Общество 
2.08.2018

Дело «лизинг-грантоедов»: «У нас были кое-какие стычки с представителями минэкономики...»

Зам Хайдара Халиуллина на допросе в суде рассказал, как была устроена внутренняя кухня ассоциации малого и среднего бизнеса РТ. Часть 8-я

«Зачем это надо, у нас только свои люди, мы все документы проверяем, все нормально... Вы нам не доверяете?» — цитировал представителей минэкономики накануне в суде Роберт Закиров, первый свидетель защиты обвиняемого Хайдара Халиуллина. Новые свидетели рассказали, как их заставляли подписывать документы от имени Халиуллина и как минэкономики наводило свои порядки в конкурсной комиссии, в которую буквально «напрашивался» Тимур Аюпов. Подробности — в материале «БИЗНЕС Online».

Аида Галиакберова Аида Галиакберова: «Если честно, на данный момент даже не могу вспомнить, что это за дело»

СМЕНА ГОСОБВИНИТЕЛЯ, ПОДЧИНЕННАЯ ШИШМАРЕВОЙ И ФИРМЫ-ОБНАЛИЧКИ

«Если честно, на данный момент даже не могу вспомнить, что это за дело», — заявила накануне на очередном судебном заседании по делу «лизинг-грантоедов» свидетель Аида Галиакберова на вопрос гособвинителя. Самое интересное, что обвинение поначалу это даже устроило и других вопросов женщине решили не задавать. Дело в том, что по громкому уголовному делу, одним из фигурантов которого является экс-президент ассоциации малого и среднего бизнеса РТ Хайдар Халиуллин, сменился гособвинитель. Место привычного 23 подсудимым старпома прокурора Вахитовского района Степана Спиридонова временно занял помощник районного прокурора Рамиль Галеев. До этого он выступал гособвинителем по делу в отношении Тимура Аюпова. Казалось бы, в деталях и перипетиях многотомного дела «лизинг-грантоедов» он должен разбираться, но получилась иная ситуация. Галеев был не готов к допросу свидетеля обвинения, что не устроило федерального судью Наиля Камалетдинова. Ему дали пять минут на ознакомление с материалами дела, чтобы он смог сформулировать вопросы Галиакберовой. Дальше сложилась совсем комичная история: подсудимой Марине Халиуллиной пришлось подсказывать гособвинителю, в каком томе и на какой странице следует искать прошлые показания свидетеля. После небольшого перерыва Галеев подошел к допросу своего свидетеля уже во всеоружии.

В ходе беседы Галиакберовой с гособвинителем выяснилось, что та ранее была учредителем ООО «Дельтаком» — компания занималась распечаткой рекламных буклетов. Однако бизнес у женщины не задался, и она решила избавиться от этой фирмы, но не знала, как ликвидируются юридические лица, поэтому просто отдала весь пакет документов некоему Рустему, который брал на себя все обязанности по закрытию компании. Себе Галиакберова оставила только расчетный счет в Булгар банке. Но, судя по материалам следствия, «Дельтаком» не была закрыта, и через нее стали проходить миллионные транши. По версии следствия, компанию использовали, чтобы обналичивать полученные субсидии, а учредитель даже и не догадывалась об этом. Судя по открытым данным, Галиакберова была учредителем не только «Дельтаком», но также и ООО «Адварта», ООО «Первый формат» — все общества, связанные с издательской или печатной деятельностью. Сейчас женщина работает ведущим инженером в одной из компьютерных компаний.

Следом за Галиакберовой в зал вошла Венера Камалетдинова – в прошлом начальник управления экономического анализа и прогнозирования минздрава РТ и подчиненная замминистра здравоохранения РТ Елены Шишмаревой. Вместо нее Камалетдинова принимала участие в конкурсной комиссии. Из беседы с гособвинителем свидетель не сообщила ничего нового, подтвердив слова предыдущих экс-членов комиссии по раздаче субсидий по программе «Лизинг-грант». В беседе с адвокатом Денисом Егоровым она разве что рассказала, что подписывала листы голосования в конце дня, после того как все заявки были рассмотрены. Ранее замглавы исполкома Нижнекамского района Ленар Ахметов на допросе в качестве свидетеля утверждал, что протоколы частенько подписывались после проведения комиссии.

Тимур Аюпов Тимур Аюпов —  главный свидетель обвинения, на показаниях которого строится почти все дело «лизинг-грантоедов»

«У НАС ТОЛЬКО СВОИ ЛЮДИ, МЫ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОВЕРЯЕМ, ВСЕ НОРМАЛЬНО... ВЫ НАМ ЧТО? НЕ ДОВЕРЯЕТЕ?»

После этого в зал пригласили следующего свидетеля, но уже не стороны обвинения, а защиты. Им стал первый вице-президент ассоциации МСБ, заместитель председателя правления Российского детского фонда, гендиректор юридического агентства «Мигра» Роберт Закиров, не раз защищавший Халиуллина. В допросе этого свидетеля участвовали только защитники экс-главы ассоциации МСБ.

Адвокат Егоров поинтересовался у Закирова, видел ли он, как Халиуллин передавал на обеде в «Туган авалым» конверт с деньгами Дилюсу Шавалиеву, бывшему руководителю центра поддержки предпринимательства при минэкономики РТ, эмигрировавшему вслед за министром экономики РТ Артемом Здуновым в Дагестан. Ответ свидетеля был точен и категоричен: «Никаких передач не было». Он добавил, что для тех, кто в это не верит, есть в открытом доступе и видеозаписи, и фоторепортажи с этого делового обеда. Аюпов, главный свидетель обвинения, на показаниях которого строится почти все дело «лизинг-грантоедов», знаком Закирову. По его словам, тот руководил комитетом по информационным технологиям в ассоциации МСБ. Сам Аюпов утверждал, что никогда официально трудоустроен в ассоциации не был. Появился же Аюпов там лишь потому, что нужно «омолодить» организацию. К тому же необходимы были его таланты обращения с компьютерной техникой. «Он довольно часто бывал в офисе ассоциации, — рассказал Закиров. — Но при этом я заметил очень странную вещь. С моим появлением он почему-то постоянно уходил. Не знаю, почему так. То есть, если я пришел, он тихонько куда-то уходил. Немногословным и скрытным таким был».

— Когда Аюпов присутствовал в кабинете у Хайдара Хайрулловича, была ли какая-то закрытость? Закрывалась ли дверь, например? — спросил адвокат Егоров.

— У Хайдара Хайрулловича всегда двери были открыты. Никакой закрытости не существовало. У него дверь прикручена к стене, чтобы не закрывалась. Все разговоры слышны, никакой закрытости не было и не могло быть никогда.

— 4 июня 2013 года проходило заседание совета ассоциации, данный документ приобщен к материалам дела. На этом заседании принимался вопрос об утверждении списка для участия в экспертных и конкурсных комиссиях по вопросам развития государственной поддержки предпринимательства при министерствах и ведомствах Татарстана. Если посмотреть пункт 11 в этом документе, то за Аюпова проголосовали против Закиров Р.К. и Халиуллин Х.Х. Почему вы за кандидатуру Аюпова проголосовали против?

— Хочу отметить, что практически во всех государственных комиссиях участвуют члены ассоциации. Поэтому когда был созван совет, принималось решение, кто войдет в эту весомую для предпринимателей комиссию. Так как они были молоды, без экономического образования, учитывая, что там обсуждались сложные вопросы по бизнесу, я, зная его специфическое образование, сказал, что ему пока рано туда идти. Ему надо еще было освоиться. И он еще без году неделя в ассоциации, — рассказал Закиров, отметив, что большинство членов тогда все же выбрали в качестве представителя ассоциации Аюпова. — Но хочу отметить, что решение комиссии никогда не было окончательным, бесспорным для того, чтобы выдавалась поддержка для предпринимателей!

— Как выражал свою позицию Аюпов на участие в комиссии?

— Для такого молодого человека, который только-только появился на арене ассоциации, взойти на олимп... Общение с первыми лицами, руководителями крупных учреждений, предприятий... Наверное, он воспринял это как аванс определенный. И он был очень активен поэтому. Аюпов частенько сам вызывался идти туда, где работала эта комиссия. Мы были все загружены. Тем более Хайдар Хайруллович не мог физически принимать участие в заседании комиссии. Аюпов сам вызывался, сам заранее узнавал, звонил секретарям и говорил, что он завтра может пойти и поработать в этой комиссии, и частенько он туда ходил, — ответил Закиров.

Напомним, Халиуллин и его защитники не раз заявляли, что Аюпов неоднократно посещал заседания конкурсной комиссии по выдаче госсубсидий. Но, по версии следствия, представитель ассоциации МСБ, а именно Халиуллин, якобы лоббировал интересы «нужных» компаний. Возникает закономерный вопрос: зачем же Аюпов так рьяно настаивал на том, чтобы самому ходить на заседания комиссии? Деятельность, занимавшая весь рабочий день, никак не оплачивалась.

Свидетель, отвечая на вопросы защиты, также просил обратить внимание на несколько странных вещей. По словам Закирова, ассоциация МСБ протокольно просила организаторов конкурсной комиссии в лице ЦПП и минэкономики РТ вести видеотрансляции заседаний для пущей открытости. Однако это было не всегда — со многих заседаний видеозаписей не сохранилось, как объяснял первый замминистра экономики РТ Рустем Сибгатуллин, «по техническим причинам». Кроме того, Закиров заявил, что ассоциация МСБ также настаивала на доскональной проверке всех поступающих от предпринимателей заявок на лизинг-грант, а также просила участия в комиссии представителей аккредитованных лизинговых компаний. «К сожалению, на данном фоне у нас были кое-какие стычки с представителями минэкономики, в частности с юристом Булатом (имеется в виду Булат Хайрутдинов, в прошлом — начальник юридического отдела минэкономики РТ, а ныне — советник эмигрировавшего в Дагестан Здунова. Именно Хайрутдинов должен был представлять потерпевшую сторону в деле «лизинг-грантоедов», но, как и Шавалеев, в начале года покинул территорию Татарстана  — прим. ред.). Мол, зачем это надо, у нас только свои люди, мы все документы проверяем, все нормально... Вы нам что? Не доверяете? — рассказал Закиров. — Самое печальное, что оригиналы документов предпринимателей члены комиссии на руках вообще не держали. Все эти бумаги транслировались через экран монитора».

Помимо этого, по словам свидетеля, ассоциация МСБ также ходатайствовала об исключительном присутствии на комиссии только самих предпринимателей, а не их доверенных. Еще одна просьба к организаторам конкурсной комиссии — обеспечить участие глав районов, откуда приезжали бизнесмены за господдержкой. Таковые, кстати, сначала присутствовали, но потом эту практику минэкономики РТ таинственным образом отменило. «Я лично подписывался в листах голосования. Но юрист минэкономики все время настаивал, чтобы мы писали „приказом от Халиуллина“ и подписывали его фамилию. Я говорил, что писать такое не буду. У меня была доверенность. Халиуллин — это физлицо, и я такое же физлицо. Доверенность мне дала ассоциация. Поэтому я выступаю от имени ассоциации, а не от имени Халиуллина. И во всех своих листах голосования я писал свою фамилию и сам подписывал. Но корень зла в том, что окончательный протокол через неделю, когда он был готов, подписывался не нами, а путем приглашения Халиуллина. Он даже знать не знал, кого включили в этот протокол! Но протокол подписывал уже лично он. Скорее всего, вот этой ситуацией и воспользовались», — подчеркнул Закиров.

Павел Мазуренко и Хайдар Халиуллин Павел Мазуренко и Хайдар Халиуллин не раз заявляли, что Аюпов неоднократно посещал заседания конкурсной комиссии по выдаче госсубсидий

«ЭТО ВСЕ ЗАСЛУГИ ХАЙДАРА ХАЙРУЛЛОВИЧА. БРОСИЛ ВСЕ, ЧТОБЫ ЗАНИМАТЬСЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ»

«Как вы можете охарактеризовать Хайдара Хайрулловича как человека и как руководителя?» — спросил защитник Павел Мазуренко, выступающий от имени Халиуллина. Закиров в ответ рассказал о том, как познакомился с экс-президентом ассоциации МСБ. Это произошло еще в 90-е годы на соревнованиях по рукопашному бою. «В один прекрасный момент он говорит, что невозможно работать предпринимателям, со всех сторон душат. Он предложил объединяться, и родилась идея создать общую структуру. Появилась небольшая такая структура, Хайдар Хайруллович встал во главе этой организации. И через месяц-два-три люди стали валом идти, особенно челноки: „Защитите, ребята!“ Каждый раз, если приходили „нехорошие предприниматели“, сигнал попадал куда положено и с этими людьми потом, если что, работали соответствующие структуры. Это было прорывным. Хайдар Хайруллович не испугался, ему угрожали... Но не испугался и продолжил защищать интересы предпринимателей», — вспоминал Закиров. По его словам, после была создана общественная организация «Ассоциация малого и среднего бизнеса РТ», которая стала приобретать социальное лицо за счет многочисленных благотворительных проектов. Ее стали узнавать и признавать в республике, других регионах страны и даже в мире.

«Это все заслуги Хайдара Хайрулловича. Он работал практически только в ассоциации. Бросил все, чтобы заниматься общественной деятельностью, — отметил Закиров. — У него доходов не было, ему пришлось продать свой земельный участок, чтобы ассоциация могла жить».

После этого Мазуренко поинтересовался, только ли в комиссии минэкономики РТ принимала участие ассоциация МСБ. Свидетель сообщил, что нет, — эксперты организации входили во многие общественные советы и комиссии других министерств и ведомств по самым различным вопросам, но преимущественно по вопросам защиты бизнеса. Работа в них никогда не оплачивалась. Вообще в ассоциации МСБ, как и в любой другой общественной организации, зарплату получали только секретарь, помощник президента и сам президент, все остальные — на общественных началах.

— А зачем Аюпову тогда тратить столько времени на эту работу в комиссии? — полюбопытствовал адвокат, намекая, видимо, на ту самую, как будто имевшую место быть, личную заинтересованность Аюпова.

— У него надо спросить. Не знаю, зачем он тратил так много времени. Там с 8 [утра] до 8 [вечера] надо было сидеть в минэкономики. Поэтому у нас было 10 экспертов, с которыми мы договорились. Но так как он сам вызывался, все говорили: «Ну иди, иди. Занимайся тогда».

— То есть количество экспертов, которые заменяли Хайдара Хайрулловича...

— У нас есть эксперты по всем видам деятельности — начиная от торговли, заканчивая космическими оборонными предприятиями. И это действительно специалисты, которые знают свою область.

— А Аюпов ходил на эти комиссии?

— Нет, только в минэкономики. Он сам вызвался. Если бы он вызвался в министерство информатизации, то я бы первым поднял руку и сказал: «Да, он специалист. Давайте отправим в министерство информатизации». Он ходил именно в министерство экономики. Я не знаю, в связи с чем.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (18) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    2.08.2018 08:59

    Вообще, конечно, такие выступления как Закирова, уничижают организацию. Сами, того не понимая, копают яму. Все эти "российского", "мирового" уровня и известности - смех на палочке. Особенно пассаж про 90-е, когда "бизнес душили". Ребята, Ау, вы забронзовели что ли. "Аюпов пришёл в Ассоциацию что бы общаться с руководителями Крупных организаций"... Какие крупные организации в Ассоциации? Руководители цветочных и пивных киосков?
    И последний вопрос: Кто мешал вести запись на телефон?

    • Анонимно
      2.08.2018 21:36

      Отвечаю на ваши вопросы, как член Ассоциации со стажем:
      1. Если вы в 90-е не занимались бизнесом, то и нечего распинаться об этом!
      2. Встречи с крупными предприятиями мы периодически проводим. И хотя это не члены нашей Ассоциации, мы выстраиваем с ними коммуникации. Кроме того, у нас есть действительно большие организации, которые по формальным признакам относятся к среднему бизнесу, но для начинающих предпринимателей они уже достаточно крупные: Торговый дом "Ваш быт", ТРК "Ривьера", ГКБ "Контр", "Индюжина", "Аудэкс" и т.п. Согласитесь, что это далеко не цветочные киоски...;
      3. Мы проводим за год десятки мероприятий, порой по 3-4 в неделю. Участвуем в работе десятка комиссий, конференций, комитетов и пр. Каждое писать на телефон? Даже если и попытаться, кто-то что-то не сможет или забудет записать. И заметьте, мы не фсб, что бы требовать такого поведения от участников Ассоциации.

      • Анонимно
        2.08.2018 22:00

        Я не понял, почему меня минусуют?
        Я ведь только ответил на вопросы!
        Или вы просто паталогически не переносите правду?

      • Анонимно
        3.08.2018 08:30

        Вы живёте старыми догмами: Вы хотите заниматься всем, но в то же время - ничем.
        Это парадокс, но это парадокс российской общественной жизни.
        Время таких общественных контор, как ваша - АМСБ, - давно прошло.
        Время давно уже за Профессиональными Ассоциациями, занимающихся своей, узконаправленной деятельностью.
        Ваша же ошибка и Беда в том, что вы решили быть Родственником Ассоциации промышленников РТ. "Разделив", так сказать, с ними бизнес-поле республики. ))) Но это Мираж.
        И все эти потуги комиссий, конференций, комитетов из этой серии.
        Реально АСМБ Ничего не решала и не решит.
        "Ривьера" свои проблемы решает в ассоциации отельеров. "Ваш быт" просто продаёт мебель. А цветочные киоски - букеты. И т.д.
        Что касается 90-х, то это самое лучшее время для бизнеса. За Сто прошедших лет.

  • Анонимно
    2.08.2018 09:21

    В ассоциации как раз собрались люди, которые хотели и хотят честно вести свой бизнес. Там мы не замечали и не залерживали серые фирмы и тех, кто вёл себя не честно. Их видно сразу и они как правило ловят свои дивиденты в тишине,никуда не высовываясь и не вступая. И вы видимо в их числе. А в ассоциации много достойных и крупных предпринимателей-смотрите сайт. Но вам этого не понять. Вы враг сам себе и обществу.

  • Анонимно
    2.08.2018 10:21

    На этапе обсуждения и принятия решений все документы могут быть в порядке. И бизнес есть, и ТЭО и бизнес-план. Деньги налево можно увести уже после подписания всех решений и договоров, подсунув реквизиты однодневки в последний момент в бухгалтерии для исполнения. Для этого не нужен сговор со всеми.

  • Анонимно
    2.08.2018 10:43

    Похоже без Дагестана не обошлось...

  • Анонимно
    2.08.2018 11:29

    Спасибо таким людям как Закиров они с ассоциацией оказывали и оказывают огромную помощь детским домам и домам престарелых ветеранским организациям это люди с высокой гражданской ответственностью а вы диванные писаки попробуйте создайте такую организацию и в течении 20 лет сделайте хотя бы 10 процентов
    о того что они сделали и каких уровней достигли. Их труд отмечен государственными наградами России и Татарстана Когда делегация США приехав в Татарстан первым делом просит организовать встречу с Ассоциацией это о многом говорит. Когда из Дома Короля Саудовской Аравии приходит письмо непосредственно руководству Ассоциации о сотрудничестве это дорогово стоит или несколько провинций Китая заключают соглашение о сотрудничестве с Ассоциацией или Президент Ассоциации предпринимателей Египта заключает договор с Ассоциацией -вам диванные писаки это и не снилось. А сколько экспертных заключений было направлено в гос органы сколько предложений по проблемам предпринимателей - не счесть. Да можно как вы мышкой сидеть дома и обливать грязью всех и вся а можно как они активно бескорыстно работать на благо общества . Да к сожалению есть и такие как аюпов и мирзагялямова но их меньшенство . Абсурдо обвинять общественную организацию в якобы распиле грантов когда как она вооюще недопущена к финансам. Это преступление конкретных физ лиц - а не Ассоциации.

    • Анонимно
      2.08.2018 12:33

      Достаточно было посмотреть, когда Президент РТ, при передаче ему очередных "предложений" руководителем Ассоциации, заметил ему: Зачем мне ваши бумаги? Что бы я разбирался с ними? Сколько можно мне передавать папки? А вы не можете сами, ногами, провести их по всем коридорам и довести до реализации?
      И ещё: Какой результат от этих встреч с Китайскими провинциями, американскими сенаторами, египетскими бизнесменами и саудовскими королями? В рублях. Озвучьте, пожалуйста.

      • Анонимно
        2.08.2018 12:56

        Так вы этот вопрос можете и Президенту адресовать, а также любой бизнес-ассоциации, - Деловой России, Опоре России, ТПП (РФ и РТ), а не только АПМСБ РТ. На то она и общественная деятельность. Или выше слабо уже спрашивать?

        • Анонимно
          2.08.2018 16:58

          Деятельность общественная, в вели себя как настоящие бюрократы чиновники.

          • Анонимно
            2.08.2018 22:04

            Что за бред несете? Их пригласили именно для бюрократической работы: проверять качество присланных документов и голосовать! Что не так то?
            В общественной работе бюрократии по закону не меньше чем в любой другой.
            Читайте закон об общественных организациях...

        • Анонимно
          2.08.2018 21:58

          Да чего Вы ждете от наших обывателей? Они сидят по углам на своих попах ровно. Нос ни кажут, голосуют тока правильно! Но зато когда надо покритиковать тех, кто хоть как то пытается защитить сои, да и их интересы, они тут как тут!( Брызжут ядом обвинения, даже не зная лично того, на кого грязь льют.
          Это такой уровень мышления и низкодуховного состояния!(((

      • Анонимно
        2.08.2018 21:50

        А вы видать не в России живете? Вы думаете мы не обращаемся во все инстанции? Сотни писем в прокуратуру, минюст, аппарат президента, госсовет, кабмин, ОП и прочая-прочая! Иногда даже отписки приходят! )
        Нам и президент и министры много чего обещали порешать в защиту или поддержку предпринимателей, да только по факту, если 5% из обещанного на таком уровне выполнено, то уже спасибо!
        Да, господин президент, у нас страна на ручном управлении, и если вы не смогли собрать вокруг себя работающую команду, то мы и дальше будем вас грузить своими обращениями!
        Результаты встреч с чиновниками, как правило близки к нулевым, а вот с предпринимателями, не всегда, но периодически приводят к контрактам. Знаю лично несколько случаев, когда заключались контракты. Суммы, разумеется вам никто не сообщит!)
        Лично я в рамках Ассоциации заключил несколько контрактов на сумму около полумиллиона. Но бизнес у меня мелкий. Провел несколько семинаров и тренингов, расширил существенно клиентскую базу. Вышел на нужные мне средние компании, куда с улицы не пустят.
        Причем я не самый шустрый человек в ассоциации. Кто пошустрее, добился большего.

    • Анонимно
      2.08.2018 16:57

      Ой уж. Высокомерие этих лиц не знало предела....

      • Анонимно
        2.08.2018 22:06

        Именно "высокомерие" этих лиц и сыграло злую шутку! Дали зеленый свет молодому, который и подвел всех "под монастырь"!
        Как раз слишком открытыми и демократичными были.

  • Анонимно
    2.08.2018 21:53

    Так я давно писал, что в минэке такой бардак с этими грантами всегда был. Никто не до ни после не проверял грантоедов.
    Знаю людей которые получали имея нехилый бизнес. Вот такие были правила. Даже крупная компания могла претендовать на эти деньги.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль