Политика 
15.02.2019

Глеб Павловский: «Сурков своей статьей Путина мумифицирует заживо»

Почему выступление кремлевского идеолога — это «даже не советская пропаганда», а «путинизм» кончается и бесполезен для транзита власти

«Сурков попытался завязать разговор о «транзите власти», но вышел практически на пустую сцену», — считает политтехнолог Глеб Павловский, комментируя нашумевшую статью «Долгое государство Путина». По его словам, большинство в РФ предпочитает просто сидеть по углам и ждать конца режима. О том, почему в России нет государства, но есть система гаджетов и девайсов, а для путинистов в сапогах «глубинный народ» — «неисправимый экстремист», Павловский рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».

Глеб Павловский (справа): «Сурков (слева) как бы убеждает нас: «вы не смотрите на то, что у вас прямо перед глазами. Существует и то, что вы не видите» Глеб Павловский (справа): «Сурков (слева) как бы убеждает нас: «Вы не смотрите на то, что у вас прямо перед глазами. Существует и то, чего вы не видите» Фото: ©Илья Питалев, РИА «Новости»

«В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ МЫ ПЕРЕСТАЛИ СТРОИТЬ В РОССИИ ГОСУДАРСТВО, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СЛОЖНО, КОНФЛИКТНО И ОПАСНО»

— Глеб Олегович, почему, на ваш взгляд, лаконичная и умная статья «Долгое государство Путина» Владислава Суркова была воспринята обществом так негативно? Почему хор критиков слился в один дружный негодующий вопль?

— Я считаю показательным шквальное неприятие статьи Владислава Суркова, независимо от того, насколько ошибочна выстроенная им конструкция. Это была попытка говорить о государстве, которое меняет форму в процессе начатого, хотя и медленного ухода Владимира Путина. Если пресловутый «транзит власти» неизбежен, тем более нам надо понять, чем это государство является сегодня. Сурков попытался включиться в дебаты, которые, на мой взгляд, идут слишком вяло в публичном пространстве, и был заблокирован реакцией на его статью — и это очень интересно и характерно. Люди, не желающие обсуждать, как они живут, толпами сбежались его опровергать. Эта толпа окружила пустое место дискуссии, которой нет.

Конечно, концепция Владислава Юрьевича неприемлема. Она не могла быть принята никем, кроме редких ценителей его стиля. Но чем она так возбудила? Уже одно это можно приписать дефициту наших дебатов. Хотя построения Суркова можно критиковать с самых разных точек зрения, в том числе как неудачный консерватизм (довольно точная попытка, как мне кажется, предпринята публицистом Глебом Кузнецовым. В кузнецовской версии «Долгое государство Путина» — это такой самопальный вариант корпоративного государства. Он уместно вспоминает про Испанию и Португалию первой половины ХХ века — да, там много похожего. Сурков нарисовал акварельный протофашизм. У него отсутствует понятие человека, живущего в своей повседневности, семье и в доме. Сурковское государство просто занимается абстрактной геополитикой, поверх отдельной человеческой личности и вне ее. И это очень любопытно, потому что это совсем не русская традиция. Кузнецов говорит здесь об язычестве, и в этом он, пожалуй, прав.

Вообще, в таких острых идеологических конструкциях, как у Владислава Суркова, очень легко искать слабые места. Но вопрос все-таки в другом: мы хотим обсуждать государственную реальность, где мы живем, или нет? Или в штыки принимаем сам факт огласки прочности российской системы, реально состоявшейся и уникальной, в чем-то даже аномальной? Да, она аномальна, такую систему мы создали, но что дальше? Куда мы должны двигаться?

Все сегодняшние споры крутятся вокруг нормы или аномальности системы. Я тоже в них участвую своими книгами и выступлениями. Моя книга «Ироническая империя» в некоторых своих пунктах близка к тому, что говорит Сурков. Я устрашен тем, что вышло из нашей мирной и, казалось, щадящей «управляемой демократии», но давайте смотреть честно. Я не рассматриваю «Систему РФ», как я ее называю, как государство, в отличие от Владислава Юрьевича. В постсоветской России настоящего государства мы, увы, не создали. Наша система – система поведения власти, исключающая значение нормы. И такая модель поведения является общей для элит и для населения России.

— В чем слабые места сурковской «философии истории», о которой вы говорите?

— Я оставляю в стороне ужасную и удивительно убогую для Суркова критику Запада, это просто на уровне Демьяна Бедного. Агитка, непонятно для кого написанная и вряд ли кого-то в чем-то способная убедить. Но Владислав Юрьевич, как и любой другой человек, имеет право не любить Запад. Что же делать, если западная цивилизация по каким-то причинам вдруг стала для него отвратительна. Но Россия, в конце концов, – западный проект освоения пространства во всех ее вариантах. В каждую свою эпоху начиная с московского царства наша государственность была лишь проекцией глобального на местное и остается такой сегодня.

— Со времен Белинского и Герцена считается, что «настоящий русский интеллигент» обязан любить Запад и расшаркиваться перед ним.

— Герцен, между прочим, отец русского антизападничества также. И все-таки мы не об интеллигенции, а о Суркове. Он, кстати, обидится, если его назвать интеллигентом. Важней, что Сурков говорит о системе. Мы действительно построили систему (здесь я готов говорить «мы», потому что тоже в этом поучаствовал), которая, бывая весьма успешной, при этом не является государством. Российская Федерация, я не устаю повторять, – экзоскелет неинституциональной власти. Лет 15 как строительство государственных институтов прекратилось и перешло в конструирование оперативных приспособлений власти. А те институты, что были, также превращены в подсобные девайсы Москвы. Да, в какой-то момент мы перестали строить государство (это сложно, конфликтно, опасно). Мы отказались, например, от создания суда как независимой власти, и одно это имело катастрофические последствия. Открылась дорога беспрепятственной коррупции, идущей сверху донизу. Что же мы создали? Мы создали систему гаджетов и девайсов – гибкую систему манипулирования управлением. Но управлять страной некому, хотя есть кому умело ей помыкать. Это стратегическое распоряжение людьми и ресурсами без их ведома. Знаете ли, власть действует в стиле обороняющейся армии. Где все, что вокруг, включая населения, ландшафт, города и деревни, дома и церкви, рассматривается только как диспозиция войны мирного времени, как боевые ресурсы.

— Я помню, что в начале нулевых, на исходе первого срока Путина, всплыла очень любопытная концепция «Крепость Россия».

— Эта концепция ошибочна и просто смехотворна. Все, что позволяет российской системе держаться на плаву и даже иногда наступать, берется у соседей, и слава богу, благодаря глобализованности, открытости самой России, благодаря инфильтрации российского бизнеса в мире. Огородите страну стеной, и довольно скоро такая, с позволения сказать, «крепость» капитулирует – нам нечем станет отбиваться.  Страна действительно строится как армия, но такая, где мародеров не расстреливают, и они заполнили собой все штабы, и накинулись на все, что они видят на ландшафте, который считают своим.

«Наследство Путина колоссально, и оно останется в каком-то виде (в каком именно, мы не знаем). И Сурков пытается моделировать идеологию этого следующего путинизма» «Наследство Путина колоссально, и оно останется в каком-то виде (в каком именно, мы не знаем). И Сурков пытается моделировать идеологию этого следующего путинизма» Фото: kremlin.ru

 «СТРАНА ЖИВА ДО СИХ ПОР БЛАГОДАРЯ ГЛОБАЛИЗАЦИИ, И ЕСЛИ ВЗЛЕТАЕТ ИНОГДА, ТО НА ЕЕ КРЫЛЬЯХ»

— Так в чем же все-таки слабость «долгого государства»?

— Скорее где здесь подлог? Пожалуй, в том, что все свойства системы, в том числе слабые места, результаты неудач управления, описываются как некие вечные устои. Да, путинская система базируется на раздувании искусственного недоверия между населением страны и элитами. Здесь и возникает у Суркова термин «глубинный народ». Но, во-первых, элиты у него не имеют отношения к образованию государства, что само по себе смешно. Послушайте, а кто эту государственность, хорошую или плохую, веками создавал, а потом разрушал и воздвигал  новую? Дремучие мужички, «глубинный народ»? Нет же. Значит, все-таки некие элиты. Но в сурковском представлении элиты только космополитически воспаряют и не несут  государственного пафоса. Почему не сказать честно: элиты отстранены от политики для удобства манипулирования страной со стороны кучки людей? И эта кучка уж никак не выглядит «элитариями».

Простите, но Россия жива благодаря глобализации, и если  взлетает иногда, то на ее крыльях. И нечего брезговать глобализацией, когда вся ваша инфраструктура, весь пищевой тракт страны вынесен вовне — это как пчелы против меда. Власть присвоила сырье, возит его на мировые рынки и из дохода частично расплачивается с населением — это что, автохтонное хозяйство?  В моем видении РФ — это местный, уникальный феномен глобализации, ее зависимый аномальный фрагмент, страшно проворный, «верткий». 

Какой ни возьми регион РФ, вы найдете глобализированные уклады. Взгляните на Приморье — фактические это «приокеанье» и «прикитайе». Приморские жители живут в по-настоящему космополитической реальности, которую диктует им близость океана, КНР, Японии и Кореи. Или мегаполисы: их в России немного, но они есть, десяток-другой наберется. Это города — шлюзы в большую глобализацию. Они вообще наполовину вынесены вовне страны. А юг России, богатый, экспортирующий зерно на мировые рынки? И здесь мы видим силу, ориентированную на глобальный мир. А Поволжье, сбалансированное экономически лучше других регионов, с соотношением экспорта 2 к 1? И тут еще ВПК: он работает не столько на оборону, сколько на торговлю оружием, а еще больше – на раздачу оружейных подарков «важным странам» за кредиты, которые они потом не возвращают. Все это – мировая активность, и где тут вообще этот затаившийся «глубинный народ»? Он живет где-то, у него есть крыша над головой или население России — бомжи? Есть ли у «глубинного народа» семьи, планы на образование детей? Это все обойдено молчанием у Суркова. Это неинтересно армии власти, заблудившейся в собственной стране и, как партизан из анекдота, продолжающей взрывать мосты после победы.

Для Суркова население Федерации мистично настолько, что, цитирую, «глубинный народ» недосягаем «для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия», и только «редкие обществоведы возьмутся точно определить, равен ли глубинный народ населению или он его часть».  Позвольте, кто же все это строил, как не избранные от того же самого народа? Следовательно, они и были элитой. Да, суворовский солдат удивителен тем, что, будучи крепостным рабом, он в то же время мог воевать раскрепощенно. Но это потому, что элитный Суворов установил в своей армии такую атмосферу признания человеческого достоинства, которое мотивировало его «чудо-богатырей». А говорят, что «декабристы были страшно далеки от народа». Но кто это сказал? Владимир Ильич Ленин. Но это прямая неправда. Декабристы были напротив страшно близки к народу: баре, они воевали и жили на бивуаке с простым мужичьем. И уж точно не таскали у них еду из котла, а ели вместе с ними, в отличие от нашего «премиального класса». Какую бы эпоху из российской истории мы не взяли, мы найдем государственный баланс населения и элит. Но, конечно, всегда более или менее коррумпированный. Хотя, наверное, никогда не настолько, как сегодня.

Сурков как бы убеждает нас: «Не смотрите на то, что у вас прямо перед глазами – слушайте меня – я вам расскажу». Владислав Юрьевич поминает Эйнштейна, и можно провести параллель с микрофизической реальностью, ее тоже никто не видел, а она – есть. Однако физик в рамках науки строит проверяемые пути к реальности, а Сурков строит стенку между вами и реальностью – это большая разница! Причем он и раньше этим занимался, считал, что не следует допускать людей до рассуждения вслух, как они на самом деле живут. Он говорит о «глубинном народе», и тут у него в тексте возникает Владимир Путин.

Да, как «контактер», медиум, единственный, кто может достучаться до загадочной народной субстанции, «недоступной для соцопросов».

— И как единственный мистический посредник, кто кроме Суркова ведает о «глубинном народе». Своей статьей он мумифицирует Путина, заживо превращает в символ Системы, и возводит в нечеловеческую величину из человека-политика, который достиг было многого, но многое уже сам растерял. Помните, Владислав Юрьевич говорит о путинском «умении слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину»? Ну включите вы останкинское телевидение – вот вам образ России с точки зрения власти — «скакаху и плясаху», и Украина с Венесуэлой forever. Это президентское ТV — оскорбление народа, а не видение его.

Конечно, здесь можно отыскать несколько скрытых подтекстов. Я оттого и назвал книгу о Системе РФ «Иронической империей», что в ней все устроено не так, как выглядит и называется. Для меня ясно, что Владислав Юрьевич сам ироничен по отношению к тому что описывает. Сурков пытается мягко, незаметно критиковать, но критиковать, не выглядя критиком и совершая все эти пассы перед носом своего читателя-путиниста.

Да, Владислав Сурков – путинист, в этом нет никакой беды. Но путинизм в старом виде кончается, он архаичен и бесполезен для задач транзита страны в новое состояние. Да, государственное наследство Путина тоже колоссально, и оно останется в каком-то виде (в каком, никто не знает). И Сурков пытается моделировать идеологию этого следующего путинизма. Пусть это неудачная попытка, но она достойна того, чтобы быть рассмотренной. 

Загвоздка в том, что путинизмов — много. Вот Сурков только что предложил свой «Загвоздка в том, что путинизмов много. Вот Сурков только что предложил свой» Фото: ©Илья Питалев, РИА «Новости»

«В ПРЕДСТАВЛЕНИИ СИЛОВЫХ ПУТИНИСТОВ НАРОД — НЕИСПРАВИМЫЙ ЭКСТРЕМИСТ И ТАЙНЫЙ ТЕРРОРИСТ»

— Что такое путинизм в принципе?

— Это разновидность глобализма в русской версии. И конечно, путинисты будут участниками дебатов о будущем России. Но загвоздка в том, что путинизмов много. Вот вам Сурков только что предложил свой.

— Вы как-то говорили, что путинизмов настолько много, что они способны побороться между собой.

— Поглядите, они уже начинают борьбу! Если внимательно почитать людей, ругающих Суркова, несложно заметить, что многие сами из обслуги Кремля.  Есть и просто так называемые аппаратные терки. К тому же Владислав Юрьевич всегда был в аппарате – даже на пике своего могущества – белой вороной. Его многие там не любят и даже ненавидят. И вряд ли любовь к нынешнему помощнику президента усилилась теперь, когда он ослабел. Но он один из немногих аппаратных людей, кто является идеологической машинкой. Сурков производит идеологию, как печень производит желчь. И это важное его свойство и его версия путинизма далеко не худшая. Ведь есть же еще «путинизм в сапогах», с речами о вечном «кристальном чекизме». Представьте себе, это тоже путинизм, и он тоже хочет выйти вперед. И выйдет.

— То есть он тоже претендует на свою долю в «долгом государстве».

— И выйти вперед для него, я думаю, важнее, чем для Суркова. Владислав Юрьевич, в принципе, парень отчаянный, если он станет жертвой на следующем историческом повороте, возможно, это его даже утешит. А там вокруг «силовики» с заначками как у полковника Дмитрия Захарченко (полковник полиции, задержанный в сентябре 2016 года сотрудниками ФСБ России; имущество семьи Захарченко на 9 млрд рублей обращено в доход государства прим. ред.). У каждого из них есть по меньшей мере одна-две квартиры с полумиллиардным припрятанным запасом, и потеря всего их не устроит. Мы видим, что и их взгляды пытается экстраполировать то Изборский клуб, то Золотов. Но ярче всего их стиль виден в судебном деле против режиссера Кирилла Серебренникова.

Так что путинизмов много, но Сурков выходит здесь с открытым забралом. Он прямо говорит, что верит в этот режим и в этот порядок. Но тогда ему и защищать такую «деталь»: что в полицейских отделениях РФ пытки стали почему-то нормальным делом. А кого пытают? «Глубинный народ» там пытают!  Простите, но ведь еще при императрице Екатерине Великой это запретили законом, и с тех пор вроде не позволяли. Пытки вернул лишь Иосиф Сталин. И то - через усилие, через саботаж поначалу своего аппарата, который ему приходилось «убеждать» директивами: да, пытать надо, пытать можно.  И все это рухнуло в 1953 году со смертью «вождя народов». И нате вам – спустя годы мы снова возвращаемся к норме пыток! Это что, «глубинный народ» сделал? Или элитные космополиты Суркова? Нет, это озверение силовых инструментов, выведенных из-под контроля суда и морально распавшихся.

— О пытках в России говорят не первый год. Я помню, что сталкивался в своей работе с целым «Комитетом против пыток», который изучает эту проблематику.

— Очень хорошо, что пытки как явление стали наконец замечать. Я тщетно требовал этого с начала путинского президентства. Практика пыток вернулась с Первой чеченской войной, которую возмутительным образом вели зверски, силами милицейских омоновцев. Милиция буквально заразилась этим «навыком».

Силовой путинизм смотрит на население как эпидимиологи на носителей заразы – террористической, экстремистской и т. д. Поэтому для такого «путинизма» совершенно естественно выдернуть парня или девчонку и затем выбивать из них признания. А потом, конечно, прикрутить себе на этом звездочку.

Носители силового путинизма даже не особо злые люди — они просто так смотрят на «глубинный народ» — как на вирусоносителей. В их представлении российский народ — неисправимый экстремист, тайный террорист и разносчик революционного потенциала, который они вообще ненавидят и ужасно боятся. В конце концов, 100 лет назад в России была революция, а 30 лет назад – другая.

 Путинизмы, о которых я говорю, в чем-то между собой договорятся, а в чем-то – нет. Но мы должны, по крайней мере, выслушать их, когда они выходят на публику со своей позицией, но, конечно, их критиковать.

«Такой демократии, как в Донбассе, нам тоже не надо! Даже в Ростове ее будет побольше» «Такой демократии, как в Донбассе, нам тоже не надо! Даже в Чеченской республике, думаю, посвободнее» Фото: ©Валерий Мельников, РИА «Новости»

«В ЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТАЛОН? В ТОМ, ЧТО МЫ ВЕДЕМ НА СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ПАРТИЗАНСКУЮ ВОЙНУ СО СВОИМ НАСЕЛЕНИЕМ?»

— Владислав Сурков долгое время считался неофициальным куратором Донбасса…

— Он, кажется, им и остается, насколько я могу судить.

— Но насколько успешен опыт общения Владислава Юрьевича с «глубинным народом» востока Украины? Ведь Донбасс, как замечают многие, сдувается на глазах.

—  Я потому и не хотел погружаться в такую легкую работу, как полемика с Сурковым, который, кстати, не имеет возможности ответить потому, что он чиновник. Но мне лично было смешно прочитать у Владислава Юрьевича про «собирание земель» как про задачу нашего государства. Вспомним про Донбасс. Хорошо же мы «собрали», и что там теперь творится? Там есть хоть какая-то нормальная жизнь, там есть – я уж не говорю про демократию – безопасная повседневность для обывателей?  Это и есть та модель собирания земель, которую они предлагают другим? Как сказал как-то по другому поводу Путин: «Нет уж, демократии как в Ираке, пожалуйста не надо!» Могу добавить: и такого обустройства жизни как на Донбассе, нам тоже не надо! Даже в Чеченской республике думаю посвободнее.

Возвращаясь к началу беседы: наше государство — на самом деле не государство, и поэтому оно не в состоянии ничего предложить миру. Оно не несет в себе никакого образца или идеала. На самом деле в России космополитическая власть, совершенно лишенная идейности и национальных начал. И это, конечно, слабая мировая позиция для РФ сегодня, когда она троллит Запад. При этом Запад сегодня сам не в лучшем своем состоянии, но у него еще есть идеалы и ценности, и он готов их защищать. А что предложит Россия – влиться в мистический «глубинный народ»?

— Вы писали в своей серии книг, посвященных отечественной политической системе, что на место свергнутой коммунистической идеологии пришла сама «Система РФ».

— Да, и статья Суркова блестяще иллюстрирует этот мой тезис. Система просто не способна принять какую-либо идеологию – ни либеральную, ни коммунистическую, ни православную, ни какую-либо иную. Ни, разумеется, демократическую, потому что демократия – это тоже идеология. И Владислав Юрьевич в своей статье описал именно это: нынешняя российская государственность как она есть предлагается в качестве веры и идеологии. И кому? Нам и заодно всему миру!

Более того, он верит, что Россия «залезла в череп», проникла в мозги западного человека, что мы уже повсеместно завладели умами… Простите, но он что-то с чем-то путает. Это русская мировая революция 1917 года в свое время завладела умами миллионов на планете. Не будем обсуждать, хорошо или плохо, но это закончилось. А чем теперь мы можем завладеть умами? Тем, что мы система нарушения правил, исключающая нормальное управление и нормальную жизнь? Да, эта система раскованна, как солдат удачи под амфетамином. Да, он не знает страха и прет напролом. Или партизан, который вообще не знает правил войны и делает все, лишь бы причинить урон противнику. Но где здесь идеал? В чем он заключается? В том, что мы ведем на своей территории партизанскую войну с собственным населением, среди мусорных свалок и загаженных лесов? Глубинному народу мы говорим: «Да, мы имеем право забрать у тебя еще немножко денег. Ничего, стерпишь. Мы тебе выдали с сырьевой ренты денег на стиральную машину, и телевизор у тебя есть, перебьешься. Если что – пишите Путину!»

В общем, все это неприлично. Но мы постепенно подходим к перечню проблем, которые и являются повесткой дня – повесткой транзита. И кстати, повесткой честного путинизма, если еще есть такой. Вместо этого нам заявляют: «То, что есть – это лучшее из того, что у тебя может быть». Извините, но это даже не советская пропаганда. Это попросту «жри, что дают». С таким  тезисом Россия не только не преуспеет, но рискует стать врагом своего населения и врагом человечества. Нам это совершенно не нужно. Потерять репутацию можно быстро, как мы это уже видели, а вот вернуть ее – очень долгая работа.

«Я думаю, что первым пунктом нашей повестки дня должен стать переходный период» «Я думаю, что первым пунктом нашей повестки дня должен стать переходный период» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ИДЕЯ ТОГО, ЧТО «ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ БУДУЩЕГО» САМА ПОСЛЕ УХОДА ПУТИНА СТАНЕТ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ, — ЭТО ТАКАЯ ЖЕ МИСТИКА, КАК «ГЛУБИННЫЙ НАРОД»

— Помните, у Джорджа Оруэлла в романе «1984» О’Бра́йен говорит Уинстону: «Цель власти — власть»? И — никаких идеологий. Разве Сурков не повторяет тот же тезис, когда пишет, что брутальные конструкции нынешнего государства бесхитростно выпирают наружу?

— Он прав: действительно выпирают. Например, социальное неравенство прячут даже самые авторитарные и жестокие режимы (со времен Ассирии и Древнего Египта). Они стараются скрыть его, задрапировать, уверить всех, что несправедливости не так много. А наша система  выпячивает неравенство, его защиту наружу, равно как и насилие. Для чего? Неужели для того, чтобы погрузить страну в состояние постоянного согласия на несправедливую жизнь? Дескать, может быть хуже. «Хочешь выжить?» — как бы спрашивает человека система. — «Хочу». — «Ну раз хочешь, мы тебя пока не тронем, только отберем часть пенсионных денег, да штрафанем за язык, чтоб не болтал». Вот такое общество мы наблюдаем.

Но не стоит чрезмерно фашизировать Владислава Суркова – он, я думаю, не фашист (даже в итальянском или испанском варианте). Он ищет какую-то работоспособную идеологию для системы. И не видит в упор запроса людей на нормальность. Просто: верните нам нормальную жизнь! Не «западную» – просто нормальную! С умеренной безопасностью, чистым воздухом и честным судом. А вместо этого нам говорят: «Нет, в любом случае у вас будет только то, что есть». Ох, какая плохая позиция для ненасильственного сценария транзита.

— А нормальность в вашем понимании — это враг путинской элиты?

— Была другая попытка нормализовать государство – эпоха так называемой «управляемой демократии», где Сурков, отдадим должное, сыграл очень важную роль. Эта эпоха длилась с 2000 по 2011–2012 годы, три президентских срока: два путинских и один медведевский. В этот период власть была ориентирована на идею мира в стране и нормальности. При этом тоже совершались серьезные ошибки, мир купили ценой деполитизации общества. «Глубинному народу» как бы сказали: «Эй вы, брысь из политики туда к себе, в глубину. И там живите, смотрите телевизор, а у вас будут расти социальные выплаты и зарплаты, индексироваться пенсии». Это был определенный тип режима, точно не худший за последние сто лет. Тогда, между прочим, Кремль даже запрещал поиск врагов. Когда мы сидели и планировали телевизионные темы на неделю, то тщательно вымарывали оттуда конфликтность. Россия должна была стать бесконфликтной, чтоб отдохнуть от революционных и реформистских катастроф 1990-х годов. Наестся и обжиться имуществом. И Сурков, несомненно, был горячим сторонником, одним из двигателей этой концепции. Он не говорил тогда о «глубинном народе». Зато была, правда, иррациональная обеспокоенность уличной оппозицией.

— Их в ту пору называли «несогласными».

— Или «несистемной оппозицией». Они тоже натворили ошибок, потому что, отбросив всякий интерес к парламентской жизни и законотворчеству, надеялись повторить в Москве то, что случилось в Киеве в 2004 году. А это было попросту невозможно. Но в любом случае реакция власти на оппозицию была чрезмерной, ожесточенной, и уже тогда было искажала конституционное поле. Милицию натаскивали на зверства, прикармливали криминальных отморозков. И все-таки это было не то, что теперь. Не было цели выставить наружу силовые ребра впереди деловых, и размазывать печень «несогласных» по асфальту, как призывали некоторые товарищи.

Подбирать к статье Владислава Юрьевича какие-то цитаты из авторитарных и фашистских текстов — несложная задача, если владеть поиском в Google. Но дело же в не этом, а в том, что Сурков вышел с рассуждениями на пустую сцену. И разнообразные эксперты, которых много сегодня и в оппозиции, и во власти, даже не пытаются вести с ним дебаты о путинизме и путинской России, которые не ведут и между собой. А что они предлагают? Ждать «конца всего этого». То есть перейти всей страной в зал ожидания, сидеть по углам и ждать конца режима. После чего эти люди, дескать, готовы будут «возглавить страну». Правда, непонятно, с каким интеллектуальным багажом они намерены это сделать. На основании чего, по каким процедурам и чьими силами они будут проводить свою люстрации и реформы?

Это, разумеется, несерьезно. Нужны дебаты по повестке дня, которая будет сложной и тяжелой. Что касается статьи Суркова, то ему бы я не засчитал этот выход к снаряду. Он выступил ниже своих возможностей. А главное – ниже своего уровня ответственности, которую реально несет за то, где мы оказались. Но хору критиков я бы предложил самим разразиться статьями на эту тему, только избегая цитат из Франко и Салазара. Потому что идея того, что «прекрасная Россия будущего» сама после ухода Путина ударится о землю, став белой демократической лебедью, – это в точности тот самый мистический «глубинный народ» Суркова.

— Что же будет после Путина? К чему нам следует готовиться?

— Я думаю, что первым пунктом нашей повестки дня должна стать конструкция переходного периода.  Мы не можем сегодня сказать, сколько он продлится, но мы обязаны предложить задачи, чтобы хотя бы со временем превратиться в мирное, неаномальное государство. Сегодня устойчивость обеспечивается примерно так: зашли в тупик с экономикой, зато взяли Крым. Зашли в тупик на Украине, зато ломанулись в Сирию. Как вы понимаете, надолго такого не хватит. Солидарности с растратчиком Мадуро не хватит, чтобы залечить стресс пенсионной реформы. Так что надо менять стиль управления и вводить элементы государства. Самый ближайший и важный элемент – это судебная власть. Пока мы живем в государстве, где нет суда как хотя бы отчасти справедливой власти, а есть особая неуязвимая корпорация, продающая свои услуги сильным мира сего и включенная в игру силовых корпораций, которые превращают в постоянную угрозу жизнь предпринимателей и простых самозанятых людей. Те, кто не обратил внимания на дефицит судебной власти в 1990-е годы, конечно, несут ответственность за такое положение, несмотря на свой «либерализм». Если уж у таких насквозь азиатских государств, как Сингапур, это получилось, то почему не получится у нас? Даже у самодержавной России благодаря реформам Александра II получилось на время создать в стране независимый суд. Да, кому-то на первых порах будет больно, но никак не больнее, чем многим сейчас. Надо просто отбросить пафосную мистику о необыкновенном чуде взаимопонимании вождя и народа, а решать очевидные вещи step by step и двигаться всей Россией в завтрашний день.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (45) Обновить комментарииОбновить комментарии

Заумь спросила Ахинею:-
Тебе понравился Абсурд?
Она ответила:-Я млею,
Он душка, хоть и мозгокрут.

Остатки разума теряю,
Как только он заговорит.
Но на него я не пеняю,
Мне рядом с умником быть льстит.

  • Оптимист
    15.02.2019 08:15

    Сурков написал диагноз

    • Вы наивны.
      1. Раньше понятие "путинизм" писалось как нечто критичное в адрес власти, теперь это понятие рядоположено с ленинизмом и иными измами истории, как данность, как воздух, без которого россиянам уже , якобы, никуда.
      2. Транзит власти - это разновидность постмодернистского проекта, на мой взгляд, при котором политика превращается в транс-политику, то есть извращается , благодаря созданию иллюзии новой власти и ее мнимого разноообразия, хотя это То же Самое от Того же Самого. Это становится , благодаря нефтедолларам. Все мнимое разнообразие российской власти нарисовано одной краской - нефтедолларам. Поэтому США будут всячески унижать нефть и искать ключевые санкции и пока это им не удается.
      3. В постмодернизме народ уже не актуален, так как вся социальность ушла в виртуальное пространство, но если россиян не прикармливать , то этот монстр ( народ) может выйти на улицы. Пока этот монстр сыт и сидит у мониторов, благодаря нефти. В этом вся "глубинность" народа.
      4. Сурков во многих философско-политических вопросах недоучка , но он хороший и редкий аппаратчик. В данном случае он изощрённым способом просится в команду Путина при транзите власти.
      5. Статья Суркова, вероятнее всего является одним из этапов проекта самого Путина.
      6. БО респект за то, что данный материал не перепечатка из других СМИ. И на будущее БО не должно себя унижать перепечатками. Работайте над повышением уровня эксклюзива.

    • Анонимно
      15.02.2019 13:00

      Графомания ? Кафка плачет....

    • Анонимно
      15.02.2019 13:51

      самодиагноз.

  • Анонимно
    15.02.2019 08:17

    чем хуже дела в стране, тем преданнее смотрят в глаза вождю приближенные... и все мысли лишь об одном, как бы от кормушки не отлучили, как того же павловского...

  • Заумь спросила Ахинею:-
    Тебе понравился Абсурд?
    Она ответила:-Я млею,
    Он душка, хоть и мозгокрут.

    Остатки разума теряю,
    Как только он заговорит.
    Но на него я не пеняю,
    Мне рядом с умником быть льстит.

  • Анонимно
    15.02.2019 09:28

    Уже увидев совместное фото мило улыбающихся кремлёвских политиков можно ничего не читать.

  • Анонимно
    15.02.2019 09:52

    Служил Гаврила государством,он от работы уставал ...

  • Анонимно
    15.02.2019 10:04

    Интересное наблюдение у Павловского:
    "...наше государство — на самом деле не государство, и поэтому оно не в состоянии ничего предложить. Оно не несет в себе никакого образца, эталона или идеала. На самом деле в России глобализированная, космополитическая власть, совершенно лишенная идейности. И это, конечно, слабая позиция для РФ — особенно сегодня, когда она троллит Запад. При этом Запад и сам не в лучшем своем состоянии, но у него есть идеалы и ценности, и он готов их защищать."

    Многие политологи наши комментаторы БО оперируют идеалаоми "желудка" - зарплаты, доходы, и прочее. упуская из виду, что помимо желудка есть еще и "сердце", которое работает совершенно алогично.

    В 1917-20 годах, у "красных" не было пенсий, не было зарплат, даже хлеба толком не было. Зато была идея, которая владела умами, была цель вперед, к светлому будущему. У "белых" же не было ничего, что предложить народу, кроме идеи все вернуть обратно, как было до ключевого момента. Кто победил и кто проиграл мы все знаем.

    Тоже происходило во время переворота 91-92 года, все хотели идти вперед. И не хотели в прошлое.

    Сейчас мы рискуем вновь подойти к такой же ситуации. Как только появится новая идея будущего страны, лучшая, чем дальнейшее цепляние за нефтегазовую трубу, чем возвращение в культуре к средневековью, лучшее чем бесконечные запреты, ограничения, удушающая мелочная регламентация во всем, что касается государства. И как только эта идея овладеет умами, все условные "Сурковы" канут в лету.





  • Анонимно
    15.02.2019 10:13

    На мой взгляд не прав ни Сурков ни Павловский почти во фсем. Согласен с Павловским лишь в том что народ просто будет ждать падения режима как это було в 1917 и в 1991 годах.

  • С большим удовольствием прочитал интервью Глеба Павловского.
    Ребята, ни фига "вы жизнь не знаете". Там, в статье Суркова, нет ничего мистического и конспиралогического. Всё гораздо проще, мне кажется.
    Сурков, прожжёный чиновник. Понимая суть российского чиновничества, как сущности в большой степени бесполезной, чиновник тем не менее и сам это отлично осознаёт.
    А от ненужной вещи, любому человеку безболезненно просто расстаться и никакого угрызения совести в это не будет в морально-психологическом плане - вещь-то не нужная.
    Мы же понимаем все, допустим, что Сурков, если определить его в ранге всякой бесполезности и ненужности "окажется впереди планеты всей".
    Вначале своей карьеры рядом с Путиным, он отвечал за ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ. Где результат? Результат нулевой.
    Далее, ему после 2014 г. поручили "разрулить ситуацию с Украиной". Каков результат? Опять нулевой.
    Хотя, думается, материальных и интеллектуальных средств на это было потрачено не мало.
    Вот, пусть тот же Павловский скажет, был бы он Президентом нужен был бы ему такой ПОМОЩНИК как Сурков, который ни один вопрос решить не может?
    Думается Павловский давно "указал бы на дверь" Суркову.
    Суркову осталось 10 лет до пенсии - счастья. Нужно любыми способами удержаться.
    А зная ВВП, что ему фиолетово всё лишь бы "соратник" был предан, лоялен и сервилен - вот и понятен весь "эмоциональный всплеск" Суркова.
    Лучше как Бобику "лизнуть лишний раз", зать избежишь "гнева хозяина".
    А чо Путин? Он же не из своего кармана зарплату Суркову плати - тогды пущай будет Сурков, не заноза ведь, не мешает.
    Вот так-то вот господа: ларчик открывается проще.

    • Анонимно
      15.02.2019 11:56

      10.41 Сомневаюсь , что кто то прочитал больше первой вашей строки. Зачем писать столь длинно. То что сказать хотите давно известно по прошлым комментариям - большего не скажете. Кратче..

      • Анонимно
        15.02.2019 17:53

        11.56, Ваши сомнения - от Вашего Эго. Габдель Юссон обстоятелен, интеллектуален и искренен. Он - не флюгер, и не пытается удивлять неожиданностью и креативом.

  • Анонимно
    15.02.2019 12:03

    Отличный материал, браво Б.О.!

  • Анонимно
    15.02.2019 12:13

    — Я оставляю в стороне ужасную и удивительно убогую для Суркова критику Запада, которая просто на уровне Демьяна Бедного. Это какая-то агитка, непонятно для кого написанная, и вряд ли она кого-то в чем-то способна убедить. Но Владислав Юрьевич, как и любой другой человек, имеет право не любить Запад. Что же делать, если западная цивилизация по каким-то причинам вдруг стала для него отвратительной.

    Борис Березовский, бывший патрон В.Суркова, как-то заключил: «Запад сильно деградировал: проститутка на проститутке. Безыдейные люди».

    • Анонимно
      15.02.2019 14:20

      15.02.2019 12:13
      Только Березовский именно ТУДА укатил. Не в Египет и не в Бангладеш.

    • Анонимно
      15.02.2019 14:33

      Вот, а многие не верят, что запад загнивает. Березовский это подтвердил!

  • Анонимно
    15.02.2019 12:32

    Глеб Павловский: «Я оставляю в стороне ужасную и удивительно убогую для Суркова критику Запада, которая просто на уровне Демьяна Бедного. Это какая-то агитка, непонятно для кого написанная, и вряд ли она кого-то в чем-то способна убедить. Но Владислав Юрьевич, как и любой другой человек, имеет право не любить Запад. Что же делать, если западная цивилизация по каким-то причинам вдруг стала для него отвратительной».

    Критика Суркова перекликается со словами Бориса Березовского, который как-то сказал: «Запад сильно деградировал: проститутка на проститутке. Безыдейные люди».

  • Анонимно
    15.02.2019 12:54

    Во власти у нас все такие! Увы!

  • Булгарин
    15.02.2019 12:56

    Сурков описал все как есть. Да. Путин построил новый вид государства, которая еще в истории России не было. Даже в истории многих государств такого не было. И это государство характеризуется одним словом - мафиозное. Во власти находятся на самой верхушке члены одной одной очень мощной группировки. Это некое смешение силовиков и криминала. Она несменяема. Ее члены только накрепко спаяны общим делом. На кону страна и ее богатства. У них сейчас одна проблема, подмяв эту страну, они замахнулись на то, чтобы подмять и весь мир. В дело идет все, но вот более сильные и организованные этому сопротивляются.

    Да. Таково не было в истории. Это примерно то же самое, если бы колумбийские наркобароны, дорвавшись до власти, продавая наркотики, имея на руках миллиарды долларов, имея ядерное оружие, решили поставить на колени американцев, да и весь Запад. Какая тут идеология. Нет ее, есть обычное желание дворовых пацанов стать еще круче, чтобы с ними считались, а иначе замочат в сортире. Если на предыдущих этапов истории была хоть какая-то идеология, понятная людям, как то, коммунизм, царизм (за веру, царя и отечество), то сегодня просто дворовая тактика - наших бьют или обижают.

    • Ну, подмять-то весь мир такой задачи не стоит, я думаю. Зачем им подмятый, если многие собираются туда на ПМЖ? Да и сил не хватит подмять.
      Другое дело они хотят, чтобы их признали неотъемлемой частью мировой элиты, чтобы их уважали, с ними считались чисто по-человечески. Но МИР пока сопротивляется. Очевидно из-за опасений, что наши нуворишки просто извратят, опошлят их социум, который Западный мир выстраивал несколько столетий. И который, тоже не без труда, но сбалансирован. А народ на Западе - это не россияне. В момент всё сметут, к едрене фене. Недавний пример, жёлтые жилеты - подумаешь чуть цену на бензин подняли ради наживы отдельных капиталистов - а какой кипишь подняли, а-а?

      • Булгарин
        15.02.2019 14:04

        Именно, подмять. Одно дело отправить туда своих жить на ПМЖ, а другое, чтобы их там принимали за своих, или еще выше, как тех, у кого в кармане миллиарды. А вот этого там нет. Есть некие исключения, которые покупаются на эти миллиарды, как тот же Шредер, но таких мало. В этом у них и проблема. Они стали там нерукопожатные.

        Да и речь идет о том, что написал Сурков. А он написал правду, вот только какую. Для одних это новый вид государства, который в историю войдет как путинизм. Для других! Тут уже много вариантов.

    • Анонимно
      15.02.2019 15:43

      "подмять и весь мир" - это конспирология на уровне сионских мудрецов, бильдербергского клуба, мирового правительства, Пинки и Брэйна и т. п. - можно УВЕРОВАТЬ и всю жизнь потратить на борьбу с ветряными мельницами.

  • Анонимно
    15.02.2019 13:04

    Статью В.Суркова «Долгое государство Путина»,
    речь патриарха Кирилла от 31.01.2019,
    публикацию Telegram-канала «Незыгарь» от 13.02.2019 о том, что татарские элиты «из младшего партнера выросли в самостоятельный и самодостаточный политический субъект», объединяет одно - татарское открытие о двусмысленности главной заповеди Христа, авторитетное подтверждение которого и предание всемирной огласке может обрушить иудео-христианский миропорядок, так как в этой заповеди, как говорят еврейские мудрецы, заключён «весь Закон» и «вся Тора».

    Речь Кирилла есть напоминание о том, что Россия может использовать татарское открытие против Запада.
    Статья Суркова есть призыв к Путину, чтобы не допустить использования татарского открытия.

    • М.К.
      15.02.2019 14:17

      Уточните, дайте линки.
      Ну кто будет сейчас искать речи Кирилла, тем более какие-то телеграм-каналы, кто их читает, каналы те.

  • Анонимно
    15.02.2019 13:11

    давайте вынесем Ленина из мавзолея и подготовим место , сделаем новое СССР , 1937 год уже давно вернулся

  • Анонимно
    15.02.2019 13:18

    Вот вы сны конспектировать умеете? А Сурков умеет. Один мифы придумывает, другой на полставки оракулом

  • Анонимно
    15.02.2019 15:18

    Намёк Суркова: Путин слишком долго во главе государства.

  • Анонимно
    15.02.2019 15:35

    г-н Павловский выдает за неоспоримо доказанные факты собственные весьма сомнительные утверждения типа: "шквальное неприятие", "заблокирован реакцией на его статью", "толпами сбежались его опровергать". Эти неприятия, блокирования, массовые опровержения и др. обобщенные негативные оценки, претендующие на объективность и неоспоримость, существуют только в его мозгу (если он есть) и подпитываются сознанием собственной офигенности.
    Он что, соц. исследования проводил? Сам своей безапелляционностью становится на одну доску с Сурковым.

  • Анонимно
    15.02.2019 15:51

    Я за государство с Путиным!!!!

  • Анонимно
    15.02.2019 16:05

    Ни Глеб Павловский, ни Сурков не способны на конструктив.
    Правда заключается только в одном: да здравствуют свободные выборы президента через 4 года с непреложным условием: не более 2-х сроков у власти. Все остальное-пустая трата слов и доведение народа до самой "глубины", откуда уже не поднимешься на живительную поверхность.

  • Галеев Зуфар
    15.02.2019 18:08

    Политический гедонизм Россию сводит к Системе РФ.

  • Анонимно
    15.02.2019 20:13

    Похоже будет отставка.И назначение....Вопрос кого.Не день ли сурка настанет.

  • Анонимно
    16.02.2019 09:13

    Сурков еще до Брежнева в кремль заселился? Кроме Суркова других думающих россиян нет? Какие политтехнологи? Павловский уже 30 лет жует свою жвачку. Когда уже поймут то, что человек не развивается, что человек не меняется! Новые люди, новый взгляд, вот что постоянно нужно для перманентного развития государства, общества.

  • Анонимно
    18.02.2019 22:53

    не нападайте на Суркова, перед тем как написать эту статью он три раза перечитывал переписку Энгельса с Каутским.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль