Политика 
17.08.2019

«Фестиваль зажравшихся непатриотов» – это определение очень подходит для Москвы»

Опрос недели: А кто, по-вашему, раскачивает политическую лодку в РФ?

Последние недели в столице России отметились митингами и несанкционированными выступлениями оппозиции, недовольной ходом кампании по выборам в Московскую городскую Думу, которые жестко пресекались силовиками. Чья ответственность за происходящее выше — власти или тех, кто выходит на несанкционированные шествия? И каким будет итог нынешних выступлений в Москве? «БИЗНЕС Online» отвечают Владимир Познер, Игорь Минтусов, Сергей Марков, Индус Тагиров, Олег Матвейчев и другие.

Владимир Познер — журналист, телеведущий: Владимир Познер журналист, телеведущий
— Когда кого-либо обвиняют в раскачивании политической лодки, то имеют в виду не власть, а других людей, которые с властью не согласны. Последних сразу обвиняют в том, что они раскачивают политическую лодку. Я с этим определением совершенно не согласен. Тот факт, что абсолютно многие не сомневаются в том, что отказ в регистрации кандидатов в Московскую городскую Думу несправедлив, надуман и является свидетельством того, что власть опасается этих новых людей. И я считаю, что в данном случае вся вина за происходящее лежит именно на власти. Разумеется, среди тех, кто выходит на улицу, есть определенное количество радикалов, есть определенное количество людей, которые бы хотели спровоцировать столкновения, чтобы на подобном зарабатывать политический капитал. Это всегда так, во всех странах. Но попытки свести выход людей на улицы только к этому являются, с моей точки зрения, нечестными, я бы даже сказал, беспардонными. И в том, что это происходит, виновата, с моей точки зрения, власть. В данном случае — московская.

А чем все это кончится… Я никогда не делаю прогнозов, для подобного существуют политологи, всякого рода комментаторы, к которым я не отношусь. Могу только сказать, на что я надеюсь. Надеюсь, то, что происходит, заставит представителей власти подумать и прийти к выводу, что нужно разговаривать с людьми, что нужно понять, почему последние недовольны, и идти им навстречу или убедить их в том, что отказ в регистрации справедлив, причем сделать это с помощью соответствующих документов. А если первые не могут подобного сделать, то необходимо отменить решение избиркомов и зарегистрировать этих людей.
Олег Матвейчев — политолог: Олег Матвейчев политолог
— Ответственность за происходящее, безусловно, лежит на тех, кто выходит на несанкционированные шествия и нарушает закон. Эти люди являются марионетками небольшой группы Навального, группы блогеров. Навальный из-за своей судимости вообще не имеет права нигде участвовать — ни в каких выборах. Поэтому данная группа решила использовать выборы исключительно для провокаций и для того, чтобы сделать вот это самое скандальное шоу, поднять хайп. Потому и была разыграна комбинация, когда они якобы выдвинулись на выборы. Естественно, их бы всех пропустили в Мосгордуму, потому что они никому там не помешали бы. Ну подумаешь, победили бы один-два человека — для 45 депутатов это абсолютно никакой роли не играло бы. Но эти кандидаты специально нарушили закон — так делают многие оппозиционные деятели, которые не хотят свалить губернатора, но желают словить хайп. Выдвигаются и специально нарушают закон. Так, Шеин в Астрахани в свое время даже счет не открыл, а уже начал агитацию, вследствие чего его сняли, а он стал орать, что его не допускают к выборам.

И здесь все то же самое. Специально вписали мертвых людей, специально исправляли даты рождения в паспортных данных, специально брали людей из других регионов, которые не являются избирателями. Те фальсификации, за которые выдвинувшихся сняли, носят абсолютно намеренный характер. Это не мелкие ошибки и описки, там абсолютно грубые нарушения, так что избирательные комиссии не могут их пропустить. Последние сами нарушат закон, если зарегистрируют таких людей. После этого московская власть оказалась в ловушке. Мосизбирком данным кандидатам, естественно, отказал, а они начали: «Нас не пустили!» Люди вышли на несанкционированные митинги — и, естественно, власть была обязана их задерживать. Если кто-то выходит на подобные акции и нарушает общественный порядок, она просто обязана это делать. Поскольку появились задержанные, то сразу началась борьба за их свободу. Все идет четко, по сценарию, по методичке, в которой уже все расписано. Такие сценарии много раз реализовывались — там «они же дети», побитые женщины и так далее. Все это расписано уже 25 лет назад.

В принципе, всю эту историю оппозиция уже отыграла и сейчас «доигрывает» ее с пострадавшими, чтобы последних отпустили и все такое прочее. Ну их все равно, так или иначе, всех отпустят. Никакого итога не будет, ничем это все не закончится. Сейчас организаторы протестов побунтуют, потом будет избрана Дума, а дальше они станут искать какой-то следующий повод для нового хайпа и шатания режима, искать новые финансы под новый проект. Вот и все.
Игорь Минтусов — глава агентства стратегических коммуникаций «Никколо М»: Игорь Минтусов глава агентства стратегических коммуникаций «Никколо М»
— Политическую лодку в России раскачивают власти, в частности политические власти в Москве, которые приняли целый ряд решений относительно выборов в Мосгордуму. Они главные виновники этих процессов. Если говорить конкретно, то это политический блок столичной мэрии, который возглавляет Наталья Сергунина, и формально руководитель Мосгоризбиркома Горбунов. С обратной стороны я ничего такого не вижу, хотя очень внимательно наблюдаю за происходящим. Что касается дальнейшего развития событий, то я очень не люблю давать прогнозы. Они базируются прежде всего на действиях, которые будет принимать та или иная сторона конфликта, либо та или иная социально-политическая группа. Прогнозировать эти решения мне бы не хотелось. С обеих сторон находятся достаточно умные люди. Пускай они принимают решения. И в зависимости от их решений конфликт будет либо сходить на нет, либо драматизироваться, в чем заинтересованы определенные части московской политической элиты. И не только московской, но и российской.

Например, часть элиты считает, что чем хуже ситуация, тем лучше для них. Я говорю о силовых структурах. Если совсем плохо, если начинаются беспорядки, то они выходят на первый план, все взоры направлены на них. Кто иначе может решить эту проблему, кроме силовиков? Вопрос в том, кто создает такие беспорядки, кто подбрасывает топливо, чтобы напряжение вспыхивало еще сильнее. Это сложный комплексный вопрос. Но если внутриполитическая ситуация в стране будет ухудшаться, то силовики станут усиливаться.
Сергей Марков — политолог: Сергей Марков политолог
— Я считаю, что ответственными за происходящее являются спецслужбы США и Великобритании, которые являются главным организатором этих движений точно так же, как они были главными организаторами украинского майдана. Кстати, тезис о том, что властями участники митингов в Москве жестоко разгонялись, — это абсолютно лживый, пропагандистский тезис. Они разгонялись, да, но очень вежливо и аккуратно. Есть огромное количество фотографий, которые показывают людей в автозаках. Задержанные улыбаются, они веселые и довольные. Прямо из автозаков дают интервью… Какой же это жестокий разгон? Все было очень спокойно.

Надо сказать, что, хотя это и массовые несанкционированные митинги, они не были беспорядками. Никакого насилия, погромов действительно не наблюдалось, поэтому действия полиции были адекватны действиям демонстрантов. Последние проводят несанкционированные митинги. Хотя по Конституции они имеют право это делать, им нужно согласовать с властями их время и место. Именно потому демонстранты и задерживались — эти митинги они проводили несанкционированно. Но они делали подобное очень мирно, без насилия и без погромов. Полиция тоже насилие применяла минимально. Недаром такой большой шум вызвало то, что одну женщину ударил полицейский. Это как раз и говорит о том, что все остальные сотни и даже тысячи людей были задержаны с минимальным проявлением насилия. Какое-то насилие применять было все-таки нужно — они же не добровольно шли в автозаки… Потому это вполне адекватные действия полиция.

Я думаю, что закончится все это чем-то, напоминающим 6 мая 2012 года. Суть в том, что есть колоссальный, фундаментальный разрыв между людьми, которые выходят на митинги, и теми, кто эти митинги организует. Рядовые участники акций не получают за подобное деньги. Это просто люди, которые ярко проявляют свою гражданскую позицию. Организаторы митингов выступают не за увеличение политической конкуренции, а за проведение госпереворота типа украинского и подрыв суверенитета РФ, подчинение ее внешним силам. Организаторы акций большей частью получают доходы именно от своей политической деятельности. Между первыми и вторыми — пропасть. Что произошло 6 мая 2012 года? Тогда люди, которым не нравилась рокировка Путин — Медведев, проводили демонстрации. Им не нравилось, что народ оказался исключен из данного процесса. Но 6 мая организаторы специально бросили их под дубинки ОМОНа с мечтой и надеждой, что кого-нибудь убьют, что прольется кровь. И вот такого предательства рядовые участники организаторам не простили — и с 6 мая пошел массовый спад протестного движения.

Поэтому я думаю, что сейчас пойдет сначала нарастание. Особенно массовыми, я думаю, будут демонстрации 7 сентября, перед выборами в Мосгордуму, в районе 14 сентября и, видимо, 21 сентября. В один из этих дней последует провокация со стороны организаторов массовых митингов с тем, чтобы пролилась кровь. Протестующие им такого не простят — и точно так же, как и 6 мая 2012 года, данный поток схлынет. Кстати, это приведет к росту рейтинга Владимира Путина. Рядовые китайцы назвали протесты в Гонконге фестивалем зажравшихся непатриотов — это определение очень подходит и для Москвы. Поэтому чем больше зажравшиеся непатриоты «фестивалят» против Владимира Путина, тем больше народ будет его поддерживать.
Марсель Шамсутдинов — предприниматель, экс-руководитель регионального отделения партии ПАРНАС в Татарстане: Марсель Шамсутдинов предприниматель, экс-руководитель регионального отделения партии «Парнас» в Татарстане
— Подобное раскачивает развитие социально-экономической ситуации в стране. Если говорить по-простому, то феодальный строй, который у нас в России, по науке неизбежно деградирует, то есть перестает справляться с функциями управления страной. Ответственность всегда на власти. В советские времена ходил анекдот: «Наградить Николая Александровича Романова орденом Красного Знамени за выдающийся вклад в подготовку и осуществление Великой Октябрьской социалистической революции». А у нас впору писать: «Наградить граждан Собянина и Путина орденом Андрея Первозванного за выдающийся вклад по устройству беспорядков в Москве 2019 года».

Власть поступает совершенно рационально, но в своих интересах (продолжать дербанить бюджет Москвы), потому что если она допустит снятие напряженности, то 2 триллиона 600 миллиардов не будут украдены. Потому она не допустит никого из независимых кандидатов, это выльется в озлобленных избирателей, мы увидим протестное голосование 8 сентября, ну а в следующие два-три года подобное выльется в смену режима.
Рафил Нугуманов — депутат Госсовета РТ, экс-заместитель министра МВД РТ: Рафил Нугуманов депутат Госсовета РТ, экс-заместитель министра МВД по РТ
— Желающих раскачать политическую лодку очень много: там и группа Навального, и другие, и третьи. Но и московский избирком не всегда правильно подходит. Там же посмотрели Митрохина, а потом разрешили. К тому же и оппозиция, и московские власти не могут наладить диалог между собой. Так что ответственность 50 на 50, наверное. Я бы, например, допустил всех кандидатов — пусть народ решает. Очень критикуют, конечно, и правоохранительные органы: женщину несут, в живот бьют — это разве нормально? Когда у нас в Казани по 40 тысяч людей выходили, тоже, наверное, было право применять силу, но так же не поступали, нашли общий язык и нормально все в республике разрулили. Мне кажется, что и Москва бы могла точно так же ситуацию разрешить. Надо пример брать с регионов. Хотелось бы, чтобы обе стороны нашли диалог.
Павел Салин — директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ: Павел Салин директор центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ
— При революционных процессах в любой стране есть два железных правила, из которых практически не существует исключений. Первое — причины для любой революционной ситуации (подчеркиваю, причины, а не поводы) формирует сама действующая власть своими действиями или бездействием. Внутренние или внешние игроки могут этим только воспользоваться, а сами причины они сформировать не способны. Второе — краткосрочные последствия любой революции хуже, чем причины, которые их спровоцировали. Но это становится ясно уже после революции. То, что сформировались фундаментальные предпосылки для протестной активности по всей стране, — это «заслуга» действующей власти. А уже на том, что сформировалась такая удобная ситуация, многие пытаются сыграть.

Что значит раскачивать лодку? Если эта лодка и так вся дырявая, что является «заслугой» власти, то всегда найдется тот, кто ее расшатает. Иными словами, если порох сухой, а высушила его сама власть, то всегда найдется тот, кто случайно спичку бросит, или просто случайно молния его подожжет. Поэтому здесь нужно плясать не от тех, кто раскачивает лодку. Все равно найдутся новые, даже если их нейтрализовать, хотя это вряд ли удастся. Надо бороться не со следствием, не с теми, кто пытается воспользоваться ситуацией, а с основными причинами формирования протестной активности, потому что население объективно недовольно и в столице, и в регионах все больше и больше.

Нынешние выступления, скорее всего, пойдут на спад. У власти есть силовой ресурс, который позволяет ей сохранять статус-кво. Но потом произойдет новый всплеск протестов, который не будет связан с выборами в Мосгордуму. Выборы — это всего лишь повод. Есть объективно нарастающие протестные настроения в стране, которые, в отличие от протестов 2011–2012 годов, охватили и провинцию. Причем в первую очередь провинцию — только потом они пришли в Москву. И подобное станет нарастать. Власть будет пытаться давать чисто силовой ответ, пытаться искать причину в иностранном вмешательстве, то есть черную кошку в черной комнате. В итоге силовых ресурсов власти хватит на срок от года до полутора-двух лет. Потом наступит паралич и коллапс, потому что для того, чтобы эту ситуацию разрулить, нужно бороться не с поводами и последствиями, а с причинами, но власть с ними бороться не хочет. Так как для этого надо меняться, а она на изменения не настроена.
Андрей Тузиков — социолог, руководитель татарстанского отделения «Изборского клуба»: Андрей Тузиков социолог, руководитель татарстанского отделения «Изборского клуба»
— Всегда есть люди, которые недовольны, и недовольство вряд ли связано с выборами в Мосгордуму. Основную массу выходящих на улицу мало волнует Мосгордума, не определяющая жизнь в стране. Эмоциональный кайф молодежи есть в чем-то, вспомните себя: круто встать из-за парты и как-то дерзко о себе заявить. Молодежь всегда относится к бунтующему сектору населения. Поводы для недовольства существуют, особенно на фоне непопулярных действий со стороны власти. Но действительно ли все, вышедшие на протестную акцию, единодушны в чем-то? Думаю, что только в эмоциях. Если взять так называемую мажористую оппозицию, представителей влиятельных семейств России, то у них одни цели, а у представителей нового пролетариата — другие.

Какие последствия? На мой взгляд, действительно серьезных выступлений нет, есть митинги — ну и что? Большая политика никогда не делалась на подобных акциях, последние — это внешнее оформление большой политики. Люди, которые пережили развал СССР, с большой долей скепсиса относятся к тому, что протестная уличная активность может привести к улучшению жизни повседневной. Мы это проходили: лозунги «Ельцин», «Долой партократию» — и что? Невыплата зарплат, расслоение в обществе.
Алексей Мухин — генеральный директор Центра политической информации: Алексей Мухин генеральный директор центра политической информации
— Чья ответственность за происходящее? Я думаю, тех, кто подвигает организаторов несанкционированных митингов на подобного рода активность. Масштабные выступления, скорее всего, позади, ведь практика 2011–2012 годов показывает, что регулярность губит протест. С другой стороны, протестное содержание никуда не исчезло. Скорее всего, оно просто трансформируется и будет распространяться на регионы. А здесь произойдет, что называется, передача полномочий. Если раньше ответственными за протест считались московские власти, то теперь акцент будет смещен в сторону региональных властей, что подпадает под функционал управления внутренней политики администрации президента Российской Федерации, то есть Сергея Кириенко, головной болью которого эти выступления и становятся.
Индус Тагиров — историк, академик АН РТ: Индус Тагиров историк, академик АН РТ
— Прежде всего, конечно, власти виноваты, потому что с самого начала нужно было создать нормальные условия для проведения выборов, для регистрации кандидатов. Тогда бы, я думаю, таких мощных выступлений не возникло. Отдельные выступления могут быть, недовольные имеются всегда, но таких мощных, как сейчас, не было бы. В конечном счете, конечно, власти окажутся в состоянии сохранить свое положение, но на какой срок — это другой вопрос. Я думаю, что ненадолго, потому что ситуация раскачена, Москва проснулась. И все больше становится людей недовольных не только в Первопрестольной, но и в других городах. Полагать, что все это закончится тихо, спокойно, без всяких последствий, нельзя. Поэтому власти, конечно, должны учесть и ответить на вопросы, которые созданы не людьми, а ситуацией в целом, поведением как властей, так и народных масс.
Ильдус Янышев — предприниматель, велоактивист: Ильдус Янышев предприниматель, велоактивист
— В любом конфликте всегда есть две стороны, поэтому нельзя однозначно ответить на ваш вопрос. Итоги выступлений невозможно предсказать, отслеживаю не изнутри, а только из СМИ, не являясь участником событий. Тут есть о чем подумать и власти, и тем, кто протестует. Ситуация требует разрешения, тут речь идет о некоем кризисе, а любой кризис может привести к революции.

 Фото: commons.wikimedia.org (CC BY-SA 4.0)commons.wikimedia.org (CC BY-SA 4.0), «БИЗНЕС Online»

А вы поддерживаете нынешние московские митинги?
64%Конечно, люди защищают наши права и свободы
9%Эти митинги ничего не изменят, власть сильнее
4%Не понимаю, какое отношение ко мне имеют выборы в Москве
19%Организаторы протестов отрабатывают западные гранты
3%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (189) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.08.2019 08:44

"зажравшиеся НЕпатриоты" - это те,у кого дети имеют зарубежное гражданство,деньги,имущество и прочее находятся за границей,в "странах потенциального противника",а они с экраном телевизоров "поют" нам от "патриотизме",о том,что "надо сплотиться","ещё немного потерпеть","потуже затянуть пояса" и что "нужно начать с себя и больше работать"...

  • Анонимно
    17.08.2019 08:44

    "зажравшиеся НЕпатриоты" - это те,у кого дети имеют зарубежное гражданство,деньги,имущество и прочее находятся за границей,в "странах потенциального противника",а они с экраном телевизоров "поют" нам от "патриотизме",о том,что "надо сплотиться","ещё немного потерпеть","потуже затянуть пояса" и что "нужно начать с себя и больше работать"...

    • Анонимно
      17.08.2019 09:55

      Кто тебе в последний раз говорил, что надо сплотиться, немного потерпеть, потуже затянуть пояса? Кто и как тебе это сказали? Если можно,то с ссылочками.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:54

        Нам "поют" об этом все последние 10-15 лет,причём,с каждым годом всё сильнее и напористее.
        А ссылочки найдёшь,просмотрев все архивы программ и телепередач главных телевизионных каналов и интернет-изданий главных информагенств.

        • Прокремлёвские горе-эксперты
          С разной степенью наглости врут.
          И холерики и интроверты
          Понимают, быть может капут.

          И поэтому пряча причины
          Почему возникает протест,
          Распускают хвосты как павлины
          И твердят:- виноват во всём West…

      • Анонимно
        17.08.2019 21:09

        Денег нет но вы держитесь

    • Antares
      17.08.2019 17:19

      Радуют результаты голосования! 65% адекватных людей - это очень немало! Если убрать ботов, то будет ещё больше!

    • Antares
      17.08.2019 17:36

      Для тех, кто не понимает, какое отношение имеют московские митинги к нам, повторю слова Джона Донна: «Не спрашивай, по ком звонит колокол, он звонит по тебе».

    • Анонимно
      17.08.2019 20:08

      И у меня дочка в самом логове супостата. И что из этого? Выросла и уехала. Я ей запретить должен был что-ли это сделать?

  • Азат Д
    17.08.2019 08:45


    Власть подняв пенсионный возраст до 65 лет, даря на новый год ракету Авангард, потом удивляется что страна раскачивается.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:13

      Соболь и Яшин идут во власть не пенсионерский возраст снижать, а точнее во власть они вообще не собираются -там скучно и надо работать..К тому же если бы у них все подлинные подписи, то в любом случае москвичи за них не проголосовали бы.

      А вот мутить воду и организовывать митинги - главная их задача поставленная из вне - откуда они спонсируются..

      • Моисей
        17.08.2019 09:25

        Людям плевать на Соболь и Яшина
        Просто они первыми сказали что король то голый

      • Азат Д
        17.08.2019 09:28


        Вы митингующих за баранов считаете? Десятки тысяч, с медийными лицами, за которыми миллионы?
        Вышедших на улицы достаточно для регистрации оппозиционеров?
        И пусть Соболь и Яшин не решают на уровне Москвы пенсионный возраст, но они показывают что демократическими законными способами надо бороться за свои права.

        • Анонимно
          17.08.2019 09:57

          Что? Это за кем там миллионы?))) Придумают же.

          • Анонимно
            17.08.2019 10:28

            это тебя никто не знает и не поддержит, а реперов типа фейса или оксимирона, или журналистов уровня Парфенова или Шандеровича знают миллионы людей и к их мнению прислушаются

          • Анонимно
            17.08.2019 10:58

            миллионы долларов.
            Без медийной раскрутки при поддержке контролирующих СМИ лиц ничего бы не было.
            Были же попытки митингов других движений, включая КПРФ. Но их СМИ в упор не замечали и они затухли.

            • Анонимно
              17.08.2019 11:26

              Как минимум в Питере КПРФ участвует в общих митингах.

              Конечно, когда Зюганов начинает обвинять демократическую оппозицию во всех смертных грехах и начинает собирать свои митинги, обособляясь от всех остальных оппозиционных сил, на его митинги никто не ходит.

          • Анонимно
            17.08.2019 21:10

            Миллионы за грудиныним

            • Анонимно
              18.08.2019 13:33

              Вчера был на митинге КПРФ, откровенно говоря, людей было мало.
              Рим Дашкин

      • Анонимно
        17.08.2019 09:29

        Странное заявление, учитывая, что Яшин - председатель совета депутатов Красносельского района Москвы.

        Да и Любовь Соболь известна антикоррупционной деятельностью, а не митингами.

        • Анонимно
          17.08.2019 09:42

          09.29.

          Замечательно. Тогда приведите пример что Яшин сделал лучше на данном посту чем его коллеги из других районов Москвы,чтоб за него голосовали в Мосгордуму.

          И главное. Почему Яшин собирал подписи в среде оппозиционеров, а не среди жильцов Красносельского района?.

          • Анонимно
            17.08.2019 09:58

            ответ на главное: потому что они прописаны в этом районе

            • Анонимно
              17.08.2019 10:14

              09.58.

              09.58.

              Вы соврамши, к тому же глупо.
              Яшин собрал подписи среди оппозиционеров, 99% которых никакого отношения к Красносельскому району не имеют.

          • Анонимно
            17.08.2019 10:00

            Так не проще ли всех допустить и люди сами выберут?!

            • Анонимно
              17.08.2019 10:16

              10:00 конечно проще. Но 1- дороже, кто будет платить за километры бюллетеней всех желающих, 2- как обойти закон запрещающий бракованные подписи?

              • Анонимно
                17.08.2019 13:07

                В 90-е денег не было, но бюллетени были в разы длинее нынешних))

            • Анонимно
              17.08.2019 10:17

              10.00.

              Тогда кандидатов будет тысячи, большинство из которых это - не совсем психически здоровые люди, фрики, шутники.

              • Анонимно
                17.08.2019 12:02

                Да и Бог с ними, люди выберут кого знают по работе уже во власти, либо тех, кто хорошо кампанию провёл. Ну реально, это ведь настолько просто, делов то. Все равно, зная наших людей, кандидаты от партии власти пройдут. Зато легитимность будет железобетонная и никто не сможет их пинать как последних. Там ведь тоже есть нормальные люди, работающие в целом.

              • Анонимно
                17.08.2019 12:40

                10:17
                "Тогда кандидатов будет тысячи, большинство из которых это - не совсем психически здоровые люди, фрики, шутники."

                Для защиты от фриков можно установить какой-то небольшой лимит подписей, который фрик заведомо не сможет собрать. Например, 200-300 подписей. И контролировать не процент некачественных подписей, а абсолютное значение.
                Тогда настоящий кандидат наберет подписей с запасом (например, тысячу) - 300 из них уж точно будут хорошие. А процент брака не должен иметь значение.

          • Анонимно
            17.08.2019 10:36

            А вы не меняйте тему. Вы обвинили Яшина в том, что он не хочет участвовать в управлении, а хочет только митинги собирать. Это не так.

            Лучше он других или хуже - решать не вам, и не государству, а московским избирателям. Но у них это право отбирают.

            • Анонимно
              17.08.2019 10:59

              10.36.

              Более того вы подтвердили,что Яшину интереснее собирать митинги, чем заниматься реальной работой.

              Если бы он в качестве председателя хорошо работал в своем районе , то его сборщики собрали бы подписи в Красносельском районе, а не рыскали по кладбищам списывая данные умерших людей..

              • Анонимно
                17.08.2019 11:34

                Если бы Яшин работал плохо, совет депутатов Красносельского района его бы давно с должности председателя снял.

                Но качество работы Яшина, лучше он или хуже единоросов работает - эти вопросы к делу не имеют никакого отношения.

                Существенно то, что представителям демократических сил не дают выдвинуть кандидатуры на выборах, лишая граждан политического представительства и права на участие в управлении государством.

      • Азат Д
        17.08.2019 09:29


        А вот Путин с Едром подняли народу пенсионный возраст до 65, это факт.

        • Анонимно
          17.08.2019 09:55

          Азат вы в каждой ветке топите тут про пенсионный возраст.
          Скажите, а вы анализировали этот вопрос, взвешивали все за и против, просчитывали или тупо - «подняли значит я буду пенсию получать позже. АААА! Они плохие!!!»?

          • Анонимно
            17.08.2019 10:18

            Дорогой аноним, ты понимаешь,что государство не в первый раз играется с пенсией? Я надеюсь, ты достаточно хорошо зарабатываешь и откладываешь в швейцарском банке на старость)) Но пойми, когда власть за пару лет меняет несколько раз правила игры и постоянно проводит какие-то странные эксперименты за счет накоплений граждан, а потом говорит,что эксперимент не удачен, время задуматься о компетентности этой власти!! И теперь решили сэкономить не платя 5 лет пенсию!!

            • Моисей
              17.08.2019 10:32

              Причём пенсионный возраст подняли не всем, силовикам число которых приближается К 5 миллионам оставили в 45
              Может их сократить немного?
              Раза в 2
              Они пенсию сполна получают ничего не производя

            • Анонимно
              17.08.2019 10:34

              10.18.

              Я пенсионер и немею счета в Швейцарии или в другой стране.
              Пенсии у меня и жены небольшие - не шикуем,а живем скромно.
              Но именноя не хочу чтоб в России случился Майдан или Революция и я из малообеспеченного россиянина, стал нищим.
              Как это получилось в Украине..

              А то что Яшины ,Соболь и прочие Каспаровы с Ходорковскими под руковдством Запада хотят именно это устроить, у меня сомнений нет.

              • Оптимист
                17.08.2019 10:39

                Даже сытая Москва взбунтовалась
                Которую заливают деньгами со всей России

                • Анонимно
                  17.08.2019 13:52

                  В России из 9 десятков избыточных и самдосточных не более 10% и Москва среди них. Большая часть России не может прокормить себя, не считая общих нужд типа армии и госуправления

                • Анонимно
                  17.08.2019 14:07

                  Взбунтовалась кучка маргиналов, Москва живёт своей жизнью, у людей дела, семья, отпуск за границей, дача, некогда им ерундой страдать

              • Азат Д
                17.08.2019 10:45


                Вот, вас не коснулось повышение пенсионного возраста, а ещё других поучаете анализировать.
                Идите поработайте ещё 5 лет, а потом поучайте.

                • Анонимно
                  17.08.2019 11:04

                  Азат, если этим революционерам удастся повторить украинский сценарий, то нынешние и будущие российские пенсионеры будут работать до смерти как в Украине, потому что те пенсии что получают украинские пенсионеры хватит только на оплату коммунальных.

                  • Анонимно
                    17.08.2019 11:35

                    надо добавить: будущие пенсионеры будут работать до смерти на приусадебных участках. Потому что работы не будет.

                • Анонимно
                  17.08.2019 11:24

                  ..."поработайте 5 лет ещё" .... Отказавшись от пенсии при этом.
                  Посмотрим как тогда запоёте скромный малообеспеченный Вы наш.

              • Анонимно
                17.08.2019 10:51

                Желаю Вам и Вашей жене крепкого здоровья и долгих лет, но поменьше смотрите ТВ, а побольше заглядывайте в свой кошелек и в окно, и разговаривайте с людьми!))

                • Анонимно
                  17.08.2019 11:25

                  10.51.

                  Спасибо за пожелания и искренне вам желаю тоже здоровья.

                  Телевизор я не смотрю, пользуюсь инетом и всегда смотрю первоисточник.

                  Например информацию об украинских пенсиях и тарифах я беру исключительно с сайта Укрстата и Минфина Украины..

                  • Анонимно
                    17.08.2019 13:17

                    Не совсем корректно сравнение с Украиной, во многом мы разные страны... В Украине есть несколько противоборствующих олигархических группировок за власть и влияние, поэтому всегда есть конфликт интересов (страна маленькая, ресурсов не много-всем не хватает, плюс не так просто отжать имущество, президент ограничен функционально)....у нас же олигархи держаться за действующую власть, потому что страна огромная, ресурсов хватает с избытком, за хорошие откаты будешь неприкосновенен и полезен, а будешь конфликтовать - через суд все отожмут, и по телеку по всем каналам пустят рекламу, что "человек похожий на ген.прокурора спит с женщинами" или что ты олигарх и ешь детей

                  • Анонимно
                    17.08.2019 22:41

                    Откуда вы так много знаете об Украине? Не из телевизора ли? Интересуйтесь лучше своей страной и нашими проблемами.

              • Анонимно
                17.08.2019 11:22

                Хорошо такие песни петь когда ты уже успел выйти на пенсию и ещё за счёт нас не вышедших будешь "каждый год на целую тыщу" прибавку получать, да ещё работать где нибудь на легкой непыльной работе. А вот тем кто не дождался пенсии в 60 лет эта ситуация не безразлична, они после 60 лет никаким работодателям не нужны и будут вынуждены за гроши работать, чтобы не сдохнуть с голоду, потому что дополнительного дохода в виде пенсии у них не будет. Они автоматически становятся нищими и поэтому уже сейчас задумываются об этом и выражают своё недовольство. И пусть лучше будет сменяемость власти в результате выборов, как на Украине, чем такая гнилая антинародная "стабильность", как в России.

              • Анонимно
                17.08.2019 11:28

                А не хотите из малообеспеченного стать обеспеченным? Ну или чтобы ваши дети или внуки стали таковыми? причем не наворовав, а честно заработав?
                Если нет, тогда нам с вами не по пути.

                • Анонимно
                  17.08.2019 11:57

                  11.28.

                  Точно знаю что Яшин,Соболь,Касьянов и прочие грантоеды мне и другим пенсионерам гарантируют переход из малообеспечнных в нищие.


                  А молодежи они гарантируют массовую безработицу,эмиграцию и конкуренцию с украинцами на малооплачиваемых работах на Западе.

                  И нынешний лозунг ленивой и глупой части молодежи -НАДО ВАЛИТЬ, будет тогда звучать - НЕ ХОТЕЛ,НО СВАЛИЛ ..

      • Анонимно
        17.08.2019 10:23

        Яшин в московской муниципальной власти неплохо работает в отличие от многих.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          17.08.2019 11:05

          10.23.

          Яшин работает хуже других..

          Я написал по-вашей схеме Дашкин..

          • Анонимно
            17.08.2019 14:25


            Азат Д

            Дашкин в Москве живет.

          • Анонимно
            17.08.2019 17:00

            А это данные какого ..стата, ну чтоб можно было глянуть, кто лучше или хуже работает там? Выборы то не за горами))

  • Оптимист
    17.08.2019 09:00

    Раскачивают лодку социально-экономическое положение в стране
    Падение доходов населения, рост цен, повышение пенсионного возраста и борьба зажравшихся шовинистов с национальными меньшинствами
    Перевод стрелок на Запад, Обаму, Трампа и прочих врагов уже не работают
    Лодна дырявая , и гребет не в том направлении

    • Анонимно
      17.08.2019 10:26

      ОПТИМИСТ. Вместе с Конституционным правом наймите тоже репетитора по ТГП, политологии, истории. Настоятельно рекомендую. Тогда ваши посты наполнятся смыслом, логикой и перестанут смешить реально компетентных в этих вопросах людей

  • Анонимно
    17.08.2019 09:01

    Ой, оппозиционеры виноваты, да.

    У нас демократическое государство и государство обязано идти по пути укрепления, расширения демократии.

    То, что кандидатом в депутаты может стать не тот, кого поддерживает народ, а кто правильную закорючку в правильном месте поставил или написал "2019 года" вместо "2019 г." много говорит о нашей демократии.

    Если московских и петербургских политиков так волнует формализм, ну скажите, что сейчас мол допустить не можем - закон, но эти дурацкие ограничения снимем обязательно. Так нет же, стоят на своём, менять ничего не будем, пытаются высмеять тех людей, кто недоволен такими формалистскими препонами своим депутатам.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:58

      Может тогда приведешь конкретно за что не приняли бумаги у Соболь? Приведи и тогда станет понятно, что дело не в закорючках.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:28

        Насчёт Соболь есть на ютюбе ролик с заседания избиркомиссии. Полнейший беспредел и хамство московской власти, наглядный.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          17.08.2019 11:06

          Беспредел и хамство со стороны Соболь и ее команды - так будет правдивее..

      • Анонимно
        17.08.2019 10:36

        Сколько мертвых у нее нашли, просветите? В сми кричат о сотнях

        • Азат Д
          17.08.2019 10:46


          А за неё вышли десятки тысяч.

        • Анонимно
          17.08.2019 12:29

          10:36, а ничего, что справки о смерти, выданные загсами разных районов Москвы, подписаны одной и той же рукой?! Это как? Думаю, что не подписи в кандидатских бумагах поддельные, а справки из загсов поддельные. А как делали сверку подписей - какой-то ментовской эксперт заявил, что подписи поддельные, но при этом отказались пригласить тех самых подписантов, чтобы у них лично спросить чьи это подписи.

  • Анонимно
    17.08.2019 09:06

    С моей точки зрения в первую очередь лодку расскачивает падение доходов населения (которое в свою очередь ведет к падению покупательской способности, падению производства и т.д) ,рост цен на топливо (что в первую очередь ведет к росту цен на все товарные группы) , высокий уровень коррупции и другие особенности нашей действительностм, которые все прекрасно видят и понимают.
    А уже только потом, пользуясь недовольством граждан, вполне возможно что кто то и пытается использовать эту ситуацию.
    Вольский

    • Анонимно
      17.08.2019 09:22

      Но вышли на митинг не в бедном регионе, а в Москве и вышли не из-за падения уровня, а из-за надуманного предлога.

      Вывод. Оппозиция борется не за бедных или пенсионный возраст, а только пытается разжечь конфликт.
      Причем даже выборы для не важны,иначе не сдавали бы анкеты с данными умерших людей.

      • Анонимно
        17.08.2019 09:37

        Люди, к сожалению, умирают. В том числе те, кто пару месяцев назад ставил подпись. Это часть жизни и, к сожалению, на период выборов в Мосгордуму смерти не прекращаются.

        А вот как быть с отбракованными подписями живых людей, которые в суде подтвердили факт подписи?

        Да, москвичи и петербуржцы выходят в первую очередь не из-за социальных проблем, а из-за политического представительства, которого их пытаются лишить.

        Власть должна представлять народ, а не чиновников или силовиков и не саму себя. Когда демократы добьются исполнения российским государством Конституции, тогда и социальные проблемы начнут решаться.

        Если власть не представляет народ, то она и социальные проблемы решать не будет.

        И да, в этих митингах и коммунисты участвуют, не нужно пытаться это представить только либеральные протестом.

        • Анонимно
          17.08.2019 09:52

          09.37.

          Вы написали ужасную вещь.
          По-факту получается что большое число людей поставивших подписи - скончались?

          Яшин и Соболь так токсичны?.
          Или же все-таки это левые анкеты ?.

          Что касается отбракованных подписей. Если сборщики по тупости или специально заполнили анкеты с ошибками, то причем тут комиссия?

          • Анонимно
            17.08.2019 10:37

            Официальный отчет ЦИК у Соболь нашли 4 (ЧЕТЫРЕ) подписи умерших, остальных забраковали подчерковеды независимые

            • Анонимно
              17.08.2019 11:35

              Остальных забраковали подчерководы МВД. С каких пор они стали независимыми?

          • Анонимно
            17.08.2019 10:47

            Вы пишете не ужасную вещь, а неуклюже острите. Да и передергиваете.
            Если не путаю, умерших нашли всего 4. На десятки тысяч подписантов это не так много.
            Далее.
            Доказано, что некоторые сборщики были засланцами от властей, умышленно портившие листы, некоторых вычислили и уволили до сбора подписей, некоторых к сожалению после.
            Далее.
            Проверки подписей проводились по базам ФМС и МВД, которые недоступны сверке. По ним выходило что большое количество подписавших в реальности людей то не числятся в базе, то у них не совпадают имена итд. А когда начинали проверять выяснялось, что комиссии умышленно коверкали эти имена при заполнении в МВД, например мужскому имени женское отчество итд. Примеров в сети масса.
            Далее. "Эксперты"-графологи из МВД давали брак в подписях по 400-500чел, хотя сами граждане уверяли что никакого брака нет, это они подписывали. Повторная независимая экспертиза графологов подтверждала правоту граждан.
            Комиссии это отвергли, заявив, что доверяют не гражданам, а графологам из МВД.
            Причем все эти проблемы вылезали только у оппозиционных кандидатов с максимальными шансами на победу.
            У кандидатов от власти таких проблем почему-то не было.
            Интересно, почему?

            • Анонимно
              17.08.2019 11:30

              В подписных листах у 12 кандидатов в Мосгордуму найдено в общей сложности почти 350 "мертвых душ", заявил председатель Мосгоризбиркома Валентин Горбунов.

              "Одним из скандальных нарушений стало включение умерших граждан. Вот, например, вчера в 43 округе была обнаружена подпись умершего человека, который хорошо в Арбате известен (имеется в виду секретарь территориальной избирательной комиссии Арбат Лилия Симанкова, умершая 16 мая, - ИФ). На 12 кандидатов 344 подписи. Если это перевести на структуру вооруженных сил, то целый батальон умерших набрали", - сообщил он.

              • Анонимно
                19.08.2019 17:04

                а может это 350душ обнаружили у подставных кандидатов-Чичиковых ведь неспроста не сказали конкретно у кого сколько мертвых душ.

        • Анонимно
          17.08.2019 10:00

          Умерли за несколько месяцев как поставили подпись. Назад в будущее?

          • Анонимно
            17.08.2019 11:37

            Сбор подписей был пару месяцев назад. Да, с тех пор люди могли уже умереть.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:04

        09:22, в Москве вышли на улицу и из-за падения общего уровня жизни, в том числе. Если в общем по стране уровень жизни за год упал на 8%, то в Москве - на 22%. При этом доходы упали у простых работников, а не у топ-менеджеров и депутатов.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:05

        9.22-я не понял мы с вами живем в разных странах или в разных реальностях??
        Вольский

  • Анонимно
    17.08.2019 09:16

    Начался процесс "отделения котлет от мух". Это видно и по комментаторам: порядочный - негодяй - порядочный- негодяй...

    • Анонимно
      17.08.2019 09:31

      Власти удалось своего добиться: разделить страну на два лагеря, которые не понимают друг друга. Отсюда один шаг до гражданской

      • Анонимно
        17.08.2019 09:56

        О каких двух лагерях речь? Недовольное меньшинство было всегда и никогда они не имели значимой поддержки народа и не представляли политической силы.

        • Анонимно
          17.08.2019 10:16

          Недовольных - большинство! Большинство - это больше 30 млн нищих, больше 60 млн бедных. Недовольные - это пенсионеры, у которых не хватает пении на жкх и лекарства. Или, по вашему, 25% детей - нищих детей - могут быть довольными жизнью и перспективами? Недовольные - это те, кто возмущен законом о том, что лесные пожары можно не тушить. Недовольные - это те, кто против того, чтобы сибирскую тайгу подчистую пилили китайцы и вывозили кругляк к себе. недовольные это те, кто не хочет, чтобы в их регион вывозился московский мусор - завалили уже все соседние к МО регионы!

          А, лично вы, чем довольны?

          • Анонимно
            17.08.2019 10:38

            10.56.

            Недовольных много, но подавляющее большинство недовольных против "революционеров" управляемых Западом.
            Потому что россияне не лохи,чтоб наступать на украинские грабли..

            • Азат Д
              17.08.2019 10:47


              Вас коснулось повышение пенсионного возраста? Кем работаете?

            • Азат Д
              17.08.2019 10:48


              В Украине как был пенс возраст с 60 лет так и остался. А в России подняли до 65.

              • Анонимно
                17.08.2019 11:42

                Нехорошо Азат издеваться над украинскими пенсионерами.
                Ты же отлично знаешь, что для выхода в 60 лет там надо иметь официальный стаж 35 лет. Думаешь там много таких, если учитывать что половина трудоспособного населения (9 млн.) на заработках в Европе и России, а большая часть из оставшихся работает без оформления.

                Но и это второстепенно.
                Украинская средняя пенсия такова, что ее хватит только на коммунальные.
                А на еду,лекарства и остальное надо идти зарабатывать.
                Поэтому в УКраине получают не пенсию, а коммунальные.
                И по-факту на пенсию никто не выходит до самой смерти..

                • Азат Д
                  17.08.2019 12:21


                  У вас был стаж 35 лет к 60 годам?
                  И я считаю правильно, кто работает, к 60 лет на пенсию.
                  И что такого, с 25 лет работая иметь стаж 35 лет к 60 годам. Все правильно.
                  А в России в 60-61 и т.д кукишь, даже если всю жизнь горбатится будешь.

                • Анонимно
                  17.08.2019 15:10

                  Нехорошо Азат издеваться над украинскими пенсионерами.
                  Ты же отлично знаешь, что для выхода в 60 лет там надо иметь официальный стаж 35 лет.
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/435369?utm_source=poll-block
                  Ай как ужасно много. То ли дело в России где над пенсионерами не издеваются и они живут как сыр в масле. Здесь надо всего лишь каких-то жалких СОРОК ДВА года официального стажа иметь, чтобы в 60 лет на пенсию пойти, а уж пенсии хватает не только на коммуналку с пропитанием, но и на лекарства, одежду и обувь, санаторно-курортное лечение и путешествия по миру.

                  • Анонимно
                    17.08.2019 18:04


                    Азат Д

                    Вы не в теме, в России выход на пенсию с 65, в Украине с 60.
                    И что выимеете против официальной, зарегистрированной работы?

            • Анонимно
              17.08.2019 12:41

              10:38, проснитесь уже! Именно сейчас Россией управляют из Запада! Именно по указке МВФ у нас повышаются налоги и пенсионный возраст! Именно по указке МВФ вся стоимость, превышающая $40, за нефть остаётся в зарубежных банках на валютных счетах. Именно по указке Западных финансовых воротил наши доходы от нефти и газа запрещено вкладывать в развитие России! Именно по указке Запада уже практически вся страна - земля, леса, реки, озёра, недра, прииски - отдана в аренду на 70 лет иностранным компаниям. Отдана вместе с сёлами, дачами, людьми! Почитайте федеральный закон о ТОРах от 2014 года, а заодно изучите полный перечень ТОРов и ТОСЭРов на территории РФ!
              п.с. вообще поражаюсь некоторым "мечтателям"! Не хотят ничего изучать, ничем не интересуются, а умудряются всех увещевать, как хорошо мы живём!

              • Анонимно
                17.08.2019 14:13

                12.41.

                Вы глупый лгунишка.

                Утверждаете что якобы вся сумма превышающая 40 долларов за баррель остается на счетах западных банков.

                Дайте ссылку на свое утверждение. Но на 100% уверен не дадите и поэтому еще раз повторяю вы -глупый лгунишка .

                Точно также лжете про земли и озера на 70 лет отданные в аренду иностранцам.

                • Анонимно
                  17.08.2019 17:26

                  14:13, прежде чем обвинять кого-то во лжи, не мешало бы вам ознакомиться с имеющимися в открытом доступе документами.

                  Федеральный закон от 29.12.2014 №473-ФЗ "О территориях опережающего социально-экономического развития в РФ":
                  ст 3.1 ТОСЭР создаётся на 70 лет по решению Правительства РФ. ... Срок существования ТОСЭР может быть продлён по решению Правительства РФ.
                  ст. 28 Особенности принудительного отчуждения земельных учатсков (изъятия земельных участков) и (или) расположенных на их объектов недвижимого имущества, иного имущества для государственных нужд.
                  ст.30 Особенности установления сервитута в целях размещения объектов инфраструктуры ТОСЭР.
                  (Вообще, весь этот закон (очень быстро принятый перед новогодними праздниками) содержит много интересной информации. А если ещё и ознакомиться с полным перечнем ТОРов и ТОСЭРов в РФ - начинаешь многое понимать)
                  А по поводу $40 за баррель:
                  На сегодня в РФ ДЕЙСТВУЕТ бюджетное правило - отсечения в $40 за баррель нефти Все нефтегазовые доходы свыше этой отметки поступает в резервный фонд. Резервный фонд - это $, евро, иностранные ценные бумаги, которые размещаются за границей в иностранных банках.

                  п.с. 14:13, повышайте свою грамотность, тогда не будете выглядеть глупцом.

                  • Анонимно
                    17.08.2019 18:45

                    17.26.

                    Только мазохист может повторно, как вы, доказывать что он глупый лжец.

                    Сначала вы утверждали что Россия отдает в аренду свои земли и озера.
                    Теперь озера вы не упоминаете, а земли - оказывается это речь идет о ТОСЭР.

                    Сообщаю что земли инвесторам в ОЭЗ или других зонах типа ТОСЭР во всем мире дается в аренду от 50 до 150 лет.
                    Иначе никакой инвестор не придет в эту страну.

                    То что действует бюджетное правило об отсечении свыше 40 долларов - знает любой здравомыслящий россиянин.
                    Но вы вели речь, что якобы по указаниям МВФ эти деньги хранятся в иностранных банках и глупо повторно соврали.

                    Эти деньги идут в ФНБ, который хранится в Банке России.

                    Часть ФНБ, номинированная в иностранной валюте и размещённая правительством России на счетах в Банке России, инвестируется им в иностранные финансовые активы - как более доходного инструмента .

                    Вы два раза глупо соврали и я два раза вам это показал.

                    Надеюсь третьей попытки с вашей стороны глупо соврать - не будет)..

                    • Анонимно
                      17.08.2019 20:04

                      18:45, ещё раз повторяю, изучите полный список ТОров и ТОСЭров в РФ! Там найдёте и озёра, и реки, и леса!
                      Как же достали прихлебатели!

            • Анонимно
              17.08.2019 13:08

              Мной и моими единомышленниками по всей стране и управляет чувство несправедливости и унижения от того, что власть нас не считает за людей, а держит за тупое быдло, которому можно рассказывать байки о происках Запада и о ом что они нас хотят завоевать, при этом набивая себе карманы и распродавая все чем моя страна богата.
              Если вы считаете что это Запад мной управляет, вам виднее видимо. Я был бы рад, если бы Запад мне немного поднял пенсию хотя бы до уровня минимальной в западной стране.

              • Анонимно
                17.08.2019 13:18

                13:08, Запад управляет не лично вами и вашими друзьями, а теми, кто принимает законы, по которым вы живёте!
                п.с. я в шоке, как можно было вывернуть то, что написано в 12:41! Первый абзац, написанный 13:08, - всё правильно. А, вот, второй абзац - это уже из какой-то другой оперы.

              • Анонимно
                17.08.2019 14:19

                13.08.

                Запад вами не управляет. Он управляет теми, кто готов ради прихода к власти утопить Россию в крови с помощью Запада и потом быть хотя бы на побегушках Запада, типа министра иностранных дел в 90-е Козырева, который сказал тогда президенту США Бушу что у России нет национальных интересов-чем вверг в ужас Буша,который не ожидал что в России пришли к власти такие беспринципные предатели ..
                Об этом у Буша написано в мемуарах,а Козырев живет ныне в США..

  • Анонимно
    17.08.2019 09:18

    Одна из причин участия в несистемной оппозиции — ощущение неспособности участвовать в политической жизни традиционным способом, в том числе в рамках существующего правового поля. Это приводит к тому, что многие несистемщики ведут свою оппозиционную деятельность с нарушениями закона, а иногда и самых элементарных моральных норм. Вместо того, чтобы легитимным путём проходить во власть, добиваясь искренней поддержки широких слоёв народа, а также бизнеса и государственных структур, несистемные оппозиционеры зачастую ищут поддержки за границей, что приводит к тому, что они получают финансирование от США и иных западных стран и начинают работать на интересы Запада вопреки интересам собственной страны. Ярким примером этого стала неудавшаяся попытка цветной революции в России, которую в 2011—2013 гг. пыталась осуществить несистемная оппозиция, основная часть которой в тот период объединилась в белоленточное движение.
    В странах, где цветные революции «достигли успеха» (Грузия, Украина), это стало возможным благодаря тому, что оппозиционеры-несистемщики были поддержаны частью системной оппозиции, с которой договорились западные спонсоры, при одновременном попустительстве части представителей власти, на которых Запад оказывал давление. То есть против системы в условиях внешнего воздействия временно обратились представители самой системы, нарушившие правила ради достижения власти или наживы. При этом ни в одном случае прозападные перевороты не привели к успешному решению проблем тех стран, где они произошли, а новые власти, как правило, не выполнили требования и не учли разнородные интересы большинства несистемщиков, которых ждало быстрое и жестокое разочарование.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:41

      Трудно понять, что пропаганды подразумевает под "несистемной оппозицией".

      Система - это что? На мой взгляд, система - это система государственного устройства. И в основе этой системы лежит Конституция.

      Теперь давайте зададимся вопросом - кто больше всего выступает против российской Конституции? Кто считает, что её можно не исполнять, потому что где-то там её тоже не исполняют? Кто кричит, что её писали под диктовку "агентов ГосДэпа"?

      Оппозиция конституции, которая успешно сломала систему сдержек и противовесов, которая наделила огромными полномочиями президента, которая игнорирует политические права и свобода, эта несистемная оппозиция не на улицах, она в кабинетах, числится на гос. должностях, получает из бюджета зарплату.

  • Анонимно
    17.08.2019 09:36

    Маркову пора бы знать, что не требуют согласования мирные шествия и собрания простого народа. Подается УВЕДОМЛЕНИЕ.
    Еще экспертом назвался, а верит в какие то заговоры.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:43

      Требуют. Читайте внимательно законы и не витайте свою безграмотность и незнание законом.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:03

        если законы противоречат конституции, то эти законы не действительны .....и этим должен заняться Конституционный Суд РФ главу которого должны выбирать судьи...которых назначает Путин....замкнутый порочный круг

        • Анонимно
          17.08.2019 10:21

          10:03 вы не завязывали бы трактовать законы и конституцию, так как вам захочется? Это может плохо кончится.
          Сами поняли какой бред пишете?
          По конституции личность неприкоснованна, жилище и т.п. Теперь никого не сажать в тюрьму, бандитов не уничтожать и т.п.?
          В любой стране мира те же митинги регламентируются законами, то же написано и в конституции.
          Принцип - "это я считаю законным и буду выполнять, а это считаю незаконным исполнять не желаю" рано или поздно приведет к печальным последствиям. Сочувствую
          Дураков России лет на 100 припасено ...

          • Анонимно
            17.08.2019 10:38

            уважаемый гуру, поясни, почему люди не могут свободно выражать свое мнение и кричать на каждом углу, что власть не компетентна?Почему по закону это теперь оскорбление власти? Ведь если не сообщить власти об их ошибках, они могут этого не узнать...

            • Анонимно
              17.08.2019 11:12

              10.38.

              Во-первых не надо обобщать,во власти много людей и там есть высококлассные профессионалы и не очень.

              Если у вас есть претензия по конкретному факту, то излагайте.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:45

      Почему на несанкционированных акциях задерживают режиссёров, блогеров, правозащитников, на худой конец менеджеров, но нет задерживают сантехников, электриков, машинистов метро, водителей троллейбусов, слесарей и т.д.?
      Это загадка века!

      • Анонимно
        17.08.2019 10:09

        09:45, на митинге были замечены какие-то "сантехники" и "электрики". Это были обычные проплаченые гастарбайтеры с флагами Грузии и Украины, при этом сами они даже не знали флаги каких стран они развернули на митинге. Главное - флаги попали в кадр тв канала Россия-1. Но в сети полно видео, как обычные граждане, принимающие участие в митинге, сами разоблачили этих "трудяг" с флагами и те быстренько сбежали, свернув флаги.

        • Анонимно
          17.08.2019 10:23

          Да видел видео. Масса ЛГБТ, плакаты "Верните Крым", украинские флаги. Могие вообще объясняют желанием хайпануть или не могут пояснить, что они хотят и зачем пришли, кто то про выборы в Мосгордуму впервые слышит

    • Анонимно
      17.08.2019 09:52

      Читайте ч. 5 ст. 5; ст. 7; ч. 1 ст. 12 Федерального закона « о собрания, шествиях митингах демонстрациях ...» и сами собой поражаетесь, как с понимаем смысла какой строчки данного закона значительно увеличатся ваша юридическая грамотность и уровень интеллекта.

      Вообще вышеуказанный закон полностью почитать, там много чего интересного написано и может уберечь от проблем.
      Ибо лучше знать законы, а не только из заголовка и потом по глупости или тупости своей думая, что «ничего согласовывать не надо» садиться в тюрьму.

      • Анонимно
        17.08.2019 10:41

        Статья 15

        1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

        Статья 31

        Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

        • Оптимист
          17.08.2019 11:13

          Требуем соблюдение Конституции РФ!

          • Анонимно
            17.08.2019 11:29

            11:13 ОПТИМИСТ.
            Что бы требовать соблюдение Конституции надо её минимум прочитать и понимать. Вы что тут, что в других вопросах Конституционных начитались заголовков и копируете их тут.
            Вам же сказали, подучите конституционное право или как минимум почитайте учебники и тогда не будете писать бредятину, что" все по Конституции обязаны учить татарский" или не нужно соблюдать Федеральные законы и иные акты.
            Такие утверждения лишь от отсутствия профильного образования и полного непонимания института права.

    • Анонимно
      17.08.2019 09:56

      09.36.

      Вы действительно малограмотный или прикидываетесь?.

      Во всех странах Запада митинги согласуются . Более того в США и Великобритании процесс согласования митингов , а также ответсвенность и последствия для организаторов за неподобающее проведение - намного жестче чем в России..

      • Анонимно
        17.08.2019 12:51

        Ну и как же согласовываются митинги в США? =D

        • Анонимно
          17.08.2019 14:22

          Найдите в Гугле и очень удивитесь строгости тамошних законов.
          Причем в разных штатах законы имеют отличия, но в любом случае если ты нарушишь Закон, то штрафом как в России не отделаешься и на руках тамошняя полиция носить не будет, будут нещадно - бить, усмирять резиновыми пулями и электрошокерами.
          Если же покажется что вы представляете им угрозу -то применят оружие..

          • Анонимно
            17.08.2019 17:55

            Это ложь. В США в отличии от России в большинстве штатов даже не нужно уведмять власти о проведении митингов.
            В ютубе масса роликов, как люди спокойно себе протестуют без какого либо уведомления и полиция на них не обращает никакого внимания.
            К примеру когда Трамп приезжает в его родной Нью-Йорк, возле его резиденции всегда стоят толпы протестующих с плакатами скандирующих лозунги против его решений и нахождения на этом посту.
            В Великобритании нет процедуры согласования митинга, а лишь есть процедура уведомления властей, там никто не имеет права запретить проводить митинг и уж тем более разгонять мирных протестующих дубинками и другими спецсредствами.
            Мирные митинги ни в одной стране мира не разгоняются полицией и за это никого не штрафуют и не садят за решетку.

            • Анонимно
              17.08.2019 18:50

              Великобритания.

              В 1986 году закон был принят в новой редакции, подробно регламентирующей проведение митингов и демонстраций, определяющей возможные правонарушения и ответственность за них. На основании этого закона проведение уличных демонстраций и митингов допускается только после получения официального РАЗРЕШЕНИЯ полицейских властей.

              Надеюсь вам этого достаточно?....
              В США еще строже.

              • Анонимно
                17.08.2019 21:44

                Снова пишешь ложь.

                Public Order Act 1986 Великобритании предусмотрено не получение разрешения у полиции, а лишь уведомление которое подается в полицию не менее чем за 6 дней до проведения.

                Еще раз УВЕДОМЛЕНИЕ.

                В Великобритании, так же как им в США никто не в может ограничить право проведения митинга.

                • Анонимно
                  18.08.2019 06:36

                  21.44.

                  Именно РАЗРЕШЕНИЕ, а не УВЕДОМЛЕНИЕ.

                  Разрешение не будет выдано, если полиция будет считать что данный митинг может привести к беспорядкам.
                  Но отказ полиция принимает не самостоятельно, а согласовывает с местными властями..

                  Повторяю -Разрешает полиция самостоятельно, отказывает на пару с местной властью.

                  И как пример, в тот же день когда в Москве был разрешенный митинг на Сахарова, в Лондоне был небольшой не санкционированный митинг.
                  Никто не бил магазины и тем более не оскорблял полицейских. Но конная полиция быстро и жестко разогнала этот митинг.
                  Сильно удивило, что лошади выполняли роль тарана, оттесняя своей массой митингующих.
                  Причем на коленях у лошадей были какие-то металлические наколенники и выглядели лошади очень грозно..

  • Анонимно
    17.08.2019 09:37

    Не совсем корректно наверное «отрабатывают западные гранды».
    Естественно поддержка, финансирование оппозиции власти в чужих странах это одно из направлений деятельности внешнеполитических ведомств и разведки любой страны мира ещё «со времён царя гороха» и это изучается, преподаётся по предметам политологии в ряде профильных ВУЗах. Естественно в поддержку оппозиции власти иностранные государства вкладывают большие деньги, точно так же, как и Россия это делает, как и другие страны. Где то эта оппозиция «законсервирована» и ожидает своего часа в случае прихода к власти в той или иной стране недружественных сил, где то финансируется и поддерживается с целью проведения более, менее мягких «резолюций», где то поддерживает и финансами, идеологией, оружием инструкторами.
    В России оппозицию поддерживали, финансировали, настраивали против власти ещё в царские времена, потом в СССР, после распада продолжили в России. Это обычное явление.
    «Правопорядок в стране определяется не наличием воров (управляемой из вне оппозиции), а умением властей их обезвреживать».
    В этом плане надо брать пример у США - там это очень сложно поддерживать, хотя и там такое существует, но это жестко пресекается властью в зародыше.

  • Анонимно
    17.08.2019 09:44

    Если часть общества имеет высокий ровень жизни,это нельзя транспонировать на оставшеюся часть.

  • Анонимно
    17.08.2019 10:09

    А мне вот интересно, каким местом думают все те, кто считает что "раскачивать" нельзя и сидят в своих "хрущевках" смотрят ТВ и молятся на Путина как на икону и думают, где бы еще денег взять, чтобы на квартплату хватило после уплаты налогов, кредитов....

    • Анонимно
      17.08.2019 10:27

      Они думают именно головой в отличие от вас думающего местом на котором сидят.

      Россияне прекрасно понимают что Яшину,Соболь и Ко плевать на россиян и эти мнимые оппозиционеры сидят на грантах Запада и типажей типа Ходорковского.

      И наглядный пример для россиян -Украина,где Запад устроил Майдан, сделавший украинцев самой бедной страной в Европе..

      • Анонимно
        17.08.2019 10:35

        Вот у нас майдана не было,а живём так же бедно

        • Анонимно
          17.08.2019 11:07

          С различиями по средним доходам населения в разы между Россией и украиной.

          • Анонимно
            17.08.2019 11:37

            в пещере жить нравится?

          • Анонимно
            17.08.2019 11:46

            Вы еще с Сомали и Угандой сравните

            • Анонимно
              17.08.2019 12:05

              11.46.

              ВЫ признаете что после Майдана Украина опустилась на уровень Сомали и Уганды.

              Именно этого не хотят здравомыслящие россияне, чтоб такие как Яшин и КО подстрекаемые и финансируемые Западом организовали Майдан в России и россиян потом сравнивали по уровню жизни с сомалийцами и угандийцами.

              • Азат Д
                17.08.2019 12:22


                После майдана, в России в 2 раза хуже жить стало.

              • Анонимно
                17.08.2019 12:49

                12:05
                Не подменяйте тезис. Допуск независимых кандидатов на выборы в МосГорДуму не превратит Россию в Сомали или Уганду.
                А вот помешать разворовывать московский бюджет - может вполне.
                Поэтому стоило бы их поддержать.

                Как патриот России может защищать воровство из бюджета - вот этого я решительно не понимаю. Может, это на самом деле и не патриот вовсе?

                • Анонимно
                  18.08.2019 12:15

                  12.49.

                  Я за допуск всех кандидатов до выборов, но при условии соблюдения законности.

                  Тем более я против воровства и радуюсь когда сажают чиновника или депутата за коррупцию, независимо от партийной принадлежности .

                  Но Яшин и Соболь изначально мухлюют и у них нет задачи попасть в Мосгордуму, хотя бы потому, что они понимают что за них не проголосуют.

                  А вот устроить бузу - это их главная задача, поставленная им их западными кураторами..

                  • Анонимно
                    18.08.2019 12:37

                    Кто вам сказал, что они мухлюют? Власти? Они - врут. Подписи все в порядке. Их проверили. Аргументации Панфиловы вот какая теперь: а что это графологичекая экспертиза подлинности подписей была всего за два дня? И это при том, что аналогичная экспертиза МВД провело за 4 ЧАСА. Это ее не смущает.

                    • Анонимно
                      18.08.2019 12:56

                      Огорчу вас, но даже Венедиктов критиковал Соболь за подписи.

                      Или Венедиктов в этот раз не прав?

                      • Анонимно
                        19.08.2019 02:07

                        Лишь бы вякнуть.

                        «Люба, я все проверил!... Немножко тупой бюрократии. Подпись Ширвиндта за Любовь Соболь имеет номер 717. (Папка 1, лист 717). В итоговой Ведомости проверки подписей среди отклоненных подписей листа 717 нет (есть 713, затем 719). Таким образом подпись Ширвиндта за Любовь Соболь засчитана. Пусть Ваш штаб это учтет», – ответил Венедиктов.

        • Анонимно
          17.08.2019 11:17

          Уровень жизни в Украине в 2-3 раза ниже чем в России.

          9 млн. или каждый второй трудоспособный ,вынуждены работать вне Украины.
          Пенсии в Украине в 3 раза ниже чем в России, а тарифы ЖКХ в 2-3 раза выше чем в России.

          • Анонимно
            17.08.2019 17:48

            Уровень жизни в Украине практически такой же как в России.
            В России он выше лишь за счет нефти газа и других природных богатств которых нет в Украине.

            • Анонимно
              17.08.2019 18:53

              Если вы не понимаете что уровень жизни не может быть одинаков, если пенсия в Украине в 3 раза ниже, а тарифы ЖКХ в 2-3 раза выше чем в России, то мне остается выразить сочувствие вашим родным.

          • Анонимно
            17.08.2019 18:52

            Вы уже поднадоели со своей Украиной. Стран что ли других нет для сравнения. Дания. Норвегия Финляндия ( вообще у мире 244 страны по моему. Могу ошибаться)..... давайте о России говорить. Мы все здесь живём.

            • Анонимно
              17.08.2019 19:02

              18.52.

              Украину я привожу исключительно по-причине проведения там Майдана и ее последствий.

              Именно это хотят организовать руками маргиналов типа Соболь и Яшин в России.

              В Дании,Финляндии и т .д. нет Майданов и Революций - поэтому они живут лучше.

              • Азат Д
                17.08.2019 20:55


                Так там демократия, народ как источник власти выбирает управленцев страной , на время, не нравится поменяют. Там нет предпосылок к майдану. Майдан и революции в тоталитарных странах.

        • Анонимно
          17.08.2019 15:35

          И никак перевыбрать власть не можем, в отличии от "яркого примера".

      • Азат Д
        17.08.2019 10:51


        Что скажете при их расследования? И не кто против них в суд не подал.

  • Анонимно
    17.08.2019 10:18

    У меня сильное ощущение, что мы все сейчас невольно участвуем в грандиозном историческом "эксперименте". Условно "можно ли было сохранить СССР и коммунистический строй силой?".
    Типа, если бы на месте Горби оказался "сильный человек" и подавил бы недовольство силой, то развала не случилось бы.
    Учитывая, что нынешнее состояние РФ очень сильно напоминает состояние позднего СССР, и, в общем, совершает все те же ошибки и уверенно движется по пути СССР к концу, то исход эксперимента неясен. Точнее, итог, думаю, предрешен исторической объективностью (процесс распада империи продолжается, и, пока не закончится, не остановится). Вопрос только цены. Горбачев сумел провести распад относительно мягко и бескровно. Нынешние будут давить и цепляться до последнего. Хотя против истории переть бесполезно. Пример Милошевича перед глазами.
    .

    • Азат Д
      17.08.2019 10:52


      Так подавляли силой, в Алма-ате, Баку, Таллине, где народ выходил.



      • Анонимно
        17.08.2019 12:19

        Это Азат, не подавляли, а так пытались людей напугать видом танков.
        По настоящему подавили в Китае на площади Тяньаньмэнь в 1989 году. И после этого желающих протестовать убавилось в разы. Но и власти немного изменили курс и теперь где Китай, и где бывший СССР ?

        • Анонимно
          17.08.2019 12:52

          12:19
          Власти немного изменили курс - на это у китайцев хватило ума, а нашим - не хватает.

          • Анонимно
            17.08.2019 14:39

            Нашим всё время что-то не хватает.
            Вот и от повального воровства и набивания своих собственных карманов никак остановиться не могут.

  • Анонимно
    17.08.2019 10:24

    Все просто, надо легализовать коррупцию!!!! Получаешь взятку, откат - заплатил 30% в виде налога!!!)) И ФБК лишится работы, и чиновники смогут шиковать без стеснения, и официально регестрировать бизнес и имущество на себя!))) Представляете, сколько жен чиновников резко обеднеют)))

  • Анонимно
    17.08.2019 10:30

    Активист Сергея Фомин, которого следствие считает одним из организаторов массовых беспорядков в Москве, назвал оппозиционеров Алексея Навального и Любовь Соболь виновными в его уголовном преследовании. Об этом он заявил в интервью «Медиазоне».
    По его словам, в этом году он впервые участвовал в избирательной кампании в качестве волонтера штаба Соболь. Фомин также заявил, что является обычным человеком и о «болотном деле» (возбуждено после столкновений протестующих с полицией на Болотной площади в Москве во время согласованного «Марша миллионов» 6 мая 2012 года — прим. «Ленты.ру») «слышал краем уха».
    Фомин заявил, что не знал «всю подоплеку», но Навальный и Соболь знали. «В этот раз, когда вы призвали людей на Тверскую, вы не сказали, как себя вести, вы не напомнили им о том, что случилось на Болотной», — сказал активист. Он считает, что оппозиционеры несут ответственность за задержания и должны сделать все, чтобы вызволить людей.

    • Азат Д
      17.08.2019 10:53


      Вот именно, залетный он.

      • Анонимно
        17.08.2019 11:18

        Азат Д. Может лучше не торчать в интернете бестолку за написанием некомпетентных комментариев, а все таки заняться работой и повышением своего благосостояния? Цель у вас какая то в жизни есть - зарабатывать достаточно, стать обеспеченным, поставить детей на ноги? Или всю жизнь быть всем недовольным, писать безграмотные комментарии и ждать пока соседи «за бутылку» позовут проводку сделать? Каждый сам делает свою судьбу и каждый сам причина своих неудач.

    • Анонимно
      17.08.2019 11:07

      после такого заявления хайпа словить на Фомине не получится
      поэтому его объявят предателем революции и сольют

  • Анонимно
    17.08.2019 11:09

    Массы нищают. Власть богатеет. Недовольство и ненависть растет.

    Пропаганда работает только на пенсов , молодежь не обмануть.

    • Анонимно
      17.08.2019 11:33

      Все без исключения знакомые, кто относительно неплохо живет, имеет дома квартиры без ипотеки, хорошие машины и неплохо зарабатываю то же вечно ноют "денег нет", "нищаем", "власть плохая" и т.д.
      Молодежь обманывать и не надо, у кого голова есть на плечах, то нормально живет, работает и зарабатывает, а кто извините обладает интеллектом "Губки боба", тех как раз легко обмануть

    • Анонимно
      17.08.2019 11:47

      95% чиновник и служащих имеют доходы как в среднем по стране.
      Остальные 5%, как власть во всех странах, имеет доход выше.

      Подавляющая часть молодежи учится, работает, развивается, занимается бизнесом. Им плевать на таких как Яшин и Соболь..

  • Анонимно
    17.08.2019 11:40

    Отказ в регистрации ряду кандидатов в депутаты Мосгордумы расколол москвичей на большинство, поддержавшее решение Мосгоризбиркома, и меньшинство, призывающее зарегистрировать всех. Жесткие действия властей в ситуации несанкционированного митинга получили поддержку 61% опрошенных москвичей и 69% россиян.

  • Анонимно
    17.08.2019 12:24

    Люди долго спали убаюканные телевизором.А когда проснулись то оказалось что и графы против всех нет и фильтры для неугодных появились да и больше трёх собираться нельзя.А что сейчас делать неизвестно.И похоже что всё решит холодильник.

  • Анонимно
    17.08.2019 12:53

    Смотреть кому они на руку и почему именно сейчас организованны. Наподобие кандидата против всех

  • Анонимно
    17.08.2019 21:22

    Разумеется в митингах виноваты США и Европа. Но не тем, что их спонсируют, а тем, что показывают жизнь, какой она может быть.

  • Анонимно
    17.08.2019 21:38

    Почему лодку раскачивают? Она.же дырявая!!! Спасайся, кто может.

  • Анонимно
    17.08.2019 21:49

    Вот тут не менее 50% против ЕР. Но я гарантию даю, могу даже поспорить, что на выборах 8.09.2019, у ЕР будет 85 % голосов. Но никак не могу понять: как она это делает?

    • Анонимно
      17.08.2019 22:01

      Волшебство происходит на избирательных участках и в центризберкомах, когда меньшинство превращается в большинство.

  • Анонимно
    17.08.2019 22:17

    Вот тут начинают пугать революциями, майданами. А знаете, я их не боюсь- ни революции, ни майдана, ни того, что лодка утонет. Почему? Только потому, что мне все равно нечего терять.

    • Анонимно
      18.08.2019 00:07

      К сожалению в россии не будет революции,ментальность не та,она сначала дико обнищает ,а потом умрёт,плюс техногенные катастрофы

    • Анонимно
      18.08.2019 06:49

      Если ты бомж, тогда тебе действительно нечего терять..

      Хотя нет, ты тоже можешь много потерять.Потому что после Майданов и Революций число бомжей резко вырастает и у тебя будет серьезная конкуренция на помойке..

    • Азат Д
      18.08.2019 07:04


      Митинг, это одно из законных народных волеизъявлений.

    • Анонимно
      18.08.2019 07:28

      Так родителей береги. За ними смотри

  • Анонимно
    18.08.2019 00:35

    Бытие определяет сознание. Реальные доходы населения падают 6 лет подряд. Каждая вторая семья в России имеет непогашенный кредит. И на этом фоне Власть с Нового Года пошла на повышение пенсионного возраста, цен и налогов. Т.е. по сути на конфискацию значительной части доходов и без того уже обедневшего за последние годы населения. При этом себя Власть, крупные чиновники и крупный бизнес, никак не ущемила и никак не обделила. Крупные чиновники и бизнесмены как получали, так и продолжают получать многомиллионные, многомиллиардные зарплаты и прибыли. Крупный бизнес - крупные государственные контракты. Иначе говоря, свои провалы во внутренней и внешней политике Власть компенсировала за счет малого и среднего бизнеса, за счет громадного большинства простого населения. Сама Власть и связанный с нею крупный бизнес ухудшения ситуации в экономике страны никак не почувствовали и не ощутили. Власть просто не реагирует на протесты людей, на их желание перемен. Ряд экспертов совершенно верно заметили, что любой власти нужно бороться не с последствиями народных протестов, а с их причинами. А причины лежат на поверхности. Это ухудшение положения людей из-за правой внутренней политики руководства страны. Верните прежний пенсионный возраст, НДС, снизьте цены и налоги, предоставьте льготные низкие кредиты не только связанному с Властью крупному бизнесу (например, из 34 млрд. рублей, выделенных в 2018 г. на поддержку сельского хозяйства, 32 млрд. оуб. получила компания Мираторг), но и МСБ, повышайте зарплаты и доходы в стране, не пытаясь заменить своих граждан на трудовых мигрантов из Центральной Азии и других стран - и исчезнет почва для протестов. Тот факт, что оппозиции удается сейчас вывести на улицы десятки тысяч людей даже в благополучной Москве (где зарплаты и доходы гораздо выше, чем в среднем по стране) является для нынешней Власти очень тревожным сигналом. Потому что ситуация в других регионах России гораздо хуже. И потому гораздо более взрывоопасная.
    А.В.

  • Анонимно
    18.08.2019 08:22

    Когда говорят о кризисе управления в России, как о главной причине экономических неурядиц…это от части верно…
    Посудите сами-жесткая вертикаль-это не просто какая-то виртуальная пирамида, где на верху сидит царек или диктатор…это означает, что военное (армейское)единоначалие наши силовики и спецслужбы перевели на УПРАВЛЕНИЕ гражданской частью общества…
    Это означает, что вы на своих местах вплоть до какого- нибудь коровника или ларька будете в точности выполнять букву закона, которую вам спустят сверху куча дублирующих органов нашей огромной бюрократической машины…
    при этом не смотря на явные недоработки и абсурд тех инструкций-там есть главное -КАК ВАС ВСЕХ НАКАЗАТЬ:здесь разработчики потрудились на славу: система штрафов и лишение премий могут оставить вас буквально без штанов…
    В этом отношении посмотрите, как слаженно работают наши госучреждения-их никогда не упрекают и не ругают и никто их никогда не критикует:
    Странно…
    Правильно: речь идет о налоговых органах, которые аккуратно и жестко забирают у вас и регионов все платежи и отправляют их в Москву…
    То же самое можно сказать о ЖКХ и продавцов сетей связи и электричества…быстро отключат от источника…работала бы так же скорая или поликлиники…
    отбирать и хапать у нас научились быстро…
    Ну как может какой-нибудь клерк противостоять дурацким законам или регламентам навязанных сверху, как он может возразить вертикали, когда вертикаль представляет собой огромную бюрократическую махину против козявки, который оказался под колесом огромной системной арбы…
    Казалось бы, что мы с вами на местах лучше знаем о проблемах, но нас уже хотят контролировать вплоть до того, как нам и когда ходить в туалет!
    И НАС НИКТО НЕ О ЧЕМ НЕ СПРАШИВАЕТ! ВЫПОЛНЯЙ! И все…
    Вот это и есть КРИЗИС УПРАВЛЕНИЯ…когда-нибудь неповоротливый бюрократический динозавр останется без хвоста и конечностей…
    Кроме того, наш рабский менталитет, который привел население к равнодушию и деградации-вкупе с описанной выше причиной УЖЕ становятся механизмом разрушения такой огромной страны как Россия…
    Я здесь даже не беру чисто экономические факторы, как нефтегазовая зависимость, не конвертируемость рубля и продовольственная зависимость, отсталость остатков промышленности (построенной еще при СССР)…и т.д.
    Все это СЛЕДСТВИЯ паразитического отношения к регионам, а, следовательно, и к людям населяющих эту страну: средневековая структура Российской власти не вмещает в себя даже принятых во всем мире определений:
    1)Феодализм-нет, феодал не бежал за границу не учил там своих детей и не держал там свои активы: он укреплял свою власть в своей стране, делился подданными и что-то строил для пользы всех.
    2)Рабовладельческий строй…ну сравните бразильских рабов,с нашими крепостными-не идут ни в какое сравнение: Бразилия для наших крестьян-показался бы раем, как раем так же показался бы бразильский раб советскому колхознику, который работал на трудодни.
    3)Лучшее определение для нашей системы –это КРИМИНАЛЬНО-КЛАНОВЫЙ строй с элементами ГУЛАГа.
    Народ под контролем силовиков-вертухаев…
    Система оплаты: сначала надсмотрщикам остальным пайки согласно стандарта…
    Пахан и верхушка в большой доле…
    Кстати, наши граждане даже в контроле не нуждаются-все, что запросит власть выполняет добровольно и безропотно…Режим особо не церемонится-захотели поднять цены:поднимают, захотели срезать зарплаты-без проблем-НИКТО ДАЖЕ НЕ ПИКНЕТ!Нет гражданского общества.
    Правда для приличия многие учреждения ГУлАГов имели свои крепостные театры…
    Так и Россия в свое время обзавелась кучей демократических декораций…
    НО В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО ПРОСВЕЩЕННЫЙ МИР РАСКОЛОЛ НАШИХ ВОРОВ-надобность в декорациях уже отпадает…большую зону готовят к войне…

    • Анонимно
      18.08.2019 10:41

      ЧЕКА

      Аноним (08.22.), вы зачем постите чужой глупый бред про зловещую власть России и Просвещенный Запад ?

      Весь этот бред на раз разбивается даже "яйцами Павленского"..

      Помните такого художника,который прибил их к брусчатке на Красной площади, а затем поджег дверь приемной ФСБ на Лубянке.
      И когда полиция его за поджог арестовала на 15 суток- определив это как хулиганство, то не только доморощенные либерасты слюной давились, но и западные правозащитные организации и СМИ тоже дружно подключились, требуя освободить Павленского.

      Когда отсидев 15 суток, Павленский уехал во Францию и там поджег дверь банка. ТО Павленского быстро определили вначале в психушку, а потом дали реальный срок.
      И ни одна росссийская либерастическая сволочь не сказала ни слова в защиту Павленского, а западные СМИ и правозащитные организации дружно - не проронили ни слова)...

      Я молчу про 11 убитых ,более 500 раненных и более 4 тысяч арестованных "желтых жилетов" во Франции или про 65 убитых в полицией в США в небольшом городке в 2013 году, когда афроамериканцы стали возмущаться из-за убийства полицейским чернокожего подростка без всяких причин.
      К слову информации об этих событиях в США в интернете вы особо не найдете..

      • Анонимно
        18.08.2019 11:10

        Очередной порция подтасовки и вранья. Либо просто от слабого умственного развития такие факты приводите.
        Во-первых, желтые жилеты в отличии от протестующих в Москве занимались погромами и нападениями, жгли машины и разбивали витрины в течение нескольких месяцев. Ничего общего с протестом в Москве это не имеет.
        Во-вторых, при всем при этом эти 11 человек погибки не от действий полицейских, а в результате дорожных проишествий. Прежде чем что-то копировать - нужно сначала мозг попробовать включить. От действия полицейских погиб один человек - в результате попадения слезоточивой гранаты. При том, что там происходило в течение длительного времени - это просто удивительно.
        Поэтому правильно - лучше молчите. В данном случае сойдете за умного.

        • Анонимно
          18.08.2019 11:35

          ЧЕКА

          Подтасовкой и враньем занимаетесь именно вы.

          Желтые жилеты погромами не занимались,этим занимались обычные подростковые банды, использующие такие ситуации в своих целях.

          А разгоняли и арестовывали именно участников митинга из числа "желтых жилетов".
          Если бы погромами занимались желтые жилеты, число которых в некоторые дни доходило до 200 тыс. то Париж лежал бы в руинах.

          Но до вас в силу умственной ограниченнсти, такие элементарные вещи не доходят.
          Один человек (80-летняя женщина) погибла непосредсвенно от полиции, а остальные погибли в результате действий полиции..
          Если бы полиция не разгоняла, то убегающие участники ошалев от газа и страха- не попадали бы под машины.

          • Анонимно
            18.08.2019 12:55

            Кто вам сказал, что погромами занимались 200 тыс. чел.? Факт в том, что были погромы, жгли машины и магазины и поэтому применяли силу. Где вы видели погромы в Москве? Ни на Бололтной, ни этим летом ни на кого не нападали и ничего не громили. Разницу совсем не видите? А дальше вы можете сколько угодно фантазировать на тему того, что это были другие люди. Это ваши фантазии, а не факты.
            Какие убегающие участники от полиции? Привидите ссылку на статстику причин, если вы так хорошо знакомы. Вот один человек погиб из-за того, что авто врезалось в грузовик, который они остановили.
            https://russian.rt.com/world/article/586326-franciya-protesty-zheltye-zhilety
            Где факты, а не ваши фантазии?

            • Анонимно
              18.08.2019 13:04

              С начала протестов «желтых жилетов» во Франции погибли 11 человек. Такие цифры в понедельник, 28 января, привел президент Франции Эммануэль Макрон в ходе пресс-конференции по итогам переговоров с египетским коллегой Абделем Фаттахом ас-Сиси.

              Надеюсь Макрону верите ..

              • Анонимно
                18.08.2019 13:52

                Все эти 11 случаев подробно расписаны во французской прессе. Все 11 погибли от несчастных случаев, 10 человек в дип, а одна женщина у себя в квартире, куда по случайности залетела дымовая граната.

              • Анонимно
                18.08.2019 14:12

                Заело пластинку? Вы уже писали, что погибло 11 человек. Вам же русским языком написано, что все эти люди погибли не от рук полиции, а в результате дорожных проишествий, кроме одного человека.

  • Фидарис
    18.08.2019 10:59

    Вопрос: "А вы поддерживаете нынешние московские митинги?"

    Свой вариант (в комментариях):

    Параллельно этой теме на БО обсуждалась тема "прихода Путина к власти" Мне кажется, никто не станет отрицать,, что главной задачей, поставленной Путину его основными выдвиженцами, было как минимум сохранение существующего статус-кво. Прежде всего, конечно, в отношении власти и собственности.
    Не станем обсуждать какими способами они привели его к власти так, чтобы получить гарантии выполнения этой задачи - тема спорная и темная. Главное в том, что несмотря на изменения качественного состава части олигархата и крупных властных чиновников (по разным причинам, все-таки прошел большой срок), Путину удавалось держать курс в рамках поставленных задач. Но время неумолимо, вскоре экономической элите. господствующей в стране, нужен будет другой лидер-хранитель установившегося статус-кво.
    Задача осуществления контролируемого трансферта власти - вот основная головная боль этой элиты. С этой точки зрения и надо рассматривать все движения вокруг обсуждаемой темы.

    Давайте будем откровенными: во власти сидят не такие уж глупые люди, чтобы допустить совсем неконтролируемые ниши в реальной политической системе страны. Собственно, все эти годы мы это видели воочию. Я этим совсем не хочу сказать и даже не думаю, что Навальный - "глубоко зарытый крот" этой элиты (каковым является, например госпожа Собчак). Но даже если бы было так, все-равно Навальный осуществляет сегодня те функции, которые ускоряют движение системы к точке разделения (бифуркации).

    Являясь открытой. сложной, нелинейной системой. наше общество может принять непредсказуемую траекторию движения, попав вот в это положение необходимости выбора в точке разделения. Вот в этом и есть основная проблема власти. Движение в этом направлении они остановить не могут и контролировать его не совсем получается.
    Ответ: Несмотря на то. что все может обернуться по-разному и даже катастрофой системы, я поддерживаю митинговое движение. А несанкционированными они во многом являются потому, что власти специально не дают санкции на их проведение.

    • Анонимно
      18.08.2019 11:14

      ЧЕКА

      Вначале было неплохо, а в конце все испортили.

      Власти дают разрешение на митинг площади Сахарова.
      Но как думаете почему оппозицию и их кураторов это не устраивает?.
      Отвечу сам. Потому что по месторасположению там любую бузу легче пресечь чем в центре.
      А оппозиции и их кураторам нужны не сами митинги, а нужна кровь и жертвы чтоб вывести конфликт уже на более высокий уровень противостояния.

      В общем оппозиции не дают раскрутить спираль Майдана , а им, точнее их западным кураторам нужен именно Майдан, а не права россиян или то, что Яшина с Соболь не допускают к выборам.

      • Анонимно
        18.08.2019 18:14

        Оригинальная версия... долго думали ? )

        • Анонимно
          18.08.2019 18:52

          ЧЕКА

          Это не оригинальная версия, а давно придуманный Бзежинским сценарий цветных революций и многократно примененный в том числе в Украине.

      • Анонимно
        18.08.2019 22:12

        допускай ,и все проблемы ,о которых ты пытаешься "поведать" -превратятся в дым...

  • Анонимно
    18.08.2019 18:12

    Часть граждан России не доверяет избирательным комиссиям, и считает их нечестными людьми. И в соответствии с Конституцией РФ, мирно и без оружия, хочет организации митинга с просьбой о проведении честных выборов. Вместо это их обьявляют чуть ли не врагами народа, ищут в этом американский след и обвиняют в желании организации майдана. Где тут логика? И почему наши граждане не заслуживают проведения честных выборов?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль