Политика 
17.12.2018

«Наелись мы сабантуями!»: какой должна быть «Стратегия татарского народа»?

Круглый стол в «БИЗНЕС Online»: эксперты размышляют, как выжить нации «при любых политических разворотах»

«Мы можем применить опыт евреев и понять, что в случае потери Татарстана у нас есть экстерриториальный Татарстан», — рассуждали участники круглого стола, прошедшего в редакции «БИЗНЕС Online». Обсуждение было приурочено к началу разработки в республике документа под названием «Стратегия татарского народа». О том, что он должен в себя включать и почему его не было до сих пор, читайте в репортаже с обсуждения.

Эксперты размышляют, как выжить нации «при любых политических разворотах» Эксперты размышляют, как выжить нации «при любых политических разворотах»

«У НАС НЕТ ИНСТИТУЦИОНАЛЬНОЙ БАЗЫ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ В БЕЗРЕСПУБЛИКАНСКОЙ СРЕДЕ»

В сентябре президент Татарстана Рустам Минниханов во время ежегодного послания Госсовету призвал всемирный конгресс татар подготовить «Стратегию развития татарского народа». «Она должна представлять собой документ, консолидирующий нацию на основе самоидентификации и общности взглядов на прошлое, настоящее и будущее татарского народа», — заявил он. Задание поручено вице-премьеру РТ и главе нацсовета «Милли шура» Василю Шайхразиеву. Сейчас уже образовалось несколько неформальных групп, которые работают над стратегией. Очевидно, что документ важный и, возможно, самый необходимый для татар. Но для большинства эта сфера так и остается terra incognita, нет понимания того, что в нем должно быть прописано и кто непосредственно будет автором этого труда.

В чем причина того, что за более чем 25 лет так и не была подготовлена «Стратегия развития татарского народа»? Есть ли аналогичные документы у других народов? Должна ли стратегия ограничиваться только татарами, проживающими на территории РФ? Ответы на эти вопросы искали эксперты на круглом столе в редакции «БИЗНЕС Online».

По словам доктора исторических наук Дамира Исхакова, одна из причин того, что у татар не родился такого рода документ, заключается в том, что «в целом татарская нация оказалась недостаточно успешной». «В тюркском мире татары, которые занимали важные позиции к началу ХХ века, являются единственным народом, который в советских условиях получил очень плохую, урезанную автономию, и, вместо того, чтобы развиться, пошел назад. Это весьма интересное явление, историками не изученное. Для чуваш, башкир, марийцев автономия была шагом вперед, для татар она оказалась мертвой петлей, которая в значительной степени татар удушила. Народ как таковой не исчез, а вот институционально татары не смогли выстроиться», — говорит он. Один из ярчайших критериев или пример — отсутствие национального университета. 

По словам историка, при подготовке стратегии важным будет даже не столько сам документ, сколько процесс его подготовки, а также осознание татарским сообществом, есть ли у него самого силы, способные подготовить такой документ. «Мы должны увидеть, каковы наши реальные возможности. Но если учитывать, что уже возникла непосредственная угроза существованию самих республик, то может сложиться такое положение: пока мы тут будем бороться в попытках создать что-то, уже и республики могут быть ликвидированы. А у нас нет институциональной базы для существования в безреспубликанской среде. Ярчайший пример того, в каком положении мы находимся, является состав „Милли шура“, избранный ВКТ. Он носит совершенно случайный характер и ни в коей мере не может служить национальным парламентом», — считает эксперт.

По мнению ученого, для написания стратегии татарского народа необходимо наличие большого круга экспертов, причем представляющих разные отрасли знаний, но, что еще важнее, — умеющих работать в команде.

Нияз Игламов одной из причин отсутствия стратегии назвал банальную ревность Нияз Игламов одной из причин отсутствия стратегии назвал банальную ревность

«КАК МЫ ДОНЕСЕМ ЕЕ ДО БАБУШКИ ИЗ ПЕСТРЕЧИНСКОГО РАЙОНА И СТУДЕНТА АГРАРНОГО ТЕХНИКУМА В БУИНСКЕ?»

О нежелании татар работать сплоченной командой говорил и известный театральный критик Нияз Игламов. Одной из причин отсутствия стратегии он назвал банальную ревность. Отвечая на вопрос, в чем причина того, что за 25 лет так и не было принято такого документа, Игламов отметил: «Да и не только 25 лет, может быть, последние 250 лет. Татары — удивительный народ, очень разобщенный, очень ревнующий к успехам другого. Это такая национальная черта характера — ревность. У какого-то народа национальная черта характера — лень, у кого-то — уживчивость, а татары не могут радоваться успехам своих соплеменников… Все эти лидеры национального движения, разругавшись между собой, утратили доверие народа. Вся национальная идея не воплощена в конкретных фигурах. Народу все равно, он выживает сам, он видит, что его интересов никто не представляет ни в Госсовете, ни в каких-то других структурах. Поэтому мы можем сто стратегий написать, но кто будет следовать? Мы сами?.. И какие инструменты? Как мы донесем ее до бабушки из Пестречинского района и студента аграрного техникума в Буинске?» По словам Игламова, сфера применения татарского языка ограничена гуманитарной сферой, есть пять-шесть гиперязыков, на которых развивается наука, а татар в мире не знают. «Нам есть кого продвигать! Вот для чего нужна стратегия! Сколько можно переводить Тукая? Издателям интересно работать с живыми авторами», — отмечает он.

Историк, профессор Висконсинского университета (США) Юлай Шамильоглу, прежде чем дать свою оценку текущим событиям, подчеркнул, что он не гражданин РФ: «Я здесь в гостях, но я член татарской диаспоры из Америки». В данный момент ученый работает в Казахстане, поэтому, говоря о стратегии татарского народа, он поделился опытом Казахстана. «Я не в состоянии ответить на вопрос, почему нет такой стратегии. Но я могу сказать, что в Казахстане есть новая, очень важная стратегия — это „Третья модернизация Казахстана“, которая была принята в апреле прошлого года. Первая и вторая была экономическая и политическая, принятая в 1990-х годах, но новая третья называется „Рухани джангырау“ — духовное обновление». Она включает в себя национальную идентичность и самосознание в XXI столетии, культ знания; эволюционное развитие Казахстана, патриотизм — программу «Туган җир» и и т. д.

«Стратегия — это то, где мы хотим находиться через десять лет, через столетие, куда идти. Это не рабочий план, это образ будущего. Если искать такую программу в тюркоязычном мире, то надо посмотреть на Ататюрка, какие главные пункты были у него. Это тоже была стратегия. И у Эрдогана, скорее всего, есть ревизия стратегии Ататюрка», — отметил Шамильоглу.

Юлай Шамильоглу: «Стратегия — это то, где мы хотим находиться через десять лет, через столетие, куда идти? Это не рабочий план, это образ будущего» Юлай Шамильоглу: «Стратегия — это то, где мы хотим находиться через десять лет, через столетие, куда идти. Это не рабочий план, это образ будущего»

«ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА В ЭТОМ: НЕ БЫЛО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ РУКОВОДСТВА ТАТАРСТАНА»

Политолог Руслан Айсин отметил, что какие-то подходы к этому документу в Татарстане были, но не было политической воли. «За построением экономической модели, за этой материальной составляющей упустили самое главное: мы не подготовили базиса для тех проблем, которые сейчас имеем. Основная причина в этом: не было понимания. Было ощущение, что Татарстан, который мы схватили когтями, уже никогда из наших стальных когтей не выйдет, но оказалось, что хватка разжимается достаточно быстро. И те вещи, которые для нас являются сакральными, — язык, конституция, республика, — так же легко отдаются, как и приобрелись. Это говорит о том, что за целое поколение мы не создали практически ничего. Раз мы в ситуации тяжелейшего кризиса, мы не можем ни на что опереться. У нас нет ни системы образования, ни национальной инфраструктуры за пределами Татарстана, мы в самом Татарстане боремся за татарский язык, за каждую табличку на татарском языке, за каждую постановку театра», — отметил он. 

Отвечая на замечание Игламова о национальной черте татар, Айсин отметил, что татары разобщены по естественным причинам: «Мы до периода начала новой России фактически не общались с татарами, которые живут в Сибири, в мишарском архипелаге, уже не говоря о Казахстане, Узбекистане и так далее. Все это мы „сшивали“ в 1990-х, 2000-х годах. Но и здесь не родилось понимания, может ли татарский мир существовать без государственности, образно говоря, „экстерриториальный Татарстан“. Сейчас мы приходим к пониманию того, что экстерриториальный Татарстан действительно может быть». «Как в этих условиях жить?» — задался вопросом он. «Мы можем применить опыт евреев и понять, что в случае потери Татарстана у нас есть экстерриториальный Татарстан. Но для этого нужно в регионах компактного проживания татар создать инфраструктуру: живут в Томске татары, президент должен сказать — купить им здание. У татар должны быть свои предприятия, свои лоббистские возможности», — привел доводы спикер. «Не дадут», — возразил на это Игламов. «К сожалению», — легко согласился Айсин.

Руслан Айсин: «Те вещи, которые для нас являются сакральными — язык, конституция, республика — они так же легко отдаются, как и приобрелись» Руслан Айсин: «Те вещи, которые для нас являются сакральными, — язык, конституция, республика, — так же легко отдаются, как и приобрелись»

Политолог также привел пример Японии: когда перед ними встал вопрос, куда дальше двигаться — открыться Западу, миру или идти собственным путем, — был создан комитет национального спасения, и за несколько лет было собрано 300 тыс. предложений от населения. «И на этой волне подъема к началу следующего века стали ведущей мировой державой», — говорит он. 

Отсутствие стратегии — это вопрос властной и духовной элиты, считает экономист, публицист Рустам Курчаков: «Стратегии до сих пор не было, потому что не о том думали. 25 лет назад все ринулись в экономику, зарабатывать деньги. И это касается не только верховной власти. Но кому-то повезло больше, кому-то — меньше. Модель Татарстана состоит из двух частей: парадной части и истории возникновения и развития ТАИФа», — образно высказался Курчаков, но при этом добавил, что в глобальном понимании стратегия татарского народа есть — она изложена в Коране.

Отсутствие стратегии — это вопрос властной и духовной элиты, считает Рустам Курчаков Отсутствие стратегии — это вопрос властной и духовной элиты, считает Рустам Курчаков

«ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР РАССТАВИЛ ПРИОРИТЕТЫ, И РЕГИОНЫ ПОНИМАЮТ ПРАВИЛА ИГРЫ»

Заведующая отделом этнологии института истории АН РТ, доктор социологических наук Гульнара Габрахманова уверена, что татары до сих пор не написали свою стратегию, потому что было не до того: «В тяжелые 1990-е годы, когда страна разваливалась, федеральный центр был сосредоточен на сохранении целостности страны, регионы стремились каким-то образом накормить людей, сохранить социальную стабильность. 2000-е годы — это этап формирования новой политики федерального центра, это этап, когда регионы и в том числе Татарстан, стремились сохранить свои позиции в этнокультурной сфере, в этнокультурной политике, отвоевать некоторые позиции. Сейчас уже можно говорить о том, что и федеральный центр расставил приоритеты, и регионы тоже понимают правила игры, в которых им можно сейчас выстраивать свою этно-культурную политику».  

Вторая причина нынешней актуализации темы заключается, по словам социолога, в том, что в течение 25 лет наблюдался активный рост этнического самосознания у татар: «Если в 1990-х годах около 40 процентов татар говорили, что они никогда не забывают о том, что они татары, сегодня эта цифра достигает 85–95 процентов. Наступила некая точка кипения, когда верхи имеют определенные возможности, а низы стали готовы к созданию такого документа. Она вызревала естественным путем. Мы получили новое поколение молодежи, которое ждет, которое может и которое хочет что-то делать. Оно этнически ориентированно, оно образованно». По словам Габдрахмановой, среди российских народов таких важных серьезных документов нет, но многие народы ждут его от Татарстана.

Один из представителей того самого молодого поколения, готового созидать, — заместитель председателя всемирного форума татарской молодежи, кандидат исторических наук Айрат Файзрахманов  также констатировал, что у молодого поколения растет национальное самосознание, но при этом исчезает язык. «Появляется множество этнических маркеров, не только тюбетейки и чак-чак, и разность этих этнических маркеров работает на татар». Что касается стратегии, то к необходимости ее написания, по мнению активиста, подтолкнул кризис татарстанской идентичности. «Языковой конфликт привел к большим трещинам в ней», — отметил молодой ученый. «Оказалось, что нет никакой татарстанской идентичности», — добавил Айсин. «Она есть, но она в кризисе», — возразил Файзрахманов.

Айрат Файзрахманов констатировал, что у молодого поколения растет национальное самосознание, но при этом исчезает язык Айрат Файзрахманов констатировал, что у молодого поколения растет национальное самосознание, но при этом исчезает язык

Зампредседателя ВФТМ также отметил, что создание стратегии народа — это феномен, даже нонсенс. «Ни у кого практически такого нет. У казахов это не стратегия развития казахского народа, это стратегия развития Казахстана. Необходимость написания этой стратегии — естественный виток развития татар. Итог вызван некоторыми кризисными явлениями, в особенности в самом Татарстане и требованиями, которые до сих пор не реализованы. Например, нет татарской школы: ни в самом Татарстане, ни тем более за его пределами. Это и татарский университет, о котором говорится на протяжении 30 лет. Это отсутствие внятной политики исторической памяти, это очень тонкий пласт культуры, который сформировался сам по себе, и только-только начинает получать некую поддержку, ее долгое время не замечали», — отмечает он. Но, по словам Файзрахманова, даже не написав стратегии, татары будут развиваться, будут жить: сам по себе татарский театр будет жить и развиваться, социальные сети на татарском будут жить, исламская инфраструктура будет развиваться, есть шоу-бизнес на татарском. «Все это есть без стратегии — и будет развиваться», — уверен он. По его словам, стратегия, возможно, нужна, чтобы вложить это все в определенное русло, стимулировать формы.

Но в случае, если такой документ все-таки появится, то, исходя из стратегии, необходимо разработать дорожные карты, которые должны быть интегрированы в госпрограмму. «И мы должны задуматься о негосударственных институтах развития татарского народа», — добавил Файзрахманов. 

«Необходимость создания такого документа назрела, потому что прежняя стратегия, которая была у нас с 1990-х годов, выполнена. И сейчас мы уже так жить не можем, потому что и элита, и простой народ, и молодежь не имеют единой цели, потому что старые цели непонятны. Поэтому нужно сформулировать новые. Эта работа нациестроительства», — отметил общественный деятель, журналист Римзиль Валеев.

Римзиль Валеев: «Прежняя стратегия, которая была у нас с 1990-х годов, выполнена. И сейчас мы уже так жить не можем, потому что и элита, и простой народ, и молодежь не имеют единой цели, потому что старые цели непонятны» Римзиль Валеев: «Прежняя стратегия, которая была у нас с 1990-х годов, выполнена. И сейчас мы уже так жить не можем, потому что и элита, и простой народ, и молодежь не имеют единой цели, потому что старые цели непонятны»

«ТАТАРЫ ДОЛЖНЫ И ИМЕЮТ ПРАВО СТРЕМИТЬСЯ К ЕВРОПЕЙСКИМ И ОБЩЕМИРОВЫМ ЦЕННОСТЯМ»

Ответили участники круглого стола и на вопрос о том, каким должен быть этот документ: из каких направлений, частей состоять, кто должен входить в группу разработчиков. «Президент поручил написание стратегии конгрессу татар. Вообще-то это общественная организация, у которой не так много ресурсов и возможностей», — подчеркнул Исхаков и добавил, что тем самым мы заставляем себя расписаться в том, что Республика Татарстан в этом принимает мало участия. «Если вы возьмете стратегию социально-экономического развития Татарстана до 2030 года, там вы про татар практически ничего не найдете», — констатирует известный историк. «Там общественно-политического раздела вообще нет», — объясняет Файзрахманов. 

По словам Исхакова, такими вещами должны заниматься эксперты. «У нас экспертное сообщество сосредоточено в АН РТ — должно быть сосредоточено, во всяком случае. Первая попытка поручить это академии наук увенчалась крахом. Оказывается, у нас нет институциональных механизмов создания такого рода документов — все возлагается на некие общественные силы, которые должны создать документ о спасении татар и об их продвижении до 2050 года», — отмечает он. По словам Исхакова, на сегодняшний день вроде бы создано несколько рабочих групп, но для того, чтобы создать концептуальный документ, их должно быть как минимум двадцать. «У татар недостаточно экспертов, нужно привлекать со стороны», — отметил при этом он. 

По словам Дамира Исхакова, одна из причин, что у татар не родился такого рода документ, заключается в том, что «в целом татарская нация оказалась недостаточно успешной» По словам Дамира Исхакова, одна из причин, что у татар не родился такого рода документ, заключается в том, что «в целом татарская нация оказалась недостаточно успешной»

«Надо четко разделиться по группам и секциям — кто за что отвечает, — поддержал его Игламов. — На последнее заседание в ВКТ по стратегии я уже не пошел, потому что мы говорим об одном и том же, а дело не движется. Когда мне уже скажут: „Нияз Рауфович, напишите про татарский театр на двух-трех страницах?“ — я напишу! Или про продвижение татарской культуры на общемировой или российский рынок. Этим никто не занимался никогда! При следующем раскладе мы окажемся не у дел. Надо быть готовым к любым политическим разворотам. Мы не должны на кого-то рассчитывать, кроме себя. Я готов свою лепту внести. Очень хочу конкретики, я не хочу тратить свое время зря». 

«Татары должны иметь право на образование на своем родном языке. Татары имеют право изучать свою литературу, историю и тому подобное. Референдум 1992 года о том, что Татарстан — субъект международного права, все еще действует. В США каждый штат автономный. И в РФ это вполне возможно, — напомнил профессор Шамильоглу. — Татары должны и имеют право стремиться к европейским и общемировым ценностям. Есть общетюркские ценности, мусульманские. В Казахстане говорят о создании культурного кода казахов, татарам тоже можно говорить об этом».

По мнению Айсина, стратегия должна состоять из двух компонентов: доктрины и непосредственно самой стратегии. «Здесь уже поднимали вопрос: кто такой татарин? Должны быть четкие критерии самоидентификации. Некоторые говорят: я не знаю татарского языка, значит, я не татарин. Татарский язык знать надо, но надо и учитывать, что татарского языка не знают уже три четверти татарского населения. Это большая проблема, но нужно понимать, что делать с русскоязычными татарами. Они не перестают быть татарами. Вторая часть — это стратегия, более конкретная вещь. Она должна быть трехчастная — краткосрочная, среднесрочная и долгосрочная — до 2100 года», — считает политолог. «Движущим механизмом должна быть не Академия наук», — согласился при этом с Исхаковым Айсин.

А Курчаков напомнил обещание Шайхразиева — принять документ уже к следующему Дню республики, 30 августа: «Не появится эта стратегия к августу 2019 года. В лучшем случае года через два-три стратегия появится. Если не через два-три года, то лет через пять она появится подпольно и будет передаваться закрыто в условиях уже китайской оккупации. Нужна встряска. Нет этой встряски. Нет единого видения истории».

Гульнара Габдрахманова: «В регионах компактного проживания татар ситуация очень разная и задачи, которые стоят по сохранению татар в этих регионах, тоже разные» Гульнара Габдрахманова: «В регионах компактного проживания татар ситуация очень разная и задачи, которые стоят по сохранению татар в этих регионах, тоже разные»

«ОЧЕНЬ ВАЖНО УЙТИ ОТ СОВЕТСКИХ ШАБЛОНОВ ПОДДЕРЖАНИЯ ЭТНИЧНОСТИ»

По словам доктора социологических наук Габдрахмановой, очень важно вложить в стратегию региональный подход. «В регионах компактного проживания татар ситуация очень разная, и задачи, которые стоят по сохранению татар в этих регионах, тоже разные. Где-то стоит задача демографической безопасности, где-то — возрождения и сохранения татарской идентичности. Очень важно заложить принцип, что татары разные не только по уровню владения языком, но и в каждом регионе свои собственные задачи по сохранению татар. Вторая вещь — очень важно заложить в стратегию понимание того, кто такой татарин, на чем держится сегодня татарскость». По мнению ученого, очень важно уйти от советских шаблонов поддержания этничности: «Тот советский подход, что национальность и этнические чувства людей можно поддерживать песнями, плясками и праздниками, уже не так интересен, не так востребован, особенно у молодежи. Наелись мы уже сабантуями. Надо искать какие-то другие новые формы поддержания татарскости, искать эти особенности, которые кроются в татарских ценностях. Там масса интересного».

По словам Файзрахманова, одним из главных принципов этой стратегии должна быть какая-то новая маркетинговая стратегия продвижения татарскости, продвижение татарского языка, продвижение татарской культуры: «Я смотрю на стратегию так, что она будет развиваться инерционно, что попросят у ученых доктрину. По отдельным отраслям запросят аналитику у отдела этносоциологии института истории, по театрам и другим отраслям — у министерств, у ведомств и сформируют какую-то красивую презентацию к лету 2019 года. Проведут конференции на десять ученых по этому вопросу. Эти все материалы попадут. Вопрос, кто будет их собирать. Если процесс будет развиваться так инерционно, то документ будет хаотичным. Я надеюсь, что даже в рамках этого хаотичного документа будут какие-то прорывные моменты, которые попадут или в госпрограммы, или в гранты, — получат ресурсную подпитку». 

Как выяснилось, на вопрос, какие направления должны входить в стратегию, молодежь для себя уже ответила: «Есть прорывные отрасли, которые могут вытянуть татар. Это образование: садик, школа, университет. И, естественно, культура». «Мы насчитали 23 направления и уже даже начали проводить свои исследования. Это были беседы в рамках локальных фокус-групп. Мы хотим для себя определиться. Будут ли нас слушать, будут ли наши записи брать и будут ли нас просить обработать всю эту информацию, это тоже вопрос. У нас уже есть сформированная стратегия по татарской школе, концепция открытого татарского университета, у нас есть представление по тому, как должна развиваться современная татарская культура. В какую-то часть стратегии эти наработки, наверное, попадут, в какую-то — нет», — говорит Файзрахманов. 

«Стратегия — это план долгосрочный, на несколько десятилетий, и разработка средств достижений этих целей. Если мы не создадим национальной культурной среды, без этого ничего не будет», — добавил Валеев.

P. S. Стенограмма круглого стола будет опубликована на «БИЗНЕС Online».

Нужна ли татарскому народу стратегия?
36%Да, без активных мер нация через пару поколений исчезнет
7%Нет, все и так понятно – нужно только делать
40%У народа не может быть стратегии – это же не организация какая-то
14%Думать об этом надо, но то, что напишут, будет чисто формальным
3%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (761) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.12.2018 08:44

Азат Д

Здесь Казанские татары. А пришедшие малограмотные к власти, в начале 90-х, надели на себя маску всех татар, а кроме надувание щек ничего миру предложить не могут - и не авторитеты в тюркском мире - котоые как сабантуить, балаганить, и пиарится не могут. Вежливость воспринимают как признание.

  • Основа любой стратегии - мировоззрение, потом уже идеология и всё остальное. Поэтому для начала надо определиться о миссии нации, об отношении к другим и смысле деятельности (приумножение своей нации на миссию не тянет). А дальше, если мировоззрение будет адекватно чаяниям людей, это будет работать, из этого раскроется остальное. Сейчас же история Татарстана сопровождается периодами дискриминации то татар, то русских. А это дискретитирует самую идею стратегии и создает дополнительные напряженности. Мир изменился, все подходы должны строиться вокруг человеколюбия и ответственности глобального уровня.

    • Анонимно
      17.12.2018 08:44

      Азат Д

      Здесь Казанские татары. А пришедшие малограмотные к власти, в начале 90-х, надели на себя маску всех татар, а кроме надувание щек ничего миру предложить не могут - и не авторитеты в тюркском мире - котоые как сабантуить, балаганить, и пиарится не могут. Вежливость воспринимают как признание.

      • Оптимист
        17.12.2018 10:23

        Не можешь бороться с великодержавный шовинизмом-возглавь его

        • Оптимист
          17.12.2018 11:02

          Как делают евреи например или армяне
          Кто самый русский патриот в России?
          Правильно
          Жириновский, Артеменки и Габрелянов
          Вот и нам надо стать русскими националистами
          Бороться с украми, чукчами, и прочими недостаточно русскими

          Стыдно правда, позорно но действует

          • Анонимно
            17.12.2018 12:02

            При чем тут РУССКИЙ патриот России? За благо страны все нацинальности радеют. Патриотом страны должен быть любой гражданин, не зависимо от национальности (не путать с оголтелым патриотизмом существующей власти, который с национальность тоже никак не связан). Россия многонациональная страна, с этим то Вы согласны, я так понимаю. Только в вашем понимании, многонациональный-это каждый за себя, а не вместе за одно.

            • Анонимно
              17.12.2018 12:38

              Азат Д

              Если страна многонациональная, то почему она Россия называется?

              • Анонимно
                17.12.2018 13:10

                Потому, что становой хребет этой страны - русский народ. Если ЭТО Вам непонятно, то о чём ещё с Вами можно говорить???

                • Анонимно
                  17.12.2018 14:03

                  Хребет Поволжья, Урала и Сибири - это татарский народ!
                  Неужели это не понятно?

                  • Анонимно
                    19.12.2018 16:50

                    17.12.2018 14:03
                    И сколько в Сибири татар и сколько русских?
                    Какова роль и тех и других в возникновении и развитии промышленности на Урале?

                    • Анонимно
                      19.12.2018 18:10

                      Сибирь заселили русскими в СССР. Какой вклад внесли русские?
                      Чугун - татарское слово, а
                      Сталь - немецкое.

                      • Анонимно
                        20.12.2018 16:48

                        19.12.2018 18:10
                        Не знал, что СССР возник в 1581году!
                        А Семен Дежнев и Василий Поярков - это Макар Нагульнов и Андрей Разметнов!

                      • Анонимно
                        22.12.2018 12:18

                        Товар, деньги, книга... - тюркизмы.

                        • Анонимно
                          23.12.2018 14:36

                          Особенно "книгу" тюрки-кочевники выдумали. Это же так естественно - поскакал на лошади, пописал книгу, ещё поскакал на лошади, ещё пописал книгу. А читать книгу вообще можно на скаку... Книги - самое ценное, что кочевники возили с собой при своей кочевой жизни.

                          Интересно, из чего были сделаны страницы у тех книг. Уж не из сухой ли травы?

                          Бедные китайцы нервно стоят в сторонке со своими древними свитками и пишут что-то своими древними иероглифами...

                • То есть мы все уже не равны?

                • Моисей
                  17.12.2018 15:12

                  Кто то хребет, кто то голова, кто то ноги
                  Неужели непонятно
                  Убери одно и все повалится

                • Анонимно
                  17.12.2018 15:27

                  Хребет русский народ а голова какой народ?

                • Анонимно
                  17.12.2018 19:58

                  Хребет-то может и есть, а вот головы нет.

                • Анонимно
                  18.12.2018 09:42

                  А голова, видимо, евреи. А, уши чьи?
                  Рим Дашкин

              • Анонимно
                17.12.2018 13:12

                Записки о Московии Сигизмунда, Вольного барона в Герберштейне, Нойперге и Гутенхаге (HERBERSTAIN, NЕУРЕRG ЕТ GUETTENHAG)

                1549 г.

                "О происхождении названия Russia (Reissen) существуют различные мнения...
                Сами же московиты (русские)... уверяют, будто их страна изначально называлась “Россея” (Rosseia), а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь “Россея” на русском языке и значит “разбросанность” или “рассеяние”. Это мнение, очевидно, справедливо, так как и до сих пор различные народы живут вперемежку с обитателями Руссии, в которую повсюду вклиниваются, разделяя ее, иные земли."

                • Анонимно
                  17.12.2018 15:47

                  13:12 Известно, что правители Хазарского каганата перешли в иудаизм под влиянием евреев Восточного Кавказа, к тому времени единственных носителей монотеистической религии в регионе.
                  Согласно легенде это произошло в ходе диспута, устроенного между представителями трёх религий. Через него в разное время проходили все кочевые каганаты Евразийских степей и все соседи Хазарии (Дунайская и Волжская Болгарии, Русь, Алания).
                  Хазарский случай уникален тем, что в качестве официальной религии был выбран иудаизм, который по своей природе является национальной религией евреев и не предусматривает обращение других народов. Кроме того, у евреев с эпохи Рассеяния не было своей государственности.
                  Так что есть "неоднозначные" вопросы о происхождении названия Россия и русские в связи с принадлежностью их к одной из семитских религий и зависимостью от "народа Рассеяния". Не все просто, если не оставаться в рамках привычной фальсифицированной романовской историографии.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 16:08

                    15.47 Сам то понял, что наплел?
                    Где связь между происхождением слова Россия и хазарами?

                    • Анонимно
                      17.12.2018 16:17

                      16 08 Для т ... "непонимающих" объясняю: Киев был в составе Хазарии.

                      • Анонимно
                        17.12.2018 16:24

                        И что следует из того, что часть нынешней территории Украины была в составе хазарского каганата?
                        Ровным счетом ничего.
                        с такой же логикой можно писать всякий бред про то что русские земли входили в состав золотой орды.
                        Напомню тебе - русские жили не только на территории близкой к Киеву, а в большей степени севернее и западнее.

                        • Анонимно
                          17.12.2018 16:40

                          16 24 Исчо раз тебе объясняю: предки русских и татар жили на территории, куда Рассеялся" народ с известной монотеизмом религией. Отсюда и связь с названием страны Россия и двумя религиями, признающими пророков исходной. С последующим разным толкованием.

                        • Анонимно
                          17.12.2018 22:20

                          Пришли на мордовско-мищарские земли верно.

                      • Анонимно
                        17.12.2018 18:57

                        16:17 Это была лишь гипотеза, которая никак и никем не подтвердилась.

                      • Анонимно
                        17.12.2018 21:24

                        и даже основан хазарами

                      • Анонимно
                        17.12.2018 22:28

                        Киев основали хазары.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 22:18

                      Хазары рассеялись вместе со своей верой и стали рассеянными. рассинами. россиянами. росами. На реке Рось под Киевым?

                  • Анонимно
                    21.12.2018 21:13

                    Кол Гали, отмечается в юбилейном издании ЮНЕСКО был хазаром, писавшим на булгаро-хазарском языке.

                • Анонимно
                  17.12.2018 22:13

                  Не только разбросанный, но и рассеянный.

              • Анонимно
                17.12.2018 13:24

                А как Россия должна называться?

                Название - по первым буквам всех населяющих её 200 народов?

              • Анонимно
                17.12.2018 13:41

                12:38. Тем более, что в этой стране даже нет электробусов!

              • Анонимно
                18.12.2018 06:18

                Русских 80% в России живёт,вот она так и называется,это понятно,а вот почему многонациональная территория,где татар нет и половины называется Татарстаном,непонятно!

                • Анонимно
                  18.12.2018 08:18

                  06:18 Не 80%, а где-то 40% россиян, которые не чувствуют связи с 22-мя государствами, образующими РФ. Которым все равно в какой области жить.

                  • Анонимно
                    18.12.2018 15:17

                    Сказки про 40% в своем сельском клубе рассказывай!

                    • Анонимно
                      18.12.2018 16:27

                      15:17 Значит, по 2-му пункту возражений нет.

                      • Анонимно
                        18.12.2018 17:44

                        Ещё 30 лет назад к нам никто не различал кто русский,а кто татарин связь была прочная,но вылезли такие,как вы и начали сеять рознь и вражду между народами!

                • Анонимно
                  18.12.2018 21:53

                  /Русских 80% в России живёт,.../
                  Независимые эксперты подтверждают?

                • Анонимно
                  22.12.2018 12:26

                  Их есть, больше половины в РТ, Вы портите мне нервы.

            • Моисей
              17.12.2018 13:15

              А за благо татар кто радеет?
              Или радеть за Россию это только радеть за русских?

              • Анонимно
                17.12.2018 15:27

                За благо татар никто и не радеет ! Год идет ля-ля-ля , все обсуждают , а конкретно ничего и не делается !! Пример - включаю телевизор - ТНВ - преимущественно на русском языке ( и смотреть там почти нечего ) , "Татарстан 24" - полностью на русском языке ( кроме 2-х получасовых " Яналыклар ") . И везде татары дают интервью на русском языке !! Почему ?? Неужели не осталось ни капли гордости за свой татарский народ , за свой родной язык ?? Или мы уже вымерли ??!! Это же позорище !! Разве так сохранишь родной язык !! И никому дела нет и нам самим и нашей хваленой Татарстанской элите и власти !! Обидно , горько и стыдно !! МАГ

                • Анонимно
                  17.12.2018 15:46

                  15:27 А что вы хотели, там два толерантных татарина: один Аминов, а второй - бывший министр культуры, никогда не слышал и не видел, чтобы и тот и другой говорили на татарском.

                • Анонимно
                  17.12.2018 20:01

                  Смотрите ТНВ-Планета. Там нет передач на русском языке.

                  • Анонимно
                    18.12.2018 09:46

                    Не у всех есть возможность смотреть ТНВ-Планету.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      18.12.2018 17:50

                      У меня родственники в Москве смотрят, а вам что мешает?

                  • Анонимно
                    18.12.2018 21:52

                    /Смотрите ТНВ-Планета. Там нет передач на русском языке./
                    Сделали на другой спутниковой частоте, надо поворачивать тарелку -мелочь, но неохота из-за непонятных последствий. Такими мелочами и то мешают распространению языка.

                  • Анонимно
                    20.12.2018 05:52

                    НТВ - Планета йорэкне жандыра торган чын тартар сузе.

                • Анонимно
                  20.12.2018 05:50

                  Шулай инде, малайка. Ахры заман дисэм, инкыйраз та гэрэп теленнэн алынган суз. Беттек.

            • Моисей
              17.12.2018 13:16

              Многонациональный в вашем понимании это только русский?

              • Анонимно
                17.12.2018 15:02

                Но многонациональный - это однозначно не татарский!

                • Анонимно
                  17.12.2018 15:53

                  Татарский в числе государствообразующих.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 16:15

                    Государствообразу́ющий наро́д — народ, соответствующий одновременно всем нижеуказанным критериям:

                    1. исторически создавший то или иное государство;

                    2. составляющий абсолютное большинство его населения;

                    3. являющийся его этнополитической основой и «скрепой» ;

                    4. язык которого является государственным языком данного государства.

                    С научной точки зрения, принятой во многих странах и в России, нация — есть такая фаза развития этноса, в которой этнос создаёт свою полноценную государственность. В России государствообразующий народ один — Русский народ. Русские — не только создатели России, но и единственная нация, без которой Россия не могла бы существовать в виде единого государства; Русские — единственный народ, «скрепляющий» единство страны́ от Калининграда до Владивостока.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 16:46

                      В РФ как минимум 22 государствообразующих народа. По числу национальных государств, образующих Федерацию. Плюс области, тоже важные субъекты Федерации.

                    • Анонимно
                      18.12.2018 09:48

                      16:15. Вы глаза при этом не закатываете?
                      Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      19.12.2018 17:48

                      16 15 "Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
                      соединенные общей судьбой на своей земле, ...

                      1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. ...
                      1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. ...

                      Знаешь откуда это?
                      Из Конституции Российской Федерации.
                      Читай ее и думай.

                    • Анонимно
                      22.12.2018 12:29

                      Коренным населением считаетсято, что чивет 500 и более лет. Все нармоль.

              • Анонимно
                17.12.2018 15:34

                Ну и бред у вас в голове Моисей, с чего вы взяли, что Россия только для русских, и только русские здесь хорошо живут, а все остальные народы порабощены.Я про то, что вместе ратовать за безбедную жизнь, для всех национальностецй без различий, без войн, и тем более, без междоусобиц, к которым очень даже можно прийти, в какой то момент, если продолжится то, что происходит сейчас в Татарстане. Цель большинства людей в мире, мне кажется жить хорошо, именно в экономическом смысле, не быть угнетенными. Ну что за паника с национальными вопросами то, ну никуда татары не денутся, они всегда татарами останутся. Мне кажется, тут вопрос именно в том, что бы заявить миру,что вот мол мы тут есть такие татары, посмотрите на нас, а миру то вообщем-то все равно. И это только ведь у кучки националистов мания величия, которая граничит с комплексом неполноценности, остальным татарам наплевать, они спокойно живут, ни кому ничего не доказывая, спокойно чувствуют себя татарами, и мне кажется, что они намного больше делают для сохранения национальной идентичности, не крича об этом.

                • Анонимно
                  18.12.2018 10:49

                  15:34.
                  Вроде бы как ко всему хорошему призываете, но ощущение того что сытый голодного не разумеет. Вот пишут о динамике ущемления, а вы говорите все прекрасно. Даже законы и цифры вам в качестве примеров приводят, а вы по-прежнему, все прекрасно же, только националистам не нравится.
                  Вот есть конкретика: за период между двумя переписями 2010 и 2002 года численность татар сократилась почти на 4,5%, а у других народов Поволжья и Урала еще больше. В том числе у мусульманских народов, у которых нигде в мире при отсутствии войн и катаклизмов не сокращается численность. А вас все прекрасно. Вам же надо ратовать за безбедную жизнь! А вам нужна будет безбедная жизнь, если русские исчезнут? Или это только проблема для националистов, к которым вы себя не причисляете? Ну, тогда конец наступит раньше, чем вы предполагаете. Просто хотя бы немного надо отличать здоровый национализм от шовинизма.
                  Здоровья вам.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    18.12.2018 11:16

                    Здоровый национализм- это по вашему заставлять учить татарский язык всех поголовно? По поводу того, что русский вас заставляют учить не утруждайтесь, не пишите, там ниже я писала коментарий по этому поводу.

                    • Анонимно
                      18.12.2018 13:53

                      11:16
                      Поголовно не надо всех обучать, а я об этом уже десятки раз писал, но он должен быть обязательным с исключениями для:
                      -тех кто проживает в Татарстане временно -дети военнослужащих; спортсменов и специалистов заведомо временно проживающих в республиках;
                      -детей с умственным развитием;
                      -планирующих переезд в другой регион;
                      -другие категории.
                      Также возможно освобождение от обязательного обучения татарскому языку по заявлениям от старшеклассников, что в дальнейшем не будут претендовать на работу в муниципальных и госорганах республик.
                      К этому вопросу надо возвращаться.
                      Кроме этого необходимо отменить обязательный ЕГЭ по русскому языку. Без отмены этой вредной и для русских глупости, любые попытки сохранения национальных языков бесполезны.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        18.12.2018 22:24

                        ни для кого не должен быть обязательным татарский, что за фантазии

                        • Анонимно
                          20.12.2018 06:13

                          Булгарский тюрки обязателен для всех народов Урал-Иделя, как русский.

                      • Анонимно
                        20.12.2018 06:12

                        ЕГЭ на любом языке просто должно добавлять дополнительные баллы. Не надо отменять ЕГЭ, сделайте из кнута пряник и радуйтесь жизни.

                    • Анонимно
                      20.12.2018 06:08

                      Пара книг про тюркизмы в русском языке необратимо причешет Ваш апломб. Будьте скромнее, изучайте русский. Ашать из первоисточника не возбраняется.

                    • Анонимно
                      29.12.2018 06:44

                      Тюркские, славянские и семитские языки России - Евразии доминируют в культурном пространстве. На этих языках строилась Империя.

                  • Анонимно
                    18.12.2018 11:32

                    Риму.

                    Хотите вы или нет, но или ваши внуки , или правнуки, или праправнуки станут русскими и русский будет родным языком. Как в США - американцами. Или Чехии -чехами.

                    Никто в мире не даст распада России. Надо уже признать это. Вопрос только в форме правления.
                    Больше ничего не изменится.

                    • Анонимно
                      18.12.2018 13:41

                      Все в воле Всевышнего. Может быть и будет так, а может по-другому. Кто-то знал, что СССР распадется, а кто-то наивно предполагал другое. Кто-то знал, что с Украиной будет так как сейчас, а кто-то нет. Также ваши голословные утверждения о вечности России не имеют под собой никакой основы.
                      А мы пока будем стремиться к тому чтобы татары как можно дольше сохранялись на этой земле.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        18.12.2018 14:04

                        Мои утверждения не голословны. 500 лет уже Россия существует. То, что с Украиной будет именно так, ещё Бжезинский говорил 40 лет назад, как о развале империи. Но никто не говорил о развале России как таковой. Как унитарного государства. И существование которого выгодно всем окружающим её странам.

                        • Анонимно
                          18.12.2018 14:44

                          //Но никто не говорил о развале ... Как унитарного государства. И существование которого выгодно всем окружающим её странам.

                          Российская Федерация. Еще проще: Россия - Федерация 22-х государств, автномных областей и областей.

                          • Анонимно
                            20.12.2018 06:26

                            22 буквы финикийского алфавита дали и кириллицу и латиницу. Это космос культуры и культурной трансмиссии, передачи информации из поколения в поколение. Символизм есть, что с того?

                        • Анонимно
                          29.12.2018 06:52

                          Россия наследует то, что было прежде: майдан, базар, деньги, товар, книги, карандаши, башмаки ...

                      • Анонимно
                        20.12.2018 06:21

                        религия - небольшая часть современной культуры. Кураев, Джемаль.. и др. религиозные миссионеры - экзотика, старинная музыка для души. Слушайте и наслаждайтесь игрой ума как как "игрой в биссер".

                      • Анонимно
                        22.12.2018 12:32

                        Творец зачем создал конспирологию и А.Г.Дугина, чтобы предвидеть.

                        • Анонимно
                          29.12.2018 06:55

                          А.Г.Дугин - псевдо-неоевразийская матрица, на знамени которой начертана "фигура катастроф".

                    • Анонимно
                      20.12.2018 06:18

                      Когда Вы смените винду на Линукс, посмотрите видео Игоря Ашманова и даже тогда все будет неоднозначно. Россию надо защищать всем: славянам, тюркам, семитам, всем без чванства. В реальности все очень не просто. Информационное общество не проще "марксова капитала".

              • Анонимно
                17.12.2018 19:00

                Сотни лет, всех кто живет в России называют русскими, навязанное ельциным расияне, не приживается. Мы все русские, так же как немцы, жители германии, поляки, жители польши.

                • Моисей
                  17.12.2018 19:05

                  Я не русский
                  Нас таких 35 миллионов в России
                  Неужели это трудно понять?
                  У нас свои языки
                  Своя культура
                  Мы никогда не станем русскими
                  Не надо мучить себя и нас

                  • Анонимно
                    17.12.2018 19:23

                    //Нас таких 35 миллионов в России//

                    По переписи населения 2010г. в России нацменьшинств - 27,8 млн чел.

                    • Анонимно
                      20.12.2018 06:37

                      Будет меньше, губернизация неизбежна и это не злой умысел. Этносы численностью меньше 5 000 000 человек будут таять, как айсберги в эквотариальных водах, пополняя сильные. стойкие и умные народы.
                      Пассионарность в конечном итоге решает все!

                  • Анонимно
                    20.12.2018 06:34

                    Не надо истерить, мы наполовину уже русские, когда пишем на русском языке. Глобализация началась не сегодня и закончиться не завтра. А.Печчеи предвидя болезненный синдром небольших этнических сообществ говорил о "сохранении генофонда национальных культур" как сверх-задаче всего человечества. (Римский клуб. Человеческие качества)

                • Анонимно
                  19.12.2018 17:47

                  17.12.2018 19:00
                  Сотни лет, всех татар, кто живет в России называют татарами, всех чувашей, кто живет в России называют чувашами,
                  всех якутов, кто живет в России называют якутами,
                  и т.д.

                  • Анонимно
                    27.12.2018 22:31

                    Булгар называют тартарами неучи или недоброжелатели.

            • Анонимно
              17.12.2018 17:03

              когда начинают будоражить тему патриотизма, смотрите в оба опять что то хотят украсть, говорил Щедрин

      • Анонимно
        17.12.2018 10:26

        Татарам нужно осознать,что татары-это собирательное название разных народов с разной культурой и историей.Татарин-монголоид считает себя потомком ордынцев,татарин-европеоид потомком булгар,а на самом деле большинство потомки кыпчаков,но это нельзя признать,т.к. у кыпчаков не было своего государства и земель.Отсюда вся эта неразбериха с историческими корнями.

        • Анонимно
          17.12.2018 11:00

          Не выдумывайте чушь и не ищите поводов, пытаясь нас разделить.
          Мы ощущаем себя единым татарским народом!

          • Анонимно
            17.12.2018 11:57

            Это вы за кого говорите? Может и за кряшен, которых все пытаетесь слить с татарами, а они никак не сливаются. Уж и угрожали им Туфаны Минуллины, что кряшен через 20 лет не будет, а они все есть, и даже численность после переписи 2002 года к 2010 в 2 раза вдруг увеличилась. Посмотрим какая станет к 2010 году.

            • Анонимно
              17.12.2018 12:14

              Здесь опять РС антитатарщину пишет? Работать когда будешь балабол?

            • Анонимно
              17.12.2018 12:16

              Я кряшен, атеист. Считаю себя татарином

            • Анонимно
              17.12.2018 12:17

              А Вы за всех кряшен выступаете? Кряшены-часть татарского народа! Нужно быть на уровне Туфана абый, чтобы что то пытаться говорить...

              • Анонимно
                17.12.2018 12:34

                Я кряшен, я татарин!!!

                • Анонимно
                  17.12.2018 13:27

                  Я кряшен, я НЕ татарин.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 15:14

                    Я казак, я не русский

                    • Анонимно
                      19.12.2018 18:05

                      17.12.2018 15:14
                      в 1897 г. по переписи населения большинство казаков были записаны великоросами, кубанские казаки - малоросами, а осетины, калмыки, буряты, состоящие в казачьем сословии, были записаны осетинами калмыками и бурятами. И никто из казаков против "проклятого царизма" не восстал!
                      И откуда вдруг в тюркской, мусульманской степи вдруг взялись русский язык и православие?
                      И почему казаки никогда не занимались кочевым скотоводством, а селились исключительно вдоль рек?

                      • Анонимно
                        19.12.2018 18:28

                        18:05 Кочевое скотоводство исключительно вдоль рек. Потому что вдоль реки - трава, а в реке - вода. Ты не ешь чужой трава и не пей мой вода.

                        • Анонимно
                          19.12.2018 21:22

                          Дус! Какое ты глю-ю-юпый... Даже "КОЧЕВОЕ скотоводство" НЕ ПОНИМАЕШЬ!!!

                          А говоришь, что географию в школе много преподают )))

                        • Анонимно
                          19.12.2018 22:31

                          19.12.2018 18:28
                          Вы казахам и монголам об этом не говорите - засмеют.

                          • Анонимно
                            19.12.2018 23:16

                            22.31 А почему засмеют? Вы вместе с 21.22 географию изучали? Думаете, барашки и коровы пьют не из реки, а из фляжки пастуха?))

                            • Анонимно
                              20.12.2018 16:17

                              19.12.2018 23:16
                              Было такое Букеевское ханство. Это современная европейская часть Казахстана, между Волгой и Уралом. Зона сухой степи. Русские там не селились -не было достаточно воды для пашенного земледелия. В 1801 эта земля была отдана казахам, и они там успешно кочевали!
                              До этого на этих землях
                              кочевали калмыки.
                              Т.е. кочевое скотоводство возможно в тех местах, где есть минимальное количество воды, абсолютно недостаточное для земледелия!
                              Исторические земли калмыков - такая же сухая степь!

              • Анонимно
                17.12.2018 22:53

                Это тот Туфан, который кряшенам отводил 20 лет и кряшены мол исчезнут? Только как не тужатся такие как он слить кряшен с татарами ничего не получилось за 100 лет и не получится. Кряшены есть и будут.

                • Анонимно
                  18.12.2018 11:01

                  Кряшены будут только рядом с татарами, за пределами татарского ареала проживания они быстро исчезают. Не надо повторять ошибку нагайбаков. У них сильнейшая ассимиляция после отрыва от нашего единого татарского тела. Пусть теперь благодарят РПЦ.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    20.12.2018 07:14

                    Этносы менне 5 000 000 человек тают, этносы более этого числа наращивают массу.
                    Это замечено давно, см. справочник народонаселение мира 60-х годов.

                • Анонимно
                  20.12.2018 07:12

                  У тартаризма нет объема, Т.Миннуллин - советский драматург, со всеми его агитбригадными "красными рубахами" и "синими блузами".

              • Анонимно
                20.12.2018 07:02

                Альмандар из Альдермыша, герой пьсы Т.Миннуллина, к сожалению не тянет на героя нашего времени. Это герой аграрно-индустриального советского общества. Новой драматургии на родном языке пока нет.

            • Анонимно
              18.12.2018 10:57

              Понятия кряшен до революции не было, во всех документах царского времени они назывались православными татарами. В советское время в одной из переписей они промелькнули, в постсоветское время их возрождают в качестве проекта ФСБ и их филиала РПЦ с целью "обустройства" татар.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                20.12.2018 07:19

                Рим, не надо тупить. Помнится, на съезде ТОЦ кряшенам даже не дали слова, как "раскольникам", демострируя псевдо единство. В тюркской истории были и тенгрианство, и иудаизм, и христианство, и магометанство.

            • Анонимно
              20.12.2018 06:57

              Кряшены - субэтнос булгар.

            • Анонимно
              22.12.2018 12:41

              Кряшены - субэтнос булгар, Кубрат был крещеным.

          • Анонимно
            17.12.2018 16:34

            ощущайте как хотите, но есть факты и с ними не поспоришь. Ваши доводы никто не будет слушать на серьёзном собрании, так как они вовсе не доводы. Сегодняшние татары, это племена Поволжья, отюркизированные в Орде и причём жесточайшим образом, поэтому у нас неправильно понимают действительность. Да, среди татар есть лица с монголоидными чертами, но это пришельцы, они не являются коренными, а лишь результат пришлых сюда племён и людей с юга и юго-востока. Это тоже факт. Сегодняшние татары, и это скорее всего так, это кипчаки. В одной из речей Назарбаева к Минниханову он об этом между строк намекнул. Татарам (сегодняшнему народу) пора понять, что лучше синица в руках, чем журавль в небе и не гонятся за малоизвестными и порой попросту выдуманными историческими выводами, которые имеют уровень мнения, но никак не фактов. Всё построение татарской идентичности, со слов националистов, строится "на костях" других народов, то есть с полным их ущемлением. Так дела не делаются. Нужно понять, в первую очередь, в каком мире мы живём, а не возвращаться в средневековье и расселять всех по национальным анклавам. В республике и так слишком много барьеров для не татар, хотя об этом молчат, но это факт. Правильно было замечено в статье, о комплексе татар, вот только этот комплекс не у народа, а у псевдоинтеллигенцией, которая считает себя правой выступать от имени всех. Они ещё больше наломают дров. Не путайте здоровое развитие языка, культуры и то, что предлагают сделать они, фактически тотальную дискриминацию по национальному признаку, это всё прослеживается между строк. Поймите, что другие народы такие же и тоже желают благ этой земле, не нужно за счёт них выстраивать национальные отношения.

            • Анонимно
              17.12.2018 16:48

              //Поймите, что другие народы такие же и тоже желают благ этой земле, не нужно за счёт них выстраивать национальные отношения.//

              В зеркало!

              • Анонимно
                17.12.2018 23:08

                Индия и Китай вас не поймут.

                • Анонимно
                  18.12.2018 11:07

                  В Индии, в отличие от Китая, как раз с этим делом, довольно-таки, неплохо.
                  Рим Дашкин

            • Анонимно
              17.12.2018 19:01

              16.34. У вас такая каша в голове. Разберитесь сначала в себе, а потом строчите коменты. И статью три раза перечитайте, если с одного раза не поняли её смысл.

            • Анонимно
              17.12.2018 22:58

              Вы правы это комплекс не у татарского народа, а у его псевдоинтеллигенции, которая носится с исторической "травмой 1552 года", перенося ее в сегодняшний день, и требуя реванша.

              • Анонимно
                20.12.2018 07:31

                И.Грозный казнил пороховщиков, заложивших порох под стены Казани, не дождавшись взрыва.
                Невинные парни пострадали.

              • Анонимно
                29.12.2018 07:10

                Интеллигенцию набабарыкал Боборыкин. Приличные люди чурались этого термина, Л.Н.Гумилев, например.

            • Анонимно
              18.12.2018 11:05

              Вы разберитесь с кашей в своей голове, а потом выкладывайте ее на блюдечко.
              Татары молодая нация с разными и древними корнями, этногенез которой происходит в Идель-Урале.
              Разнорасовость татар это наше генетическое богатство, которого у большинства народов нет, она создает хорошую разность потенциалов и как следствие энергетику. Надо благодарить Всевышнего за то, что он нам ниспослал это богатство. Завистникам не нравится это и они очень хотят прибрать это богатство в свои руки.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                18.12.2018 15:49

                Да, Рим, "тартар" узаконили большевики, создав первое в истории тартарское государство. Улус Джучи создавали монголы, а государства с названием "Золотая Орда" никогда не существовало в истории человечества.

                • Анонимно
                  18.12.2018 16:30

                  Начинается "большевики подарили", "Ельцин подарил"... это все от "царь свободу подарил". Пора бы поменять менталитет за 150 лет...

                  • Анонимно
                    22.12.2018 12:55

                    Сходи в Спас-на-Крови, помяни Александра II Освободителя.

                • Анонимно
                  20.12.2018 07:34

                  Термин "Золотая Орда" введен попом Иваном Глазатым, уже после последнего взятия Казани в 16 веке.

            • Анонимно
              19.12.2018 19:37

              16 34 Барьеры есть не для "нетатар", а для нечленов кланов, в которые входят только нувориши, захватившие власть, экономику и распил бюджета. И в этом смысле "кланы" интернациональны (русские, татары .и т. д...) .

            • Анонимно
              20.12.2018 07:23

              Менторский тон профессора постиндустриального общества скорее отталкивает, чем завораживает. Длинные бессмысленные тексты вряд ли можно понимать как "обратную связь" в этой полемике.

          • Анонимно
            20.12.2018 06:56

            А.Каримуллин, автор рукописи, "Булгары - этнос и этноним", изданной по его просьбе в интернет,
            рассказывал о прессинге издателя, недопустимости компромиссов в главном, ртути под паркетом его новой квартиры на первом этаже, найденной при укладке "теплого пола". Нас, вероятно, ожидают и иные сюрпризы национального строительства, практиковавшегося в СССР.

        • Анонимно
          17.12.2018 11:00

          Неразбериха от того, что пытаются объединить не соединимое.

          Русские относятся к этноязыковой общности славяне, но при этом никому в голову не приходить объединять все народы относящиеся к этой общности.

          • Анонимно
            17.12.2018 13:54

            Во первых, славянский мир признает русских славянами. Языки слишком разнятся (посмотрите сравнительные таблицы с перечнем наиболее употребительных слов из славянских языков и их русские аналоги, в инете это можно найти).
            Во вторых русскими назвали всех "русскоговорящих". Ознакомьтесь с историей средневековой московии. Ведь население многих княжеств не признавали друг за другом родства, хотя языки отличались у многих только говором.
            И татары тоже не объединяют и не подминают под себя всех тюрков. Татарская нация сформировалась под "принципами" единого языка (как например с крэшенами), в купе с единой культурой, включая обычаи и традиции.

          • Анонимно
            17.12.2018 13:58

            Во первых, славянский мир признает русских славянами. Языки слишком разнятся (посмотрите сравнительные таблицы с перечнем наиболее употребительных слов из славянских языков и их русские аналоги, в инете это можно найти).
            Во вторых русскими назвали всех "русскоговорящих". Ознакомьтесь с историей средневековой московии. Ведь население многих княжеств не признавали друг за другом родства, хотя языки отличались у многих только говором.
            И татары тоже не объединяют и не подминают под себя всех тюрков. Татарская нация сформировалась под "принципами" единого языка (как например с крэшенами), в купе с единой культурой, включая обычаи и традиции.

          • Анонимно
            17.12.2018 21:29

            Славяне - это болгары - потомки булгар, или поляки - потомки авар, или чубатые украинцы в тюркских шароварах?

            • Анонимно
              20.12.2018 07:37

              Кобзарь - поэт, кубыз - традиционный инструмент тюрков.

        • Тоже самое с русскими. Вообще очень тяжело говорить эпической чистоте какого-то народа все смешано

        • Анонимно
          17.12.2018 16:11

          У половцев-кипчаков были свои земли и города. А у некоторых не было своего.

          • Анонимно
            18.12.2018 14:01

            Назовите хоть один город, построенный половцами и дошедший до наших дней хотя бы и в руинах.

            • Анонимно
              18.12.2018 14:47

              А потом - вашидоказательства - недоказательства, это руССкие построили, половцы просто временно захватили ...
              вас тут не стояло, а как же наше вяличие...

              Поиск: Дешт-Кипчак, куча информации.
              Поиск: города Золотой Орды.

              • Анонимно
                20.12.2018 07:40

                Города в Великой Булгарии Кубрата (632г.) были, Золотой Орды не было. Улус Джучи - другое дело.

        • Анонимно
          17.12.2018 21:27

          А русским осознать, что это потомство от стыка фино-угров с тюрками

        • Анонимно
          20.12.2018 06:47

          Тюрки булгары - народ с письменной, земледельческой, градостроительной культурой. Булгары знали всегда "кто есть кто", но "тартаризм" многих привлекает своим демонизмом, масштабностью фальсификации, чесоточным зудом кайданов. Админ не удаляй пост. "Молодежь" и "тартар" как гений и злодейство - вещи несовместные.

      • Анонимно
        17.12.2018 10:45

        Кто против Сабантуя?
        Нельзя принижать народный праздник!
        Это часть татарской идентичности!
        Кроме того, это хороший способ заявить о себе мировому сообществу.
        Сабантуйная стратегия - самая правильная на данном этапе!
        Выступающие против Сабантуя выступают против татарской идентичности.

        • Анонимно
          17.12.2018 12:03

          Сабантуй сегодня, как "День Нептуна" - гости приезжают, айда праздновать. Никого не волнует, что он приурочен к определенным периодам, везде и в любое время.

          • Анонимно
            22.12.2018 13:04

            Не только Р.К.Уразманова знает, что сабантуй древний булгарский народный праздник.

            • Анонимно
              29.12.2018 07:25

              Сабантуй поддерживает булгарскую идентичность, отсюда столько пренебрежения к этому празднику со стороны участников экспертов тартаристов. Они то ли наелись, то ли зажрались, а народ всегда будет "голодным" в ожидании праздника, как и положено человеку разумному, духовному.

      • Анонимно
        17.12.2018 12:11

        Обращаюсь к БО: Вы совершаете одну и ту же, постоянную, ошибку...
        Создавая круг экспертов из Казанских представителей...
        Большинство из которых, за эти 25 лет, и привели к такому плачевному результату...
        Смотрящих на ситуацию ТОЛЬКО с колокольни Малого казанского кольца...
        Я помню, как Римзиль Валеев мучил приезжих татар из Европейских и Сибирских регионов России, пытая их в интервью ТОЛЬКО на татарском языке....
        Что это было? Как это назвать?...
        Он что, не понимал, что в отличи от него, они выросли в русскоязычной среде...
        А если не понимал, то что он делает там?....

        Руслан Айсин наконец то поднял вопрос Экономики татарской жизни...
        Но с лёгкостью отказался от продолжения этой темы...
        А без этого никакой перспективы и развития татарской идеи в российских реалиях не может быть...
        Все артефакты татарского развития в регионах России - это экономика, в основном конца 19 -начала 20 века...
        Что имеем сегодня в далёких регионах?...
        Непонятных общественниц, решивших на пенсии побаловать себя общественной нагрузкой?...
        Заодно решая свои мелкие, меркантильные вопросы...
        Утаптывая и низводя идею до так называемых Сабантуев с 20-ю зрителями и выставки белеша и эчпочмака в комнатке 3 на 4 метра какого нибудь регионального Дома дружбы народов, нарядившись в А-ля татарскую одежду...

        Практик.

        • Анонимно
          17.12.2018 17:05

          я бы конечно посмотрел на Закирова и там еще некоторых на круглом столе... но не зовут, а те прячутся... их надо спрашивать - они страдали за народ все эти годы... ну а потом призвать Абдуллина, Закиева и Валеева - это мудрые... и никогда больше не звать Исхакова - забыть - он свои шансы растерял...

        • Анонимно
          20.12.2018 07:54

          Б.О. представляет общественности разные срезы нашей нелегкой жизни. Те кто сидят за столом далеки от идеала, но других нет в публичном пространстве.
          Сплошная мулдашевщина и мандаковщина.

      • Анонимно
        17.12.2018 15:39

        Рассказывают, что однажды Анатолия Васильевича Луначарского спросили, сколько надо учиться для того, чтобы стать столь же умным и интеллигентным человеком, как и он. Луначарский ответил, что для этого надо всего лишь получить 3 высших образования - деду, отцу и Вам.

        • Анонимно
          17.12.2018 19:12

          ха -ха-ха. есть старая английская пословица у джентльмена дед джентльмен. вторичность выдаваемое как первичность.

        • mad big
          17.12.2018 20:52

          Весьма спорно, учитывая цену т.н. высшего образования сейчас.

      • Анонимно
        18.12.2018 09:40

        Азат, не понял, казанские татары авторитете в тюркском мире?
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          22.12.2018 13:15

          На последнем философском конгрессе в Турции блистал философ Рифгат Фаизович Абдеев, автор книги, "Философия информационной цивилизации".М.Владос, 1994. Кибернетик, участвовал в проекте "Буран-Энергия". Проживает под Москвой, член Академии информатизации.

    • Анонимно
      17.12.2018 08:47

      у евреев своя религия была - очень жесткая

      потом не менее жесткое государство с жесткими спецслужбами

      и жесткое лобби в сильнейших странах и финансовой системе



      татары - мягкий народ. очень толерантный и не знающий что он хочет без единого стержя в будущее

      даже порядок в голове не могут навести

      что говорить о другом

      • Оптимист
        17.12.2018 10:35

        Евреи прошли через сито многовековых гонений, погромов, взлётов и падений
        Жёсткий и жестокий естественный отбор
        У нас такого не было

      • Анонимно
        17.12.2018 11:24

        Странно, что говоря о татарах, вспомнили о евреях!

    • Анонимно
      17.12.2018 08:58

      Да, очень правильно. Особенно про отношение к другим и человеколюбие.
      Это главный критерий адекватности и отдельного человека, и всей стратегии:
      ты живешь в окружении друзей или в окружении врагов?
      ты умеешь и готов учитывать интересы разных людей, или же ты только за "своих"?
      ты распространяешь вокруг себя добро, дружбу и взаимовыручку, или же ненависть и зло?

      Человек, который на эти вопросы дал "вторые" ответы, асоциален и рано или поздно оказывается в тюрьме или в психиатрии. А стратегия, которая дает "вторые" ответы - это стратегия самоубийства для целого народа.
      Дай же Всевышний мудрости выстраивать стратегию исходя из принципов добра, человеколюбия и учета интересов всех людей, с которыми мы взаимодействуем.

      • Именно. В том числе и обоюдные языковые интересы. Острейшая проблема сохранение и развитие татарского языка , которое невозможно в ситуации, когда предмет выдавлен из нормального школьного образования.

        • Анонимно
          17.12.2018 15:05

          Никуда не выдавлен, напишите заявление, что у ваших детей родной язык татарский, и будет у вас нормальное обязательное школьное образование на татарском языке.

          • Анонимно
            17.12.2018 15:55

            Согласен! Уже есть образование на татарском языке для всех татар по всей РФ.

            • Анонимно
              20.12.2018 08:02

              Есть идея единого тюркского евразийского самообразования в цифровом (дигитальном) формате информационного общества. Ура!

              • Анонимно
                20.12.2018 10:49

                Опять ведь передеретесь между собой, как в Золотой Орде!

    • Panda
      17.12.2018 09:48

      А Закиров-то где??? Он уже сколько - лет 15 ВКТ возглавляет?

      • Анонимно
        17.12.2018 12:23



        НАДОЕЛИ ЭТИ ВАЛЕЕВЫ И ЗАКИРОВЫ. МЫ НЕ НУЖНЫ ИМ, ОНИ НЕ НУЖНЫ НАМ

        • Моисей
          17.12.2018 13:19

          Национальная буржуазия есть
          Национальная интеллигенция есть
          Национальная территория есть
          Конституция есть
          Надо думать как в рамках существующих реалий развиваться

          • Анонимно
            17.12.2018 14:36

            Где вы видели два первых пункта, из перечисленных? )))
            Азат Д правильно подметил: Есть группа Казанских татар, решивших, что они представители всех татарских народов России.
            То , что вы называете "национальной буржуазией" - это просто кланово-земляческие группировки по муниципально-районному признаку.
            Даже институт тут в строчку не ложится.

          • Анонимно
            17.12.2018 15:49

            какая еще национальная территория? что за разделение? Татарстан - многонационален

            • Анонимно
              17.12.2018 16:31

              Татарстан -прежде всего создан как национальный дом татар, поэтому так и называется. Ну и многонационален тоже

              • Анонимно
                17.12.2018 16:46

                Татарстан создан не только для татар, не надо территории еще по национальностямсделить

                • Анонимно
                  17.12.2018 19:07

                  16.46. Татарстан , создан в первую очередь , для сохранения татарского народа. И каждому коренному народу РФ создали республику на его исторической земле. Кстати, если бы этническая идентичность коренных народов реально поддерживалась на фед. уровне, тогда вы могли бы сказать, что не надо подчеркивать национальность основного коренного народа нац. республики. А так как этого нет, вот и приходится национальным республикам пытаться сохранить нац. культуру, язык , традиции и обычаи конкретного народа.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 20:53

                    здесь все проживающие коренные , не надо выпячивать кого-либо

                    • Анонимно
                      22.12.2018 13:21

                      500 лет на одном месте и Вы коренной, автохтонный народ.

          • Анонимно
            17.12.2018 18:52

            13.19Начинать надо с продуманных доступных учебников по истории татар и учебников по тат.языку .Где татарин может ознакомиться с историей татар.В основном по доступной книге.А чтобы не писали,что это выдумки в книге должны наглядное фото артефактов и документов по истории татар.
            Сейчас вроде решили отказаться совсем от татарской грамматики т.е. логики языка и назвали "коммуникативной".В тоже время дать школьникам в учебниках разьяснения в смысле грамматики.Так зная смысл суффиксов чы(че) легко образовать слова:футболчы(футболист),капкачы(вратарь),тимерче(кузнец),сынчы(скульптор) и т.д.
            Отдельно изучить произношение т.к.это желательно с учителем.Допустим произношение общих звуков,к-рые есть в английском и татарском языках,но нет в русском.Пример в слове "авыл" буква "в" звучит как английское "w" т.е. аwыл и др. звуки.И дать словарный запас с общетюрскими словами,арабизмами,общих слов из фарси и староанглийского языка.Это покажет универсальность татарского языка.Все это понятно описать в новых учебниках тат.языка ,к-рые планируют напечатать.Государство сегодня есть,завтра нет,а учебники останутся.
            Шулай мин 100 процентлы шэhэр малае тарих аша татарлыкка кайтканмын.

    • Анонимно
      17.12.2018 10:21

      У татар нет единого мнения по поводу своего происхождения !Это говорит о том,что под понятием татары пытаются объединить совершенно разные народы!Что общего у крымских татар и казанских татар!

      • Анонимно
        17.12.2018 10:37

        Что общего между жителями "областей"? Немного отличающиеся финские языки несколько поколений назад.

      • Анонимно
        17.12.2018 10:40

        Общее у всех татар -- это история Золотой орды! У мишар, казанских, крымских, у всех татар

        • Анонимно
          17.12.2018 10:52

          Золотая орда это история монголов, поработивших другие народы.

          • Анонимно
            17.12.2018 11:49

            10^52 С такими знаниями комменты не пишут, даже в современной школе за такой ответ двойка, ну если учились 50 лет назад, то простительно

            • Анонимно
              17.12.2018 12:20

              В современно школе и сейчас пишут тоже самое - золотая орда история монголов, поработивших другие народы.

              Мало того, все историки мира согласны с этим утверждением, но только не институт Марджани, во главе с физиком Хакимовым и небольшой кучкой малограмотных комментаторов БО.

              • Анонимно
                17.12.2018 19:18

                сказки это ваш конек. про куликово поле я вам объяснил. про варяг и его беспримерный пиар рассказать? хотя, вам все божья роса. читайте неучи, шпесиалисты.

                • Анонимно
                  19.12.2018 18:46

                  19:18 Вы великий историк? Антрополог? Лингвист?
                  Автор научных трудов?

              • Анонимно
                22.12.2018 13:26

                Хакимов не физик, он научный коммунизм (атеизм) раньше преподавал, теперь яхтсмен.

          • Анонимно
            18.12.2018 14:41

            10.52. З. Орда - запад. часть Монгольск. импер (около 30 лет), созданная на базе тюркских гос. образовании: Хорезма, Дешт-Кипчака, Булгара, Хазарии
            с участием др. тюркск. племён.
            З. Орда со времён Батыя получила самостоятельное (тюрко-татарское) развитие.

            • Анонимно
              20.12.2018 08:08

              Государства с названием Золотая Орда не существовало в истории человечества.

              • Анонимно
                20.12.2018 11:51

                Слово "Золотая орда" можно перевести с татарского "Алтын урта" орда (урта) означает середина,центр .Здесь "Золотой центр".

                • Анонимно
                  29.12.2018 07:40

                  Как не переводи Улус Джучи не станет Золотой Ордой самозванцев.

        • Анонимно
          17.12.2018 11:03

          Я булгарин и ни к какой орде отношения не имею!

          • Анонимно
            17.12.2018 11:23

            "Тое же осени придоша с восточних стран в Болгарьскую землю безбожнии Татари и взяша славнии Великии город Болгарьскии и избиша оружьем и старца и до юнаго и до сущаго младенца и взяша товара множество а город их пожгоша огнем и всю землю их плениша." НЕТ БОЛЬШЕ НИ КАКИХ БУЛГАР!

            • Анонимно
              17.12.2018 12:03

              Великий город Булгарский описанный в Лаврентийской летописи является не чем иным как Биляром, крупнейшим городом Волжской Булгарии.

              Тот факт, что монголы его разрушили и убили жителей города не доказывает факта полного истребления народа Волжской Булгарии.

              Булгары продолжили своё существование и после захвата монголами, что подтверждают многочисленные эпитафии на булгарском языке имеющими более позднее датирование.

          • Анонимно
            17.12.2018 11:27

            Я татарин, потомок булгар и горжусь своей ордынской историей

            • Анонимно
              17.12.2018 12:05

              Булгары были захвачены монголами и платили дань монголам, огромное количество булгар было убито.
              В чем заключается твоя гордость потомок булгар, объясни пожалуйста?

              • Анонимно
                17.12.2018 16:29

                12.05. Так ведь булгары постоянно страдали от жестоких набегов русских. Когда убивали огромное количество булгар, угонял их в рабство и грабили всё подряд. И что теперь?

                • Анонимно
                  17.12.2018 16:47

                  Русские не убивали "огромное количество" булгар в результате набегов и не уничтожали города и населенные пункты, стирая их с лица земли.
                  Тотальное уничтожение практиковали только варвары ордынцы.
                  И кстати булгары таким же образом делали набеги на русские княжества, когда возникали конфликты, но поголовно убивать всех, в том числе мирных жителей было не принято.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 16:57

                    Татаро-монгольское иго написано и экранизировано для оправдания депортаций татар.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 17:09

                      16.57 У вас с головой все в порядке?

                      • Анонимно
                        17.12.2018 20:17

                        17:09 По сути-то есть что сказать? Что у вас в голове дало такую реакцию? Обратите внимание на первый вопрос.

                • mad big
                  17.12.2018 17:14

                  Конечно набегали. Еще как. Время такое было. То вы нас, то мы вас. И что теперь?

              • Анонимно
                18.12.2018 15:44

                Булгары - это мой народ, растерзанный захватчиками.
                Если ты гордишься тем, что ты чуть не превратил мой народ в манкуртов, то завет Кубрата не для тебя. Кубрат бил, бъёт и будет бить "баранов". (Перещепинский клад, СПб, Эрмитаж)

                • Анонимно
                  29.12.2018 07:46

                  Самозванец и узурпатор Улуг Мухаммад, зарезанный сыновьями, "ось мира" для яхтсменов Хакимовых и коцептуалистов Исхаковых.
                  Карты Тартарии - бальзам для их больных тартаризмом мертвых душ.

            • mad big
              18.12.2018 09:03


              Анонимно
              17.12.2018 11:03

              Я булгарин и ни к какой орде отношения не имею!
              Анонимно
              17.12.2018 11:27

              Я татарин, потомок булгар и горжусь своей ордынской историей
              Всё смешалось в доме Облонских.

          • Анонимно
            18.12.2018 08:13

            Торки болгар миллэтчеляр арасында "булгарин" жисеме юк. Без туган торки болгар телебездэ "болгар" дибез, русча "булгар" эйтэбез. Тартаристлар юри миллэт исемен бутылар.

            • Анонимно
              18.12.2018 14:44

              Стратегия турында сөйләшик дигән идек, тагын тарихка күчтек.

      • Анонимно
        17.12.2018 11:25

        10.21 Ничего, кроме того, что Крымские правили здесь.. Так же еще и по признаку языка похожего к себе записывают.. Тех же кряшен... Как если бы всех в Латинской Америке в испанцы записали..На испанском же говорят..

      • Анонимно
        18.12.2018 14:35

        10.21. У крымских, казанских и др. татар - общая Родина - Золотая Орда, а до этого - Тюркский каганат.

      • Анонимно
        18.12.2018 23:59

        Крымских татар и казанских давно уже не объединяют, а мишары, казанлы, кэряшены, типтяри, сибирские и астраханский это один народ, т. К нет никаких проблем в общении на одном языке, я бы и башкир включил в это число, как это было раньше.
        Рим Дашкин

      • Анонимно
        15.01.2019 06:07

        Крымлы и казанлы - это тюрки, называемые "тартарами". На тюркских языках говорит около 150 млн. человек и только эти два народа до сих пор носят неоколониальный этноним, который не является самоназванием и означает раб.

    • Анонимно
      17.12.2018 10:30

      Для начала прекратите называть многонациональный город Казань столицей всех татар и поймите,что в РТ живёт половина нетатар!

      • Моисей
        17.12.2018 10:56

        Евреи не замыкаются на Еврейской АО
        Они свой Биробиджан перенесли в Москву

      • Анонимно
        17.12.2018 11:18

        Что половина нетатар - об этом все знают. Татары в первую очередь. Т.к. если встречаются несколько человек, и один не знает татарского, татары на своем языке говорить уже не могут. А какой город назвать столицей татар, Москву?

      • Казань официальная столица республики Татарстан. Единственный регион в России, которому есть дело до культуры и языка татар.

        • Анонимно
          17.12.2018 13:53

          Казань основали именьковцы 1013 лет назад и ни каких татар здесь в то время не было.

          • Анонимно
            17.12.2018 14:33

            Где они эти варвары именьковцы? Какие у них ещё города были? Кто про них писал из арабов, персов, китайцев? Кто из викингов слагал про них песни?

            • Анонимно
              17.12.2018 22:22

              А праздник Сабантуи откуда пошёл.

              • Анонимно
                18.12.2018 16:13

                ///А праздник Сабантуи откуда пошёл.))) Пошел от Чуваш, У них аналогичный праздник АКАТУЙ.

                • Анонимно
                  18.12.2018 16:32

                  16:13 Правильно. Два родственных тюркских народа. Сабантуй и Акатуй есть у цивилизованных народов, занимавшихся сельским хозяйством в том числе.

                  • Анонимно
                    19.12.2018 13:20

                    16 32 Сабантуй перешедший от Чуваш Акатуй.После принятия Ислама частью Чуваш .Сначала некотрые умные головы писали,что татары делали железо и даже сталь и вот такие они были мастера.А сейчас оказывается степняки и цивилизованными земледельцами были.Богата земля татарстанская покорителями Вселенной!

                    • Анонимно
                      19.12.2018 16:45

                      13:20 Большинство городов Европы - степные. Там живут - жители степи. Можно сказать - равнинные города. поэтому степняк = цивилизованный житель степи/равнины. В степи - чернозем и развитое сельское хозяйство. И производство мяса. Все есть. Но жителям болот этого не понять, душа маленькая, завидует степняку.

                      • Анонимно
                        19.12.2018 17:26

                        19.12.2018 16:45
                        В зарубежной Европе степь есть только в одном месте - в Венгрии!
                        Исторически Европа - это лес!

                        • Анонимно
                          19.12.2018 17:52

                          Согласна, Европа это лес и горы. В Европе что ни скала, то замок, что ни долина. то государство ))) Коммунальная квартира. Европа понятия не имеет про степное раздолье.

                        • Анонимно
                          19.12.2018 18:25

                          17:26 Зачем лесным жителям город? Макимум шалаш или землянка.

                          Основные города Европы стоят в степи. Смотреть на карту. Цивилизация - это степные города на крупных реках. И на морском побережье.

                          • Анонимно
                            19.12.2018 19:32

                            19.12.2018 18:25
                            Вы смотрите на карту . НЕТ в Европе степи!
                            У предков римлян спросите , почему они вышли из ЛЕСА и построили город, по которому их и начали называть римлянами.
                            И Лондон, и Париж построены на реках в ЛЕСУ!

                          • Анонимно
                            19.12.2018 21:25

                            В Европе степь имеет место быть только в Венгрии, но не всегда, а только периодами в зависимости от колебаний климата. Называется венгерская степь "ПУШТА".

                  • Анонимно
                    29.12.2018 07:50

                    Акатуй - новодел, чуваши Волжской Булгарии праздновали сабантуй и писали арабицей, кто был грамотным.

          • Фоменковщиной пахнуло. А кто в 922 году Ислам принимал? Именьковцы? Хотя почему бы и нет. Именьковцы вообще кто такие? Википедия говорит что это могли быть тюрки, сарматы и финно угоры

            • Анонимно
              17.12.2018 15:39

              Именьковцы? Да они кто угодно, но точно НЕ ТАТАРЫ и НЕ БУЛГАРЫ!!!

              Андестенд, ипташлар?

              • Анонимно
                17.12.2018 16:03

                Русские, братан?)))

                • Анонимно
                  17.12.2018 22:05

                  Для 16:03

                  Да! Большинство ученых считают именьковцев именно славянами! Об этом говорят захоронения как у славян, постройки как у славян,посуда как у славян, способы ведения хозяйства как у славян, домашний скот и выращиваемые полевые культуры как у славян.

                  • Почитайте википедию

                    "Этническая атрибуция населения именьковской культуры является объектом дискуссии. В именьковцах видели финно-угров, тюрок, угро-мадьяр, славян, балтов, иранцев (поздние сарматы), готов[28][29]."
                    "С. Г. Кляшторный и М. И. Жих связывают с именьковцами народ ас-сакалиба, который, по их мнению, локализуется арабской письменной традицией на Средней Волге[34][38]."
                    "В. В. Напольских на основании ряда заимствований в волжско-финских и пермских языках видит в именьковцах носителей какого-то изолированного балтославянского диалекта, который специфически близок, но не идентичен праславянскому[45]."
                    "Е. П. Казаков относит именьковцев к хионитам[47], поздним сарматам (иранцам)[48][49], Н. Ф. Калинин — к буртасам, П. Д. Степанов — к угро-мадьярам[50]."
                    В любом случае, именьковцы, кем бы они не были, растворились вместе с фино уграми, половцами и кипчаками в нынешнем татарском народе

              • Анонимно
                17.12.2018 16:11

                Андестэнд. Именьковцы местные дикие варвары неандертальцы. Их знают только археологи.

                • Анонимно
                  17.12.2018 16:25

                  //Андестэнд. Именьковцы местные дикие варвары неандертальцы. Их знают только археологи//,

                  которые откапывали старые захоронения 19 века.

              • Анонимно
                17.12.2018 16:31

                15.19. Куда делись эти именьковцы? Растворились в булгарах и татарах. Анладынма?

            • Анонимно
              17.12.2018 22:24

              Ислам приняли булгары и их поселения были южнее камы, нет не одного населеного пункта севернее камы за то южнее куча памятников и разрушеных ордой поселения.

              • Анонимно
                17.12.2018 23:04

                22.34 Севернее Камы есть погребения других предков татар-киманов(кимаков).Они жили и на Урале ,и Сибири районе рек Тавда и Тура ,Енисея(Энису).

        • Анонимно
          17.12.2018 22:54

          ничего што, именковцы - это не народ, а культура... и от татарского слова "имэн"?

      • Анонимно
        17.12.2018 22:36

        Как бы вы не возмущались, но Казань столица всех татар.

        • Анонимно
          18.12.2018 08:22

          Фанагория, Биляр, Болгар, Казань - столицы тюрков булгар за последние ~1500 лет.

          • mad big
            18.12.2018 10:24

            Традиционно считается, что булгарский хан Кубрат в VII веке избрал Фанагорию столицей основанной им Великой Булгарии[7]. Однако в византийских источниках ничего не говорится о Фанагории как о столице Великой Булгарии, которая располагалась в Приазовских степях. Фанагория же в это время входила в состав Византийской империи. Именно через Фанагорию осуществлялась связь между Византией и Великой Булгарией.

            • Анонимно
              18.12.2018 14:03

              Уточните специально для нас, сколько лет просуществовало государство Великая Булгария. Можно ли за это время настроить города?

              • Анонимно
                18.12.2018 14:48

                Специально: За 20 лет можно настроить много городов.

                • Анонимно
                  18.12.2018 16:11

                  ((((Специально: За 20 лет можно настроить много городов.)))) В Египте за 20 лет десятки тысяч строителей сумели построить ОДНУ пирамиду.

                • Анонимно
                  18.12.2018 22:35

                  Конечно, можно много чего настроить, если только строить. Но они ведь ещё барашков пасли, чтобы было что покушать... С барашками кочевать надо...

                  • Анонимно
                    18.12.2018 22:55

                    А в чем проблема? Кто-то строит, кто-то барашков и КРС пасет. Как немцы и англичане.

                    • Анонимно
                      19.12.2018 14:55

                      Дык, сколько их было тогда тех булгар? Как в Китае - счет на миллиарды?

                      • Анонимно
                        20.12.2018 08:19

                        Империя Атиллы распалась на десятки мелких государств как Советский Союз, много лет позже. Русов и булгар в 13 веке до монгольского нашествия было примерно поровну.

    • Анонимно
      17.12.2018 10:41

      Стратегия нужна, чтобы сохраниться и никто не помышлял, чтобы нас уничтожить.
      Более или менее надежным и проверенным гарантом защиты от исчезновения является создание независимого государства.
      Но такая перспектива пока отсюда не видна.
      Нужно исходить из существующих возможностей.
      Про это и нужно вести речь.
      Очень своевременная повестка дня.
      Медлить нельзя.

      • Анонимно
        15.01.2019 06:24

        Не надо стараться казаться умнее, чем есть. Перечитайте Г.Исхакый "Ике йоз елдан сон инкыйраз. Казан.1903 ел", хотя бы в переводе на русский язык Р.Кадырова. Там все сказано.

    • Анонимно
      17.12.2018 12:21

      Татары сначала должны определиться стратегически, кто им ближе - Россия или та же Средняя Азия - Узбекистан, Казахстан и т.д. Пока этого не будет, ни о какой тактике говорить вообще не имеет смысла! И нашим, и вашим не получится!

      • Европа нам ближе

        • Моисей
          17.12.2018 13:21

          Татарстан географически находится в Европе, но на острове среди полуазиатчины

          • Анонимно
            22.12.2018 13:49

            Восток для России - это семиты и индусы. Япония долго не была известна русским царям. Собственную восточную историю Россия узнала из переводов, сделанных чувашем И.Бичуриным китайских хроник о монголах.

        • Анонимно
          17.12.2018 13:53

          Неужели? Не боитеьс, что Европа узнает о ваших мыслях?

          • Анонимно
            15.01.2019 06:27

            Европа, по меткому замечанию Н.Я.Данилевского, всего лишь аппендикс Евразии. 4/5 России за Уралом.

      • Анонимно
        17.12.2018 13:11

        Мы сами отдельная нация.
        Не надо замарачиваться куда смотреть.
        Смотреть на свои интересы: это сохранение и развитие языка прежде всего, укрепление государственной власти Татарстана, укрепление экономической мощи татарского бизнеса и т.д.

        • Анонимно
          17.12.2018 15:06

          Татарский бизнес уже укрепился до списка ФОРБС! Только РТ от этого никак!

          • Анонимно
            17.12.2018 15:49

            15:06 И главный слил суверенитет, что список не пострадал.

      • Анонимно
        17.12.2018 15:43

        Татары - это азиаты по происхождению.

        • Анонимно
          15.01.2019 06:29

          Греки получили философию от варваров, - говорит Диоген Лаэрций. История начинается в Шумере. (С.Н.Крамер) Вы про что?

      • Анонимно
        17.12.2018 22:56

        Татары ближе

        • Анонимно
          15.01.2019 06:31

          Тартары - мифоним.
          Экзоэтнонимом стал недавно.
          Надеюсь не надолго.

    • Анонимно
      17.12.2018 14:25

      Уважаемые эксперты!
      Вы все время говорите о программных документах, о инструментариях данной Стратегии. Пора бы уж высказывать мысли о самой Доктрине. Какую миссию вы хотите возложить на нацию в XXI веке? Какие общечеловеческие ценности будет возрождать татарский народ во блага человеческой цивилизации? Какие социальные институты будут способствовать развитию самой татарской нации? Так же не забудьте, что до нас мудрые жили. Успехов Вам!

      • Анонимно
        17.12.2018 15:23

        Никакие! И потом вы говорите слишком умные слова, заседавшие вас просто не поймут! К тому же у них давно есть четкая цель - личное обогащение, и вся их задача только в одном, как его куда-то хорошо вписать, чтобы татары считали, что это как бы они для народа стараются!

    • Анонимно
      17.12.2018 19:38

      Современные казанские татары не имеют отношения ни к булгарами ни к ордынцам, это смесь буртасов,кыпчаков и огузов!

      • Анонимно
        17.12.2018 20:17

        19.38. Куда делись те булгары, которые приняли здесь ислам в 922 году?

        • Анонимно
          17.12.2018 22:32

          Приняла ислам правящая верхушка булгар, но их орда убила, а народ сбежал на правый берег волги и сейчас мы их знаем как чуваши.

          • Анонимно
            18.12.2018 13:42

            22.32. То есть , теперь огульно не отрицаете принятие здесь ислама булгарами в 922 г? А то раньше писали, что это вранье. Уже прогресс, значит скоро согласитесь, что три бугарских племени-барсилы, эселелы, беренджеры-приняли ислам. А одно племя -сувары , ислам принимать не стали. Чуваши -потомки сувар. Казанские татары -потомки трех булгарских племен, принявших ислам.

            • Анонимно
              18.12.2018 14:04

              Ислам приняла только правящая верхушка племен.

              • Анонимно
                18.12.2018 14:50

                Греческую веру в России приняла только правящая верхушка племен.

                • Анонимно
                  18.12.2018 15:37

                  14.50. Хрисианизация восточно-славянского населения шла с бльшим трудом почти 200 лет.

            • Анонимно
              18.12.2018 14:29

              Если три племени приняли ислам и одно не принимало ислам на самом деле (было), то одно это племя количественно было заметно больше трех. В РИ татар в казанской губернии сначала по переписям было меньше чем чувашей, но потом их вдруг стало больше, и только потому, что чуваши массово переходили в ислам во времена их христианизации, такой вот протест с их стороны случился тогда.

              • Анонимно
                18.12.2018 17:02

                Не надо выдумывать исторические факты. Три племени, в любом случае, больше, чем одно. Иначе, это одно племя было бы главным в стране. Но исторически главными были три булгарских племени, принявших ислам. И у вас нет доказательств, что приняла ислам только верхушка племен.
                В здравом уме никто не перейдет в ислам, когда он преследуется государством. Хотите сказать, что чуваши решили добровольно стать преследуемыми и поэтому перешли в ислам?

              • Анонимно
                18.12.2018 18:39

                Татар в Казанской губернии при первой переписи было больше чувашей, но при этом в ее границы входили и нынешние территории Чувашии, а сейчас границы изменились. Поэтому разница между чувашами и татарами стали еще более значительной.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  18.12.2018 21:28

                  Вот такая история по Спасскому:
                  "... впечатляющие цифры приводятся в книге историка и краеведа Н.А.Спасского «Очерки по родиноведению. Казанская губерния», «в 1826 г. в Казанской губернии было всего 136470 татар, из них христиан 31045 человек, чуваш 371758 человек, по переписи 1897 г. татар насчитали 774627 человек, т.е. за 70 лет татар увеличилось на 545 %». Это произошло, согласно его заключению, потому, что много чуваш и «финнов» «ушло в татары. "

                  • Анонимно
                    18.12.2018 21:37

                    Интересно, почему финны и чуваши могли по ЕГО версии "уйти в татары"? Нет полной картины по отношению к "инородцам" (почти "иностранцам"). Как считали? Может, как после ВОВ, типа "население увеличилось", для истории зафиксировали в "объективной статистике".

                    • Анонимно
                      18.12.2018 21:50

                      Ещё от историков про переход в татары:
                      "...Принятие ислама вело к обязательному отатариванию, так как, в отличие от православных церковников, не принуждавших чувашей при крещении к отказу от своей национальности, мусульманские миссионеры при переходе их в ислам требовали отречения и от национальности. Tак чуваши «уходили в татары» (тутара тухна), то есть, принимая мусульманство, они как бы автоматически становились и этническими татарами.Источники свидетельствуют, что во второй половине ХVI в. в Казанском крае чувашей проживало в 2-3 раза больше, чем татар. Даже по итогам первой ревизии (1719 г.) в Среднем Поволжье татар числилось 211,2 тыс., а чувашей - 21 тыс. человек обоего пола. Здесь же (в Казанской, Симбирской и Самарской губерниях) в 1834 г. чуваши составляли 414,7 тыс., татары - 616,2 тыс. человек, а в 1897 г. - чуваши 753,0 тыс., татары - 10б9,2 тыс. человек. Историки и демографы (В. Д. Димитриев, В. М. Кабузан и др.) справедливо считают, что более быстрый рост численности татар происходил главным образом за счет ассимиляции принявших ислам чувашей»."

                      • Анонимно
                        18.12.2018 21:59

                        Поправка "а чувашей 217,6 тыс. человек" (не 21 тыс, опечатка случилась)

                  • Анонимно
                    18.12.2018 21:52

                    В Аксубаевском районе Татарстана где чуваши составляют большинство, есть деревня Старая Киреметь. Киреметь это название чувашской языческой религии. Но парадокс в том, что в этой деревне живут татары. Все отатарились в 19-м веке. Раньше в той деревне по писцовым книгам жили чуваши. И таких примеров тысячи и тысячи.

                    • Анонимно
                      18.12.2018 23:40

                      То, что Киреметь - это название религии, выдумка российских еще историков. На самом деле киреметь- это кладбище.

                  • Анонимно
                    15.01.2019 06:37

                    Материалы Переписи 1897 года опубликованы частично. Исходники уничтожены. Там все не чисто.

          • Анонимно
            19.12.2018 00:13

            Скорее всего это мишары. Булгар пришли из Северного причерноморья, т. е. Отделились от крымских татар, гагаузов и др. Мишарский диалект ближе к зараднотюркским языкам, чем казанский.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          18.12.2018 07:22

          В Булгаре были найдены руины древней греческой христианской церкви, но сейчас вокруг них мукомольное предприятие, и на его территорию не пускают даже ученых-историков, не то, что туристов! Интересно, почему?

          • Анонимно
            15.01.2019 06:40

            Потому что для мусульман, Иса всего лишь Пророк, а не Творец всего сущего.

        • Анонимно
          18.12.2018 08:28

          Без исэн сау, нанай. Кайгырмагыз, болгар миллэтнен нэселе Урал-Идел буенда бетмэс. Тангра тагала баракат бирсен. :-)

  • Анонимно
    17.12.2018 08:27

    Татараларга бердам булырга кирак, бер берсена ярдам итеп яшарга , Чечен , узбак , таджик миллатеннан урнак алыгыз , алар уз теллареннан оялмый, бэтэн ил буйлап уз телларенда сэйлашалар, бер берсена ярдам италар ,татарлар берсен берсе ашый, бер берсеннан кэнлашалар. татарча сэйлашмилар.

    • Татарин татарину – рознь,
      Интриги обычны и кознь.
      Разборки, обиды, вражда,
      Знакомая всем кутерьма.

      Один был всю жизнь холуём,
      Другой не хотел быть рабом.
      Считая, что он только прав,
      Смирить не желая свой нрав.

      В привычку у многих вошло
      Использовать благо во зло,
      Имея богатство и власть
      Над всеми куражиться всласть.

      Низы и элита живут
      В мирке своём каждый и ждут,
      Что-то там наверху всё решат
      И ключ им от счастья вручат.

      Эксперты устроив возню,
      Свои предлагают меню.
      Спасти, чтоб татарский язык,
      Время осталось впритык.

      Эх, трудно татарином быть,
      Но с этим приходится жить.
      За место под солнцем борьба,
      Толкучка всегда и гурьба...

    • Анонимно
      18.12.2018 08:31

      Тартар - кол дигэн суз. Торки болгар халкы арасында сугенмича язып булмымы?!

  • Анонимно
    17.12.2018 08:34

    Все из вышеперечислленных так или иначе связаны с государством! Не верю!?

  • Анонимно
    17.12.2018 08:36

    Основа народа-это его религиозность.Человек создан Всевышним так, что он не может жить без веры и если он утратил веру, он все равно чем-то его заменит, часто алкоголем или чем-то в этом роде.
    До революции религия за столетия постепенно "шлифовалась" и становилась постепенно подходящим именно для татарского народа и была для народа опорой.
    А сейчас, после перестройки, пришла религия, которую тяжело принять многим и поэтому она почти не помогает основной массе татарского народа.
    Без религии очень мало шансов у татар выжить, но она именно должна быть доступная для татарского менталитета, даже с некоторыми уступками.

    • Анонимно
      17.12.2018 12:03

      08:36 При нынешнем сращивании государственного аппарата с верхушкой ДУМ ничего не получится, так как, и те и другие занят бизнесом.

      • Анонимно
        17.12.2018 13:46

        не надо говорить, если не знаете. Пока кроме ДУМ РТ никто татарских школ не открывал. и курсы изучения татарского тоже

        • Анонимно
          17.12.2018 21:43

          Вы не правы. Бесплатные курсы татарского языка успешно функционируют при Духосошественском храме, ул.Минуллина,19. Курсы открыл настоятель, о.Алексий. два класса забиты под завязку, занятия 2 раза в неделю по вечерам.

      • Анонимно
        17.12.2018 19:28

        речь идет о вас, о каждом конкретно. причем здесь дум? вернитесь к Всевышнему - или исчезнете как туман. национальность важная вещь, но Всевышний важнее всего. через эту призму может и спасете себя. и так спасете свою уникальность. нет - ну, нет так нет. ваша постоянная путаница муллы, ислама, Всевышнего приводит меня к мысли что у вас интеллектуальный уровень как у бик мака. но у него хоть доброта есть.

        • Анонимно
          18.12.2018 14:50

          В исламе национальностей нет,
          мусульмане - братья. Этим всё сказано.

          • Анонимно
            15.01.2019 06:55

            В светском гуманизме есть этносы, суэтносы и суперэтносы. Мне ваша наивная картина мира интересна как исследователю. В день "казака" Миклухо Маклая (очень русская фамилия) отмечается день этнографа в России.
            В день рождения Л.Н.Гумилева - День этнолога. (неофициально). Современная наука и реальная картина мира появилась с Д.И.Менделеевым и Ч.Дарвиным. Нельзя вернуться в средневековье без потерь. Разум питает веру.

    • Анонимно
      18.12.2018 08:56

      В эпоху глобального постиндустриального, информационного, инновационного, коммунитарного, трансформационного, ИМИТАЦИОННОГО общества думать о вечном стало проще. Спасибо Б.О.

    • Анонимно
      18.12.2018 14:49

      8.36. Не религия сохранила татар, а система нац. образования при религии (мечетях).

      Религия больше гикогда не будет вмонтирована в систему образования.

      • Анонимно
        18.12.2018 15:45

        Для меня религия-это прежде всего, признать, что есть Создатель этого Мира и мы находимся в непрерывной "связи" с Ним, и эта "связь" ведет нас по этой жизни, и нам намного легче жить, мы намного счастливее себя чувствуем, когда признаем и чувствуем эту "связь", а в некоторых случаях мы выживаем, спасаемся благодаря этому.

        • Анонимно
          19.12.2018 16:01

          15.45. Причём тут национальность? Татар называют мусульманами?

        • Анонимно
          19.12.2018 20:20

          Абсолютом является Небытие, порождающее Бытие, в отрицании самого себя. Небытие никем не сотворено, бесконечно и властно.

  • Анонимно
    17.12.2018 08:42

    Стратегия развития татарского народа простая: надо строить татарские школы и мечети с медресе вместо Рубина.
    Иман- это стержень, несущая арматура, а миллэтчелек- это бетон, в связке они дают монолит, который невозможно отделить друг от друга.

    • Анонимно
      17.12.2018 09:22

      Азат Д

      Татры это кто? Булгары? То почему чуваши не мусульмане? Если с Чингисханом, то те язычники были. А с принятим ислама, упадок пришел, так так это надгосударственная структура утправления из Арабии, чуждая, как и любая другая семитская религия.
      Вот Протестанты скинули с себя религиозные оковы(всякие пастыри и ДУМы), верят только в бога, и это самые развитые страны -Германия, Англия, Голандия..

      • Анонимно
        17.12.2018 10:37

        09:22. Неужто Азат в фермеры подался?

      • Буре
        17.12.2018 10:40

        Умные вещи начал говорить Азат Д
        Народ у которого религия арабская, письменность православная , а душа тенгринианская не будет цельным
        Лебедь рак и щука его тащат в разные стороны

      • Анонимно
        17.12.2018 19:31

        татары это бывший имперский народ, состоящий совершенно из разных кусков. и комментатор 8.42 прав. важно понимание как работает система. какие в нем законы. без этого тупик.

      • Анонимно
        18.12.2018 14:52

        9.22. Не надоело одно и то же вопрошать?

    • Анонимно
      17.12.2018 09:27

      Как писал один известный человек - "Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."

  • Анонимно
    17.12.2018 08:44

    Скажите, пожалуйста, этот документ под названием "Стратегия развития татарского народа" имеет хоть какую-то юридическую силу? Т.е. будет ли он принят как региональный или федеральный закон? Если нет, то какой от него толк? Только ради отвлечения внимания татарской национально озабоченной интеллигенции, чтобы она что-то могла бубнить на круглых столах и публиковаться в местных газетах, вроде "Звезды Поволжья" и "Мадани жомга", где их еще согласны печатать?

    Если все ради этого, то толк от этого документа - болтовня, отвлечение внимания, выпуск пара у национально озабоченных

    • Анонимно
      17.12.2018 15:46

      Это просто болтовня и не более.
      Раньше были лозунги коммунистические, а теперь националистические.

    • Анонимно
      18.12.2018 09:04

      Все, кто меньше 1.5 000 000 000 (полуторамиллиардного) Китая - должны быть национально озабочены, как брат китаец.

      • Анонимно
        15.01.2019 07:03

        5 000 000 человек - граница, за которой этнос медленно растворяется в других, более сильных народах.

  • ЛДПР
    17.12.2018 08:45

    Пусть покупают здания за свой счет)))))

  • Анонимно
    17.12.2018 08:46

    Обсуждали стратегию татарского народа за этим столом, как я понял, на русском языке? Ааа, ну понятно...

    • Анонимно
      17.12.2018 11:21

      Татарча фикерләшә алабыз. Үзегез "русча сөйләшегез" диячәксез.
      Да можем иы обсуждать на татарском. Сами начнете же - "говорите на русском"

      • Анонимно
        18.12.2018 09:10

        Мэсэлэн, безнен мирзалар, алардан бу гасырда бер нинди файда булмады ... (Г.Исхакый, Ике йоз елдан сон инкыйраз. Казан.1903ел)

  • Анонимно
    17.12.2018 08:50

    В этом,что основа народа-это его религиозность, очень даже недооценивают Тукая.
    Любой великий поэт-он в душе немного пророк, ему намного всего виднее больше. Тукай же он не зря уделял очень большое внимание детским стихам, и он самое главное, в детских стихах хотел заложить ребенку религиозность в легкой, доступной форме. Он понимал, что это фундамент мировоззрения.

    • Анонимно
      17.12.2018 09:02

      "Вы, чалмоносцы, до сих пор нам навевали сна дурман,
      Дорогу к свету затмевал учений ваших злой туман.
      На протяжении веков, молитвы ложные творя,
      Болезни заклинали вы, пророчеств сеяли обман.

      Вы осчастливливали нас: таскались вечно по гостям
      И обжирались, как скоты, позоря свой духовный сан.
      В базар мечети превратив, намазом торговали вы,
      Заране продавая рай, вы набивали свой карман."

      Читали у Тукая такие строки?

      • Анонимно
        17.12.2018 09:31

        И к кому эти стихи? Уж не к 90% населения вы их относите?

      • Анонимно
        17.12.2018 14:15

        Читали. Только посыл великого Тукая на совершенствование муллам. Чтобы они шли впереди всех.

      • Анонимно
        18.12.2018 09:12

        ==== ТУКАЙ и НЕБО ====
        (аэропорт в г.Казан назван не случайно)

        В одном из предсмертных стихотворений поэт говорит, что когда умрет, и распрямится горб, последний взгляд будет направлен к Небу.
        Тенгрианство имеет у тюрков глубокие корни, питающие Древо Жизни.

        У казанских булгар есть еще один тысячелетний авторитет евразийской поэзии, хазар Кол Гали, автор поэмы 1233 года об Иосифе Прекрасном, погибший во время монгольского нашествия.
        Однако с названием аэропорта связать его имя никому не приходит в голову: "слово не самолет"...

        Тюркизмов в авиа-космической отрасли предостаточно: Буран, Байконур, и не секрет, что до 7 лет в Казани жил Л.Филатов, автор "Федота Стрельца", сменивший старого героя Ивана Дурака с его менталитетом все получать даром на деятельного героя новейшего времени.

        Славяне, тюрки, семиты и др. - составляющие ядерного коктейля пассионарной генерации современной России.

        Булгарская Идея - негоэнтропийный импульс Евразии.

        • Анонимно
          19.12.2018 19:52

          Байконур - это название местности, где находились земли принадлежащие баю по имени Конур (Коныр).
          Туда, в середине 19 века выслали в ссылку одного мещанина из центральной России, за высказывание еретической мысли о том, что люди когда-то будут летать на Луну.

        • Анонимно
          19.12.2018 20:29

          Очевидец про Л.Н.Гумилева в обществе Знание на открытых лекциях: Россию потряс "... новый пассионарный толчёк под названием Перестройка."

      • Анонимно
        18.12.2018 14:55

        9.02. Чалма - доисламский головной убор жителей песчаных пустынь, а не религиозная спецодежда.

        • Анонимно
          18.12.2018 17:08

          Но Тукай-то не был жителем песчаной пустыни, а поэтому адресаты его поэмы понимаются вполне однозначно.

          • Анонимно
            15.01.2019 07:09

            Тукай был молод и болен. В таких обстоятельствах человеку нужна только Правда. Сноуден сегодня, тот же феномен.

  • Анонимно
    17.12.2018 08:50

    Вся проблема нынешних татар Татарстана это объединение 4 разных народов. Посмотрите на Дагестан 36 народов и их не кто не пытается объединить в один.

    • Анонимно
      17.12.2018 09:35

      Народы тюркской группы не все татары- факт.

      • Анонимно
        17.12.2018 12:01

        Причём здесь тюрки. В Татарстане под этносом татары почему-то объединили Мешар, Кряшен, Тяптяр и Казанских татар. Это 4 разных народов и пока это понимание не придёт так и будет, как в басни Крылова" Лебедь, рак и щука".

        • Анонимно
          17.12.2018 12:20

          А что в них разного? Почему они должны тянуться в разные стороны? Один народ

          • Анонимно
            17.12.2018 13:59

            Вот так и думают 100 лет. И из-за этого другие народы сделали шаг вперёд в своём развитие, а татары даже национальный университет сделать не могут. Потому что это 4 разных народов. Башкиры и Чуваши поднялись хотя не когда не имели независимого государства, а Татары передрались и слили федералам ТГПУ.

            • Непонятно как тептяри вообще что-то могут мешать татарам, если они ни внешне, ни по языку от татар не отличаются

              • Анонимно
                18.12.2018 09:19

                Казанлы, мишары, тептяри... - субэтносы тюрков булгар. Так было, но не факт. что так будет. Борьба за этнос дело не только самого этноса , но и его окружения. В кислотной среде бальзомирование не требуется.

            • Анонимно
              17.12.2018 14:37

              Нет народа башкиры. Есть 100 разных народов, объединенных большевиками под словом "башкиры". Эти народы бурзяне, ураны, усерганы, сызгыны, терсяки, уваныши, упейи, буляры, таныпы, юрматы, айле, канлы, кошсы, кыпсаки, минцы и многие другие. У них разное происхождение и разное самосознание.

              • mad big
                17.12.2018 15:33

                Вот и мне странно! Башкир нет, а татары есть. Наверное то же, только с точностью наоборот говорят на башкирских форумах.

              • Анонимно
                17.12.2018 15:42

                100 не народов, а 100 выдумщиков-фантазеров.Слишком все несерьезно, но отдает научностью, сколько трудов надо для этого перелопатить. За это можно сразу академика дать.

              • Анонимно
                17.12.2018 19:08

                Тогда какие башкиры к Ивану Грозному прискакали?
                Или большевики сумели башкир создать аж до Ивана Грозного?

        • Анонимно
          18.12.2018 14:03

          Не пытайтесь провернуть фарш обратно. Все мы один народ. Как у меня отделить мать- казанлы и отца темниковского мишара, а у моих детей вычленить касимовскую часть с нижгарской от вышеназванных.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            18.12.2018 15:03

            Ну тогда и русские с татарами один народ. Как мне отнять мать- татарку, и отца -русского.

            • Анонимно
              18.12.2018 18:41

              Русских татары не пытаются делить на разные народы, а попытки разделить их много.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                18.12.2018 23:49

                Внимательнее почитайте, прежде чем строчить коментарий. Где написано про деление русских? Вы именно упорно татар от русских отдАлить пытаетесь.

                • Анонимно
                  19.12.2018 20:33

                  Казаки частенько настаивают, что они отдельный народ, но это по простоте душевной. Обрусевшие тюрки как правило напротив стремятся доказать, что они больше русские, чем сами славяне.

    • Анонимно
      19.12.2018 20:12

      08 50 У них - племена.

    • Анонимно
      15.01.2019 07:11

      Аварцы доминируют, но никто не знает чем дело успокоится.
      В конечном итоге все решит пассионарность.

  • Анонимно
    17.12.2018 08:51

    является состав „Милли шура“, избранный ВКТ. Он носит совершенно случайный характер и ни в коей мере не может служить национальным парламентом»


    всемирный конгресс татар -- его текущее руководство тоже случайно

    • Анонимно
      17.12.2018 09:14

      Председатель Милли Шуры Вася Шайхразиев выдал дочь замуж на не татарина, как ему можно доверять нацию на сохранение и тем более развитие?

      • М.К.
        17.12.2018 09:50

        ?!
        Это правда?!
        Нет слов, так себя опозорить перед всем миром ...

      • Анонимно
        17.12.2018 10:20

        вы из какого века пишете?

        • Анонимно
          19.12.2018 20:36

          Наш аул на сельском сходе проголосовал за русский язык в школе ещё 30 лет назад. Социолох Д.Исхаков не может об этом не знать.

      • Анонимно
        17.12.2018 12:11

        09:14 Милли Шура создан, а Шайхразиев поставлен, чтобы замылить тему "Татарский народ - проблемы и пути решения"

        • Анонимно
          18.12.2018 09:34

          "Васе Шайхразиеву" по настоящему близки проблемы маргинализации этнических сообществ.
          Генетическая маргинальность источник пресловутой пассионарности, описанной Л.Гумилевым. Сам основатель этнологии эту простую идею не принял, к сожалению.

          • Анонимно
            15.01.2019 07:20

            Генетическая маргинальность вычисляется ДНГ-генеалогией. Клесов делает поправки на дистанции ~ 60 000 лет.

    • Анонимно
      18.12.2018 09:26

      Все относительно, конечно, такие собрания под контролем, чтобы не было инфекции.

  • Анонимно
    17.12.2018 08:52

    Полезный и непростой разговор

    • Анонимно
      18.12.2018 09:35

      Мы видим надводную часть айсберга, что стоит за желанием людей. профукавших все за последние 20 лет, не очевидно.

  • Анонимно
    17.12.2018 08:53

    Все эти деятели так и не поняли, что на нашей земле много столетий мирно живут люди разных национальностей, доброжелательные, трудолюбивые и и добрые. Они могут пошутить друг над другом, но в случае опасности русский сосед придёт на помощь соседу татарину и наоборот. В семьях тоже все перемешаны, особенно в городах. И бесполезно внушать здесь превосходство одной нации над другой, решать свои проблемы за счёт соседей другой национальности, чем занимались националисты последние годы. Именно это и не даёт развиваться. Протесты от давления становятся всё заметнее. То, что получилось с языком яркий тому пример. Два года назад у моих русских детей было два урока русского и шесть татарского. И нам врали, что всё по закону. Теперь стало легче, но теперь эти деятели внушают татарам, что их кто-то притесняет и обижает. Не надо разжигать рознь. Наоборот надо развивать уникальность нашего региона. Наши нации-соседи делают его сильнее.

    • Анонимно
      17.12.2018 10:01

      У вас одно другому противоречит. Как всегда, у таких как вы, в голове каша и эту кашу вы упорно пытаетесь навешать на уши другим.

    • Анонимно
      17.12.2018 11:23

      Ну не было 2 русского, о чем вы? Татарский вместе с лит-рой считаете, русский - отдельно

      • Анонимно
        17.12.2018 12:22

        Специально так пишут

        • Анонимно
          17.12.2018 12:41

          Да потому что разделение на два предмета - эта ваша сельская хитринка, она настолько наивна, что вызывает только улыбку.
          Что нам с этого формального разделения, когда на практике татарская лит-ра была тем же самым предметом, с тем же учебником и тем же преподавателем.

          • Но по факту русский плюс литература было больше чем татарский + литература

            • Анонимно
              17.12.2018 16:14

              а вы в курсе, что на русской литературе изучается не только русская литература? И мировая тоже, например, Шекспир?

              • Анонимно
                17.12.2018 16:50

                1. Шекспир изучается на русском языке. 2. Почему российские школьники (вне Татарстана) изучают Шекспира, но не изучают Тукая и Дэрдменда? Что за дискриминация по национальному признаку!

                • Анонимно
                  17.12.2018 17:18

                  Шекспира с таким же успехом можно и на татарском изучать

                  • Анонимно
                    17.12.2018 18:56

                    Шекспира уже перевели на татарский? Дайте ссылочку, очень интересно почитать!!!

                    • М.К.
                      18.12.2018 01:02

                      Шекспир переведен на татарский более ста лет назад. Да и потом переводился не раз.
                      А как иначе играть пьесы Шекспира

                      • Анонимно
                        19.12.2018 20:44

                        М.К., подробнее про переводы Шекспира на "поволжский тюрки", без шапкозакидательства, пожайлуста. Неужто Юхма больше не конкурент?

                • Анонимно
                  17.12.2018 22:07

                  Кто такие Тукай и Дэрдменд?

                • Анонимно
                  19.12.2018 09:51

                  В наступающем году 160 -летие со дня рождения Дэрдменда. Хоть что-то будет?
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    19.12.2018 17:54

                    Кто такой Дэрдменд?

                    • Анонимно
                      20.12.2018 09:21

                      В наше время когда есть интернет задавать такие вопросы это трата своего и чужого времени.
                      Дэрдменд это Закир Рамиев татарский поэт, меценат, депутат государственной думы в царской России, золотопромышленник. Его стихи в учебниках татарского языка. Теперь возможно, уже не будут. Жил большей частью в Оренбургской губернии, последние годы в Орске. До революции издавал самые лучшие татарские газету Вакыт и журнал ШурА.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        20.12.2018 10:55

                        Давайте поставим Риму пятерку. Молодец, Рим! Возьми с полки пирожок - смотри не обожжгизь!

                        Теперь, Рим, в том же Интернете посмотри, КТО такие именьковцы и КУДА они ушли из Среднего Поволжья. Ты же уже умеешь пользоваться Интернетом?..

                        • Анонимно
                          20.12.2018 16:08

                          Об именьковцах в этой ветке уже есть из интернета.
                          Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          21.12.2018 22:30

                          10 :55 Ну раз именьковцы ушли с Поволжья,как венгры ушли в Венгрию значит именковцы как и венгры в новых местах неплохо проживают.Венграм вообще повезло живут в центре Европы ,там относительно теплый климат,а мы татары выживаем в 30 градусные морозы.

                    • Анонимно
                      20.12.2018 15:40

                      http://orskmuseum.ru/article/tatarskij-poet-derdmend-ramiev-nash-zemljak
                      Это дополнительно о Дэрдменде.
                      Рим Дашкиин

            • Анонимно
              17.12.2018 18:14

              Спартаку чемпиону: Нет и не было предмета"русская литература" Предмет всегда назывался "литература". Изучается русская и мировая литература.

              • Анонимно
                17.12.2018 19:14

                18.14. А на каком языке изучается предмет "литература" в школах РФ?
                Неужели на татарском/чувашском/ марийском и т.д.?

                • Анонимно
                  17.12.2018 19:26

                  От этого Шекспир становится "русской литературой"?

                  Тогда и Г.Тукай - это "русская" литература.

                  • Анонимно
                    17.12.2018 20:19

                    19.26.Так ведь перевели Шекспира на русский язык. И языковая практика у школьников РФ, получается русская, а не английская.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 23:29

                      Шекспира и на русском, и на английском читают в школе, не переживайте так. Какие языки востребованы, на тех и Шекспир, все в порядке с этим.
                      Дорастет кто-то из татар до уровня Шекспира -Чехова - Достоевского - Толстого- и его будет весь мир читать-изучать.

    • Анонимно
      17.12.2018 13:27

      8.53 Ну и сказки пишете .Все эти годы остальные предметы:математика,физика ,химия и даже география с историей преподавались на русском.Это и есть языковая практика русского языка .Изучаются термины и новые слова на этих предметах.А для татарского уже с 2008 года нет возможности сдавать ЕГЭ по предметам .И почему не вспоминаете советский факультатив татарского 2урока начиная где то с 1950 годов и сейчас такой же "факультатив с хитрой формулировкой по выбору " с возможностью необязательности с обучением только до 9 класса ,что еще ухудшило условия для татарского.Вот сейчас русского по 9часов еще 3 часа русского родного учите и учите .

      • Анонимно
        17.12.2018 15:51

        Ваши дети в государственной школе учатся, не в частной? Ну так исторически сложилось, что на територии России государственным языком стал руссий, и это случилось не в 20 веке, а много раньше, и тут уже ничего не попишешь, поэтому преподавание ведется на русском языке, и не надо преподносить это, как прподавание русского языка. Возможность обучения на татарском языке оговорена, и если она не реализована, то это вопрос к властям и минобру республики, а не повод заставлять всех учить татарский язык. Как бы лично вам не хотелось другого, но мы в России живем, и Татарстан всего лишь один из равноправных регионов, и так еще очень долго будет, я думаю.

        • Анонимно
          17.12.2018 16:40

          15.51 Государство состоит из налогов не только русских,но и налогов башкир,татар ,чуваш и право выбора должно в таком случае и на другие предметы .Аналогично не надо навязывать в школе столько много лит-ры .Достоевский тяжело пишет ,это для взрослых людей ,кому надо после окончания школы в свободное время прочитает.И сказка про скатерть самобранку для татар не нужна,чудес не бывает ,только отвлекает от нужного пути.

        • М.К.
          18.12.2018 01:02

          Жалкий Вы обманщик ...

          • Анонимно
            19.12.2018 20:53

            Обманщик не бывает жалок, безумен - да, но жалок - никогда. М.Шитрнер "Единственный и его собственность".

      • Анонимно
        19.12.2018 11:35

        13.27 Не "русского" 9 часов, а русского языка и литературы, и отнюдь не 9 часов, а в каждом классе по-разному. В 10-11 кл., например, русского языка вообще нет, только литература по 2 часа в неделю. Между прочим, довольно объемный предмет с большими списками произведений мировой классики. Предмет литература присутствует в учебных программах школ всех развитых стран.

    • Анонимно
      15.01.2019 07:23

      2ч2=4. Не надо ломиться в открытие двери, римлянин.
      Почитайте материалы Римского клуба.
      Итальянец А.Печчеи и турок Озбекхан вам в помощь.

  • ЛДПР
    17.12.2018 08:58

    Татары должны иметь право на образование на своем родном языке

    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/406510

    Мне эти смешны...у них и так есть право на татяз...что тень на плетень наводить)))

    • Анонимно
      17.12.2018 12:22

      Нет. Запрещено сдавать экзамены на своем языке. Кто будет после этого на нем учиться?

  • Анонимно
    17.12.2018 08:59

    Корни татарской культуры в татарской деревне. Как в принципе у любого народа. Сабантуй-попытка познакомить с ней городского жителя. В сохранение корней и видится решение. Мнение

    • ЛДПР
      17.12.2018 09:08

      Нет никакого сабантуя давно, уже21 век...просто уличная торговля и т.п. это уже просто как в музее..в 80 годы, сабантуй был праздником, так как привозили еду и напитки, впростые дни их было не достать..поэтому я ходил, и закупался, а на остальное мне было всегда до лампы...

      • Рады за вас. Не ходите дальше. К нам то что пристали?

      • Анонимно
        17.12.2018 15:25

        Вот я уже пенсионерка, всю жизнь прожила в Казани, на Сабантуе ни разу не была, потому что мне это чуждо.

        • Анонимно
          17.12.2018 16:39

          15.25.И что ? Татары от вашего отсутствия на Сабантуях нисколько не расстроились. Им такие, как вы, тоже чужды.

          • Анонимно
            17.12.2018 19:32

            16 39 А может вы ногтя ломаного ей не стоите.Может она уважаемый человек.

            • При чем тут татары и Сабантуй. Что вы лезете?

              • Анонимно
                18.12.2018 07:25

                Потому что только татары с Сабантуем носятся! Даже в список Юнеско его пытались протащить, но обломилось! Другие народы сказали, что у них Сабантуй тоже есть. Кстати, в Москве на Сабантуе всегда участвуют представители и других республик, тех же башкир!

    • Анонимно
      17.12.2018 09:23

      08:59. Вывод: Вред татарской культуре наносят прежде всего жители татарских деревень, массово мигрируя в городские джунгли. А знакомить городского жителя с культурой татарского народа путём насаждения сабантуев- тоже самое, что приобщать к русской культуре через ярмарки с петрушками и ряжеными. Корни, безусловно, сохранять необходимо, но делать это нужно на правильных примерах. Получается, если смог пробежать с ложкой и яйцом во рту или на столб залез, предварительно денежку в миске с катыком выудил языком, то ты априори татарской культуры поднабрался?

      • Анонимно
        17.12.2018 10:38

        Этт ваш вывод. Я говорю о росте разговора города и деревни. Фестивали ежегодные татарской песни - танца , смотра гармонистов, проводить, оживить самодеятельность деревни и города, дать большую творческую среду для появления талантов и интереса публики. Минусуйте

        • Анонимно
          17.12.2018 10:57

          10:38. Вот пусть и возвращаются в деревни. Фестивали, конкурсы самодеятельности проводят. Заодно и сельским хозяйством пусть займутся. В перерывах между сабантуями. Плюсуйте!)))

          • Анонимно
            17.12.2018 16:42

            Зачем мне ,казанской жительниц, ехать в деревню, если мне хочется услышать татарские песни, увидеть татарские пляски и фестивали в Казани? Казань- мой родной город, просто обязан стать татарским.

            • Анонимно
              17.12.2018 18:22

              Казань вам вообще ничего не обязана.

            • Анонимно
              17.12.2018 18:47

              Казань - родной город для многих людей, не только татар, с чего он обязан стать татарским?

            • Анонимно
              17.12.2018 18:59

              Включите телевизор и будут вам татарские песни и танцы. Лично у нас Дом.ru и так несколько татарских каналов, на которых без конца поют по-татарски и на гармошке играют!

              • Анонимно
                17.12.2018 20:23

                18.59. Не-не. Мне надо видеть и слышать татарские песни и пляски вживую, на улицах татарского города -Казани..

                • mad big
                  17.12.2018 20:59

                  Так выйдите и спляшите. Я лично только поаплодирую.

                  • Анонимно
                    19.12.2018 21:03

                    Акелла опять промахнулся, начитавшись невклидовой геометрии Лобачевского.

                • Анонимно
                  17.12.2018 22:10

                  ЧЁ? Опять русские виноваты?

                  Русские ДОЛЖНЫ создавать татаро-говорящую среду, плюс русские ещё ДОЛЖНЫ петь и плясать вживую по-татарски на улицах города Казани. А сами-сами не пробовали?

        • Анонимно
          17.12.2018 12:22

          10:38 Прочитал, прослезился. Знакомые фразы из выступлений на партхозактивах ТАССР и Едросов наших дней.

          • Анонимно
            19.12.2018 21:06

            Катехизис партийного функционера за Вами. Срок - пятилетка.

      • Анонимно
        17.12.2018 10:58

        Не унижайте сельских жителей!
        Типа вы городскими теперь стали, вы круче.
        Это совершенно не так!
        Если вам стыдно за татар из деревень, уезжайте и не живите в Татарстане.
        Смотрите деревенских представителей других народов и радуйтесь им.

        • Анонимно
          17.12.2018 11:24

          10:58. С чего взяли, что стыдно за деревенских татар? Ничуть! Особенно горжусь ими когда деревенские татары в сельской местности проживают.

          • Анонимно
            17.12.2018 11:39

            Пусть массово переезжают в Казань, чтобы укрепить татарскую культуру в столице.
            Когда-то в Баку азербайджанцы составляли меньшинство после русских и армян, а сейчас 90%

            • Анонимно
              17.12.2018 12:09

              Зачем сельчанам переезжать в Казань? В городе с культурой, благодаря ежегодным казанским сабантуям и прочими байрамами, все нормально!

        • Анонимно
          17.12.2018 14:12

          10:58 Зачем вы обижаетесь, речь не о вас, а воскочках пришедших к власти с одной целью - набить мошну бабалом.

  • ЛДПР
    17.12.2018 09:01

    адо искать какие-то другие новые формы поддержания татарскости, искать эти особенности, которые кроются в татарских ценностях. Там масса интересного».

    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/406510

    Ищите в чем проблема?? Кто мешает...ищите бабки и дальше ищите...но за свой идентичный счет))))))))))))))

    • Буре
      17.12.2018 10:44

      Что тебя и тебе подобных манит на обсуждение татарских вопросов?

    • Анонимно
      17.12.2018 12:25

      Налоги то есть мы платим на общее, в том числе и на РПЦ, а когда дело касается нас, то "сами ищите"? Надо ЛДПР запрещать пока не поздно

      • Анонимно
        17.12.2018 12:46

        Это что за налог на РПЦ вы платите? Никакие религиозные организации не должны финансироваться ииз бюджета, ни ДУМ, ни РПЦ , ни др. Так же из бюджета не должны финансироваться хотелки какой либо национальности на свое развитие, тем более в других регионах, а тем более за пределами страны.. Создавайте фонды, ищите спонсоров, просто благотворителей, тогда сразу станет ясно, нужна ли ваша стратегия развития кому-нибудь или нет. Да и в конце концов, сколько нацинальных патриотов в списке Форбс, пусть вкладывают СВОЮ ПРИБЫЛЬ в развитие, те кому спокойно не спится от того, что они татары.

        • А вы разве не в курсе что РПЦ датируются государством за счёт наших налогов?

          • mad big
            17.12.2018 14:15

            Вы думаете что ДУМ РФ только на пожертвования существует?

            • Именно поэтому Республике федеральному правительству необходимо финансировать татарский национальный проект

            • Анонимно
              18.12.2018 14:05

              В Татарстане строят и церкви и мечети, а вот в Москве на налоги мусульман строят только церкви.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                18.12.2018 18:16

                Рим Дашкин! Ошибаешься и сильно.Не все татары мусульмане .И не все мусульмане татары.

                • Анонимно
                  18.12.2018 18:22

                  18:16 Есть татары-христиане (крещены), и это нормально. А как к русским-мусульманам относятся такие как вы?

                • Анонимно
                  18.12.2018 18:43

                  Анониму 18:16.Что ты говоришь, не может быть!
                  Рим Дашкин

        • Русский национальный собор кстати тоже за счёт государства проводится. То есть его и татары финансируют

  • Анонимно
    17.12.2018 09:02

    Зачем вымученные фразы,когда изначальной причиной отсутствия стратегии стала то что руководство пошло на поводу у Московского Кремля,который помаленьку стал откусывать от нашей конституции...потом суверенитет с налоговой долей в бюджете 18% против 70 вначале...и наконец -результат:отобранный государственный язык....и роспуск учителей по татарскому.
    Не плохой опыт у казахов-но они по крайней мере относительно независимое государство,которое тоже находится под давлением могучего соседа...а что уж говорить о Татарстане-с такими темпами-можно потерять и республику,которую просто превратят в губернию-причём все проглотят...как в своё время с переименованиями городов в Брежнев и Устинов...нет консолидации...нет понимания нависшей опасности...инфантилизм...и "так всё сойдёт"..."как нибудь"...Сегодня, к сожалению, очень сложные времена,когда каждый сам за себя...и в такой ситуации нужно осознавать,что никто нам самим не поможет...только мы сами...

  • Анонимно
    17.12.2018 09:02

    А что делали все эти 25 лет??, про то деньги рубили под эгидой розвития языка да и всей культуры Татарского народа? Как можно было властям, да и всему активному Татарскому обществу так не любить свою культуру что бы закрывать глаза на то как рубят и убивают и язык и культуру?? Или все развитие сводилось к навязывание языка и красивым тусовка в Париже?? Сейчас срочно решили что то делать)) Самим то не смешно?? Или новый бюджет решили освоить???

  • Анонимно
    17.12.2018 09:03

    Началось в колхозе утро.

    • Анонимно
      27.12.2018 23:16

      Нам стратегию колхоза
      Надо срочно поменять.
      Чтобы в грязь перед народом
      Ненароком не упасть.

  • ЛДПР
    17.12.2018 09:04

    К черту все...самое главное на все нужны бабки...зарабатывайте..и делайте что хотите..в рамках закона конешна)))))))

    • Анонимно
      17.12.2018 14:15

      09604 Ждите сезона дождей, член партии сына юриста заговорил о законных рамках

  • Анонимно
    17.12.2018 09:06

    О каком единении может идти речь когда существует колосальное расслоение ? Смешно слышать призывы быть единой нацией от тех кто под этим же лозунгом озолотился и опять хочет возглавить поход за единение.
    сытый голодного не разумеет.
    90% населения живет от зарплаты до зарплаты, для своих детей не видит преспектив, кроме как быть батраками у новоявленных хозяев заводов -параходов.
    Вам политолагам пора понять, не будет единения между угнетаемым классом и угнетателями. Это 150 лет назад великие мыслители доказали и еще никто не смог опровергнуть.

    • Анонимно
      18.12.2018 15:36

      К.Маркс, оказывается, не хулил бога. Ну и Вы воздержитесь от брани, может быть войдете в историю.

    • Анонимно
      15.01.2019 07:40

      Величие постигается Временем. Классики м.-л. ни ухом ни рылом об "информационном обществе". Все относительно. Четыре десятка лайков на предыдущем посте настораживают. Видимо народ застрял в аграрно-индустриальном обществе, хотя все сидят за персональными компьютерами.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:10

    Надо заниматься вопросом обязательно. В этих разговорах может быть толк.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:19



    Самцы баранов большинство времени живут отдельно от самок и молодняка, ведя либо одиночный образ жизни, либо являясь частью исключительно мужской, строго иерархичной группы. Самки и молодняк баранов образуют небольшие отдельные стада, которые редко объединяются в более крупные. У одомашненных баранов главными в стаде являются чабан и его пастушьи собаки, управляющие жизнью баранов.

    Никто из упомянутых в статье "экспертов" не является пастухом. Они лишь часть баранов.

    • Анонимно
      18.12.2018 15:33

      У "пастуха-эксперта" есть "князь".
      Вождь не может орать и размахивать кнутом,
      натравливая псов выгрызать измену.
      Это обычно делают "опричники".
      Если Вы не видите "князя" и его "двор" это означает,
      что Вы дальтоник или вовсе слепы.
      Сожалею. Ничего личного.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:23

    БО, дайте нам материал о Чехии прошлого столетия, ведь эта нация испытывала кризис нации поболее, чем у татар. У них опыт.

    • Анонимно
      19.12.2018 21:20

      В Чехии тогда прошёл первый съезд панславистов, пантюркисты и панинтернационалисты не остались в долгу. :-)

  • Анонимно
    17.12.2018 09:25

    Товарищи участники собрания наконец то начинают прозревать. Как с татарским языком ситуация. Проблемы копились и вырвались,тут нечто подобное, но эти почти несменяемые участники постоянных встреч, круглых столов и обсуждений стратегий развития, всётаки поняли, что одними сабантуями татарам в развитии не помочь,а нужно развиваться вместе с остальным миром,равняться на передовые страны. Конец сабантуйной дипломатии? И правильно читатели-комментаторы, в большинстве поддерживают изучение того же английского, чем татарского. Мир глобализируется, хотим мы этого или нет и Россия его небольшая часть и не может не участвовать в этом. Ссылаться на тюркский мир некорректно,передовые тюрки сами едут в Европу и приспосабливаются к жизни в ней. И говорить что автономия татар в СССР остановила в развитии, в отличии от других народов, это как минимум необъективно. Большинство историков Татарстана, заседающих в президиумах при обсуждениях различных стратегий, получили учёные степени именно в период Советского строя и замечания подобного характера напоминают плевок в колодец из которого пили..

    • Анонимно
      15.01.2019 08:04

      Детство в СССР было защищено крепко. Отрочество и юность под вопросом. (см. фильм Д.Асановой "Пацаны"). Взрослая жизнь - удушливая конвульсия трудоголика. Культуролог Э.Соколов говорил, что истинная реализация личности происходит в массиве свободного времени.
      Копать уголь, добывать нефть и чистить сортиры не может быть сверхзадачей человечества.
      СССР кичился советской литературой, но это не более,
      чем миф, пересказ классики прошлых столетий.
      Зачем читать М.А.Булгакова, если есть Библия?
      Возврата в "ностальгический социализм" не будет,
      однако светский гуманизм должен сохранить позиции научной картины мира и главенство всеведущей философии, матери всех наук.



  • Анонимно
    17.12.2018 09:31

    Азат Д

    Один вопрос, на что они готовя пойти, пожертвовать, ради своей идеи? И станет все ясно. А то что но готовы бюджет осваивать и осваивают, под прикрытием национальной идеи, это и так ясно.
    Что они сами конкретно сделали, кроме бла бла бла и напрягая окружающих?

  • Анонимно
    17.12.2018 09:31

    Опять лож!! Разве татарам не дают учится на родном языке? Учитесь! Только вот много ли вы за 25 лет толковых учебников создали на татарском?? Опять будите бюджеты осваивать. Вся поддержка сведёт я к очередному Сабантую в Париже. Тем кто у руля в Республике глубоко все равно на культуру, у них её и не было ни когда..

    • Анонимно
      17.12.2018 10:04

      9-31
      Конечно не дают! Отобрали право издать учебники в Татарстане! В результате в некоторых школах дети - татары учатся по русским учебникам!
      Верните национальное образование в компетенцию Татарстана!

    • Анонимно
      17.12.2018 12:27

      А вы разве не знали? Конечно никто не будет учиться на татарском языке если на нём запрещено сдавать экзамены. Да и татарский язык сам по себе выдавлен из школьной сферы. Если сделать химию факультативной на нее вообще никто ходить не будет а изучать дома предмет это профанация

      • Анонимно
        17.12.2018 16:01

        Очень много людей бредят химией и изучают ее с репетиторами.
        Попробуйте сейчас репетитора По химии найти -их нет, все заняты!

  • Анонимно
    17.12.2018 09:33

    временной шаблон самоидентификации меняется,надо пережить этот процесс справедливо,достойно с меньшими потрясениями.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:34

    М...дя. Биологическая составляющая эволюционизирует крайне медленно. А татарская и того медленнее. Уже лет 100 на нашем веку, не менее, как установка - уступать татарам, дать им возможность развиваться. Ну, уступили, а развитие где?

    • Анонимно
      19.12.2018 19:15

      09 34 Во-первых, кто это - вы?
      А главное: не "уступили", а вернули мельчайшую толику ранее попранных прав (во всех мыслимых аспектах) человека и гражданина.

    • Анонимно
      19.12.2018 21:25

      Р.Ф.Абдеев "Философия информационной цивилизации.М.Владос.1994г."

      • Анонимно
        15.01.2019 08:09

        Сильная книга, но движения нет. Тормоз.
        Кто тормозит непонятно.
        Хакимовы и Исхаковы? Вряд ли!
        Даже покойный книговед Абрар Каримуллин
        не высоко оценил этот философский труд.
        ("там нет ничего национального"). Хотя сам говорил, что национальная книга может быть написана на иностранном языке (словарь, например)

  • Анонимно
    17.12.2018 09:36

    Я вот не татарин, но моя личная стратегия- вкусно жрать и сладко спать - по возможности.
    На остальное мне наплевать, мои учителя говорили мне, что нужно жить для себя!
    А всякие идеологии и стратегии - это все пустые разговоры.

    • Анонимно
      17.12.2018 14:58

      09:36 Как вы здесь оказались? с такими запросами вам к корыту.

      • Анонимно
        15.01.2019 08:14

        Интернет открыл новые горизонты распространения информации. Таких СМИ как БО в СССР не могло быть. У корыта пасутся избранные.
        Остальные наблюдают процесс и вскочить на подножку, уходящего в будущее виртуального поезда.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:58

    Судя по составу - профессиональные "казанские сироты", зарабатывающие на националистическом хайпе.

  • Анонимно
    17.12.2018 09:59

    Эт как один коневод в прошлом,решил удариться в науку генетику и раструбил всем,что нашёл ген татарина...
    Пока не приехали настоящие усёные из Москвы,да и наши из ифмиба и не посмеялись над ним..
    Вот,что приходит на ум,после прочтения материала..
    Сори.))

    • Анонимно
      19.12.2018 21:28

      Клесов - умница. Деревянных всегда больше. Зачем ты его так как скомороха о дерево.

  • Анонимно
    17.12.2018 10:01

    Можно еще предложить, например, раздать акции Татнефти всему населению РТ?
    1

  • Анонимно
    17.12.2018 10:14

    9.02. Вы не старайтесь понимать Тукая буквально, тем более в переводе, а старайтесь понять, что он хотел сказать. Тукай всегда боролся с невежеством, догмами, мешающими понять истинную суть религии.Истинная суть религии же это прежде всего Любовь к Всевышнему, которая помогает нашей душе открыться Миру, полюбить этот мир. Только любящий человек может понять и принять диалектику этого мира, жить в гармонии с этим миром.

    • Анонимно
      19.12.2018 21:33

      Тукай пришел к тенграианству через отрицание кадимического скудоумия. Джадидизм - свежий ветер в парусах изданий того времени начиная с легендарной двуязычной газеты "Переводчикъ-Терджиманъ".

  • Анонимно
    17.12.2018 10:15

    бла бла бла
    где Шайхразиев? поехал к татарам в Лондон, которые убежали от него и всего?

  • Анонимно
    17.12.2018 10:22

    одни и те же ... лица.

    • Анонимно
      17.12.2018 17:38

      Д. Исхаков 20 лет возглавляет комитет ВКТ по развитию стратегии, осталось ещё 20 лет водить по "пустыне" ... Удачи!

  • Анонимно
    17.12.2018 10:30

    Вот Евреи. В какой бы стране они не жили, они разговаривают на языке той страны, в которой живут (естественно, как и все остальные), но при этом они не забывают, что они Евреи. У них даже свое государство есть. Вся проблема Татар, в том, что своего государства нет, отсюда и проблемы. Есть Татарстан - дом для всех Татар, но руководство Республики в силу понятным только им причин (скорее всего в интересах своего капитала) все больше и больше отдается федералам и такими темпами Татарстан скоро может перестать быть домом для Татар.

    Я Татарин - кто это. Тот, кто знает татарский язык или тот, кому с детства с молоком матери этот признак в ДНК попал?!

    Все это в первую очередь должно идти из семьи из поколения в поколение передаваться. СЕМЬЯ - главный источник сохранения идентичности

    • Анонимно
      17.12.2018 13:10

      Каждый еврей знает, что существует Израиль, который обеспечивает сохранение еврейского языка! До создания еврейского государства Израиль еврейские языки были на грани исчезновения. Сейчас еврейскому языку ничто не угрожает, он в расцвете. Его обязан знать каждый государственный служащий Израиля!

    • Анонимно
      19.12.2018 21:39

      "Та-та" = это рабы в "штрафных батальонах" Чингизидов, идущие покорять новые города и страны. Что ты еще знаешь об отечестве "и дым которого нам сладок и приятен"?

  • Анонимно
    17.12.2018 10:42

    Тукай:

    "В прошлом году учитель Ахмак Шерик Сафсата Саттаров помешался на слове татарский. Этот господин почти ежедневно стал печатать различный мусор под названиями: "Татарский народ", "Татарская девушка", "Татарская шапочка", "Татарские башмаки", "Татарская простокваша", "Татарские рожки", и заполнил ими книжные магазины. Таких людей обычно помещают в желтый дом, но тут есть одна сторона дела: если помещать этого национального юродивого, который каждую вещь обязательно называет татарской, то необходимо его помещать именно в "Татарский сумасшедший дом". А такого дома у нас, к сожалению нет. Что поделаешь? На воле ходит!"

    Г. Тукай. Былтырнын, хисабы. Эсэрлэр, дурт томда. Казань, 1977г., стр.166

    • Анонимно
      17.12.2018 13:21

      В царской России не было современных условий, когда страна вынуждает закрываться татарские школы. В каждой деревне была мечеть и татарская школа при ней. Все татары умели читать и писать по татарски.
      В тех условиях, слова Тукая естественны.
      Сейчас ни одной татарской школы нет, 100 лет не прошло.

    • Анонимно
      19.12.2018 21:44

      Это был этно-пиар. В спешном порядке создавался тартарский народ. Об этом пишут все: Садри Максуди, Гаяз Исхаки и др.

  • Анонимно
    17.12.2018 11:01

    Все эти разработчики стратегий указывая на евреев не поймут что те живут во враждебном мире окружённые со всех сторон а татары живут среди равных народов в дружеских условиях.И кто мешает татарам развиваться.И зачем нужна стратегия обособленности и от кого обосабливаться.Зачем нужно где то в тюменской области строить татарский квартал.Чтоб устроить очередной Белфаст.Это разве стратегия.Наверно надо наконец понять что все мы живём в одной стране и другой страны у нас не будет.Да и сама жизнь скоро возможно поставит крест на суверенных улусах.Нам нужно не разъединение по национальным квартирам для очередного распада а совменная спокойная и сытая жизнь.Вот в чём должна быть стратегия.Но такую стратегию данным собранием не написать.Нужны другие люди без национальной зашоренности в мозгах.

    • Artur1989
      17.12.2018 16:08

      Я ничего страшного в распаде СССР не вижу. Глобально татары и РТ от этого только выиграли. Республика добывавшая по 100 млн. тонн нефти в год была лишена всякой субьектности. Уступая по значимости и бюджетной обеспеченности различным Молдовам и Таджикистанам.

      • Анонимно
        19.12.2018 19:01

        16 08 Ты, молодой, не понимаешь главного. Уничтожен гуманизм в обществе с восстановлением компрадорской новоявленной буржуазии. Прежнюю справедливость можно восстановить только зеркальным способом в этом антагонистическом противоречии общественных классов.

  • Анонимно
    17.12.2018 11:02

    Одно непонятно..) Этим собравшимся, абсолютно нечем заняться,да? Вроде, уже здоровые взрослые мужчины сидят..))

  • Анонимно
    17.12.2018 11:05

    Религия - это проявление мракобесия, проявление безграмотности и лености и слабости разума. И не нужно смешивать религиозность и национальные особенности народов , которые складывались веками, а религиозность им как правило устанавливалась. Приведенные рассуждения уж очень схожи с проявлением национализма. Этим инициаторам очень бы хотелось пойти по пути Байрамовой.

    Настоящий мир - это все больная и большая интеграция народов. И она объективна. Остановить ее не получится. Сохранить культуру национальную - вот это задача, которую необходимо решить, но не теме путями которые рассматривают авторы. Но во-первых необходимо перестать придумывать историю, чем сейчас усиленно занимаются. Есть волжские татары, есть крымские татары, сибирские и пр. Объединяет их только то , что их назвали татарами. Французов и англичан на Руси немцами (немыми) называли. Ну и что.

    Все люди и народы - братья. Из этого исходить нужно.

    • Анонимно
      15.01.2019 08:29

      Это тюрки и вам это должно быть лестно. Кутузовы, Суворовы, Аксковы, Булгаковы, Тургеневы... - тоже обрусевшие тюрки.

  • Анонимно
    17.12.2018 11:21

    Генетические исследования показали, что основные региональные группы татар (поволжские, сибирские и крымские) не имеют общих предков и, таким образом, их формирование происходило независимо друг от друга.

    • Анонимно
      17.12.2018 11:46

      Очень хорошо!
      Но мы все равно единый по духу народ!
      Наше единство не хуже еврейской.

    • Анонимно
      20.12.2018 21:09

      11 21 Так и в "русском" этносе одна половина не имеет общих предков с другой половиной. И "таким образом, их формирование происходило независимо друг от друга". )))


  • Анонимно
    17.12.2018 11:43

    МИЛЛӘТНЕ САКЛАП КАЛУ ӨЧЕН АНЫҢ ҮЗ ДӘҮЛӘТЕ, НЫКЛЫ ИМАНЫ, КӨЧЛЕ МИЛЛИ РУХЫ БУЛЫРГА ТИЕШ!
    Фәүзия Бәйрәмова

    • Анонимно
      17.12.2018 13:19

      Шуңа таба алып бара безне Ходай ихтиары барыбер.

    • Анонимно
      17.12.2018 13:42

      Мында сyз ничек дэулэтсез сакланып каларга ? Нинди практик тэжрибэлэр табарга .Шуларны эзлэргэ.Хэзерге вакытта.

      • Анонимно
        17.12.2018 19:38

        13 42. Как сказал Остап Бендер Кислярскому:Пойте,пойте! Громче пойте!

    • Анонимно
      15.01.2019 08:33

      Бу зур хэрефлэр берлэн зур кеше язган дип уйлим.

  • Анонимно
    17.12.2018 11:44

    Посидели,поговорили. Кто хотел - высказался. Попили чай, кофе с бутербродами. Разошлись. И все на этом. Разговоры, разговоры. А время неумолимо бежит. Вот уже называем татарами, людей не знающих татарского языка, и не стремящихся к этому. Конечно будут мешать воплощать в жизнь эти мечты. "Свои" татары, так и контролирующие органы. Не нужно усиление татар как нации, как и ее сохранение, идеологам существующего государства под названием Россия.

  • vsarmaev
    17.12.2018 12:17

    Любой разговор о национальной идентичности в XXI веке это дремучий атавизм. Впрочем, также как и споры о территории. Де-факто мы уже все давно граждане мира, - мы люди - homo sapiens sapiens erectus и уже лет 10 как ещё и mobiles.

    • А вот наша федеральная власть так не считает, развивая стратегию развития русского народа

      • Анонимно
        17.12.2018 13:15

        Дайте ссылку на такую стратегию, кем она разработана, где она опубликована и кем утверждена.

        Да и пожалуйста также дайте подтверждение своим словам, о том что федеральная власть развивает эту самую стратегию развития русского народа.

        • Нам до лампочки развивается она или нет. Нам важно что она финансируется за счёт общего бюджета

        • mad big
          17.12.2018 14:18

          Был один стукач лагерный. Вот он и выдал типа труд "Как нам Россию обустроить".

          • Может как нам обустроить Татарстан? Центр прекрасно показал свое отношение к интересам регионов, полностью упразднив национальное образование, запретив сдавать экзамены на родном языке. Очевидно, что кроме нас, никому не интересно сохранение татарской культуры, образования, и нашего языка

        • См. Стратегия национальной политики где приписывается русская доминанта татарскому народу

        • Анонимно
          17.12.2018 14:30

          13.15 Даю ссылку. Конституция РФ. 1. Согласно ей Совет федерации, в отличии от Совета национальностей в СССР, где все республики имели равное представительство, перестал быть органом соблюдения прав народов. За счет того, что в Совет Федерации включены не только республики, но и русские области, которых подавляющее большинство. 2. Федеральная власть, из-за отсутствия в составе РФ русской республики, берет на себя ее функции. Чем подавляет другие республики и народы. 3. РФ названа именем одного русского этноса Россией.
          Разработана Ельциным, предательски развалившим СССР. Утверждена русским большинством как в населении, так и во всех федеральных органах. Билал.

        • Анонимно
          17.12.2018 15:02

          высказывания Жириновского, Артеменки - вам мало?

          • Анонимно
            17.12.2018 15:54

            Высказывания еврея Жириновского уже считаются стратегией русского народа?
            Вот это новость!

        • Анонимно
          22.12.2018 15:46

          Солженицын: Россия в обвале.

      • Анонимно
        19.12.2018 21:55

        РУБИН ЧЕМПИОН!

  • Анонимно
    17.12.2018 12:29

    Туган телебез үсергә һәм киңәергә тиеш! Интернеттагы урысча язмаларны укыгач, шәрехләрне татар телендә язсак, бик яхшы булыр иде.

  • Анонимно
    17.12.2018 12:30

    МӘКТӘПЛӘРДӘ ФӘННӘРНЕ ТАТАР ТЕЛЕНДӘ УКЫТМАСАЛАР, ТАТАР ТЕЛЕН САКЛАП КАЛУЫ БИК ЧИТЕН БУЛАЧАК.

    • Анонимно
      15.01.2019 08:41

      Бу зур хэрефлэ берлэн боек интеллектуал яза бугай. Интернет мэктэплэрен ачырга жиена мэгэен. Маладис!

  • Анонимно
    17.12.2018 12:57

    Неужели мне одному бросается в глаза явный парадокс, что все эти публичные эксперты и чиновники пытаются создать и принять Стратегию татарского народа исключив при этом участие в этом процессе самого татарского народа, по общепризнанным в мире законным процедурам?

  • Анонимно
    17.12.2018 12:58

    Зур бу урман: читләре күренмидер, диңгез кеби,
    Биниһая, бихисаптыр, гаскәри Чыңгыз кеби.

    Кылт итеп искә төшәдер намнары, дәүләтләре
    Карт бабайларның, моны күрсәң, бөтен сауләтләре.

    Ачыла алдында тарихтан театр пәрдәсе:
    Аһ! дисең, без ник болай соң? Без дә Хакның бәндәсе.

    Г. Тукай "Шүрәле"

    нам - исем,
    сауләт - батырлык

  • Анонимно
    17.12.2018 13:09

    Пока Вы честно сами себе не ответите на вопрос , почему образованные , молодые татары уезжают из Татарстана -все ваши стратегии бесполезны.Устраните те препятствия,которые им мешают остаться республике и сделать достойную карьеру, развиваться как специалистам,а не только как национальности.

  • Анонимно
    17.12.2018 13:38

    Странник
    Стратегию надо готовить в рамках Всемирного конгресса татар, академические институты с ней не справятся. Но пригласить надо ученых и экспертов со всех уголков мира, разбирающихся в проблеме. К сожалению, у татар слабым звеном являются амбициозные мужчины. Это даже не проявление ревности, а нереализованность татар, как политически свободных субъектов. "В закрытой банке" вынужденно кусают друг друга...

  • Булгарин
    17.12.2018 13:49

    Во-первых, нужна ли татарам стратегия развития? Думаю, нет. А потом для кого эта стратегия? Для властей, так им то это зачем? Это опять переливание из пустого в порожнее, увод разговора в сторону. О чем там писать? Какая стратегия, если у татар нет даже своего государственного образования. То, что называется Татарстаном это обычный субъект федерации не более и не менее. Отличие только в том, что руководят там люди с татарскими фамилиями, которых поставила Москва, целиком и полностью ей преданные. Они не будут делать то, что будет идти вразрез установок из Москвы, а там про развитие татар не думают, скорее наоборот. Самая первая задача у татар не писать какие-то пустые бумажки, о которых и вспоминать то не будут, а добиваться реального наполнения в названии Татарстан. Причем тут намечаются две тенденции. Первая – это изменение Конституции России, о котором так много стали говорить. Надо быть готовым к этому. А под изменением тут понимают – это изменение в первую очередь административного деления субъектов государства, отказ от федеративного устройства. Думаю, и разговоры о присоединении Белоруссии в том же ключе. Это и может стать поводом к таким пертурбациям.
    Итак. Развитие татар как нации будет возможно при наличии реального национального государственного образования, а без него все это пустой треп. Потому и следует сконцентрироваться на этом. Как это будет функционировать, каковы будут взаимоотношения с Москвой? Все это будет уложено только в рамках полноценной федерации или даже конфедерации. Конечно, глупо писать о таких вещах, понимаю, что многим это кажется фантастикой. Надо жить реалии этой жизни. Но вот ведь в мире как обстоят дела. Сегодня одно, а завтра может все поменяться. И надо быть готовым и к таким изменениям. Кто мог предположить за три года до распада СССР, что такое возможно, а тем более за десять лет. Для истории такие сроки вообще незаметны.
    Во-вторых. Уже обращаясь к самим участникам этого собрания. А что каждый из них сделал для развития своей нации? Имею в виду каждого на своем месте. Иначе только одни стенания, да претензии к другим, что они там чего-то не то делают. Вот конкретно. Дамир Исхаков. Историк. Но есть ли история татар, которая служила бы для консолидации нации? Есть ли то, что стало бы историческими корнями нации, на которую бы и опиралась нация в своем развитии? Нет истории у нации, нет и самой нации. Часто ли историк выступает со своими идеями в массах, популяризируя их? Даже здесь на БО. Да и что за идеи? То, что татары – это те, кто вместе с монголами пришли на эти земли? Ну, так все просто. Есть Жириновский с очень жестким ответом на эту идею. Можно ли на таких идеях построить твердый национальный фундамент? Ведь когда берут, как пример, успешные нации, то следует иметь в виду, что они все строили свою историю как единую нить, даже если ее и не было. Защищали ее от нападок, не позволяли разносить по кускам. Так возникало чувство национальной идентичности, национальной гордости. А какая может быть гордость за свою историю у татар, которую уже русские идеологии описали в своих былинах как татаро-монгольское нашествие босоногой орды. И как беда русской нации в прошлом.

    Или экономист Курчаков. Где та концепция, которая могла бы помочь выстроить свою национальную экономику. Где братья Ротшильды у татар, где их отец? Ведь за каждым удачным шагом великих и могущественных еврейских семей стоит новое видение экономического развития. Они приносили что-то новое, успешно его развивали. Где те консалтинговые фирмы для татарского бизнеса, где те кубышки откуда они должны черпать ресурсы, где кадровая подготовка для развития национальной экономики? Все это относится к области экономики. Вот такие вопросы надо бы обсуждать, и может быть не так и широко. А на публичные обсуждения выносить только то, что уже сложно оспорить. Например, то, что среди российских народов доля контроля капиталом России татарами не соответствует ее численности в стране. И это большая проблема для нации. Развитие и консолидация нации будет тогда, когда нация в разных формах контролирует значительный капитал. Успешные нации те, кто чем-то владеют. И чем больше, тем успешней.

    Да, и еще. Очень заметно, что идет планомерное и вполне возможно управляемое из одного места наезды на татарских капиталистов. Тут вспоминают и про «нечестную» приватизацию, хотя изначально честной она и не могла быть. Про неправедно нажитое богатство некоторыми татарами. Постоянно жуют про неудачи, про потери, банкротства. Все это, чтобы показать место татарам в распределении долей в капитале страны. Короче, «неумехи», «неграмотная деревенщина» захватившие в лихие годы что-то себе, пользуясь положением в стране. И как ответ, тут мог бы быть развернутая пиар компания, которая бы создавала другую атмосферу оценки деятельности татарских капиталистов. А для этого и нужны экономисты, которые популярно и доходчиво будут каждый день объяснять населению, что возврата в «коммунистическое» прошлое невозможно, надо двигаться вперед, совершенствовать свою работу в области бизнеса и достигать тут успехов. Короче, надо богатеть. И ставить как пример как раз тех, кто достиг успеха в этом деле. Это и есть еще одна задача в развитии татарской нации.

    Или Римзиль Валеев, общественный деятель, журналист. Так, где критические статьи о том, что татар притесняют, о том, что нарушают их права. Больше, по-моему, о том пишут товарищи, как удачно прошел сабантуй в Париже, куда удачно съездил президент республики. Так пример навскидку, о котором бы стоило написать в соответствующем ключе. Тверской губернатор арендовал целый поезд, чтобы усадить в него всех чиновников своей области и приехать на Божественную литургию в честь 700-летия подвига Михаила Тверского в Москву. Проводил ее Патриарх Московский и всея Руси Кирилл 4 декабря в Успенском соборе Московского Кремля. А ведь опять таки все эти мероприятия как раз и касаются того периода, когда татаро-монголы правили Москвой. И вопрос, а среди чиновников, которых просто обязали присутствовать на этом мероприятии, не было татар? И могли ли они отказаться от этого богослужения, если всех обязали присутствовать на мероприятии. Таких вопросов возникает все больше и больше. Власть в Москве уже перестает обращать внимание на толерантность, выкапывая все больше и больше причин для того, чтобы объявить какую позицию они занимают. А позиция очень простая, она прорусская в самом ее изначальном смысле, которая сводится опять таки к историческим событиям в борьбе против татаро-монгольского ига. Думаю, тут и журналистам, общественным деятелям много работы по защите прав татар, да просто в противостоянии к таким накатам.

    • Анонимно
      17.12.2018 14:15

      Согласен с Булгарином, Стратегия татар была бы совсем не нужна, если бы татарский народ в РТ просто имел бы свое полномочное представительство. Оно бы просто могло потребовать от властей РТ и проконтролировать выполнение требования статьи 57 Конституции РТ о том что, РТ обеспечивает сохранение и развитие культуры татарского народа.
      Сейчас же, этого сделать некому. ВКТ не является полномочным представителем татарского народа, поскольку татарский народ его не избирал. При обращении ВКТ куда либо от имени татарского народа им просто скажут, а вы кто такие, какое право имеете говорить от имени татарского народа? Действительно, согласно уставу ВКТ, это союз татарских общественных организаций. Это общественные организации, которые, разрешены чиновниками, и кормятся от чиновников РТ. Это их экспертами пытаются подменить народ. Билал.

      • Анонимно
        17.12.2018 14:28

        А куда деваться, если властям Татарстана практически запрещено заниматься вопросами сохранения татарского народа и его языка.
        Типа, пусть потихоньку умирает, не смейте мешать этому процессу.
        Если ВКТ робко поднимает эти вопросу, то флаг им в руки и поддержка.

        • Анонимно
          17.12.2018 21:30

          14.28 Властям РТ не запрещено, а, статьей 57 Конституции РТ, вменено в обязанность обеспечивать сохранение и развитие культуры татарского народа. Они могут спокойно игнорировать свои обязанности перед татарским народом, просто сознательно не создавая органа полномочного представителя татарского народа. Некому от татарского народа с властей потребовать ответственности. ВКТ "робко" будет вкалывать нам обезболивающее и пудрить мозги до полного исчезновения татарского народа. Нужно не ВКТ,а полномочный представитель татарского народа выбранный на съезде татарского народа, который потребует от властей исполнения Конституции РТ и проконтролирует этот процесс. Билал

          • Анонимно
            17.12.2018 23:53

            Только перевод образования строго на татарский язык сохранит язык. В Конституции следует обратить внимание на статью 15 пункт 4:
            "4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
            Устав ООН и Международный пакт о гражданских и политических правах являются по этой норме Конституции приоритетными над законами РФ. Читаем далее статью 1, пункты 1 и 3 из медународного пакта:
            "1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.
            3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства ... должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право."
            Если народы вправе развивать даже экономику свою независимо от центра по этим нормам, то тем более они вправе иметь собственное образование с преподаванием предметов на своём языке. А именно это и сохраняет язык народа, по иному его постепенно лишь утратишь.

            • Анонимно
              21.12.2018 16:12

              Согласен, это очевидно, но КАК это сделать, вот главный вопрос. Татарский народ имеет и конституционные и международные права, но не имеет полномочного представителя, чтобы их потребовать, проконтролировать и обеспечить. Чиновников в узде держать некому, им лишние проблемы не нужны, их заставлять и подпирать нужно татарским народом, для этого татарский народ должен быть организован и способен обеспечивать свои права и интересы через полномочное представительство, чего сейчас нет. Билал.

      • Анонимно
        17.12.2018 15:12

        ну тогда Билал, объедините Вы всех татар , да так, чтобы язык не пропал, чтобы дома говорили на татарском. Скоро ведь ни радио, ни ТНВ на татарском не оставят. Как вы можете быть такими ?

        • Анонимно
          17.12.2018 18:33

          15.12 Да могу. Я покажу законный путь, как это сделать внутри РФ, при этом не важно, кто именно будет руководителем на этом пути, будет работать сам механизм. Не отказываюсь от руководства и контроля, но для хорошего старта, в качестве руководителя лучше должен быть выбран избран яркий, красивый, опытный и приятный для всех представитель татарского народа. Чтобы не тушевался. Например у М. Шаймиева есть такие качества или у Шайхразиева. Он будет лишь полномочно представлять и выражать интересы татарского народа. А сами эти интересы будет вырабатывать татарский народ, от личности руководителя они зависеть не будут.
          Неравнодушные к судьбе татарского народа татары должны в каждом административном районе РТ и регионе РФ должны организовать подбор достойных кандидатов для представления своих интересов на съезд татарского народа, как делегатов съезда. Должны требовать созыва съезда татарского народа в РТ. Делегатов съезда может направить и каждая татарская общественная организация. Съезд татарского народа выберет постоянно действующий полномочный исполнительный комитет решений съезда татарского народа (который заместит руководство ВКТ) и полномочного руководителя исполнительного комитета съезда. Таким образом, будет создан полномочный представитель татарского народа. По решению съезда полномочный
          представитель татарского народа, в соответствии со статьей 57 Конституции РТ, потребует и начнет контроль процесса обеспечения РТ сохранения и развития татарского народа.
          Татарский народ является субъектом Конституции РТ (статья 57), Конституции РФ (статья 68), международного права народов. Поэтому наличие полномочного представительства татарского народа законно и это необходимое и достаточное условие сохранения сохранения и развития татарского народа.
          Билал.

          • Анонимно
            17.12.2018 21:07

            Что то мне подсказывает, но вам это не понять, что за татрский народ в конституции РТ принимается все жители Татарстана, как общность людей проживающих на данной территории. То же имеется ввиду и про народ русский народ, когда говорят про жителей страны Россия.

            • Анонимно
              17.12.2018 21:40

              21.07 Чтобы не гадать, не писать ахинею и убедиться что вы не правы, вам было достаточно почитать предложенные статьи конституции.

      • Анонимно
        15.01.2019 08:46

        Резюме: Билал не "булгарин". Мы говорим "болгар" (торки болгар теленэ) и булгар (урыс телендэ).
        Булгарин - это "засланный татаристами казачок".

    • Анонимно
      17.12.2018 14:17

      Очень много букв ни о чем.

      Ты Булгарин сам то свою историю знаешь или формируешь представление об истории татар по книжонкам Исхакова и Хакимова?

      Цитирую твой опус: "А какая может быть гордость за свою историю у татар, которую уже русские идеологии описали в своих былинах как татаро-монгольское нашествие босоногой орды."

      Ты глубоко заблуждаешься, татаро-монгольское нашествие босоногой орды описано не в русских былинах, а в трудах очевидцев того времени из Китая, Европы и арабских стран.

      Тому подтверждение труды Рашид-Эддина, Ата-Мелика Джувейни, Плано-де Карпини, Вильгельма де Ребрука и многих других.

      • Булгарин
        17.12.2018 15:21

        Во-первых, прошу не тыкать. Во-вторых, внимательней читать о чем пишу. Не о трудах Рашид-Этдина и т.д. А о том как преподносят нам нашу историю средства массовой информации как СССР, так и России. Вспомните фильмы последних времен, таких как "Орда" по заказу РПЦ.

        • Анонимно
          17.12.2018 16:01

          История преподносится так как она описана людьми жившими в ту эпоху и ставшими очевидцами тех событий.

          Фундаментом истории монгольского нашествия являются труды Рашид-Эддина, Ата-Мелика Джувейни, Плано де Карпини, Вильгельма де Ребрука.

          А тыкать я буду любому, кого считаю невеждой.

          • Булгарин
            17.12.2018 16:17

            Невеждой и не совсем умным человеком тут вы выглядите. Еще раз для непонятливого. Речь не шла вообще об история как таковой. А о том, что история несет в первую очередь идеологическую нагрузку. Она и есть один из факторов развития нации, которая дает некую целостную картину ее развития от прошлого к настоящему и у будущему.

            В этом и проблема "историков", зацикленных на самом предмете, не понимая ее назначения.

            Пишу не для вас. Так что можете пропустить.

            • Анонимно
              17.12.2018 16:36

              В объективности освещения периода монгольского нашествия нет никакой политической или идеологической подоплеки.

              Различные этапы истории в кино и учебниках освещаются в целом объективно.

              Нашествие было? Было!

              Было татаро-монгольским? Было!

              Где подоплека? Нет её.

              И еще раз хочу напомнить - поволжские татары не имеют никакого отношения в нашествию татаро-монгольской орды, так как ни генетически, ни антропологически к татаро-монголам не относились.

              • Анонимно
                17.12.2018 16:52

                //Различные этапы истории в кино и учебниках освещаются в целом объективно.//

                В РФ неуклонно растет уровень жизни, благодаря руководству страны. Достигнуты большие успехи. Это статистика и будущая история.

              • Булгарин
                17.12.2018 17:13

                Ладно, продолжу. Будем исходить из истории как таковой. Итак. Откуда название про татаро-монгольское нашествие? Ведь вряд ли сами монголы называли себя татарами, тем монгольским племенем, которое к 1202 году было полностью истреблено Тэмуджином. Поскольку это племя часто враждовало с предками и родственниками легендарного полководца, Чингисхан, одержав над ним победу, принял вместе с его ближайшим окружением жесткое решение о его полном истреблении. Значит, в войсках Чингисхана практически не было татар как таковых, если речь ведем о племени монголов под названием та-та, как их называли китайские летописи. А сами монголы себя называли мынгу и это название упоминается в китайской летописи 945 года. Предполагается, что это название татаро-монголы появилось только в 18-19 веках, и скорее под влиянием немецких историков, которые переписывали историю, под ту идеологию, которая стала главенствующей в России. В ней Россия стала передовым аванпостом западной цивилизации против дикарей с Востока. И на роль тех самых завоевателей монголы уже не могли играть той роли, в которой нужно было показать большие орды, надвигающихся с Востока. Могли сойти те народы, которых звали инородцами, и которые были близки к тем народам, которые населяли Восток.
                Вот такова роль идеологии в исторической науке. И не важно, что пишите о том, было ли нашествие или не было. В истории много чего было. Главное под каким соусом все преподнести.

                • Анонимно
                  17.12.2018 17:47

                  "Предполагается, что это название татаро-монголы появилось только в 18-19 веках, и скорее под влиянием немецких историков, которые переписывали историю, под ту идеологию, которая стала главенствующей в России."

                  Татаро-монголы появились гораздо раньше, а не в 18-19 веках.

                  Все выше перечисленные авторы жили в XIII веке, во времена нашествия орды и все они ордынцев называли татаро-монголами.

                  Кроме того, записки китайского путешественника и посла, направленного к монгольскому наместнику в Северном Китае, датированные 1221 годом называются Мэн-да бэй-лу, что дословно означает в переводе "Полное описание монголо-татар".

                  Мэн-да - монголо-татар.

                  Мэн - монгол, да - татар.

                  • Булгарин
                    17.12.2018 18:01

                    "Мэн-да" - это ведь не "монголо-татары" как звучит в русской речи. Да и сам факт того, что татар как монгольское племя не было в войсках Чингисхана. Он их просто вырезал, оставив совсем маленьких, передав их другим родам монголов.

                    А слово татары скорее взялось из европейского слово "тартары" . т.е. область ада, откуда на Европу надвигались как раз войска Чингисхана. И никакого отношения к названию народа вообще не имело. Но тем не менее, начиная с 17-18 веков стало усиленно использоваться как обозначение тех, кто напал на русские княжества. Хотя в те времена и слово "русские" не использовали. Тоже более позднее изобретение.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 18:12

                      Giovanni da Pian del Carpine
                      Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus

                      «История Монголов, именуемых нами Татарами»

                      Гильом де Рубрук в своем описании также татар называет монголами.

                      Рашид-Эддин и Ата-Мелик Джувейни также называет чингизидов монголами.

                      • Анонимно
                        17.12.2018 19:15

                        Наоборот, европейцы, вслед за русскими, монголов называли "татарами".

                    • Анонимно
                      17.12.2018 22:11

                      Как не стыдно Булгарин так показывать свое невежество. Сколько ты пишешь, сколько времени тратишь на эту клавиатуру.
                      Удели немножко времени-прочитай 7-томную "Историю татар". Об этом сколько уже написал академик Рафаэль Хакимов.

                      • Булгарин
                        17.12.2018 22:58

                        Может просто подскажите в чем там невежество показал. По-моему изначально вообще про историю как таковую не заикался. Но раз зашла речь и о ней, то, простите, в истории сколько историков, столько и мнений. Ведь даже место Куликовской битвы найти точно до сих пор не могут, а многие исторические события дошли до нас в пересказах летописцев, живших после этих событий несколько сотен и более лет. Многое в истории сфальсифицировано ради новой идеологии власти. Многое просто притянуто за уши. Мы каждый день открываем новое в истории, выясняя, что все было по другому. История татар наиболее уязвимая часть, так как мало осталось материальных артефактов. И это тоже специально делалось. В угоду идеологии.

                        Так самая основная мысль, которую хочу донести до публики. Пусть историки пишут и 27 томов Истории татар. Но на ее основе надо вырабатывать свою идеологию, которая бы могла бы помочь татарам развивать свою нацию опираясь на свои исторические корни. А иначе тут в комментариях так и будут спорить о том, кто такие татары и какое отношение они имеют к этим землям. Нужна популяризация этой идеологии, нужно, чтобы дети с молоком матери впитывали и знали ее. Не стоит занимать время написанием каких то документов, выставляя это обсуждение на всеобщее обозрение. Это ведет только опять таки к разобщению татар. Тут вот делят татар и на деревенских и городских, казанских и не казанских, мишарей и тептяре, кряшен и еще там бог знает кого. А почему так происходит. Почему нацию дробят, причем даже сами историки им в этом помогают. О склоках в институте истории только ленивый не знает.

                        • Анонимно
                          18.12.2018 10:13

                          "Булгарин" как бы знает о склоках в институте истории Казани, но не знает что булгары называют себя по-русски "булгар".

                        • Анонимно
                          18.12.2018 12:06

                          Относительно Булгарина.
                          Однако Булгарин-не читатель, Булгарин-топовый писатель.

                      • Анонимно
                        19.12.2018 22:30

                        Там работал целый институт, но пар вышел в свисток паровоза. :-(

                • Анонимно
                  17.12.2018 19:13

                  Булгарин! Есть еще другие факты ,пленных племен ,которых превращали в рабов и их называли татарами.Когда монголы штурмовали города ,то посылали впереди себя рабов(татар).Поэтому жители городов кричали:Вон,татары идут!

                  • Булгарин
                    17.12.2018 19:49

                    Это вам кто сказки то рассказал? Те самые жители городов?

                    • Анонимно
                      17.12.2018 21:38

                      Согласно одной из легенд, которую устно передавали друг другу представители народности карагаш, живущей на юге современной России, они являются прямыми потомками тех татар, которым удалось спастись от армии Чингисхана, спрятавшись среди зарослей деревьев. Собственно, словосочетание «кара агаш» переводится как «черное дерево». Так эти люди стали называть себя в благодарность силам природы за спасение от неминуемой гибели.

                    • Анонимно
                      17.12.2018 21:41

                      19-49 Мне рассказывали ,Как легенду карагаши. Знаете есть такой народ?

                    • Анонимно
                      17.12.2018 21:51

                      Это им барин рассказывал, т.к. читать они еще не умели.

                • Анонимно
                  18.12.2018 10:05

                  Этно - пиар зародился в Шумере и достиг наивысшего расцвета в России-Евразии, напишут историки в будущем.

                • Анонимно
                  19.12.2018 22:24

                  Монголы - покорители мира не называли себя кличкой рабов и не создавали государств с именами покоренных народов.

              • Анонимно
                22.12.2018 09:23

                Л.Гумилев говорил, что нашествие было, а ига не было. Он, конечно гений, последний евразиец, гордившийся монгольским веком (строением глаз) и писавшим стихи бабушке Борте. Однако тюркам булгарам от этого не легче.
                Абрар Каримуллин, первый библиограф Л.Гумилева, предостерегал нас от излишней доверчивости к классику.

          • Анонимно
            19.12.2018 22:22

            Встречаемся на Сабантуе, на бревне. Завалю. :-)

        • Анонимно
          19.12.2018 22:21

          Маладис, огрызаться и отвечать "кухаркам" надо сразу, не отходя от плиты.

    • mad big
      17.12.2018 14:21

      Тезисно можно! Много букв слишком.

      • Булгарин
        17.12.2018 16:11

        Тезисно тоже можно. Во-первых. Стратегия, как какая-то не чему обязывающая бумажка, никому не нужна, только, если сидящим за столом для освоения денег из бюдежта, если смогут уговорить власти, что это очень важно. Во-вторых, важно каждому заниматься конкретным делом на своем месте. Историку, экономисту и т.д. заниматься тем, в чем они могут преуспеть, и развивать тем самым свою нацию. Имея в голову именно это, а не междусобойчики и склоки. А политикам и общественным деятелям, журналистам выходить на защиту, как своей нации, так и отдельных людей, которых ущемляют по национальному и религиозному признаку, да и просто так, кто попал в непростую жизненную ситуации. Это и будет стратегией развития.

        • Анонимно
          17.12.2018 17:16

          Политики, общественные деятели, журналисты одни не смогут защитить, если не будет финансов, нужен фонд финансируемый всем татарским народом

          • Булгарин
            17.12.2018 17:34

            Так понимаю, что все ждут отмашки сверху и финансовой подпитки. Так ведь отмашки не будет, а финансовые вливания надо еще заслужить. Под что их давать? Под то, чтобы написать какую-то Стратегию? Или есть то, что будет интересно тем, кто имеет деньги. Есть ли общественные движение, которое готовы защищать интересы богатых татар? Есть ли движения, которые готовы защищать интересы татарской диаспоры вне республики? И т.д. Нужна конкретика, а не общие лозунги.

    • Анонимно
      17.12.2018 17:00

      Булгарин, ну вы же должны понимать, что ни Валеев, ни остальные ничего не смогут сделать без разрешения сверху. Как видим, сверху же , 25 лет усиленно и тормозилось написание Стратегии развития татарского народа. Для некоторых свои капиталы важнее , чем судьба народа.

      • Булгарин
        17.12.2018 17:17

        Так вы собираетесь ждать разрешения сверху, скорее всего из Москвы на то, чтобы развивать свою нацию? А всего то следует донести до каждого принцип веника. Знаете про такой принцип? Это когда каждую ветку можно легко переломить, а вот собранную в кучу почти невозможно. Так и здесь, пока каждый татарин не поймет, что добиваться успеха проще вместе, а не по отдельности тогда и разрешения не нужно будет ждать.

      • Анонимно
        19.12.2018 22:35

        А чем "КОЦЕПЦИЯ..." хуже "СТРАТЕГИИ"?
        Все уже было и не раз.

    • Анонимно
      19.12.2018 21:14

      Булгарин вы говорите, что у татар не истории. Вы ошибаетесь у татар есть история. Она хорошо изучена, описана и понятна здравомыслящим людям.

      • Анонимно
        15.01.2019 08:56

        Р.Хакимов еще не написал честную историю отдела по идеологии Обкома, где правил прежде.

  • Анонимно
    17.12.2018 14:07

    Наиболее мне понравились мысли,высказывания Рустама Курчакова и социолога Гульнары Габдрахмановой.
    Абсолютно прав Курчаков, заявляя :" Стратегия татарского народа заложена в Коране". В Коране Аллах поручил нам беречь родной язык :"О люди! Воистину, Мы создали вас из мужчины и женщины и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнавали друг друга", (сура альХуджурат, аят 13).
    Не надо много умничать и изображать из себя великого светилу, особенно, если молод. Надо набраться мудрости.
    Может не надо никакой стратегии. Может достаточно лозунга, воззвания ко всем татарам : "Если ты татарин, то как ты можешь не знать родной язык! Слабак, что ли?"
    Татарский народ за свою историю много чего испытал. Были ужаснейшие периоды. Сейчас не самый худший период.
    Создан экономический базис. Создан (восстановлен) имидж татарского народа как созидающего народа, проявляющего себя во всех сферах деятельности. Но вдруг-не вдруг воочию (сначала в тумане, издалека) , как айсберг перед Титаником, возникла проблема изучения родного языка перед татарским народом. И ясно любому здравомыслящему человеку, что это не вина татарского народа. Дружеские объятия могучего соседа, оказались столь могучими, информационное, образовательное пространства столь подавляющими, что выдержать чрезвычайно трудно. Нужны тоже чрезвычайные меры, как лозунг, воззвание :" Если ты татарин, то как ты можешь не знать родной язык! Слабак, что ли?" И принятие некоторых обеспечительных мер, как создание татарских ясел, школ, университетов.
    А диалектика жизни (конечно же, Аллах) будет способствовать татарскому народу в созидательном движении.

  • Анонимно
    17.12.2018 14:14

    очередное словоблудие, а толку никакого

  • Анонимно
    17.12.2018 14:21

    Лыбыр-лыбыр. Скидывайте уже текст стратегии хотя бы в бета-версии, хватит обсуждать

    • Анонимно
      22.12.2018 09:00

      Форсировать создание очередной "коцепции развития тартарского народа" было бы безответственно и малопривлекательно. Нужны дрожжи, закваска, немножко вони для запаха. Брожение мозгов инвалидов умственного труда пробудит "сон разума", разливая новое вино в старые меха.

  • Rimma - Karamnisa
    17.12.2018 14:50

    Ислам как фактор консолидации татарской этнонации.

    Глава из дипломной работы, май 2014 год.

    Глава 3.2. Многоуровневая консолидация и искусство возможного.

    "Политика есть учение о возможном", говорил Бисмарк.
    Смысл выражения: политика (если это эффективная политика) имеет дело только с реальностью, с достижимыми целями, а всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т. д.
    Или можно сказать, политика - это ответ на вызов времени и,...
    она является ветвью религии, так же как бизнес и экономика, и правила религии распространяются и на политику, так же как и на бизнес.
    Она, политика, лишь средство для социализации религиозности, изыскание возможностей для многоуровневой консолидации нации, выделим их и рассмотрим в ключе ислама:

    1. «элитистский» (показатель - возможности мусульманской элиты),
    2. «социологический» (показатель - особенности консолидации-адаптации мусульманского общества),
    3. «идеологического» (показатель - идеологическое обеспечение консолидации религиозная свобода - есть национальная свобода),
    4. «поведенческий» (показатель - состояние нормативного консенсуса по поводу основных демократических правил и процедур),
    5. "консолидация-идентификация", "консолидация-трансформация".
    Опираясь на основные положения этих подходов и следует рассматривать аспекты ислама в консолидации татарского общества.

    P.S.

    После защиты своей дипломной работы, совершенно случайно, уже в октябре, буквально "наткнулась" на статью Юрия Михайлова:

    Деинтеллектуализация российского ислама: почему чиновники проигнорировали "уфимские тезисы" Путина?

    http://www.regnum.ru/news/polit/1820985.html

    и естественно постаралась найти и ознакомиться с Уфимскими тезисами:
    Встреча Владимира Путина с муфтиями духовных управлений мусульман России
    22 октября 2013 года, Уфа

    http://rusisworld.com/ufimskie-tezisy/

    Была искренне рада созвучности своих мыслей, своих исканий....и возможностей.

    Другого пути нет.

    • Анонимно
      17.12.2018 15:14

      то есть вы предлагаете сделать из Татарстана какой-нибудь Пакистан в соответствии с кораном?
      вы, как женщина, готовы жить в патриархальном обществе и не иметь никаких прав?

      • Rimma - Karamnisa
        17.12.2018 17:07

        ".....но при этом добавил, что в глобальном понимании стратегия татарского народа есть — она изложена в Коране....."
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/406510

        • Анонимно
          17.12.2018 17:16

          вот лично вы, как женщина, готовы жить по шариату со всеми ограничениями на образование, на гражданские права?

          • Rimma - Karamnisa
            17.12.2018 17:41

            Аноним, вы в каком веке живете?

            • Анонимно
              17.12.2018 23:00

              Я в 21, а вот вы стремитесь жить в средневековье

              • Rimma - Karamnisa
                18.12.2018 23:59

                Аноним, в Средневековье вы стремитесь, не понимая сути жизни.
                Ислам универсален и поступателен. Не поленитесь и прочтите работы Юрия Михайлова, ознакомьтесь с Уфимскими тезисами Путина и прежде, чем вешать ярлык на человека, разберитесь в сути вопроса. Всех вам благ.

                • Анонимно
                  19.12.2018 10:11

                  съездите в турпоездку в Пакистан, посмотрите там на женщин и подумайте

                  • Rimma - Karamnisa
                    19.12.2018 21:44

                    Аноним, вы не понимаете одну очень простую вещь и совершаете ошибку, которую, кстати совершают очень многие.... зачем смотреть на "Пакистан" или еще на какую другую страну или других несовершенных людей исповедающих ислам? Цель каждого человека спасти и сохранить только свою душу, воспитать ее и, как следствие, построить гармоничное, человечное, нравственное общество вкладывая свою лепту...
                    Пусть Пакистан смотрит на нас....

                    • Анонимно
                      20.12.2018 10:40

                      просто я считаю, что исламское общество должно жить по шариату, а жизнь по шариату - печальное зрелище и тот же Пакистан - тому пример, натуральное средневековье

                      • Rimma - Karamnisa
                        20.12.2018 12:58

                        Аноним, шариат - закон, закон Бога, а по законам Всевышнего должно жить все человечество. Но чтобы жить по законам Всевышнего, человечеству нужно пройти через путь глубокого, совместного осмысления своего бытия, своей даже ежесекундной жизни.
                        Человечество во всем своем разнообразии вырабатывает опыт познания действительности своего предназначения в целом и в отдельности каждого взятого человека, кто то впереди идет, кто то отстает, и....оно таки придет к своему консенсусу, ибо так угодно Творцу, сотворившему данное пространство для нас.
                        Всему свое время....просто каждый человек, в отведенное для него время должен оставаться человеком угодным своему Создателю, Творцу, и не преступать пределы разрешенного, а это отражено и глубоко раскрыто только в вероучении ислама (мир).
                        Ничего не поделаешь, так было угодно Высшей воле.
                        Жить по закону Бога, это должно быть не "печальное зрелище", а достойное, и это за нас, людей никто не сделает, никто не преподнесет,..... поэтому, к достоинству на своем месте должен стремиться каждый человек, и Президенты, и чиновники все человечество вместе взятое в едином пространстве Земля.
                        Законов Бога бояться не нужно, им нужно просто подчиниться, и эволюционировать соответственно, творить свою жизнь, в дозволенном, как того пожелал Всевышний. Ну, а если кто то не сумел, отстал в понимании эволюции, вовремя не осознал, не внес креативности в свое развитие, не шагает в ногу с технологиями, Всевышний все равно не даст разрушить баланс Своего Сотворенного Пространства, пусть даже пока человечество развивается негармонично, оно дополняет друг друга.
                        А представьте наступит полная гармония в понимании, и это будет, я верю!
                        На самом деле это просто.
                        Кстати, это будет видно прямо сейчас, опубликуют модераторы мой комментарий или нет....)

                        Все оттенки ислама, есть у каждой души,
                        Однозначных ответов, ты, давать не спеши,
                        Фитра, фитра от Бога,всем дана при рождении,
                        Пред Аллахом равны, все мы, без исключения!

                        Все оттенки ислама....
                        https://www.stihi.ru/2018/12/20/3889


                        • Анонимно
                          22.12.2018 08:46

                          Глядя на латинское "Rimma - Karamnisa" представляешь миссионера иезуита, типа плано Карпини. Вот они "пожарные брандмауэры железного занавеса" в кросскультурной коммуникации.

                          • Rimma - Karamnisa
                            27.12.2018 19:14

                            Аноним,
                            ".... - За процветание пожарной дружины! - иронически сказал председатель биржевого комитета......" ( Двенадцать стульев, Ильф и Петров)

                      • Анонимно
                        22.12.2018 08:50

                        Даже просвещенные, секуляризированные турки начали впадать в детство.

    • Анонимно
      17.12.2018 15:35

      То есть когда вы писали диплом в 2014 году, вы не были знакомы с материалами 2013 года?
      Или были знакомы, но ссылку на первоисточник не привели, выдали это как оригинальные мысли?

      • Rimma - Karamnisa
        17.12.2018 17:03

        Аноним, Уфимские тезы были опубликованы только в июле 2015 года ( ,
        почему ни чиновники, ни мусульманское духовенство не доводили их до народа не понятно.

        • Анонимно
          17.12.2018 17:12

          Эти тезисы были сразу же опубликованы на сайте Президента:

          Статус материала
          Опубликован в разделе: Выступления и стенограммы
          Дата публикации: 22 октября 2013 года, 17:15
          Текстовая версия

          Посмотрите сами видео и текст все есть - http://kremlin.ru/events/president/transcripts/19473

        • Анонимно
          18.12.2018 10:32

          Он 30 томов Ризы Фахретдина не могут издать до сих пор. Деньгов много надо...

          • Анонимно
            22.12.2018 08:42

            Неизданный "Словарь Кол Гали" не хуже, чем изданный "Словарь Алишера Навои".
            И там, и там по 8000 слов.
            Обидно?! Утри слезы. Читай Юхму, изданного через ЮНЕСКО на 100 языках мира, тартарин.

    • Анонимно
      18.12.2018 10:30

      Джагфар, герой повести классика национальной литературы Г.Исхаки, погибает под обломками булгарского минарета. (Ике йоз елдан сон инкыйраз, Казан.1903 ел) Память дана, чтобы узнавать опасность.

    • Анонимно
      18.12.2018 15:22

      Этнонация - это масло масляное. Нациями просвещенные жители Старого Света называют этносы, имеющие собственное государство и суверенитет. И не всем это дано, оказывается. :-(
      Частенько научные исследования поменяются введением в научный оборот таких фантиков, за которыми пустота, нет содержания.

    • Анонимно
      22.12.2018 08:54

      Пути в информационное (информациональное - М.Кастельс) общество лежат в другой плоскости.
      Алгебра жизни недоступна, знающим только арифметику. Высшая математика за пределами понимания средневековых знатоком алгебры. Утештесь.

  • Анонимно
    17.12.2018 15:10

    Булгарин не прав. Римзиль Валиев всегда дельные вещи говорит и пишет. А молодежь - Айсин, Файзрахманов - наше будущее .Большие надежды на всю культурно-духовную элиту татар возлагаем. Надо татарам сплотиться несмотря на этот окружающий нас вой . Собака лает а караван идет. Мы должны стать таким караваном все вместе. И мы это сможем. Сделано немало за последние десятки лет. Мы теперь можем гордо говорить про себя - МЫ ТАТАРЫ.

    • Анонимно
      17.12.2018 15:57

      15:10 Римзиль голосовал против татарского языка, в этом его деловитость: во время прогнуться м колебаться с линией партии. Впрочем не он один, таких на верху предостаточно в костюмах от Бриони.

      • Анонимно
        17.12.2018 17:37

        Не путайте Римзиля и Разиля Валеевых! Римзиль не депутат и не голосовал в вопросе о языке.

        • Анонимно
          18.12.2018 10:41

          Другой недавно перевел 46 сказок народов мира на татарский, не Шекспира, конечно,
          но путь правильный. Р.Бухараев наоборот переводил на русский и английский, что тоже верно для эпохи глобализации.

          • Анонимно
            22.12.2018 08:37

            Их трудно спутать, они сами запутались в клубке противоречий.

    • Анонимно
      17.12.2018 16:02

      и что??

    • Анонимно
      17.12.2018 16:06

      что значит гордо? в чем это? и что сделано? и что что вы татары? какое-то преимущество перед другими национальностями есть ? в чем тогда? каждый человек , независимо от национальности , гордится своими личными успехами и достижениями, а чем состоит такая коллективная гордость?

      • Анонимно
        18.12.2018 10:56

        Патриотизм - любовь к Отечеству, Родине, к своей этнической традиции. Что тут неясного?

    • Анонимно
      18.12.2018 10:39

      Айсин, судя по фамилии из кряшен (Иса то же что Исус), часто занимает продуктивную позицию. Джемаль его чему-то научил.

      • Анонимно
        21.12.2018 11:33

        Айсин по фамилии не кряшен, происходит от имени Гәйсә, то же самое, что Гайсин.

        • Анонимно
          22.12.2018 08:35

          Арабское Гайсин (Гәйсә) то же, что "Исусов". У тюрков прежде не было таких имен.

    • Анонимно
      18.12.2018 15:15

      ==== БОЛГАР мин БУЛГАР ====

      Болгар мин. Бу минем дога.
      Тәңре сиңа ачык телем.
      Горурланып яшәр илем.
      Җәннәтнең җабылмас капка.

      Төрки болгар шәджәрәләре,
      Киң таралган тамырлары.
      Тирән Иделнең сулары.
      Бөек Уралның таулары.

      Рун битекче надан булмас.
      Путка догаларын кылмас.
      Каhарманнары югалмас.
      Кук дөньясы җабылмас.

      Болгар мин. Бу минем дога.
      Тәңре сиңа телем ачык.
      Гомер үтәр көннәр суын эчеп.
      Курган тавы - соңгы буләк, тамга.

  • Анонимно
    17.12.2018 16:03

    для чего нужно создавать какаю-то отдельную стратегию для одного из народов многонациональной России? В чем принципиальная разница и преимущество татарского народа перед башкирским, чувашским, удмуртским и т.д.? все живут в одной стране и имеют приблизительно одинаковые проблемы - зачем выделять какой-либо? а то уже договорились до отдельных татарских предприятий и татарского бизнеса - зачем?

    • Анонимно
      17.12.2018 19:29

      16.03. Кто из присутствующих говорил о преимуществе татарского народа перед остальными? Вы свои выдумки не приписывайте другим. Положение тат критическое , вот для сохранения татарского народа и необходима Стратегия развития. Башкирам и чувашам и другим никто не мешает также написать Стратегию развития своего народа. Кстати, а что же вы не предъявляете претензии к федералам, когда они на гос. уровне и за бюджетные деньги проводят Соборы и съезды русского народа? И даже Президент награждает иностранцев, много сделавших для распространения именно русского языка и культуры. У вас к ним претензий нет?

      • Анонимно
        18.12.2018 22:33

        другие народы в лучшем состоянии? почему у других народов нет стратегии? почему именно татарам нужна стратегия?

        • Анонимно
          22.12.2018 08:28

          "Кислотная среда", отвратительная экология культуры, товарищ не способствуют расцвету нации, народа.
          Но главное: дефицит пассионарности!

    • Анонимно
      18.12.2018 08:24

      Если им хочется - почему нет? Пусть делают, что хотят. Разнообразие и вариативность - основа существования природы.

      • Анонимно
        19.12.2018 22:46

        Разнообразие флоры - обнадеживает, разнообразие насекомых - пугает.
        Т. Шарден полагал, что растения и насекомые - основные конкуренты человечества на пути выхода в Сверхжизнь.

    • Анонимно
      22.12.2018 08:31

      Общак - для вороватых. Народ должен выживать сам, как может, через "длинную волю", через сверх-усилия.

  • Анонимно
    17.12.2018 16:38

    Добрый день, можно задать вопрос? Я наполовину татарка, наполовину башкирка. Выросла в башкирской среде, посему ощущаю себя башкиркой. Говорю на обоих языках. В Башкортостане по этому поводу претензий нет, то есть к примеру, я говорю на башкирском, мне отвечают на татарском, прекрасно понимаем друг друга, живём счастливо. Несколько лет назад приезжала в Татарстан, и когда я заговариваю на башкирском, собеседник с татарского тут же переходит на русский. Языки близкие, почему такое отношение, неужели нельзя слух свой перенастроить?

    • Анонимно
      17.12.2018 17:07

      А что вас не устраивает и почему вы решили, что в отношении вас неуважительно поступили?
      Собеседник захотел перейти на русский, общегосударственный язык, так как ему сложно было вам ответить так как башкирского он не знает.
      Проблема для вас в чем заключается?
      Вы русский язык не знаете или вас собеседник взбесил?

    • Анонимно
      17.12.2018 17:16

      Не надо обобщать. Просто попались такие собеседники, которые, возможно, плохо владеют татарским. Мне лично было бы интересно пообщаться с таким татаро-башкиром. Сравнили бы наши отличия.
      Хотя, слушая по радио башкирский "Юлдаш", я разницы не вижу. Даже спрашиваю у знакомой башкирки, учительницы в наших краях, на каком языке говорит ведущая "Юлдаш". А вот на башкирском БСТ есть передачи на башкирском близкие к татарскому, есть более различные.

    • Анонимно
      17.12.2018 20:35

      16.38. Согласен, это возможно. Но это только результат отсутствия элементарной взаимной договоренности. Нужно не стесняясь, открыто и прямо объяснить и четко обсудить правила общения с собеседником, что непонятные слова будут разъясняться. Только так мы сможем культурно обогащаться и сближаться.

      • Анонимно
        18.12.2018 11:01

        У башкир до 1922 года и других тюрков Урал-Иделя, кроме чуваш) была единая литература. на основе арабицы, которую заменили латиницей в 1928 году. Непонимайки начались позже, уже в советском обществе.

        • Анонимно
          18.12.2018 14:59

          Десять лет латиницы (1929-1939), обрубили связи с тысячелетней письменной традицией. Так у турков и по сей день. Англичанин А.Тойнби пожурил Ата КемальТюрка за самодурство, сравнивая его с А.Гитлером, "сжигавшим" книги на кострах. Перерыв постепенности и закон "отрицания отрицания" органично укладывается в прокрустово ложе математической "Теории катастроф".

    • Анонимно
      20.12.2018 15:49

      Это, соглашусь, позорное явление. Чтобы этого не было при обучению татарскому и башкирскому языкам должны даваться оба диалекта, более того, также должен в каком-то объёме также даваться и мишарский диалект.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        21.12.2018 05:57

        Все булгарские говоры (казанлы, мишар, башкорт, ногай...) будут востребованы. Русский и английский - языки международного общения.

  • Анонимно
    17.12.2018 17:23

    Сабантуй -2018 в Москве по официальным данным посетил 270 тысяч татар. Неплохая площадка для самоидентификации.

    • Анонимно
      17.12.2018 17:30

      там спрашивали приходящих - ты татарин или нет? не смешите и не путайте всех посетителей и татар

    • Анонимно
      17.12.2018 18:39

      17 23 Я тоже например ходил на праздник Науруз организованный таджиками.Выходит и я тоже увеличил количество таджиков.Был также на празднике кряшен Питрау,там тоже увеличил их.

      • Анонимно
        18.12.2018 14:50

        Науруз - языческий праздник персидской культуры,
        продвигается за счет средств министерства РТ. Яркий пример национального маркетинга в международном масштабе. Учись студент!

        • Анонимно
          18.12.2018 17:12

          14 50 Профессору от студента.Думаете вы одни знаете чей это праздник Науруз?Тогда вы еще не профессор еще.А аспирант.И при чем тут деньги ?Когда праздник организовала Таджикская диаспора.И никто на празднике не кричал:Ешьте ,пейте .веселитесь.Но знайте, праздник организована на средства министерства Р Т. ВАШИ глаза уже деньги затмили .аспирант!Скоро вам поводырь нужен будет.

          • Анонимно
            19.12.2018 22:54

            Есть еще более экзотические примеры: в Ульяновске (Синбирск, до Е II) провели первый "ПАРАСАБАНТУЙ" в сельской местности за счет Федерального бюджета.

    • mad big
      17.12.2018 21:04

      Экият лар на какой лавочке рассказывали? Почему не миллион? Правдивее было бы.

    • Анонимно
      18.12.2018 12:12

      По данным переписи 2010 г. в Мск было ок. 150 тыс. татар. Это "3 место" после русских и украинцев (коих записали 154 тыс.). Так что указанная "явка" на сабантуй с другими тюркоязычными или приверженцами ислама вполне вероятна.
      Сейчас, наверное, украинцев меньше гораздо. Но стабильно растет число армян, которые были в 2010 г. на "4 месте" (106 тыс.) и, что не удивительно, опережают евреев, грузин, азербайджанцев. При этом доля армян в Мск значительно выше, чем в среднем по РФ.
      Следует иметь в виду, что это официальные данные. А сколько в Мск нелегальных обитателей из бывших союзных республик - остается догадываться.

      • Анонимно
        19.12.2018 22:56

        44 000 Мишар и казанцев - Лениграде 90-х по официальной статистике и около 8000 башкортов.

  • Анонимно
    17.12.2018 17:25

    При теперешних лидерах, при отношении современных состоятельных татар к собственному народу никакой стратегии развития не может быть. А ведь среди состоятельных татар есть и те, которые внесены в списки миллиардеров Форбса, и которые не выделяют ни единого рубля для развития татарского языка, татарской культуры, а на элитные спортклубы - у них деньги нсть и деньги миллиардами.
    У республики нет и миллион рублей для издания книги по татарской истории, а на никому не нужный элитный спорт (элитные спортклубы), универсиады, чемпионаты - республика тратит десятки миллиардов.

    • Анонимно
      17.12.2018 19:08

      Это ложь.

      • Анонимно
        18.12.2018 14:46

        Книг издается много, но в Интернет нет Полного собрания сочинений Г.Тукая в электронной форме, даже в музее, названном его именем. Странно это все. Срок действия авторских прав 70 лет давно истек. Странно это всё. Неужели нефти не хватает, или прихватизация не закончена.

    • ЛДПР
      18.12.2018 17:14

      Это Москва дает, у татстана мало денег...

  • Анонимно
    17.12.2018 17:53

    А разговор уважаемых экспертов шел на каком языке? На русском? Так о чем говорить дальше...

    • Анонимно
      17.12.2018 20:02

      17 53 Не хвастайся этим. Есть возможность возродить тат. язык, даже не обязывая учить в школе. Например, принять за норму графику латинского алфавита. Сразу увеличится количество желающих добровольно и самостоятельно изучить язык.

      • Анонимно
        18.12.2018 11:06

        Латинозавры зациклены на латинице, но мы и так изучаем ее с иностранным языком. Изучать в школе надо руны, арабицу, кирилицу, латиницу для свободного доступа к информации. Китайские Иероглифы - для особо продвинутых.

  • Анонимно
    17.12.2018 18:31

    Хочу знать и спросить.Чем должен отличатся и выделяться от других в повседневной жизни татарин?Неужели должна быть особая отличительная черта ото всех остальных? И как я должен себя вести при встрече с ним?Может быть нужна памятка для татарина.Что должен он делать в повседневной жизни.Начиная от рождения ,до ухода в Рай.Кто нибудь сможет мне истолковать. Я например,хочу быть татарином.

    • Анонимно
      17.12.2018 20:25

      Говори с знакомыми и родственниками на татарском языке. Для начала этого достаточно. Если на улице обратятся по-русски, отвечай по-татарски. В Грузии в Советском Союзе поступали так- отвечали всем на грузинском языке.

      • Анонимно
        17.12.2018 20:49

        Я был во времена Советского Союза в Грузии, и не раз - все спокойно и свободно разговаривали по-русски.

      • Анонимно
        17.12.2018 21:03

        что за совет - а если человек татарского не знает?

      • Анонимно
        18.12.2018 11:12

        Грузия - страна, где есть такие режиссеры, как Роберт Стуруа, которому англичане после спектакля аплодировали стоя 30 минут. (В.Шекспир) В Тбилиси в советское в самых дальних уголках города мне отвечали по-русски, а вот Баку напоминал Латинскую Америку.

        • Анонимно
          21.12.2018 06:10

          Если после спектаклей Р.Стуруа, А.Эфроса, Г.Товстоногова, М.Захарова, Ю.Любимова, Г.Товстоногова постановки Марселя Салимжанова напоминали зеленую агитбригаду "синих блуз и красных рубах", то в этом не вина "русской" театральной школы. Про тартарский кинематограф и говорить нечего, его как бы нет.

  • Анонимно
    17.12.2018 19:59

    ВКТ представительный форум , там есть участники татарских диаспор из многих стран. Стратегия, которую им поручили разработать, на кого должна быть направлена? На татар, проживающих в Татарстане , которому с момента образования пытаются придать свойства национального государства и возрождения былого статуса, на национально-культурные автономии различных татарскоговорящих народов в регионах России, и на их диаспоры за рубежом. У всех у них различные политико-экономические условия и исторические предпосылки появления. В других странах нет и даже не планируется создание административных национальных территорий. Экономически диаспоры находятся в совершенно разных системах и врядли американские татары будут совместимы с экономической и политической стратегией Татарстанских татар, а те в свою очередь с татарами Сибири или Крыма. В этом случае уже есть проверенный путь коммуникаций - Сабантуй - может нужно его содержание развивать, а не отказываться, как в заголовке.

    • Анонимно
      18.12.2018 11:16

      Миф о диаспоре за рубежом очень живуч. 95% наших соотечественников в советское время жили в пределах СССР: 500 000 - в Средней Азии, 100 000 на Украине, 100 000 в Москве, 44 000 в Ленинграде и т.д.

      • Анонимно
        18.12.2018 12:04

        только почему то из Средней Азии братья-тюрки выпинули пинком под зад почти всех татар...

        • Анонимно
          18.12.2018 14:12

          Главное, выпинули без нажитого имущества и недвижимости.

          • Анонимно
            18.12.2018 14:51

            Бред какой-то. Не пытайтесь стравливать, вас везде любят и так.

        • Анонимно
          18.12.2018 14:36

          Они сами вернулись на родину, тоска там в Средней Азии, как у "сартов", которых как бы больше нет.

  • Анонимно
    17.12.2018 20:17

    1. Оторвать понятие "татарин" от понятия "деревня"
    2. Оторвать понятие "татарин" от понятия "мусульманин"

    И, мне кажется, это будет более современный подход, привлекающий молодежь

    • Анонимно
      17.12.2018 20:45

      Если татар оторвать от деревни и мусульманства, то это будут не татары - вам тут про это сто раз напишут!

    • Анонимно
      18.12.2018 23:41

      Нормальный подход.
      Я, вот, татарин. Городской. Атеист. Кстати, разговорный татарский знаю. Русским, etc. себя считать категорически не желаю. Т.е. есть что-то, что позволяет идентифицировать себя как татарина (и ни кем иным).

      • Анонимно
        20.12.2018 08:36

        Я булгар. Мин болгар. Хатыным болгар. Болгарлар торки халык арасында берсе. Урыс миллэтенэ бик куп ярдэм итсэмдэ урыс, буласа кильми.

  • Беркли
    17.12.2018 20:21

    Глава Тывы назвал иждивенцем республиканский Конституционный суд и решил закрыть его.

    Глава республики Тыва Шолбан Кара-оол собрался ликвидировать республиканский Конституционный суд. По мнению политика, судебный орган должен быть упразднен из-за его бесполезности.

    «Считаю нонсенсом любое иждивенчество, когда можно, не работая, получать доходы. Вот именно поэтому я намерен в ближайшее время инициировать законопроект, чтобы из структуры власти убрать такой институт, как Конституционный суд республики Тыва», сказал глава республики.

    За последние несколько лет судебный орган не рассмотрел ни одного дела. Ежегодно на его содержание тратится около 30 млн рублей.

    • OlegBelg
      17.12.2018 23:21

      Поддерживаю - упразднить Конституционный Суд Татарстана по причине невостребованности.

    • Анонимно
      18.12.2018 12:29

      И у нас, в РТ, давно пора ликвидировать т.н. "конституционный суд".
      Одна синекура для чиновников - и расход республиканского бюджета.

      • Анонимно
        18.12.2018 14:04

        т.н. граждан уже снимают с гособеспечения, пенсия была последней...

    • Анонимно
      18.12.2018 14:03

      Конституционный суд Республики Тыва, вошедшей в состав СССР после 2 мировой войны,

      должен работать. Например, давать беспристрастную оценку федеральным законам, ухудшающим жизненный уровень и права граждан. Шойгу должен его защищать при необходимсти.

  • Анонимно
    17.12.2018 20:27

    Можно бесконечно спорить о происхождении татар, как и о происхождении любого другого этноса. Но в современности для самосохранения народов важно определить те ценности и принципы предков, которые станут основой для идентификации и организации сохранения главных ценностей народа. Принципиальной ценностью народа является язык. Исторически сложилось название татары, оно реально есть, есть Татарстан. Можно рассмотреть и выделить народности внутри татар, можно татар рассматривать как часть тюрков и начать процессы преобразований и организации из татар других народов. Но сегодня в РФ под угрозой исчезновения находится главная ценность нерусских народов- их язык. В частности, все тюркские языки близких тюркских народов, которые понимают друг друга без переводчиков. Татары, кряшены, башкиры, .... В этих условиях, когда еще не выработаны гарантии сохранения наших языков, процессы преобразований названий народов ведут к ускорению исчезновения. В этих условиях нашим важно суметь объединиться, организоваться и сохранить нашу главную ценность- язык, в сложившихся условиях существующих республик, в частности РТ и РБ. Нужно использовать преимущества существования двух этих республик для совместного сохранения нашего, практически общего языка. Когда механизм сохранения самого нашего общего языка в РФ будет создан и заработает, тогда можно будет заняться и развитием более глубоких ценностей, таящихся в особенностях языков наших народностей. Эти особенности кряшен и других и сейчас не должны игнорироваться, а должны быть составной ценностью официальных тюркских языков республик, татарского и башкирского.
    Сейчас в РФ стоит вопрос самого существования всех наших нерусских народов. Поэтому на основе объединения усилий всех элементов наших народов, ради решения задачи сохранения наших родственных тюркских языков, важно создать как можно более мощное объединение в двух основных средствах сохранения наших яхыков, в РТ и РБ, под именами двух народов, татарского и башкирского. При этом татары и башкиры безусловно должны признавать и поддерживать языковые и культурные ценности всех народностей, которые к ним примкнули. Билал.

    • Анонимно
      17.12.2018 20:41

      //важно суметь объединиться, в частности РТ и РБ//

      Башкиры категорически против.

      • Анонимно
        17.12.2018 21:07

        20.41. Не так было написано. А
        "создать как можно более мощное объединение в двух основных средствах сохранения наших языков, в РТ и РБ, под именами двух народов, татарского и башкирского."

        То есть предлагается всем близким по языку народностям не имеющим государственных образований, в целях сохранения языка, примкнуть или к татарскому, или к башкирскому народу, сохраняя свои особенности. Билал.

        • Анонимно
          18.12.2018 11:26

          Тюркизм исповедовала элита того времени: Садри Максуди, Гаяз Исхаки, Йосыф Акчурин, Ахматзаки Валиди. Это так же просто как "славянский базар".

        • Анонимно
          20.12.2018 08:43

          Уфимский ученый Абдуллин Айдар Риватович, доктор философских наук, говорил о неизбежном переходе башкирского языка на западный диалект, очень близкий казанскому.

      • Анонимно
        18.12.2018 21:44

        /Башкиры категорически против./
        Р. Хабиров назвал нас соседями.

        • Анонимно
          19.12.2018 23:07

          Это Хабиров, а не народ.

          • Анонимно
            20.12.2018 00:01

            23.05 Мнение и интересы башкирского, татарского и любого другого народа должен выражать полномочный представительный орган этого народа. Такого органа у татарского и башкирского народа нет. Такой орган есть у народа РТ- Госсовет РТ, народа РБ- Курултай, если не ошибаюсь.. Также такой орган есть , за счет подавляющего большинства, у чеченского народа- представительный орган Чечни, и у русского народа- Госдума и Совет Федерации.
            Из-за этого и подавляются интересы татарского и башкирского народа. Этот недостаток и негативные тенденции в развитии народов могут быть исправлены только тогда, когда у этих народов будет свой полномочный представитель, который потребует реализацию прав народов, заявленных конституциями РФ, республик, международными конвенциями . Билал.

            • Анонимно
              21.12.2018 06:20

              Надо понять наконец , что Благодать выше Закона. На любой автономный закон всегда найдется закон федеральный. Читайте статью еще раз. Там черным по белому: что будет если ...

    • Анонимно
      17.12.2018 20:43

      //сегодня в РФ под угрозой исчезновения находится главная ценность нерусских народов- их язык//

      Сегодня в под угрозой исчезновения находится главная ценность неанглоязычных народов- их язык.

      А "угроза" ли это? Может это благо и прогресс?

      • Анонимно
        18.12.2018 11:29

        Глобализация - это когда в твоем подъезде гадят "пирожками" из Макдональс.

    • Анонимно
      18.12.2018 11:22

      Булгары (болгарлар) - традиционное самоназвание тюрков Урал-Иделя. Не надо изобретать велосипед.

      • Анонимно
        18.12.2018 12:40

        Булгары это выдумки и миф.Все мы половцы.

        • Анонимно
          22.12.2018 07:49

          М.Аджи в "Полынь половецкого поля" пишет об настальгии "мамлюков", проданных в рабство. Однако именно булгары в Бараньей битве (1223),( а не половцы с русами) и мамлюки (1260) дважды "мочили в сортире" чингисидов.

    • Анонимно
      22.12.2018 08:02

      Язык первой общетюркской газеты "Перводчикъ-Трджиманъ", издаваемой турком И.Гаспринским и мишаркой З.Акчуриной понимали все тюрки Российской Империи. Нулевой газетой счтается "Игенче" (Зерноделец), выпущенная в Баку. Вот так кочевники!

      • Анонимно
        24.12.2018 18:02

        Переводчикъ-Терджиманъ (1883-1918) И.Гаспралы издавался на двух языках до 1905 года: тюрки на арабице и русском кириллицей. В лозунге "телдә, фикердә, эштә берлек" = "единство в языке, мыслях, делах" нет слова вера, так издание было светским и не принадлежало ни одной конфессии.

  • Анонимно
    17.12.2018 20:52

    Статья хорошая, спасибо бизнес онлайн. Татары собрались обсудить вопросы развития нации. Молодцы!

  • Искренне желаю татарам выработать и реализовать стратегию саморазвития. В составе России, конечно. И рядом с нами, русскими. Помните, что русские вам в этом не помеха. Но и не помощники, и тем более не лакеи. Сами уж постарайтесь.

    • Анонимно
      18.12.2018 11:33

      У "тартар", к счастью или несчастью, нет будущего вне России. Н.Я.Данилевский приводил образ печки, где выбрасывается пассионарная энергия народов. (Н.Я.Данилевский. Россия и Европа, 1869г.)

      • Анонимно
        22.12.2018 07:41

        Обрусевшие тюрки Кутузовы, Суворовы, Ушаковы... ковали славу имперскому оружию.
        Это традиция, от себя не уйдешь.
        Первые государства в восточной Европе и Азии созданы тюрками. (см.А.Х.Халиков. 500 русских фамилий...)

  • Анонимно
    17.12.2018 22:22

    Стратегия татарского народа на год: 1. Созыв съезда, создание органов полномочного представительства татарского народа в РТ, поручение съезда полномочному представительству татарского народа потребовать от властей РТ и проконтролировать выполнение требований Конституции РТ. 2. Предъявление полномочным представителем татарского народа требования к руководству РТ и контроль принятия мер к выполнению статьи 57 Конституции РТ в части, что РТ обеспечивает сохранение и развитие культуры татарского народа. 3. Созыв очередного съезда татарского народа через год, для отчета полномочного представительства о проделанной работе и утверждения новых задач татарского народа. Билал.

  • Анонимно
    17.12.2018 22:37

    Я думаю скоро придет китайский панда и наведет порядок: все станут китайцами... а кто не станет, тот ляжет...

    • Анонимно
      18.12.2018 10:00

      Китай существовал до нашей эры... И почему это с тех пор до настоящего времени китайцы НЕ захватили Европу?

      • Анонимно
        18.12.2018 13:33

        Европу покорили тюрки-гунны, непожелавшие стать китайцами.

        • Анонимно
          19.12.2018 21:35

          И ХХДЕ те гунны сейчас?

          • Анонимно
            19.12.2018 23:19

            21.35 В Европе и живут. Это и есть европейцы.