Общество 
21.09.2018

«Предпенсионный» эксперимент: берут ли в Татарстане на работу после 50?

«БИЗНЕС Online» разослал работодателям резюме 31-летних и 51-летних кандидатов — шансы отличаются в разы

Накануне Госдума приняла во втором, основном чтении законопроект об уголовной ответственности за увольнение или отказ в приеме на работу сотрудников из-за их возраста. «БИЗНЕС Online» провел эксперимент и выяснил, что 51-летнему повару-мужчине в Казани устроиться на работу проще, чем 31-летней женщине, однако пожилые продажники никому не нужны, а боссам требуются только юные стройные секретарши даже без опыта работы.

Не только война — дело молодых, но и созидательный труд тоже: если тридцатилетние идут нарасхват, то человеку после 45-50 будет непросто найти работу по специальности с хорошим заработком Не только война — дело молодых, но и созидательный труд — тоже: если 30-летние идут нарасхват, то человеку после 45–50 будет непросто найти работу по специальности с хорошим заработком Фото: ©Максим Богодвид, РИА «Новости»

МЕТОДИКА ЭКСПЕРИМЕНТА «БИЗНЕС ONLINE»

Осенью в Госдуме пройдет второе, ключевое слушание законопроекта о повышении пенсионного возраста: мужчин — до 65 лет, женщин — до 60 лет. Однако уже сейчас никто не сомневается, что парламент утвердит новые правила с коррективами президента РФ Владимира Путина и большинству граждан придется отложить выход на заслуженный отдых.

Самым крупным подводным камнем этой реформы является специфика российского рынка труда. В развитых странах наибольшую ценность для работодателя представляют опытные 50–60-летние сотрудники, но у России и здесь свой путь. Не только война — дело молодых, но и созидательный труд — тоже: если 30-летние идут нарасхват, то человеку после 45–50 будет непросто найти работу по специальности с хорошим заработком — по крайней мере, так считают большинство специалистов. Впрочем, серьезных исследований на эту тему в нашей стране не проводили. «В каждом регионе есть своя структура экономики, свое соотношение между спросом и предложением на рынке труда. Просто надо посмотреть, что там реально происходит», — сказал нашему корреспонденту доктор экономических наук Сергей Смирнов, ранее назвавший нынешнюю реформу пенсионным дефолтом.

«БИЗНЕС Online» последовал его совету и попробовал оценить, насколько охотно готовы нанимать работников в возрасте 50+ лет работодатели Казани. Для этого мы создали ряд резюме несуществующих специалистов с опытом более пяти лет по каждой профессии и разослали резюме на открытые вакансии. Для оценки результатов мы одновременно «трудоустраивали» людей в возрасте 31 и 51 года, а успехом считалось полученное приглашение на собеседование. Для мужчин мы отобрали такие позиции, как токарь, повар, инженер строительного контроля / сметчик, менеджер по продажам, водитель категории Е (водитель «еврофуры»). Для женщин — секретарь / помощник руководителя, менеджер по работе с клиентами / менеджер по продажам, бухгалтер, повар. Итоги эксперимента мы подвели спустя 7 дней с момента отправки резюме.

Заметим, что сама идея выявления случаев дискриминации на рынке труда путем составления фейковых резюме, отличающихся только по одному параметру, не нова. Из относительно недавнего: в 2004 году американская экономическая ассоциация провела подобный эксперимент, чтобы выявить расовое неравенство — насколько люди с именами типа Эмили и Грег привлекательнее для работодателей, чем Лакиша и Джамал. В июле текущего в штабе Алексея Навального провели аналогичное нашему исследование, попытавшись «трудоустроить» работников в возрасте 32 и 52 лет. Правда, нужно заметить, что в Москве вакансий значительно больше, чем в регионах, а работодатели менее зашорены и более гибко подходят к соискателям.


ШАНСЫ СТАТЬ АКТИВНЫМ ПРОДАЖНИКОМ В 51 ГОД ПАДАЮТ ДО НУЛЯ

Итак, что мы увидели на рынке труда Казани? Корреспонденты «БИЗНЕС Online» отзывались на все подходящие вакансии. Самыми показательными стали результаты эксперимента в сфере продаж. Судя по числу вакансий (более 150 обновленных за неделю), это на сегодня самые востребованные специалисты. Наши виртуальные соискатели с высшим образованием обладали опытом продаж строительных материалов и пытались устроиться в аналогичную сферу — стройматериалы, сантехника, расходные материалы — с преимущественным акцентом на работу с имеющейся клиентской базой. Для претендентов-мужчин мы добавили личный автомобиль и откликались на вакансии с работой, нацеленной на развитие базы клиентов. На позиции медицинских представителей и т. п., требующих профильного образования, мы не откликались.

Проблем у нашего 31-летнего парня с личным авто не возникло. Откликнувшись на 20 вакансий, он почти мгновенно получил приглашения на собеседование в 6 компаний. У девушки, как ни странно, ситуация оказалась куда хуже: ее позвали на собеседование только в одном случае из 20.

Призрачными оказались шансы поработать в активных продажах у 51-летних кандидатов. Они имели соответствующий опыт работы более пяти лет: прием заказов, выставление счетов, заключение договоров, работа с «дебиторкой» — все как полагается, но это не помогло. И у мужчины и у женщины — ноль приглашений на 20 отправленных резюме. (Для сравнения: по результатам эксперимента штаба Навального, в Москве 10 из 50 компаний пригласили на собеседование 52-летнего мужчину, однако там была указана позиция «продавец», а не менеджер по продажам.)

Чтобы найти хоть какую-то работу, наша «дама» откликнулась на вакансии банков в продажах страховых услуг, однако несколько очень известных банков проигнорировали весь ее опыт, пригласить нашего соискателя на собеседование решился только «Тинькофф». Получается, «он один такой», как говорилось в известной рекламе?

С возрастом шансы сесть за баранку и получать за это деньги в Татарстане падают втрое С возрастом шансы сесть за баранку и получать за это деньги в Татарстане падают втрое Фото: «БИЗНЕС Online»

ГДЕ МУЖЧИНАМ ЛУЧШЕ: В ТОПЕ — ВОДИТЕЛЬ ФУРЫ И ПОВАР

С дискриминацией по возрасту мы столкнулись и в других областях деятельности. Так, молодого водителя категории Е казанские работодатели пригласили встретиться очно в 6 случаях из 10, а его возрастного коллегу — только в двух из 10. То есть с возрастом шансы сесть за баранку и получать за это деньги в Татарстане падают втрое. У московских активистов на 50 откликов счет по водителям оказался равным — 8:8.

Идентичная ситуация в Казани с поварами: разослав по 10 резюме, молодой мужчина и претендент в возрасте получили 6 и 2 отклика соответственно. Надо сказать, в российской столице штаб Навального получил выхлоп гораздо слабее: 7 и 4 собеседования на 50 вакансий.

В технических специальностях падение интереса к работникам, приближающимся к опасному возрасту, было не настолько фатальным, как в случае с продажниками. Наши токарь и инженер строительного контроля получили: 31-летний спец — 4 приглашения на 10 отправленных резюме, 51-летний — по 2 приглашения. Можно констатировать, что по этим направлениям у возрастных мужчин с релевантным опытом в Казани весьма неплохие шансы трудоустроиться.

При этом надо держать в уме и такие общеизвестные варианты «работы для всех», как водитель с личным авто или таксист (в помощь — многочисленные агрегаторы заявок типа «Яндекс.Такси» и Uber, плюс возможность взять авто в лизинг и т. д.). Другим неиссякаемым предложением, особенно для бывших служивых и силовиков, являются вакансии охранников.

В технических специальностях у возрастных мужчин с релевантным опытом в Казани весьма неплохие шансы трудоустроиться В технических специальностях у возрастных мужчин с релевантным опытом в Казани весьма неплохие шансы трудоустроиться Фото: «БИЗНЕС Online»

У ЖЕНЩИН ВСЕ ПЛОХО. ИМ ОТКРЫТО СТАВЯТ ВЕРХНЮЮ ПЛАНКУ В 45 ЛЕТ

С классическими «женскими» профессиями дела обстоят гораздо хуже. На позицию секретаря или помощника руководителя нашу 51-летнюю даму не пригласил никто. Впрочем, здесь наниматели и в целом были не слишком активны: 31-летнюю девушку, разославшую все те же 10 резюме, позвали на собеседование только один раз. У москвичей результат оказался гораздо более обнадеживающим: 3 и 12 приглашений соответственно на 50 резюме.

Оценивая столь печальный результат, мы подумали: может, для казанских работодателей и 31 год — слишком много? Чтобы развеять сомнения, мы создали еще одного соискателя на позицию секретаря или помощника директора. Наша юная особа возрастом 22 года имела среднее специальное образование и всего 1 год стажа по профессии. В отличие от резюме 31- и 51-летнего кандидатов мы не стали особо себя утруждать перечислением навыков — работы с офисными программами, техникой и т. п., зато указали, что наша кандидатка стройная и коммуникабельная.

Бинго! На выходе при 10 разосланных резюме мы получили 3 приглашения на собеседование. Судя по всему, даже сегодня на этой позиции важнее молодость и внешние данные, нежели опыт и знание офисного софта и оборудования. Что характерно, в данном случае вакансии на 80% пересекались с теми, куда мы пытались трудоустроить наших кандидаток возрастом 31 и 51 год. То есть им в трудоустройстве отказывали те же люди, которые затем клюнули на более молодую конкурсантку.

Первым нашу 22-летнюю девушку на собеседование пригласила компания «ЦветНеон». Любопытно, что в ее вакансии черным по белому было написано требование к возрасту: 18–45 лет (скриншот объявления есть). Тем самым работодатель откровенно игнорирует закон. «В соответствии со статьей 64 Трудового кодекса России работодатели не имеют права из-за возраста отказать соискателям в приеме на работу. По закону работодатели не могут указывать в вакансиях предпочтительный возраст кандидатов», — подтвердили «БИЗНЕС Online» в пресс-службе портала по трудоустройству HeadHunter.

Для секретарей и помощников директора важнее молодость и внешние данные, нежели опыт и знание офисного «софта» и оборудования Для секретарей и помощников директора важнее молодость и внешние данные, нежели опыт и знание офисного софта и оборудования Фото: «БИЗНЕС Online»

Бухгалтер с годами, подобно вину, должен становиться только лучше, но казанский бизнес явно считает иначе: почтенную даму 51 года также никто не захотел видеть в своих рядах. При этом 31-летную девушку пригласили двое из 10 потенциальных работодателей. Похоже, татарстанским бухгалтерам лучше податься в Москву: у ребят из штаба Навального итог оказался гораздо оптимистичнее — 15 и 7 приглашений на 50 откликов.

А вот в случае с поварами налицо не только возрастная, но и гендерная дискриминация. 51-летняя женщина оказалась никому не интересна, а 31-летнюю позвали на собеседование только один раз. Это полный провал по сравнению с тем, сколько откликов получил наш парень аналогичного возраста (6 и 2 отклика).

Выводы: наш эксперимент подтвердил тезис, который применительно к Татарстану до сих пор не имел доказательной базы. На местном рынке труда существует дискриминация по возрасту, принявшая солидный размах. Также мы выявили гендерную дискриминацию, о существовании которой большинство экспертов просто не упоминают: шансы трудоустроиться у сильного пола заметно выше, чем у женщин. Самый предпочтительный работник —мужчина 25–35 лет с опытом работы, а самый нежелательный — дама в возрасте 50+. Утешить их может разве что статистика одного из международных порталов, посвященных трудоустройству. По его данным, 80% соискателей находят работу по знакомству, а в этом случае на первый план выходят уже не паспортные данные, а проверенный принцип «не имей 100 рублей».

Интересно, что штаб Навального в Москве получил несколько иные результаты, чем «БИЗНЕС Online» в Казани. В столице РТ выше спрос на поваров-мужчин, а в Златоглавой — на секретарей и бухгалтеров. Для поиска вакансий в сфере активных продаж, если вам за 50, тоже пора вспомнить известных персонажей Чехова и отправляться в Москву.

На местном рынке труда существует не только дискриминация по возрасту, но и гендерная, о которой большинство экспертов просто не упоминют На местном рынке труда существует не только дискриминация по возрасту, но и гендерная, о которой большинство экспертов просто не упоминают Фото: «БИЗНЕС Online»

«В ТАТАРСТАНЕ ТОЛЬКО 30 ПРОЦЕНТОВ ПРЕДЛОЖЕНИЙ — ДЛЯ КАНДИДАТОВ БЕЗ ОПЫТА»

Итак, хотя подавляющее большинство работодателей формально не ставят ограничения по возрасту соискателей (напомним, это запрещает закон), на практике этим пользуются многие. Сколько точно, сказать невозможно, установить это можно лишь косвенными путями. Пока же в российских компаниях и на предприятиях примерно треть сотрудников — пенсионеры, утверждает один из главных хедхантеров страны. «Superjob провел опрос, в котором попросил работодателей ответить на вопрос, работают ли в их компании сотрудники пенсионного возраста (женщины старше 55 лет и/или мужчины старше 60 лет). 63 процента респондентов ответили утвердительно, 37 процентов — отрицательно», — говорит Юлия Шарапова, руководитель отдела по работе со СМИ портала Superjob.

Однако эти цифры мало что говорят о ситуации в сфере именно трудоустройства. «На первый взгляд картина рынка труда не выглядит пугающей для кандидатов в возрасте 50+, но данные опроса службы исследований HeadHunter среди работодателей и соискателей показывают, что ситуация несколько иная, — говорит директор казанского филиала HeadHunter Альбина Султанова. — По мнению кандидатов, возраст как причина отказа в трудоустройстве занимает первое место среди соискателей старше 50 лет. При этом 81 процент работодателей и 74 процента соискателей отмечают наличие возрастной дискриминации на рынке труда, а более половины работодателей согласны с тем, что на разных позициях есть разные возрастные ограничения, что возрастные сотрудники — наиболее уязвимая группа на рынке труда и рынок смещен в пользу молодых специалистов».

По ее словам, в основном кандидаты в возрасте 50+ ищут работы в сферах «Производство», «Бухгалтерия», «Транспорт, логистика», «Продажи» и «Строительство, недвижимость». Большая часть из них — мужчины, их набралось 60%.

Но главные препятствия при приеме на работу сегодня связаны все же не с возрастом, а исключительно с квалификацией работника, подчеркивает Султанова. «В Татарстане только 30 процентов всех предложений на рынке для кандидатов без опыта работы. То есть наши компании явно предпочитают кандидатов с опытом, хотя бы от одного года. Наличие опыта от одного до трех лет — самое популярное требование в вакансиях, 50 процентов от общего числа, а вот опыт от 6 лет (это максимальное значение) указан всего в 2 процентах предложений», — отмечает она.

Более половины работодателей согласны с тем, что возрастные сотрудники – наиболее уязвимая группа на рынке труда и рынок смещен в пользу молодых специалистов Более половины работодателей согласны с тем, что возрастные сотрудники — наиболее уязвимая группа на рынке труда и рынок смещен в пользу молодых специалистов Фото: «БИЗНЕС Online»

«УПРАВЛЕНЦАМ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ СЛОЖНО РАБОТАТЬ С ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ НА ПОЗИЦИЯХ НИЖЕ, НО СТАРШЕ ИХ»

Тем не менее большинство пожилых россиян сегодня волнует вопрос: а не попросят ли их завтра «на выход»? По окончании летних пенсионных баталий в Госдуме Superjob с 7 по 12 августа предлагал россиянам предпенсионного возраста ответить на вопрос, боятся ли они увольнения. И 69% опрошенных мужчин в возрасте от 55 до 60 лет, а также 71% женщин от 50 до 55 лет ответили утвердительно.

Пенсионеры-женщины при этом гораздо активнее ищут работу, чем мужчины. Ранее «БИЗНЕС Online» получил данные исследования того же Superjob, в котором эксперты портала проанализировали базу резюме «потенциальных пенсионеров». И выяснилось, что женщины нынешнего пенсионного возраста, то есть старше 55 лет, примерно в 1,7 раза чаще ищут работу, чем мужчины старше 60 лет. С чем это связано — с большей ли работоспособностью слабого пола, желанием ли подкормить детей и внуков — вопрос скорее к социальным психологам.

Это же исследование содержит очень интересный момент. Как мы помним, агитируя за сдвиг пенсионных границ, политики заявляли: мол, пожилым людям работать самим в охотку. Однако вот незадача: по данным Superjob, при достижении 63 лет (напомним, до этой отметки изначально предлагалось повысить пенсионный возраст для женщин), активность российских дам на рынке труда падает в 9 раз! Скорее всего, у большинства из них просто не остается нужных сил и здоровья. При этом количество мужчин, готовых работать после 65 лет, «всего» в 3,5 раза меньше, чем находящихся в поиске работы после 60 лет. Но и это объяснимо: как известно, мужчин к данному возрасту на этом свете остается просто меньше, чем женщин. По состоянию на 2017 год средняя ожидаемая при рождении продолжительность жизни в России составляла 72,7 года для населения в целом: 67,5 года — для мужчин, 77,6 года — для женщин.

Однако даже многие маститые эксперты, говоря о чисто физических ограничениях для пожилых людей, не берут в расчет иные факторы. «Композиторы будут писать музыку, ученые — свои статьи, художники — рисовать, а архитекторы — строить: все это не массовые профессии, а по большинству профессий происходит выгорание. В этих условиях где-то есть возможность переместиться внутри системы: скажем, пожилые учителя становятся руководителями групп продленного дня — это меньшая нагрузка, но сохранение рабочего места. А что касается тех же хирургов, то вряд ли возьмет какой-нибудь госпиталь хирурга, которому за 70 лет, потому что в этом возрасте очень ограниченное число врачей сохраняют свою способность, но могут патологоанатомом устроиться, где меньше рисков», — считает Смирнов.

Нежелание работодателей брать на работу сотрудников 50+ обусловлено их устаревшими навыками, но не только, говорит руководитель проекта «Антирабство» Алена Владимирская. «Дело в том, что сейчас экономика меняется очень быстро, а большинство людей жили в такой парадигме: сначала человек учится, а потом работает. А навыки неактуальны требованиям сегодняшнего дня, касающимся диджитализации, каких-то еще вещей. Поэтому люди старшего возраста чаще проигрывают молодым — это раз. Вторая вещь — ментальные истории про то, что управленческий слой молодеет, им психологически сложно работать с людьми, которые на позициях ниже, но старше их. По этой причине тоже не берут. Но в основном из-за устаревших навыков. Фактор здоровья значим минимально», — считает она.

Желание работодателя нанять сотрудника связано не с возрастом соискателя, а с тем, какими навыками он обладает, насколько его квалификация высока, уверена Шарапова. «Примеры вы можете найти на просторах интернета: Андрею Себранту, директору по маркетингу „Яндекса“, 63 года, но он один из самых востребованных спикеров в мире в сфере высоких технологий, к тому же у него непрофильное образование. Таких примеров — может быть, и не столь громких — великое множество», — говорит она.

Если сотрудник стал неугодным работодателю, тот найдет повод его уволить Если сотрудник стал неугодным работодателю, тот найдет повод его уволить Фото: «БИЗНЕС Online»

КАК «ПРЕДПЕНСИОНЕРАМ» НАЙТИ РАБОТУ, ЗАДЕРЖАТЬСЯ НА НЕЙ ИЛИ ГРАМОТНО УВОЛИТЬСЯ

Государство хочет бороться за трудовые права пожилых граждан в своей излюбленной манере — с помощью окриков и угроз. Накануне Госдума с привычной уже легкостью приняла во втором, основном чтении соответствующий законопроект. Речь идет о поправках в УК РФ, которые вводят уголовную ответственность за необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лица, достигшего предпенсионного возраста. Виновным «причитается» штраф в размере до 200 тыс. рублей, размере заработной платы или одного дохода осужденного за период до 18 месяцев либо обязательные работы на срок до 360 часов.

Эксперты «БИЗНЕС Online» уже не раз предупреждали об опасностях, которые несет этот законопроект. Владимирская говорит, что в госкомпаниях (берите на заметку!) работать он будет, но и только. «Если введут уголовную ответственность за увольнение „предпенсионеров“, то, конечно, механизм работать будет, но следующим образом: госкомпании станут ему следовать, а весь другой бизнес будет увольнять людей на два-три года раньше наступления предпенсионного возраста или переводить их на ежегодные контракты и прочее. Таким образом, пострадают люди чуть моложе предпенсионного возраста», — считает глава проекта «Антирабство».

Смирнов настроен более категорично. «Это однозначно не работает, можно даже не обсуждать. Это абсолютно мертворожденный закон. Более того, в таких условиях ставятся под риск люди младших предпенсионных групп», — полагает он.

В общем, «предпенсионерам» в очередной раз нужно положиться на проверенные временем принципы «помоги себе сам» и «спасение утопающих — дело рук самих утопающих». Некоторые советы экспертов на тему того, как не потерять работу и как ее искать, кажутся банальными, вот только почему-то мало кто им следует на практике.

Если сотрудник стал неугодным работодателю, тот найдет повод его уволить, говорит Смирнов. «Но важно добиться увольнения с соблюдением всех социальных норм. Я думаю, работодатели будут следить за этим, чтобы их, не дай бог, ни к какой ответственности не привлекли. И если же процедура увольнения нарушена, то работник может качать права», — подтверждает доктор экономических наук.

Если увольнение выглядит неизбежным, надо заставить руководство своей фирмы соблюсти все законные правила и требования, соглашается руководитель проекта «Антирабство». В конце концов, терять больше нечего, но можно получить определенный бонус. «Есть Трудовой кодекс, в котором сказано, что должна быть жесткая причина для увольнения, например выход на пенсионный возраст, сокращение — тогда вам должны выплатить четыре оклада. Если вас увольняют за неисполнение каких-то ваших обязанностей, то это должно быть доказано. А если за нарушение трудовой дисциплины, то не опаздывайте и не пейте на работе — тогда сами дураки. Если есть нарушения, нужно идти к юристу. Понимаете, если вам угрожают: „Мы тебя уволим, потому что ты плохо работаешь“, — это должно быть четко законодательно доказано, что довольно сложно», — советует она.

Все это крайности, до которых лучше дело не доводить. Сохранить же работу в солидном возрасте проще специалистам высокого уровня. «В нашей базе резюме есть 80-летние преподаватели, дирижеры, переводчики и так далее. При этом найти подработку для тех специалистов, которые по каким-либо причинам не могут оставаться в своей профессии, несложно. Чаще всего подработку ищут на несколько часов в день — почтальоном, консьержем и тому подобное», — говорит Шарапова.

В той или иной форме абсолютно все эксперты по-ленински призывают «предпенсионеров»: учиться, учиться и учиться! «Если вы бухгалтер или юрист, то узнавайте, какие новшества с точки зрения законодательства и с точки зрения самих процессов — переход в диджитал, новые программы. Причем не надо ждать, что какая-то компания вас будет учить, надо учиться самому, постоянно обновлять и быть в актуальных знаниях», — говорит Владимирская. «Важно, чтобы это были знания, которые со временем позволят найти себя в смежных областях, которые позволят переквалифицироваться, — уточняет Смирнов. — Кстати, сейчас по тем же машиностроительным специальностям есть спрос. Но опять же кто возьмет 55-летнего слесаря на высокую интенсивность труда? Я не уверен, что это вакансии для пожилых».

«Нужно не бояться использовать интернет и другие современные инструменты для поиска работы. Сегодня это самый быстрый и эффективный способ решения данной задачи. Не стоит забывать и о собственных несомненных преимуществах: большом опыте, налаженных связях, профессионализме. Не забываем указывать в резюме не только опыт работы, но и дополнительные курсы, семинары и тренинги, которые вы посещали в последнее время. Это позволит снять вопрос работодателя об актуальности ваших знаний», — перечисляет Султанова.

По словам директора казанского филиала HeadHunter, очень важное преимущество — это опыт наставничества, который также обязательно нужно указать в резюме. Стоит обратить внимание и на сферы, которые так или иначе связаны с вашим опытом работы, например, высоко ценятся преподаватели с реальным опытом реализованных проектов, отмечает Султанова.

А вы боитесь потерять работу в предпенсионном возрасте?
79%Да, с годами найти работу становится все сложнее
8%Нет, я ценный работник, меня везде с руками оторвут
9%Работаю сам на себя, так что ничего не опасаюсь
4%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (309) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
21.09.2018 08:41

Возраст 50+. Каждый год приходится изучать кучу нового. Сериалы не смотрю, сижу, читаю по работе. Планы выполняю. Руководство всё равно лучше относится к молодым, стереотипы (

  • Анонимно
    21.09.2018 08:15

    дело не в возрасте, а том, что 50-ти летние мозгами уже на пенсии, и ждать от них "горения" на работе не приходится, увы((( и весь их опыт зачастую никому не нужен, жизнь слишком стремительно меняется, и их знания, полученные в прошлом веке, уже сильно устарели. а учиться заново большинство из них не желает принципиально. ну и кому нужны такие работники? знаю о чем говорю, сам директор.

    • Анонимно
      21.09.2018 08:38

      А директор с мозгами 50-55 летнего кому нибудь нужен будет?

      • Анонимно
        21.09.2018 09:08

        Если сам собственник бизнеса - конечно )

      • Анонимно
        21.09.2018 09:13

        директор может быть нужен лишь самому себе, над ним уже нет начальников.

        • Анонимно
          21.09.2018 09:59

          директору нужно одно : уметь разбираться в людях и ими управлять а тут с годами только лучше , если маразм не пришел.

          • Анонимно
            21.09.2018 12:08

            и начальников столько сколько простых работников не нужно )

          • Анонимно
            21.09.2018 12:18

            Директору нужно одно - находить заказы, объем работы для сотрудников

            • Анонимно
              21.09.2018 12:47

              ... и обеспечить хорошей зарплатой

              • ЛДПР
                21.09.2018 13:28

                Вот он подход всея Руси...вы сами обеспечиваетте себе з/п, но только чать денег вам отдают...а люди думают ну я же пришел на работу, так отдайте деньги))))) хахахаах глупцы...небудет тольку от вас не будет и денег...

                • Анонимно
                  21.09.2018 19:22

                  Что же тогда на авиазаводе пенсионеров вызывали с пенсии, бизнес для работяг не подрузумеваеим толку. Чем можно меньше платить тем лучше. А в будущее вы не смотрите, снять сливки и в офшор

        • Анонимно
          21.09.2018 10:32

          А от учредителей или акционеров директор не зависит, если это не собственный бизнес?

          • Анонимно
            21.09.2018 13:34

            ОЧень понравилось фото, где девушка указывает мужчине с обреченным видом. Прям в яблочко!

            • Анонимно
              21.09.2018 19:33

              Который раз замечаю, фотокорреспонденты БО замечательно работают, смачные и привлекательные статьи получаются.

      • Анонимно
        25.09.2018 21:38

        Он же говорит,что директор.Зачем ему какие то излишки.За него думают другие,как правило ,старше него.

    • Анонимно
      21.09.2018 08:41

      Возраст 50+. Каждый год приходится изучать кучу нового. Сериалы не смотрю, сижу, читаю по работе. Планы выполняю. Руководство всё равно лучше относится к молодым, стереотипы (

      • Анонимно
        21.09.2018 09:08

        А если Вы спросите мнение молодых специалистов оно будет такое же но о более опытных сотрудниках.

      • Анонимно
        21.09.2018 10:32

        Согласна. Я специалист экстра-класса, не преувеличиваю, таких в моём направлении бизнеса - единицы. Мне 50, причём больше 40 на вид никто никогда не даёт. Показываю великолепные результаты, перевыполняю плановые задания вдвое. Но мой директор перестал брать меня на переговоры. Таскает с собой хорошеньких девочек в коротких юбчонках, которые двух слов связать не могут, но при этом он на их фоне смотрится роскошно в плане знаний, а они хороши, как его эскорт.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:52

          Ну так они после переговоров класс могут показать зато)))) главное работать головой)))))))

          • Анонимно
            21.09.2018 12:04

            Ну да, после переговоров 20 летние намного лучше работают головой, согласна))))

            • Анонимно
              21.09.2018 18:31

              Т.е. вы признаете, что молодые работают лучше, не смотря на ваш опыт?

              • Анонимно
                22.09.2018 09:37

                Так ведь на смену этим же молоденьким ,привлекатальным,симпатичным,буквально лет так через пять пригласят таких же только помоложе. Все проблемы не в возрастных показателях , а в самой ментальности раоботодателей. Ну как не поймете, ведь так хочется им(бизнсменам,предпринимателям,представтиителям собственников ,бандитствующим субьектам)выглядеть типа круто и респектабельно,а не каким то "лошарой с деньгами". А что касаемо самой работы,так ведь всегда найдется ,и находится какая нибудь аля - галя-валя,которая за лишшний косарь к зарплате все сделает в лучшем виде и ни кто об этом не догадается,это практически во всех сферах деятельности обычная ситуация!

          • Анонимно
            21.09.2018 12:10

            знаю пару молодых девчонок вот именно так головой, точнее некой ее частью, себе на квартиры и престижные машины заработали. Кто как пристроился. Се ля ви.

            • Анонимно
              21.09.2018 12:47

              Они даже раньше изнашиваются так что не завидуйте.

            • Анонимно
              21.09.2018 12:48

              Им на пенсию на до как силовикам в 45 лет.

            • Анонимно
              21.09.2018 12:49

              Уф, и смех и грех) а я знаю начальницу которая так должность получила и еще супер-бонусы от владельца в придачу. И не жена она ему если что.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:56

          Сферу деятельности назовите. Ну а вообще что это за серьезные переговоры, куда годятся девочки в коротких юбчонках)))

          • Анонимно
            21.09.2018 11:11

            10:56, Даже на очень серьёзные переговоры, иногда, необходимо брать таких хорошеньких спутниц. Всё дело в мужской психологии. такая девица будет постоянно отвлекать внимание "клиента" от важных моментов. Поэтому есть шанс заключить договор на выгодных условиях для того, кто пришёл на переговоры с хорошенькой спутницей. :-)) Я сам, иногда, использую этот метод. :-)) Когда знаю, что "заказчик" слаб на симпатичных девушек, беру с собой офисную работницу (помощница секретаря). Но в этом случае важна не короткая юбочка (которую из-под стола не видно), а белая блузка, расстёгнутая (случайно) на одну-две лишние пуговицы. :-)))))))

            • mad big
              21.09.2018 19:14

              На такие дешевые приемы дано уже никто не ведется. Или уровень вашего бизнеса такой.

              • ПанАлекс
                22.09.2018 09:22

                В регионе, где многие должности у сынков и дочек удащливых, этот прием будет срабатывать...

              • Анонимно
                24.09.2018 14:44

                Ведутся, еще как ведутся!
                Это это я про Татарстан говорю,
                как в других региона не знаю

            • Анонимно
              21.09.2018 22:07

              Эка невидаль!Мне вот 50. Выгляжу на 40. Но, меня не волнуют смазливые личики! И если, на переговоры человек тащит с собой каких-то..., прости меня, господи, я автоматически перестаю его воспринимать как серъёзного партнёра. Девочки с "расстёгнутая (случайно) на одну-две лишние пуговицы." годятся только лишь для провождения досуга после важных дел.

              • Анонимно
                22.09.2018 00:43

                22:07, Вас не волнуют молоденькие девушки? Сочувствую. Старость - это когда вид молодой девушки вызывает не желание, а воспоминание. :-))

                • Анонимно
                  22.09.2018 12:50

                  00.43. Неа, не волнуют. С возрастом начинаешь осознавать и понимать их внутреннюю сущность. Вызывают,даже, брезгливость. И, слава богу! Хотя, многие напрашиваются сами, но отпугивают своими непомерными амбициями.
                  Спасибо за сочувствие,кстати:) Взаимно. Вам ещё немало предстоит хлебнуть от этих "молоденьких" хищниц..

                  • Анонимно
                    22.09.2018 13:35

                    12:50, мне, вообще-то, 55 лет, но женщины вообще, а тем более молодые, меня ещё волнуют. :-)) Приятно, знаете-ли, созерцать изгибы стройного тела :-))))

                    • Анонимно
                      22.09.2018 16:25

                      13.55. Ну, значит недополучили от них в молодости:) Лично, возможно, просто, устал от них..Окружали меня всю мою сознательную жизнь. И...продолжают окружать! "Прогорел"..:)

                      • Анонимно
                        22.09.2018 17:01

                        16:25, сменой Вы какой-то. :-)) Как можно устать от красоты? Я же написал "созерцать". Девушки, ведь, не только для телесных утех бывают. А Вы не знали?

                        • Анонимно
                          24.09.2018 14:46

                          17.01
                          знаю, понятно
                          в 55+ остается только созерцать
                          уже не до телесных утех

            • Анонимно
              21.09.2018 22:51

              Фантазии, если товар или услугу предлагаете нормальный, то пуговицы и девушки на переговорах всем до лампочки!

            • Анонимно
              25.09.2018 21:45

              У вас наверное еще есть секретарь помощницы секретаря....круть...))))

          • Анонимно
            21.09.2018 14:09

            Только на переговоры ниже пояса подходят мини-юбки.

        • Анонимно
          21.09.2018 22:44

          Бред

        • Анонимно
          21.09.2018 22:49

          Если он справляется без Вас, то это не значит что он неправильно делает. Или у него все переговоры должны без Вас не получаться, а это он бы заметил и девушек поменял бы обратно на Вас. Какая у вас ситуация, договаривайте)

        • Анонимно
          21.09.2018 22:49

          А что за направление бизнеса и что за специальность?)

    • Анонимно
      21.09.2018 08:45

      08:15. Ну и куда их, господин директор? На улицу?

      • Анонимно
        21.09.2018 09:08

        А почему опять за все приколы государства, все проблемы ложатся на бизнес?

        • Анонимно
          21.09.2018 09:37

          Если компания государственная- могут там делать что хотят, если частная- то пусть не лезут со своим уставом в чужой монастырь

      • Анонимно
        21.09.2018 09:15

        нет, содержать за счет остальных сотрудников. пусть остальные пашут, а эти до пенсии досиживают. социальная справедливость, однако.

        • Анонимно
          21.09.2018 09:57

          пусть дети их пашут и содержат.

          • Анонимно
            21.09.2018 10:39

            Они всю жизнь платили страховые взносы, вот пускай сидят на пенсии и в ус не дуют, почему должно быть иначе?
            Я мужчина в свои 30 лет уже страховых взносов заработал на 7 лет получения средней пенсии. 65+7=72, я уже заработал на пенсию до 72х лет, а сколько еще заработаю до 65. А доживу ли хотя бы до 65?
            Пенсионный фонд - это обман!

            • Анонимно
              21.09.2018 12:22

              при СССР не было пенсионного фонда и нормально жили пенсионеры, на все хватало.

              • Анонимно
                21.09.2018 15:47

                При СССР было мощное производство. А в РФ за последние 18 лет закрылись десятки тысяч предприятий - от 50 000 до 70 000 по разным сведениям. Ведь в чем причина возникновения нынешней ситуации с т.н. "пенсионной реформой"? Нынешняя власть заявляет, что нет денег на оплату пенсий в прежних возрастных рамках. С одной стороны, вроде бы все логично. Количество плательщиков пенсионных отчислений в связи с закрытием предприятий резко уменьшилось, а размеры социальных обязательств государства за последние годы резко выросли. Правда, ВЛАСТЬ скромно умалчивает, что в том, и в другом случае именно ОНА является виновником как сокращения числа предприятий, так и раздувания перед очередными президентскими выборами социальных обязательств государства. В 20000-е гг. средства от продажи нефти и газа (т.н. нефтедоллары и т.д.) не направлялись на модернизацию производства, не выдавались в виде дешевых кредитов нашим предприятиям. В результате они либо разорялись (как ЗИЛ и еще 50000 других), либо переходили под контроль иностранцев (как ГАЗ, Юнимилк, Вимм-Билль-Данн, Лебедянский, концерн Калина и т.д.). При этом, заявляя людям, что нет денег на оплату пенсий в прежних возрастных рамках, власти все эти годы без труда находили ТРИЛЛИОНЫ рублей на проведение разнообразных праздников, строительство мостов, стадионов, трубопроводов, операцию в Сирии, высокие зарплаты ТОП-менеджерам, ВПК и т.д. Вывод: повышение пенсионного возраста в условиях санкций и ухудшения экономического положения в стране является средством перераспределения средств в пользу ЭЛИТЫ. Ведь понятно, что огромная масса простых людей, лишенная 40 триллионов рублей своих пенсионных отчислений, пенсий, прав и льгот, будет поставлена в пожилом возрасте на грань выживания. ЭЛИТА же, получающая высокие доходы и зарплаты, частично живущая за государственный счет (т.е. за счет нас с вами, НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ) этого практически не заметит.

                • Анонимно
                  21.09.2018 16:46

                  а что вы собираетесь производить на этих предприятиях? и кому давать?

                • Анонимно
                  21.09.2018 16:52

                  Десятки тысяч предприятий закрылись потому что их продукция никому не нужна. Почему то большинство добывающих предприятий, производящих то, что действительно нужно людям у нас или за рубежом, процветают. Сами ходите в обуви от Спартака, покупайте челнинскую туалетную бумагу и шахтинскую плитку.

                  • Анонимно
                    21.09.2018 22:43

                    Вот бумагу народного предприятия не трогайте, пожалуйста. Это элитная продукция.

                  • Анонимно
                    22.09.2018 07:20

                    Они закрылись, потому, что не получили, как в Китае, поддержку от государства в виде дешевых кредитов и госзаказов. Потому, что после вступления в ВТО наши предприятия вынуждены были покупать наш же газ и электроэнергию по СРЕДНЕМИРОВЫМ ЦЕНАМ. Потому, что наши предприятия, в отличие от китайских, несли еще и социальную нагрузку, платили больше налогов, социальных платежей и т.д. Вот почему их продукция была дороже китайской. А мы, вместо того, чтобы помочь нашим предприятиям, в 2000-е гг. складывали все средства от продажи нефти и газа в кубышки, в различные фонды "на черный день". И средства эти после кризиса 2008 г. и введения санкций за Крым мы к сегодняшнему дню практически полностью благополучно "проели".

              • Анонимно
                25.09.2018 11:10

                Так этот фонд только проедает ресурсы.

            • Анонимно
              21.09.2018 16:05

              Мда, с экономикой то у вас неважно.

              • Анонимно
                21.09.2018 16:22

                Если у Вас ВАЖНО - изложите свою версию необходимости повышения пенсионного возраста. Аудитория ждет с огромным вниманием!

                • Анонимно
                  21.09.2018 16:55

                  Тут нет версий, есть факт: при той рождаемости, которая началась с конца 80-х старый пенсионный возраст не сохранить. Вернее пенсию можно сохранить, но тогда нужно срочно отменять медицину, чтобы на пенсии много не жили или пенсию делать все меньше и меньше. Никто пенсионеров кроме их детей кормить не будет. Нет детей — нет пенсий.

                  • Анонимно
                    21.09.2018 17:04

                    В годы Великой Отечественной войны погибло 27 миллионов граждан СССР. По официальным оценкам советских статистических органов, на начало 1941 г. в стране было 195,4 млн. жителей, а на начало 1946 г. — 170,5 млн., то есть на 24,9 млн. меньше. А какой мог быть за эти годы естественный прирост? Если, не мудрствуя лукаво, принять его на уровне 1939 г. (по 3,8 млн. человек в год), то прирост за пять лёт должен был составить 19 млн. человек (в 1940 г. сказалась финская война, прирост был меньше). В таком случае общие демографические потери Советского Союза из-за войны 1941-1945 гг. составят 43,5 млн. человек, или 23% от численности населения на начало 1941 г.

                    Если же за основу расчета взять относительный прирост населения в 1939 г. — 2% (20,0 на каждую тысячу жителей), то естественный прирост населения СССР за пять лет должен был составить 10,41% (сложные проценты) или 20,3 млн. человек. Тогда общие демографические потери Советского Союза в 1941-1945 гг. составят 45,2 млн. человек. Обычно после длительных войн возникает так называемая компенсационная рождаемость: появляются “отложенные” дети. Число рождений на 1000 жителей становится заметно выше, чем перед войной. В СССР после Великой Отечественной войны ничего похожего не было. Рождаемость оказалась не только не выше, но намного ниже предвоенной. Если в 1939 г. общий коэффициент рождаемости был равен 40,0, то в 1947 г. — всего 29,6, и только однажды, в 1949 г., он поднялся до 31,0. Несомненно, что основной (а возможно — и единственной) причиной этого была искаженная войной возрастно-половая структура населения Советского Союза — огромные потери на войне молодых мужчин. Кроме того, страна лежала в руинах. Однако пенсионный возраст не был повышен. Чем Вы это объясните?

                    • Анонимно
                      21.09.2018 19:33

                      Низкой продолжительностью жизнью, так же не выплатами пенсий колхозникам, которые до 60-х составляли большинство населения, им же позже платили мизерные выплаты в старости. В дальнейшем возрастная структура вплоть до конца СССР была иной, нежели в современной России, людей трудоспособного возраста было больше, пенсионеров меньше

                      • Анонимно
                        22.09.2018 07:08

                        Потому что была гораздо бОльшая социальная справедливость, много заводов и фабрик, а значит и больше плательщиков пенсионных отчислений, гораздо меньше (НАМНОГО!!!) коррупции, распилов бюджета, откатов, работы через своих ДРУЗЕЙ, РОДСТВЕННИКОВ, руководители госкомпаний не получали по несколько миллионов рублей В ДЕНЬ, генеральные директора предприятий не получали от 500 000 рублей в месяц, не проводили помпезных праздников за ТРИЛЛИОНЫ рублей и т.д.

    • Анонимно
      21.09.2018 08:50

      Не всегда. Порой опыт психологии управления людьми, возможность более представительно выглядеть, усидчивость и опыт в закрытии специфических вопросов, куда важнее молодого бойца с гонором, но с пустой головой. Это я вам тоже, как директор говорю.

      • Анонимно
        21.09.2018 09:16

        согласен, но на одного такого опытного и усердного работника приходится сотня лентяев, которые считают себя незаменимыми лишь потому что у них стаж. стаж сидения и ничего не делания.

      • Я вот несколько лет назад смотрел молодежную передачу и там молодежь жалуется что кончили институты с отличием и не куда не берут без стажа и опыта работы! И тут встал парень и говорит я кончил автомобильный институт и отправил свое резюме во все представительства крупнейших автомобильных концернов в том числе российских и написал что умею водить машину и есть своя,знаю немецкий и английский язык в совершенстве и в том числе техничкский по специальности ,готов работать на работе ,но чтобы рабочий день был не более 11 часов,рабочая неделя не более 6 дней и отпуск раз в год не менее 12 дней,зарплата не менее 20 тысяч и приглашения пришли ему со всех фирм куда отправил резюме! Не скрою несмотря на свой возраст и мне приходят предложения по старой памяти от хозяев купивших импортные заводы стройиндустрии,но специалистов наших почти нет молодых,все юристы,экономисты и торгаши и звонят до сих пор! Почему если наши хорошие специалисты стоят от 10 тысяч долларов,то зарубежные в несколько раз дороже и не знают менталитет нашего рабочего класса! В городе и особенно на селе днем с огнем не найдешь хорошего специалиста и в этом проблема,а не в возрасте,национальности! Когда я работал в Москве по приглашению на немецком кирпичном заводе ,то хозяин мне говорит мне плевать кто специалист по национальности,с кем он спит , какой у него возраст и главное чтобы знал свое дело и мог руководить любым коллективом!

        • Анонимно
          21.09.2018 10:20

          Институт заканчивают, а не кончают

          • НЕОЛЬГИНО
            21.09.2018 10:57

            10.20 По правилам русского языка - КОНЧИТЬ институт, школу. Во всяком случае, раньше было именно так (до лОжить, оплОчено и звОнить)))

          • Грамотей ,ты оказывается сам не хрена не понимаешь в Русском языке ,а отца учишь ложку как правильно держать,но видимо надо Вам лечиться ,а не учить других как жить и главное не быть на форуме подлым анонимщиком и как ник Сиразина увидите начинает чесать задницу и думать какую мерзость ему анонимно еще отправить? На большее мозгов не хватает что ли?

            • Анонимно
              21.09.2018 12:22

              А вы по-прежнему хам, Мурат! Как и тридцать лет назад

              • А я с хамами ,анонимщиками ,бандитами и оборотнями всегда так разговариваю,а тридцать лет назад Вам и морду бил! Помнишь как что ли?

            • Анонимно
              21.09.2018 12:25

              Так как там насчёт трудового пути, Мурат? С датами и местом работы? Невежливо соскакивать с темы

              • А тема другая статьи ,а если интересно приезжай трудовая книжка у меня в столе,покажу! А другие мой славный путь все и так знают до пенсии и кроме тебя подлого анонимщика это больше никому не интересно думаю!

                • Анонимно
                  21.09.2018 13:07

                  12:33. Соскочил и слился. Что и требовалось доказать! Дурака в другом месте поищи, у тебя ж в сенях вилы наточенные припасены.

          • НЕОЛЬГИНО
            21.09.2018 12:04

            10.20 Ага, и поздравляют с ЗАкончиванием института)))

        • Анонимно
          21.09.2018 10:59

          Где вы только и кем не работали, Сиразин! Может внесетете ясность наконец? Учеба в КИСИ- 5лет, учеба ещё где-то, где вас учили с врагами Родины бороться- 4года, работа "в сельском хозяйстве" в ПМК- 23 года, депутатство, работа в рыбном морском хозяйстве- 11 лет, работа на кирпичных заводах в Москве, Ульяновске и ещё в каких-то городах, работа в ТАИФЕ, крестьянствуете уже несколько лет. Да у вас стаж уже к 100 годам подходит, Сиразин! А если по-честному?

      • Анонимно
        21.09.2018 09:33

        У нас в России-все в этом плане наоборот-кто активен и любит свою профессию-тот не нужен обществу-недавно были высказаны сколько работают взрослого населения.......статистика та же самая-80 процентов взрослого населения неизвестно где работают-что и естественно и не платит НАЛОГИ и выявилась статистика с связи с этим-что важно в этом-что главное -есть огромный доход-благо контроля никого-главное работай ......

    • Анонимно
      21.09.2018 09:00

      Все зависит от того, чем вы занимаетесь. Ваш подход справедлив в IT, но вряд ли применим к таким областям как наука, фармацевтика, медицина, машиностроение, самолетостроение и многим другим. Кроме того, в РФ практически отсутствует охрана труда, да и вообще медицина, поэтому зачастую люди рабочих специальностей к 50 годам имеют сниженные функциональные способности. Те же сварщики не следят за глазами, артериальным давлением и к 50 годам теряют остроту зрения. Вряд ли наши шахтеры будут смазывать руки кремом до и после выхода из шахты))) Т.е. в принципе я с вами согласен, что люди сами виноваты, что в 50 лет они утиль.

      • Анонимно
        21.09.2018 10:07

        когда водитель развозной "газели" в 62 года умрет за рулем и его неуправляемый фургон протаранит автобусную остановку, где пострадают люди, то отвечать должно государство, принявшее такой пенсионный закон.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:35

          А государство это кто? Это не избранные народом представители этого народа? Варягов вроде еще не приглашали.

          • Анонимно
            21.09.2018 12:33

            Государство - более сложное политическое образование и явление в сравнении с данным Вами определением. Коротко: государство - это не избранные народом представители этого народа.

          • ЛДПР
            21.09.2018 12:50

            нет государство это вы и я...я против 50 - 60 летних...пусть отдыхают...за свой счет..раньше думать надо было...все хотел к 60 подсуетились и что-то заимели..

        • Анонимно
          21.09.2018 14:12

          Водитель Газели просто так не может умереть в 62 года, - ОН регулярно проходит медобследование!!!!

      • Анонимно
        21.09.2018 10:16

        сказал же Володин пожилым людям: идите на спортивные площадки, дотяните до пенсии!

        • Анонимно
          21.09.2018 10:36

          Идти надо раньше. Поздно пить боржоми когда почки отвалились.

        • Анонимно
          22.09.2018 20:33

          10:16му! Интересно ,как пойдет,наверно с тросточкой или по пластунски поползет ,какой нибудь слесарь ,электрик ,механизатор,строитель у которых как и у пердставиелей многих и многих рабочих специальностей уже к 45-50годам из за харктера и условий работы столько болезни́й набирается,про которые сами же врачи говорят,что все они от тяжелой работы,и ни какой спортзал или фитнес клуб уже не помогут! То то все смотрю как спортсмены хоть какой вид спорта ни возьми,почти все к 20-30годам с каким нибудь хроническими заболеваниями, видать спорт даже на любительском уровне не в пользу для здоровья!

    • Анонимно
      21.09.2018 09:07

      бред. сидят у нас на работе 23-27-30 летние - работать не хотят, в отличие от тех кому за 35!!! и мозг у тех, кому за 35 намного лучше, с учетом той системы образования, которая была раньше!!!

      • Анонимно
        21.09.2018 10:29

        так, а смысл рвать пятую точку когда можно работать удовлетворительно? я сменив за 10 лет 4 места работы давно уже убедился, что редкий руководитель может правильно мотивировать сотрудников трудиться, а просиживать штаны годик за зарплату это вполне реально. "Солдат спит - служба идет" (с)

        • Анонимно
          24.09.2018 14:52

          10.29
          вы правы
          смысла рвать 5 точку нет, премию все равно не платят, а вот план могут и повысить!

      • Анонимно
        21.09.2018 10:35

        Они ищут себя, я тоже не хотел особо работать на самодуров, но потом стал работать на себя и успокоился..

    • Анонимно
      21.09.2018 13:31

      А молодежь прямо горит на работе?! Во-первых, молодые требуют сразу достойную зарплату, во-вторых, про квалификацию тоже можно поспорить: кто что умеет и делает это качественнее и лучше.

    • Анонимно
      21.09.2018 16:37

      Вот подпишусь под каждым словом!

    • Анонимно
      21.09.2018 17:05

      Прошло вот уже 3 года и все в толк не могу взят за что был СОКРАЩЕН и сделал это один -кому я не приглянулся редактор татгазеты...придумал куч обвинений-которые не соответсвуют ИСТИНЕ......И ПРИШЛОСЬ МНЕ УЙТИ ПО ПРИЧИНЕ-того что я даже не понял за что -образование у меня было ВЫСШЕЕ.....и работу свою любил-+хотя \обвинитель\высказал мнение что как профессионал не соответствовал своей любимой работе-.....у нас это делается запросто и наверняка бы я сумел бы доказать-если бы по причины этого не заболел-раньше не понимал как это вдруг обвиняемый -может по этой почве может заболеть и очень.....У меня не было никакой болезни и вдруг оказалось что болен Сердечной недостаточности......и отеками...и при том что никогда не пил и не курил......позже мне объяснили-причина-была СТРЕСС....

    • Анонимно
      24.09.2018 14:39

      08.15
      И директор неуспешный
      С такими устаревшими стереотипами вы грамотно руководить не можете

  • Анонимно
    21.09.2018 08:23

    Интересное исследование. Но необходимо помнить, что вакансии - это рабочие места, которые появились в том числе и в результате расширения бизнеса. Когда это начнет активно происходить во всех сферах, вопрос возраста кадров отпадает сам собой.
    Зачем нужны новые бухгалтера, если считать нечего. Возраст здесь ни при чем

    • Анонимно
      21.09.2018 09:10

      Тоже верно, но предпочтения-то останутся, а вы описали совсем уж утопическую ситуацию с нулевой безработицей ))

    • Анонимно
      21.09.2018 13:17

      В ближайшее время минтруд РФ подпишет приказ о пересмотре перечня работ, на которых запрещается использование труда женщин. Об этом сказал глава министерства Максим Топилин,
      «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/396127

      В бой идут одни... женщины

      • Анонимно
        21.09.2018 17:31

        Уже давно женщина заменила мужчин где тяжело и безденежно. И на пенсию пойдёт как мужик в 60 лет. Теперь она и в армии на боевых должностях. А кто детей будет рожать и воспитывать ? Депутаты что ли ? Надо бабам сделать забастовку и в 2020 году никого не рожать. Пусть власть одумается.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:25

    Жаль, что делать, как быть?

  • Анонимно
    21.09.2018 08:27

    Государству надо стать гуманее - дожил до 50 лет и на электрический стул, а не издеваться над ним, обещая лишние ~ 15$ (1000 руб.) после 65 лет.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:33

    Не сомневаюсь... Никто не будет на работу людей плюс минус 50.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:36

    Разные люди бывают. Вопрос в квалификации. Чем старше человек - тем эффективнее : если узкий спец. Например, врач. Учитель. Журналист. Архитектор.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:07

      Это точно. У молодых врачей практически отсуствует клиническое мышление. Нужен опыт.

      • Анонимно
        21.09.2018 09:29

        Все зависит от специальности. В терапевтических специальностях опытные врачи зачастую проводят лечение, существовавшее в ссср. С современными руководствами работают не многие.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:07

          в терапии согласна, таких много. лечат вне рамок доказательной медицины, по новинкам в аптеке. но это и к молодым специалистам относится (в поликлиниках особенно)

          • Анонимно
            21.09.2018 10:38

            А что вы ожидаете когда врачи, особенно поликлиники фактически по социальному статусу низведены до уровня низшего класса? Что туда придет одаренная и увлеченная молодежь?

    • Анонимно
      21.09.2018 11:17

      не забывайте: физически с нас, 50+, на работе тот же спрос, что и с молодых. А уже хочется послаблений хоть каких-то, прийти попозже, на больничный сходить (хотя бы) и - может быть - к врачу-специалисту записаться. Почему об этом никто не говорит?

      • Анонимно
        21.09.2018 11:46

        Не все на черной работе работают, при чем здесь физическое?

        • Анонимно
          21.09.2018 15:13

          а я не на черной. думаете, работать в офисе у компа, с дедлайнами, в современном ритме - физические усилия не нужны?

  • Анонимно
    21.09.2018 08:40

    Я 31-летняя девушка, искала сейчас работу на позицию инженера в строительстве, а так же, как вариант, личным помощником. За первую неделю прошла 4 собеседования, на 2 не пошла сама, от двух вакансий отказалась, работу нашла за 14 дней после рассылки резюме. И да, в одном случае, работодатель даже сам приехал ко мне на встречу и есть интерес от конкурентов. Молодым девушкам без опыта просто можно меньше платить, вот в чем загвоздка. Кто ищет - тот всегда найдет.

    • Анонимно
      21.09.2018 08:59

      Поколение инфантилов))) 31-летняя (!) молодая девушка без опыта! В 31 год у меня было двое детей, к тому же руководила коллективом в 200 человек. Выглядела, конечно, как девушка, но опыт уже был большой - почти 10 лет.

      • Анонимно
        21.09.2018 09:06

        с опытом работы в 10 лет! Не надо тут демагогию разводить!

        • Анонимно
          21.09.2018 09:43

          Что вас смутило в моем комменте? В 22 окончила университет и сразу стала работать, к 31 году стаж - 9 лет, это не считая подработки в студенческие годы.

          • Анонимно
            23.09.2018 13:36

            Стаж с 22 до 31 года, получается 9 лет. Из них в декретном с 2 детьми- 3 года (по 1,5 года на ребенка), это 6 лет. Стандартно для 31-летней дамы. Чем хвалимся-то?))

      • Анонимно
        21.09.2018 09:16

        Читать, видимо, внимательно Вы не умеете. Если мной интересуются конкуренты, то логично, что опыт работы у меня есть. 10 лет, между прочим, в крупных компаниях РФ. Легче всего навешать ярлыки и козырять парочкой детей. Сомнительные достижения.

        • Анонимно
          21.09.2018 09:28

          Вы, видимо, тоже не внимательно читали))) Помимо 2 детей в 31 год, я уже была руководителем большого коллектива) И когда, собственно, наличие детей стало сомнительным достижением? Вероятно это для Вас, девушка в 31 год? Кстати, чтобы Вас понимали правильно, выражайте свои мысли конкретнее. "Молодым девушкам без опыта просто можно меньше платить, вот в чем загвоздка". - вот ваша фраза, которую Вы вынесли в резюме своего поста. Соответственно ей и был сделан вывод, а о своих профессиональных успеха и опыте Вы ни словом не обмолвились.

          • Анонимно
            21.09.2018 17:26

            Это же как удачно надо подмахнуть кому то чтобы в 31 год коллективом из 200 человек руководить..

            • Анонимно
              24.09.2018 14:49

              17.26
              удаща пришла)))

            • Анонимно
              27.09.2018 11:22

              Ну можно и в 23 министром стать, если есть кому за вас похлопотать. "Ну, как не порадеть родному человечку?")))

      • Анонимно
        21.09.2018 09:44

        щас никто не хочет жить на работе, есть много способов зарабатывать не выходя из дома, ставки, пирамиды всякие, инвестиции. Молодость пройдет, а ты так и просидел в офисе.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:36

          Я тоже так думаю, жизнь одна.. Поэтому нужно все это совмещать..иначе когда жить?

        • Просто Гость
          21.09.2018 11:06

          да вы правы, действительно, а ведь получается что мы большую часть своей жизни проводим на работе, а выходя на пенсию спасибо то никто не скажет, найдут замену и все...а жизнь то прошла...

      • ЛДПР
        21.09.2018 13:36

        Нет поколение детей большевиков и коммунистов..которые и сейчас у власти многие..
        Но теперь дело Ленина им ЧУЖДО....

      • Анонимно
        21.09.2018 17:44

        Удивляюсь старшему поколению. Да, в 31 молодая девушка, что здесь такого?

        • Анонимно
          22.09.2018 08:59

          Молодая женщина,а не молодая девушка.А то некоторые пишут парень 42 года

          • Анонимно
            23.09.2018 13:40

            Это смотря как выглядишь)) если окружающие обращаются "девушка", то девушка, если в 22 года "женщина подвиньтесь", то ....

            • Анонимно
              24.09.2018 14:50

              некоторые молодые старики в 32 года:
              лысые, с пивным животом

  • Анонимно
    21.09.2018 08:41

    На Западе работают головой, там думать и создавать надо. А здесь страна просто живет на деньги от продажи сырья и вся работа связана с перераспределением вырученных нефтедолларов. Поэтому тут нужно тупо выполнять свою не высокопроизводительную работу, не думать и не задавать лишних вопросов. Кто на эту должность подходит лучше? Конечно молодые. Все дело в характере экономики, а не в способности или желании учится.

    • Анонимно
      21.09.2018 08:57

      Согласен высокотехнологичных производств у нас очень мало, в основном купи продай бери больше кидай дальше. В госдуме можно и до 100 лет сидеть.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:42

    В России старение населения происходит быстрее, не только физически, но и ментально, в том числе и по отношению общества к людям зрелого возраста. Мне 50 лет, выгляжу гораздо моложе своего возраста, спортивна, слежу за всеми современными трендами, но в России я уже не женщина, а так, непонятно что. Часто езжу в Европу, так там я считаюсь еще молодой дамой и отношение соответствующее. Женшины моего возраста там ходят в бары, на танцы, имеют активное хобби, востребованы как специалисты и как женшины!

    • Анонимно
      21.09.2018 10:18

      Давайте сходим на свиданье, люблю зрелых и подтянутых..

    • Анонимно
      21.09.2018 12:43

      И здесь ходят, имеют хобби и востребованы - нарасхват!

    • Анонимно
      21.09.2018 13:58

      Да бросьте вы писать о востребованности как женщина в свои 50.в этом возрасте уже о более высоких вещах надо думать!

      • Анонимно
        21.09.2018 15:29

        Доживете - узнаете, что одно другому не мешает.

      • Анонимно
        21.09.2018 15:57

        О каких таких более высоких вещах надо думать в 50 лет? Не подскажете?

      • Анонимно
        21.09.2018 16:58

        Она же про Европу говорит. Там мужики к этому возрасту еще остаются.

        • Анонимно
          22.09.2018 20:54

          16:58му! Вы что то́ путаете! В европе........мужики? Да после того как прибывшие эмми́гранты из ближнего востока и африки с их,европейским,особенно в германии,женским населением обращаются, а так называемые мужики стыдливо глаза́ в сторону о́тводят ,вместо того чтобы взять дубину и отметелить ,научить как с женщинами обращаться какие после этого в европе мужики остались это еще большой вопрос!

          • Анонимно
            22.09.2018 23:20

            Если отметелишь - получишь срок. Мир так устроен сейчас. Толерантность и политкорректность правят балом, как говорится...

  • Анонимно
    21.09.2018 08:43

    Исполнители они хорошие кстати, инициативы ноль, конечно. Но по схеме дейсвуют хорошо, ответственность и честность поколения есть.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:39

      Имитация бурной деятельности, пиариться ... называется теперь инициативный.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:43

    И молодёжи, которая не хочет учиться, много. Не надо по возрастному признаку всех очернять.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:05

      А толку то учиться в этой стране? Кому нужно образование и корочка диплом? Пустая безделушка, коврик для мышки. Работы все равно всё меньше и меньше, что с образованием что без. И платят копейки.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:46

    Опыт и знания полученные в прошлом веке зачастую намного важнее нежели горящие глаза , заученные скрипты и дурная инициатива вкупе с раздутыми амбициями необстрелянных молодых бойцов. Клиент сейчас далеко не дурак и кошелек у него поуже стал. Как раз востребован опыт 90х. Знаю о чем м говорю. Сам директор

  • Анонимно
    21.09.2018 08:46

    Кто звонит? Директор? Да ..... .. .....

  • Анонимно
    21.09.2018 08:47

    Работа???? А где есть работа??? Работа у нас только в гос секторе. Бизнес сдох. Вот и нет работы.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:47

    А закон тоже не поможет, 1000 причин укажут, но на работу не примут

  • Анонимно
    21.09.2018 08:48

    Работодатели посмотрите фильм Стажёр с Робертом де Ниро, может научитесь чему-нибудь.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:15

      Фильм шикарный, но 1) ранее стажер сам был владельцем бизнеса, а это совсем другие компетенции и навыки, и 2) это просто фильм, в жизни такое не встречается.

      • Анонимно
        21.09.2018 11:19

        смотрел фильм. Таких как персонаж Дениро по пальцам можно считать: дисциплина высочайшего уровня, точность, вежливость , готовность и способность быстро усваивать новые приемы. Таких много знаете?

        • Анонимно
          21.09.2018 14:52

          За 20 т.р. в месяц - ни одного не знаю.
          За 30 т.р. - тоже.
          За 80 - знаю. За 120 тоже.
          У вас есть соответствующие вакансии?

          • Анонимно
            21.09.2018 16:40

            Вот у тех, кто с такой логикой, никогда нормального дохода и не будет (если не воруют или левачат в том или ином виде).
            Сам начинал в 21 год на 12к, потом 20, потом 30, так к 30 года дошел до дохода 200+ в месяц.
            Не воровал ни разу.
            При этом работал с полной отдачей и на окладе в 12 и на 20 и на 30ке. Потому и повышали, а где не повышали, сам уходил в другое место с повышением, так как опыт реальный мог обосновать.
            И уже будучи сам руковдителем больше 5 лет скажу 100%но - если работник ни хрена нормально не работает, объясняя это тем, что дескать "как вы мне платите, так и работаю", то даже если ему оклад повысить в 1,5 раза - работать лучше не будет ни на грамм. пару недель по изображает энтузиазм, и обратно к вконтакте, чаю с плюшками и нытью, что работы нет и платят мало.

            • Анонимно
              21.09.2018 16:49

              это так вы оправдываете нищенские зарплаты, которые платите своим наемным работникам?

              • Анонимно
                21.09.2018 17:47

                Сколько работа стоит, столько и платит. Сам прохожу подобный путь, пока, конечно, не добрался до подобных доходов, пока достаточно молод, но с человеком согласен

                • Анонимно
                  22.09.2018 04:05

                  Ваша стоит не больше, если вы не в состоянии нормальный коллектив собрать. Но на своей зарплате вы точно не экономите.

      • Анонимно
        21.09.2018 20:12

        навыки это часть компетенций :)
        +знания и умения

    • Анонимно
      21.09.2018 11:34

      А теперь представьте, что на месте Де Ниро, 58-летняя женщина, а на месте той девушки - прогрессивный юнец о 25 лет.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:48

    А у директора мозги всегда молодые? Горит директор на работе?

    • Анонимно
      21.09.2018 09:23

      Какая разница? Когда будете директором, будете вести себя так, как считаете правильным.

      • Анонимно
        21.09.2018 09:56

        Адмирал И. Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского флота. Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году переименованного в Главный штаб ВМФ.
        Исаков ответил: «Товарищ Сталин, должен вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога».
        «Это единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?» – последовал вопрос.
        «Да», – подтвердил адмирал.
        «У нас раньше был начальник штаба без головы. Ничего, работал. У вас только ноги нет – это не страшно», – заключил Сталин.
        Когда директор мозги не нужны, за тебя УМНЫЕ ПОДЧИНЕННЫЕ думают))))

  • Анонимно
    21.09.2018 08:55

    У одного из производителей Татарстана вопрос увольнения решается очень просто и вне зависимости от возраста: заявление на увольнение по собственному желанию собственноручно пишет новый сотрудник в день приёма на работу. Написано всё, кроме даты. Поэтому человек может утром встать трудоустроенным, а после обеда быть безработным. Причём об этом заявлении новый сотрудник узнаёт только при приёме на работу, а не во время предшествующих приёму на работу собеседований. Подло до отвращения. К этому времени все мосты сожжены, сотрудник уволился с прежнего места работы и тут такая "свинья" Работодатель всегда найдет возможность уволить сотрудника. Чего уж говорить про людей за 50+. Наверху совсем оторвались от жизни простого человека. Обман всего населения прикрывается благими намерениями и заботой о старшем поколении.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:12

      Ничего подлого тут нет. Государство поставило работодателя в такие условия, что без проблем уволить сотрудника, который не хочет нормально работать, но имеет голову, трудно и дорого. Если бы это происходило как в кино "ты уволен", никто бы ничего заранее не писал. И поверьте, нормального сотрудника, который приносит пользу, а значит прибыль, работодатель никогда просто так не выкинет, а будет за него бороться.

      • Анонимно
        21.09.2018 10:10

        Это подло. Предупреждать о таких условия трудоустройства нужно заранее. Кому-то это подходит, а кому-то нет. Если у сотрудника за спиной дети и ежемесячные платежи, то ответственности на нём существенно больше, чем на том, кто семьей не обременён. Вернуться вечером домой и сказать семье, что у нас пропал постоянный источник дохода, это стресс для целой семьи, который коснется каждого. То как это видите вы это игра в одни ворота: работодатель защищён, так как сотрудник не увольняется здесь и сейчас, а отрабатывает 2 недели. А если вы хотите как в кино, то нужно быть готовым и к тому, что сотрудник утром приходит в отдел кадров и забирает трудовую.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:49

          А зачем мне как работодателю увольнять человека если он хорошо работает? Лишние проблемы с поиском нового сотрудника себе устроить? Предварительное заявление об увольнении это страховка от типов, которые приходят, начинают хамить клиентам и при попытке их выпинуть качать права на основании трудового кодекса. Зачем мне эти 2 недели, если он будет работать как раб с соответствующей мотивацией? Чтобы всех клиентов отпугнуть или брак гнать? Запомните, нормальному бизнесу (если это не госконтора, которой по сути плевать на результат) очень нужны ценные кадры и никто резать курицу несущую золотые яйца не будет.

    • Псевдоним
      21.09.2018 09:24

      Насколько можно себя не уважать, чтобы подписывать заранее бумажку об увольнении без даты? А если подписываете, то зачем потом жалуетесь? На этой компании свет клином сошелся?

      • Анонимно
        21.09.2018 09:47

        Вы вникните немного в ситуацию, горячая голова. Эту бумажку подсовывают, со слов автора коммента, когда соискатель уже уволился с прежней работы и пришел подписывать трудовой договор на новом месте.

        • Анонимно
          21.09.2018 10:51

          Если бы претенденты принципиально отказывались, т.к. это обман и с него не стоит начинать трудовые отношения, то и не обманывали бы.

          • Анонимно
            21.09.2018 11:15

            Это не обман, это страховка. Еще раз повторяю: нормального сотрудника никто просто так не увольняет.

          • Анонимно
            21.09.2018 11:22

            Возможно. Проверьте эту гипотезу ценой своего трудоустройства )

      • Анонимно
        21.09.2018 09:57

        Укажите, где Вы увидели жалобу? В каком месте Вы прочитали про подписанное заявление? Будьте внимательны к деталям.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:10

      имя в студию, чтобы не попасть в ловушку

    • Анонимно
      21.09.2018 14:51

      а работодатель в курсе, что в течение 2 недель можно отозвать свое заявление об увольнении?

      • Анонимно
        21.09.2018 15:16

        Не только в этом же дело. Есть, например, такой нюанс: работал человек хорошо, всех устраивал, но где-то ему предложили больше денег. Он уволился, принес трудовую на новое место работы, ну и т.д. Откажется - с каким лицом обратно идти? Законно, да, но ведь стыдно.

    • Анонимно
      22.09.2018 08:31

      Не у одного.

  • Анонимно
    21.09.2018 08:56

    У возрастных кандидатов есть ряд преимуществ: они готовы чуть задержаться на работе, не надо за ребенком в садик бежать, не надо брать больничный когда ребенок заболел. Они бывают очень работоспособными и ответственными и реально берут на себя ответственность так как уже за плечами жизненный опыт и они этого не боятся, психологически готовы к ответственности. Говорю из личного опыта работы со своей напарницей. Когда работали с ней вместе ей было 62 года. Конечно каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно. Призываю работодателей не отмахиваться сразу не глядя от всех работников за 50.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:35

      Большой плюс что нет малолетних детей у возрастных работников.

    • Анонимно
      21.09.2018 11:41

      Мне 64. Знаний и умений побольше, чем у некоторых молодых. Владею несколькими специальностями.Есть творческая жилка. Грамотна. Креативна. Умею составлять нормативные документы. Умею работать с офисной техникой.Имею навыки работы с людьми и вышестоящими органами. Компьютер знаю гораздо выше уровня пользователя( как насчет снести Винду и установить по новой) Выгляжу гораздо моложе. Энергии и инициативы - хоть отбавляй. Дети выросли, у внуков есть родители. И что- я должна сидеть дома из-за того, что молодому руководителю некомфортно с пенсионером работать? Дая я знаю и умею больше него в несколько раз! Просто дуракам не нравятся умные профессионалы.

      • Анонимно
        21.09.2018 12:03

        сложно будет Вам мадам приказы давать по принципу: Я начальник - ты дурак.

      • Анонимно
        21.09.2018 12:26

        Какими специальностями вы владеете? Извините, но умение писать очередной нормативный бред и переставлять винду сейчас уже не нужно. Вернее на столь не пыльную работенку всегда найдутся родственники, знакомые и т.д.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:00

    Жалко когда увольняют человека который не имеет опыта работы на себя. Жилки нет, связей нет, опыта ведения дел нет.
    И всем по фигу до тебя.
    Скандалы в семье, разводы, пьянство,инфаркты, смертность .... А виновата только власть, убивая экономику в пользу группе курганов

    • Анонимно
      21.09.2018 10:43

      Ресурсы России узурпировала кучка людей, остальные эту кучку обслуживают. Зачем, что то развивать здесь когда им и так хорошо деньги зарабатывать, а жить можно за границей, что они и делают успешно.

      • Анонимно
        21.09.2018 11:23

        Охохо. То ли дело каждому долю от нефтяной трубы на свет в банке, да?

        • Анонимно
          21.09.2018 12:42

          Вы только два варианта дальнейшего развития видите? Негусто, есть еще и другие, подумайте.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:00

    80% соискателей находят работу по знакомству, а в этом случае на первый план выходят уже не паспортные данные, а проверенный принцип «не имей 100 рублей».
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/396057
    Часто мы наблюдаем, что молодые лоботрясы и племяши устроившись по блату сидят протирая штаны и просматривая соцсети, а возрастные сотрудники без обеда тянут всю лямку производства. Вот вам и обратная сторона медали ищущих по знакомству. Если посмотреть число приблатненых в офисах -то это балласт, который никому не нужен и опять таки всю работу за них делают опытные,зачастую возрастные сотрудники.
    Честно говоря я в растерянности за среднее поколение-немало сфер где в возрасте 60-64 лет работать весьма проблематично.Путь один-развивать систему самозанятости,аутсосрсинга. А с точки зрения привлечения предпенсионеров на работу могло бы послужить взаимовыгодное предложение. К примеру приглашают пенсионера на работу за 30 тыс. Непыльную. Но на условиях 50 на 50 по выплате зарплаты. То есть на руки пенсионер получает 15 тыс. но с работой. Согласитесь прежде чем кидать камни в меня. пенсионеру выгодней получать 15 тыс. чем сидеть без дела дома и чахнуть...или я не прав?
    И смело можно писать в обьявах- ЖДЕМ ПЕНСИОНЕРОВ ПО ПРОГРАММЕ 50 Х 50 !
    Я бы пошел, а ВЫ?
    Булдырган

    • Анонимно
      21.09.2018 09:40

      В том то и дело, что многие до пенсии не доживут, а кто покрепче то их будут увольнять до предпенсионного возраста. Так что 50х50 не получается))))

    • Анонимно
      21.09.2018 10:52

      В объявах "Ждем пенсионеров" сейчас не напишешь. Объяву не пропустят. По каким-то "дискриминационным пунктам ". Нельзя писать "молодой, привлекательный, для пенсионеров и т.д"
      Мне вот как-раз женщины в возрасте нужны. Лучше даже пенсионеры. Для "холодных-теплых звонков". Просто на подработку.
      Так ведь на Ав... не пропустили текстовку.

      • Анонимно
        21.09.2018 11:17

        10:52, Пишите " умудрённые жизненным опытом женщины". Женщины в возрасте поймут. :-)

        • Анонимно
          21.09.2018 13:05

          Если я не путаю, но там, вроде, и по половому признаку не проходит.

    • Анонимно
      21.09.2018 11:09

      Думаете сейчас как то по другому. Даже в компаниях которые работают по белому, как только узнают что ты пенсионер, сразу говорят ему оклад можно урезать. Еще вариант сделать небольшой оклад и бонусную часть которую в любой момент можно отменить и работник сам уволится. Где то даже в приоритете взять пенсионера на работу, понимая, что ему можно платить меньше (речь даже не о 60 летних, а о более раннем возрасте, ведь пенсию получают не только по старости).
      Это описан тоже не самый худший вариант, сейчас просто практически никто не работает в бизнесе по белому, а следовательно у работника не остается никаких прав.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:01

    После 40 то не берут, не то что после 50ти. Похоже впереди окончательное обнищание населения.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:01

    Придёт время за 50 летними с советской закалкой ещё охотиться будут.

    • Анонимно
      21.09.2018 09:37

      Не придет. Назовите хоть одно советское производство, выпускавшее востребованную продукцию (кроме военки)?

    • azat shah
      21.09.2018 12:06

      когда оно (время) придёт, то 50 летних с советской закалкой уже не останется (в живых)

    • Анонимно
      21.09.2018 16:36

      С развала СССР прошло 27 лет. О какой советской закалке 50 летних можно говорить, если им было 23 года тогда. По 5 лет стажа максимум без ВО - это советская закалка?

      • Анонимно
        23.09.2018 16:48

        Закалка 90-х - уникальный опыт, когда совершенно неподготовленные сумели перестроиться, выжить и преуспеть. Сегодняшние 50-летние по выживаемости сравнимы только с кошками: может быть домашней, но и в дикой природе не пропадет. Единственная проблема: собачьи стаи, то есть толпы крикливых (лающих) бездарей, бой не на равных (нападение группой).

  • Анонимно
    21.09.2018 09:03

    Антинародный закон!
    Столько ресурсов в стране, что можно обеспечить всех и всем, а не только тех кто захватил природные ресурсы РОССИИ.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:09

    По его данным, 80% соискателей находят работу по знакомству, а в этом случае на первый план выходят уже не паспортные данные, а проверенный принцип «не имей 100 рублей».
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/396057

    Тоже мне Америку открыли! Нормальную работу с хорошей зарплатой в принципе не найти. Все мои друзья и знакомые работают или на себя или нашли работу по знакомству!

    • Анонимно
      21.09.2018 09:24

      Я уже во второй раз за последние 10 лет нахожу работу с доходом выше среднего не по знакомству. Просто выложил резюме на сайт вакансий.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:21

    Идея для очередного реалити-шоу: «А давайте трудоустроим, к примеру, женщину 50+ с высшим техническим образованием и большим опытом работы в сфере телекоммуникации НЕ продавщицей и т.п.?»
    А по поводу устаревших знаний и навыков не соглашусь, т.к поколение, при котором пошло «переформатирование» всех производственных и непроизводственных сфер, уже на пенсии.
    А собирательный образ IT- специалиста - это молодой человек до 35. Остальные варианты - не более, чем исключение, подтверждающее истину)))

  • Анонимно
    21.09.2018 09:28

    Когда наступит это время, советской закалке будет лет 70+

  • Анонимно
    21.09.2018 09:31

    В 59 пробовал устроится оператором котельной на 10 тр....
    Закончил курсы. Получил удостоверение.
    В КАЗАНСКИХ ТЕПЛОВЫХ СЕТЯХ как узнавали о моем возрасте так сразу прекращали разговор и специалисты им не требовались.
    Вот вам и отношение к людям в возрасте.
    В итоге устроился на чёрную зарплату и неплохо справлялся со своими обязанностями в небольшой частной аонторке

    • Анонимно
      21.09.2018 09:50

      Зарплата черная, оформление соответствующее. Если вдруг сердце прихватит и по вашей вине случится ЧП - скажут, что к оборудованию вас не допускали, знать вас не знают, а аварию устроили из хулиганских побуждений. В госконторе такое не прокатило бы.

  • Анонимно
    21.09.2018 09:40

    а мне по барабану на работу в 32 года, сижу в логистике на окладе в 30к + всякие леваки + таксую в свободное время, выходит +/- 55-60 тыс в месяц. На рабочем месте особо не напрягаюсь и не собираюсь напрягаться, а зачем? ЗП и так платят, а если уволят буду в такси кататься, пока не сдохну, и накопления есть, лет 10 смогу на них жить. Работу до 40 лет найти несложно, если очень захотеть, после 40 почти невозможно. Так и живем.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:08

      Семьи, конечно, нет. Иначе как можно что-то накопить при доходе 60 тысяч в месяц? Тем более на 10 лет жизни.

    • Анонимно
      21.09.2018 11:43

      Вот так и живут молодые квалифицированные сотрудники, которых принимают на работу! Так живет вся страна: всем все пофиг.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:11

    Да фигня это про опасности увольнения людей младше предпенсионного возраста.Давно уже увольняют образно говоря фсех за что угодно.А чтобы брали на работу людей предпенсионного возраста надо сделать простую вещь это снизить для них пенсионные отчисления наполовину с 22% до 11% и тогда на мой взгляд никаких проблем не будет а для бизнеса это будет существенная мотивация.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:39

      Сначала нет, а потом, больничный, больничный, больничный, а кто работать будет?

      • Анонимно
        21.09.2018 16:29

        конечно, кому эти ходячие наборы болячек нужны. Потом 2 месяца в году на больничном.

        • Анонимно
          22.09.2018 04:20

          Вон у нас молодая пришла, через месяц на больничный ходит, а ведь ещё и детей нет. Выйдет из декрета, ещё и с дитем будет на больничный ходить. А тетки пятидесятилетие её работу делают помимо своей.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:12

    Мне 61. Образование высшее+степень+опыт аналитика . Первый вопрос - сколько вам лет? 61, Вакансия уже занята. Провела эксперимент с банком Т. Должность не требует никакого образования и опыта - просто отвозить!!!! кредитные карты клиентам банка. Звоню. Первый вопрос - сколько вам лет? мне 61. Все, вакансии уже нет. Прямо перед моим носом закончилась. Перезваниваю сразу!!!! на эту же вакансию, но якобы мне 35. Говорю, что мне 35 и называю эту же вакансию. И о чудо! Вакансия есть. Вот и все про возраст.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:29

      А вдруг приступ, болезнь, людей не считайте за дураков..новая машина и старая, разница есть даже тут..Старые люди так или иначе отработанный тоталитарный материал, это сама природа придумала..а то опять начали как 100 лет назад, кто был никто тот станет все))))) дикость опять по новой...

      • Анонимно
        21.09.2018 12:43

        Если они: "Отработанный тоталитарный материал", то кто Вы? У Вас явно проблемы с психикой и отсутствием элементарного воспитания.

      • Анонимно
        21.09.2018 12:52

        Простите, но вам нужно как-то искоренить "дикость" в Вашей голове. Нужна перезагрузка на положительное. Сравниваете несравнимое, шьете черными нитками по белому.

      • Анонимно
        21.09.2018 13:33

        Родителей своих отработанным материалом называйте и с кучей старого железа сравнивайте. Они такого отпрыска вырастили, пусть слушают.

      • Анонимно
        21.09.2018 13:34

        С точки зрения природы может быть. Но все индивидуально. А партия то думает по другому. Что делать в итоге?!

    • Анонимно
      27.09.2018 11:27

      Аналогичная история, только моя проблема не возраст, а наличие малолетнего ребёнка.

  • OPEN
    21.09.2018 10:19

    Государство если вводит такие драконовские законы то людей за 55 нужно устраивать в госструктуры типа министерства, ГИСУ, ГУП ФГУП и т.д.

    • Анонимно
      21.09.2018 10:30

      Точно тогда нам просто конец. Они будут дремать, а мы жалобы писать..

    • ПутчДемона
      21.09.2018 10:58

      Готов отработать предпенсионный срок в головных обществах Роснефти или Газпрома.

      • Анонимно
        21.09.2018 13:11

        а вы в курсе, что в Газпроме уже давно претендентов старше сорока не рассматривают?

  • Анонимно
    21.09.2018 10:24

    10:19.Мил человек там фсе места заняты.Тем более они и раньше могли работать до 65 лет а нонче и до 70 лет смогут работать при помощи годовых контрактов. Щиновников то максимум 3 миллиона человек и эти места образно говоря наперед расписаны для своих.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:25

    Когда я работала в отделе кадров, у нас была негласная установка - старше 35 лет не брать. Такие резюме мы даже не рассматривали.

    • Анонимно
      21.09.2018 13:01

      часто бывает, что не столько директор "против" возрастных сотрудников, но и САМИ сотрудники не хотят себе в коллектив "бабушек" и "дедушек".

      • Анонимно
        21.09.2018 16:41

        А вообще в коллективе должен быть разумный тандем молодых и возрастных.

        • Анонимно
          24.09.2018 14:59

          16.41
          девушек и дедушек )))

        • Анонимно
          27.09.2018 11:28

          Раньше "старики" передавали свой опыт молодым. Так сказать невольное наставничество, когда в коллективе "каждой твари по паре".

  • Анонимно
    21.09.2018 10:29

    АТП-4 И АТП-2 водителя автобусов старше 50 уже не берут.вот так.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:35

    Не совсем в тему, но все-таки напишу. Пенсионный фонд всем предпенсионерам разъясняет, что им надо уволиться до 1 октября, чтобы им проиндексировали пенсию. В нашей компании массово увольняются люди последним числом месяца в связи с выходом на пенсию. Никакие доводы не действуют.

    • Анонимно
      21.09.2018 16:24

      Очередная чушь. Все не соответствует действительности.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:40

    10:35.А в чем выгода то от этой индексации? Насколько она существенна чтобы увольняться?

  • Анонимно
    21.09.2018 10:43

    Многие говорят да и просто сталкиваются уже после 40 очень тяжело устроиться. Это как лотерея кубышка у нас. Думаю чем дальше будет тем ещё сложнее.

  • ПутчДемона
    21.09.2018 10:47

    Схема и в этой людоедское пенсионной реформе не нова: Государство пытается перекинуть ответственность на работодателей, а тем лишь остается всё скинуть на самих работников. Это будет и предувольнение до предпенсионного возраста и заявления без даты и годовые контракты. Работодатели не лохи - найдут как выкрутиться. Причем в СМИ будут рассказывать трогательные истории как писатели, ученые, депутаты и предпенсионеры на руководящих должностях в госкорпорациях самозабвенно дорабатывают до 80 лет!

  • Анонимно
    21.09.2018 10:48

    После 40-45 лет, работу с зарплатой больше 20 т.р. найти нереально. Страшно представить за какие деньги придется работать 60-ти летним.

    • Анонимно
      27.09.2018 11:30

      Может, кто-то ещё обратил внимание, что в общественном транспорте кондукторами в основном работают молодые здоровые парни? А раньше кондукторшами были пожилые тётеньки...

  • Анонимно
    21.09.2018 10:50

    Во всём виновато отсутствие настоящей экономики в нашей стране. Очень мало заводов и фабрик, которые действительно занимаются производством. В основном, везде одна торговля. Поэтому, опытные люди с мозгами и умением работать мало востребованы. Если бы не так было, не было бы дискриминации по возрасту и полу.

    • Анонимно
      21.09.2018 11:23

      А кто здесь будет строить заводы и фабрики, когда вас могут в любой момент попросить поделится сверхдоходами? А само государство не может построить и организовать работу заводов, т.к. люди, которых оно ставит руководить этими заводами, заинтересованы не в результате производства, а в том как бы урвать кусок и смотаться туда, где к вам не могут внезапно прийти и поделится сверхдоходами.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:50

    Я не думаю, что в других странах ситуация отличается. Гораздо приятнее работать с молодыми и симпатичными при прочих равных. Просто там чуть выше планка и есть другие критерии: лучше возьмут 50-летнего белого мужика, чем 50-летнего араба

    • Анонимно
      21.09.2018 11:11

      в других странах развитых экономика есть. А мы не развитая страна без экономики.

    • Анонимно
      21.09.2018 11:48

      Штаны просиживать приятнее, работать под вопросом. Косяки молодых вы будете исправлять? Это тут суды компенсации выплачивают в "разумном" размере, а там иски быстро разорят компанию.

  • Анонимно
    21.09.2018 10:52

    Очень часто на страницах БО встречались комментарии молодых успешных IT-специалистов. Хвастались они, как хорошо им работается на удалёнке, и какие большие у них зарплаты. Так вот. Их успешной работе пришёл конец. В связи с многочисленными санкциями из России уходят все зарубежные IT-компании. По регионам они закрываются до 1 ноября. Всех сотрудников, и офисных, и "домушников" увольняют (тех, кто работал в офисах увольняют согласно ТК РФ). Московские IT-компании закрываются до 1 декабря. Кроме всего прочего у российских IT-специалистов больше не будет шанса работать и на зарубежную компанию, находящуюся вне России, т к IP-адрес у такого специалиста остаётся российским, а это запрещено санкциями.
    Выход только один - уезжать из России, и работать непосредственно за рубежом. Но и ехать в никуда с российским гражданством очень опасно, т к на любого российского IT специалиста могут легко повесить обвинения в хакерстве и IT-шпионаже.
    Понимаю, что многие могут не поверить этой информации. Но, дело в том, что знаю об этом от конкретного человека (хороший знакомый). Он как раз является, на данный момент, руководителем отдела зарубежной IT-компании в России. Он уже получил на руки приказ об увольнении, с отработкой, и с причитающимися выплатами, согласно ТК РФ. Но, поскольку он, действительно, высококлассный IT-специалист, одновременно с приказом об увольнении он получил официальное приглашение на работу в зарубежный офис этой же компании, который находится в Гонконге. Теперь он голову ломает, что делать. Конечно уехать - это великолепный шанс в построении карьеры, и высоком заработке. Но у него семья - двое детей школьники, жена и мать на инвалидности. На счёт жилья там он не переживает - компания будет оплачивать часть аренды. Но, вот, как быть со школой? Старший сын у него пошёл в 8 класс.

    п.с. странно, что БО ещё не освещала эту тему ( уход из России иностранных IT-компаний).

    • Анонимно
      21.09.2018 11:12

      Это не так. Всвязи с падением рубля, наоборот, еще больше стали смотреть в нашу сторону. Российский спец уже дешевле китайского и возможно даже индуса. Лично в своей узкой нише знаю, что три китайских единорога открывают представительства в россии

      • Анонимно
        21.09.2018 11:53

        11:12, Вы такую чушь пишете! Для зарубежной IT-компании курс рубля вообще не важен, т к конечный продукт имеет долларовую силу!
        И ещё. Открыть представительство - это не одно и то же, что открыть компанию, производящую IT-продукт! Представительство может продавать полностью импортный IT-продукт!

      • Анонимно
        21.09.2018 12:20

        11:12, Вы не правы. "Открыть представительство" и "произвести IT-продукт" - это не одно и то же. Открывая представительство в России зарубежная компания может просто ПРОДАВАТЬ готовый импортный (произведённый не в России) IT-продукт.

        • Анонимно
          21.09.2018 14:22

          А причем тут продукт? Речь же о том, что в россии закрываются зарубежные компании. Одни закрываются, доугие открываются. За год у меня двух программистов с зп 250 и 300к перетянули на 500к в новооткрывающиеся тут китайские представительства. То есть тут же в москве, а не забугор. И рубль для них важен, тк очень дешевы наши ребята стали.

          • Анонимно
            21.09.2018 15:53

            14:22, если Ваша IT-компания российская - никаких проблем. санкции коснулись только зарубежных компаний. Китай, может и открывает компании, но это до поры, до времени. Санкции ВВЕДЕНЫ! И коснутся АБСОЛЮТНО ВСЕХ зарубежных компаний, работающих в России, или с российскими IT-специалистами.
            Складывается впечатление, что Вы ещё не в курсе. :-)) Китай уже коснулись санкции за приобретение у России вооружения. Скоро коснутся и данного вопроса. А Вы можете и дальше жить в неведении.

            • Анонимно
              21.09.2018 17:03

              Китай мало обращает внимание на санкции. Он и нефть у Ирана покупает и с КНДР торгует и сами США в технологиях обкрадывает.

    • Анонимно
      21.09.2018 16:51

      Вы, похоже, не в курсе как работает большинство российских ИТ-компаний, разрабатывающих софт. Для них ничего не изменится. Гуглите по словам "галера", "ИТ", "разработка". При этом зарплаты там существенно выше среднероссийских, но в разы ниже, чем у таких же специалистов на западе.

      • Анонимно
        22.09.2018 19:46

        Для it шников! Спорят интернет гугл ,яндекс и элкетроника,кто круче и важнее,: гугл и яндекс-мы самые крутые,создаем новые it продукты,электроника-да вы без мнея никто,а электрика скромно так,ну ,ну посмотрим ,что вы без меня делать станите,как без меня обойдетесь?

    • Анонимно
      26.09.2018 23:25

      Что мешает получить второе гражданство . Сейчас многие так делают. Или отказаться от российского. Перспектив здесь все равно нет. Давно надо уже понять, что существует глобальный рынок труда,товаров и услуг.Каждому государству отведена в нем определенная роль. Россия на этом рынке, к сожалению, не в лидерах со всеми вытекающими последствиями. Что мы продаем кроме сырья и зерна, продажи конечного готового продукта в глобальном масштабе крайне малы. Минусом-санкции.
      Денег для социалки не хватает, отсюда и повышение пенсионного возраста. Не берут на работу после 50-и, так и не нужно столько рабочей силы для нашей экономики, нечем людей занять достойно, разве что каналы и дороги заставить строить принудительно. Но мы это уже проходили.
      Проблема, однако, для господ чиновников-что делать с возрастным населением. Мы же декларируем на словах социальную ориентацию государства.
      Плюс технологическая отсталость, распил бюджетных денег не придают оптимизма. Признаемся, что все это печальный факт.
      И вообще все похоже на 1985 год. (версия 2.0) Только это хождение по кругу(по мукам) порядком надоело.
      Но это все оценочное суждение. Можете критиковать и не соглашаться.

  • Анонимно
    21.09.2018 11:25

    все очень мрачно и пессимистично - ждем большую армию безработных 50+ - на работу не берут, до пенсии далеко - как быть?

  • кузяка
    21.09.2018 11:49

    Был успешным продажником в строительной сфере с опытом руководства производственной структурой, и все это в федеральной компании. После 40 лет, все, нигде и никому в Казани, ни твой опыт, ни навыки никому не нужны. Или предлагают пахать за двоих, в том числе и за блатного(брата, сыночка,племяша и т.д.) все лавры в случае успеха ему, в противном случае крайний ты, или свободен

  • Анонимно
    21.09.2018 12:02

    Искали бухгалтера (не главного), вакансия на hh была размещена. Смотрели в том числе кандидатов 50+. Могу сказать, что у работников 45 и старше гораздо хуже отношения с компьютером , и с обучаемостью в целом. Некоторые экселем не умеют пользоваться, и чувствуется, что не горят желанием учиться.
    В профессиональном плане тоже не очень здорово, многие не знаю что такое бюджетирование и управленческий учёт. "А зачем, я ж бухгалтер, я цифры в 1с вбиваю ".
    Молодым хотя бы интересно учиться и повышать квалификацию, и с компьютером все нормально.

    • Анонимно
      21.09.2018 12:33

      К 60 годам человек подходит с 10 хроническими болезнями.Каждый. Память уже не та. Еле ходят. А Вы их на главный конвеер КамАЗа, там всегда вакансии. Дайте им уйти на пенсию в 60. Немучайте этих стариков и себя. Ну, пойдут они бомжевать, подаяни на хлеб собирать.Нужно это Вам, властям? Отдайте им по 15 тыс. пенсии и пусть живут.Себе дешевле выйдет

      • Анонимно
        21.09.2018 15:45

        А с чего вы решили, что власти это разрешат? в Англии были законы, по которым за просьбу о подаянии на виселицу отправляли, и у нас такое будет. будут молча умирать дома, или может эфтаназию разрешат

    • ЛДПР
      21.09.2018 12:42

      Это точно!!!

    • ПанАлекс
      21.09.2018 13:00

      Если у работников 45+ отношения с компьютером отлично, то есть и с обучаемостью и повышением квалификации, то такие работники не имеют проблем с работой и в вакансии не выставляются. Наоборот они еще и перегружены работой, да и чаще не наемники а ИП...

      • ЛДПР
        21.09.2018 13:34

        Оно просто так не может быть отличным...нужно постоянно пользоваться и уметь и желать..люди всеще квартплату ходят на почту платить...
        Я думал все сказки..но когда увидел нового руководителя отдела в Телесет (бывший оператор связи), которая меня поросила ВЫКЛЮЧИТЬ КОМПЬЮТЕР, так не знала как это делается (надеюсь только это)...но долго ждать не пришлось...и ее убрали и того кто взял убрали....

    • Анонимно
      21.09.2018 13:16

      молодым интересно тусоваться и строить личную жизнь, в перерывах зудя, как их стариканы заели.

  • Анонимно
    21.09.2018 12:51

    Ищу работу 35 лет мужчина. Главный инженер.

    • Анонимно
      21.09.2018 12:57

      12:51, "главный инженер" - это должность. А по профессии-то Вы кто?
      :-)

  • Анонимно
    21.09.2018 13:20

    Чем зря комменты писать, ступайте все на митинги. А то в виртуальном пространстве Вас пруд пруди, а на митингах народ днем с огнем не сыщешь. Следующий митинг, кстати, уже завтра в 11 часов в сквере Тинчурина. Организатором вроде КПРФ выступает и как я понял, митинги в отличие от митинга 9 сентября на этот раз согласован с властями.

    • Анонимно
      21.09.2018 15:09

      поколение ссср никогда не пойдет на выборы, сценарий жизни был заранее расписан у советских людей. Как в стойле, жуй травку, давай молоко, слушайся пастуха. Инакомыслящие не приживались. Поэтому по бурчат на царя, да успокоятся.

      • Анонимно
        21.09.2018 16:00

        Вы ошибаетесь! Пока живо поколение СССР, у этой страны еще есть шанс. Поколение, помнящее времена социальной справедливости, мощной промышленности, заботы о простом человеке. Люди были уверены в завтрашнем дне. Были, конечно, и недостатки. Излишнее развитие тяжелой и недостаточное - легкой промышленности, уравниловка, дефицит и т.д. Так ведь и квартиры бесплатно раздавали, медицина и образование были бесплатными, профсоюзные путевки и т.д. Сейчас об этом остается только мечтать. Или ходить на выборы, сидеть наблюдателями на участках и пытаться сменить существующую власть, взявшую курс на повышение налогов, цен и пенсионного возраста, МИРНЫМ путем.

        • Анонимно
          21.09.2018 16:56

          если бы вы жили в то время, вы бы такую чушь не писали, если только не полный склеротик. Или, может, из тех, пристроенных у кормушки? Тогда конечно, у вас была и уверенность в завтрашнем дне, и бесплатные хоромы. У простых работяг и инженеров ничего такого не было. И варежку не откроешь, как сейчас - мигом заметут.

          • Анонимно
            21.09.2018 17:22

            Я жил в это время. Мои родители получили трехкомнатную квартиру. Простые, как Вы пишете, работяги и инженеры иногда могли получать больше самого директора. Сейчас, если что, ген. директора получают, как правило, от 500 тысяч рублей. Таких зарплат у "работяг" я в современной России не встречал. Кстати, сейчас не то, что за варежку. Вы иногда за репост и лайк в соцсетях можете запросто "загреметь под фанфары".

            • Анонимно
              22.09.2018 04:15

              Ваши получили, а другие жили в бараках. И что толку от их зарплаты, если на неё нечего было купить. За колбасой в Москву ездили, за сапогами тоже.
              Живёте какими-то сказками о славном прошлом.

              • Анонимно
                24.09.2018 11:53

                А сейчас что - лучше? Народ в долгах, как в шелках. Ипотеку всю жизнь платит. Иногда по 25 тысяч в месяц. Производства своего толком не осталось. Львиная часть заводов и фабрик разорилась. Более-менее лакомые активы скупили иностранцы. Закрылось 50 000 крупных и средних прелприятий, 26 000 школ, 6 000 больниц. Образование и медицину перевели в немалой степени на платную основу. 1 миллион богатых при 20 миллионах бедных. 45 миллионов должников, сотни тысяч обманутых вкладчиков и дольщиков. Роскошь одних и борьба за выживание других.

      • Анонимно
        21.09.2018 16:15

        побурчат- пишется слитно

        • Анонимно
          21.09.2018 16:31

          Писали уже об этом - это не урок русского, зачем искать ошибки в комментариях? Молодежь с ошибками пишет, но хорошо зарабатывает, т.к. документация на английском. Русский - язык межнационального общения и всё. Не надо требовать знания правил у всех.

  • Анонимно
    21.09.2018 13:24

    однозначно, что руководителю средних лет (35- 45) более комфортно работать с ровесниками или с теми сотрудниками, кто его младше. возрастной сотрудник (за 50 лет) возможно и не очень расторопен, и не всё выполняет по щелчку пальцев начальника, и своё мнение имеет по всем вопросам и старается его выразить, и менее заискивающе смотрит на начальника, и укор во взгляде возможен, и возможно и симпатий меньше вызывает. однозначно, что в возрасте 50+ для среднестатистического гражданина) не просто сложно, а очень сложно или практически невозможно найти приличную, хорошо оплачиваемую работу, должность руководителя отдела или заместителя директора. мне самому 55 лет, сейчас работаю, но хочу сменить работу (закисаю) , работу для смены ищу более трёх лет, выбираю конечно тщательно то, что интересует меня, вакансии интересные для меня на Хэдхантере появляются почти ежемесячно, но за всё это время меня только дважды пригласили на собеседование, но по оплате мы не сошлись.

  • Анонимно
    21.09.2018 13:40

    Ну что старики? Не интересовались политикой, относились равнодушно к окружающим, бездумно жировали на нефтяных деньгах в тучные годы. Плоды выросли - пожинайте.

    • Анонимно
      21.09.2018 15:47

      так вы думаете они свяжут одно с другим? ближайшие выборы- опять за Путина и Единую Россию. главное ведь чтобы не как на Украине

    • Анонимно
      21.09.2018 16:24

      Нет. Пожинать будете вы.

  • Анонимно
    21.09.2018 15:56

    В свете пенсионной реформы порадовалась, что работаю сама на себя, только от моих профессиональных знаний и т.п. зависит мой заработок. Возраст 50. Только работая сама на себя поняла, что стою гораздо больше, чем платили на госслужбе..

  • Анонимно
    21.09.2018 16:13

    50+ возьмут на работу в избирательном порядке. Единицы! Только опытных и востребованных везде! Пусть и дорогих. И то проверят, на сколько они активные пользователи современных средств коммуникаций, дружат ли с компом вообще.

  • Анонимно
    21.09.2018 16:23

    50+. Учу немецкий и французский. Трудно, но вполне. Почти говорю. Облазила все! Все парки города этим летом. Читаю книжки, экспериментируютна кухне. Работать не хочу. Надеюсь, что дети будут помогать.

  • Анонимно
    21.09.2018 16:49

    Весь этот разговор ни о чём.Раз приняли такой людоедский закон о пенсиях то надо параллельно принимать закон о пособиях по безработице с достойным содержанием.Иначе мы обрекаем людей на голодную смерть или преступления.Тем более что мы вступаем в цифровой век и внедрение роботов начнёт освобождать миллионы людей.

  • Анонимно
    21.09.2018 16:58

    Лет 10 назад ТАНЕКО устраивало типа ярмарку вакансий. Мне как раз нужна была работа, позарез. И опыт был по профилю, и стаж. Подошел, поговорили со мной, как-то вяло отреагировали... Встал, отошел в сторонку. Смотрю, девчушка походит, тоже соискательница.
    - Кем работали?
    - Нуу... яяя... этааа.. в турагенстве, вощем!
    - О, здорово! Вы нам подходите! Приходите в отдел кадров, будем вас оформлять.
    Занавес. У меня рот потом не закрывался полдня. Мне тогда было 43.

  • Анонимно
    21.09.2018 17:06

    Работы бы не закрывали и квалификация бы пригодилась. Учились одному, а переучиваться уже наравне с молодыми поздно

  • Анонимно
    21.09.2018 18:06

    Новых рабочих мест не создано. Тем, кто после 60 лет будет работать, нужны будут новые рабочие места.А их нет. Выход какой? Ныне работающих пенсионеров поставят перед выбором: или на пенсию, или дальше работаешь на зарплату, но от пенсии отказываешься. Так и будет.

    • Анонимно
      21.09.2018 18:15

      Так НПФ делают. Пока работаешь, пенсионные выплаты не получаешь

  • Анонимно
    21.09.2018 20:27

    Мне 50+ Свой микроскопический бизнес. Несколько человек. Взял на работу человека 50+ с которым знаком больше 20 лет. Год мучился. Ну никак не хочет перестраиваться человек. Все пытается сделать по своему. Опыт отличный. Но..этот опыт и мешает взглянуть на новую деятельность по новому.
    Хорошо догадался человек уйти. Разошлись мирно. Убыток придется своим трудом закрывать.

  • Анонимно
    21.09.2018 20:29

    Два года назад добился принятия в компанию главбуха 50+. Отстоял у директора еле-еле. Директору 36.

    Сейчас ищу заместителя главбуха. Главбух, которая 50+ говорит : Старше 40 не надо. :)

  • Анонимно
    21.09.2018 22:24

    Слушайте, люди. Злые вы все. Сами доживете до 40 хотя бы, посмотрим на вас. Учиться, переучиваться можно и могут все. Но, извините, когда работодатель не только не хочет учить, а вместо этого гнобит и заставляет работать за двоих, а то и за троих за одну зарплату. Тогда возникает и пофигизм, и нежелание работать. Извините, мы с приходом капитализма, получается, рабами стали. А не все рабы готовы свою жизнь положить за рабовладельца. Поэтому жалующихся работодателей не поддерживаю, надо работать с теми людьми, что есть и не кривить рот. А если не хотят или не умеют, то жизнь им придаст нужный импульс. А то "умные все стали, на вас не угодишь".

    • Анонимно
      22.09.2018 00:47

      22:24, работодатель даёт работу и зарплату. Работодатель не обязан учить!

  • Анонимно
    21.09.2018 22:54

    Мне 56.С каждым годом все больше знаю и мозг работает все лучше.Правда каждый день его тренирую.Читаю, все новое изучаю.Научился делать дела по самому краткому алгоритму и всегда креативное мышление.Но я такой рядом один пока...

  • Анонимно
    22.09.2018 09:47

    Мне ровно 56. Женщина. 2 года назад устроилась на рядовую должность в крупную государственную компанию в столице, с понижением , после краха компании поипнжнему месту работы. Работа для меня была кардинально новая по должностным обязанностям и навыкам. КАРДИНАЛЬНО! В первые. Месяца 3 плавала. Потом вникла , Программный комплекс , суть самой работы. Прошло 2 года , я теперь хороший специалист , меня ценят, я справляюсь. Считаю, чтоточень много нового познала и познаю. Рассчитываю работать ещё и ещё. Дело в упорстве и целеустремленности и насколько мне необходима эта работа. Удачи всем!

    • Анонимно
      22.09.2018 10:58

      вам повезло, что вы устроились. Но в реалии таких историй - единицы на тысячу. Удачи вам.

    • Анонимно
      22.09.2018 12:17

      в той ситуации самое главное было, что в вас поверили ваши руководители.

  • Анонимно
    22.09.2018 12:10

    Работы в нашей стране и республике много. Только вот не платят за нее..)

  • Анонимно
    22.09.2018 13:30

    Работаю на севере. У нас начали проводить атестацию и всех, кто старше 50 сокращать. Еще старше 50 лет заказчик запретил сажать на вертолет и люди не могут попасть на работу.

  • Анонимно
    24.09.2018 10:17

    Спорить можно сколько угодно. Но есть биологические часы человека. И не каждый даже в 60 может воспринимать информацию быстрее, чем он же в 40. И болезни уже подпирают. И жизнь сейчас такая, что вряд ли мы доживем до пенсии. Приведу пример: мужу 58. За этот год он похоронил 4 своих однокурсников. Не вредных производств, ни сложных жизненных ситуаций-пьянства, загулов и т.д... А государство упорно говорит 65. Таких как Лео Бокерия единицы. Не надо на них равняться.

  • Анонимно
    24.09.2018 15:10

    Хороший специалист, который идет в ногу со временем будет на расхват и после пенсии. Вопрос в том, что в стране не хватает кадров, которые постоянно держат себя в тонусе, физическом и умственном, чтобы не отставать от новых технологий, которые постоянно появляются в той или иной профессии.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen