Общество 
24.04.2019

«Кто захочет прописать в свою квартиру большую семью?»

Многодетная семья из Челнов оспаривает в Конституционном суде необходимость регистрации всех детей в одной квартире

Из-за прописки в разных квартирах семья Орловых из 12 человек не может получить сертификат на обеспечение жильем для многодетных. При прописке по одному адресу, неизбежно вырастет квартплата, которую семья не потянет. С точки зрения министерства строительства, получить сертификат семье ничто не мешает, а помощь в 5 млн рублей им уже предлагали. В спор вмешались представители прокуратуры, президента, Госсовета и Верховного суда.

10 детей в двухкомнатной квартире

Прошедшее сегодня в Челнах выездное заседание Конституционного суда РТ прошло под прицелом телекамер, взглядами студентов КФУ и при участии представителей президента РТ, Госсовета, кабмина, Верховного суда, прокуратуры и уполномоченных по правам человека и ребенка. Впрочем, огласке процесса и столь широкой публичности, судя по всему, был не рад заявитель — 41-летний челнинский предприниматель и отец 10 детей Андрей Орлов. Невысокий мужчина явно чувствовал себя не в своей тарелке и еще до начала заседания безуспешно пытался избежать общения с прессой.

Орлов обратился с жалобой на один из подпунктов Правил выдачи сертификатов для обеспечения жильем многодетных семей. По нему претендовать на сертификаты могут лишь семьи, которые помимо того, что живут вместе, также должны быть зарегистрированы по одному адресу. У Орловых же сложилось все несколько иначе: отец оказался прописан в двухкомнатной квартире, в которой, собственно, семья и живет на 60 кв. м, а жена и дети зарегистрированы в трешке, принадлежащей теще.

По словам многодетного отца, раньше у них была своя трехкомнатная квартира, но из-за скопившихся долгов по квартплате на несколько сотен тысяч рублей ее они были вынуждены продать. Прописались по разным адресам, чтобы хоть как-то уменьшить сумму коммунальных платежей. В итоге семье в выдаче сертификата на улучшение жилищных условий отказали.

«Я думаю, нам в рабочем порядке все же в будущем дали бы, и дадут, надеюсь, сертификат, — в разговоре с журналистами поделился Орлов. — Но вот эта конкретная норма правовая, которую я пришел оспорить, то есть то требование, по которому все должны быть прописаны в одной квартире, для семьи, у которой нет своего жилья, трудно реализуема. Потому что кто захочет прописать в свою квартиру большую семью?»

«Возникает вопрос о достоверности доводов истца»

Отвечать на жалобу Орлова, в качестве представителя органа, издавшего оспариваемый нормативный акт, выпало ведущему советнику юридического отдела министерства строительства РТ Фариде Мухамадиевой. Она заявила, что регистрация по месту жительства является важным фактором, который помогает установить состав семьи и факт совместного проживания родителей и детей, что, в свою очередь, помогает определить нуждаемость в улучшении жилищных условий. На встречный вопрос суда, есть ли другие механизмы, подтверждающие это, Мухамадиева ответила, что суды общей инстанции на это способны. Однако при этой практике, по ее мнению, работники Фемиды будут завалены подобными заявлениями.

Мухамадиева привнесла и неожиданный поворот в дело, озвучив некоторые детали из жизни семьи Орловых. По ее словам, семья еще в 2013 году стала на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий. К 2016 году подошла их очередь, и им был предоставлен сертификат на 5 млн рублей. Однако Орлов отказался тогда его реализовывать и стал оспаривать размер субсидии.

Кроме того, согласно справке с места жительства семьи Орловых, где прописан только отец, собственником квартиры является также теща, как в той другой квартире, где прописаны дети и жена.

«Возникает вопрос о достоверности доводов истца о невозможности произвести регистрацию семьи по одному адресу, — заявила Мухамадиева. — Вообще непонятно, зачем нужны эти манипуляции с регистрацией, перерегистрацией, когда подходит очередность. И, я думаю, у Орловых есть все шансы зарегистрироваться по одному адресу и нормально реализовать свое право [на улучшение жилищных условий]».

По ее словам, с момента публикаций Правил выдачи сертификатов для обеспечения жильем многодетных семей в 2008 году это единственная жалоба, касающаяся подпункта о необходимости регистрации членов семьи по одному адресу.

Возможность задать свои вопросы Мухамадиевой дали и истцу. У них состоялся краткий диалог с намеками на невысказанную семейную драму:

— Вы бы согласились у себя прописать чужую семью с таким количеством детей? — чуть слышно спросил Орлов.

— Если это касается моей дочери, то, естественно, пропишу, — ответила Мухамадиева.

— Я про чужую семью, чужого человека…

— Не смогу чисто физически, у меня однокомнатная в хрущевке. Но вы же не у чужих людей прописаны!

— Я не хотел бы, чтобы мой семейный конфликт здесь рассматривался, — завершая дискуссию, обратился к суду Орлов.

Уже позже, общаясь с журналистами, Орлов рассказал, что подать жалобу его вынудила трагедия с младшим сыном. В прошлом году, пока они оформляли бумаги на получение сертификата, ребенок заболел менингитом. Последние пять месяцев он в коме, врачи говорят, что шансов у него нет. Что касается отказа в прошлом от сертификата, то, по словам Орлова, во всем виновата жадность. По расчетам семьи, они могли претендовать на сертификат в 7,5 млн рублей вместо 5 миллионов.


Кто за и кто против

Под конец судебного заседания свою позицию поданному делу смогли озвучить и представители государственных органов. Однако их мнения разделились. Так, например, по словам представителя президента РТ Максима Ляукина, регистрация хоть и представляет собой свидетельство того, что дети и родители проживают вместе, все же не является единственным возможным вариантом установления этого факта.

«При отсутствии регистрации гражданина место жительства может устанавливаться судом общей инстанции на основе подтверждающих фактов, — заявил Ляукин. — Например, по договору найма». Он также напомнил, что сам по себе факт регистрации не накладывает на гражданина каких-либо обязанностей, а также не может служить основанием для ограничения его прав.

В этом его поддержал представитель Госсовета РТ Дамир Махмутов, который заявил, что неправильно привязывать получение жилищного сертификата исключительно к  факту регистрации.

У представителя кабинета министров РТ Андрея Гревцова оказалась противоположная позиция. С его точки зрения, конституционные права Орлова ущемлены не были. При отсутствии же требований о регистрации, по мнению Гревцова, возможны ситуации, когда на меры социальной поддержки могут претендовать семьи, которые в них не нуждаются.

Представитель председателя Верховного суда РТ Ринат Ибрагимов воздержался от оценки, но также напомнил о том, что регистрация по месту жительства или ее отсутствие не может накладывать на граждан никаких ограничений.

Однозначно высказался представитель прокурора РТ Алмаз Валиахметов — существующая норма подлежит совершенствованию, так как в настоящее время она допускает ограничение прав граждан. Такой же позиции придерживаются и представитель уполномоченного по правам человека в РТ Ренат Мингалиев и представитель уполномоченного по правам ребенка в РТ Надежда Сапрыкина.

Конституционный суд РТ в настоящее время проводит закрытое совещание. Решение о том, останется ли в силе подпункт «а» пункта 4 Правил выдачи, реализации сертификатов для обеспечения жильем многодетных семей, должен решиться в течение месяца.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (21) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
24.04.2019 20:25

За лифт с рождения платим и куча других услуг...
А к соседке, посуточно сдающей, толпы приходят и ничего на ее коммуналке не отражается....
Получается деньги сдирают с тех, кто загнан правилами.

  • Анонимно
    24.04.2019 18:23

    — Не смогу чисто физически, у меня однокомнатная в хрущевке. Но вы же не у чужих людей прописаны!

    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/422200

  • Анонимно
    24.04.2019 18:27

    Что мы пропустили? В родительской рухляди панельной в 60 кв.м. кварплата исключительно по ним.

  • Анонимно
    24.04.2019 18:33

    Очень интересно, ждём итога!

  • Анонимно
    24.04.2019 19:41

    Интересно а как можно уменьшить коммунальные платежи при прописке в разных квартирах? Что конкретно уменьшается, непонятно.

    • Анонимно
      24.04.2019 23:23

      Субсидии для пенсионеров по оплате услуг ЖКХ рассчитывают по формуле: квартала делится на всех проживающих, и из этой части 50% субсидии на члена семьи, который имеет право на выплату. Допустим одинокий пенсионер платит за квартиру 4000 рублей, получает возврат 2000 рублей. А если в квартире прописано 3 человека, то возврат будет только 660 рублей.

  • Анонимно
    24.04.2019 19:53

    лампочки наверное этой семье подарить нужно. о чем интересно глава семейства думает и на что надеялся, когда столько детей сделал? ужас просто.

  • Анонимно
    24.04.2019 20:25

    За лифт с рождения платим и куча других услуг...
    А к соседке, посуточно сдающей, толпы приходят и ничего на ее коммуналке не отражается....
    Получается деньги сдирают с тех, кто загнан правилами.

  • Анонимно
    24.04.2019 23:13

    Мужик

  • Анонимно
    25.04.2019 06:11

    За человека только вывоз ТКО (мусор) считается, остальное по счетчиком и площади квартиры

    • Анонимно
      25.04.2019 08:14

      не везде. где малосемейки или общаги так называемые - там по кол-ву прописанных, общий объем делится только на прописанных. а те у кого 0 не платят, хотя сдают там толпе из 5 человек. потому что кухня и туалеты общие - эл-во и вода по общему счетчику на квартиру (не на комнату), а пользуются то все. не справедливо.

  • Анонимно
    25.04.2019 07:59

    Настоящий мужик-10 детей воспитывает! А остальным плевать на демографию!
    Государство-помоги! Если тебе граждане нужны!

  • Анонимно
    25.04.2019 08:10

    Орлов мужик. 1 с женой 10рых тянет. А те, кто пишут и думают - о чем он думал когда 10рых делал - не рассуждайте и не судите, не зная все детали.
    Спасибо БО, подсветили на конкретном примере приоритеты татарстанских властей. Расклад ниже:
    Правила выдачи субсидии здесь: http://docs.cntd.ru/document/917028964
    Норматив для расчета размера субсидии устанавливается в размере 18 кв.м на каждого члена семьи, за вычетом общей площади жилого помещения, занимаемой многодетной семьей, и средней стоимости 1 кв.м в РТ, утверждаемой Приказом Министерства строительства и жкх РФ на соответствующий период.
    Для 2013 г. эта цифра=29850 (http://docs.cntd.ru/document/902396364)
    Им на 12 человек полагалось 216кв.м. Исходя из того, что им предложили сертификат на 5млн, то это 167,5 кв.м. Здесь нарушений нет.
    Я бы на месте Орлова взял 5 млн., а дальше судился бы из-за срока предоставления сертификата, вернее его порядка, который прописан в постановлении кабмина рт: тебя ставят в очередь, а дальше "Министерство в пределах средств, предусмотренных бюджетом РТ на соответствующий финансовый год на обеспечение жильем многодетных семей ежегодно формирует список граждан - получателей сертификатов в планируемом году и список граждан, включенных в резерв на получение сертификатов в этом же году. Количество граждан, включенных в резерв на получение сертификатов, не должно превышать количества граждан - получателей сертификатов более чем в 3 раза."

    А теперь вопросы татарстанским властям:
    - много в РТ семей с детьми более 5??? Так много, что каждой семье по 3 года ждать сертификат? Или в бюджет "не предусматриваете"???
    - Даже если реально много, то в федеральный центр обратились с требованием обеспечить средствами для реализации нац.политики в области демографии?
    Демагоги, бл..ь

    • Анонимно
      25.04.2019 08:22

      отдельный вопрос по стоимости 29850 р/квм для РТ в 2013 г. Цену отфиксили по 2013г., а дают в 2016г. А теперь представьте, что есть другой многодетный, но в Казани. Сколько он квм купил бы в 2016 году за эти деньги???

  • Анонимно
    25.04.2019 14:42

    Да, вот нам лично тяжело. Муж один работает, зарплата 50. У нас тоже многодетная семья. Квартплата стала 12000. 80 кВ. М. Нам не хватает, к сожалению. Еда дорогая. Один поход в магазин - 1000 рублей. В месяце 30 дней. А о лечении зубов и походу к врачам вообще забыли.

    • Анонимно
      26.04.2019 09:59

      зато на машине наверное ездите,бензин заливаете,на это деньги есть,а к стоматологу сходить денег нет.
      ума у вас нет,а не денег.

  • Анонимно
    26.04.2019 09:33

    Вот всегда у нас так. Бедняк против бедняка. Нет, чтобы поддержать друг друга!.. Мама рассказывала, что когда еще в советские времена заговорили о длительном декретном отпуске для женщин, больше всего противников было среди... бабушек! Мол, мы рожали в полях... Тем более, его требование правильное! Для чего вообще нужна эта справка о регистрации? Какая разница, где они зарегистрированы?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль