аналитик:

– Не знаю, как у вас, но если вы в Москве и вам за 50, то устроиться на работу практически невозможно. В этой реформе, насколько я понимаю, зарыта очень хитрая штучка, а именно то, что по балльной системе самые высокие баллы вы получаете в последние пять лет работы. Соответственно, когда у вас значительно снизился заработок, зарплата, начисления у вас будут в разы меньше. При этом нас «обрадовали», что каждый год будет добавляться по 1000 рублей в месяц. Это к 6 или 7 тысячам рублей в месяц будет добавляться 1000 в месяц, которую моментально будет съедать инфляция и потребительская корзина. Здорово! Просто любопытно: как долго люди будут этот бред хавать?

Каждый раз, когда вы волевыми решениями начинаете внедрять какие-то новые законы или правила в экономику, все заканчивается всегда очень-очень плачевно. Последний тому пример, самый наглядный, – это Зимбабве и Венесуэла. Мы, кстати, идем один в один как Венесуэла. Поэтому, если работодателю выгодно, он будет брать. Если экономически ситуация такова, что невыгодно, он не видит в этом смысла, то не будет брать, как бы вы его ни заставляли. Либо будут брать чисто формально, знаете, у нас любят вводить квоты на всякие нацменьшинства. Введут квоты на возрастные меньшинства и тому подобное, ну и будут брать кого-то левого, чтобы просто не мешал. Жду ли, что Путин решит смягчить положения реформы, предложенной правительством? Вы не по адресу вопрос задаете, его нужно задавать психиатру.

Леонид Гозман – политолог:

– Работодатели брать на работу 60-летних, конечно, не начнут, это ежу понятно. Ситуация, на самом деле, достаточно трагическая. Я проведу такую аналогию: допустим: у вас аппендицит, и вам говорят, что нужно делать операцию. Конечно, надо, и вы это понимаете. Вот только делать ее будет не хирург, а водопроводчик, к тому же пьяный. Вы сопротивляетесь, а вас все равно догоняют и силой укладывают на стол. А без операции реально нельзя, вы умрете. Вот что происходит на самом деле. Поэтому все разговоры о необходимости реформы, которые совершенно правильные, разбиваются об то, как это все делается. Все, что они [правительство] говорят, жалко и недостойно. Никому от этого лучше не будет.

Кроме того, есть еще один момент, важный, по-моему, это то, как трусливо все сделано. Совершенно трусливо, отвратительно, когда только что избранный президент не говорит ни слова, заявляя, что это вообще не его проблемы, когда премьер-министр говорит не о повышении пенсионного возраста, а об изменении пенсионного возраста, что просто неграмотно по-русски, и это тоже такая ужасная, омерзительная трусость.  Но думаю, что сейчас будет разыгран такой спектакль, когда Путин выйдет весь в белом и скажет, мол, тут опричники мои наворотили, и что-нибудь чуть-чуть смягчит.

Андрей Кобяков – экономист, соавтор «Русской доктрины»:

– Нет, не будут брать 60-летних. Почему у работодателей после этой реформы должен появиться стимул? Что мешает брать сейчас 60-летних на работу? Пенсионерам же не запрещено работать. Насколько я знаю, не так просто устроиться даже после 45 лет, а уж в 60 лет найти работу... Возможно, кто-то и может, но тогда это представители очень редких профессий и это редкие случаи. Реформа в этом смысле ничего не изменит.  А по поводу того, смягчит ли Путин положение реформы, то надеюсь, что да. Я за него не могу говорить и не могу гадать, но я бы на его месте однозначно смягчил.

«К 60 ГОДАМ МУЖЧИНЫ ПОЛНОСТЬЮ ИЗНАШИВАЮТСЯ, ОНИ СТАНОВЯТСЯ НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНЫ»

Михаил Скоблионок – предприниматель, президент еврейской национально-культурной автономии РТ:

– Я беру на работу, никаких ограничений нет, главное, чтобы это был толковый специалист. Мне безразлично, ему 18 лет или 60. У меня работают люди, которым уже 70 лет. Эта реформа вынужденная, ее обсуждать нечего, потому что у государства нет денег платить пенсию. Им деваться некуда, а то, что они спрашивают у населения, то это ерунда, была команда поднять возраст – значит, поднимут. А то, что люди мало живут, так они говорят, что люди сами виноваты – много едят и много пьют. Это от Путина была команда, никто у нас не может шевельнуться без его команды. Никто из этих рабов в Думе, которые там сидят и голосуют, даже не шевельнутся, все они держатся за свои кресла. Все у нас исходит от одного человека, ни от кого больше. Реформа от Путина: ему доложили, что нет денег, он и сказал: меняйте возраст, вот и все. Вы в Казани видели здание пенсионного фонда? Во всех городах такие шикарные здания, и посмотрите за границей, где находятся у них пенсионные фонды, – там деньги тратят на людей, а у нас – на хоромы. Сколько ни собери, они будут себе больше дорогих машин покупать, строить себе шикарные здания, а пенсионерам как ничего не доставалось, так ни фига и не достанется.

Ахмет Мазгаров – директор Всероссийского научно-исследовательского института углеводородных соединений (ОАО «ВНИИУС»):

– Со стороны не возьмем – это исключено, их уже ничему нельзя научить, а вот своих 60-летних мы тщательно оберегаем, сохраняем, пока они ходят. Опыт в нашем работе – великое дело. А брать с улицы новых невозможно, если брать новых, то только молодых – однозначно. Мне самому за 70 лет уже, бегаю, замены-то нет, сейчас плохо учат. Какой может быть стимул, наш народ всю жизнь работает на маленькую зарплату, они мечтают: вот в 55 или 60 лет выйду на пенсию, буду продолжать работать, пенсию получать и зарабатывать немножко. Люди этим живут, и это у них отнимают. Ладно бы по 5 тысяч долларов получали, тогда, может, и пенсии не надо. Весь народ против такой реформы и мы против, две трети людей ведь живут на зарплату меньше 20 тысяч рублей, мечтают, что, выйдя на пенсию, хотя бы 30–40 тысяч будут получать, и это у них отнимают, загоняя в нищету. Потом ведь к 60 годам мужчины полностью изнашиваются, они становятся ни на что не способны при физическом труде, другое дело в науке – там еще работают. А если он рабочий на железной дороге или за токарным станком, то просто-напросто умрет от плохой жизни, плохого питания. Это геноцид российского народа. Если власть немножко думает о судьбе народа, страны, то должна смягчить. Но тут, думаю, элемент политтехнологий. Одновременно хотят поднять НДС до 20 процентов, который приведет к жуткому поднятию цен, плюс пенсия под шумок. Могут пенсионный возраст немного снизить, а НДС оставят 20 процентов.

Иван Казанков – директор СПК «Звениговский»:

– На работу надо брать людей знающих, 60 лет – это не проблема, если хороший специалист. Но вопрос в том, что у нас мясокомбинат, там конвейер, на котором даже те, кому за 50 лет, кое-как выдерживают. Как они до 65 лет будут работать? Ума не приложу. Ну зачем заставлять пенсионеров работать, когда у нас сейчас сколько молодежи ходит и пьянствует. Надо молодежь подучить – пусть работают. Многие не доживут до 65 лет. Геннадий Андреевич Зюганов сказал, что 43 процента и так не доживают до 60 лет – я о мужиках. Реформа – это скрытая форма сокрытия денег от нас. У нас с зарплаты вычитают 13 процентов, а если бы отчисления человека, который преждевременно помер, вернули бы родным, правительство никогда этот закон не приняло бы. Я такое сам лично слышал, один чиновник другому говорил: «Ты и так много денег обобрал у народа, пора бы и меру знать». А тот отвечает: мол, а ты видел, когда-нибудь деньги у народа, я заработал. Путин отмалчивается, но разве у нас без его ведома что-то делается? Ерунда это все, все с его ведома. Если бы он это до выборов все затеял, то пролетел бы. Они подождали, говорили, какой он хороший да пушистый, а потом после выборов дал указания своим «шестеркам». Что, по своей воле Медведев идет то в премьеры, то в президенты — куда послали, туда и идет. Думаю, Путин ничего смягчать не будет, он вместо того, чтобы производства запускать, деньги у людей отнимает.

Илфат Файзрахманов – владелец и главный редактор газеты «Безнең гәҗит»:

– Я могу взять на работу 60-летнего, но только если он мыслит по-новому, соответствует требованию времени, знает компьютер, работает с программами. О каком стимуле идет речь, нужно реально смотреть на жизнь. Сами подумайте: можно ли сейчас после 40 лет устроится на работу? На предприятиях смотрят, как бы их сократить. Путин обещал, что, пока он президент, никакого повышения пенсионного возраста не будет. Разве можно ему верить? Матвиенко призывает противников реформы мотивировать, но разве они не слышат мотивацию – нужно работать по-другому, снижать налоги, из-за которых люди предпочитают получать зарплату в конвертах. Не думаю, что Путин смягчит, разве что на самый минимум. Раз уже заявили, то поднимут возраст, несмотря на митинги, протесты. Когда у нас прислушивались к народу?

Искандер Зигангараев – генеральный директор «КЖК-Логистик»:

– Не знаю, возьму ли на работу 60-летнего... Смотря на какую должность.  Если, допустим, главный бухгалтер какой-нибудь крутой, системный администратор, а если условно – торговый агент, то там, я думаю, все-таки энергичнее люди нужны. В службе охраны можно использовать, то есть те должности, где не требуется сильной физической нагрузки, где не надо ходить по точкам, заказы собирать, продвигать продукцию – я бы там молодых поставил. Что касается тех, кто уже работает у нас, если  человек справляется, профессионализм у него не падает, он обучаем, я не буду его выпинывать. А так реформа приведет к тому, что люди будут держаться за работу, чтобы их не выкинули, будут стараться учиться. Тут будет и негатив, работодатели разные есть – они могут снизить зарплату, сказав пожилому сотруднику, мол, я не могу тебе прежние деньги платить, давай или за маленькую зарплату работай, или увольняйся. А Путин может смягчить возраст выхода на пенсию, если посчитает нужным.

А вы боитесь остаться в нищете к старости?
64%Да, боюсь, ведь на пенсию не проживешь
5%Нет, у меня достаточно сбережений, чтобы не опасаться за будущее
5%Вся надежда на детей, которые обо мне позаботятся
23%Стараюсь даже не думать об этом
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (139) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
23.06.2018 08:45

нафик нужно такое правительство которое только грабит народ. Денег в стране достаточно, просто они уходят в карманы отдельных кланов.

  • Анонимно
    23.06.2018 08:45

    нафик нужно такое правительство которое только грабит народ. Денег в стране достаточно, просто они уходят в карманы отдельных кланов.

    • Буре
      23.06.2018 09:25

      С нашими ресурсами мы можем себе позволить каждому гражданину ренту с продажи ресурсов с 45 лет

      Самая богатая ресурсами страна в мире а живем как в Нигерии

      • Азат Д
        23.06.2018 09:54


        Даже раздельный сбор мусора наладить не можем.

        • Буре
          23.06.2018 11:38

          Проблемы с мусором в Лагосе — не просто слова: десять тысяч тонн отходов ежедневно отравляют городскую почву и воду. Более 60% жителей местных трущоб не имеет доступа к муниципальной системе сбора отходов. Таким образом, большинство населения города выкидывает мусор на спонтанные свалки прямо на улицах.

          Из за таких как вы Казань скоро в столицу Нигерии превратится)

          • Моисей
            23.06.2018 11:58

            Если вы думаете, что повышение пенсионного возраста – это единственная неприятность,
            заботливо заброшенная родным государством на ваш воротник, то вы совсем с этим мундиалем потеряли связь с реальностью. Для вас приготовлена целая корзинка пирожков с г.... в виде повышения НДС, и это не менее важно. Во-первых, до пенсионного возраста ещё дожить надо, во-вторых, я надеюсь, вы понимаете, что если ваших дедов с пенсией обманули, родителей обманули, то и для вас вряд ли сделают исключение. Повышение же налога на добавочную стоимость коснётся вас не в какой-то далёкой перспективе, а непосредственно сейчас. Это прямая зависимость – вы станете беднее. И обеднеете вы не на 2%, как пытаются убедить бессовестные врали, а на гораздо больше, поскольку сработает мультипликатор, и по оценкам различных экономистов рост цен составит 11% абсолютно на всё – от автомобилей до памперсов
            Сталингулаг

            • Анонимно
              23.06.2018 12:29

              И да. Никаких митингов и скулежа. А на самом деле, я думаю, что может быть ещё хуже. Например, больше трёх не собираться, вербовка доносить на соседей, безропотные неоплачиваемые общественные работы (без права протестовать, разумеется) и все остальные "пироги" сталинизма.
              Тут же люди (не дай бог такие мозги) выходят с портретом Сталина. Это ужас крайний.

              • Анонимно
                23.06.2018 15:05

                Чем моложе блогер, тем сильнее он страдал при Сталине (С).
                При Сталине такой ... не было (С)

                • Анонимно
                  23.06.2018 16:54

                  15:05 Вот всё время удивляюсь, какие у вас критерии определения возраста комментаторов? Вот просто любопытно. По грамотности? По фразеологизму? По уровню интеллекта? Поделитесь, плиз.

              • Анонимно
                25.06.2018 10:12

                А я уже пишу доносы на соседей по комуналке, мол инженер с авиазавода, приходят иностранцы уходят с чертежами, Явно работает на нигерийскую разведку.

            • Анонимно
              23.06.2018 20:20

              Уже сам вопрос "А вы берете на работу 60-летних?" весьма комичный (своей нелепостью)...))))

          • Азат Д
            23.06.2018 13:24


            Почему?
            У вас какие то кривые выводы. В прочем как всегда.
            Вы прочитали бумажку на который в прошлый раз записали моё отношение к отходам? прочитали её, как я вас просил, прежде ем мне писать?



        • Анонимно
          23.06.2018 12:24

          Ну да. Конечно! Как только раздельный сбор начнём, жизнь наладится?? Пусть с НДС 25%, на пенсию в 65, без поликлиник, самообложимся! Сразу перестанем скулить и мужики перестанут обабиваться! Всё дело в раздельном мусоре.

          • Азат Д
            23.06.2018 13:25


            Причём здесь МСЗ и пенсионный возраст?
            Хотя да, он же 30 млрд стоит, и строит его госкорпорация.

        • Анонимно
          23.06.2018 12:43

          Вот теперь после достижения 63 женщинами и 65 мужчинами их можно будет направить на разделение мусора)))

          • Анонимно
            23.06.2018 13:14

            Средняя зарплата стокгольмского уборщика мусора, который работает примерно по 29,5 часов в неделю, составляет сумму, на несколько тысяч крон в месяц больше, чем средняя зарплата по стране в целом.

      • Анонимно
        23.06.2018 10:38

        Правильнее сказать, как в Либерии))

      • От счастья вопит целый день телевизор:-
        Нам скоро прибавится к пенсии мизер.
        Народ оконфужен манёвром властей,
        Заставить работать до гроба людей.

        Правительство прятало фигу в кармане,
        Чтоб нервы свои берегли россияне.
        И кстати в стране начался мундиаль,
        Поможет на время он скрасить печаль.

        Проснулись от спячки чуть-чуть коммунисты,
        Ни рыба, ни мясо и не атеисты.
        Зовут на пикеты и там голосят:-
        Пока царь не видит, бояре чудят.

        Однако наш кормчий опять выжидает,
        Надеясь, что лёд недоверья растает.
        Реформа, реформой, а жизнь-то одна
        И хочется ей насладится сполна…

      • Анонимно
        23.06.2018 13:21

        Буре, насчет нефтяной ренты это вы хорошо придумали.
        Давайте проведем эксперимент по ее введению отдельно у нас в Татарстане.
        Вот и Грачев в интервью говорил, что эксперимент надо на отдельной площадке проводить - так почему бы не в РТ?

      • Анонимно
        23.06.2018 15:03

        УСЫ ГРУДИНИНА
        Я вот в Нигерии не бывал, Не расскажете, как там шикарно живут?
        БУРЕ и есть Буре...

        • Анонимно
          23.06.2018 17:02

          Схожесть Нигерии и России стала мемом. У обеих стран много общего: паразитирование на углеводородах, вопиющее социальное расслоение, клановая политическая система.
          Население по 140 млн
          По 147 и 148 месту по уровню коррупции

          И т.д и т.п

          Почитайте, интересно

      • ПанАлекс
        23.06.2018 20:46

        цитирую: "...торговой компанией СССР - "Правительство России" (основана СВПО СССР в 2012, - Ген. дир. Д.Медведев, закрыта 01.04.2018 г.), управляющей правами РСФСР\СССР (распределяет средства полученные из аннуитетов СССР и зарабатывает деньги на оборону, социалку, ЖКХ, образование и т.д., из них 40% направляет на личные казначейские счета граждан СССР в РСФСР, в банках ВТБ и СБ, так за прошлый год каждому гражданину СССР в РСФСР, начислено 36 650 000рублей, по коду 643.

    • Азат Д
      23.06.2018 09:54


      Например, за 30 млрд собрались МСЗ строить.

      • Анонимно
        23.06.2018 09:59

        Один день войны в Сирии стоит столько же

        • Азат Д
          23.06.2018 10:26


          Кстати, сколько оттуда придут военных пенсионеров , ветеранов боевых действий, которые воюют за Асада, которые в 30 лет на пенсию, и их надо будет содержать.

          • Анонимно
            23.06.2018 10:46

            10:26! Такие, как вы возмущались и вопили в магазинах, когда участники Великой Отечественной проходили к кассе без очереди. Такие, как вы возмущались, когда воины-интернационалисты получали жильё без очереди цедили, что "вы их туда не посылали". Такие, как вы возмущались, когда ликвидаторы аварии на ЧАЭС
            пользовались льготами, положенными им по закону от государства. Такие, как вы всегда возмущаются!

            • Азат Д
              23.06.2018 10:54


              За себя говорите. Если вы так делали, не значит что все такие.
              Про какие очереди вы говорите? это которые были при тоталитарном СССР?
              Кстати, вы знаете, за что воевали, погибали солдаты в Афганистане? предварительно убив их правителя Амина с семьёй?

              • Анонимно
                23.06.2018 11:10

                10:54! Я то знаю, 1984-1985. Пандшер. А вы?

              • Анонимно
                23.06.2018 11:41

                Военные подчиняются приказу. Что делали? Выполняли приказ. Ясно, надеюсь?

                • Анонимно
                  23.06.2018 11:54

                  Зря вы, Азат Д, так написали о воинах-интернационалистах! Вам бы извиниться стоило. Если вы, конечно, мужчина!

                  • Азат Д
                    23.06.2018 13:28


                    А вы кто?
                    Если использовать ваши термины - "Если вы, конечно, мужчина!" - пусть ответят что они делали в Афганистане.
                    Если бы они честно и открыто сказали, может быть и в Сирии не было наших войск, воюющих за режим против народа.

                    • Анонимно
                      23.06.2018 14:30

                      Пока ты, Азат, титьку мамкину сосал, они в составе ОКСВА выполняли интернациональный долг в республике Афганистан. И ещё одно уясни! Не тебе с них спрашивать! Родина приказала, они выполнили приказ. А ты смог бы?

                      • Анонимно
                        23.06.2018 18:30

                        Именно и ему спрашивать, чтоб такие больше не появлялись. Нет никакого интернационального долга. Запомните, тот кого зазомбировали слащавые речи замполита.

                  • Анонимно
                    23.06.2018 18:28

                    Воины-интернационалисты, убивали непонятно за что и гордятся этим теперь. Понятное дела интерес народа здесь 0.

                • Азат Д
                  23.06.2018 13:49


                  "Мы выполняли приказ" - где то по это я уже это слышал. Да в сорокпятом так говорили.


              • Анонимно
                23.06.2018 12:35

                Азат, а за что воюют в Сирии? Задним числом, ты герой, я смотрю. А на Украине? Вчера ещё прочёл про Приднестровье...
                Ты лично знаешь, в каких регионах есть российские войска?
                СССР тоталитарный??? То есть сейчас не тоталитарное??
                Ты сопляк, который спрашивает про очереди! Они есть и сейчас, например, в поликлиниках. Льготников пропускают с боем. Если пропускают ещё...

            • Азат Д
              23.06.2018 10:55


              Кстати, я в Сирию(у нас с ней даже границы нет, хотя бы как в Афганистане) их не посылал, пусть знают, чтобы потом не удивляться как вы.

              • Анонимно
                23.06.2018 11:17

                Вот такие же типчики, как вы, 10:55, и нам потом в Союзе во время Перестройки говаривали. Именно вашими словами: "Я вас туда не посылал". Их мало было, но как говорится, в семье не без урода!

              • Анонимно
                23.06.2018 11:24

                У нас и с Анголой, и с Кубой, и с Вьетнамом, и с Кореей, и с Египтом нет границ. Что хотели сказать то?

                • Азат Д
                  23.06.2018 11:36


                  Я уже несколько раз спросил, что там делали, за что воевали? Ну и, каковы результаты? Знаю, СССР надорвался, и его не стало.

                • Анонимно
                  23.06.2018 11:41

                  наверное он хотел сказать что ссср ввел войска в афганистан для того что бы показать всему миру свою крутость и что он плевать хотел на мнение других народов как им жить и действовал по принципу советской армии не можешь научим не хочешь заставим и ради этого были убиты сотни тысяч афгаецев и искалечены души сотен тысяч советских граждан прошедших через это

                  • Анонимно
                    23.06.2018 11:51

                    Что там он хотел сказать и сказал пусть на его совести останется, 11:41. Тем более, что ТАМ он никогда не был и понятия не имеет о чем пишет. Ну и пусть пишет раз пишется. Я не судья таким

                    • Анонимно
                      23.06.2018 11:59

                      наверное он благодарит бога что участь попасть туда его миновала а вот вы судя по всему там были и до сих пор наверное иногда просыпаетесь в холодном поту от того что там пережили а ради чего помните песню м светлова гренада она ведь о вас

                      • Азат Д
                        23.06.2018 13:31


                        "наверное он благодарит бога что участь попасть туда его миновала" - вот вы сидели и ждали , и тут пересказываете свои страхи, когда вас на убой выжившие их ума правители, в том числе от полной власти над народом, направляли неведомо куда и не ведомо зачем погибать
                        . А я за демократию, государство для народа, а не народ для государства.

                        • Анонимно
                          23.06.2018 14:21

                          Ух, ты! Агитаториз Политпросвета объявился! Как там у вас? Землю- крестьянам, фабрики- рабочим, воду- матросам?

                          • Азат Д
                            23.06.2018 14:35


                            Так вы же, под этими коммунистическими лозунгами, с оружием в Афганистан полезли. А сейчас посмеиваетесь, над теми же политруками, качавшие вам про интернациональный долг.
                            Кстати, не кто про него не вспомнил, когда я спрашивал, что там делали.



                        • Анонимно
                          23.06.2018 14:42

                          азат не надо говорить лозунгами как сказал вс черномырдин хотели как лучше получилось как всегда в россии всегда так как всегда это тоталитарный режим разной степени жесткости при котором нет человека а есть население которое обязано выполнять планы вождей и каждый человек букашка который не властен ни над собой ни над детьми и те люди которые попали под жернова афганской компании это жертвы этого государства такие же как те кого призвали в сороковых годах прошлого века они тоже не хотели идти хотя сейчас пропагандисты всякие байки рассказывают

                          • Азат Д
                            23.06.2018 14:56


                            Согласен с вами. И это совсем другой разговор.
                            Поэтому я за демократию, и свободу личности.
                            Извините, если на этому пути кого задел.

                            • Анонимно
                              23.06.2018 15:29

                              я также за демократию свободу личности так же как те революционеры романтики в начале прошлого века которые сгинули в гулаге именно за эти убеждения

                      • Азат Д
                        23.06.2018 13:38


                        Ваш памятник перенесли от издательства, ради футбольного шоу? Что скажете? Причем в парк Победы.

                    • Анонимно
                      23.06.2018 12:44

                      11:51 Он о многом понятия не имеет )) Кроме элетромобилей. Даже про МСЗ он ничего не знает.)

                  • Анонимно
                    23.06.2018 18:22

                    11.41.что бы показать всему миру свою крутость ...и искалечены души сотен тысяч советских граждан..//
                    Откуда вы такие берётесь,а?Для примера: в Афгане мы потеряли 15т. военных. В современной России только в месяц гибнет на дорогах, в дтп, столько же! Искалечены души..Там работали гражданские специалисты и чувствовали они себя отлично! Да, всегда были начеку, без оружия не выходили из дома. Но, им и платили очень достойно! Раньше не обманывали! Начитаются либеральной прессы и начинают нести чушь дичайшую(( За что воевали? Тогда люди воевали за идею ту же! Мы не должны были допустить американцев туда. С какого перепугу мы должны были отдавать им важную в стратегическом отношении территорию? Другое дело, что в Афгане всегда были группировки различные. Вот они нам и оказывали сопротивление.

                    • Анонимно
                      24.06.2018 00:38

                      американцев в афган не пустили, а страна развалилась.

                    • Азат Д
                      24.06.2018 08:47


                      Вы уж определитесь, там люди за идею были, или хорошо платили?
                      Вот таким как вы 15 тыс погибших мелочь.
                      Почему тогда к военным столько заботы, типа рискуют жизнью опасно, ранняя пенсия. хотя на дорогах водителей гибнет намного больше?
                      Может огромные ресурсы не на военных на Ту 160, а на дороги тратить и медицину.


                      • Анонимно
                        24.06.2018 10:50

                        Воевали за идею. А ехали работать из-за того, что присутствовал интерес, было желание помочь ( искреннее), и, конечно хотелось создать себе какой-то материальный задел на будущее. 15 т. мелочь??? ....Мда. Тебе показывают, что революция к.80-х - н.90-х принесла больше жертв, чем та война! А жертвы на дорогах - это её последствия!
                        Ты то ни за что бы не поехал туда работать в то время..)) Да тебя и не взяли бы..)

                        • Азат Д
                          24.06.2018 11:25


                          Воевали за идею и потеряли страну.
                          Выше время вояк ушло, Сейчас небольшие конвульсии от оставшихся у власти.

                          • Анонимно
                            24.06.2018 12:38

                            Страну мы потеряли из-за того, что новое поколение, т.н., "коммунистов" ( Горбачёв и ко, ЕБН и др.) захотело раскрыться, чтобы открыто присваивать себе капиталы и выставить напоказ своё богатство, для того, чтобы "тусоваться красиво". Поэтому и "подняли руки вверх" и стали методично сдавать всё, приобретённое потом и кровью не только их предшественниками, а ещё и царями! Сдали - ВСЁ! Потеряли союзников. Сторонников. "Новое политическое мышление" -это историческая катастрофа. Процессы глобализации, так или иначе, всё равно бы затронули СССР. Очередной период "оттепели" всё равно бы наступил! Но, позиции сдавать ни в коем случае было бы нельзя! Как бы вы не хаяли , как вы его любите называть "совок", СССР являлось уравновешивающей силой в мире, благодаря которой США действовали всегда, озираясь и с оглядкой.

                          • Анонимно
                            24.06.2018 14:51

                            УСЫ ГРУДИНИНА
                            Так потеряли - то "плохую" страну. А теперь - хорошая. Ну и наслаждайся, слиз..., Азат то есть.

              • Анонимно
                23.06.2018 12:39

                Не нарывайся на грубость! Он "не посылал"! Возомнил из себя? Или идиотская банальная народная фраза на ум приходит и больше ничего?
                А в чём ты ещё не участвовал? В повышении НДС, нет? В пенсионной реформе? В проекте МСЗ? Тогда расслабься и всем отвечай: "Я нигде не участвовал" и не спорь ни с кем о том, о чём тебе невдомёк!

                • Анонимно
                  23.06.2018 13:34

                  есть в казани клуб где приезжие лектора рассказывают о разных сторонах нашей действительности так вот один ученый физиолог на одном собрании рассказывал что для тогочто бы человек знал все ему нужно иметь то количество нейронов прикотором голова будет как земной шар так что чем меньше у человека перегружена голова ненужными знаниями тем ему лучше это сказано в первом рассказе конан дойля про шорлока холмса диалог шорлока холмса и доктора ватсона

                • Азат Д
                  23.06.2018 13:34


                  Так ты же сам написал , типа про меня что - "вы их туда не посылали"." - я тебе и ответил, да я вас не посылал туда.
                  Сам скажешь, потом возмутишься, потом извергаешь праведным гневом, как базарная бабка.
                  Пиши по теме, и меня не обсуждай лично, чтобы разговор в склоку не переводить.
                  И подписывайся как я , раз ко мне лично обращаешься.

          • Анонимно
            23.06.2018 12:30

            Их содержание, Азат, гораздо меньше самой войны. См. выше: каждый день по МСЗ.

    • Власть решила латать дыры , вызванные тем, что зарубеж нелегально выводятся мощные капиталы, то есть разворовывается народное достояние. Уворованное народное достояние хотят компенсировать народным достоянием - пенсиями.

    • Анонимно
      23.06.2018 12:42

      Нас всё внешними врагами пугали. А зачем? При таком правительстве никаких врагов не надо)))

  • Анонимно
    23.06.2018 09:09

    1. Ссылка на пенсионные возраста в других странах, в основном в Европе и США, это провокация, поскольку никто не делает анализ причин, почему в этих странах так поздно выходят на пенсию.
    2. Уровень медицинского обслуживания и медицинской помощи в РФ, увы, не на самом высоком уровне. Это факт - кто бы и что бы не показывал нам по телевизору. Все болезни начинаются после 50-ти. Это тоже факт.
    3. Уровень заработных плат такой, что денег хватает "от получки до получки" у 90% населения. Это тоже факт. С таким зарплатами невозможно накопить на старость.
    4. Почему все молчат про пенсионный возраст офицеров армии и прочих людей в погонах?!?!?
    5. Если отчисления в пенсионный фонд формируются из фонда заработной платы, то почему бы не поднять зарплату? Или не увеличить отчисления? Или не получается контролировать работодателей и решили нагнуть всех, без разбора?
    6. Где все те рабочие места, про которые нам неустанно талдычат по ТВ? Кого не спроси, куда не глянь - везде безработица и безнадёга.
    7. Сегодня трудоустроится в России после 45 лет невозможно. Это факт. И не надо мне говорить про мерчандайзеров и озеленителей. Невозможно устроится с высшим образованием и двадцатилетним опытом работы!! Что делать человеку в возрасте 50 лет в случае потери работы??

    • Буре
      23.06.2018 09:53

      Государство должно гарантировать право на достойно оплачиваемый труд если оно собралось повышать возрастной ценз для выхода на пенсию

      • Анонимно
        23.06.2018 10:23

        Оно и гарантирует, но только для своих

        • Анонимно
          23.06.2018 13:02

          при ссср был анекдот армянскому радио задают вопрос когда в ссср построят коммунизм армянское радио отвечает а коммунизм уже построен для тех кто живет за кремлевской стеной сейчас то же самое как сказал вс черномырдин хотели как лучше получилось как всегда начинали с отказом от спецраспределителей и поездками на личных москвичах а сейчас новые джеты за 70млн зеленых покупают кстати точно также было до 1917г

      • Анонимно
        23.06.2018 10:49

        Государство, в лице ВВП, ещё шесть лет назад обещало нам 25 млн высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест. Оно же, государство, в лице ВВП, в 2005 году обещало не повышать пенсионный возраст пока он[ВВП] будет Президентом. В итоге: рабочих мест нет и не предвидится, а повышение пенсионного возраста будет и очень быстро предвидится уже с 2019 года.

        • Анонимно
          23.06.2018 11:42

          знаете есть поговорка обешать жениться это не значит жениться это всего лишь обещать

        • Анонимно
          23.06.2018 11:43

          Не говоря уже про множество обещаний про ВСМ, качественное и недорогое жильё и продолжительность жизни до 76, хорошую медицину. А мы всё хаваем ... пока не выйдем на улицы и не начнём требовать положенного нам от государства и отдельных личностей, нам так-же дальше будут обещать и делать противоположное.

    • Корректные пункты.

    • Азат Д
      23.06.2018 10:42


      "3. Уровень заработных плат такой, что денег хватает "от получки до получки" у 90% населения. Это тоже факт. С таким зарплатами невозможно накопить на старость.
      4. Почему все молчат про пенсионный возраст офицеров армии и прочих людей в погонах?!?!?"
      При том, что у них доходы в 203 раза выше чем по стране.

      Просто Россия превращается в полицейское государство, в хунту.
      Идёт по пути СССР.




      • Азат Д
        23.06.2018 10:56


        " доходы в 203" - доходы в 2 3 раза.

      • Анонимно
        23.06.2018 10:59

        А комментатор 10:46 в "яблочко" попал! Все всегда возмещаетесь, Азат!

        • Азат Д
          23.06.2018 11:34


          Я то Азат, а он под номером, а вы анонимки строчите.
          Соей тени боитесь.


          • Анонимно
            24.06.2018 06:42

            Азат.Д.
            Просто не у всех людей есть время регистрироваться, они в отличии от вас здесь сутками не сидят.
            И помимо возмущения в интернете вы что-то делаете для улучшения ситуации? Агитации против МСЗ можете в пример не приводить.

            • Азат Д
              24.06.2018 08:44


              Что за ерунду пишете, ещё меня поучаете.
              Регистрируетесь - это пишете Имя своё пароль и электронный адрес. Всё, потом ничего вводить, входить не надо, только пишете комментарии . Но я понимаю, для вас это сложно. Да хотя бы под своим комментарием подписывайтесь. А то весь свой разговор на обсуждение меня переводите, от нечего сказать на мои аргументы.



      • Анонимно
        23.06.2018 18:33

        10.42.За что так не любишь СССР? Проблемы были? Джинсы не мог купить? Или кроссовки? А я вот на сорочке спокойно их покупал, хотя и не работал. Работать начал рано, деньги были всегда. Дефицита,лично для меня, не существовало)

        И, хунта - это диктатура. А СССР являлся авторитарным государством. А авторитарное, это переходный полит.режим на пути к демократии. А сейчас, классический демократический режим, практически невозможен..)

        • Анонимно
          23.06.2018 21:01

          18:33 Он про СССР знает понаслышке, скорее всего.
          Или был совсем неудачником.

    • Анонимно
      23.06.2018 11:09

      Давайте поднимем зарплату или отчесления от неё.
      Перевожу: давайте выплачивать денег в виде зарплаты в размере всей выручки, а отчисления от неё пусть работодатель делает за свой счет,продавая личное имущество. И будет нам счастье, на пару месяцев. А потом будет даже не Венесуэла, а какая-нибудь Кампучия в конце 70-х.

      • Анонимно
        23.06.2018 12:59

        11:09
        По статистике, в целом по стране через фонд оплаты труда проходит менее 50% денежной массы.
        Остальное достается капиталистам.
        Кажется, здесь есть серьезный запас по возможности повышения зарплат.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:14

    Страшно даже подумать, что будет, не берут возрастных не куда. Мужчина ещё может устроиться в охрану, но опять таки охранять то надо, обойти здание, всё посмотреть, всю ночь не спать, женщина точно не выдержит. А платят за такую работу мизер и где всем престарелым найти столько работы? Просто в шоке от этого решения правительства!

    • Анонимно
      23.06.2018 12:38

      Перспектива работать после 60 лет уборщицей(он же клининг) мало кого из женщин устроит)))

    • Анонимно
      23.06.2018 13:51

      09:14, я бы Вас не взял на работы, и дело не в возрасте. Вы безграмотны. А я беру на работу грамотных специалистов.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:25

    ​​Стартовал процесс промывания мозгов относительно повышения пенсионного возраста

    «Повышение пенсионного возраста выгодно всем нам! Это выгодно молодежи, потому что подоходный налог ради обеспечения пенсионеров не увеличится. Людям старшего поколения — тоже выгодно, потому что продлевается возраст, когда можно работать и зарабатывать больше. Более поздний выход на пенсию позволит отсрочить появление у человека комплексов, связанных с приходом старости. Повышение нужно, чтобы мы рассматривали жизнь как долгий проект, за который мы сами несем ответственность. План повышения — мягкий и даже нежный, плавный подъем пенсионного возраста совпадает с повышением продолжительности жизни в стране.» - иллюзорные преимущества озвученные государственными СМИ.
    Таким образом запущен механизм внушения того, что правительство действительно заботится о своих гражданах. Со всех правительственных СМИ и подконтрольных им социальных сетей будет плавно навязываться идея о необходимости и правильности повышения пенсионного возраста. В сети ВК активно распространяется боковая реклама с описанием преимуществ позднего выхода на пенсию.

    Это выглядит смешно, но это работает. Кроме того, эти слова шаблоны активно распространяются кремлеботами и безнадежно “обработанными” гражданами. Это выглядит так, как будто эти добавленные пару лет работы позволят старикам путешествовать по миру, обеспечить себя и своих детей, сделать свою жизнь по настоящему счастливой.
    По большому счету, вся “накачка” легкомысленных мозгов проходит по такому принципу. Поэтому думайте, читайте анализируйте!
    Вадим К.

    • Анонимно
      23.06.2018 10:45

      это также выгодно предпринимателям! привлечение на наш рынок рабочей силы ( через безвизовый режим) тружеников из ср азии, а также наводнение рынка рабочей силы пенсионерами должно помочь снизить зарплаты и повысить рентабельность многих бизнесов.

      • Анонимно
        23.06.2018 13:15

        Если вы работаете на экспорт - да, вам выгодно нищее население. Или если госзаказ распиливаете.

        А мой бизнес, например, работает на внутренний рынок. И мне выгодно богатое население, которое обеспечивает платежеспособный спрос.
        Не мне лично (я работаю в сегменте B2B), но моим заказчикам из B2С, а они в свою очередь - мне.
        Сейчас я реально недозагружен. На тех же мощностях могу обеспечить заметно больше выработки. Не хватает платежеспособного спроса.

        Да, в случае повышения стоимости рабочей силы у меня тоже вырастут расходы на ФОТ. Но я точно знаю, что они отобьются еще большим повышением выручки.
        И еще, для справки. Большинство предпринимателей в России - не экспортеры и не пилят бюджет. Большинство работает на внутреннем рынке.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:27

    Правительство антинародно - это же понятно и то что они за столько лет не смогли реформировать ПФР это позор.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:45

    Кажется нет понимания истинной ситуации и видения перспективы у принимающих решения???

    • Анонимно
      23.06.2018 12:31

      Вы серьезно? Конечно есть! Свои цели они очень хорошо видят. И знают, что сопротивления не будет. Цинизм.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:55

    Похоже, чтоб пенсия была там, нужно фактически убрать ее тут. Правда выглядет все это никак не жизнеутверждающе.

  • Анонимно
    23.06.2018 09:58

    Страшно остаться старым без работы и без пенсии. Одиноким вообще труба

    • Анонимно
      23.06.2018 10:25

      Да, надо похоже только на себя и хорошо воспитанных детей рассчитывать

    • Анонимно
      23.06.2018 11:36

      Охранники - немолодые мужчины и клининг работницы - женщины. Это ж надо работать, а потом раз - и уборщицей. Это, между прочим, труд физический и не каждому по силам. А в охране зачем пожилые мужчины?

  • Анонимно
    23.06.2018 10:03

    Нужна государственная программа. Раз государство решило что могут, пусть и организовывает как и где с обязательным трудоустройством и достаточной для жизни оплатой

  • Анонимно
    23.06.2018 10:12

    что можно сказать простой народ своим отношением к жизни доводит себя или вернее жизнь в стране доводит его до такого состояния что в 60лет он уже просто не в состоянии работать выполнять что то что неинтересно и требует эмоциональной и физической нагрузки за умеренную плату большая часть и молодых начиная с 40лет на это не способны вот и болтаются говоря что если бы им предложили интересную работу за очень большие деньги то они бы пошли

  • Анонимно
    23.06.2018 10:21

    знают,что не берут 55 на работу..значит умышленно уморить пожилых хотят.

    • Анонимно
      23.06.2018 10:48

      пусть сами места организуют, а при отсутствии назначают пособия на проживание

  • Анонимно
    23.06.2018 10:22

    10:03.Какая программа? Вы в каком мире живете?Если нет новых рабочих мест и причем давно кто куда кого устроит?Уже сейчас идет борьба образно говоря не на жизнь а насмерть между пенсионерами шо бы устроиться в охрану,воспитателем,вахтером,уборщицей за 11-20 тысяч рублей в месяц на руки.Эта пенсионная реформа много последствий будеть иметь.Многие будущие пенсионеры кому сейчас 55 и более лет будут вынуждены продавать свои квартиры которые они получили в СССР шо бы как то жить,залезать в долги банкам и прочая,молодым детей малых не на кого будет оставить.А одиноким кто в возрасте от 50 лет вообще образно говоря труба.

    • Анонимно
      23.06.2018 11:34

      Придется создавать. Чтобы не умирали под ногами от голода и отсутствия жилья

  • Анонимно
    23.06.2018 10:37

    10:21.Не знаю умышленно или нет но по факту если осенью этот закон примут так как есть то это будет очень напоминать экономический геноцид.По масштабу это будет нечто что превзойдет приватизацию и обесценение вкладов после распада СССР так как что будут делать миллионы женщин и мужчин в возрасте от 55лет до 65 лет если потеряют работу или которые уже потеряли работу даже уму непостижимо.Ведь если раньше они на свою пенсию помогали еще детям своим и внукам после выхода на пенсию то теперь они сами себе даже в большинстве своем помочь не смогуть так как жизнь дорогая.

  • Анонимно
    23.06.2018 10:58

    Мазгарову респект. Высказался предел но точно. В 60 наши люл В ОСНОВНОМ никакие, изношенные. Кто хочет, пусть работает. Эта реформа вредительская для россиян.

    • Анонимно
      23.06.2018 19:05

      Он умнейший человек. И по данному вопросу разложил всё чётко, по существу.

  • Анонимно
    23.06.2018 11:53

    Короче все небесные "за".
    То есть не бедные, конечно ....

  • Анонимно
    23.06.2018 12:00

    Какое смелое наглое правительство. Никаких тормозов! и мозгов.

  • Анонимно
    23.06.2018 12:35

    Я за повышение. Сейчас на одного трудоспособного (16-59 лет) приходится 0.44 пенсионера. Пенсионный налог ~22% и есть разные схемы уменьшения и обхода, да и подростки особо не платят его. Пенсии должны платиться именно с этого налога, а не с нефти или ндс. (Нефть это бонус страны, она может быть, может не быть. Нормальная страна в рассчетах не должна опираться на нефтяную иглу.) даже по прикидкам получается, что на всех 37-40млн пенсионеров пенсионеров этих 22% не хватает. Тут либо надо увеличить этот налог, либо сократить количество пенсионеров. Я за сократить, но против повышения ндс, потому что ндс тут вообще не причем

    • Анонимно
      23.06.2018 13:02

      Нефть, не бонус для страны, так и пишите бонус для избранных.

    • Анонимно
      23.06.2018 13:11

      басня крылова стрекоза и муравей попрыгунья стрекоза лето красное пропела оглянуться не успела как зима катит в глаза потемнело сине поле нет уж дней тех дивных боле где за каждым за кустом был готов и стол и дом ..... стрекоза уж не поет .... кто ж будет петь на голодный желудок а как раньше пели и плясали так что оба приведенных вами выбора плохие а какой хуже не знаю я уже 7,5 лет на пенсии причем 4 из них продолжал работать

      • Анонимно
        23.06.2018 14:16

        На самом деле вся проблема в том, что люди разные, а закон нужно придумать единый. У меня все деды и бабки до 90+ доживали, у отца в его почти 70 только недавно седина стала появляться (тьфу-тьфу). Но ведь не все люди такие, кто-то уже и в 50 еле-еле ходит

        Недавно писали, что Искуственный Интеллект Гугла на основе показателей здоровья научился довольно-таки точно угадывать продолжительность жизни. Рано или поздно людей не будут стричь под одну гребенку закона, а будут рассчитывать его выход на пенсию индивидуально. Ну а пока нам придется выбирать один из двух вариантов: либо больше налогов, либо меньше пенсионеров

        • Анонимно
          23.06.2018 14:41

          Так и есть. Кто-то плачет, что возраст подошел и с работы тут же отправили на обтдых, а хотелось еще работать и работать. А кто-то ждет этой пенсии и дни считает, чтобы на дачу жить уехать, огурцы растить... И те, и другие правы. Вот и надо дать свободу выбора: Планируешь работать- ставь в известность заранее государство и работай, сколько влезет, увеличивай пенсию будущую. Хочешь отдыхать- выходи на пенсию. Она будет чуть меньше чем у долгоработающего, но зато сейчас... И волки сыты, и овцы целы. Но надзор за ущемлением прав возрастных граждан нужно ужесточить, однозначно.

  • Анонимно
    23.06.2018 14:03

    БО, спасибо Вам большое! Даже не верится, что у нас есть такое СМИ.
    Гордимся Вами!

  • Анонимно
    23.06.2018 14:06

    И спасибо уважаемым экспертам за честность и поддержку людей.

  • Анонимно
    23.06.2018 15:06

    А что вы хотите от молчаливого общества, здесь что пишут обездоленные? Даже сейчас часть людей не пользуется инетом и всем остальным..они здесь не пишут...А кто тут пишет, ВЫ кто граждане? Чем вы занимаетесь в жизни? Ничем? Писаками? Пусть начинают думать о своем будущем сейчас..все меняется, мир меняется...готовьтесь вам же все сказали...начинайте планировать свою жизнь...нет работы в другой регион переезжайте и т.п.

    • Анонимно
      23.06.2018 21:54

      Подлость правительства еще и в том, что о реформе пенсионной системы должны были сообщить заранее, как минимум лет за 5
      Тогда и реакция у народа была бы иная.
      сложно уехать из страны в 52-54 года, и многих бы уже не было в РФ.

  • Анонимно
    23.06.2018 15:32

    Пенсионная реформа отвлекающий маневр, основная цель правительства НДС 20%

  • Анонимно
    23.06.2018 17:23

    Советчику по переезду в другой регион:
    1. Откуда вы?
    2. Сколько регионов поменяли?
    3. Сколько вам лет?
    Ответ:
    1. Вы приехали не с Запада.
    2. Поменяли один регион с района в Казань.
    3. 27-33

  • Анонимно
    23.06.2018 18:11

    Иногда кажется, что люди всё ещё живут по нравам XVI века...

  • Анонимно
    23.06.2018 18:34

    Я не пророк но уже давно знал, что пенсионный возраст повысят. И такие непопулярные у народа мероприятия обычно выносятся на обсуждение во время предвыборной компании руководителя страны, чтобы электорат мог определиться со своим выбором. Но в нашней прекрасной стране главный кандидат может преспокойно игнорировать общепринятые нормы ведения предвыборной компании и не участвуя в жебатах тем самым уклонится от конкретизации своей программы. А основная масса населения (76% и более) не может анализировать и делать выводы по делам и обещаниям власти. Результат все известен. плакать и посыпать себе голову пеплом позно. Полчите и распишитесь. И самое главное, что это уже не впервые, и не послдний раз...
    В нашей ситуации я считаю, хотя это и идиалистический посыл, у народа должна быть позиция Махатмы Ганди: непротивление без подчинения. Игнорирование любых выборов. Но то что смогли в свое время индусы в отношении колониального правления Великобритании похоже непосильно россиянам...

  • Анонимно
    23.06.2018 21:12

    Нас всю жизнь пугали западным капитализмом где человек человеку волк.Только вот эти волки платят и своим безработным и даже эмигрантам пособия на которые люди живут целыми поколениями.Не ужели не понятно что без достойных пособий старикам по безработице правительство обрекает миллионы стариков на голодную смерть.Трудно просчитать заранее результаты этой глупости.

  • Анонимно
    23.06.2018 22:35

    Это правительство доказало свою несостоятельность.
    Ясно причины повышения пенсионного возраста та - проблемы в экономике.
    Если бы повышение пенсионного возраста происходит до в нормальной ситуации, реакция была бы другая
    А этими мерами правительство реально ставит пожилых людей вусловия, в которых выжить будет очень сложно.

    Вообще такое правительство должно и обязано уйти в отставку. Довели страны до ручки

  • Анонимно
    24.06.2018 00:04

    И обсудил, все молодцы, пар выпустили, давайте заниматься своими делами.

    И ндс поднимут и пенсионный возраст.

    Ди и не забудьте про увеличение ндфл.

    Вот Вам и ядро.

    На сегодняшний день миграция россиян превысила 90 ые года.

    Показательно не правда ли?

  • Анонимно
    24.06.2018 09:16

    А давайте все будем сами копит на пенсию?в америке,австралии-это норма. Люди открывают специальные пенсионные счета и туда перечисляют деньги, имеют с них проценты и могут выйти на пенсию когда захотят. Пусть внесут в свой законопроект поправку,что можно отказаться от уплаты взносов в Пенсионный фонд,если есть такое желание. И тогда 2-3 тысячи в месяц обернутся нам хорошей суммой,а не теми кутарками,что получаем сейчас! Так я хотя бы в случае чего деньги могу завещать, они не пропадут в чужой карман при моей смерти.

    • Анонимно
      24.06.2018 12:09

      Хорошее предложение, а почему так не хотят сделать у нас? А потому, что невыгодно в первую очередь им, кто при кормуше, т.е. властям. То что пенсия мизерная, это уже и не обсуждается! Не хотят платить даже эти крохи! Вот и делаем выводы, почему власть не меняется? Да потому что им очень, ну очень хорошо живется, российские супер-шейхи!

  • Анонимно
    24.06.2018 12:55

    В сети уже есть вариант заявления о переходе на оплату по ченой схеме: "все равно до пенсии не дотяну"

  • Анонимно
    25.06.2018 17:26

    сколько там У Сечина и таких же как он зарплата в день? вот и вся вам реформа.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль