Политика 
29.09.2018

«Пока нет окончательной победы в этой войне. Нет победивших и нет проигравших»

Опрос недели: Сегодня вы понимаете, зачем Россия находится в Сирии?

30 сентября исполняется три года с начала военной операции России в Сирии. Какие задачи наша страна решила за время участия в конфликте на Ближнем Востоке? От этой военной операции мы получили больше пользы или наоборот, больше вреда? Как долго российский контингент будет находиться в этой стране? На вопросы «БИЗНЕС Online» отвечают Владимир Сухой, Дмитрий Орешкин, Шамиль Султанов и другие.

30 сентября исполняется три года с начала военной операции России в Сирии 30 сентября исполняется три года с начала военной операции России в Сирии Фото: ©Михаил Воскресенский, РИА «Новости»

«НАДО ЧЕСТНО СКАЗАТЬ, ЧТО НАШИ ДЕЙСТВИЯ ТАМ НЕИДЕАЛЬНЫ»

Шамиль Султанов — президент центра стратегических исследований «Россия — исламский мир»:

— Дело в том, что для России как страны, которая экспортирует нефть, очень важно иметь влияние в том регионе, который является ключевым для производства и экспорта углеводорода, — это первая причина. Вторая заключается в том, что, войдя в Сирию, Россия закрепила свою позицию великой страны, которая заключает в любом регионе свои интересы. В-третьих, и это ключевой момент, хотя можно говорить о многих других, мы показали, что не бросаем своих союзников. А Сирия является нашим традиционным союзником на Ближнем Востоке еще с 60-х годов ХХ века. 

Российский контингент будет находиться в Сирии долго. Пока там не будет некой  устойчивой стабильности. А до этого, по моим подсчетам, минимум пять лет. Есть один принцип: если война длилась, условно говоря, 7 лет, то период перехода к миру при благоприятных условиях займет такой же период. Я оптимист, поэтому говорю не 7 лет, а 5. 

Владимир Сухой — выпускающий редактор Russia Today:

— У меня, честно говоря, нет ясного понимания ситуации в Сирии. Тем более уже несколько раз было объявлено, что операция успешно завершена. Но она, как мы понимаем, еще не завершена. А задачи понятны: было объявлено, что это прежде всего борьба с ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ»прим. ред.). И она действительно велась. Но не думаю, что это было главной задачей. Главная задача, как мне кажется, в том, что мы пытаемся защитить режим Башара Асада. И здесь надо честно сказать, мы достигли определенных успехов, потому что большая часть страны уже освобождена и находится под контролем правительства Асада. Осталась только одна провинция — Идлиб. Вот вокруг нее сейчас бушует спор – что с ней дальше делать, как там проводить операцию. 

С точки зрения тех задач, которые ставились, коль уж мы начинали эту операцию, – нанести какой-то удар по террористам и помочь правительству Асада – наверное, они выполнены. И с точки зрения Кремля эта операция наверняка в целом успешна. Просто непонятно, зачем было несколько раз объявлять об окончании этой операции и ее продолжать? Ведь по-прежнему гибнут люди. Последний случай – с нашим Ил-20... 

С точки зрения наших властей операция в Сирии, это успех. Наверное, мы сумели обратить на себя внимание и доказать, что мы по-прежнему сильный игрок на Ближнем Востоке и так далее. В этом плане польза какая-то есть. Но с точки зрения мировой общественности наши действия в Сирии вызывают много вопросов. И надо честно сказать, наши действия там неидеальны. Как бы мы ни докладывали о точности всех ударов, о том, что мы не наносим никакого ущерба гражданскому населению, гражданским объектам и так далее, война есть война... И, естественно, это наносит ущерб авторитету России. Так что все зависит от  того, с какой стороны на это посмотреть. Есть польза и есть, соответственно, ущерб авторитету нашего государства на международной арене.

Как долго наши войска еще будут находиться в этой стране – это, конечно, большой вопрос. У меня такое ощущение, что нескоро мы окончательно уйдем с территории Сирии. Такую операцию, которая Россия проводит в Сирии, ни одна страна, кроме США, проводить не может.           

«ЭТО ОБОСТРЕНИЕ, КОТОРОЕ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОЖЕТ ВЫЛИТЬСЯ В КОНФЛИКТ МЕЖДУ РОССИЕЙ И ЗАПАДОМ»

Виктор Литовкин — журналист, военный обозреватель:

— Здесь как минимум есть две цели. Первая – уничтожение террористов на сирийской земле, чтобы они не пришли в Россию. Вторая цель – утверждение Российской Федерации на Средиземном море, где расположены российские базы – морская и авиационная, которые находятся там для противодействия американскому Шестому флоту и кораблям. Они время от времени заходят в Черное море с крылатыми ракетами на борту и угрожают нашим территориям. Резюмируя, мы там находимся для того, чтобы в нужный момент американцам прикрутить хвост. Что касается срока нахождения в Сирии, у нас с ними заключен договор на 49 лет с правом продления.

Игорь Коротченко — главный редактор журнала «Национальная оборона», директор центра анализа мировой торговли оружием:

— В Сирии сохранен режим действующей власти. Это союзник России. Мы получили две базы: ВКС в Хмеймим и база военно-морского флота в Тартусе. Армия в условиях реальной войны смогла проверить новые виды вооружений и техники, выявить узкие места. Через Сирию прошел весь личный летный и штурманский состав ВКС России, активно работали силы специальных операций. Поэтому в целом приобретенный опыт очень важен и существенен. Плюсов очень много. Разумеется, были и боевые потери. Но они на войне, к сожалению, неизбежны. В той ситуации, в которой оказалась Сирия, мы показали свою успешность, в том числе в посткризисном урегулировании. Потому что американцы, добившись военных побед в Ираке, в Афганистане дальше увязли. И сегодня там непрерывное поле новых боевых действий с местными террористическими структурами. Россия, решая сирийские проблемы, понимала, что наряду с военной задачей не менее важно посткризисное урегулирование. С этим мы справляемся на порядок лучше, чем американцы. Кроме провинции Идлиб, остальная территория Сирии практически освобождена от террористов, созданы зоны деэскалации, приступили к работе гражданские администрации, армия Сирии существенно укрепила свой потенциал. И сейчас уже после решения проблемы Идлиба (военной или политической) стоит задача заниматься восстановлением страны. С этой точки зрения российские вооруженные силы показали свою реальную успешность. Кроме того, сирийская операция выдвинула Россию в число стран, которые обладают возможностью для стратегического неядерного сдерживания. Крылатые ракеты «Калибр», которые показали свою успешность, сегодня являются для российской армии средствами стратегического неядерного сдерживания и готовы выполнять свои задачи не менее эффективно, чем ядерные. Там нет нашего сухопутного контингента, но есть две базы. Нам это выгодно, потому что оттуда мы сможем контролировать все Средиземноморье, всю Северную Африку, весь Ближний Восток и южный фланг НАТО. Это колоссальные возможности для проецирования силы и влияние на те или иные процессы. Поэтому в Сирии мы остаемся навсегда.

Алексей Арбатов — руководитель центра международной безопасности, член-корреспондент РАН, член политического комитета партии «Яблоко»:

— Россия находится в Сирии для того, чтобы утвердить свой статус глобальной сверхдержавы, а не региональной. Сверхдержавы, которая имеет свои интересы и может их защищать далеко от своих границ, а не только на постсоветском пространстве, в том числе и проводя крупные военные операции. Я хочу вам напомнить, что такую операцию, которая Россия проводит в Сирии, ни одна страна, кроме США, не проводит и не может проводить. И в этом смысле наша страна свой статус возродила. Кроме всего прочего, Россия стремилась положить конец произвольной смене режимов силами США и Запада, как это произошло и в Ираке, и в Ливии. И за эти три года и та, и другая цели вполне достигнуты. Россию все теперь признают в качестве глобальной военной державы и страны, которая может помешать смене режима, если она сделает это для себя приоритетом.

Предвидеть то, как долго еще российский контингент будет находиться в этой стране, очень трудно. Ведь нам уже три раза объявляли, что достигнута победа и контингент уходит, а потом он наращивается, и боевые действия становятся более интенсивными. Те достижения России, о которых я вам сказал, не дались нам бесплатно или по дешевке. Это нам дорогого стоило. И в смысле затрат, и в смысле потерь, обязательств, и в смысле резкого обострения отношений с теми, кто выступает против режима Башара Асада, который Россия поддерживает. И это не просто обострение в части нашего столкновения с местными силами. Это обострение, которое в любой момент может вылиться в вооруженный конфликт между Россией и Западом, а в последние дни – между Россией и Израилем. Поэтому за это все мы заплатили большую цену. Как долго Россия может находиться в Сирии? Так долго, как потребуется для того, чтобы Асад оставался у власти. Потому что в случае нашего ухода он очень быстро будет свергнут.

Арслан Хасанов — писатель, эксперт по Сирии:

— На мой взгляд, Россия во время операции в Сирии получила больше пользы, хотя были серьезные потери и личного состава, и в материальной сфере. Но имиджевые и геополитические достижения склоняют чашу весов в сторону пользы. Изначальная задача, которую ставила Россия, — это борьба с терроризмом и поддержка сирийской армии в этом конфликте. Тем более было получено официальное приглашение от властей Сирии. Под этим предлогом Россия туда вошла. Кроме того, когда объявлялась военная операция, говорилось о том, что очень много россиян находятся на территории сирийского государства в рядах вооруженных группировок. И необходимо было вести борьбу с ними, чтобы они не смогли вернуться в Россию и продолжить свои незаконные действия. Эта цель была достигнута на 100 процентов. Все, кто следит за сирийской ситуацией, понимают, что россиян там становится все меньше. В целом силы основных террористических группировок сильно ослабли во время этой операции. Официально военная операция завершена еще в декабре прошлого года. Но наш контингент там находится, так как ситуация в регионе еще нестабильна. Российское присутствие будет еще уместно. Пока нет окончательной победы в этой войне. Нет победивших и нет проигравших. Наши базы тоже будут сохраняться. Пока разговоров о том, чтобы их ликвидировать, не ведутся.

Дмитрий Орешкин — политолог:

— Про Россию сказать не могу, а про путинскую вертикаль, кажется, понимаю. Она построена на том, что в глобальной конкуренции у нее есть только одна сфера, где она может поддерживать нечто похожее на паритет – сфера или сектор военного противостояния. Ни в экономике, ни в культуре, ни в финансах, ни в науке уже Россия Владимира Путина конкурентоспособного достойного места обеспечить себе не может. Если взять, скажем, валовый внутренний продукт в долларах, то она даже не входит в десятку. При этом РФ уступает Канаде, Южной Корее, а скоро будет ниже и Австралии.

Но Путин хочет, чтобы к нему относились серьезно. При этом как раз в течение последних нескольких лет он подвержен международной изоляции, это совершенно очевидно, особенно персонально для Путина и для всего мирового сообщества, находящегося за границами России. Значит, логика была простая: если я хочу, чтобы со мной считались, я должен использовать свои сильные козыри. Сильные козыри – это военное участие. Сирийская история начиналась очень удачно, потому что Путин во времена Обамы, и это, безусловно, был внешнеполитический успех, вытащил Америку, залезшую в довольно глупую позицию. Если помните, тогда Обама заявил, что если Асад переходит красную черту с использованием химического оружия, то Америка должна будет его покарать. Асад немедленно перешел. И перед Обамой встала очень непростая, крайне неприятная дилемма – либо наносить удар, что вызовет целый ряд осложнений, прежде всего в исламском мире, на поддержку которого Обама рассчитывал, либо лишиться поддержки самих американских избирателей, ориентированных на брутальные действия. И тут поспешил Путин, который взял на себя ответственность, что он как бы разруливает эту ситуацию и подтверждает общественное мнение, что химического оружия там нет. В результате администрация Обамы вместе с ним облегченно вздохнули, а путинский авианосец «Адмирал Кузнецов» и вообще российские войска успешно туда вошли, и статус Путина, который резко упал после Крыма, действительно приподнялся. Российский президент выступил и как миротворец, и как дальновидный мудрый политик.

И все бы замечательно, если бы потом оттуда можно было бы по-быстрому убраться. Но уже тогда были вполне рациональные опасения, что влезть то влезем, а вылезти... И с каждым годом, с каждым кварталом становится очевидно, что уходить нельзя. Стоит российским войскам уйти – Башара Асада немедленно раздавят, та же Турция, которая хочет забрать у Сирии кусок территории на севере. В общем, Асада надо держать под колпаком и снабжать оружием. Хотя России как стране, как населению, как территории, как культуре этого не надо, потому что тьма своих проблем. 

«ТАМ РАССТРЕЛЯЛИ БОЕПРИПАСЫ, У КОТОРЫХ ИСТЕК СРОК ГОДНОСТИ, И ИХ НУЖНО БЫЛО УТИЛИЗИРОВАТЬ»

Рафил Нугуманов — депутат Госсовета РТ:

— Россия выполнила мощную геополитическую задачу. Во-первых, раз у нас теперь там есть базы – морская и авиационная, то, скорее всего, оттуда мы уже не уйдем. Во-вторых, мы решили еще одну задачу – уничтожение террористов, угрожающих не только Сирии и другим странам, но в том числе и России. Для Татарстана это важный момент — мы не получим у себя горячей точки со стороны этих сил.

Конечно, есть и отрицательные стороны: мы теряем людей, теряем технику, хотя при этом получаем военный опыт и в случае чего будем готовы для защиты своего отечества. Мы проверяем там технику, наши ракеты, как работают штабы – все это огромный опыт работы. В итоге, думаю, пользы больше, чем вреда. И даже когда военные действия закончатся и основные силы будут выведены, военные базы все равно останутся. Мы всегда будем опираться в этом регионе на наши базы.

Альбир Крганов — муфтий духовного собрания мусульман России:

— Первая и самая важная задача — это то, что России с ее союзниками удалось остановить большую международную смуту в лице «Иблисского государства» (еще одно название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» — прим. ред.), которое самым наглым образом, используя религиозную символику, термины и смыслы, пыталось распространить нечестие, слезы, кровь людей. Весь мир стал свидетелем того, какие злодеяния делала эта группа. Ее желанием было распространение своей идеологии — идеологии зла и смерти на сопредельные государства, на Афганистан, Среднюю Азию, потом уже на Кавказ, на Россию. Важно, чтобы народ Сирии жил в мире, спокойствии, чтобы у них была возможность самим определять свое будущее.  По данным спецслужб, несколько тысяч человек из России были завербованы и поехали воевать в Сирию на стороне террористов.

От этой операции мы получили безопасность нашего государства, то есть наших граждан, получили спокойствие и стабильность, ведь те же экстремисты не скрывали своих планов двигаться дальше, в сторону нашей страны и не только. Пока народ Сирии будет нуждаться в нашей поддержке, Россия будет находиться там, обеспечивать стабильность и безопасность этой территории.

Искандер Сираджи — издатель и главный редактор газеты «Сираҗи сүзе»:

— Россия никаких задач не решила, а лишь нажила себе лишних врагов. В глазах всего мира России в очередной раз предстала как агрессор. Может, в некоторых случаях она и не является агрессором, но иногда это дает повод усомниться в порядочности политики московского Кремля.

Что касается задач, одна все-таки была решена – там расстреляли боеприпасы, у которых истек срок годности, и их нужно было утилизировать. Ну а главное — хорошо отмыли деньги на этой войне, ведь не знаешь точно, сколько потрачено. России война всегда нужна, потому что эта страна живет за счет того, что угрожает другим: «Вот мы какие мощные, вот какой у нас потенциал». Мы получили от этой военной операции больше вреда и в имиджевом, и в финансово-экономическом плане, потому что мы попали под все санкции, какие только возможны. Надо было защищать страны Саддама Хусейна, Муамара Каддафи, а здесь решили защитить почему-то государство, которое из себя ничего ни в экономическом плане, ни как партнер в военно-стратегическом плане не представляет. Просто слишком поздно спохватились эти наши господа и решили взять какой-то реванш — из-за этого мы  разругались со всем миром. Там сейчас никаких целей нет, только пытаются сохранить лицо руководства  РФ. Сирия в руинах, и никому она не нужна. И эта война никому не нужна.

Говорят, что якобы Россия пытается там построить больницы, школы, детские сады, но ведь это идиотизм! Строить что-то и кому-то в Сирии, когда свои пенсионеры голодают — это дебилизм в высшей степени.

Айдар Шагимарданов — президент ассоциации предпринимателей-мусульман РФ:

— У нашей страны были интересы в Средиземноморском регионе, и нахождение там решило в первую очередь геополитические задачи. Укрепление своих позиций в Средиземном море — очень важно для развития мирных процессов в Средней Азии и на Ближнем Востоке. Нельзя сиюминутно оценивать пользу или вред, которые мы получили от подобных действий. Да, с одной стороны, получается, что бюджет России понес определенные расходы из-за ведения борьбы с террористическими организациями на территории Сирии. А если смотреть глобально, то, безусловно, для Российской Федерации это очень большое благо. Мы всерьез и надолго укрепим свои позиции и будем активно участвовать и влиять на все процессы политики и экономики на Ближнем Востоке.

Что касается сроков нахождения России в Сирии, я думаю, наши базы останутся там надолго, потому что это очень важно для региона в целом, мне кажется, там наступит определенная стабильность. Сирия — важная страна, потому что там много исламских университетов и находится один из крупнейших университетов по традиционному для татар ханафитскому мазхабу. 

А вы верите, что Россия выиграла, участвуя в конфликте в Сирии?
9%Да, иначе те, кто воюет на стороне террористов, могли угрожать безопасности нашей страны
20%Да, стратегически мы смогли закрепиться в этом регионе, доказав, что наша страна является сильным игроком на международной арене
11%Нет, слишком большой ценой нам приходится платить за это
57%Нет, у нас и так хватает нерешенных проблем внутри страны, зачем куда-то лезть еще?
3%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (43) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
29.09.2018 09:50

тоже считаю что мало он еще пенс возраст поднял!
И налоги/цены бы еще повысить!
Чтобы таким как ты совсем правильно стало))))

  • Анонимно
    29.09.2018 09:05

    Сплошная каша. Штансыз кутка каеш бау.Вот вся Российская политика с присвоением и военных трудов Ирана и Турции.

  • Азат Д
    29.09.2018 09:06


    Ливия, Ирак, Украина , Сирия, пророссийские, диктаторские режимы сжимаются, вот и решили наши "незаменимые" на дальних подступах притормозить.


    • Анонимно
      29.09.2018 09:28

      только тормоза эти приведут еще к более скорому развалу
      потому что тормоза решили притормозить)))

  • Анонимно
    29.09.2018 09:20

    Россия не может не присутствовать в Сирии, поскольку контролирует свои экспортные потоки в средиземноморье, порты Латакия и Тартус, препятствует планам саудитов по строительству газопроводов и нефтепроводов в Европу через Сирию, защищая свою долю европейского рынка, и контролирует террористические организации.
    Содержание контингента в Сирии дешевле, чем размещать несколько армий на Кавказе и Крыму для сдерживания терроризма, на что уходило БЫ ежегодно 350 млрд рублей дополнительных бюджетных расходов.

    • Азат Д
      29.09.2018 09:42


      То Есть, войной, гибелью наших солдат, решили с конкурентами бороться?

      • Анонимно
        30.09.2018 14:27

        Конкуренты немножечко зарвались, применяя санкции и арестовывая россиян по всему свету, и поддерживая террористов, поэтому они очень нуждаются, чтобы Россия преподала им урок, напомнила о своих конкурентных преимуществах. Других у нас нет, ведь большинство наших региональных чиновников, понимают развитие страны, как разворовывание земли.

  • Анонимно
    29.09.2018 09:31

    Если не мы то нас.Правильно Путин делает.

    • Анонимно
      29.09.2018 09:50

      тоже считаю что мало он еще пенс возраст поднял!
      И налоги/цены бы еще повысить!
      Чтобы таким как ты совсем правильно стало))))

    • Alyoka
      29.09.2018 12:54

      Надеюсь ты из сирийского окоп это пишешь, еслинемытонас?

  • Анонимно
    29.09.2018 10:37

    Думаю, Россия должна хотя бы на год организовать в Сирии свое правительство убрав всех этих бездарных, безжизненных Асадов. А после - оставаться там как наблюдатель.

    Пока РФ не победила, но в любом случае победа будет за нами!

  • Анонимно
    29.09.2018 10:43

    Этот конфликт типа русско- японской войны. Пока не ясно, в каком виде будет Цусима.

  • Анонимно
    29.09.2018 12:28

    сильное снаружи - слабое внутри. И наоборот. Мы это проходили дважды - первое при Сталине, второе при Брежневе

  • Беркли
    29.09.2018 12:47

    За границей сейчас всеми однозначно считается, что Россия выиграла ситуацию в Сирии. И притом именно военными методами.

    Какие плюсы из всего этого?

    1. Помогли сирийскому руководству. Так или иначе, бесконечная гражданская война - никому не нужна. Притом там была даже не две силы, а несколько, и каждая из сторон добивалась своих собственных целей.

    2. Благодарное руководство Сирии позволило России размещать там свою базу на 100 лет. России в Средиземноморье была нужна где-нибудь своя база снабжения ВМФ.

    3. Просто жалко Сирию. Её обкромсали со всех сторон агрессивные соседи. Сначала Турция внагляк отторгла у Сирии одну приморскую губернию, потом Израиль оккупировал Голанские высоты. И Турция и Израиль откровенно попирают национальное достоинство сирийцев летая над территорией Сирии.

    4. В то же время Израиль для России не враг. Обеим странам делить нечего, обе страны достаточно сильные в военном отношении, обе страны друг друга уважают и побаиваются. Обеим странам гораздо важнее экономическое сотрудничество друг с другом, чем конфликт на очередные десятилетия. Тем более там живут миллионы россиян.

    5. Россия добилась своих целей, впервые участвую в войне "по-американски" - и крайне низкими потерями своего личного состава и обкатывая своё новейшее оружия, и нарабатывая тактику современной войны, обкатывая способы дистанционного снабжения своей группировки в Сирии.

    • Анонимно
      29.09.2018 13:51

      Израиль нам враг по той простой причине, что его цель по Сирии диаметрально противоположна нашей. Наша цель - сохранить Сирию в современных границах. Цель Израиля- раздробить Сирию на мелкие части. Это связано с тем, что если не будет Сирии, то некому будет возвращать Голанские высоты.

    • Азат Д
      29.09.2018 13:56


      Вы уж определитесь, вы за Сирию, или за его врага Израиль.
      А то вы как наши еврейские пропагандисты, и за наших (так как хорошо кормят) и за ваших.

      • Беркли
        29.09.2018 15:07

        Я за независимую Сирию, и за мирное сосуществование между Сирией и Израилем.

        России из-за Сирии вступать в войну с Израилем - я считаю запредельно неправильным. Нам очень важны экономические отношения с Израилем.

        Собственно говоря Израиль не воюет именно с Сирией. Израиль обстреливает авиацией иранские войска в Сирии. Даже это я считаю неправильным, ведь это суверенное дело Сирии с кем дружить, и чьи войска размещать на своей территории. Но пока России лучше мириться с данной ситуацией, пока Россия не решила остальные проблемы в Сирии. А потом Россия решит вопрос безопасного суверенного сирийского неба над Сирией.

        • Анонимно
          29.09.2018 20:40

          А что дали России связи с Израилем, кроме вывоза технологий и места для
          спасения олигархов, которых не выдает Израиль?

    • Анонимно
      29.09.2018 17:40

      Весь текст даже не стал читать. Достаточно того, что увидел строчку "крайне низкими потерями". Ну да, 3 сотни россиян за раз в феврале в Хишаме, несколько самолетов-вертолетов, включая Ту-154 со всем ансамблем Александрова, это только то, что известно официально. А что ещё засекречено.
      РФ в Сирии не добилась ни одной цели. Ни единства страны, ни укрепления Асада, который держится исключительно на иранских штыках. Которые Израиль при помощи США и коалиции вот-вот вынесет к чертям. А теперь еще и восстановление Сирии хотят на нас повесить. Короче, сплошной"успех".

  • Анонимно
    29.09.2018 15:16

    Мое мнение такое:
    1. В Сирии необходимо было поддержать Асада. Нравится или не нравится - он не дает построить газопровод в Европу. не построенный газопровод, это сотни тысяч рабочих мест в России. Начиная от Газпрома (а, в Татарстане очень много ездят на севера на зароботки), заканчивая тем же КАМАЗом, УРАЛОМ,ГАЗом, которые штампуют сотни грузовиков и другой спец. техники для разработки и добычи природного газа. Остальное - все лирика.
    2. А вот как мы залезли туда - это вопрос из вопросов. К сожалению военные действия в Сирии показали, что наше оружие, подготовка, командование на уровне 30 годов 20 века. Использовать стратегические бомбардировщики, "передовое" оружие типа БУРАТИНО, крылатых ракет, вертолетов класса ночные охотники, ЗРК С 300 и С 400, ЧВК подчиняющиеся минобороны и т.д. Что в итоге - ЧВК раскатали, ПЗРК - ничего не смогли сделать с томагавками прошлого поколения, Кузя опозорился на весь мир - пол пути тащили на буксире, и вся Европа молилась что бы он не затонул на форватере.
    И как итог - надо было просто вооружить Асада, но самим не лезть - по крайней мере, нас бы боялись по мультикам, а не ржали во весь голос как сейчас.....

    • Анонимно
      29.09.2018 17:03

      Даже как то обидно стало - заминусили мое высказывание. Нет, просто хотелось бы узнать - почему? Вон, люди пишут зачем мы в Сирии? Я вроде ответил - пресечь поставку газа в Европу. С 2012 года основная статья доходов бюджета России это пошлины именно на газ. Его добывать легко, перекачивать тоже. А на секундочку, это з/п бюджетникам, пенсии и т.д. Ну без нас, Асада раскатали бы, проложили газопровод и??? Что дальше? мы не получаем газовые доллары, соответственно доллар за 500 рублей минимум, безработица, недельная инфляция двухзначная, еда не доступная, и т.д.
      В чем я ошибся? нет, напишите хотя бы. Может изменю свою точку зрения.....

      • Анонимно
        29.09.2018 17:32

        Крепить могущество Родины надо не продажей газа и прочих полезных ископаемых, а здоровой, многоотраслевой экономикой. Поэтому Вас и минусуют, так как российская сырьевая экономика, ущербная и бесперспективная, всех думающих стратегически - уже достала.

        • Анонимно
          29.09.2018 20:41

          Хм, можно подумать вы что-то можете делать руками? Кругом сплошь один импорт.
          Стран-экспортеров полно и никто не страдает от "сырьевой экономики". 83 доллара за бочку - всех очень устраивает, а лучше и еще дороже.

      • Анонимно
        29.09.2018 18:57

        Газопровод через Сирию давно неактуально. Уже действует Набукко, Танап в обход России. К Набукко хотят подключить Туркмению с ее неисчерпаемыми запасами газа и Казахстан и Иран. В США и в Европе ударно строятся терминалы по отгрузке и приему сжиженного газа. США намерены перехватить рынок газа в Европе, отсюда угроза санкциями участникам Северного потока-2. Так что и здесь мимо.
        Изначально, видимо, при решении о вмешательстве интересы Газпрома были в приоритете, но сейчас нет ни одной реальной цели российского присутствия в Сирии. Сейчас главное- унести оттуда ноги, пока есть возможность не потерять лицо. Уходить все равно придется, только с более существенными репутационными и материальными потерями, да и людскими. Израильтян наши С-300 нисколько не напугали, они сразу сказали, при любой попытке атаковать эти комплексы будут уничтожены. Вместе с расчетами. А я не уверен, что в этот раз расчеты будут сирийскими. И ведь ответить будет нечем. Разве что израильскую редиску запретить.

      • Анонимно
        29.09.2018 19:49

        Все верно Вы написали, именно поэтому военные в Сирии и находятся. Не обижайтесь на несведущих людей.

    • Анонимно
      29.09.2018 20:43

      Сирийский конфликт дал России 25 миллионов высокоинтеллектуальных рабочих мест

    • Анонимно
      29.09.2018 22:09

      Кому необходимо? Только власти, которой хочется сохранить свой статус-кво, паразитируя на сырьевой экономике. Стране необходимы перемены, и конкурирующий газопровод в Европу мог дать для этого толчок. По крайней мере, всё что вы написали - инфляция, безработица и т.д. - показали бы полную недееспособность этой власти и раскрыли бы людям глаза. Вместо этого страна загоняет себя этой войной в еще более глубокую яму, из которой выбираться будет еще сложнее

  • Анонимно
    29.09.2018 18:35

    Я сам работаю на КАМАЗе, и могу со 100% уверенностью сказать - все импортное. Абсолютно все.. Как было и с самого начала запуска Завода. Даже передние мосты вездеходов, это купленная лицензия с грузовиков Штудибекер. ДВС - Япония (Да, движок камаза 740 и его модернизации - разработка Япония, так же как автомобиль 2108 - разрабатывала и проектировала Ферари). Нет, вы скажите, что у нас есть или было своим, а не купленным по лицензии? Просто в СССР покупали по лицензии заводы и оборудование за те же нефте-газо доллары, а в России мы покупаем товар. И если смута 90 похоронила предприятия только к 2010-2012 году (т.е. мы могли что то производить), то теперь, при падении курса нефти / газа или же потери рынка (вроде рынок германии это 70% продажи всего газа Газпрома) нам будет хана. В прямом смысле этого слова. Т.е. тогда 90 покажутся просто раем. И если в 90 по крайней мере людям не платили, а они работали (т.е. копился долг который потом разом отдали, и отец купил Ваз 2107), то теперь просто не будет работы. вы знаете что такое 2/3, на которых КАМАЗ просидел весь прошлый год? Или когда он предупреждал за 2 месяца о простое, и люди просто сидели дома без оплаты? Людям выплачивалась з/п по 7-9 тыс. руб., с коммуналкой которая самая высокая по РТ. (6-7 тыс. руб за 2х. комнатную квартиру в 5 этажке).
    Это ответ комментатору 17:32.

  • Анонимно
    29.09.2018 18:44

    Очень жаль, что наверху не осознают, что полная победа изначально недостижима. Локальные, тактические успехи могут быть. Но помочь Асаду полностью взять под контроль территорию страны невозможно - без России он неконкурентноспособен. Как только мы ослабим хватку - противник тут же все вернет, что потерял. К тому же, врагов слишком много, просто в человеческих ресурсах больше - все не уничтожить. Оружие им враги России поставляют бесперебойно. Данную ситуацию описывал фельдмаршал Майнштейн в своих мемуарах "Утерянные победы" - :"... мы имели дело с гидрой (Красной Армией) - отрубишь одну голову-вырастают две новые". Вот и мы в Сирии столкнулись с такой же проблемой. Увязли надолго.

  • Анонимно
    29.09.2018 19:06

    Россия в Сирии играет в международного игрока, то бишь борется за статус мировой державы. Это стоит денег, технических средств и человеческих жизней. Но зато статус мировой державы поддерживается в более-менее актуальном состоянии.

    • Анонимно
      29.09.2018 19:56

      Понты нам дороже нормальной жизни для народа? При этом у всех наших идеологов и апологетов статуса мировой державы уровень жизни вполне западный!

    • Анонимно
      29.09.2018 20:19

      И на кой черт этот статус нужен? Понты дороже денег?
      Согласны из ЛИЧНОЙ зарплаты отдавать на поддержание "статуса" (кстати, неплохая идея- пусть тот, кто считает себя "патриотом" платит дополнительный налог на поддержание "мирового статуса", сразу станет видно, сколько на самом деле в стране "патриотов" ).
      Да и нет никаких понтов. Это в российском телевизоре мы всех победили. А на деле- Асад при помощи России и, главным образом, Ирана, контролирует хорошо, если половину территории Сирии, да и то в основном пустыню. На востоке (где основные запасы нефти и газа Сирии) прочно сидят курды и США, которые активно осваиваются, строят базы и никуда уходить не собираются. На севере- Турция, которая тоже строит буферное государство вдоль своей границы и тоже ничего никому отдавать не собирается. Если Израиль и американская коалиция сумеют вышибить Иран из Сирии (а к этому все идет), Асад не продержится и дня, у него просто нет достаточно солдат. Воюют то иранские и про-иранские наемники иранским оружием и на деньги Ирана. Россия там представлена одним авиаполком и еще по мелочи. Больше просто не тянет. Маловато для поддержания "мирового статуса". Не будет иранской поддержки на земле, как сейчас, не останется и базы.

    • Анонимно
      29.09.2018 22:11

      Что конкретно вам дает статус мировой державы? О том, что этот статус реально существует только в головах таких вы, я уже и не говорю

  • Анонимно
    29.09.2018 20:00

    Операция наших ВКС – это превентивные меры, направленные на борьбу с террористическими угрозами и защиту экономических интересов России. И в сирийской операции есть сразу несколько аспектов, прямо или косвенно относящихся к экономике.

    Экономия на сдерживании террористов
    По данным Генштаба ВС, наши ВКС за год с начала операции в Сирии уничтожили около 35 000 боевиков. Учитывая, что протяженность российских границ на Кавказе составляет 1254 км плюс территории союзников по ОДКБ, для обеспечения безопасности и сдерживания сопоставимого количества террористов России пришлось бы развернуть в Южном федеральном округе (включая Крым) дополнительно одну или две общевойсковые армии, то есть от 70 000 до 120 000 человек личного состава и соответствующее количество техники. Бюджетные расходы могли бы в этом случае увеличиться на 250-300 млрд рублей в год.

    Для сравнения, наша группировка в Сирии насчитывает всего порядка 4000 военнослужащих и 70 самолетов и вертолетов, что составляет лишь 2% российской боевой авиации. Даже если согласиться с оценкой в 58 млрд рублей, то все равно это самая эффективная военная кампания России за много десятилетий.

    Помощь нефтегазовому сектору
    До сирийского конфликта существовали планы стратегического межарабского энергетического сотрудничества с подключением Турции и Евросоюза. Транзит нефти и газа по трубопроводам через Сирию к терминалам на побережье Средиземного моря представлялся для Ирана, Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ и Ирака более безопасным и экономически выгодным, чем морской путь из Персидского залива через Аденский, Красное море и Суэцкий канал, поэтому в начале 2000-х годов была принята комплексная «Стратегия 2025» по созданию трубопроводных и дорожных коммуникаций, в том числе и на территории Сирии.

    Но довольно скоро проявились противоречия между Саудовской Аравией и Катаром с одной стороны, и Ираном и Ираком с другой. Катар с Ираном к тому же делят одно на двоих крупнейшее месторождение «Северное/Южный Парс», содержащее 28 трлн кубометров газа и 7 млрд тонн нефти. Религиозные противоречия между суннитами и шиитами играют не последнюю роль на Ближнем Востоке, и Башар Асад предпочел подписать соглашения с шиитским Ираном и Ираком, где власть сейчас также в руках у шиитов.

    Суннитские монархии рассчитывали переиграть ситуацию с трубопроводами в свою пользу, устранив Асада руками вооруженных суннитских группировок, таких как запрещенные в России ИГИЛ и «Фронт ан-Нусры» или тех, кто именуется в СМИ «умеренной оппозицией». Многочисленные жертвы среди населения Сирии и геноцид иноверцев никого не волновали. Вспомним слова Карла Маркса о том, что «при 300 процентах прибыли нет такого преступления, на которое не решился бы капитал».

    Сейчас треть потребляемых странами ЕС энергоносителей поставляется из России, а большая часть Центральной и Юго-Восточной Европы использует только российский газ, другого там пока просто нет. Если бы не такая зависимость по поставкам нефти и газа, то санкции Запада в отношении России были бы сейчас намного жестче и напоминали бы иранский вариант с заморозкой счетов и эмбарго на торговлю и технологии. Кстати, ежегодные потери Ирана от санкций оценивались в 12% от номинального ВВП страны.

    Учитывая, что газовые переговоры между Катаром и Украиной ведутся с 2012 года, в случае победы суннитских группировок в Сирии катарский газ мог бы пройти через Сирию в Турцию, а затем соединиться черноморскими трубопроводами с действующей газотранспортной системой Украины, через которую десятилетиями сначала советский, а затем российский газ поставляется в Европу. Подобным маршрутом могла бы пойти и саудовская нефть в дополнение к потенциальным терминалам в Латакии. И очень хорошо, что России и Турции в 2016 году удалось нормализовать отношения.

    Экспорт российской нефти в Европу составляет 160-170 млн тонн в год. Чистая выручка «Газпрома» от продаж газа в Европу составила в 2015 году 2,16 трлн рублей. Потеряв половину европейского рынка углеводородов, российская экономика ощутила бы мощнейший удар, и падение ВВП с учетом жестких санкций могло бы составить не 3,7%, а 12% (как в Иране), то есть 9,6 трлн рублей в номинальном выражении, о курсе доллара можно было бы не рассуждать. И снова сравним это с условной оценкой 58 млрд рублей, затраченных на операцию наших ВКС в Сирии.

    Развитие ВПК
    Открытость Минобороны в освещении действий нашей техники и военнослужащих в Сирии позволяет ежедневно демонстрировать эффективность реального боевого применения не только новейших Су-35С, но и проверенных временем Су-24М, Су-25СМ, Су-30СМ, ударных вертолетов Ми-24, Ми-28 и Ка-52, а также соответствующего вооружения и боеприпасов. Звучит немного цинично, но мир постоянно видит своеобразный репортаж о работе «авиакосмического салона».

    По опубликованным в середине октября 2016 года данным Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству, портфель экспортных оружейных заказов России составляет $52 млрд, а по итогам 2016 года Россия продаст вооружений на сумму $15 млрд. А это, помимо всего прочего, тысячи рабочих мест на российских предприятиях, возможности проводить НИОКР, включая фундаментальные исследования и разработки в сфере высоких технологий, чего так не хватает нашей экономике.

    Обеспечение экспорта
    В 2016 году Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерновых (около 40 млн тонн), обогнав по этому показателю США и Канаду. Экспорт нефти и нефтепродуктов через черноморские терминалы превышает 60 млн т в год, а в целом грузооборот портов Азово-Черноморского бассейна составляет примерно 220 млн т в год, один только Новороссийский морской порт обладает пропускной способностью в 152 млн т грузов, и там не только российское зерно, уголь и нефть, но и казахская, азербайджанская и туркменская нефть. Большая часть экспорта направляется по маршрутам из Черного моря в Средиземное через проливы Босфор и Дарданеллы.

    Постоянная военно-морская база в сирийском Тартусе и контроль Юго-восточной части Средиземного моря кораблями ВМФ России – это лучшая гарантия безопасности сотен миллионов тонн российских экспортных поставок, а вовсе не конвенция Монтрё о статусе проливов, которая уже нарушалась американцами (и пропустившей их турецкой стороной) в 2008 и 2014 годах.

  • Анонимно
    29.09.2018 21:08

    Россия в Сирии ищет территориальный интерес, который связан с газопроводами и прочими вкусняшками

  • Анонимно
    29.09.2018 21:33

    Уважаемые эксперты говорят о геополитических выгодах участия РФ в сирийских событиях. Это легко делать, имея высокие зарплаты и доходы, не теряя там своих близких (не только среди военных, но и среди гражданского населения). Широкие же массы российского населения отождествляют операцию в Сирии с участием СССР в гражданской войне в Афганистане на стороне правительственных сил. Тогда, как известно, это стало одним из факторов распада некогда могучего государства. Кроме того, основная масса российского населения с каждым годом испытывает все больший пресс от роста цен на ЖКХ, бензин, от роста налогов, сборов, жестоко страдает от резкого ухудшения экономической ситуации в стране, от сокращения зарплат, реальных доходов, рабочих мест, от закрытия предприятий и т.д. Власть, чтобы покрыть свои громадные траты на внешнеполитические акции (а участие в событиях в Сирии по самым скромным оценкам обходится стране до 4 миллионов долларов ЕЖЕДНЕВНО вот уже ТРИ ГОДА), вводит в стране все новые, порою весьма экзотические налоги. Последним таким налогом стал налог на дачные "строения", среди которых отныне обложению подлежат даже, извиняюсь за выражение, туалеты. Кроме того, под давлением Международного Валютного Фонда, руководство страны, вообще, и ее Президент, в частности, пошли на повышение пенсионного возраста на 5 лет, фактически конфискуя у людей 40 триллионов рублей их пенсионных отчислений. Все это не могло не вызвать (и вызвало) вполне справедливое возмущение широких слоев населения. Тем более, что данной с позволения сказать пенсионной "реформой" был нанесен тяжелейший удар по социально-экономическому положению небогатых, а часто даже весьма бедных людей (каковых в РФ сейчас насчитывается не менее 20 миллионов человек). Состоятельные слои населения (депутаты, крупный бизнес, чиновники) отсутствие пенсии в пожилом возрасте попросту не заметят, продолжая получать свои высокие зарплаты и доходы, а также нередко живя на государственном обеспечении. Для широких же слоев обычного населения пенсия в пожилом возрасте, когда уже после 50 лет тяжело найти хорошую работу, являлась и является основным источником существования. Отсылки некоторых "экспертов" и даже весьма авторитетных глав регионов этих людей на низкооплачиваемые или тяжелые работы не выдерживают никакой критики - вряд ли в пожилом возрасте люди будут работать с прежней эффективностью. Хотя, разумеется, бизнес, надо полагать, приветствовал решение о повышении пенсионного возраста - он теперь получит многомиллионную армию дешевой рабочей силы. Особенно по тем направлениям, на которых люди у нас обычно не соглашаются работать - уборщицы, посудомойщицы и т.д. Что касается Сирии, то желание РФ контролировать этот "золотой треугольник", богатый нефтью и газом, куда входят Катар (третий в мире по запасам газа) и Саудовская Аравия (первая в мире по объемам добычи нефти) и через который должны были пройти трубопроводы из этих стран в Европу (прямые конкуренты Газпрома, "Северного потока" и т.д.) вполне объяснимо и понятно. Не совсем понятны восторженные оценки экспертов об уничтожении в Сирии ИГИЛ и ее наемников из азиатских республик бывшего СССР. Во-первых, уже раздаются голоса, что ИГИЛ, как сетевая структура, не уничтожен, а просто перенес центр тяжести своей деятельности в Афганистан и Среднюю Азию. Во-вторых, данные наемники ныне просто выдавливаются из Сирии и вполне возможно, что они в массовом порядке возвращаются домой, в Среднюю Азию. И именно Средняя Азия в будущем, возможно, станет ареной возникновения нового мусульманского образования. Благо для этого есть основа в виде огромной массы бедного и даже нищего среднеазиатского мусульманского населения. А теперь, возможно, появился и бикфордов шнур к этой пороховой бочке в мягком подбрюшье России. В виде тех же бывших сирийских наемников ИГИЛ, вернувшихся на Родину, ранее впитав ее идеологию.
    А.В.

  • Анонимно
    30.09.2018 02:29

    Чужая война для нас

  • Анонимно
    30.09.2018 10:15

    Тот ужас, в котором живет собственный народ (имею в виду низкие з\п и высокие плтежки) власть не интересует в принципе! Державностью народ не накормишь!
    Наконец-то видна чёткая генеральная линия власти - разогревать градус недовольства в своей стране . В дальних регионах уже кипиш. Подкормленная Москва и та против пенсионных реформ. Что уж говорить о республиках, где половина пенсий идет на ЖКХ?
    Чего они ждут? "Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой!" Опять МАяковский актуален.

  • Анонимно
    30.09.2018 23:18

    Да, если Россия не будет защищать свои экономические интересы на геополитическом уровне, то вскоре Россия будет как Украина сегодня, стоять у двери западных спонсоров, выпрашивая очередной кредит на погашения кредита! Откройте карты месторождений, много думайте и спросите себя - зачем американцы не хотят Асада, и всё станет понятно жертвам ЕГЭ.
    Почитайте книгу Даниэла Эргина "Добыча".
    Станет многое понятно в устройстве современного мира.

  • Анонимно
    1.10.2018 14:23

    Лучше бы Россия защищала экономические интересы СВОЕГО народа. По факту же пока благими намерениями усеяна дорога в ... Через повышение цен, налогов, сборов и пенсионного возраста.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen