Общество 
9.02.2019

«Один-два процента людей живут лучше всех и называют свой народ иждивенцами»

Опрос недели: А вы согласны, что россияне заражены государственным иждивенчеством?

На этой неделе Дмитрий Киселев в интервью Юрию Дудю заявил, что «государственное иждивенчество» — это одна из проблем современной России. Согласны ли вы с этим тезисом? Почему наши сограждане не хотят брать на себя ответственность за собственную жизнь и благополучие? И как можно изменить ситуацию?

Радислав Гандапас — бизнес-тренер: Радислав Гандапас бизнес-тренер:
— Уровень ответственности, уровень мотивации — это все измеримые параметры, и эти данные можно посмотреть. Действительно, в России есть такая проблема — уровень ответственности за себя у населения очень низкий. Эта привычка, сформированная за долгие годы отсутствия демократии в стране, за годы авторитаризма. Другое дело, что государство должно вводить такую политику, которая бы приводила к приросту этих важнейших для развития экономического, социального, политического параметров. А отказывать гражданам на том основании, что государство не резиновое, на всех денег не напасешься, мне кажется, это не политика вообще и не риторика государственного уровня. Это очень обывательское понимание. Люди, которые в таком ключе мыслят и высказываются, не должны принимать решения государственного уровня, поскольку очевидно, что они не понимают ни сути, ни роли государства в современном обществе.
Фоат Комаров — советник генерального директора ОАО «СМП-Нефтегаз»: Фоат Комаров советник генерального директора ОАО «СМП-Нефтегаз»:
— А как человек должен взять на себя ответственность, если государство не берет на себя ответственность за человека? Это же должно быть обоюдно. То есть где гарантии государства для своих граждан? Затронута тема пенсий. Как может государство начислять людям пенсию по 11 тысяч рублей? На что человек будет жить? Люди по 40 лет проработали и получают 11–12 тысяч. Я не понимаю таких вещей… Где гарантии обучения? Сегодня поступить в вуз человеку с улицы — я имею в виду на бесплатное отделение — невозможно, все платное. Золотые медалисты не могут поступить на бесплатное. Раньше была профессиональная подготовка, ПТУ, людей обучали рабочим специальностям, а сегодня где это? Где вообще рабочие места? Фабрики, заводы закрываются. Поднимаются вопросы создания рабочих мест — а где они? Села вымирают. Животноводческих комплексов нет, техники нет — чем пахать?

Вывод из этого всего какой? Государство не заботится о своих гражданах. Понимая, что от него ждать нечего, люди крутятся как могут. Они не видят будущего, поэтому живут одним днем. Сбережения были — сгорели, активы — сгорели, акции, облигации... Доллар был 30 рублей, стал 60. Нет веры в государство, нет веры в завтрашний день. Как начать думать о будущем? Сегодня на столе что-то есть — и хорошо. Человек просто не может взять на себя ответственность за свое будущее.
Сергей Марков — политолог: Сергей Марков политолог:
— Я не согласен с утверждением, что социальное иждивенчество — одна из наших главных проблем. Вообще Дмитрий Киселев является патриотом России, но, с другой стороны, он во многом выражает классовые интересы новой буржуазии. А этот класс является сторонником такого «социал-дарвинизма», то есть диких форм капитализма, в который оказалось брошено наше население. Поэтому как раз у нас огромный недостаток социальных форм поддержки. У нас человек оказался брошен перед лицом рыночной стихии, а зачастую и криминальной стихии, и несет гипертрофированную ответственность за себя. Социология говорит о том, что наши граждане работают меньше, чем китайцы, японцы и американцы, хотя в Европе у нас продолжительность рабочей недели чуть ли не больше всех.

Но есть и элементы безответственности, конечно. Но связано это скорее с философией «русского авось». А эта философия связана с тем, что у нас слишком мало стабильности и слишком много зависимости не от себя, а от других, от стихии. Инженер строил свою карьеру на заводе в советское время, потом пришел капитализм, завод рухнул. И зачем ему теперь эта карьера? В условиях слишком большой нестабильности и стихийности стратегия долговременного планирования обесценивает сама себя. Поэтому люди достаточно логично и правильно выбирают стратегию выживания в существующих условиях. Сложившуюся ситуацию, без сомнения, нужно менять. Например, создавать базовый доход, давать больше бесплатного образования и здравоохранения. Вот это должно быть главным направлением. И плюс ко всему должна быть социальная учеба. Как в свое время мы всех учили чистить зубы, сейчас нам нужно учиться, как правильно жить в условиях высокой степени неопределенности. Ну, например, вдоль дорог должны стоять билборды, на которых должно быть написано: «Вы должны проверять давление два раза в неделю и уровень сахара в крови — каждые два-три месяца».
Яков Геллер — генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ»: Яков Геллер генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ»:
— Знаете, люди часто путают характеристику актера с характеристикой персонажа. Например, актера Михаила Ульянова привыкли ассоциировать с маршалом Жуковым, которого он много раз играл, забывая, что это просто актер. Так вот, когда вы говорите про Киселева, надо понимать, что это тоже актер и он каждое воскресенье в 8 часов вечера выходит на экраны играть роль. Роль патриота, америконенавистника, вообще всех. На самом деле он умный, образованный человек, и все, что говорит с экрана, так положено по его роли. Собственно, я комментирую только роль, которую написали для актера Киселева.
По поводу ответственности российского населения. Наши люди — умнейшие в мире. Если зажмуриться и начать загибать пальцы на руках, перечисляя события ХХ века, через которые пришлось пройти нашему народу, — реформы, войны, катаклизмы, уничтожение самих себя, революции, изменение общественных формаций, голод, выживание, — то вы поймете, что ни у одного другого народа такого не было. И нельзя говорить, что люди на себя не надеются. Глупости это!

Знаете, после перестройки Горбачева прошло 34 года, и, казалось бы, еще немного — и мы достигнем земли обетованной. Нет. Потому что те, кто родил нас и воспитывал 40 лет назад, лишь заменили свои должности: раньше они были Первыми секретарями райкома, КПСС, сейчас — председатели «Единой России» и так далее. А воспитание продолжается, люди не вышли из рабства. Люди живут вот в этом ожидании, что государство им что-то даст. Не обеспечит, а хоть что-то даст. А оно все время демонстрирует, что отнимает. Ради чего? Ради обороны, ради порядка, ради строительства, чемпионатов мира и прочего. Оно отбирает, а не дает. Люди с этим смириться не могут. Ждут, когда им что-то дадут. Не все, но многие… Но все равно нет в мире лучшего народа. Никто бы в мире не справился с тем, через что мы прошли.
Рафаэль Хакимов — директор института истории имени Ш. Марджани АН РТ: Рафаэль Хакимов директор института истории им. Марджани АН РТ:
— В России так и было — полагались на государство, это создала советская система. И сейчас наши люди не хотят брать на себя ответственность в силу своего советского воспитания. Человек же должен чувствовать ответственность, тогда он берет на себя многие функции. И молодежь, может, поменяет эту ситуацию, но пока у нас вертикаль власти усугубляет это дело.
Нурбек Батулла — хореограф, танцовщик, лауреат премии «Золотая маска»: Нурбек Батулла хореограф, танцовщик, лауреат премии «Золотая маска»:
— Государство — это некая организация, структура, которая берет ответственность за людей, которые живут на ее территории. У нас есть огромные природные ресурсы, и теоретически они принадлежат всем и должны более-менее равномерно распределяться. Мне кажется, тогда бы мы могли в финансовом смысле, в смысле бытовых условий, жить лучше. Зачем государство нужно? Чтобы помогать. Наш брат, россиянин, такой немножко инертный, не верит, что может повлиять на текущие события. Так сложилось исторически. И должно пройти какое-то время, должна проводиться работа по освобождению умов, прежде всего чтобы люди поняли — это наше государство. У нас же нет ощущения, что мы сами хозяева. Как будто живем в съемной квартире. А когда ты живешь в съемной квартире или гостинице, то можно и не убираться. У нас такое же ощущение в собственной стране, мне так кажется.

Ситуацию можно изменить, все барьеры и границы в голове, и связаны они с глупостью в первую очередь. Не секрет, что федеральные каналы, массовые СМИ особо не занимаются освобождением умов. Потому что свободный ум никому не нужен, свободными умами труднее манипулировать. Я, например, работаю в театре и считаю, что в театре это [освобождение умов] тоже должно начаться, чтобы следующее поколение выросло более свободным. Для этого нужен свободный театр, где не режиссер навязывает свое мнение, а преподносится некая конструкция, которую осмысляет уже сам зритель в меру своего внутреннего мира, образованности.
Виктор Дьячков — генеральный директор АО «АйСиЭл-КПО ВС», руководитель группы компаний ICL: Виктор Дьячков генеральный директор АО «АйСиЭл-КПО ВС», руководитель группы компаний ICL:
— В целом я не согласен с мнением, что проблемой современной России является государственное иждивенчество. Это явление есть не только в нашем обществе, поэтому не стоит такой вывод распространять на всех вообще. Например, у нас на предприятии работает много молодых людей, которых точно никак нельзя причислить к этой категории. До 90 процентов IТ-специалистов компании ежегодно проходят переобучение и дообучение на нашем предприятии, но их желание саморазвития подталкивает их к тому, чтобы продолжать обучение самостоятельно за свои собственные средства: учить языки, осваивать новые области знаний. Ведь мы работаем в области технологий, где изменения на протяжении последних трех десятилетий происходят в форме взрыва, и для того, чтобы оставаться конкурентоспособными в этой среде, им приходится прилагать усилия для развития. Именно поэтому я могу с полной уверенностью утверждать, что подобные озвученные мнения можно отнести далеко не ко всем нашим согражданам. Другое дело, что есть люди, которые реально нуждаются в социально-государственной поддержке в силу каких-либо обстоятельств жизни. Такие люди есть, но нужно внимательно смотреть, какая категория стала таковой в силу объективных причин.
Мария Арбатова — писатель, общественный деятель: Мария Арбатова писатель, общественный деятель:
— Дмитрий Киселев не является для меня большим авторитетом, но это тот редкий случай, когда я готова с ним согласиться. Действительно, времена социализма развратили людей настолько, что даже решения о своей собственной жизни они не готовы принимать без высшего начальства, находящегося где-то в мифологических столицах. И эта тема постоянных наших дискуссий, потому что постсоветское поколение, к которому я отношусь, безусловно, было кастрировано в смысле инициативы годами сталинских и ленинских репрессий и самим течением социализма, который решал за тебя все, не предлагая никакого диапазона выбора, никакого диапазона самореализации. И в чем-то это поколение старалось и своих детей воспитать такими же. Только внуки являются гражданами мира, которые сами отвечают за свою биографию.

Можно ли изменить создавшуюся ситуацию? Это займет очень много времени. И изменяться она может только с точки зрения каких-то опекающих условий по отношению к малому бизнесу. В голодные 90-е куча моих знакомых училась печь и продавать пирожки, а это были люди с кандидатскими диссертациями. Тогда деньги лежали на земле, достаточно было нагнуться, чтобы их поднять. Повторю, государство должно совершать только некие опекающие манипуляции, потому что когда я сегодня в добром уме и трезвой памяти смотрю на то, что меня окружает в стране, и сравниваю с тем, что было перед 1991 годом… Ведь не было ничего! А за эти годы страна — точнее, ее люди — совершили какой-то фантастический, космический рывок, который гораздо круче полета на Марс и на Луну.
Флун Гумеров — председатель ювелирной компании «Алмаз-Холдинг»: Флун Гумеров председатель ювелирной компании «Алмаз-Холдинг»:
— К сожалению, люди, которые стоят сегодня у руля страны, люди, которые, по сути, являются нанятыми населением менеджерами, которым доверили распоряжаться природными ресурсами, принадлежащими всему населению, пытаются убедить всех, что они где-то там находят средства, чтобы помогать гражданам государства. Нет, ребята, это не так. Природные ресурсы, как бы старомодно это ни звучало, — общественное достояние. Эти менеджеры должны распоряжаться ими так, чтобы качество жизни населения становилось лучше, качественнее. А не так, что один-два процента людей живут лучше всех и называют свой народ иждивенцами.
Мурат Сиразин — фермер: Мурат Сиразин фермер:
— Частично с этим согласен, я сам на государство никогда не надеялся, потому что знаю, что оно бандитское, им руководят взяточники, оборотни, которым народ — фермеры и бизнесмены — не нужны, мы только мешаем. Народ надеется на государство, потому что левые взгляды существуют. По Конституции у нас все еще социальное государство, но идет большое расслоение, и поэтому тем, кто сегодня наворовал, занял депутатские кресла, народ не нужен. В любом обществе активных людей, в любой стране не более пяти процентов, а у нас еще меньше.
Равиля Шайдуллина — генеральный директор ООО «Ностальгия» (пиццерия на «Черном озере», кафе «Кукан», ресторан «Дворянское гнездо»): Равиля Шайдуллина генеральный директор ООО «Ностальгия» (пиццерия на «Черном озере», кафе «Кукан», ресторан «Дворянское гнездо»):
— Я все время опираюсь лишь на собственные силы, нельзя ни на кого надеяться, даже на государство. Наш же народ не привык этого делать, потому что раньше государство совершало все за него. Он мог даже не работать, просто приходить на рабочее место, и все равно ему платили зарплату, главное — отработать 8 часов. В советское время нас воспитали по принципу «солдат спит, служба идет».Вышел на работу, тебе дают бесплатно квартиру: народ думал, что так и положено. Сейчас это старое поколение погрязло в алкоголизме. Но подрастает новое, молодое, которое опирается только на себя. Деловая молодежь сейчас не пьет, детей учит в частных школах. Я тоже оплачиваю обучение своих внуков, нанимаю репетиторов. Я даже учу молодежь, которая приходит устраиваться ко мне на работу, объясняю, что их зарплата будет зависеть от их работы. Мышление стало меняться, но для этого должны пройти десятилетия.
Федор Крашенинников — политолог: Федор Крашенинников политолог:
— Я посмотрел интервью — там непонятно. То есть каких-то внятных заявлений со стороны Киселева не было. По сути, он отмазывал свою жену. Довольно неискусно опровергал то, что она написала. Поэтому считать его слова заявлением весьма опрометчиво… Он очень обтекаемо сказал, что речь не шла о пенсии, хотя его супруга писала именно о ней, что люди должны быть более активны и тра-ля-ля... Ну, трудно спорить, что люди должны быть более активны. И тут я в тупике: согласиться с тем, что Киселев отмазывал жену, или не согласен? То, что мужчина должен отмазывать свою женщину, с этим я согласен. А вот то, как он это делал, и с тем, что писала его жена, я не согласен. Она прямо написала про пенсии, а Дудь почему-то не заставил Киселева признать это, и Киселев просто бредил в режиме онлайн, меняя показания.
Ркаил Зайдулла — драматург: Ркаил Зайдулла драматург:
— В России никогда не было свободы как в западном обществе. Были не граждане, а холопы, ждавшие чего-то от царя-батюшки, который был, в отличие от бояр, хорошим. А советская власть принесла тоталитаризм. Потом есть такое понятие, как «местный менталитет». Вот есть татары из Чувашии, где я родился, и есть татары из Дрожжановского района Татарстана, и вроде мы вышли из одного корня, один язык, мишарский диалект, но менталитет различается. У нас никогда не надеются на государство, а дрожжановцы все ждут, когда кто-то приедет и поможет им, потому что они живут в Татарстане. А татарам из Чувашии никто не помогал, и они привыкли опираться на собственные силы. Ну а изменить положение сможет только построение демократического общества, когда «холопы» начнут ощущать себя.
А вы рассчитываете на государство?
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (65) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
9.02.2019 09:32

У нас нет государства, есть только нефте-газовая компания, которая снижает свои издержки.

  • Анонимно
    9.02.2019 08:49

    для функционирования администрации, контролирующей разведку, добычу, транспортировку и продажу недр не надо много людей, миллионов двадцать. остальные являются балластом, иждевенцами. они, то есть мы с вами, не нужны. вот и весь ответ.

    • Анонимно
      9.02.2019 09:32

      У нас нет государства, есть только нефте-газовая компания, которая снижает свои издержки.

    • Анонимно
      9.02.2019 09:51

      Вы не правы. Нефтяные доходы падают - теперь все больше из людей доходы извлекают. Люди - новая нефть. Вас будут доить все больше и больше, готовьтесь

      • Анонимно
        9.02.2019 11:09

        Доить то можно, но и эти недры пустеют. Можно доить немца, американца, а нищего россиянина как доить-то. Доход 200$ не предполагает доения.

        • Анонимно
          9.02.2019 11:43

          Нет, вы ошибаетесь, доход в 200 долларов как раз и предполагает, что все остальное (между прочим, большее!) забирает себе государство и непомерно тратит на армию, вооружения, полицию, госбезопасность и т.д., оставляя народ в нищете.

          • Моисей
            9.02.2019 15:12

            Гнать все это антинародное и бездарное правительство
            Самая богатая страна в мире по ресурсам, а живем хуже чем в Зимбабве

            Это только бездарное управление
            Они нам лапшу вешают что не тот народ им достался

      • Анонимно
        9.02.2019 15:58

        Нефтяные доходы российских нефтяных госкомпаний резко выросли к августу 2018 года за счёт роста цены на нефть свыше 80-85 $ за баррель и роста курса доллара до 70 рублей за бакс. И в целом за 2018 год нефтяные доходы резко выросли, по сравнению с 2017 годом. Однако это сопровождалось увеличением доходов государственных олигархов , ВИП- номенклатуры и силовиков при параллельном падении доходов РЯДОВЫХ россиян. Более того, увеличение нефтяных доходов государства и профицита бюджета сопровождалось принятием законов, снижающих доходы и качество жизни РЯДОВЫХ россиян: увеличение пенсионного возраста ( и изъятия из кармана каждого предпенсионера по 700 тыс рублей за 5 лет) и повышение НДС.
        9.51, в государстве наблюдается рост , а не падение нефтяных доходов, новыкачивание средств из населения " по типу новой нефти" государством прогрессирует.

        • Анонимно
          9.02.2019 19:09

          15:58, в каком государстве наблюдается рос? Вы о чём? О какой стране?
          Начнём с того, что вся прибыль от нефти стоимостью больше 40$ поступает исключительно в карман владельцев нефтяных/газовых компаний! эта прибыль (всё что выше 40$) даже налогами не облагается! А те налоги, что поступают от 40% обязательно остаются на "западе" в виде долговых бумаг, иностранной валюты. И эти драконовские решения приняты по требованию учредителей российских нефтяных и газовых компаний. А эти учредители и советы директоров исключительно иностранцы!

    • Россия выживает за счёт продажи нефти, а не за счёт услуг, которые оказывает сама себе. Вот эти услуги, в которых участвует народ, не являются основанием выживания России. Как это назвать? Это называется занятость без прока для экономики России.

    • Анонимно
      10.02.2019 01:38

      Я, наверное, уже всем надоел, но процитирую в сотый раз.

      ...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче.

      Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии

  • Анонимно
    9.02.2019 09:11

    Мы и в правду в большинстве народ ленивый. Выйдите во двор и посмотрите сколько людей с лопатой снег убирают. Все ждут когда Путин придет.

    • Анонимно
      9.02.2019 09:26

      Азат Д

      Если Путину платят люди за уборку снега, а УК принимает эти деньги, пусть приходит, и убирает.

      • Анонимно
        9.02.2019 10:40

        Странно, он уже 20 лет как не "приходит", а "гомосоветикусы" его по-прежнему любят )))
        Вывод - им нравится помойка и нищета в которой они живут - тепло, в общем то сыто, да вообще, мы же лучше всех.

    • Анонимно
      9.02.2019 09:31

      И за уборку двора не платят? Или вообще квартплату не оплачивают?

    • Анонимно
      9.02.2019 09:35

      написал тот кто отвечает за уборку , но ни разу невыходивший сам с лопатой

    • Анонимно
      9.02.2019 09:38

      Да они по сто рублей в месяц с квартиры на уборщицу в подъезд скинуться не могут. Привыкли, что все им государство должно делать. Ну и фиг с ними.

      • Анонимно
        9.02.2019 12:20

        09:38, А зачем скидываться по 100 рублей на уборку подъезда? В коммунальных платёжках есть графа "содержание дома" - туда входит и работа дворника, который должен расчищать снег (или стричь и поливать газоны летом), и работа уборщицы.

        • Анонимно
          9.02.2019 14:22

          Если бы люди не платили лишним прослойкам, типа домуправления, было бы гораздо лучше и исполнителям и потребителям.
          В кои то веки, подъезд убирает добросовестная уборщица, а денег ей платят только 4000 руб. в месяц. Львиную долю забирает ЖЭУ. Долго она протянет?
          Лучше бы сами по сотке скидывали.

          • Анонимно
            9.02.2019 15:23

            14:22 Нюанс есть. Тогда этот платеж УК пусть исключает из суммы по сч.-фактуре.
            А кроме того, формально, "скидывание" на уборщицу - это привлечение не обложенной налогами рабочей силы. Со всеми вытекающими последствиями.

        • Анонимно
          9.02.2019 14:47

          К. Насыри 28 , 100 кв . м- коммуналка 15 т. р. плачу , а за дом загородный в Щербаково зимой 6 т. р получается

          • Анонимно
            9.02.2019 15:52

            Половина из этой суммы отопление, летом ты не платишь за него. Судя по площади, дом скорее всего из новостроек, косящих под элитку, со всеми имеющимися причиндалами в виде охраны, обслуживания пожарной системы, видеонаблюдения, вывоза снега, шлагбаума или ворот. Ну и квартир, думаю, не более 50, судя по месту. Соответственно и расходы выше на кв.м. Так, что если не нравится можешь создать ТСН в доме и сам обслуживать бесплатно, ну или за полцены.
            Управдом.

        • Анонимно
          9.02.2019 14:51

          Скидываться потому, что грязно. А если скинуться по 100 в месяц будет чисто. Все просто и ясно. Народ ни в какую не хотел, это ж такие деньжищщи!

          P.S. Реальная история. Сейчас я достроил свой дом, квартиру продал. Купили какие то мутные ребята из Киргизии. Если честно, у меня было два почти одинаковых покупателя, но я продал именно им, безо всякой "задней мысли", если кто что подумал )))

    • Анонимно
      9.02.2019 09:46

      А зачем нужна, тогда коммунальные службы. Кто то многомилионные тендеры выигрывают на уборку снега. Если не хотите убирать деньги верните.

      • Анонимно
        9.02.2019 10:07

        Вот типичный пример гос иждевенчества. Есть же государство,пусть оно уберет. А я буду на печке лежать.

        • Анонимно
          9.02.2019 11:38

          Не в этом дело.Государство свои обязательства не выполняет ,я плачу за уборку тогда какого фига я должен сам идти и убирать? Не берите тогда денег с меня. Не несите ереси.

          • Анонимно
            9.02.2019 12:37

            Так в том и дело,что вы даже в ЖЭК сходить не можете и добится что бы вам убрали. Вы говорите,есть же контролирующие органы,пусть они сходят и заставят,им же деньги платят. И так во всем. Везде кто то что то должен сделать.

            • Анонимно
              9.02.2019 14:26

              Как ваше здоровье?
              Почему люди не ждут чтобы за ними ходили, а выполняют свою работу добросовестно, в отличии от ЖЭКов?

            • Анонимно
              9.02.2019 15:00

              Иждивенцы делают вид, что они, типа, права имеют. Смешно на них смотреть конечно, но, блин, они повсюду!
              Ко мне недавно один крендель на работе "подкатил", у меня, говорит, ипотека, хочу зарплату побольше. Я такой, ладно, вери гуд, вот тебе проект, он теперь твой, потянешь, будет тебе повышение. А он мне, я, типа, этого никогда не делал и вообще, я и так много работаю... В общем, как то не повысил я его )))

              • Азат Д
                9.02.2019 16:06


                Согласен, сначала пусть зарабатывает больше, а потом ипотеку берет, а не грузит проблемами других. Наверняка, в ипотеке не однушка.
                Но к государству это не касается, раз берет налоги, озвучивает обязательства, пусть выполняет, или уходит.

    • Анонимно
      9.02.2019 09:55

      Не ленивый. А просто разрыв в доходах демотивирует. Раньше еще как то не знали, бывало по этой причине и вкалывали за копейки. А сейчас иначе.

      • Анонимно
        9.02.2019 10:46

        Это зависть ))) Не надо красивым импортным словом прикрываться - вы от зависти жить спокойно не можете, по-русски это так называется )))

        • Анонимно
          9.02.2019 20:55

          Как легко Вы перескакиваете через суть понятий "демотивация", "зависть". Зачем напрягаться-то. Думать - это труд. Пусть ленивые трудятся.

    • Анонимно
      9.02.2019 10:08

      Лукавый вы однако.
      Как раз снегопад хороший прошел. Дядь, много ли ты видишь дворов в частных жилых домах заваленных снегом? Я вчера в Бикляни ни одного. Все идиально чисто.
      А сколько вычищенных дворов многоэтажек видишь ты?
      Ответ: если я заплатил деньги власти (опосредаванно, ведь частные УК не впускают на рынок) будте добры отработать!

  • Анонимно
    9.02.2019 09:30

    Конечно, ведь государственное иждивенчество культивировалось десятилетиями. Людей самостоятельный, независимых сначала истребляли, целенаправленно и систематически. Истребили целые классы - крестьянство, бизнес, интеллигенцию. Потом весь период "развитого социализма" гнобили тех, кто осмеливался "высовываться". Государство все эти годы лишало людей возможности самим решать свои проблемы - иммигрировать нельзя, купить квартиру нельзя, заработать больше нельзя и т.д. За это государство давало подачки в виде "бесплатных квартир" (не в собственность конечно), бесплаьтного образования и медицины, секций и кружков для детей. В общем, всего того, что при нормальных условиях, люди обычно в состоянии оплатить сами. Особо лояльным еще чуть-чуть не дорогих бонусов в виде путевок и прочей мелкой фигни.
    Выросло два-три таких поколения - "гомосоветикусы". Конечно, они иждивенцы. Пусть мне повысят зарплату, пусть мне дадут новую квартиру, пусть..., пусть..., пусть....
    Конечно, я все понимаю, жизнь такая была, но не презирать это я не могу.

    • Анонимно
      9.02.2019 11:05

      Тут промелькнула мысль от историка, что будущие поколения будут более социально ответственными, видимо это признание от своего круга общения т е от социальной надстройки. Но есть базисная часть нашего населения, которая сегодняшним своим трудом доказывает другое.

    • Анонимно
      9.02.2019 15:50

      09:30 Вы вот много негатива привели про"совок". Но там была СИСТЕМА, в которую входило воспитание человека коммунистического будущего. И зачатки такого поведения уже были. В своем круге общения, знакомств я знал, общался с такими. Вспомните все подвиги разных личностей. Успехи в профессиональной деятельности отдельных людей физического и умственного труда. Это не пустые фразы, а факты. Были профессионалы, сознательные граждане-труженики на всех уровнях. Они давали импульс, двигали вперед реально всё в обществе. А сейчас нам предлагают смириться по всем религиям с князем мира сего и надеяться на загробный рай. И все это за создаваемое нами "национальное достояние", которое нагло прикарманивают 1-2%, как здесь подсчитали.
      Это все мировоззренческие противоречия. Антагонистические, непримиримые между эксплуатирующим и порабощенными классами. Так что развязать этот узел все равно придется. И чем раньше, тем лучше для страны, народа.
      Вдаваться в детали готов и дальше. Но с демагогами спорить не интересно.
      Фоату Комарову и Сергею Маркову (впервые в данном случае) - респект.

  • Анонимно
    9.02.2019 10:02

    В последнее время, комменты Сиразина вызывают вопросы относительно социально-ответственной зрелости.
    Глупо было брать у него комментарий.
    Гумеров локонично ответил
    Зайдулла привел пример свободы в Чувашии и согласовании действий с начальником в РТ... и т.д.

    Только в свободном обществе человек отвечает за свою жизнь, в вариациях авторитаризма (советское время, настоящее) человек - муха, раздавить которую эти 2% могут в миг.

  • Анонимно
    9.02.2019 10:10

    Если государство столетиями руки у людей отбивает то вот и получили то что получили.На Руси инициатива всегда была наказуема.Сейчас даже на троих нельзя сообразить.Могут принять за митинг.

  • Анонимно
    9.02.2019 10:40

    Начиная с 2000 г. каждому жителю Аляски из нефтяного фонда Аляски выплатили $ 27477.Неважно,кто ты:либерал или социалист,трудоголик или распи...дяй.Главное ПМЖ.То есть на семью из 4-х человек выплатили $ 109896.Россияне из нефтяных денег ничего не получали абсолютно.Вот я и думаю:... какие все таки иждевенцы жители Аляски.И если бы Аляску не продали в свое время - были бы эти выплаты?

    • Анонимно
      9.02.2019 14:04

      Обратите внимание, нефтяные доходы Аляски ведь распределяются не по всему США, а только среди населения самого этого штата. Вот и у нас в Татарстане можно было бы так поступать, если бы республике не оставляли всего 7 процентов от нефтяных доходов. Вот слова Рената Муслимова, академика АНТ, советника президента РТ: " А в Татарстане в расчете на одного человека добывается 8 тонн. Это очень много. Казалось бы, добычу в республике можно уменьшить, но ее уменьшать нельзя, потому что, с одной стороны, стоят задачи строительства нефтеперерабатывающих заводов, с другой стороны, у нас-то центр отбирает львиную долю нефтяных доходов — нам остается всего 7 процентов поступлений от нефти".
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/90999

  • Анонимно
    9.02.2019 11:07

    Человек , отработав по 30,40 лет , перечислял в госфонды налоги, вт.ч. пенсионный, так почему он иждивенец? Он все эти годы кредитовал государство, теперь выйдя на пенсию , ему должны вернуть с процентами на достойную жизнь.

    • Анонимно
      9.02.2019 13:21

      Про таких и не идет речь.
      Иждивенцы - те, кто не отчислил ни копейки, а ноет беспрерывно, как недостаточно о нем заботится государство.
      Очень многие, не платя налоги, пользуется прекрасно дет садами-школами-поликлиниками, и выедают мозг работающим там... Знаю лично таковых - куча требований, много гонора, еще и пособия в собесе получают. Но налоги платить видимо религия не позволяет.
      Вот такое я бы пресекала! Не платишь налоги - ОК, но не жди и полиса ОМС и прочих затрат на тебя.

      • Анонимно
        10.02.2019 16:08

        кто это многие? назовите, приведите пример???

        • Анонимно
          10.02.2019 19:46

          Это далеко не единичный пример. Фамилии же не буду я озвучивать. В общении с коллегами в женском коллективе все знаешь - и про то как их братья-сестры живут тоже...
          Больше удивляет, что действительно больше всех гонора у таких - не стесняются кляузами мучить учителей и ныть, какое плохое государство, мало им пособий дает...
          Отдыхают за границей, иномарки естественно у всех.
          Про одну семью знаю, что бизнес связан с ремонтом автомобилей, крупный. Про других - чем именно занимаются не знаю, но точно не единичное это все...

  • Анонимно
    9.02.2019 11:13

    Гандопас, Комаров и Геллер лучше всех ответили!!!! Не боясь ничего и самое Главное как есть!!!!!

  • Анонимно
    9.02.2019 11:33

    Людям нужна работа и достойная зарплата с пенсией. Не как в Норвегии, но хотя бы приблизительно. Наши люди с такими природными богатствами могут позволить это. Тогда можно не надеяться на государство.

  • Анонимно
    9.02.2019 11:47

    Отдал свой долг государству, которого уже нет, потом работал на его приемника, который теперь мне "простил" мои пенсионные отчисления. Вопрос: "Чем мне мотивировать своих трёх сыновей, чтобы они пошли служить в армию?"

  • Анонимно
    9.02.2019 11:58

    Одно с другим, конечно, связано. Если человек экономически самостоятелен и старается не зависеть от государства, то он со временем поймет необходимость и политической независимости. А это здешнему государству надо? Нет, конечно!. Вот и кошмарят бизнес, вводят новые налоги, короче, наращивают степень зависимости подданных от государства. Что касается политики и политической активности, тут тут все забетонировано. Шаг вправо, шаг влево считаются побегом, а посему усиливается полицейская составляющая государства.

  • Анонимно
    9.02.2019 12:35

    Комментарии от Сиразина и Хакимова, абсолютно унылы и для них стереотипны. Первый, как всегда - все взяточники и оборотни, депутаты козлы, фермеры хорошие и я - Д`Артаньян. Второй - азбучные истины глаголет, и заодно "обливает" систему, которая его выпестовала и, благодаря которой он и приобрёл, данные ему преференции.

  • Анонимно
    9.02.2019 13:45

    В опросе нет правильного ответа! Где вариант "Нет, рассчитываю только на себя, так как российское государство не выполняет обязательств" ??

  • ПанАлекс
    9.02.2019 13:56

    Киселев просто бредил в режиме онлайн, меняя показания
    ноу коммент

  • Низами
    9.02.2019 14:14

    «государственное иждивенчество» — это одна из проблем современной России
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/412798

    Несомненно!
    И простой народ-трудяга чуть ли не по-фамильно уже знает список этих самых иждивенцев, не меняющийся последние лет 20-ть...

  • Анонимно
    9.02.2019 15:49

    "Иждивенчество- стремление жить за чужой счет".
    Так кто же живет в России за чужой счет?
    Не народ живет за чужой счет в России. А вся верхушка жирует за чужой счет. Народ выживает.
    А у Киселева нет ни совести, ни ума.

  • Азат Д
    9.02.2019 15:52


    Государственные иждивенцы - это прежде всего чиновники.
    Я против государственного иждивенчества, и для этого прежде всего чиновников надо сокращать, а то у нас всё зарегулировано, это чиновники государственные иждивенцы, и чтобы оправдать себя превращают в фарс свою деятельность. Например спорт, различные спорт шоу проводят, в профкоманды миллиарды вкладывают, а детский и любительски спорт прозябает.
    А то получается, чиновники останутся, народ должен платить налоги - а потом живите сами по себе, не просите. Это получается кормление, и как раз этим заражены чинуши, на которых народ не может повлиять.

  • Анонимно
    9.02.2019 15:59

    Ркаил Зайдулла не совсем прав. Это частный нормальный случай. А тут другое, тут загоняют в угол.
    Есть такой парадокс: когда живое существо загоняют в угол, он становится очень опасен (особенно зверь; человек тоже становится зверем).
    А разумные существа и создали государство для того, чтобы сообща решать стоящие и возникающие проблемы.
    А в России произошла узурпация. Всего и вся.

  • Азат Д
    9.02.2019 16:02


    У нас с одних дерут по полной, чинуши это раздают, пиарясь, себя не забывая. Теперь похоже на всех не хватает, и драть не с кого, проще быть чиновником силовиком (как генерал Волк) на иждивении.

  • Азат Д
    9.02.2019 16:08


    Что, на раздавали мат капиталы, и за него в основном "крольчихи " рожали, теперь государство не хочет брать дальше на обеспечение.

  • Анонимно
    9.02.2019 23:35

    Виноват народ, он привык не решать проблем, не брать на себя ответственность... Смешно. Народ хочет изменений, за него рисуют галочки в бюллетенях. Народ хочет просто справедливого распределения богатств в стране, но воры с большой буквы прикарманивают все национальное достояние. Вам просто мешает народ.

  • Фидарис
    10.02.2019 01:45

    Слушайте, давайте подобьем "бабки" и посмотрим кто кого кормит. Все элементарно просто. Вы же сумели узреть, что народ нехрена не работает. Так создайте транспарентную систему в соей среде - покажите кто владеет, сколько заработали или поимели, куда вложили, сколько рабочих мест создали, чтобы обеспечить народ трудовой занятостью и прочее. Вот тогда и посмотрим.

  • Анонимно
    10.02.2019 02:05

    Да....хороший пример о том, как кандидаты наук выживали в 90-е, пекли пирожки и разносили на базаре. А знаете ли вы, что теперь у них пенсия 7 тысяч? И как теперь выживать, сил уже нет.
    Не у всех есть коммерческая жилка, я, например, не смогла бы продуктами торговать, потому что видя голодные глаза бабушек и детей просто раздала бы бесплатно. Поэтому я работала в структурах, обеспечивающих работу предприятий и жизнеобеспечение жителей. Простым работником. Да, и этим кто то должен заниматься, да, за небольшую зарплату. Рисковать в бизнесе страшно было, так как за спиной инвалиды родители и дети, а я единственный кормилец в семье.
    Вот вам и золотое время возможностей в 90-е годы.
    Дети мня тоже упрекают, что упустила момент, не смогла их обеспечить всем, чем хотелось.
    Но то, что они родились и выросли без "золотой ложки во рту", сподвигло их не "проходить" программу в школе, а изучать предметы, в результате они сами поступили на бюджет в институт, закончили с отличием, и нашли достойную работу.
    Но это не даёт им возможность реализоваться. И я за то, чтоб они уехали работать за границу, тем более, что такие предложения поступают. Но они не хотят уезжать из России. Как не странно, такая молодежь ещё есть.
    И хотелось бы, чтоб в этой стране, все изменилось, чтоб богатства страны стали достоянием всех граждан, а не 1% олигархов.

  • Анонимно
    10.02.2019 03:37

    Флун Гумеров дело говорит! И еще те, немногие, кто понимает смысл поставленного вопроса.
    Остальные мнения ...не все взрослые мыслят по-взрослому.
    Киселев - это немаленькийчлен компании "юродствующих" на российском ТВ

  • Анонимно
    10.02.2019 08:06

    А каким образом нефтяные доходы попадают к работающим людям? Ведь не попадают.

  • Анонимно
    10.02.2019 09:52

    Если за меня мой работодатель отчисляет во все фонды, а я не болею и умру раньше положенного, то какой я иждивенец? Надо чтобы больше людей работало и не вредило себе негативными привычками.

  • Анонимно
    10.02.2019 22:13

    Как все это надоело! Пока Россия ( и пост-Советские страны) поставляют дешевое сырье на мировой рынок, их стабильность обеспечена, даже при милитаристской риторике властей. Никто же всерьез не принимает мультики с полетом ракеты в Калифорнию. А так Россия управляема и вносит посильный вклад в мировую экономику ( в отличии от Афганистана, Ливии и пр.)
    А если любые изменения для мирового порядка не желательны (т.к. ставят под угрозу стабильность поставок сырья), то их и не будет. И развал Союза в значительно большей степени последствия горбачевской глупости в сочетании с абсолютной властью, чем происки вражеских разведок и общая тенденция к демократизации. Во всяком случае Корея, Куба и Китай продолжают существовать в тоталитарной системе и развиваться.
    Поэтому пока мир будет нуждаться в наших ресурсах, у нас ничего не изменится, т.к. система второго Мишеньку-волюнтариста к власти не допустит. Остается шустрить и выживать, кто как сможет.

  • Анонимно
    11.02.2019 15:21

    После того, как государство стал представлять Чубайс и его коллеги - веры этому государству нет!
    Да и что с него спросить? Его же приватизировали!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль