Общество 
5.08.2018

Фархад Фаткуллин: «У меня дома татарский и русский языки запрещены»

«Викимедист года» в мире о тонкостях развития многоязычия в семье, переводах Шаймиеву и Минниханову, а также борьбе с наглыми «вики-начальниками»

Профессиональный переводчик и неравнодушный общественник Фархад Фаткуллин уже шесть лет без копейки средств развивает татарский сегмент «Википедии», за что и удостоился недавно звания «Викимедист года» из рук создателя знаменитого интернет-словаря Джимми Уэйлса. В интервью «БИЗНЕС Online» Фаткуллин рассказал, за что его банили в татарской «Википедии», почему он гордится вепсами, живущими в Ленинградской области, и что такое «технический приговор» языку.

Фархад Фаткуллин: «У меня дома и татарский и русский языки запрещены» Фархад Фаткуллин: «В 2009 году мне не хватало татароязычного контента для того, чтобы поддерживать и развивать свой язык» Фото: Ирина Ерохина

«МОЖНО БЫЛО БЫ СДЕЛАТЬ КАЧЕСТВЕННОЕ РАДИО ИЛИ ЖУРНАЛ НА ТАТАРСКОМ, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ, ВСЕМ МИРОМ»

— Фархад, как получилось, что вы начали заниматься «Википедией»?

— Правильнее сказать — увлекаться. Большинство людей попадает туда как Алиса у Льюиса Кэрролла, через кроличью нору. Я не помню, как началось знакомство с «Википедией», но точно это было — и есть — в профессиональных целях. «Википедия» сегодня — объективно самый лучший многоязычный толковый терминологический словарь. Я переводчик, приходится искать в разных языках термины, которыми будешь оперировать в рабочей деятельности. Периодически приходится сталкиваться с другими языками в работе. В «Википедии» очень хорошо устроен механизм межъязыковых ссылок (в формате компьютера — в нижней части левого меню статьи, в мобильной версии — иконка слева под заголовком — прим. ред.).

В 2009 году мне не хватало татароязычного контента для того, чтобы поддерживать и развивать свой язык. Я в основном не читающий человек в вопросе новостей, потому что очень много читаю энциклопедической информации, научных статей, и новости в мой личный мир проникают исключительно на ходу (на фитнесе, при общении с людьми, в транспорте и так далее). И мне не хватает исключительно новостного и образовательного разговорного интернет-радио на татарском (жанр News Talk). Лучшим примером является англоязычная станция BBC World Service, но особый респект — делающим аналогичное с меньшим бюджетом туркам с NTVRadyo. Кроме стандартного программирования — когда  в какой-либо точке планеты разворачиваются актуальные события (будь то заседания фракций, захват заложников или пресс-конференция с участием их президента в ходе иностранного визита и тому подобное) — они сразу  дают в прямой эфир в реальном времени, а если нужно, то и через переводчика. Считайте, ваша газета, только в формате аудио 24 часа и 7 дней в неделю.

Чтобы заинтересовать себя татарским, мне не хватало научно-технических журналов на татарском формата «Наука и жизнь», ваковских, как «Вопросы экономики», или по новинкам в менеджменте, как Harvard Business Review. Одно время слушал радио «Свобода» на татарском языке, но, во-первых, программы на татарском там шли недолго, а во-вторых, освещение событий мне не очень понравилось, и в какой-то момент мы с ним разошлись. В какой-то момент на эти мои потребности своим разнообразием начала отвечать «Википедия» на татарском. Сначала стал читать, а позже присоединился к той команде, которая писала статьи на татарском.

— Почему, по-вашему, нет такого же высококачественного контента в медиа на татарском?

— Любой медиапроект такого уровня требует команды. Это работа для больших профессионалов, которых сегодня на рынке отыскать непросто. С соответствующей оплатой. И вопрос стоит: либо рынок будет платить, либо какой-то спонсор. И не обязательно государство, оно не обязано это делать. Оно должно заботиться о том, чтобы были дороги, не было безработицы и так далее. И в Татарстане у государства это вроде получается. Слава богу, мы живем не в Ульяновске или Кировской области. У нас качество жизни повыше.

Используемая в «Википедии» и иных образовательных проектах «Викимедиа» технология «Вики» дает возможность огромному количеству людей совместно достигать значимого результата в нужном направлении малой ценой. Данный механизм позволяет создавать качественный контент так, что для людей, ориентированных на личное развитие, соцсети и рядом не стояли. Это хороший инструмент в том числе и для татарского народа. Я безумно горжусь своими коллегами на северо-западе страны, народом под названием вепсы. Их насчитывается пять с половиной тысяч человек, живут они в деревнях в Ленинградской области и Карелии. И есть там три-четыре человека, которые создали ресурс, на который прийти не стыдно. Может быть, там не так много фотографий, как у вас в «БИЗНЕС Online», но вы увидите и интерфейс на вепсском, статьи на этом языке, за счет «Википедии» они могут это делать. У них нет нашего IT-парка или Иннополиса, у них нет бюджета Татарстана, нет «своего всемирного конгресса татар». И для меня, как для профессионального лингвиста, который любит языки, это очень отрадно. Так и со СМИ. Можно было бы сделать качественное радио или журнал, что называется, всем миром.

«Википедия» сегодня объективно самый лучший многоязычный толковый терминологический словарь»Фото: скриншот

«СУДЬБА МОКШАНСКОГО ЯЗЫКА ДЛЯ МЕНЯ НЕ МЕНЕЕ ДОРОГА, ЧЕМ СУДЬБА ТАТАРСКОГО»

— Сколько языков вы знаете?
 
— Я знаю шесть языков: французский, итальянский, турецкий, английский, русский, татарский. На русском есть выражение «породниться»  — родным для тебя что-то становится тогда, когда ты к этому испытываешь позитивные эмоции. И вот шесть языков безумно люблю, все остальные безумно ценю. Потому что это феномен, который создавали своими эмоциями и переживаниями огромное количество людей, которые жили до тебя и передавали это из поколения в поколение. И поэтому мокшанский язык, один из языков Мордовии, на котором говорят две тысячи человек, — его судьба для меня не менее дорогая, чем судьба татарского языка или чем судьба ингушского, который у нас в «Википедии» получил полноправный домен в мае этого года. 

Я понимаю еще несколько языков, но не до такой степени, чтобы наслаждаться поэзией, говорить на них красноречиво. Язык — как мускул: или ты его накачиваешь различными упражнениями и общением, или он у тебя атрофируется. Поэтому пришлось ограничить их количество в моей повседневной жизни.


— А дома на каком языке разговариваете?

— У меня дома татарский и русский языки запрещены. Нет телевизора специально, поэтому детям приходилось смотреть любимые мультфильмы на французском, турецком и итальянском, иногда английском и других языках. На улице или в садике я не вмешиваюсь в то, на каком языке они разговаривают с другими, но сам говорю только по-татарски и ожидаю аналогичного со мной, а дома — языковые санкции. Конечно, жена всегда и во всем давала поблажку. Поэтому в свое время мне пришлось оставить одну из своих работ, чтобы больше времени уделять образованию детей.

— Ту, которая на госслужбе?

— В аппарате президента у меня не было статуса госслужащего, и я не смотрел на то, сколько мне платят.  До определенного момента мне было интересно бродить по планете, и до 2008 года я недели две в месяц стабильно проводил вне Казани, работая на коммерческом рынке в разных уголках нашего шарика (даже числясь на полставки сотрудником важного института госвласти региона). Поскольку у меня есть определенные личные ценности в случае детей, как только мне понадобилось обеспечивать порядок дома, чтение, домашнее задание, язык и так далее, с аппаратом президента по взаимному пониманию я расстался (моя коллега уходила в отпуск по уходу за ребенком, и мы за пару месяцев помогли нанять на наши места двух способных парней). Я до сих пор продолжаю работать на мероприятиях, которые они организуют, в том числе и с участием президента Татарстана, к счастью, приглашают сопровождать и различные делегации на коммерческой основе. Но мне нужно было решать свои собственные отцовские задачи.

— У вас жена тоже знает несколько языков?

— Она сегодня говорит на английском, уже многое понимает по-татарски. Дома я старался говорить с детьми на французском, турецком и итальянском, но заметил, что для жены это сложно. Она этими языками не владеет, а потому переключалась на русский. Поэтому в какой-то момент я стал дома со всеми говорить исключительно на английском, а знакомство детей с другими языками пришлось оставить на мультики в YouTube и на попозже. Жена у меня татарка, которая не говорила по-татарски вообще и особой любви к татарскому языку не испытывала. Для того, чтобы обеспечить многоязычие в семье, я переключился на английский язык. И первые два года после нашего брака дома всегда был английский исключительно. И со временем ее отношение как к татарскому, так и к многоязычию вообще, изменилось. Она комфортно себя чувствует, когда находится в среде, в которой говорят на татарском. Просто не все люди разделяют любовь к языкам. Когда она выскочила из моноязычия, поняла полезность в том числе и рабочего владения английским, сама приняла решение о том, что детки у нас по возможности будут ходить и в татарский детский сад, и в татарскую школу. Младший, после того как пошел в такой садик, уже через 10 дней во сне разговаривал на татарском.

Удмурты, далеко живущие буряты, татары и пр. – если не будут всем народом создавать ценный контент, мы язык не сохраним «Удмурты, далеко живущие буряты, татары и прочие, если не будут всем народом создавать ценный контент, язык не сохранят» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЕСЛИ НА ВАШЕМ ЯЗЫКЕ НЕ СОЗДАЕТСЯ ИНТЕРЕСНОГО КОНТЕНТА, ТО ДЛЯ НЕГО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРИГОВОР»

— Вы наверняка в курсе всех языковых перипетий, на которые остро отреагировали в Татарстане. Как, по-вашему, можно в сложившихся условиях популяризировать татарский язык, чтобы на нем разговаривало как можно больше человек?

— Тут можно рекомендовать хорошую работу 2012 года, опубликованную нашими финно-угорскими коллегами, изданную в Хельсинки, она так и называется — «Как и зачем сохранять языки России». Были даже академические исследования на эту тему — международная команда под руководством венгерского лингвиста показала, что, если у какого-то языка нет раздела в «Википедии», а самое главное, активно пишущего и иначе развивающего ее сообщества носителей, в цифровой эре современности он обречен на достаточно скорое вымирание. Для языка может случиться технологический приговор.


Дело в том, что мы с вами живем в информационную эпоху, в период экономики знаний. Если на вашем языке не создается контента, а на другом он есть, то детки и взрослые, кому нужно развиваться и кормить семью, однозначно будут переключаться на доминантный язык, на котором создано все программное обеспечение и прочие инструменты, необходимые для современного качества жизни. Это даже не связано с патриотизмом. Поэтому удмурты, далеко живущие буряты, татары и прочие, если не будут всем народом создавать ценный контент, язык не сохранят. Ни денег благотворителей, ни ресурсов государства для его поддержания не хватит.


Объясню почему. Ученые всего мира пишут свои работы на языке страны и на современной латыни (языке дружбы народов) — английском. Далее, у нас с вами в руках у всех есть гаджет, в котором наверняка живет голосовой помощник. «Алиса» в «Яндексе» пока только начинает идти по этому пути, ну а в «Google Ассистенте» уже сегодня можно голосом забронировать ресторан или визит в парикмахерскую. Программа сама позвонит и договорится за тебя на нужное время. Пока эти функции ограничены участвующими компаниями в Калифорнии и разных штатах США —  люди должны привыкнуть к подобному сервису. Однако в будущем этот вид услуг будет только развиваться. Искусственный интеллект уже в дебатах взял вверх над человеком. 


На сегодняшний день есть технология, которая наше с вами общение может услышать, понять, подобрать аргументы и озвучить. На наших «Вики-семинарах» всегда объясняют важность наполнения одного из наших сквозных проектов — «Викиданные» — нашими языками (его так же, как и «Википедию», и прочий контент в интернете, ученые используют для обучения искусственного интеллекта). Потому что сегодня «Яндекс», Google и все голосовые помощники пользуются этой системой. Будут элементы «Викиданных» переводиться на татарский — значит, «Google Ассистент» и «Алиса» «Яндекса» рано или поздно заговорят и на этом языке, или как минимум начнут понимать запрос. Значит, появятся и карты мира, и звездного неба на татарском, все самые свежие перечни ФГОСа, международных стандартов ISO и так далее и тому подобное. Если этого не будет, если народ не переведет подписи порядка 40 миллионов единиц феноменов, которые человечеству уже известны (пока прогнозируется около 100 миллионов единиц), тогда искусственный интеллект, который имеет доступ ко всему, что есть в интернете и в реальном времени, просто не сможет оказывать вам услугу электронного правительства, консультанта или вашего личного электронного секретаря на татарском языке. А значит, татары, вепсы, мокшане будут пользоваться помощником на русском или английском языке. Все в руках каждого человека.

— Так что каждый татарин может внести свой вклад в сохранение родного языка.

— У вас у каждого есть смартфон. «Не тратьте время на споры в соцсетях», — этот тезис озвучили как-то башкирские «вики-бабушки». Они пишут в «Википедию» на башкирском языке, у них есть свой клуб из 15–20 человек, который прилетал на наши конференции в башкирских нарядах, чтобы показать свою культуру. Бывшие учителя башкирского языка, математики, бывшие журналисты, депутаты, в один голос теперь заявляют — сколько потеряли времени после того, как ушли на пенсию на бесполезные разговоры в соцсетях вместо того, чтобы оставлять свое наследие в «Википедии»...

Очень интересен в этом отношении опыт Армении. Они сняли серию роликов про «Википедию» —  «Один армянин  — одна статья». Идея в том, что каждый является специалистом в своей области. И каждому нужно написать статью в «Википедию» на армянском языке в своей специализации. В акции приняли участие министр образования, дирижер, глава госрадио Армении, глава музеев, диджеи, актеры местного Comedy Club, певцы и танцоры и даже министр обороны. Таким образом статус армянского, несомненно, поднимается.

Айдар Шайхин тоже начинал набираться опыта в Википедии на татарском, периодически до сих пор правит, выступал с лекцией на нашей весенней сессии ВикиШколы «Айдар Шайхин тоже начинал набираться опыта в «Википедии» на татарском, периодически до сих пор правит. Он выступал с лекцией на нашей весенней сессии «ВикиШколы» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я ОТБЫВАЛ НЕСКОЛЬКО СРОКОВ БЛОКИРОВКИ, И ЭТО РЕАЛЬНО ПОХОЖЕ НА ТО, КОГДА НА РУКИ НАДЕВАЮТ НАРУЧНИКИ»

— В татарском сообществе активно присутствовало мнение, что многие, кто начинал вести татарскую «Википедию», перестали в нее писать после вашего прихода...

— Во-первых, в нашем движении есть элементарная смена кадров. Люди приходят и уходят. Мы с вами говорим о волонтерах, которым за это деньги не платят, которым приходится за участие в проекте платить самым ценным — собственным временем. Один из самых известных татарских википедистов Рашат Якупов активно писал, пока учился в лицее и университете. Сейчас он, к сожалению, практически не правит, так как у него появились другие обязанности. У нас наиболее активные те, у кого уже есть высшее образование, но еще нет детей или они уже выросли, хотя есть и исключения. Поэтому такая смена естественна, и не стоит этому удивляться. Айдар Шайхин начинал набираться опыта в «Википедии» на татарском, периодически до сих пор правит. Он выступал с лекцией на нашей весенней сессии «ВикиШколы». У нас прекрасные отношения, и в воскресенье 5 августа по его просьбе я участвую на фестивале «Печэн базары», дизайн-маркете (парк «Черное озеро»), хотя четыре года в некоторых моментах в обсуждениях я довольно жестко критиковал его позицию по одному из вопросов в жизни сообщества «ТатВики» — определенные позиции я не разделяю.

У нас был период в истории татароязычного раздела, когда подавляющее большинство активных участников считало, что в статьях на татарском должна быть выражена только протатарская точка зрения на тему и другого мнения здесь быть не должно, или все остальное вторично. Та позиция, какую мы в своем междусобойчике примем, гораздо выше принципов глобального проекта, которые утверждены международным сообществом и не обсуждаются. Я с этим был не согласен, но был в меньшинстве. При этом я был — да и, по сути, сейчас остаюсь — в сообществе волонтеров-редакторов обычным гражданином без каких-либо полномочий, в отличие от моих тогдашних оппонентов. И я ушел от прямого столкновения, потому что силы не равны. Просто озвучил свою позицию и привел аргументы, что принципы «Википедии» выше всего остального в любом случае. И не нужно третировать или выгонять из сообщества тех, кто не сходится с личной точкой зрения нашего уважаемого бюрократа. У нас и так каждый боец на счету. Среда сейчас в татарской «Википедии» изменилась, и наш бюрократ перестал заходить под своей учетной записью.

— А изменилась она за счет чего?

— Я не шел в штыковую, потому что бессмысленно идти на пулеметы со штыком. Я отбыл несколько сроков блокировки, и это реально похоже на то, когда тебе на руки надевают наручники и ты не имеешь права править. Татароязычное сообщество менее активно, и тогда не было никого, кто мог помочь вразумить неподготовленного товарища, случайно оказавшегося у рычагов полноты авторитарной власти в разделе. Это, видимо, особенности культуры. В русскоязычном сообществе такого произвола произойти не может просто потому, что там огромное количество администраторов и так называемых бюрократов. И вообще огромное количество людей, которые быстро поднимут вой и быстро низложат любого зарвавшегося «вики-начальника». Я не шел на конфликт, отошел в сторону и позволил опасности пройти мимо. А сам в это время занимался вещами, которые впоследствии изменили контекст.

— Признайтесь, была ли ломка, когда вы были отстранены от написания или правки текстов на татарском языке во всемирной энциклопедии?

— Я, вообще-то, должен поблагодарить нашего бюрократа, который меня банил по своей прихоти (последний раз на месяц в январе – феврале 2015-го), потому что это помогло мне обратить свое внимание на российское сообщество википедистов. До этого времени я варился и игрался (как в кубике Рубика) только в татароязычном разделе. Судьба тут его руками подтолкнула меня детально изучить правила и принципы проектов «Викимедиа», что впоследствии мне во многом очень помогло.

«Википедия живет не потому, что её какое-либо государство поддерживает, а за счёт прямых пожертвований населения планеты – это сугубо благотворительный проект» «Википедия» живет не потому, что ее какое-либо государство поддерживает, а за счет прямых пожертвований населения планеты — это сугубо благотворительный проект» Фото: Ирина Ерохина

«ЕСЛИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СТРУКТУРЫ БУДУТ НАВЯЗЫВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ТО ГАРАНТИРОВАН ТАКОЙ НЕГАТИВНЫЙ ПИАР, ЧТО МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ»

— На ваш взгляд, была бы полезной поддержка «Википедии» государством?

— «Википедия» живет не потому, что ее какое-либо государство поддерживает, а за счет прямых пожертвований населения планеты — это сугубо благотворительный проект (принимаем личным временем или деньгами). В последние годы между нашей страной и страной, в которой находится наш головной фонд (фонд «Викимедиа»), существует некое напряжение среди политической элиты, поэтому нам в России стало сложнее. Российское некоммерческое партнерство викимедистов — НП «Викимедиа РУ» — активно проводит конкурсы и иные важные проекты совместно с уважаемыми государственными, общественными и иными организациями, и по отношению к этим партнерам будет совсем некрасиво, если нас начнут называть иностранными агентами.  Уже несколько лет мы не можем получать деньги из-за рубежа, и, соответственно, те деньги, которые до определенного момента жертвовались жителями России, и попадали в наш общий международный фонд (зарегистрированный в США), в Россию вернуться и поддержать наше развитие не могли. То есть кнопочка пожертвования была, но ведет она туда, откуда получить мы эти средства обратно не можем. Последние несколько лет ситуация еще больше усложнилась, и теперь из США не может получить средства не только некоммерческое партнерство, но и отдельно взятый википедист — частное лицо, которому нужно ездить на конференции или купить новый фотоаппарат для оформления страниц качественными фотографиями. Когда в политическом измерении бушует буря, на благотворительных и иных некоммерческих проектах это так или иначе отражается. Поддержать  российских викимедистов деньгами сегодня можно только из нашего раздела.

— И что, много жертвуют российские граждане?

— Коллеги говорят, что за последние полгода менее 20 тысяч рублей . А гиперссылка на главной странице «Википедии», по которой можно было поддержать проект, деактивирована, и человек попадает на надпись «Большое спасибо за то, что вы хотите нам помочь деньгами, но в настоящее время мы не принимаем пожертвования из вашей страны». Мы уже просили у фонда, чтобы человек, который щелкал на раздел «Пожертвование», попадал  на нашу ссылку, но фонд на это не идет.

Если государство вдруг захочет помочь развивать эту деятельность — спасибо большое. Пока мои российские коллеги получили грант президента России  на обучение библиотек лучшим библиотечным практикам с использованием вики-материалов и свободных лицензий. Сейчас библиотекари в разных странах используют вики-алгоритмы для популяризации библиотеки и литературы. Тоже самое используют и музеи. Свободная лицензия позволяет  использовать фотографии коллекций с сайтов музеев, чтобы мы могли писать об этом еще больше, а также тексты с описанием.

«Минтимер Шарипович любил последовательный перевод. Пока я перевожу, у него есть свободное время посмотреть на людей, которые напротив» «Минтимер Шарипович любил последовательный перевод. Пока я перевожу, у него есть свободное время посмотреть на людей, которые напротив» Фото: shaimiev.tatarstan.ru

В начале июля меня приятно удивило, что сайт мэрии Казани также разместил на своем ресурсе информацию, что весь контент, который представлен на портале, доступен по свободной лицензии. Когда я опубликовал в нашем сообществе об этом новость, мои коллеги попросили спросить представителей мэрии города, как они до этого дошли! Может быть, есть какой-то алгоритм, поняв который администрации городов от Владивостока до Калининграда поймут необходимость этой свободной лицензии на своих ресурсах. И тогда можно будет писать о культуре и городах по всей многоязычной «Википедии», использовать в нашем бесплатном путеводителе «Викигид» и так далее, будь то на немецком или испанском, дословно цитируя информацию и приводя фотографии с этих сайтов.  

— И все же, возвращаясь к помощи государства. Власти Казахстана помогают в развитии контента на казахском языке. Однако в сети появились сообщения, что якобы контент на казахском отражает точку зрения правящей власти на определенные моменты...

— Конечно, помощь государства для казахстанского сегмента очень помогла. Это только ускорило развитие казахского сегмента. В «Википедии» нет понятия «моя статья». Если какой-либо редактор будет править и будет давать однобокую информацию, продвигать определенную точку зрения, любой другой пользователь может сделать это сообщение с нейтральным окрасом. Есть как минимум две, три или даже пять разных точек зрения на одно и то же событие. Если есть возможность их все описать и подтвердить ссылками, от этого страничка будет только ценнее. И точки зрения государственных органов тоже должна быть представлена, никаких проблем с этим нет. Другое дело, если государственные структуры будут пытаться навязывать исключительно свою точку зрения, то гарантирован такой негативный пиар, что мало не покажется. 

Можно вспомнить навечно впечатанный в историю случай про французскую военную радиостанцию или периодически вспоминаемый создателем «Википедии» Джимми Уэйлсом звонком обеспокоенного сотрудника Пентагона. Сегодня стражем правдивости «Википедии» может выступать любой мотивированный школьник со смартфоном.

— Ну и последний вопрос. Вы работали переводчиком и у Минтимера Шаймиева, и у Рустама Минниханова. Какие уроки вынесли из этой работы?

— Самый ценный в жизни опыт — понимание того, как работает государственная система. Почему государство принимает определенные решения, которые рядовому человеку являются непонятными. Ну и эта работа положительно отразилась на моем бизнесе. Дескать, если президент доверяет этому парню определенную работу, значит, он и нас не подведет.  

— С кем из президентов было интереснее работать?

— Минтимер Шарипович любил последовательный перевод. Пока я перевожу, у него есть свободное время посмотреть на людей, которые напротив. Он очень внимательно присматривается к каким-то оттенкам. Возможно, у него как у шахматиста в голове разные мысли, в какую сторону дальше двигаться. У Рустама Нургалиевича другой стиль. У него безумное количество встреч, и поэтому ему нужно сделать все  быстро, и под свои цели он пользуется синхронным переводом. У каждого из стилей свой драйв, и требуется задействовать разный инструментарий переводчика. Но, скажем так, для Шаймиева я давно ничего не переводил и по Минтимеру Шариповичу соскучился.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (197) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
5.08.2018 09:57

То есть человека признали Человеком Года в Вики, а вы решили , что больше него понимаете, да?)
Маразм крепчал, однако, у диванных-то бойцов.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:21

    Про татарских бюрократов он точно заметил. Они принимают только про татарскую точку зрения, остальных "банят".

    • Анонимно
      5.08.2018 10:52

      В статье же написано, что Кировская и Ульяновская области поблизости

      • Анонимно
        5.08.2018 16:17

        это вы кому?

      • Анонимно
        5.08.2018 19:30

        Вроде грамотный, даже некоторые языки знает, а от грубости к соседям не удержался. Недостаток воспитания, присущий кстати немалому количеству комментаторов. Есть над чем работать молодому человеку. Главное в нашей жизни вежливость, тактичность и доброта по отношению к окружающим.

    • Анонимно
      5.08.2018 12:36

      Вот это правильно. Развивайте свой язык сами. А не заставляя это делать русских и русскоязычных.. Ветра в паруса..

      • Анонимно
        6.08.2018 12:37

        Фархад очень умный парень.. Приятно осознавать, что среди татар такие еще есть. Спасибо,очень познавательное интервью...

      • Анонимно
        6.08.2018 14:26

        12.36. Проехали этот вопрос, ФЗ принят.
        Радуйтесь, живите дальше со своим великим и могучим.

      • Анонимно
        7.08.2018 10:31

        У меня в родне есть Русские, Башкиры, Чуваши, Мордва а сам я татарин и я не вижу никаких проблем в общении, у меня были в родне башкиры которые умерли лет 15 назад в возрасте от 85-90 лет у них был чистый башкирский язык, я всегда спрашивал их почему ны нещнме башкиры не понимают их, ответ это не башкиры а язык наш потерян.

    • Анонимно
      5.08.2018 13:05

      После реакции международного вики-сообщества https://tt.wikipedia.org/wiki/Кулланучы_бәхәсе:Frhdkazan#История_кризиса_плагиата_в_ТатВП виновный в нарушениях "должностных инструкций" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Бюрократы) единственный бюрократ татароязычного раздела Википедии предпочёл уйти в Вики-отпуск на неопределённый срок https://tt.wikipedia.org/wiki/Кулланучы:Derslek

    • Анонимно
      6.08.2018 14:24

      9.21.
      Так и должно быть. Татары должны беспокоиться, прежде всего, за себя.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:26

    Мне как татарину язык родной не интересен,с удовольствием поменял бы его на английский или китайский, и детей обучать не собираюсь, культуры в нем не вижу, обычный код,способ передачи информации

    • Анонимно
      5.08.2018 13:47

      Почему тогда величаете себя татарином. Не гневите этим нормальных татар. Называйте себя англичанином, китайцем, да хоть хоббитом.

      • Анонимно
        5.08.2018 14:19

        Россиянин и плевать я хотел на национальность

        • Анонимно
          5.08.2018 15:36

          Я тоже себя ассоциирую с россиянином и без разницы, что я наполовину татарин, наполовину удмурт. Хотя вся татарская сторона была против брака моих родителей.

        • Анонимно
          6.08.2018 14:00

          Вы не первый... Как говорит великий русский народ: " В семье не без уродов". Встречал таких в жизни, особенно, за пределами Татарстана. Я всем советовал, прежде чем говорить такое надо вначале посмотреть на свое изображение в зеркале. Если с головой все в порядке, все понятно сразу

      • Анонимно
        5.08.2018 16:18

        а вы не лезьте в жизнь человека, он сам решит, как себя называть.

        • Анонимно
          6.08.2018 14:38

          16.18. Сначала загоняют в гиперассимиляционные условия, а потом играют в демократию: человек сам решает.

      • Анонимно
        6.08.2018 14:30

        Татар телсез татар - мескен, ким татар.

    • Анонимно
      5.08.2018 16:18

      вас заминусовали, потому что татарам просто обидно. а так - вы правы. вернее, это ВАШ право - учить или не учить татарский язык.

    • Анонимно
      6.08.2018 14:28

      Язык предков не меняют.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:33

    Объясните ему кто-нибудь, что ВСЕ сегменты Вики развиваются бесплатно.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:34

    удачно вписался в западный проект.

    • Анонимно
      5.08.2018 11:29

      Вики западный проект?:) опиши теперь что хотел сказать? Неужто это проект пентагона против России?

      • Анонимно
        5.08.2018 12:42

        Западный - значит продукт Запада, не Востока и не России. Это у вас с Западом только Пентагон и НАТО ассоциируется.

        • Анонимно
          5.08.2018 16:02

          Да у вас кроме валенок все западный проект.В смысле все оттуда пришло.Так штааа...

          • Анонимно
            5.08.2018 20:08

            Угу. Особенно правила гигиены и культура приема пищи со сменой блюд. Да что там, класть печи и то нас сиволапых просвещённые европейцы учили. Мы ж без них только и умели, что валенки валять. из дерева то башмаки точить не додумались

            • Анонимно
              5.08.2018 21:53

              У вас какой-то комплекс. Человек всего лишь сказал, что автор удачно вписался в западный проект. Это тоже самое, что и ваш сосед уедет работать в Гугл или Микрософт ведущим специалистом. А вы тут какие-то свои комплексы описываете.

              • Анонимно
                6.08.2018 14:47

                21.53. Ему хочется поспорить на равном месте и анонимно.

            • Анонимно
              7.08.2018 20:37

              Но ведь они додумались, молодцы!.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:40

    Спасибо Вам за вашу работу. Артур

  • Анонимно
    5.08.2018 09:42

    Красавчик , такие проекты тянет , чел норм двигается !

  • Анонимно
    5.08.2018 09:54

    татарский язык?Про какой татарский:до начало 20го века или нынешний?Когда бываю в турции и слышу в их разговорах знакомые слова,которые являлись когда то и нашими татарскими у наших предком,становится грустно.Наш истинный татарский язык был мягкий,приятный на слух.Почти за 100 лет эти слова исчезли и вместо них появились новые полурусские грубо звучащие,не приятные на слух.То есть исчезновение татарсского языка идет уже 100 лет,не только сегодня.Мне,если честно,не жалко терять этот деградированный полусборный ,переделанный и в основном уже грубо звучащий уже не татарский язык.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:43

      В этой деградации татарского языка участвовали наши и писатели и литераторы,создатели татарских учебников,союзы всякие писателей и институты ,готовящие татарских учителей,журналистов и прочие.Многим за их полутатарские произведения -уже переделанными на модный современный лад словами,работы давали и дают всякие премии,становятся лауреатами Тукая и других.Они помогли забыть истинный татарский язык.Сейчас они же дерут горло о сохранение татарского языка.Этого языка уже нет

      • Анонимно
        5.08.2018 11:50

        Какая деградация языка?? Язык жив пока он развивается. Если в нем появляются новые слова, заимствования, позволяющие описать новые явления, то язык живет. Язык должен быть современным, иначе им никто не будет пользоваться.

        • Анонимно
          5.08.2018 14:42

          жаль что наш татарский язык примазывается к другому непонятному языку,теряя свое отличие,самобытность

      • Анонимно
        5.08.2018 13:59

        наш истинный татарский язык предков отличался мягким произношением.В них присутствовали чисто татарские буквы.В современных татарских словах уже этих букв нет и поэтому звучат грубо,жестко.Это не развитие.Это потеря основы татарского языка.

        • Анонимно
          5.08.2018 15:48

          Ты пишешь о том, в чём ничего не понимаешь. Ведь не умеешь читать по-татарски- иначе как можно не заметить в текстах буквы ә, ө, ү, җ, ң, һ? Между прочим обозначаемые буквами ә, җ , ң , һ фонемы есть и в английском языке, поэтому знающий родной язык татарин легко усваивает английское произношение.

          • Анонимно
            5.08.2018 22:28

            15.48 Всегда смешно было читать про похожесть татарского и английского. Слышал это еще в конце 80-х. - смеялись тогда все.. Более противоположных языков по произношению и восприятию и не найти наверное..

            • Анонимно
              6.08.2018 14:17

              надо сравнивать не язык а ПРОИЗНОШЕНИЕ ЗВУКОВ!!! \или иначе, есть такое понятие, называется ФОНЕТИКА

          • Анонимно
            6.08.2018 21:14

            Мне даже смешно стало.

        • Анонимно
          5.08.2018 16:03

          Как нет этих букв? А для чего тогда в татарском введены буквы, которых в русском алфавите нет? Вам бы лишь бы что-нибудь ляпнуть.

        • Анонимно
          6.08.2018 14:16

          непросто НО с этим можно бороться. В ТНВ уже престали "ХАМ"-ить, т.к. новых, более образованных набрали, которые знакомы с инглизской и татарской фонетиками.

      • Анонимно
        6.08.2018 14:14

        отчасти с вами согласен и имею этому документальное подтверждение. в 80е годы будучи на исторической Родине, купил книгу "Татар халык экиятлэре" новодел. И долго плевался от того, каким языком эти экиятлэр были написаны. С тех пор даже не открывал. Так как то, что я в детстве читал - это ПЕСНЯ, МУЗЫКА, в самом высоком его понимании.

        • Анонимно
          7.08.2018 11:09

          14.14. Язык динамичное явление, всегда будет менятся. Главное, чтобы было понятно .
          Ваши детские воспоминания - это только ваши личные чувства, имеющие мало отношения к состоянию совр. татарского языка.

      • Анонимно
        6.08.2018 14:50

        10.43. Татарского языка нет у вас дома.
        Не всё ещё потеряно.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:52

      Сто лет назад в силу ряда причин в обиход пришел язык социальных низов. И сменил язык поэтов. А так да. Татарский язык нужен только самим татарам

      • Анонимно
        5.08.2018 15:59

        Язык произведений Тукая за исключением нескольких юношеских стихов, в которых много турецких слов, ничем не отличается от современного литературного языка. Вы пишете по теме, в которой ничего не понимаете. А насчёт "нужен только татарам"- любой язык нужен в первую очередь его носителям. Как и русский, от которого многие с удовольствием откажутся, как только появится такая возможность. Как отказались в Грузии, Армении, Прибалтике, Узбекистане (даже алфавит поменяли), и т.д- долго перечислять. Казахстан с 25 года переходит на латинский алфавит- желающих изучать русский язык после этого уменьшится в несколько раз. Так что ваш русский нужен только самим русским.

        • Оптимист
          5.08.2018 20:32

          Пока не будет образования на татарском языке не будет и литературного языка и новых Тукаев тоже не будет
          Не может человек учившийся в школе на неродном ему русском языке стать татарским поэтом
          Он вырастет уже не татарином но и не русским

    • Анонимно
      5.08.2018 10:52

      а зачем с турецким сравнивать, товарищ гуру лингвистики?

      • Анонимно
        5.08.2018 11:15

        прошу читать внимательно.Наши языки схожи.И еще 100 лет назад очень многие слова на обеих языках звучали одинаково.Эти слова у них созранились,а у нас исчезли.

        • Анонимно
          5.08.2018 11:30

          Я вырос в чисто татарской деревни.Речь моей 90летней бабушки и моей,что меня учили по учебникам татарского языка и литературы в школе,отличались.Смысл одних и тех же действий она говорила другими словами.Она говорила истинными татарскими словами.Я это понял с годами.

          • Анонимно
            5.08.2018 12:43

            Меня тоже интересует этот вопрос старотатарский отличается от современного татарского языка как два различных типов, может учёные объяснят почему это произошло с языком? Я стала понимать почему появилась неприязнь к собственному языку, его скорей всего очень осовременили наши умники из науки.

          • Анонимно
            5.08.2018 12:45

            Это нормально. Язык может отличаться даже от соседнего района. Язык живой и он развивается и отличается.

            • Анонимно
              5.08.2018 13:44

              Современный татарский язык звучит грубо,режет слух.Совремнные слова из «грубых» букв

            • Анонимно
              5.08.2018 13:52

              если следовать по вашей логики,то через несколько лет исчезнут слова «яхшы,ярар,эйе,шулай,эйбэт» и вместо них просто будет «ок».И вы это будете считать нормальным?Вот так и идет уже 100 лет.И считают ,что это нормально.Тогда скажите,в конце концов из татарского языка что останется и во что он превратится:в русско-англо-татаро-интернетский?Тогда зачем сейчас бороться за
              татарский и за какой татарский?

              • Анонимно
                5.08.2018 15:37

                Не утрируйте. Русский отличается от украинского. И в этом ничего плохого нет. Так и с татарским.

          • Анонимно
            5.08.2018 20:15

            С мишарским может вы путаете?

        • Анонимно
          5.08.2018 22:31

          Исчезли то красивые слова, которые использовали еще каких-то 20лет назад, потому- что катастрофически уменьшение носителей языка, посмотрите уже в деревнях полутатарски- полурусски общаются, это и вина и беда наша, мансезлек и отсутствие глубокого ума у нас татар.

          • Анонимно
            6.08.2018 16:58

            22-31
            В 60 годы в аулах люди разговаривали в основном поговорками. Такое общение несказанно украшала речь.
            Людей теперь меньше, общение тоже мало, пословицы-поговорки тоже исчезают.

        • Анонимно
          6.08.2018 14:21

          вы говорите ИСТИНУ.
          Когда "весь цивилизованный советский народ" уткнувшись в телевизоры в 70-е годы смотрел сериал "Королек - птичка певчая", многое мне было понятно и без перевода

    • Анонимно
      5.08.2018 16:05

      Написанные 100 лет назад стихи Тукая звучат сегодня так же, как и тогда. Я знаю татарский в совершенстве, но как-то не заметил в нём "новые полурусские грубо звучащие неприятные на слух" слова. А не жалко тебе терять оскорбляемый тобой язык потому, что ты его уже потерял- ты его не понимаешь и не можешь на нём говорить. Иначе не писал бы про него такую ложь.

      • Анонимно
        5.08.2018 17:09

        Вы действительно считаете Тукая великим писателем? На мой взгляд, это обычный деревенский поэт.

        • Анонимно
          5.08.2018 19:18

          17.09.Тукай - городской , татарский поэт. Насчет его "обычности" - хотелось бы прочитать ваши "шедевры". Уверена , что вы просто завистливый графоман.

          • Анонимно
            5.08.2018 21:56

            Ну я же не претендую на лавры величайшего татарского поэта.

    • Анонимно
      5.08.2018 19:58

      То, что приятно Вам на слух, другим ухо режет. Например звук Ы, которого так много в татарском. На слух европейца это звучит ,мало сказать ,неблагозвучно.Так что успокойтесь. У татар мон, пять даже не нот, а полутонов, никак не может ласкать слух русского. Глупо превозносить свои национальные пристрастия. Больше путешествуйте.

      • Анонимно
        6.08.2018 09:40

        Согласна с Вами.А как они(справедливости ради скажу,что не все...в основном,малограмотные носители тат.языка) любят гнобить родственный башкирский язык,если бы Вы только знали(((Хотя башкирский намного мелодичнее и мягче звучит.

        • Анонимно
          7.08.2018 20:54

          Ну вот зачем говорите о том, чего не знаете. Включите канал БСТ (Башкирское Спутниковое Телевидение, он есть во всех кабельных пакетах), услышите и увидите, что там все говорят именно на татарском языке, кроме дикторов ТВ. Съездите в самые глухие башкирские села Зауралья, там тоже все говорят по-татарски на самом деле. Башкирский язык искусственно культивировала советская власть, взяв за основу далекий диалект, близкий к казахскому, чтобы разделить татар и башкир. А так, практикуемые в народе башкирский и татарский языки совпадают на 99 процентов.

          • Анонимно
            8.08.2018 14:51

            Татарский и башкирский языки - диалекты одного языка, Урало-Поволжского тюркского.

    • Анонимно
      6.08.2018 14:09

      для того, чтобы понять, что можно потерять, вначале надо его просто иметь, т.е. знать.
      Читайте внимательней текст

    • Анонимно
      6.08.2018 14:49

      9.54. Исчезновение татарского языка идёт почти 150 лет. Запустил проект Каюм Насыри.

  • Анонимно
    5.08.2018 09:59

    татарская википедия - это анекдот. посмотрите сами

  • Анонимно
    5.08.2018 10:08

    Слава богу, мы живем не в Ульяновске или Кировской области. У нас качество жизни повыше.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/391018
    Живу в Ульяновске. В Казани живут родные, очень много знакомых. Часто бываю в Казани. Не понял с чего автор взял, что качество жизни в Казани повыше? В Б.О. прочитал, что ли? Хватит троллить другие Российские регионы. Особенно те, где сами не бывали.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:31

      Объехал вокруг Татарстана все регионы. Качество жизни везжде значительно уступает, в том числе в Самаре и Нижнем. Про Ульяновск скромно умолчим)

      • Анонимно
        5.08.2018 11:03

        А сколько денег влито в развитие Татарстана знаете? Дайте любому другому региону столько денег и он будет лучше байского рт

        • Анонимно
          5.08.2018 11:20

          А сколько денег у Татарстана отобрано? Оставьте всё ,заработанное ,Татарстану, и федералам не пришлось бы сюда "вливать" наши деньги, ранее отобранные у нас же.

          • Анонимно
            5.08.2018 12:31

            Заработано? Когда? Когда Вы налоги не платили? Ах, да "Ваша нефть..." Качество только её не очень. Сернистая она. Только для химической промышленности и годна. Ну ещё и на керосин марки ТС. А это дополнительный износ реактивных двигателей. Для армии ещё кое как, а для гражданской авиации никак, не выгодно.

            • Анонимно
              5.08.2018 14:55

              Но это не мешает зарабатывать миллиарды на такой нефти некоторым)

            • Анонимно
              5.08.2018 19:23

              Налоги Татарстан не платил всего 6 лет. А да этого из республики нефть выкачивали бесплатно, оставляя нам загаженную природу и испорченную экологию. Так что, 6 лет оставления себе, честно заработанных налогов- это мизер от того, что нам должна Россия за десятилетия выкачивания нефти из наших недр. Кстати, в начале ,она не была такой сернистой. Так что свои враки держите при себе.

              • Анонимно
                5.08.2018 21:58

                Вам оставляли ваши зарплаты. Если не нравилось работать на нефтехимии , почему не остался работать в колхозе? Что-то вся молодежь татарская сбежала из колхозов на Камаз и Нижнекамскнефтехим.

          • Анонимно
            5.08.2018 12:46

            Сколько у тебя лично 'отобрали' денег федералы? Татар больше обобрали местные баи из ТФБ.

          • Анонимно
            5.08.2018 14:58

            Не беспокойся, местные баи все равно между собой это все поделили бы. До нас бы не дошло! А так на Москву же можно кивать. И люди верят, думают, что Москва только виновата. Нет, не только.

            • Анонимно
              5.08.2018 19:27

              14.48. А что же в других регионах жители на Москву кивают? Или это Москва не виновата, что регионы живут на дотациях и что там нет предприятий и экономика стремится к нулю? Раз с построила жесткую вертикаль, то пусть отвечает за результаты своих разрушений. Татарстан развивается не благодаря, а вопреки Москве.

              • Анонимно
                6.08.2018 01:52

                Я всего лишь хочу сказать, что если бы Москва вообще ничего не забирала бы(предположим), то до простого народа дошло бы ровно столько, сколько сейчас. Наши удаЩливые очень жадные потому что.

      • Анонимно
        5.08.2018 11:36

        Сравнивая качество жизни в регионах, надо сначала понять и расставить акценты по определению и пониманию уровня качества жизни разными людьми. Как и во времена СССР/дефицита - для кого-то важно было иметь стенки с хрусталем и ковры, золото во рту/ зубы и на всех пальцах неухоженных рук....Для других - книги на полках, расставленные по цвету и формату... Но все это были абсолютно разные люди с теми, кому было важно умное, достойное, интересное.
        Так и сейчас...жители РТ , сравнивая уровень в РТ и в соседних регионах , сравнивают то, что ценно и важно для жителей РТ. Хотя менталитет разный очень - тут вся основа ....
        Если на дорогом большом авто едет человек, не понимающий и не знающий много чего даже из базовых знаний, то уместно ли тут говорить о более высоком уровне и качестве жизни этого человека?

        • Анонимно
          5.08.2018 11:51

          11.36.Вы,свои комплексы на татар не перекладывайте. Жители Татарстана сравнивают благоустроенность городов и комфортную среду.
          Или вы хотите сказать, что человек ,живущий за кривым забором и с покосившимся крыльцом - имеет более высокий уровень развития и духовно богаче? Особенно, если он постоянно возле магазина ошивается?

          • Анонимно
            5.08.2018 12:35

            А что в Татарстане не осталось кривых заборов и покосившихся крылец? Да хоть по дворам возле вокзала в Казани походи. Запах тления на Булаке как раз к Универсиаде устранили.

            • Анонимно
              5.08.2018 16:07

              Вам то кто мешает устранить вонь?Кто мешает в школах вместо дыр в бетоне нормальные унитазы поставить?Обама виновен?

      • Анонимно
        5.08.2018 21:05

        Объездила вокруг Татарстана многие регионы. Нижний и Самара вообще намного лучше нас живут - и зарплаты выше, и пособия! Плюс прекрасные волжские набережные! В Ульяновске развитие культуры тоже на порядок нас выше - столько музеев, что в восторг приходишь! Йошкар-Ола - лучший европейский город в нашем регионе! В Чебоксарах лучший волжский Речной порт!

        • Анонимно
          5.08.2018 22:00

          Тонко. Со второго раза только понял.

        • Анонимно
          6.08.2018 09:38

          Йошкар-Ола? Европейский город? Построенный по принципу квартал-свалка-квартал-развалюха-квартал-церковь? И венец всему Йошкар-Олинский кремль, самый позорный из всех.
          Нет, я не спорю, там есть прекрасные районы, но они занимают процентов 5-6 от всей площади города, да и эти районы совсем не исторические, как, например, в Казани, а обычные многоэтажные застройки а-ля Челны.

          • Анонимно
            7.08.2018 20:59

            В центре города до сих пор бараки советские остаются.

      • Анонимно
        6.08.2018 14:57

        Гордиться тем, что соседи живут хуже вас - примитивно.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:50

      Тоже не поняла.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:51

      Казань это европейский город,а Россия это 19 век.

      • Анонимно
        5.08.2018 11:01

        Только населяют её совсем не европейцы

      • Беркли
        5.08.2018 11:19

        Видимо, федеральному центру пришла пора перестать проводить бесконечные многомиллиардные реконструкции Казани по всяким придуманным поводам - "1000-летие", Универсиада, Чемпионат ВВС, футбол и т.д.
        Все равно местная элита приписывает эти достижения себе, "скромно умалчивая" источник финансирования этих реконструкций, строительство метро и мостов.

        Просто ради справедливости федеральному центру надо начать вкладывать эти сумасшедшие деньги не в некогда строптивый регион, а наоборот в законопослушные спокойные регионы. А то надоело, что в СССР за счёт РСФСР финансировались союзные республики, что в сегодняшней России - финансируются Чечня и Татарстан. Сейчас хоть к этим "финансовым любимчикам" присоединился Крым - финансировать который единственно не жалко.

        • Анонимно
          5.08.2018 11:54

          Вы путаете причину и следствие. В РТ вкладывают деньги, потому что здесь они хотя бы частично расходуются по назначению. При вложении в "спокойные" регионы до цели не доходит ни копейки.

        • Анонимно
          6.08.2018 09:59

          федералы метро уже финансировать перестали, а местным оно не по карману...

        • Анонимно
          7.08.2018 21:07

          \\Просто ради справедливости федеральному центру надо начать вкладывать эти сумасшедшие деньги не в некогда строптивый регион, а наоборот в законопослушные спокойные регионы\\ - Я вам приведу пример строительства Омского метро. На его строительство выделили 30 млрд рублей, освоили 14 млрд, 16 млрд куда-то исчезли. Теперь недостроенное метро в Омске решили засыпать песком и не достраивать. Вот так используют федеральные деньги "законопослушные спокойные регионы".
          https://lenta.ru/news/2018/06/08/superomsk/

      • Анонимно
        5.08.2018 12:38

        С чего взял? По менталитету самая, что ни на есть Азия. Да и задворков то же хватает. В том же Кировском районе. Халупы совсем не давно снесли. И то не все.

        • Анонимно
          5.08.2018 12:49

          Согласен! Казань из-за приезжих с районов превращается в аул. Во дворах грязь, беспардонная езда по дорогам. Потому что они хоть и татарстанцев, но ведут себя как приезжие гастарбайтеры.

          • Анонимно
            5.08.2018 16:14

            Ха ха!У вас аула то нет.Нет ни Родины ,ни флага,ни корней!Вся страна в свалках,грязи,в сталактитах из дерьма.Мечта половины населения бросить все и уехать в Маскву. Или на худой конец в Казань переехать из депрессивных районов.До сих пор в школах в дыры ходят,в этих дырах дети тонут.В этом татары виноваты?Голову залечите.

            • Анонимно
              6.08.2018 09:35

              А где Вы в предыдущем комментарии увидели обвинение татар? Речь шла про татарстанцев.

      • Анонимно
        5.08.2018 12:47

        в Европе то бывал?)))))))

      • Анонимно
        5.08.2018 23:20

        Только ездить на машине без навигатора по Казани невозможно. Нет дорожных указателей названий улиц, очень плохо обозначены объекты табличками адресов. А в Европейском Дюссельдорфе, откуда я приехал 3 дня назад, никаких проблем с этим. А отличия в туалетах обнаружил уже в аэропорту Домодедово.
        Тоже Азат.

    • Анонимно
      5.08.2018 11:38

      Езжайте на машине из Казани в Ульяновск и вы даже без знака определите где начинается Ульяновская область, по качеству дорог.
      Но это хорошо, что вам нравится в своем городе жить. А то в Казань в последнее время откуда только не переезжают, я уж и не говорю про соседний регионы.

      • Анонимно
        5.08.2018 12:42

        Так и в Ульяновск переезжают. А дороги строят. У меня, кстати под окнами каток день и ночь работает. И дом наш ремонтируют. Вчера подъезд закончили. И за Морозова Ульяновск очень дружно и осознано проголосовал.

        • Анонимно
          7.08.2018 21:12

          У нас эти катки (Ледовые арены) в каждом райцентре Татарстана есть, а также есть крытые бассейны. К примеру, в Кукмор поплавать и покататься на коньках полно народа из Кировской области приезжают.

      • Анонимно
        5.08.2018 12:50

        Почитайте недавнюю статью в БО , как пилят бюджет на татарских дорогах.

        • Анонимно
          5.08.2018 14:03

          Я почитаю, но это не отменяет того факта, что я своей пятой точкой чувствую когда выезжаю из РТ в соседние регионы.

          • Анонимно
            5.08.2018 23:24

            На границе Балтасинского района и Малмыжского заканчивается газификация.

            • Анонимно
              7.08.2018 21:15

              Да в городе Малмыже Кировской области до сих пор привозной газ, это в 100 км от Казани. Малмыж и Вятские Поляны просятся в Татарстан, а им отказывают. От них до Казани 100 км, а до Кирова - 500 км. Вот такое искусственное административное деление в РФ.

        • Анонимно
          5.08.2018 16:28

          Ну как всегда все с ног на голову.Там не было сказано про пиление!!!Там сказано,что определяют подрядчиков не так как прописано в правилах.
          Сам принимаю участие в тендерах в энергетике.Свои комперессоры,техника,местная квалифицированная рабочая сила.Закладываешь минимум прибыли на грани себестоимости...Так нет какое то ООО из хрен знает откуда то за тыщу км от Казани в последний момент ломает цену и выигрывает тендер.Ну есть экономика!Нельзя сделать дешевле,чем мы,тем более гнать сюда технику,рабочую силу,накладные расходы,качественные материалы...Заказчик тоже все понимает,что ничего этот победитель не сделает,но повлиять на ситуацию не может.В итоге лето прошло,погода и время упущены,Работа не сделана,заказчик в стопоре,победитель тендера сначала звонит нам с предложением по этой работе,но уже с их интересом.Потом слезно умоляет сделать работу без их интереса,просто сделать под их фирмой.Так что все правильно делают.Только проверенные фирмы с базой и историей.

        • Анонимно
          5.08.2018 19:37

          Почитайте КП, где описывается, как журналист побывав в Саратовской области не обнаружил ни дорог, ни денег на них выделенных. От слова -вообще. А выигрывает постоянно тендер одна и та же компания армян.

    • Анонимно
      5.08.2018 13:17

      ВЫ издеваетесь? Проезжал Ульяновскую область на майские праздники во время поездки в Самару, я до этого момента не думал, что в России где-то так плохо живут, тем более под боком у Татарстана. Абсолютная разруха, инфраструктуру, в том числе дороги похоже со времен СССР никто не обновлял. В Димитровграде и окрестностях настоящая зона бедствия, мусор вдоль дорог лежит повсюду, кругом покосившиеся строения, направления вместо дорог, напомнило страны центральной Африки.

      • Анонимно
        5.08.2018 14:31

        В мае ездил в Самару и обратно. Особых отличий от татарстанской глубинки не заметил. Да, что там глубинка, в сортир сходите на трассе на выезде из Буинска в сторону Казани, сами убедитесь.

        • Анонимно
          5.08.2018 21:07

          Полностью согласна! Всегда по дороге в Ульяновск останавливаемся в Буинске, та еще деревня, хотя и городом зовется.

        • Анонимно
          5.08.2018 22:27

          Самара может и не отличается от татарстанской глубинки...

        • Анонимно
          5.08.2018 23:27

          Настоящий придорожный сервис начал оказывать только Лукойл со своими минимаркетами. Любо-дорого. спасибо огромное им.
          Тоже Азат.

    • Анонимно
      6.08.2018 14:55

      10.08. Себя сравнивает с соседом только человек с комплексом неполноценноти. У татарстанцев такая болезнь имеется.

  • Анонимно
    5.08.2018 10:12

    А я и не знала, что такое существует! Надо же! Молодцы эти ребята. Хочется поучаствовать, а непонятно как.

    • Анонимно
      5.08.2018 10:50

      И не поучаствуете. бюрократия и кумовство в вики такие же, а то и пожестче чем в государственной верхушке. Максимум, что вам позволят, пара мелких правок.

    • Анонимно
      5.08.2018 11:31

      Заходишь в википедию и пишешь статью или редактируешь существующую. Ничего сложного

      • Анонимно
        5.08.2018 20:28

        Или переводите статью английской Википедии (или любой другой).

    • Анонимно
      5.08.2018 11:32

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Википедия:Как_править_статьи

    • Анонимно
      5.08.2018 11:34

      https://tt.m.wikipedia.org/wiki/Ярдәм:Үзгәртү

  • Анонимно
    5.08.2018 10:45

    Если на вашем языке не создается контента, а на другом он есть, то детки и взрослые, кому нужно развиваться и кормить семью, однозначно будут переключаться на доминантный язык, на котором создано все программное обеспечение и прочие инструменты, необходимые для современного качества жизни. Это даже не связано с патриотизмом. Поэтому удмурты, далеко живущие буряты, татары и прочие, если не будут всем народом создавать ценный контент, язык не сохранят. Ни денег благотворителей, ни ресурсов государства для его поддержания не хватит.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/391018

    Зрелая мысль

    • Беркли
      5.08.2018 11:26

      Зрелая, только это не спасёт татар - если не от ассимиляции, то скажем так - от потери языка значительно процента татар.
      Было бы наивно считать какой-то интернет-ресурс (пусть даже Википедию) таким универсальным инструментом.

      Татарский язык НЕ погибнет даже в ближайшие века - но его значение, видимо, будет затухать и затухать.

  • Анонимно
    5.08.2018 11:18

    Юноша приложил руку, чтобы лишить татарскую Википедию руководства. А руководство в Википедии это те, кому доверяет большинство участников. Странно, что все рады.

    • Анонимно
      5.08.2018 19:02

      Юноше так то 40 лет..

      • Анонимно
        7.08.2018 21:20

        По нынешним временам это нормально, на пенсию пойдет в 70 лет стараниями благодетелей из Москвы и Питера.

  • Анонимно
    5.08.2018 11:25

    Прошу прощения, но много ли таких, кто относится к Википедии как к серьезному, заслуживающему внимания и доверия источнику информации?

  • Анонимно
    5.08.2018 11:29

    Почаще приглашайте таких молодых ребят! Вот взгляд современного молодого человека и он очень интересен. Он пробуждает интерес . Сам с удовольствием прочитал и детей попрошу, чтобы прочитали.

  • Анонимно
    5.08.2018 11:30

    Надо бы для объективности взять интервью у бюрократа татарской Википедии участника Derslek. Человек немало сделал для татарской Википедии, много лет развивал татарский раздел, а теперь его имя стыдливо замалчивается.

    • Анонимно
      5.08.2018 12:33

      Верно сказано. Особенно после того, как прочитаешь
      https://tt.wikipedia.org/wiki/Кулланучы_бәхәсе:Frhdkazan#Систематическое_нарушение_правил

  • Анонимно
    5.08.2018 11:44

    Фархад, спасибо за интервью! Напишите, пожалуйста, простой туториал как начать работать с википедией, как вносить правки, переводить статьи на татарский и т.д. Если молодежь еще может разобраться, то людям старшего поколения было бы удобнее иметь некую инструкцию для начинающих, чтобы снизить порог вхождения.

    • Анонимно
      5.08.2018 19:36

      Если Вы знаете слово "туториал", то в работе с Вики точно разберетесь. Просто не бойтесь - и все получится :) Она дружелюбная.

  • Анонимно
    5.08.2018 12:20

    Неназванный бюрократ это Derslek. Он и меня раз банил и вообще человек жёсткий, но хорошо владеющий татарским. Но знаете, я сожалею, что он ушел из Вики, он привносил определенный порядок, а в такой структуре нужна твердая рука.
    Фархат меня не раз поддержал по вопросам латиницы, за что я ему благодарен, т к это это была битва одиночки против многих. Но Фархат должен понимать, что нас мало в ТатВики, и многие бюрократизированные правила у нас неэффективны, поэтому так продвигал правила консенсуса. Хотя по статьям об Евромайдане, Бандере, Сталине, Ленине и т д к общему мнению вряд ли когда-то придем и это надо понимать, а не ломать копья в битвах правок.
    В целом в ТатВики выработался негласный закон консенсуса, что правильно. Желаю Фархату удачи в привлечении грамотных википедистов и продвижении ТатВики в медиа, ну и конечно большая благодарность за огромный вклад в создание Татарской Википедии Амиру и Марату-августу. Эти имена должны тут прозвучать.

    Kitap.

    • Анонимно
      5.08.2018 12:32

      Рэхмэт

    • Анонимно
      5.08.2018 13:46

      Спасибо за статьи о Великой Отечественной войне и маршалах Победы.

      • Анонимно
        7.08.2018 21:23

        Уверен, на эти статьи меньше всего заходят, потому как достали уже этой "победой".

    • Анонимно
      5.08.2018 14:19

      Kitap! Я усматриваю явную связь между тесным взамодействием Фархата с участниками Википедии на башкирском языке и уходом Derslek из татвики. Derslekа ведь и в Википедии на русском языке стараниями участников Википедии на башкирском языке заблокировали.

      • Анонимно
        5.08.2018 15:16

        Derslek не забанен в ТатВики и может навести порядок во многих статьях спорной тематики, больше похожих на опусы в фэйсбуке, чем на Википедию.
        Амир однозначно должен стать администратором, прекрасно владеет татарским, человек широкого кругозора, умеющий слушать и договороспособный.

    • Анонимно
      5.08.2018 21:49

      Kitap, кстати, куда вы пропали? Вас там давно не видно...

      • Анонимно
        5.08.2018 22:11

        Пытаюсь написать статью об одной битве Золотой Орды, но есть спорные моменты, которые меня останавливают, просто не хочу новой битвы правок, а речь о татарах, русских, украинцах, литовцах, надо быть предельно корректным.

        • Анонимно
          6.08.2018 10:03

          украинцев во времена золотой орды не было. литовцев тоже - были литвины

          • Анонимно
            7.08.2018 21:25

            Литвины - это нынешние белорусы, а литовцев тогда называли "жмудь".

    • Анонимно
      5.08.2018 22:46

      благодарить нужно впервую очередь Тимура Мингулова и Рашата Якупова, вытащивших ТатВики из болота в далеких 2008 и 2009 гг.

  • Rezeda
    5.08.2018 12:30

    "Дело в том, что мы с вами живем в информационную эпоху, в период экономики знаний. Если на вашем языке не создается контента, а на другом он есть, то детки и взрослые, кому нужно развиваться и кормить семью, однозначно будут переключаться на доминантный язык, на котором создано все программное обеспечение и прочие инструменты, необходимые для современного качества жизни. .."

    А у нас есть "ТАТМЕДИА" )))

    "Агентство «Татмедиа» заказывает услуги по изготовлению и распространению информации на социально значимые темы для жителей Татарстана. Суммарные затраты бюджета РТ на эти цели составят примерно 560,8 млн. рублей, говорится в двух тендерах, размещенных на портале госзакупок.
    В частности, работа печатных СМИ в интересах госнужд в 2017 году оценивается в 319,5 млн. рублей. Общий объем — 123,9 тыс. газетных полос в течение года тиражом не мене 300 экземпляров для каждой территории РТ (в техзадании приводится перечень районов республики). Работа телеканалов по созданию телепрограмм на государственных языках РТ обойдется бюджету в сумму около 241,3 млн. рублей. За эти деньги телеканалам предстоит разместить почти 5,7 тыс. часов различных телепрограмм — информационных, аналитических, музыкальных, общественно-политических, спортивных, молодежных и т. д.

    По итогам четырех лет компания показала чистый убыток в 290 млн. рублей. По итогам 2015 года сумма поддержки составила те же 561,8 млн. рублей, которые планируется израсходовать и в 2017 году. Агентство «Татмедиа» по итогам 2015 года на поддержку СМИ распределило свыше 1 млрд. рублей (из них 440 млн. рублей ушло на поддержку телерадиокомпании «Новый век»). Всего же бюджет РТ в 2015 году израсходовал 1,13 млрд. рублей. Поддержка СМИ в 2017 году бюджету РТ обойдется в 1,18 млрд. рублей, из них 588 млн. — субсидии радио и ТV, 550 млн. — печатные СМИ, 16 млн. рублей — содержание центрального аппарата агентства «Татмедиа»."
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/330526

    • Анонимно
      5.08.2018 12:56

      Они наверно, расходы на содержание типографии кладут на печатные СМИ, а зарабатывают через другие издательства.
      Вполне обычное "ноу-хау"...

    • Анонимно
      5.08.2018 15:23

      "16 млн. рублей — содержание центрального аппарата агентства «Татмедиа»"

      Может больше толку будет, если нанять Внешнего управляющего за 1,6 млн. рублей в год???

    • Фидарис
      6.08.2018 09:07

      5.08.2018 12:30 Rezeda.
      Ну и что? Что вы хотели донести до пользователей?

  • Анонимно
    5.08.2018 12:35

    "Татароязычное сообщество менее активно, и тогда не было никого, кто мог помочь вразумить неподготовленного товарища, случайно оказавшегося у рычагов полноты авторитарной власти в разделе. Это, видимо, особенности культуры. В русскоязычном сообществе такого произвола произойти не может просто потому, что там огромное количество администраторов и так называемых бюрократов. И вообще огромное количество людей, которые быстро поднимут вой и быстро низложат любого зарвавшегося «вики-начальника». Я не шел на конфликт, отошел в сторону и позволил опасности пройти мимо. А сам в это время занимался вещами, которые впоследствии изменили контекст."

    Так можно сказать не только о WIKI..
    Можно таким образом изменить остальную культурную и деловую жизнь Татарстана?

  • Анонимно
    5.08.2018 12:47

    А жена у него американка? Татарский язык только изучать начала, а русский вообще не знает. Какая уж тут комфортная языковая среда. Если не в Америке, то где? Узкий замкнутый мирок, учитывая то, что интернет большая помойка, так вся жизнь на помойке и пройдёт.

    • Анонимно
      5.08.2018 15:50

      Дома вообще хаос какой-то у человека, кому нужны 6 языков, если сам говорит, что уже сейчас искусственный интеллект помогает общаться носителям разных языков.

      • Анонимно
        5.08.2018 17:51

        Гы гы!Вот вас он не спросил для чего ему 6 языков.Как вам его понять если вы и двух не знаете.

        • Анонимно
          5.08.2018 18:26

          Я знаю 3 и еще один совсем немного. Не учу дальше потому что сам недавно через приложение разговаривал с иностранцем, дружеской беседы конечно не получится, но уже любой человек с телефоном сможет объясниться в любой точке планеты - это уже очень много.

  • Анонимно
    5.08.2018 13:15

    Фархад -поздравляю. Замечательный пример преданности профессии, незаурядных способностей, которые оказались востребованными для современного многонационального народа. Семья, дети, работа, уверенность в будущем - это и есть настоящее и будущее нашего общества.
    Наилучшие пожелания

  • Анонимно
    5.08.2018 13:29

    Фархад, не обращайте внимание на злопыхателей!
    Все у Вас получится!

  • Интервью любопытное. Только я не понял, почему он себя лингвистом называет. Переводчик и журналист (составитель словаря) - никакой не лингвист. Это как водитель, умеющий управлять различными машинами, внезапно объявит себя инженером.

    Очень заинтересовало то место, где он говорит, что, числясь на полставки в каком-то там нашем местном институте, занимался своими частными делами. Тут надо поосторожнее, сейчас эта тема набирает популярность среди следственных органов.

    Ничего не сказано о главной проблеме татар: возрождение национальной ГОРОДСКОЙ интеллигенции, производителя того самого контента, на отсутствие которого сетует интервьюируемый, который, будучи сам интеллигентом и занимаясь интеллектуальным трудом, умудрился ни разу не сказать хотя бы слово "интеллигенция".

    • Анонимно
      5.08.2018 23:42

      Скажите пожалуйста, а Вы не знаете татарской интеллигенции в Татарстане? Доктора наук , профессора, преподаватели , политики и тд это Вам пролетариат или Вы лично не видети интеллигенции? Ведь мы прекрасно знаем что трудолюбие татарина плюс если он талантлив то ему равных нет в какой либо области наук.
      Хотел спросить у вас , если вы татарин вы знаете родной татарский язык? Я думаю Вы не из Татарстана и не выросли в татарской семье , среде, обществе за что вас не осуждаю. Но я вижу что вы плохо знаете быт и жизнь татар

  • Анонимно
    5.08.2018 14:05

    читается легко! этот человек как лингвист бьёт в набат, каковы бы ни были российские законы, а для языка нужно "народовольческое" движение...

  • Анонимно
    5.08.2018 14:42

    Фархат,не следует распространятся, что слушали Радио Свобода. Приходят такие времена -за это не только поругают.

  • Анонимно
    5.08.2018 14:54

    Про технический приговор верно сказано. Это как раз то, в чем нас татар пытаются сегодня убедить, что язык должен сохраняться лишь внутри семьи, умалчивая о важности дошкольного, школьного образования, национального ВУЗа.

  • Анонимно
    5.08.2018 15:36

    У настоящего татарина не может быть дома запрещён татарский язык.

    • Анонимно
      5.08.2018 17:10

      А кто он, настоящий татарин? Знающий только татарский?

      • Анонимно
        5.08.2018 17:25

        Как можно дома запрещать родной язык? Это предательство.

  • Анонимно
    5.08.2018 15:48

    А на каком языке он давал интервью? Вообще работа колоссальная, но есть только Википедия на английском - все остальное просто бессмысленная трата времени.

  • Анонимно
    5.08.2018 16:17

    Запретил русский в России. Да хоть электричество отключи, это твоя семья.

  • Анонимно
    5.08.2018 16:52

    почему в татарском языке не слова пожалуйста

    • Анонимно
      5.08.2018 17:26

      Как нет? Не может такого быть.

      • Анонимно
        5.08.2018 19:29

        Не одно, а несколько.
        Зинһар, бир - пожалуйста, дай.
        Рәхим итегез, керегез - пожалуйста, заходите.

    • Анонимно
      5.08.2018 20:43

      Еще один вариант эквивалента слова "пожалуйста": аффикс -че, чы например, Алыгызчы - возьмите, пожалуйста.
      Для убедительной просьбы, употребляется слово сана
      ачуланма сана — не ругай, пожалуйста!
      • ал сана миннән дә — будь добр, прими и у меня
      • яз сана — напиши, пожалуйста

    • Анонимно
      5.08.2018 21:41

      О, я тоже спросила как-то кого- то из взрослых татар, а потом детей, которые 11 лет учили татарский. Никто с налета вспомнить не смог.

      • Анонимно
        6.08.2018 09:47

        потому что зинhар как то уж очень "мощно", чаще используются обороты типа "биреп тора алмасын микэн.." - "не мог бы ты дать..." и другие...

    • Анонимно
      5.08.2018 22:47

      Зинхар

    • Анонимно
      6.08.2018 17:03

      16-52
      Пожалуйста по татарски есть, надо добавить к глаголу суффикс "әле"( русс. буквами звучит как "эле"):
      -бир әле-дай пожалуйста
      -кер әле-зайди пож-та
      -кит әле - уйди пож-та

  • Анонимно
    5.08.2018 18:52

    Али.

    Молодец. Удачи.

  • Анонимно
    5.08.2018 19:29

    Еще помню времена, когда русский сегмент Википедии был в зачаточном состоянии. Проникшись идеей, развивали сами, кто хотел, в свободное время размечали статьи, пробрасывали ссылки, набирали текст, правили очепятки, спорили о правках. Ничего за это не просили - ни денег, ни признания, просто было приятно видеть, как растет количество и качество статей. Если татарскую Википедию всем развивать лень, кроме сабжа статьи, то кто ж в этом виноват? А Фархад - красавчик, молодец, удачи ему!

  • Анонимно
    5.08.2018 20:39

    Я отлично знаю английский и тоже пыталась говорить с ребенком дома только на нем. Это ужас какой-то. Сразу ощущаешь себя в чужеродной среде. Некомфортно. Плюнула, просто занимаюсь языком с дитем в охотку. Слова учим, фразы. Не хотела бы так жить и дети тоже не хотят. Старшая однозначно знает язык хуже меня, ну и наплевать. Жизнь должна быть в удовольствие.

    • Анонимно
      6.08.2018 12:09

      Только не плюйтесь так уж слишком часто, плохой пример детям))

  • Анонимно
    5.08.2018 21:47

    википедия пишется обычными людьми. и есть там немало ошибок. искажений правды.

    • Анонимно
      7.08.2018 21:33

      Ошибки есть даже в авторитетной Британской энциклопедии "Британика". И что?

  • Анонимно
    5.08.2018 21:58

    История покажет на каком языке будут мыслить и разговаривать его дети, внуки и правнуки. Скорее всего точно не на русском или татарском.

  • Анонимно
    5.08.2018 22:16

    Дети Татарстана выбрали на 70 процентов татарский язык. Думайте сами

  • Анонимно
    5.08.2018 22:43

    Многие корректоры википежии получают сторонний доход за "правильные" правки. Это факт. Знаю по себе.
    Если редактор с высоким уровнем, то доход получают хороший.
    Т.к. мне это было не интересно, просто игнорировал предложения о правках в тех или иных документах.

    Могу лишь сказать, что внесенная в вики правка, может месяцами быть как бы правдой для всех, кто зайдет на ту или иную страницу, пока ее не изменит другой корректор. Так что думайте.

    Более того, туда можно даже ссылки на те или иные фирмы/институты/магазины и пр. вписать :) И это будет "правдой" еще несколько недель, а то и месяцев.

  • Анонимно
    6.08.2018 08:19

    Раз уж бабушки от безделия подключились писать википедию то сами понимаете её уровень.Ну а если ещё и каждая бабушка начнёт при этом тянуть на себя своё национальное одеяло то тушите свет.Вот почему серьёзные люди и не пользуются этим ресурсом.

  • Анонимно
    7.08.2018 09:43

    Очень хорошая, актуальная и своевременная статья. Карабай

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль