Общество 
24.08.2019

«Я помню советских рабочих – очень квалифицированные люди с высоким уровнем самосознания»

Опрос недели: А вы бы хотели, чтобы ваши дети или внуки стали рабочими?

На этой неделе в Казани открылся чемпионат мира про профессиональному мастерству WorldSkills Kazan 2019. А вы бы хотели, чтобы ваши дети или внуки были рабочими? Становится ли в России ручной труд более престижным? И не исчезнет ли рабочий класс в эпоху современных технологий? «БИЗНЕС Online» отвечают Максим Шевченко, Борис Кагарлицкий, Шамиль Агеев, Ильдус Янышев и другие.

Максим Шевченко — журналист Максим Шевченко журналист
— Я бы не хотел, чтобы мои дети или внуки стали рабочими. Если мои деды были профессорами, а родители — инженерами, то с какой стати мои дети должны становиться рабочими?

Я не думаю, что рабочий — это только человек с кувалдой. Сейчас повышается квалификация рабочего, его технологические знания. Но, проходя по улицам Москвы и наблюдая за тысячами людей, которые бесконечно укладывают асфальт и плитку, я думаю, что мечты о роботах — это утопия. Какие могут быть роботы, когда я вижу огромные толпы гастарбайтеров и российских рабочих, которые занимаются черным трудом на японской или корейской технике!

Престиж профессии рабочего уничтожен в 90-х или в 2000-х годах. Я еще помню советских рабочих — это были очень квалифицированные люди с высоким уровнем самосознания, зарабатывавшие большие деньги, по 300–400 рублей в месяц. С начала XX века и в Советском Союзе трудовые, рабочие династии, особенно высококвалифицированных рабочих, стояли очень высоко по общественному положению. Профсоюзное движение в Советском Союзе являлось реальным — рабочие были защищены. Им предоставляли бесплатные путевки, санатории, профилактории, бесплатную медицину. А сегодня рабочий человек абсолютно бесправен и является рабом правящего капитала. Нет никаких профсоюзов, нормированного рабочего дня, людей лишают пенсий! Все ведет к тому, чтобы была установлена 9-часовая рабочая неделя 6 дней в неделю и так далее. В Китае схема работы уже 9–9–6 — с 9 утра до 9 вечера 6 дней в неделю, чтобы выжимать все из человека. Полное бесправие! У людей нет внутреннего времени, чтобы подумать о своих правах, свободах, зачем они живут, заняться образованием для своих детей.

Правящая элита создает кастовое общество. Рабочий человек сегодня — это не тот рабочий, который был в Советском Союзе, и не тот, кто борется за свои права на Западе. В России это по сути раб. Раб, принадлежащий тому, кто его нанял и кто может уволить его в любую секунду, и никто за него не заступится, ведь профсоюзов нет…
Шамиль Агеев — председатель Торгово-промышленной палаты РТ Шамиль Агеев председатель Торгово-промышленной палаты РТ
— Рабочие профессии бывают разными, сейчас они больше связаны не с физическим трудом, а с умственным. Если мои внуки выберут хорошую специальность, которая приносит неплохой заработок и удовлетворение, то почему бы и нет? Чемпионат WorldSkills — давняя история. В 2005 году мы впервые столкнулись с этим явлением за рубежом и стали поднимать вопрос о его проведении в России и Татарстане. Почему? Потому что сейчас хороший специалист ценится на вес золота, будь то сварщик, программист, парикмахер, социолог, фитнес-тренер. Я думаю, что чемпионат привлечет внимание к вопросу профессионализма. Многие рабочие профессии исчезли со временем, но строители, учителя, врачи останутся навсегда. Так что пока об исчезновении рабочих специальностей говорить не приходится.
Борис Кагарлицкий — социолог, публицист, директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий социолог, публицист, директор Института глобализации и социальных движений
— Что такое рабочий в условиях современного производства — это отдельный вопрос, потому что во многих случаях речь идет об управлении разного рода электронными системами. Если иметь в виду специалиста без высшего образования, но с достаточно высокой квалификацией, который работает на производстве и в системе, требующей изготовления материальной продукции, то это вполне перспективно. И тут нет каких-то особых проблем.

Для России очень важен вопрос повышения уровня оплаты квалифицированного труда, в том числе и производственного, связанного с материальным изготовлением, промышленностью. Необходимо увеличение уровня оплаты, престижа. Но проблема в том, что в условиях продолжающейся деиндустриализации никакими конкурсами или мероприятиями этот вопрос решить нельзя. Его можно устранить только комплексными мерами по развитию промышленности, включая масштабные государственные инвестиции. И одновременно с вложениями в производство необходимо делать их в инфраструктуру, науку и так далее.
Ирина Купряхина — председатель правления союза предпринимателей текстильной и легкой промышленности РТ, генеральный директор ООО «Швейная мастерская «Ирэн» Ирина Купряхина председатель правления союза предпринимателей текстильной и легкой промышленности РТ, генеральный директор ООО «Швейная мастерская „Ирэн“»
— Своих внуков в рабочих профессиях я не вижу, они интересуются другими сферами. Рабочий труд не становится более престижным — специалистов по-прежнему не хватает, никто не идет учиться профмастерству. Так как нет спроса, в 2019-м у нас закрыли два учебных заведения профессиональной подготовки, на следующий год планируют закрыть еще два. Просто беда! Рабочий класс запросто может исчезнуть, учитывая, что из перечня рабочих профессий планируют исключить от 70 до 100 наименований. Я уже разговаривала об этом с министром труда РТ. Чтобы поднять престиж рабочих профессий, нам нужны элементарная поддержка в СМИ, рассказы, освещение темы. Я не уверена, что WorldSkills поможет ситуации, потому что я занимаюсь вопросом уже не один год, а воз и ныне там.
Рафинат Яруллин — генеральный директор ОАО «Татнефтехиминвест-холдинг» Рафинат Яруллин генеральный директор ОАО «Татнефтехиминвест-холдинг»
— Конечно, я вижу своих внуков в рабочей профессии! А как только они начнут работать, то поймут, хотят ли там оставаться или пойдут дальше учиться. Я и сыновей так воспитываю: если в армии не побывал, ты не мужик. Для руководителя важно уметь подчиняться. А если ты не являлся солдатом, то и офицером хорошим никогда не будешь. Ручной труд престижным не становится и не должен. Разве можно сейчас задерживаться на ручном труде? Техника пилит и обрабатывает дерево гораздо быстрее, чем два человека, а нефть качают насосы, которыми можно управлять издалека, за сотни километров от нефтяной скважины.
Алексей Барыкин — режиссер Алексей Барыкин режиссер
— Моя 9-летняя дочь интересуется разными профессиями. Несмотря на то что она снималась в кино, ее увлекают и медицина, и дизайн, и режиссура, и монтаж, и многое другое. В рабочей профессии я дочь пока не вижу, но не потому, что это мое решение, а потому, что ее пока туда не тянет. Я поддержу любой ее выбор. Думаю, что рабочий класс в наше время — это не только столяры и сварщики. Разве программисты, сисадмины или телеоператоры не рабочий класс? А аниматоры, которые рисуют мультфильм кадр за кадром, — это ли не конвейерное производство? По данным специальностям, между прочим, тоже проводятся соревнования по стандартам WorldSkills. Дизайнеры, модельеры, флористы, архитекторы, ювелиры тоже делают работу руками. Рабочие профессии не исчезают, они становятся более умными и престижными.
Ильдус Янышев — предприниматель, велоактивист Ильдус Янышев предприниматель, велоактивист
— Я бы хотел, чтобы и мои дети, и внуки были профессионалами своего дела. Неважно где — в политике, бизнесе или рабочей профессии. Они могут стать и врачами, и кулинарами, и художниками, ничего в этом зазорного я не вижу. Самое главное, чтобы человек был успешным, реализовал себя в любой профессии. Не всем суждено быть политиками или предпринимателями, более того, не все хотят этого. Кто-то действительно рожден для того, чтобы быть хорошим слесарем, как Гоша в фильме «Москва слезам не верит».

Проблема в том, что государство и общественная мораль каким-то образом это уже упустили и пытаются с помощью WorldSkills сейчас наверстать. Но одними соревнованиями тут не обойтись — нужна государственная программа, реформы, которые позволили бы людям таких специальностей быть востребованными, получать достойную заработную плату, не убегать с заводов, полей. Ручной труд в силу роботизации становится все менее и менее востребованным. Рабочий класс — устаревший термин, некий атавизм, пришедший к нам из учебников истории. Однако всегда будут актуальны профессии, связанные с творчеством: дизайн, написание программ и так далее.
Рабит Батулла — писатель Рабит Батулла писатель
— Мои дети сами выбрали свой путь. Даже если бы они захотели стать каменщиками или дворниками, я бы не был против. Но они пошли в искусство, и я тоже не противился этому. Я вообще выступаю за любую профессию, главное, чтобы она не была греховной. Ручной труд всегда престижен — в Балтасинском районе есть плотники, которые и раньше, и сейчас востребованы. Их работы нужны музеям, любителям старины, которые хотели бы увидеть традиционную татарскую избу. Рабочий класс никогда не исчезнет, новые технологии и роботы не смогут полностью его заменить. В Англии еще в XVII–XVIII веках было протестное движение, когда рабочие громили станки, которые отнимали у них места. А в XX веке и рабочий класс, и крестьянство пытались уничтожить коммунисты, чтобы стереть различия между ними. Однако эти социальные прослойки существуют до сих пор.
Айдар Шагимарданов — президент Ассоциации предпринимателей-мусульман РФ Айдар Шагимарданов президент ассоциации предпринимателей-мусульман РФ
— Конечно, я бы хотел, чтобы мои дети стали рабочими, ведь это абсолютно нормально и даже великолепно. Хотя в целом мне не важно, какая профессия будет у моих детей, — главное, чтобы они выросли верующими людьми, честными, чистыми, праведными, приносили пользу обществу и государству. А рабочая профессия у них будет или какая-то другая — данный вопрос для меня на втором, третьем, четвертом плане. Если мой сын или дочка станет хорошим слесарем, токарем или плотником, я буду только рад и счастлив, потому что это прекрасные профессии.
Фирдус Тямаев — певец Фирдус Тямаев певец
— Мой ребенок ведь не божий агнец со звездой во лбу! Поэтому я не вижу ничего такого в том, чтобы он стал рабочим. Я и сам до того, как подняться на эстраду, работал в автосервисе, доме культуры и еще много где, ведь заработанное своими руками вкуснее. Вообще, надо издать закон, чтобы люди по-настоящему трудились. А то сейчас все обленились, привыкли работать по телефону или интернету. У меня есть много друзей-фермеров, которые не могут найти рабочих — никто не идет. Я и сам в этом году делал ремонт у себя в Нурлате и не нашел местных специалистов, потому приехали узбеки, таджики и всё сделали. Рабочий человек ценит труд и знает цену деньгам. Своего сына я бы даже заставил работать, чтобы он почувствовал ценность труда.
Алмаз Ахметшин — глава Нурлатского района РТ Алмаз Ахметшин глава Нурлатского района РТ
— Да, я хотел бы, чтобы мои дети стали рабочими. Сегодня даже тяжело определить, где рабочая профессия, а где нужно высшее образование. В XXI веке грань между профессиями стирается. В советские времена рабочие получали намного выше зарплату, чем инженерно-технические специалисты, но в какой-то момент это немножко нивелировалось, потерялось, а сейчас опять возвращается. Например, высококвалифицированные каменщики, плиточники получают на стройке очень высокую зарплату. Если им заплатят меньше 50–60 тысяч рублей, они просто не будут работать. А зарплата прорабов ниже — 30–40 тысяч рублей, есть и 25 тысяч. WorldSkills призван популяризировать рабочие профессии, потому сейчас ручной труд становится все более престижным. Приходит понимание, что сегодня рабочая профессия — это не просто пришел и работаешь, а надо подобному учиться. Сейчас в профессиональных лицеях учатся по 4 года — как и в вузах на бакалавра.
Юрий Балашов — технический директор АО «Зеленодольский молочноперерабатывающий комбинат» Юрий Балашов технический директор АО «Зеленодольский молочноперерабатывающий комбинат»
— Мне хотелось бы, чтобы мои дети выбирали дело, которое действительно любят и в котором смогут реализоваться.
Что касается престижа ручного труда в России, не понимаю, почему сегодня все еще считается, что рабочий — это исключительно синоним ручного труда. Сейчас огромную роль в производстве играют конвейеры и автоматизированная техника. Потому, я думаю, современная концепция труда рабочих будет меняться и дальше с развитием производства.

Нашему комбинату уже 60 лет, когда-то молоко здесь разливалось вручную и закрывалось фольгированными крышками, сейчас это, конечно, выглядит страшным анахронизмом. Сегодня на предприятии все процессы автоматизированы, у нас полностью закрытый цикл производства. Например, буквальном месяц назад мы отказались от производства творожной массы, только потому что при ее приготовлении использовался ручной труд: по-другому не получалось добавлять в нее ингредиенты. Сейчас мы заменили ее новым мягким творогом, в который наполнители можно добавлять в рамках закрытого производственного цикла, что гарантирует абсолютную безопасность и качество продукции.

Тем не менее весь процесс проходит под контролем рабочих, они также занимаются настройкой оборудования и его обслуживанием — и это уже высококвалифицированный и интересный труд. Немаловажно, что переход к автоматизации еще и существенно улучшает условия работы людей.
Виктор Дьячков — директор ГК ICL Виктор Дьячков директор ГК ICL
— Мои дети уже выбрали свои профессии, а в отношении внуков могу сказать, что у старших из них уже сейчас есть те или иные предпочтения, на формирование которых влияет скорее общество, нежели я. Я бы хотел, чтобы они работали в реальном секторе экономики. Лучше, если в той же отрасли, что и я.

Сам начинал свою производственную деятельность наладчиком больших ЭВМ. И сейчас после окончания КНИТУ-КАИ есть много возможностей освоить специальности, которые требуют высокой квалификации и которые можно отнести к рабочим профессиям. Ну а рабочий класс не исчезнет, хотя доля ручного труда будет сокращаться.
А вы бы хотели, чтобы ваши дети или внуки стали рабочими?
1%Да, это самая благородная профессия
49%Мне не важно, кем они будут работать, лишь бы стали профессионалами
29%Нет, рабочий – это не про моих детей и внуков
18%Пусть делают что хотят
3%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (75) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
24.08.2019 08:40

Ещё бы у чиновников спросили,хотели бы чтоб их дети были рабочими:-)

  • Анонимно
    24.08.2019 08:40

    Партии в стране карманные и профсоюзы мало эфективные.

    • Анонимно
      24.08.2019 10:42

      Профсоюзов нет. Единственное их предназначение подпевать власти. Ах да, и деньги ещё собирать, себе любимым, бесконтрольно их расходуя.

    • Анонимно
      25.08.2019 19:12

      Профсоюзы это ненашедшие себя в жизни пристроившиеся к кормушке иждивенцы

  • Анонимно
    24.08.2019 08:40

    Ещё бы у чиновников спросили,хотели бы чтоб их дети были рабочими:-)

    • Анонимно
      24.08.2019 10:50

      Естественно нет. С какого перепуга дети чиновников должны идти в рабочие? Зачем он или его родители стремились в люди, чтоб потом рабочими быть? Ну и глупости у нас люди говорят. В рабочие идут от безысходности те у кого нет денег или головы на плечах чтобы окончить вуз.

      • Анонимно
        24.08.2019 11:58

        нет головы на плечах - это воровать?

        • Анонимно
          24.08.2019 12:58

          А ты попробуй пробейся к хорошему месту! Думаешь там всё само им пришло, знаешь сколько желающих хорошо жить. Мало взобраться так ещё от других желающих отбиваться. Нужны воля и желание чего у других нет вот они и мыкаются по жизни недовольные.

          • Анонимно
            24.08.2019 17:37

            Просто у многих людей с волей и желанием ещё совесть не атрофировалась. На сделки с ней они не согласны, даже ради суперкарьеры чиновника.

          • Анонимно
            24.08.2019 22:32

            идти по головам и трупам- это по-твоему круто? ну спроси тогда- а думаешь убивать легко? ну или в гайдаевской версии "вот вы все царь царь... думаете нам царям легко?"

            • Анонимно
              24.08.2019 23:02

              Люди берут высокий риск, для того чтобы иметь нечто больше чем остальные. И их так же могут смять и раздавить. Поэтому свои подростковые трупы...головы оставь при себе. Высокий риск - высокая награда.

              • Анонимно
                25.08.2019 11:13

                В чем риск? Не быть посаженным? Тогда все воры берут на себя "высокий риск". Давайте гордиться ворами. Высокий риск берет на себя нейрохирург, пилот самолета, космонавт.

  • Анонимно
    24.08.2019 08:52

    Никто не хочет быть рабочим.
    Кто работать будет, джигитляр?

    • Анонимно
      24.08.2019 22:35

      3 варианта- 1. роботы
      2. мигранты (есть еще женщин, мужчины и дети в африканских селениях)
      3. учитывая опыт России в начале капиталистического пути, наиболее вероятно полное закабаление населения (с цепями, кнутами, Салтычихами и тд)

  • Моисей
    24.08.2019 08:56

    Позиции рабочих сдали профсоюзы
    Профсоюзы предали рабочих, продали их

    • Анонимно
      24.08.2019 09:36

      А кто такие "профсоюзы"?
      Кто был профсоюзами в СССР чем они занимались и за что отвечали было понятно, сейчас большей частью это функции ФСС.
      А что такое независимы профсоюзы России??? Жизненный цикл реализации ключевых задач ФНПР был завершен еще в середине 90-х после чего они фактически самоустранились.
      Есть несколько реальных профсоюзов, но в суровой действительности против реализуемых ими долгосрочных стратегий выступают даже большинство рабочих

  • Анонимно
    24.08.2019 09:52

    Не только "рабочий раб того, кто его нанял".
    И профессор раб того, кто его нанял.
    И Михаил Шевченко раб того, кто его нанял.

    Всё отличие современного "раба" от раба, например в Золотой Орде или Римской империи, только в том, что современный "раб" может добровольно покинуть своего хозяина (работодателя) и идти искать себе другого хозяина (работодателя) или просто идти в ночлежку или в подземную теплотрассу.

    И современный раб, извините рабочий (корень почему-то один), должен сам заботится о своем жилье, пропитании и одевании.

    В Золотой Орде и Римской империи рабовладелец брал эти функции на себя.

    Вы затронули очень сложный, трудный, но вечно актуальный вопрос о Свободе человека.
    На него должны отвечать в первую очередь философы, которых только в Казани выпускает целый Институт КФУ. а в каждом университете есть ещё и по кафедре философии.

    Но как всегда все "философы" промолчать...

    Потому, что они рыбы в квадрате своих хозяев (работодателей) - ведь кроме как болтать языком современные "философы", вышедшие из марксистско-ленинской философии больше ничего не умеют.

    • Анонимно
      24.08.2019 11:49

      Оговорка "по Фрейду" - действительно современные "философы" не только "рабы", но и "рЫбы" - "молчуны" в научном и тем более философском плане.

      Но зато какие 'болтуны" в быту и на собраниях "учёных советов" - болтают, как торговки на базаре, не остановишь.

  • Анонимно
    24.08.2019 09:54

    Всё верно сказал Шевченко!

  • Анонимно
    24.08.2019 10:10

    При совке рабочий был рабом и заложником идеологии и закрытой системы. Сейчас - раб хозяина-частника или же корпорации. Пока что рабочий остается рабом. Свободный (но только не анархический), договорный (выгодный для работодателя и работника) и социально защищенный труд может сделать свободным рабочего. При олигархате всего это нет. Отсюда - и утечка мозгов и рук.

    • Анонимно
      24.08.2019 10:53

      При совке рабочий был свободен, но об этом рабы либероидной идеологии не знают, им госдеп крепко мозги промыл и печеньками прикормил

    • Анонимно
      24.08.2019 10:58

      Причем тут наши рабочие которые и языка английского не знают и квалификация у них не та что на Западе и утечка мозгов? Утечка мозгов относится к совсем другой категории людей.

      • Анонимно
        24.08.2019 12:33

        Сейчас хороший токарь чпу может найти работу в Польше ! Это реально круто

        • Анонимно
          24.08.2019 15:37

          Осталось польский и английский выучить. Или он там только со станком будет общаться?

          • Анонимно
            25.08.2019 06:12

            Английский в каждой российской школе преподают, а если человек лодырь, то ему везде плохо будет.

            • Анонимно
              25.08.2019 22:56

              Английский-то преподают, но это не гарантия, что ты сможешь свободно общаться на базе школьного обучения, как и не гарантия, что станешь сумерматематиком: в школе же математику преподают, вроде все условия стать новым Архимедом.

  • Анонимно
    24.08.2019 10:12

    Можно подумать, что только рабочие сейчас в состоянии рабов. Вы посмотрите хотя бы на преподавателей высшей школы. Аудиторка с утра до позднего вечера, дома рабочий день продолжается порой заполночь, а утром - снова аудиторка. И так 6 дней в неделю. А некоторые "умные" эффективные менеджеры высшей школы переводят своих подчиненных - без их желания- на полторы ставки. Это не рабство?

    • Анонимно
      24.08.2019 12:47

      Не поменяйте понятия. Раб и профессор - все таки разные люди)

      • Анонимно
        24.08.2019 14:25

        Раб более свободен в своих поступках чем современный "профессор".

        Это же очевидный факт - не видят его только "профессора".
        Хотя и жалуются на свою жизнь постоянно...

      • Анонимно
        24.08.2019 22:41

        вспомните шарашкины конторы. рабы вполне могли быть профессорами и даже академиками. сам Ландау писал- "я низведен до уровня ученого раба". а если смотреть еще дальше- актеры, писатели, поэты в царской России были крепостные. тот же Тарас Шевченко например, или Полина Жемчужная. а Семен Бадаев вообще заложил основы металлургии

    • Анонимно
      24.08.2019 13:28

      А платят, как за одну ставку...

      Физик, историк и философ науки Пол Файерабенд ещё в 1970 годы сказал об американских и западно- европейских преподавателях и научных сотрудниках - это "научные рабы".

      Ныне "преподы" рабы в квадрате, а то и в кубе...

  • Анонимно
    24.08.2019 10:13

    Если ещё мои прадеды не кидали навоз вилами то непонятно почему мои внуки должны будут взять в руки вилы.А вот тем у кого в роду на десять поколений назад только плотники и пекари я бы посоветовал тоже идти по пути своих предков.Толку будет больше чем от покупки липовых дипломов которые будут пылиться в шкафу.Есть конечно из любого правила исключения но они единичны.

    • Анонимно
      24.08.2019 12:58

      10.13 да, ещё остались предки тех кто: "кушать поданос" и отнеси-принеси.

    • Анонимно
      24.08.2019 13:09

      О-о! Тонкого, умного и интеллигентного человека видно издалека. Мне даже страшно представить кем.ыли ваши предки

  • Анонимно
    24.08.2019 10:22

    // А в XX веке и рабочий класс, и крестьянство пытались уничтожить коммунисты, чтобы стереть различия между ними.//

    Подобное утверждение является признаком беспросветной глупости, и
    произошло оно от непонимания призыва тех лет - "стереть различие
    между городом и деревней".

    • Анонимно
      24.08.2019 21:47

      Это не глупость, а намеренная подмена смысла этого призыва, чтобы ввести в заблуждение людей и рассказывать им ужасы про коммунистов, которые боролись против рабочих и крестьян, а не за их права, как было на самом деле.

  • Анонимно
    24.08.2019 10:24

    Работяги это рабы, в рабовладельческом обществе хозяева, что продать раба выставляли на рынок и расхваливали свой товар.Это мероприятие более усовешенее с разделом бабла чиновниками с налогов каторые заплатили рабы.

  • Анонимно
    24.08.2019 10:29

    Не считаю высококвалифицированного рабочего любой профессии рабом. Востребованный специалист не может быть рабом априори. За ним идёт охота, его ценят, находят варианты поощрения, чтобы не ушёл к конкурентам. Так что самый свободный -это профессионал своего дела.

  • Анонимно
    24.08.2019 10:45

    По моему личному, оценочному суждению, Федерация профсоюзов Республики Татарстан - контора, прикрывающая самодурство работодателей. Есть реальные примеры, как ФПРТ заматывает проблемы, ничего не решая в пользу трудящихся. Приезжает инспектор: то, се, мол, мы вам сочувствуем, но работодатель прав. Все вам хорошего! Вывод прост: все около властные профсоюзы надо закрывать и не тратить на них бюджетные средства, которые они до сих пор, еще с советских времен, конечно-же получают. Профсоюзы должны быть только независимыми. В этом их суть работы.

  • Анонимно
    24.08.2019 10:53

    Журналисты сейчас хуже рабов, профессора не лучше...

  • Анонимно
    24.08.2019 10:56

    Сейчас в современном мире в России рабочий - это быдло раб начальника и капитализма, директора так и говорят куда вы денетест вы быдло в прямом смысле,. И многие дети точнее родители не хотят и не будут рабочими точнее быдло. А видят их силовиками, директора и, начальника и выше стоящие должности где все есть бесплатные путёвки и квартиры и ещё бабло. Задаётся вопрос а кто будет рабочими и это открыто говорится и намечается заполним азиатами из средней аз и дешёвая рабочая сила и платить меньше надо. Вопрос кто будет российским человеком из средней Азии где семьи по 6 человек, вот и думайте, а нам все равно потому что люди простые и сразу в рай нам много не надо из за нас капиталисты думают где доходы на годы вперёд, а что нам бы день пройдёт и смена и славу богу. А мы так и держимся пусть азиаты думают!!

  • Анонимно
    24.08.2019 11:03

    Наконец то потратили деньги не на футбол-хоккей ,Олимпиаду и прочие праздники .Это реальная поддержка экономики, профориентации и развития трудовых ресурсов. Лучше деньги тратить на продвижение профессий , а не на воспитание ценностей "спорта высших достижений". НА ЧМ 2018 реклама пива и тотализаторов, на Сочи-допинг и непонятно как спортсмены увеличиывают благосостояние страны, а эти трудяги- создают ВВП, строят и украшают города, платят налоги. А спортсмены- их только расходуют и еще впридачу и хулиганят.

  • Рашид
    24.08.2019 11:17

    Рабом на галерах ктож захочет стать то. Врагу не пожелаш.)

  • Анонимно
    24.08.2019 11:21

    Ирина Купряхина, так дай достоюную зарплату и вот тебе рабочие. Так тебе хочется им по 10 тыщ, а тебе лимон. Твоя роль организовать процесс, если не получается, банкротишся и становишся бухгалтером (отражаеш то что произашло), если есть связи становишся преподователем (объясняеш какими должны быть процессы)

  • Анонимно
    24.08.2019 12:28

    А кто приехал на Чемпионат мира среди работяг? В основном те, кто делает на этом деньги. А отдыхающие Курортники и гоняющие шары не приехали и продолжили гонять шары.. Вот и показатель престижа, важности рабочих.

  • Анонимно
    24.08.2019 12:28

    Подмена понятия раб. Есть солдат, есть командир. Кому-то проще отработать смену чем быть руководителем. Знаю двоих которые ушли из начальства. Голова не болит, никто не ездит по мозгам.

  • Анонимно
    24.08.2019 12:50

    В современном мире практически весь труд носит коллективный характер - время натурального хозяйства, когда каждый двор обеспечивал себя всем необходимым для жизни, ушло в далекое прошлое.

    Но коллективный труд предполагает работу в коллективе, то есть согласованность в действиях всех и каждого из трудового коллектива.

    Конечно же должно быть конкретное руководство коллективным трудом. А это скорее НЕ подчинение кого-то кому-то, а умение осознавать свою пусть и маленькую роль и уметь видеть труд других, может, и при подсказке руководства.

  • Анонимно
    24.08.2019 13:50

    Прогресс не стоит на месте, через 5-10 лет роботы заменят 95% рабочих мест где раньше трудились люди! В России это наступит чуть позже лет через 10-15, но этот процесс неизбежен. Тут надо думать о том чем вообще люди будут заниматься и чем зарабатывать себе на еду ...

    • Анонимно
      24.08.2019 14:47

      Вот пусть думают те кто внедряет роботов в производство.

    • Анонимно
      24.08.2019 15:01

      Согласен, проблема усугубляется тем, что рабочие самый инертный класс, нежелающий что либо менять в жизни и плохо обучаемый

    • Анонимно
      24.08.2019 21:56

      В России это наступит не чуть позже, а значительно позже, дай Бог лет через 30- 50.

  • Анонимно
    24.08.2019 14:24

    Почему бы и нет,пусть будет рабочим,если это ему по душе,и это хорошо оплачивается,пусть помучается сам поймет, кем ему быть,чем силом давать образование,которое ему не нрвится,и он не когда по этой спецальности работать не будет!

  • Анонимно
    24.08.2019 14:26

    Здравствуйте, меня зовут ... и я раб.

  • Анонимно
    24.08.2019 14:27

    ЧЕКА

    Если судить строго и глобально, то даже Путин,Трамп и Гейтс с Сечиным - рабы.

    Свободен только бомж - только у него нет никаких обязательств перед обществом,семьей и перед собой..

  • Анонимно
    24.08.2019 14:27

    А где же ваши роботы и нанотехнологии?
    Вот их и заставьте работать на себя и управляйте ими,,"эффективные управленцы"!

  • Анонимно
    24.08.2019 14:36

    В СССР рабочие получали гораздо больше чем ИТР. У нас . у буровиков была зарплата 500-1000 рублей. Недавно показывали токаря , который точит вал для атомных подводных лодок . Он получает 1 млн. руб в месяц. Но таких супер-профессионалов в России единицы.

  • Анонимно
    24.08.2019 14:39

    Какой же раб рабочий , если он может сразу уйти , если его не устраивает зарплата и условия труда. Это свободный человек.

  • Анонимно
    24.08.2019 15:26

    Каждому своё... Но я бы не хотель чтобы мои дети горбатились на дядю...

    • Анонимно
      25.08.2019 08:36

      Думаешь банкиры или программмисты не на дядю горбатятся.

  • Анонимно
    24.08.2019 16:37

    Сейчас что рабочий что служащий(не гос или силовик) рабы по сути.

  • Анонимно
    24.08.2019 18:34

    Человек труда всегда в почете был только на словах, материально это мало подтверждалось. В достатке тока те кто перераспределяет прибыль, банкиры, те же самые торгаши, тока деньгами.

  • Анонимно
    24.08.2019 20:51

    Хороший непьющий работник , ответственный , не разгильдяй - он всегда нужен . За ним всегда очередь . Хороший работник , как хороший инструмент , который приносит деньги . Никто его просто так не выгонит . Этот человек всегда сможет обсуждать с работодателем свою зарплату . Проблема в том , что таких очень и очень мало . Или алкаш , или бестолочь, или просто любитель в телефоне повтыкать. В любом предприятии идёт процесс зарабатывания денег , владелец, естественно имеет больше , он и рискует больше , и создал он всё это на свои деньги , и идея его была , и организовал он всё это сам . Поэтому он в мерседесе, а рабочие на маршрутке . Суть в том , что нормальный владелец всегда встемится к тому , чтобы благосостояние его рабочих росло . Когда у работника есть деньги , его не пилит жена дома , ему есть на что собрать детей в школу и тд, тогда он дорожит работой и на работе в игрушки играет , а помогает предприятию зарабатывать деньги. Но таких мало , в основном бегают с места на место , понты гнут , зарплату в 100,000 требуют . Ждут когда рабочий день кончится побыстрее . Нормальный работник за общее дело переживает . У меня рабочие по 50-60 получают всегда . У оконщиков рабочие установщики по 70-80 получают. Да , есть кто на заводе баклуши бьет за 30 ку, есть вообще таксисты , но это всё уже от человека зависит- лентяй он и в Африке лентяй, как работает так и получает . Такого не будет , чтобы ничего не делать и много получать . А роботы на самом деле скоро заменят очень много людей , это эволюция . Искусственный интеллект уже сейчас много где есть : банки , добывающие отрасли и тд. Дальше больше . Сейчас даже , мне кажется искусственно это тормозиться , потому что такую толпу надо же куда то деть .

    • Анонимно
      24.08.2019 22:51

      полная фигня. в молодости увлекался алкоголем, и даже терял работу. так вот сейчас не пью вообще, но с работой все хуже и хуже. Суть в том , что рабовладельцу все равно, насколько умны и работоспособны его рабы(особенно в госсекторе, но что меня удивляет и в частном бизнесе все ровно также). В одном месте каждый месяц удваивают норму, тем самым провоцируя на увольнение. В другом директор прямо заявляет- я читала много книг по управлению персоналом, везде проводится мысль, что работников нужно постоянно менять. Экстенсивный вместо интенсивного метода- это, кстати, изначально так в России повелось

    • Анонимно
      25.08.2019 00:58

      Сегодня наблюдал как работают мои рабочие и завидовал им.Пришел домой и спит спокойно.При вскрыти ИТР все сосуды как стекло, лопаются: инсульты и инфаркты и седина, правда и бес почему то уже не приходит в редро.Выдохлись сейчас руководители.

  • Анонимно
    25.08.2019 00:35

    С первого дня как услышал, что у нас будет чемпионат, я на странице уважаемой БО несколько раз приводил аргументы, что это пустая трата денег и что нужно эти дегьги вложить в поддержание и развитии ПТУ в стране.Эффективность была бы в 1000 раз больше.Сам проводил много конкурсов и все знаю изнутри.Это всегда какие то другие цели были, а не забота о рабочих.

  • Анонимно
    25.08.2019 00:51

    Все мы стали рабами у кого то. Не только рабочие. Но и специалисты, бригадиры и прочие.

  • Анонимно
    25.08.2019 00:52

    Зачем только рабочие?
    Все - рабы.
    И белые воротнички, и синие.

  • Анонимно
    25.08.2019 08:40

    Есть же люди, которые просто любят работать руками, почему если рабочий - сразу неуч и т.д. (в комментариях выше).

  • Анонимно
    25.08.2019 20:55

    Я хорошо запомнил, что отношение к рабочим со стороны работодателей особенно ухудшилось примерно, с 2012г. Помните такого платного инспектора Навратила, который навратил делов в Казани, и на КАМАЗе. Возле работяг стояли с фотоаппаратами какие-то инспектора от Навратила и фиксировали рабочие операции. Словом, мешали работать. От волнения у некоторых рабочих были даже случаи производственного травматизма. И мое мнение такое: это было отражением негативных процессов в государстве в целом, его болезни. Государство практически стало отказываться от многих своих социальных функций. В том числе от функции социальной защиты. В последствии, как известно, это вылилось в т.н. пенсионную реформу, окончательно развеявшую всяческие иллюзии о позиции государства.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль