Интернет-конференция 
8.10.2019

Андрей Шипелов: «В Татарстане будет построен такой же МСЗ, как в Лондоне и Дубае»

Инвестор мусоросжигательного завода уверяет, что РТ станет первым регионом России и шестым — мира, который добьется нулевого захоронения отходов

«Если для спокойствия жителей это необходимо, мы готовы пройти любую экспертизу», — так отреагировал инвестор будущего МСЗ в Осиново на слова президента РТ о том, что мусоросжигательный завод в Татарстане будет построен только после международной экспертизы проекта. В ходе интернет-конференции «БИЗНЕС Online» гендиректор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов попытался развеять все опасения по поводу будущего МСЗ. Даже несгоревшие шлаки из республики вывезут… в Подмосковье.

Андрей Шипелов: «Когда мы говорим «мусоросжигательный завод», людям, которые никогда этим не занимались, кажется, что все заводы одинаковые» Андрей Шипелов: «Когда мы говорим «мусоросжигательный завод», людям, которые никогда этим не занимались, кажется, что все заводы одинаковые» Фото: Алексей Белкин

«ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ЯПОНИИ БУДЕТ ЛИЧНО КОНТРОЛИРОВАТЬ мусоросжигательный ПРОЕКТ В РОССИИ»

— Андрей Евгеньевич, ваша компания планирует построить пять мусоросжигательных заводов в России, на каком этапе этот проект, что уже сделано?

— Три последних года — активная фаза, ее не очень сильно заметно, но она проходит в боевом режиме. Во-первых, полностью закончено проектирование этих заводов. Во-вторых, выбраны поставщики оборудования. В-третьих, создан технологический консорциум, в который вошли Hitachi Zosen Inova, «Атомэнергомаш» и «РТ-Инвест». За всеми подобными шагами стоит кропотливая работа: и договоренности между партнерами о модели осуществления строительства, и выбор важных параметров, из чего состоит завод, — котельного оборудования, системы газоочистки, автоматизированной системы управления. Казалось бы, просто котельное оборудование, а на самом деле в мире сегодня существуют три его разновидности.

Когда мы говорим «мусоросжигательный завод», людям, которые никогда этим не занимались, кажется, что все заводы одинаковые. На самом деле не так. Наши заводы отличает то, что их «сердце» — котел, где происходят первичная термическая обработка и сжигание отходов, трехзонный по температуре 450, 850 и 1 260 градусов. Похожие предприятия, но с другим котельным оборудованием имеют температуру 850 градусов, а это очень сильно влияет на токсикологический состав газа, который отводится. После сжигания образуются дымовые газы и такие остатки, как шлак и зола, — и вот на это сильно влияет температура.

Мы прошли все стадии проектирования, более того, привлекли средства и на сегодня профинансировали порядка 24 миллиардов рублей. Вместе с нашим партнером — Уральским турбинным заводом из Екатеринбурга — мы произвели первую российскую турбину такого класса, которого ранее не существовало, с красивым названием «Флавия». На сегодня сделано уже две турбины. Это полностью локализованное отечественное оборудование, но оно произведено под надзором нашего технологического партнера — Hitachi Zosen Inova. И даже премьер-министр Японии Синдзо Абэ на восточном экономическом форуме во Владивостоке подтвердил личный контроль над реализацией данного проекта.

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ на Восточном экономическом форуме во Владивостоке подтвердил личный контроль над реализацией данного проекта Премьер-министр Японии Синдзо Абэ на восточном экономическом форуме во Владивостоке подтвердил личный контроль над реализацией проекта производства российских турбин с красивым названием «Флавия» Фото: kremlin.ru

Порой звучит необоснованный скепсис по поводу нашего проекта, мы понимаем эти опасения — любая новизна вызывает много вопросов. Вовлеченность первых лиц не только России, но и Японии говорит о том, насколько серьезный подход к данному проекту. Мы знаем щепетильность японцев в отношении своих проектов по всему миру.

Самый важный для нас партнер в России — это «Атомэнергомаш», строительный дивизион «Росатома». Все мы знаем, насколько высока в атомной отрасли культура производства, совершенны системы безопасности, проектирования и надзора. Это признанные в мире строители. «Атомэнергомаш» — не просто одна организация, а огромное количество заводов по всей стране и за ее пределами. К примеру, котлы для мусоросжигательных заводов Подмосковья и Татарстана будут сделаны полностью в России — на предприятии «ЗиО-Подольск», флагмане котельного машиностроения еще с советских времен. Там создается сложное оборудование для таких проектов, как атомная плавучая станция, производство газового конденсата на «Новатэке». Но вся работа по изготовлению котлов для наших заводов идет вместе с Hitachi Zosen Inova. Японская компания предоставляет все свои разработки, «Атомэнергомаш» вместе со своим конструкторским составом адаптирует их под российские стандарты проектирования.

Ровно таким же составом мы проходим все экспертизы, предписанные нашим законодательством: главгосэкспертизу, общественную экспертизу и главную экологическую экспертизу.  

«Если котел обеспечивает температуру 1260 градусов, а решетка обеспечивает необходимый режим работы — так называемый режим горения котла, то вот это самый важный элемент» «Если котел обеспечивает температуру 1 260 градусов, а решетка — необходимый режим работы, так называемый режим горения котла, то вот это самый важный элемент» Фото: «БИЗНЕС Online»

«В Татарстане есть сильные строительные компании»

— На какой стадии каждый из пяти заявленных заводов?

— Самая продвинутая стадия — на первом заводе, который строится в Воскресенском районе Подмосковья, рядом с деревней Свистягино. Здесь закончились работы по фундаменту, а по сложности он как для гидроэлектростанций. Фундамент имеет высокую нагрузку, например, один котел весит под 2,5 тысячи тонн, его габариты — 40 метров в высоту и 70 метров в длину. А у нас три таких котла! Можете представить внушительность этого сооружения и фундамента. Сегодня все стадии строительства фундамента пройдены, мы его приняли серьезной внутренней приемкой: технадзор, техонтроль и банки, которые финансируют проект. Такой тройной контроль проходит каждая стадия строительства. Это вызвано таким составом акционеров и партнеров, для которых любое нарушение может обернуться имиджевыми потерями на мировом рынке.

Компания Hitachi Zosen Inova стремится, чтобы каждый новый проект с ее участием был лучше предыдущего. Из 500 МСЗ, которые работают в Европе, 200 построены Hitachi, и ни по одному из них нет прецедента, который повлиял бы отрицательно на имидж организации. Два года назад практически в центре Лондона был запущен самый крупный мусоросжигательный завод Hitachi Zosen Inova. Полную копию такого предприятия со всей инфраструктурой мы будем строить в Татарстане. Сегодня в Великобритании возводится второй такой завод. Аналогичный строится в Дубае, а Арабские Эмираты не экономят на экологии, закупают все самое лучшее. 

— Завод в Наро-Фоминске, под Москвой, начала строить турецкая компания. Для возведения МСЗ рядом с Казанью будете привлекать иностранную организацию или российскую? (Хамза З.)

— На самом деле завод строит несколько компаний. Общестроительные работы, как правило, ведет генподрядчик, которого выбирают из состава крупных генподрядных организаций. Что касается турецкой компании, которая строит в Наро-Фоминске, она была выбрана подрядчиком на строительно-монтажные работы — стены, фундаменты. Подрядчиков мы выбираем по шорт-листу самых мощных компаний. Например, один из них построил в Московской области автомобильный завод Mercedes, самый автоматизированный на сегодняшний день. Другой подрядчик возвел Уренгойский СПГ-2. Эти объекты намного сложнее тех МСЗ, которые строим мы. Выбираем из топ-10 компаний, обязательно проводим среди них конкурс, и цена здесь не самая определяющая позиция. Как правило, в конкурсе много пунктов, которые относятся к гарантии качества. Также есть так называемые залоговые суммы, которые компании обязаны держать на счетах. Приемка строительных работ ведется раз в месяц, и компания-подрядчик не только своим имиджем и опытом работы несет ответственность за качество строительства, но еще и рублем.

Сегодня идет процедура выбора подрядчика для строительства завода в Татарстане. Кроме перечисленных мною организаций, в конкурсе участвует несколько фирм из вашей республики. В РТ есть сильные строительные компании, которые возводили такие сложные объекты, как шинные заводы, предприятия нефтехимии. Ваши компании ничем не уступают тем же турецким, которые имеют огромный опыт строительства не только в России, но и за рубежом. Выбор будет сделан по результатам всех конкурсных процедур, которые мы подведем в ближайшие месяцы.  

«Что касается турецкой компании, которая строит в Наро-Фоминске, она была выбрана подрядчиком на строительно-монтажные работы — стены, фундаменты» «Что касается турецкой компании, которая строит в Наро-Фоминске, она была выбрана подрядчиком на строительно-монтажные работы — стены, фундаменты» Фото: «БИЗНЕС Online»

системы газоочистки и автоматизации для мсз в татарстане купят за рубежом

— Вы рассказали про турбины и котлы, а какое еще оборудование заказано для завода в Татарстане? Что станут поставлять иностранные партнеры, а что будет отечественного производства?

— Вся технология предоставляется Hitachi Zosen Inova. Хороший пример: впервые в России была освоена технология «Инконель» — это холодная наплавка никель-хромового сплава на поверхность котла. Я вам называл габариты котла, и вот вся его внутренняя поверхность выстлана плитами, на которые нанесен этот жаропрочный материал, позволяющий выдерживать температуру в 1 260 градусов, необходимую для того, чтобы максимально уничтожить все вредные вещества в продуктах горения. Данную технологию по рекомендации Hitachi Zosen Inova купила и освоила компания «Атомэнергомаш».

Таких новых для России технологий в нашем проекте уже пять. Все они проектные решения «Атомэнергомаша» под надзором Hitachi Zosen Inova и аж под тройным контролем: самого «Атомэнергомаша», Hitachi Zosen Inova и владельца технологий.

Как я уже сказал, котлы будут делать в России. Турбины уже произведены в нашей стране, причем по своим характеристикам они выше, чем такие мировые аналоги, как Siemens и General Electric. Основное оборудование МСЗ — это котел, турбина и конденсатор. «Атомэнергомаш» несет перед нами ответственность по всем трем позициям, и это было сделано для того, чтобы повысить уровень контроля качества. Строительно-монтажные работы будут также производиться из российских материалов.

А вот что мы точно будем покупать за рубежом, так это систему газоочистки, несмотря на то что в РФ существуют аналоги, которые применяются в нефтехимии. Есть три зарубежные компании, которые производят лучшее в мире оборудование по газоочистке, и мы выберем одну из них. Сейчас находимся на стадии рабочего проектирования такого оборудования, а поставщик будет определен до конца ноября текущего года.

К системе автоматизации у нас повышенное требование, поэтому она тоже будет импортного производства. Пока не могу назвать конкретную компанию, но конкурс будет проводиться между лучшими производителями из топ-5. И основным критерием отбора станет не цена, а качество, гарантии и сервисное сопровождение. Мы стремимся к тому, чтобы все эти компании с мировым именем «жили» вместе с нами на этапе не только строительства, но и эксплуатации.

Татарстанский завод отличается от подмосковных только по объему — здесь будет два котла, а там по три, все остальное оборудование одинаковое.

«Из нашего котла выходит состав газа намного менее вредный, чем состав газа, который выходит из единственного котла на 850 градусов» «Из нашего котла выделяется состав газа намного менее вредный, чем тот, который выходит из единственного котла на 850 градусов» Фото: © Евгений Епанчинцев, РИА «Новости»

— Вы сказали, что система газоочистки будет импортной. Это те самые фильтры, которым больше всего не доверяют жители Казани и поселка Осиново?

— Либо кто-то специально пытается формировать о нас негативное мнение, либо не все разбираются в этих системах. Постараюсь наиболее полно ответить на данный вопрос. Газоочистка начинается еще в котле, и первое, на что нужно обращать внимание, — это то, какие котлы на заводах. Если котел обеспечивает температуру 1 260 градусов, а решетка — необходимый режим работы (так называемый режим горения котла), то вот это самый важный элемент. Есть другие технологии, при которых не сгорают все вредные вещества, такие как диоксин, уран и другие «страшилки», которыми пугают население. В этом случае требуется многостадийная фильтрация, но она менее гарантирует утечку вредных веществ, чем сжигание при высоких температурах в котле. То есть экологическую угрозу нужно купировать в котле.

Наша технология как раз позволяет по максимуму все вредные вещества убрать в котле. Когда утверждают, что, дескать, есть заводы с 6-ступенчатой газоочисткой, а ваши — с 3-ступенчатой, это сбивают людей с толку, не говоря о том, что котел при 6-стадийной очистке работает в других режимах и не обеспечивает максимального сгорания вредных веществ. А наш котел данные газы обезвреживает уже внутри себя. Это и есть самый пик современной технологии, которой не было при строительстве мусоросжигательных заводов 30 лет назад. Применяемая нами технология позволяет обработать дымовые газы при сжигании отходов внутри котла таким образом, что в их составе уже нет вредных диоксинов — они полностью распадаются и уничтожаются при температуре 1 260 градусов, а повторное сжигание в котле на 850 градусах убивает остатки диоксинов полностью. Таким образом, из нашего котла выделяется состав газа намного менее вредный, чем тот, который выходит из единственного котла на 850 градусов. До 3 тысяч компонентов в нем просто отсутствуют, от них уже не надо дополнительно очищать.

— Тем не менее фильтры тоже должны быть?

— Да, конечно, это те самые трехстадийные фильтры. Мы будем применять технологии самого высокого уровня, которые построены на угольной газоочистке. Российское проектирование всегда ориентируется на действующие санитарные нормы. Когда говорят, дескать, ваш завод будет выпускать в воздух в 10 раз больше какого-то состава, чем аналогичное предприятие в Германии, откуда подобное берется? На самом деле это манипулирование фактами особенностей российского проектирования. Так называемые эпидемиологические нормы свидетельствуют о том, что такой-то завод не должен выпускать газов больше, чем столько-то. И проектная документация для прохождения экспертиз всегда делается на основе этих норм. А на самом деле, когда завод введут в эксплуатацию, его параметры, как правило, будут в 10–40 раз ниже, чем заявлены в проектной документации.

Когда сравнивают уже построенный завод с таким же в Европе, приводят реальные параметры — и они действительно будут в разы ниже, даже чем заявленные в допусках Роспотребнадзора. Когда последний говорит, что мы можем находиться в определенных рамках по выбросам, главное — их не превышать, понимаем, что наши выбросы по факту будут намного ниже, чем заявленные. Но при проектировании должны опираться на те цифры, которые нам регламентирует законодательство. Российские санитарные нормы гораздо строже, чем европейские, поэтому мы изначально находимся в зоне пониженного риска по отношению к европейским заводам, используя те же самые технологии.

Любой реализованный проект с именем Hitachi Zosen Inova является визитной карточкой для получения новых контрактов «Любой реализованный проект с именем Hitachi Zosen Inova является визитной карточкой для получения новых контрактов» Фото: «БИЗНЕС Online»

«УВЕРЕНЫ, ЧТО ВЫДЕРЖИМ ЛЮБУЮ МЕЖДУНАРОДНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ»

— На какой стадии находится строительство МСЗ в Татарстане?

— Идут подготовительные работы: закончены изыскания, прошла государственная экологическая экспертиза. Сейчас мы находимся в стадии главгосэкспертизы, которая подчиняется федеральному министерству строительства и ЖКХ. В Подмосковье такую экспертизу мы уже прошли на наших заводах в Воскресенске и Наро-Фоминске.

— В какие сроки планируется построить МСЗ в Татарстане? (Шамиль.)

— Должны получить разрешение на строительство. Как вы знаете, Рустам Минниханов объявил о том, что нам необходимо пройти международную экспертизу. С удовольствием согласились на этот шаг. С учетом того, что инициатор экспертизы — правительство Татарстана, мы не участвуем в процессе выбора компании, которая будет проводить ее, в данном вопросе полностью полагаемся на Татарстан. Если для спокойствия жителей подобное необходимо, готовы пройти любую экспертизу.

— Когда и где пройдет международная экспертиза? И повлияет ли она на сроки строительства? (Таслима.)

— Мы в сроки укладываемся, завод планируем построить к 2022 году. Часть работ идет параллельно, вне строительной площадки это производство котлов, турбин и конденсаторной установки. Мы абсолютно уверены, что любая экологическая экспертиза подтвердит эффективность нашего предприятия, его безвредность и заявленные нами характеристики, потому идем на риск и строим оборудование для завода в Татарстане. Эти процессы могут двигаться параллельно, поскольку мы убеждены, что выдержим любую международную экспертизу. 

— Теперь обратимся к уже состоявшейся в России экологической экспертизе вашего проекта. Что вы ответите на такой комментарий нашего читателя Тахира Давлетшина: «Центр общественной экологической экспертизы зарегистрирован 24 мая 2018 года (!) УФНС по городу Москве. То есть буквально через месяц после регистрации юридического лица в ФНС организация выдает экспертное заключение по столь сложному проекту, как МСЗ»?

— Самое важное значение имеет экспертный состав, который участвует в экспертизе проекта. Когда юрлицо было зарегистрировано, это непринципиально, ведь оно имеет доступ ко всем саморегулируемым организациям, которые следят за качеством. Если экологи — эксперты с огромным стажем — создали юридическое лицо не так давно, но сами имеют 20–30-летний стаж работы в сложных экспертизах различного уровня и отраслей, то подобное и является основным качеством данной экспертизы, а не дата создания юрлица. 

 Хотите сказать, что организация создана не специально под проект МСЗ, чтобы дать ему положительное заключение? По-моему, читатель именно на это намекает…

— Абсолютно не связанные вещи. Понятно, что такое может вызывать вопросы, но здесь, наверное, будет правильнее обратить внимание на состав тех ученых, экспертов, экологов, которые от данного юрлица проводили экспертизу, а не смотреть, когда было создано юридическое лицо. Мы не имеем никакого отношения к этой организации, и она выбиралась на основании законодательно регулируемых механизмов.   


— Другой читатель, который представился Реалистом, написал: «Я сам проектировщик и знаю: если заказчику нужно, то и проект, и экспертиза покажут то, что хочет первый. Поэтому и проекту, и экспертизе не верить до тех пор, пока их не проверит несколько сторонних, независимых институтов с историей, имеющих репутацию и дорожащих ею». Как прокомментируете это мнение?

— Видимо, у человека опыт работы был ровно в тех организациях, которые злоупотребляли таким подходом. Мы намеренно выбирали в свои партнеры японскую компанию: самурайская честь для японца до сих пор является важнейшей в любом деле, которым он занимается. Когда на международной арене за качество данного объекта ручается премьер-министр Японии, можно понять, насколько представлены все гарантии со стороны профессиональных институтов Японии, Швейцарии, наконец нашего «Атомэнергомаша». Наверное, у этого читателя не было опыта работы с такими компаниями, иначе он имел хотя бы сравнительные характеристики с теми организациями, которые дорожат своей репутацией, дают огромные финансовые гарантии.

Любой реализованный проект с именем Hitachi Zosen Inova является визитной карточкой для получения новых контрактов. Если, не приведи господи, была бы какая-то сложность с предыдущими заводами, где эта компания строила, например в Великобритании, и сейчас они имели бы дурную характеристику, то никогда Hitachi Zosen Inova не получила бы от нас контракт. И не только от нас, она имеет 32 контракта по всему миру, а это самые успешные страны, следящие за своей экологией и качеством жизни человека. Но данные государства выбирают технологии Hitachi Zosen Inova. Если бы ваш читатель увидел, как работают офисы Hitachi Zosen Inova, «Атомэнергомаш» и «РТ-Инвест», то у него таких вопросов не осталось бы. Корпоративная культура управления такими компаниями, как Hitachi Zosen Inova и «Атомэнергомаш», просто не допускает какой-то ошибки.

«Если сравнить наши заводы с автомобилями, то это «Мерседес» последней марки. Таков состав нашего технологического оборудования» «Если сравнить наши заводы с автомобилями, то это Mercedes последней модели. Таков состав нашего технологического оборудования» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВСЕ ПРОЦЕССЫ АВТОМАТИЗИРОВАНЫ НАСТОЛЬКО, ЧТО ОНИ ИСКЛЮЧАЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР»

 У общества есть опасение, что построенная иностранцами установка в руках российских специалистов не будет безопасной по выбросам в атмосферу. К примеру, фильтры надо систематически менять, а уверенности в том, что это станут делать, нет совсем. Как вы собираетесь исключить человеческий фактор и экономию на безопасности? (Хайруллин Ильдар)

— Если сравнить наши заводы с автомобилями, то это Mercedes последней модели. Таков состав нашего технологического оборудования. Когда в подобного рода машине загорается лампочка, что, например, колодки стерты, авто, предупредив о неисправности, через какое-то время просто не заведется. Точно так же устроена вся технология управления нашими заводами. Все процессы автоматизированы настолько, что они исключают человеческий фактор. Если допустить, что эксплуатирующая организация что-то нарушила, то завод просто остановится.

Как я уже сказал, газоочистка, система управления предприятием — это только иностранные партнеры. И мы не только покупаем у них оборудование, а заключаем контракты жизненного цикла. Целая система следит за параметрами завода, приборы показывают выбросы на всех стадиях очистки. Все эти параметры обрабатываются компьютером. Он управляет заводом: если выйдет из строя какой-то компонент, срабатывает система защиты, которая купирует любые возможные выбросы предприятием в атмосферу вредных веществ. В нужный момент автоматизированная система заглушит котел, заблокирует дымовые газы и так далее. Именно это представляет особую ценность подобных предприятий. Да, они дороже, но блокируют ручное управление. 

— В какую сумму обойдется проект в Татарстане? Каков вклад собственных средств, заемных, иностранных партнеров?

— Стоимость завода — порядка 26 миллиардов рублей. Инвестиции структурированы 20 на 80: 20 процентов — это собственный капитал инвесторов проекта, 80 процентов — заемные средства, которые привлекаются у консорциума банков, где лидирующими партнерами для нас являются Внешэкономбанк, Газпромбанк и другие крупные российские банки. В составе инвесторов — «Роснано» (кстати, прежде чем оно вошло в этот проект, все наши технологические решения были тщательно проверены его научно-технической службой, поскольку инвесторы рисковать не хотят), а также Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), который включается в проекты вместе с иностранными партнерами, в данном случае крупные международные фонды Саудовской Аравии и Кувейта.

Как правило, все такие инвестиции проходят несколько раундов, поэтому в будущем первый состав акционеров может расшириться. Мы сами заинтересованы в том, чтобы появлялись дополнительные инвесторы, поскольку это формирует качество проекта. Кроме отчета перед различными экспертизами, мы еще несем серьезную ответственность перед нашими инвесторами. «РТ-Инвест» — лидирующий инвестор, мы управляем проектом, но в то же время у нас существует процедура совета директоров, различных комитетов, которым мы предоставляем всю информацию.


— Что вкладывает РТ в тот проект?

— Татарстан должен создавать условия для инвесторов. Чем лучше условия, тем меньше требуется финансовой поддержки и государственного участия. Республика здесь на высоком уровне, как и во многих других процессах. Это сильно помогает реализовывать проект.

— Кто будет владельцем МСЗ?

— Владельцами заводов являются инвесторы, которых я перечислил: «Роснано», «РТ-Инвест», Внешэкономбанк, Газпромбанк, РФПИ и вместе с ним мировые фонды. В будущем этот состав расширится, поскольку мы планируем привлекать все больше и больше инвесторов.

— Hitachi будет контролировать работу российских заводов?

— Hitachi Zosen Inova контролирует на всех стадиях, начиная с проектных работ, производства оборудования, монтажа на площадке. Сюда приезжает председатель совета директоров Hitachi Zosen Inova Михи Кувахару, представители компании находятся в Подольске на предприятии, производящем турбины, вместе с российскими специалистами участвуют в производстве на каждом этапе. Также после запуска завода обязательно будет трехлетняя гарантия участия Hitachi Zosen Inova в проекте — это и управление через сервис, и обучение сотрудников, и участие в составе персонала первые три года и в настройке эффективности завода. Это наш партнер на многие годы вперед, и все четко отрегулировано контрактными отношениями. 

— А кто будет эксплуатантом завода?

— Компания, которая строит завод в Подмосковье, — АГК-1; АГК-2 — тоже.

«Когда люди просят построить в другом месте, они, наверное, исходят из того, что это вредно. Так вот, наш завод не несет никаких рисков для проживающих рядом людей» «Когда люди просят построить в другом месте, они, наверное, исходят из того, что это вредно. Так вот, наш завод не несет никаких рисков для проживающих рядом людей» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ДОСТУП НА ЗАВОД БУДЕТ 24 ЧАСА В СУТКИ ДЛЯ ЛЮБОГО ЭКОАКТИВИСТА»

— Возможен перенос места строительства мусоросжигательного завода подальше от населенных пунктов? (Алия)

— Каждый человек боится новизны, но пугаться этих заводов точно не стоит. Как я уже говорил, подобное предприятие построили в 12 километрах от центра Лондона, в густонаселенном районе. В Копенгагене такой завод возвели в историческом центре и сделали искусственный спуск с него, чтобы кататься на лыжах, в 300 метрах от объекта — жилые постройки, школа, больница... И нет никаких проблем. А когда люди просят построить в другом месте, они, наверное, исходят из того, что это вредно. Так вот, наш завод не несет никаких рисков для проживающих рядом людей, более того, санитарные нормы в России гораздо строже. В Европе санитарная зона — 150 метров, а в Татарстане она 650–900 метров. В 3–5 раз запас от европейских норм! Это означает не то, что наш завод опаснее, а то, что в России законодательство строже. 

— Почему выбрали именно это место в РТ — Осиново? Перенесите проект МСЗ к нам в Елабугу, как планировали изначально. Нам нужны рабочие места. (Читатель БО)

— Осиново — это, во-первых, территориальная схема, которую устанавливает субъект. Чтобы сбалансировать интересы граждан, есть такое понятие, как логистическая цепочка доставки отходов: завод надо разместить так, чтобы по тарифам это не было дорого. То есть расположение должно быть оптимально с точки зрения экономики. Когда данный завод заработает и люди увидят, что он безопасен, логистику уже невозможно будет изменить, если предприятие построить далеко от города. А логистика — это затраты в тарифе.

После сдачи в эксплуатацию люди станут приходить на завод на экскурсии, участвовать в общественной системе контроля, который мы с удовольствием обеспечим. Мы предоставим любую информацию в любой момент, доступ на завод будет 24 часа в сутки для любого экоактивиста, желающего проверить его работу. Мы будем жить в режиме максимальной открытости, готовы заключить контракт с любой общественной организацией, которая пожелает получать экспертизу выбросов этого завода. Но мы уверены, что подобная технология будет работать именно так, как гарантируем мы и наши партнеры. 

— Как «РТ-Инвест» планирует выстраивать диалог с жителями Осиново сейчас, до строительства завода? (Аида)

— Мы уже сегодня пытаемся выстраивать этот диалог. Нет ни одного вопроса, ответа на который мы избегаем. По любому запросу мы всегда готовы на прямой диалог. Участвуем во всех социальных сетях, и я лично в режиме онлайн получаю все вопросы, которые там задают граждане. Мы представлены во «ВКонтакте», «Фейсбуке», «Инстаграме». Периодически взаимодействуем с общественностью, наши офисы всегда открыты для любых комментариев, замечаний. Более того, на первой стадии строительства мы устраиваем встречу с жителями ближайшего населенного пункта. Я лично приезжаю на такие встречи.

Кроме того, всем своим подрядчикам мы ставим условие, чтобы местные жители в приоритетном порядке получали работу на строительстве объекта. Когда люди сами будут возводить завод, они увидят, как жестко контролируются все этапы строительства.

«Когда мы введем завод в эксплуатацию, под управлением «РТ-Инвест» ни один килограмм отходов в Татарстане, в частности, в Казани не будет зарываться под землю» «Когда мы введем завод в эксплуатацию, под управлением «РТ-Инвест» ни один килограмм отходов в Татарстане, в частности в Казани, не будет зарываться под землю» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Если бы я был жителем Шиеса, тоже воспротивился бы строительству мусорного полигона»

— Рассматриваете развитие сценария вокруг МСЗ, как это сейчас происходит на Шиесе, когда местные жители воспротивились строительству мусорного полигона? (Алия)

— Если бы я был жителем Шиеса, тоже воспротивился бы строительству полигона. Полигоны абсолютно безвредными не бывают, просто есть технологии, которые позволяют минимизировать вред от них. Наша компания реализует принцип нулевого захоронения, и мы с гордостью можем отметить, что Татарстан станет первым регионом в России и шестым в мире, который добьется нулевого захоронения. Когда мы введем завод в эксплуатацию, под управлением «РТ-Инвест» ни один килограмм отходов в Татарстане, в частности в Казани, не будет зарываться под землю. 

— Вы сказали, что на заводе все автоматизировано, значит, рабочих мест там будет мало, но потребуется высокая квалификация сотрудников. Вы планируете найти эти кадры в Татарстане или привезете своих?

— И наша головная компания «Ростех», и мы лично уже давно ведем бизнес в Татарстане и видим, что уровень подготовленных кадров у вас очень высок. У нас не будет дефицита кадров, потому что РТ как одна из территорий с мощным нефтегазохимическим и энергетическим комплексом обладает квалифицированными кадрами.


«шлаки из Татарстана будут вывозить в подмосковье»

 Что планируется делать с золой, которая будет оставаться от сжигания мусора? (Александр)

— При тех технологиях, которые применяем мы, остатки шлаков намного ниже, нежели на заводах с котлом на 850 градусов. Мы будем применять разработанную в Великобритании технологию Carbon 8, которая позволяет шлак обработать и применять при производстве строительных материалов. При смешивании с цементом он применяется на строительстве дорог, при производстве плитки, бордюров и других элементов конструкций придорожной инфраструктуры. Это очень востребованный продукт. Технологию Carbon 8 разрабатывал Гринвичский университет совместно с другими университетами мира более 15 лет. Данная технология два года назад была удостоена премии ООН за вклад в циклическую экономику. Ученые мира признали ее максимально эффективной для переработки шлаков таких заводов. Она позволяет не оставлять после себя ни одного килограмма, который был бы не востребован в строительстве и который нужно захоранивать.

Кроме того, мы еще смотрим на технологии самарского НИИ «Керамзит», а также на международную технологию Castle Environmental. У каждой из этих технологий есть свои преимущества. В связи с тем, что фабрику по переработке шлака надо построить к 2022 году, мы должны к концу 2019-го — первому кварталу 2020-го определиться по составу наших партнеров по переработке шлаков. Но базовой технологией будет Carbon 8 — хорошо отработанная и зарекомендовавшая себя в Великобритании, где по ней строится 23 завода. Прогресс не стоит на месте, и если в 2021 году появится какая-то технология высшего порядка, то мы применим все самое лучшее.

— Фабрика по переработке шлаков будет одна на пять МСЗ или у каждого завода окажется своя?

— Будет одна фабрика в Подмосковье, но если до конца 2020 года мы заключим контракты на юге России — в Сочи и Минводах, то подумаем, где там возвести еще одну такую. По фабрике на каждый завод строить экономически нецелесообразно, и если мы не получим контракты на юге, то будем перерабатывать все шлаки, в том числе из Казани, на фабрике в Подмосковье.

«Я уверен, что мы очень быстро привыкнем к раздельному сбору и начнем «закладывать» своих соседей, которые этого не делают» «Я уверен, что мы очень быстро привыкнем к раздельному сбору и начнем «закладывать» своих соседей, которые этого не делают» Фото: kzn.ru

«УВЕРЕН, ЧТО КАЗАНЬ ПОБЬеТ РЕКОРД ПО РАЗДЕЛЬНОМУ СБОРУ мусора»

— На МСЗ планируется сжигать мусор с действующих свалок или только вновь образовавшиеся отходы? (Дмитрий)

— Наш подход — это построение комплексной системы по обращению с отходами, начиная с раздельного сбора ТБО. Мы заинтересованы в том, чтобы наладить самый качественный раздельный сбор. Вы, наверное, слышали о нашей инициативе (она началась в Татарстане) — создание фандоматов. Фандомат — это сегодня самый современный метод раздельного сбора тары из-под напитков (и пластиковых бутылок, и стеклянных), единственная система, которая позволяет утилизировать более 90 процентов тары, — она хорошо зарекомендовала себя в мире и предложена как обязательная в Евросоюзе. К запуску завода мы обязательно построим такую систему. Кроме того, будут созданы сортировочно-промышленные комплексы, а также внедрен раздельный сбор ТКО во дворах. И сегодня вместе с мэрией Казани мы это уже делаем.

Татарстан сегодня входит в число лидеров по внедрению технологии раздельного сбора ТКО. Нам принадлежит компания «Чистый город», и мы постоянно совершенствуем процесс управления этим предприятием. У нас в Казани также есть сортировочные линии, а к моменту пуска завода мы их модернизируем. Порядка 50 процентов фракций будет перерабатываться, только 50 процентов — направляться на мусоросжигательный завод.

— Главный вопрос: насколько сами жители республики готовы выбрасывать мусор в разные контейнеры, да еще и ничего не перепутать? Как вы собираетесь не допустить на завод опасный мусор? (Борис Якимов)

— В Подмосковье раздельный сбор на два бака внедрен раньше, чем в Татарстане, и мы видим, что в районах новостроек, где проживает в основном молодежь, раздельный сбор в 3 раза выше, чем в других районах. У нас уже не хватает баков, чтобы удовлетворить потребность в раздельном сборе! И мы сегодня занимаемся этим. Реальность превзошла все самые смелые прогнозы. То же самое происходит в Татарстане. Я смотрел статистику экспериментальных площадок и вижу, что народ очень быстро воспринимает данную услугу. Разочарую скептиков: я уверен, что Казань побьет рекорд по раздельному сбору.

— Но какой-то контроль состава отходов, поступающих на завод, у вас все-таки будет?

— Да, конечно. Все отходы поступают на две сортировочные линии: одна — для раздельно собранных отходов, вторая — для смешанных отходов. Если человек свои отходы не разделит, то мы сделаем это, но, к сожалению, выделить из них много полезных фракций будет невозможно. Из раздельно собранных отходов можно выделить более 80 процентов полезных фракций, а из смешанных отходов — только 5–7 процентов. Мы должны стремиться к тому, чтобы баков для раздельного сбора было больше. Тем не менее все отходы проходят промышленную сортировку.

— Может быть, следует штрафовать тех, кто не разделяет свои отходы?

— Жизнь показывает, что пряник эффективнее кнута. Я уверен, что мы очень быстро привыкнем к раздельному сбору и начнем «закладывать» своих соседей, которые этого не делают. Будем их обсуждать и даже перестанем с ними здороваться. 

— В соцсетях предлагают складывать пищевые отходы в перерабатываемые, а на информационных щитах — в неперерабатываемые. Наблюдала лично, как сельские жители выбрасывают в мусор растительные остатки вместо самостоятельного компостирования. Как вы планируете работать с несознательностью населения? (Зоя)

— Если вы проживаете в частном секторе и у вас есть пищевые отходы, то надо компост делать на своем участке, а не выбрасывать. Все, что можно, надо применить в хозяйстве, а не производить лишний мусор. В многоквартирных домах для этого существуют серые баки для смешанных отходов. В будущем, во второй фазе реформы, могут появиться отдельные баки для органических. Сегодня такая возможность обсуждается, но это не раньше 2023 года.

— А до 2023-го пищевые отходы будут сжигаться?

— Нет, из них производится грунт, применяемый для откосов дорог, промышленных территорий. В конце октября мы откроем комплекс по переработке отходов в Коломне, где представят всю цепочку сортировки и переработки, в том числе производство грунта из органических отходов. Такой же комплекс будет и в Татарстане.  

«Если человек свои отходы не разделит, то мы их разделим, но, к сожалению, выделить из них много полезных фракций будет невозможно» «Если человек свои отходы не разделит, то мы сделаем это, но, к сожалению, выделить из них много полезных фракций будет невозможно» Фото: kzn.ru

— Ранее вы говорили о планах инвестиций в размере 3 миллиардов рублей в систему мусоросортировки в Татарстане. Можно ли обозначить сроки этого?

— Все инвестиции будут сделаны до конца 2021 года.

— Есть ли понимание, что затем станет с созданной инфраструктурой, ведь контракт с регионом на право деятельности регионального оператора 10-летний? Кому достанется созданная инфраструктура — компании или региону?

— Если компания в течение этих 10 лет вела свою деятельность добросовестно, произвела все свои инвестиции, участвовала в социальной жизни города, нравилась жителям, то она продлевает контракт еще на 10 лет, а если организация — недобропорядочный участник, то уже сейчас с ней можно расторгнуть контракт. Мы надеемся быть надежным партнером Татарстана и переизбраться через 10 лет с учетом мнений жителей.

— В РТ фактически срезали инвестиционную составляющую тарифа на 2019-й. Насколько это неожиданно для инвестора? Есть ли планы на повышение тарифа на размер инвестиционной составляющей?

— В мусоросжигательном заводе, который мы строим, 67 процентов выручки будет приходить с оптового рынка электроэнергии. Если на этом предприятии перерабатывать 550 тысяч тонн остатков после сортировки, тариф на мусор расти не будет, а станет увеличиваться стоимость электроэнергии, но не для жителей, а для промышленных предприятий — на 0,1 процента на оптовом рынке и на 3 процента в год для завода. В целом в стране рост тарифов в год составляет примерно 5 процентов, и 3 процента роста тарифа на электроэнергию входят в 5 процентов. То есть это хороший элемент, который позволяет усреднить тариф на весь российский рынок электроэнергии в 1,5 триллиона. Данная более дорогая генерация в этом случае перекрестным образом субсидирует рынок обращения с отходами и позволяет не поднимать тарифы на мусор. Причем такой механизм одобрило правительство РФ.  

— Это в перспективе, а что сейчас, когда у нас убрали из тарифа инвестиционную надбавку в то время, когда вам надо реформировать всю структуру сбора отходов и сортировочных линий? На это же деньги требуются! Как вы выходите из ситуации?

— У нас деньги есть. К сожалению, имеются регионы, где власти задействовали компании, которые не умеют привлечь серьезные инвестиции. Татарстан к таким регионам не относится. Мы спокойно живем в общеевропейских нормах, когда понимаем, что наши инвестиции вернутся к нам в ближайшие 8–10 лет. А большинство компаний работает по принципу «хотим окупить как можно скорее и через год выйти в прибыль». Мы себя не хвалим, но относимся к тем организациям, которые входят с инвестициями надолго и живут в долгосрочной модели возврата инвестиций и получения достаточно скромной доходности.

— Будете просить увеличить тариф на следующий год?

— Мы находимся в тарифном теле, и подобное укладывается в те нормы, которые определены законодательством о предельном росте тарифов.

— Андрей Евгеньевич, спасибо за обстоятельный разговор!

Шипелов Андрей Евгеньевич родился 7 декабря 1980 года в городе Заволжье Горьковской области РСФСР. Окончил Волго-Вятскую академию государственной службы по специальности «государственное регулирование экономики».

2007–2012 — генеральный директор Российской венчурной компании.

С 2012 года — совладелец (75%) и генеральный директор компании «РТ-Инвест».

Один из акционеров ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (715) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
8.10.2019 09:23

Кто его избирал?! Разве что сам за себя! Про МСЗ и самые лучшие технологии: почему не дают посмотреть проект завода по решению суда? Раз всё так распрекрасно, то чего же боятся!

  • Анонимно
    8.10.2019 08:06

    Я за МСЗ именно в Осиново. Всё таки там хоть рабочие места появляться.

    • Анонимно
      8.10.2019 08:20

      ОСИНОВО ПРОТИВ КАЗАНЬ ПРОТИВ МСЗ такие рабочие места ненужны

      • Анонимно
        8.10.2019 08:37

        Президент РТ - всенародно избранный - сказал, что надо строить (в соответствии с лучшими технологиями в мире).
        Значит надо строить - он обладает самой полной информацией.
        Вопросы могут быть лишь о месте размещения.
        И главным аргументом в вопросе о месте размещения должны быть не эмоции, а факты и аргументы.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:23

          Кто его избирал?! Разве что сам за себя! Про МСЗ и самые лучшие технологии: почему не дают посмотреть проект завода по решению суда? Раз всё так распрекрасно, то чего же боятся!

          • Анонимно
            8.10.2019 11:22

            В Европе МСЗ часто стоят в жилых кварталах и никто не жалуется. Да, там сжигают поменьше мусора, чем у нас из-за сортировки. Но у нас же поставили соответствующие контейнеры, и практически никто им не следует, как кидали как попало, так и продолжают. Надо, конечно, просветительскую работу вести более масштабную, но на это время уйдет немалое, на перестройку сознания. мусорный коллапс он же в головах. Тогда как проблема стоит сейчас достаточно остро.
            А швейцарско-японская компания Hitachi Zosen Inova доверия заслуживает, построили более 600 мсз по всему миру. Им зачем своей репутацией рисковать? А полоскать их будут, с уверенностью могу сказать, если сжигание мусора приведет к загрязнению окружающей среды токсичными отходами. Слишком высоки были бы для них репутационные издержки. И слишком большое поле для деятельности для их конкурентов. Им это ни к чему.

            • Анонимно
              8.10.2019 12:10


              Азат Д

              Так это Европа, есть оппозиция которая контролирует власть, власть меняется на народных выборах.

              • Анонимно
                8.10.2019 12:44

                Меркель, канцлер Германии с 2005 года. Ну-ну, меняется там власть на народных выборах.

                Или Штаты. Джордж Буш-старший, Буш-младший.

                Демократия позволяет включать режим ширмы: публика думает, что-то поменялось, хотя по факту стабильность.

                • Анонимно
                  8.10.2019 14:12

                  Да дело даже не в этом. Тут главное решение проблемы загрязнения окружающей среды, в Европе уже все поняли и на практике все реализуется. Это мы только тянем все! Чего непонятного то? В Европе все нормально значит, а у нас почему нельзя?

            • Анонимно
              8.10.2019 14:45

              по-настоящему большой проблемой на данный момент является не МСЗ, а недостаточная осведомленность людей в культуре правильной утилизации и сортировки отходов. было бы интересно запустить инициативу, в в рамках которой школьникам будут обучать правильной сортировке отходов. это большой вклад для будущего наших детей и внуков.

              • Анонимно
                8.10.2019 17:31

                Так стройте подальше от людей. Зачем в километре от населенного пункта, земли больше нет что ли.

              • Анонимно
                9.10.2019 13:03

                сначала по 10 контейнеров с крышками во дворы и вывоз по графику каждой фракции и контроль дворников за вывозом

                • Анонимно
                  9.10.2019 21:44

                  Дворник - лучший контролер! А в Швейцарии уповают на совесть, а у кого ее нет, то на штрафы.

                • Анонимно
                  9.10.2019 22:01

                  систему еще нужно отладить в ближайшие годы, пока будет строиться завод.

            • Анонимно
              8.10.2019 15:29

              В Европе не жалуются чиновники, а жители жалуются еще как. смотрите ссылки в коментариях. В Европе закрывают МСЗ после протестов.

            • Анонимно
              8.10.2019 17:30

              Так и печь будут кидать что попало, вы думаете на МСЗ будут следовать технологии. Ну может в первые месяцы для новостей, а потом ... Вы знаете Наше: авось, и так сойдет, гори все синим пламенем...

            • Анонимно
              8.10.2019 20:33

              Не равняйте Европу с нашими жуликами.

            • Анонимно
              9.10.2019 04:43

              В Европе МСЗ часто стоят в жилых кварталах и никто не жалуется
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/441681

              Там не воруют и на фильтрах не экономят. Самая большая проблема не в технологиях, а в ответственных людях.

              • Анонимно
                9.10.2019 21:46

                Европейская комиссия заявляет, что размах коррупции во всех 28 странах Евросоюза "поражает воображение" и обходится экономике ЕС ежегодно в 120 млрд евро.

                https://www.bbc.com/russian/business/2014/02/140203_europe_breathtaking_corruption_report

            • Анонимно
              9.10.2019 13:01

              им все равно как будут полоскать после реализации 27 миллиардов за эту печку 20 века... а Президент обещал ехать в Америку и смотреть плазменную gtx на 10 тысяч градусов - потом можно говорить

          • Анонимно
            8.10.2019 11:27

            В качестве ограждающих конструкций они же используют трехслойные сэндвич-панели с высоким уровнем изоляции и шумопоглощения, что дает возможность возводить такие здания вблизи жилых зон. Некомпетентные люди вой поднимают, явно по чьему-то наущению. Чьему - главный вопрос?

            • Анонимно
              8.10.2019 12:06

              Ну или просто людям какой-то очередной человек сказал «правду» об мсз, но почему-то европейские примеры не упомянул, вот люди всполошились. А кто-то просто использует это

              • Анонимно
                9.10.2019 04:47

                Еще раз, для твердолобых. Не равняйте европейцев с нашими жуликами. В жуликах вся проблема, а не в технологиях.

            • Анонимно
              8.10.2019 12:11


              Азат Д

              На слушаниях в зале не одного небыло за МСЗ, только чинуши в президиуме.

              • Анонимно
                8.10.2019 14:55

                люди не разбираются в работе МСЗ, оттого страшилки про опасность таких производств расходятся, как горячие пирожки. экспертов никто не слушает, поскольку сложившееся стереотипное мышление затуманивает глаза. пройдет время, люди успокоятся и главное поймут, что их опасения были напрасными

                • Анонимно
                  8.10.2019 20:07

                  Евросоюз июне 2019 сделал окончательный вывод ( report ‘EU Taxonomy’, легко ищется по названию) о том, что деятельность по сжиганию отходов с целью получения энергии причиняет вред природоохранным целям циркулярной экономики: предотвращению образования отходов и рециклингу, противоречит целям декарбонизации экономики и Парижского соглашения.

              • Анонимно
                8.10.2019 21:05

                Вы были на слушаниях? Вот так новость! Снова перепечатками слухов занимаетесь?

                • Анонимно
                  9.10.2019 20:55

                  А вы сами то были там??? Я была.. Не было там НИ ОДНОГО, Кто был бы ЗА завод.

                  • Анонимно
                    9.10.2019 22:03

                    Зачем мне туда идти, если завод все равно построят и я не против?))

              • Анонимно
                9.10.2019 22:02

                Зачем мне идти на эти слушания, если меня не беспокоит строительство мзс и я не против?

            • Анонимно
              8.10.2019 14:51

              кроме многоступенчатой очистки, в данном проекте МСЗ предусмотрены системы постоянного горения на температурах свыше 1200 градусов. напомню, что для нейтрализации диоксинов требуются температуры свыше 900 градусов, потому переживания по этому поводу надуманы.

              • Анонимно
                8.10.2019 16:15

                Что значит нейтрализация диоксинов?

                • Анонимно
                  8.10.2019 17:20

                  Необратимый распад. Эта группа веществ очень многочисленна и склонна к быстрому обратному синтезу после распада в различных комбинациях.

                  • Анонимно
                    8.10.2019 18:48

                    Да, МСЗ безопасный, диоксины распадаются, оборудование МСЗ в Осиново будут контролировать руководители из Японии.

                    Верим, конечно.

                    • Анонимно
                      9.10.2019 13:15

                      Диоксиды распадаются при повторной прокалке на высокой температуре.
                      И причем тут пример Японии, если образец завода европейский?

                    • Анонимно
                      9.10.2019 22:04

                      такие страшилки можно долго выдумывать, что никто следить не будет и бла бла бла Все тут живут и дышат одним воздухом. Никому не нужно нарушать технологию работы мзс

              • Анонимно
                8.10.2019 21:47

                Во время остановки и пуска завода выброс диоксинов неизбежен.

                • Анонимно
                  9.10.2019 08:21

                  почитайте ОВОС. Пуск и останов завода производится на газе. при сжигании газа диоксины не образуются.

                • Анонимно
                  9.10.2019 22:05

                  диоксины уже везде и вокруг нас) в почве и в воде.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:06

            У нас хоть что-то пытается сделать с этой проблемой, а не просто хочет погрязнуть в свалках. Если вы все против мсз, просто поспрашивайте своих друзей, коллег, знакомых, готовы ли они сортировать мусор дома. Если хотя бы 70% положительных ответов соберете, то есть хоть какие то проблески надежды на будущее.
            А в действительности, 80-90 процентов зададут первый вопрос: "а платить за это будут, если нет, но вигвам".

            • Анонимно
              8.10.2019 13:00

              12:06
              Вы написали какую-то глупость. Типа, или сортировка, или МСЗ, а если поспрашивать друзей и они не сортируют, то надо сжигать.
              Нет, это заблуждение.
              Наоборот, нельзя сжигать мусор без сортировки.
              Нельзя бросать в печь ртуть, батарейки, электронику.
              Пока нет сортировки - нет МСЗ сразу, автоматически.
              Вы сошли с ума - распылять ртуть над городом собрались?

              • Анонимно
                8.10.2019 15:12

                13:00 не глупите! сортировка мусора проводится всегда и везде. речь идет о первичной сортировки, к которой люди еще не привыкли. первичная сортировка делается с целью получения пользы от отходов через вторичное их использование. никто ртуть не собирался сжигать. для подобных отходов давно отсортировывают и не допускают на обычные свалки. на МСЗ тоже не пустят.

                • Анонимно
                  8.10.2019 15:35

                  15:12
                  Полная чушь. После пресса мусоровоза вы ничего не отсортируете.
                  Вот лежит разбитая люминисцентная лампа. Раздавлена прессом.
                  Пары ртути осели на всем, что лежало рядом.
                  Давай, сортируй её.

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:02

                  Каким это способом их отсортировывают? Все несут разбитые градусники куда? Бытовую технику, электронные компоненты в которых полно тяжелых металов куда девают?

            • Анонимно
              8.10.2019 13:13

              Так мы готовы сортировать мусор. Но это надо всех заставить. Законом. А не травить народ выбросами МСЗ.
              Сколько онкологии. Сколько больных. Мы против МСЗ

              • Анонимно
                8.10.2019 14:03

                Никаким законом не заставишь сортировать мусор.Как вы проконтролируете исполнение закона??как?

            • Анонимно
              8.10.2019 15:09

              свалки - современный бич общества, от которого необходимо избавляться. после свалок земля остается непригодной для другого использования, к тому же, они требуют постоянного увеличения площадей. такой подход может быть лишь временным. к слову, его время уже закончилось.

            • Анонимно
              9.10.2019 07:08

              В Нидерландах при сдаче тары платят

          • Tatar Хайпер
            8.10.2019 12:07

            Боятся те, кто в этом не разбирается и те, кто намеренно в своих корыстных интересах противится строительству

            • Анонимно
              8.10.2019 12:57

              Посмотрите на уже построенные мсз в России. Посмотрите и почитайте, что говорят люди проживающие рядом. Из трубы валит фиолетовый дым. Гибнут птицы.Дышать невозможно.

              • Анонимно
                8.10.2019 13:24

                Вы статью читали? Здесь по другой технологии будут строить завод, они более усовершенствованные, чем другие аналоги по России. Глупо с ними сравнивать, если завод в Казани будет совсем другой. К тому же применяют новый тип фильтрации, по переработке диоксинов.

                • Анонимно
                  8.10.2019 15:27

                  Таких фильтров нет в природе.

                  Кстати Шипелов так и не упомянул о методах контроля за выбросами диоксинов.

                  Почему? Потому что планируют контролировать ДВА раза в ГОД, по графику...

                  • Анонимно
                    9.10.2019 08:22

                    а у вас есть методика определения мгновенных концентраций в пикограммах?

                    • Анонимно
                      9.10.2019 09:51

                      Не смущайте анонима пикограммами, вдруг он не знает )

                • Анонимно
                  9.10.2019 04:53

                  В России по другому бывает только в речах с трибуны и туфтовых отчетах.

              • Анонимно
                8.10.2019 13:25

                Какой фиолетовый дым, вы о чем вообще? Такой бы завод не допустили к постройке даже, не вводите людей в заблуждение

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:07

                  не феолетовый. а слегка серый...

                  • Анонимно
                    8.10.2019 23:08

                    Фиолетовый. В сети много фото и видео

                    • Анонимно
                      9.10.2019 21:47

                      А экоактивисты показывали много фотографий дымящих труб китайских электростанций 70-х годов.

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:29

                  Вот именно, что запустили и построили. Кто хочет погуглите про мсз 4

              • Анонимно
                8.10.2019 15:18

                во-первых, вы берете информацию из непроверенных источников, информацию которых нужно проверять, во-вторых, технологии этого МСЗ хорошо зарекомендовали себя в Европе, а там, как всем известно, никто бы не допустил гибели птиц в таком крупном масштабе. Гринпис отслеживает и купирует все возможные случаи.

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:33

                  В Европе может всё и по-другому. А у нас Россия- с купленными экспертами и проверками. И кстати, почему вы не предоставили техническую документацию по заводу для общественной экспертизы?

                  • Анонимно
                    9.10.2019 13:18

                    Пишите, будто бы всех скупают. Там работают такие же люди как и мы. Или вы тоже покупные?..
                    Верю в то, что если к вопросу безопасности нормально подходить - все тоже будет в норме.

                    • Анонимно
                      9.10.2019 13:51

                      Верую в Шепилова пресвятого! У него нет причин говорить нам правду вообще-то.
                      Надо этих экспертов по делам судить. Люди задыхаются, а у них все показатели в норме...

                      • Анонимно
                        9.10.2019 22:08

                        задыхаться можно и от выхлопов автомобилей, которые опасней чем выбросы завода, на минуточку. И это уже научно доказано.

                    • Анонимно
                      9.10.2019 22:07

                      считаю, что мзс идет на уровне высоком, где будет жесткий контроль.

            • Анонимно
              8.10.2019 15:14

              боятся от незнания механизмов работы мусоросжигательных заводов, от незнания температурных условий, стадий очистки и прочих моментов производства. людям не хватает информации, от того и появляются глупые слухи.

              • Анонимно
                8.10.2019 16:04

                Так если проектная документация скрывается откуда людям узнать?!

              • Анонимно
                8.10.2019 16:34

                Боимся, потому что знаем как это будет у нас работать. Достаточно посмотреть на соседей в башкирском Сибае.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:28

            А вы что предлагаете? Переработку? Даже в передовой Германии мусор перерабатывать процентов на 60. С оставшимися что делают, поинтересуйтесь. На одну переработку уповать глупо.

            • Анонимно
              8.10.2019 15:21

              переработка + МСЗ = залог экологии крупных городов. от свалок нужно отказываться как можно скорее, поскольку пожары на местах хранения мусора, к слову часто происходящие, выбрасывают в атмосферу больше вреда, чем проект данного МСЗ. всему виной недостаточная температура горения, которая сама собой не будет поддерживаться.

              • Анонимно
                8.10.2019 16:09

                МСЗ = залог онкологии крупных городов. От него нужно отказываться, где он есть, и не строить, где планируется.

                Только переработка и раздельный сбор.
                Пугать свалками (они тоже зло) и топить за безопасный МСЗ бесполезно, смените методичку.

                • Анонимно
                  9.10.2019 22:09

                  Про онкологию только что придумали?Раз так ратуете за чистый воздух, откажитесь от автомобилей. Каждый день травите в городе воздух.

              • Анонимно
                8.10.2019 16:13

                На свалках Казани сгорает 550000 тонн отходов?! Так почему они там еще есть?

            • Анонимно
              8.10.2019 16:37

              Вот когда у нас начнут перерабатывать на 60%, тогда и поговорим. А без этого будут сжигать всё подряд - пластик, резину, ртуть. А так как завод большой мощности, то будут завозить и с соседних регионов. Жителям Казани это надо?

          • Анонимно
            8.10.2019 14:42

            технологии и в правду передовые, поскольку на кону стоит безопасность населения и работников. думаю, что проект завода не выносят на обозрение обозрение, поскольку на данном этапе в этом нет никакого смысла. насколько мне известно, после запуска производства руководство МСЗ планирует запустить экскурсии на сам завод с целью информирования людей, а также подтверждения безопасности производства.

            • Анонимно
              8.10.2019 16:39

              14:42 Безопасность населения стоит на самом последнем месте, а на кону стоит прибыль ростеха и приближенных к нему олигархов.

          • Анонимно
            8.10.2019 21:04

            Даже в европейские города группа желающих ездила насколько я помню чтобы ознакомиться с опытом работы в этой сфере

            • Анонимно
              8.10.2019 22:06

              21:04
              Съездили, ознакомились. Выяснили, что европейцы умные и без сортировки ничего не жгут.
              Вот и нам надо начать с сортировки.

              • Анонимно
                9.10.2019 09:53

                Сортируйте! Сухой мусор и мокрый. ПЭТ отдельно. Батарейки - в МЕГЕ в спецконтейнеры. Люминесцентные лампы - в пункты приема вторсырья. Поменьше берите неперарабатываемой упаковки. Берите пример с экоактивистов, они с авоськами ходят в магазины и лишних пакетов не берут!

                • Анонимно
                  9.10.2019 11:16

                  А потом все что люди насортировали в печку отвезут?

                  • Анонимно
                    9.10.2019 13:22

                    Конечно же нет. Часть на повторное использование уйдет.
                    А в печь без сортировки и вовсе нельзя сжигать, иначе может попасть что-то, что нельзя туда отправлять.

                    • Анонимно
                      9.10.2019 13:54

                      Часть? 1-2%? Битые люмнисцентные лампы пойдут на повторное использование? А если кто аккумулятор свинцовый в контейнер выбросит кто его отсортировывать будет?

              • Анонимно
                9.10.2019 22:10

                Начинают и так, только это займет время. Завод же не за одну ночь построят.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:27

          Да это завод уже столько экспертиз прошёл, ещё и международная экспертиза. Чего тут думать то?? Проблему надо решать!

          • Анонимно
            8.10.2019 10:07

            Истерика на ровном месте поднялась. Идёт просто передел рынка. Те, кто имеет деньги из полигонов ТБО, они это и обеспечивают.

            • Анонимно
              8.10.2019 10:48

              Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск общественной организации «Общество защиты прав потребителей и охраны окружающей среды» «Принципъ» из Московской области, которая провела оценку документации по «мусорному» заводу, запланированному в Татарии. Экспертиза, выводом которой стало то, что в таком виде проект «не может быть разрешён», проводилась по открытым данным, так как инвестор не предоставил проектную документацию. Именно её через суд и истребуют эксперты.

              • Анонимно
                8.10.2019 11:40

                Да, а на сайте Росприроднадзора в разделе департамента Росприроднадзора по Приволжскому федеральному округу в начале апреля 2019 года появилось сообщение-уведомление «об утверждении положительного заключения экспертной комиссии государственной экологической экспертизы проектной документации «Завод по термическому обезвреживанию твердых коммунальных отходов мощностью 550 000 тонн ТКО в год (Россия, Республика Татарстан)». Кому верить?

                • Анонимно
                  8.10.2019 12:04

                  Для общественной экспертизы документацию так не предоставили. Даже по требованию суда.

                  Делайте выводы.

                • Анонимно
                  9.10.2019 11:01

                  По закону этого не достаточно. При инициативе граждан должна быьь еще независимаяобщественная экологическая экспертиза проекта.

                  • Анонимно
                    9.10.2019 22:32

                    И кто ее должен делать? Какая-то частная организация. И вы в любом случае будете писать, что там все нечестно.

              • Анонимно
                8.10.2019 11:59

                Здесь другой завод будет, не как в подмосковье, более экологичный и безопасный

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:42

                  В Воскресенске строили завод, который должен был стать показательным. Но даже он уже дал трещину. Что тогда говорить про Осиново

                • Анонимно
                  8.10.2019 20:27

                  11.59 верим,очень верим. Чего чего а веры в сказки у нас хоть отбавляй.

            • Анонимно
              8.10.2019 11:13

              Люди этого не понимают же! Мы с горем по полам можем мусор выбрасывать по контейнерам, поэтому этот завод нам необходим, иначе зарастём мусором скоро!

              • Анонимно
                8.10.2019 12:20

                В Германии система хорошо устроена. Там каждый житель держит дома по 3 контейнера - для "мокрых" бытовых отходов, грязной бумаги и чистой бумаги (на переработку) а так также отдельно собирают пластиковые бутылки (причем пробки отдельно! т.к. это уже другой пластик!) и стеклянные бутылки, по цветам - коричневые, зеленые и прозрачные! И Никто не жалуется! Система работает. Мусорные баки во дворе у всех на замке! Т.к идет плата за количество вывезенного мусора от дома. Везут на переработку и на мусоросжигательный завод ПРИМЕР ЦИВИЛИЗОВАННОЙ ЕВРОПЫ. Надо стремиться к лучшим и брать пример с них, а не противиться объективному прогрессу!

                • Анонимно
                  8.10.2019 13:06

                  Начните с малого. Наладьте сначала раздельный сбор мусора, а потом уже предлагайте мсз. В печи будет гореть несортированный мусор, а значит ртуть, пластик, резина...

              • Анонимно
                8.10.2019 16:43

                Я согласна сортировать мусор. Создайте условия

            • Анонимно
              8.10.2019 11:59

              азоочистка, система управления предприятием — это только иностранные партнеры. И мы не только покупаем у них оборудование, а заключаем контракты жизненного цикла. Целая система следит за параметрами завода, приборы показывают выбросы на всех стадиях очистки. Все эти параметры обрабатываются компьютером. Он управляет заводом: если выйдет из строя какой-то компонент, срабатывает система защиты, которая купирует любые возможные выбросы предприятием в атмосферу вредных веществ.
              Если система полностью автоматизирована, и человеческий фактор исключается, то пусть строят.

            • Анонимно
              8.10.2019 13:02

              Вот именно, что не на ровном месте, мы видим работу мсз в Подмосковье. Видим Красноярск, Сибай.Видим как контролируется (а вернее не контролируется)уровень загрязнения воздуха. Прибыль олигархов на первом месте.

            • Анонимно
              9.10.2019 13:24

              Рано или поздно полигоны все равно уйдут в прошлое. От них в перспективе вреда еще больше - мусор под открытым небом гниёт.

            • Анонимно
              9.10.2019 22:31

              Людей можно понять. Все новое пугает. В Германии такая реакция была на первый мзс в 60х годах))

          • Анонимно
            8.10.2019 10:42

            Проблема какой завод будет стоять. И нужен ли он нам под боком. Есл. Нужен пусть строят подальше от Населенных пунктах неужели вы не понимаете что уничтожают народ живущий в России. Мы народ не нужны а нужны наши земли без нас . Люди когда же вы очнитесь! Нас продали за 30 серебряников как Иуда продал Иисуса Христа.

            • Анонимно
              8.10.2019 11:12

              Мусорная мафия и владельцы свалок продают наше здоровье за 30 серебренников

              • Анонимно
                8.10.2019 12:10

                Весь цивилизованный мир сортирует, перерабатывает и сжигает мусор, почему мы так с трудом к этому идем? Почему противимся прогрессу? Почему не хотим сделать лучше для нас самих же? Почему люди мыслят стереотипами и не имеют собственного мнения? Один крикнул, что якобы диоксины и т.д. и понеслось! Уже немало экспертиз подтвердило безопасность МСЗ. Надо решать эту проблему сейчас, потом будет уже поздно

                • Анонимно
                  8.10.2019 15:23

                  Уже сейчас ГОД с лишним прошел, а АГК утаивает документы по экспертизе. Это факты.

                  Мусоросжигание - не прогресс, а освоение бюджета и онкология.

                  Только переработка!

                  • Анонимно
                    8.10.2019 16:54

                    Нет у них документов, кроме липовых проекта ОВОС и ООС и экспертиз.
                    Они собираются сделать привязку проекта иностранного завода к данной территории, и так решить проблему

                • Анонимно
                  8.10.2019 16:44

                  Наладьте сначала сортировку и переработку. Сжигание самый последний этап. Не с того конца начали.

                  • Анонимно
                    9.10.2019 22:33

                    Завод будут несколько лет строить. А для сортировки мусора уже предпринимаются нововведения.

                • Анонимно
                  8.10.2019 23:31

                  Потому, что фильтры менять потом никто не будет

                • Анонимно
                  11.10.2019 21:34

                  Экспертиза "подтвердила" полезность повышения пенсионного возраста в связи с употреблением пальмового масла!

            • Анонимно
              8.10.2019 11:37

              Конечно же завод нужен! А мусор, который лежит годами, горит не уничтожает что ли людей?? Через пару лет и смысла не будет уже в этом заводе. Необходимо в ближайшее время решать проблему! А мсз уже столько экспертных проверок прошёл, и люди, предлагающие его строить, живут с нами в одном городе, дышат тем же воздухом.

          • Анонимно
            8.10.2019 11:29

            Конечно. Тем более, Hitachi Zosen Inova будет контролировать качество производимого у нас оборудования, проведет обучение персонала, первые годы работы самостоятельно будут контролировать весь процесс работы. Компания серьезная, своим брендом дорожит. Не абы кого из черного рынка привлекли к работам.

            • Анонимно
              8.10.2019 12:14

              Эти фирмам можно доверять, они строили заводы в Европе, там хорошо все функционирует

              • Анонимно
                8.10.2019 15:20

                Этим фирмам можно доверять освоение бюджета. Здоровье им доверять нельзя.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:11

            Складывается ощущение, что пишут недоактивисты. Посмотрите на ситуацию в Австрии. Там спустя время наладили систему по работу с отходами. Создали целый департамент, который со временем наладил раздельный сбор мусора, его переработку и сжигание. Еще энергию вырабатывает завод. Нужно к этому нужно стремиться и нам, к этому и придем. Если у нас большая площадь, это не основание все закапывать.

            • Анонимно
              8.10.2019 15:19

              Посмотрите на Англию. Под давлением жителей проект строительства даже с меньшей мощностью МСЗ - свернули.

              Поэтому СНАЧАЛА раздельный сбор и переработка.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:59

            Зачем нам ваши купленные экспертизы? Потом вы также будете говорить, что все показатели в норме. Посмотрите на Сибай в Башкирии. Люди задыхаются, а им говорят, что никаких нарушений невыявлено. Все в норме. И у нас также будет.

          • Анонимно
            8.10.2019 15:23

            все экспертизы доказали соответствие завода всем нормам, нет повода для волнений. проблема сейчас в большом количестве свалок, зачастую неконтролируемых. на них постоянно вспыхивают пожары, а земля становится непригодной. мертвой, если хотите точнее.

            • Анонимно
              8.10.2019 16:10

              да,да. Свалки - плохо, МСЗ - хорошо ! Платные экспертизы подтверждают...

              • Анонимно
                9.10.2019 13:34

                От свалок в перспективе вреда больше, а если какая загорится, то вообще атас.

          • Анонимно
            8.10.2019 16:40

            Почему тогда не предоставили техническую документацию для общественной экспертизы?

            • Анонимно
              8.10.2019 17:21

              По закону техдокументацию не должны предоставлять для общественной экспертизы. Это прерогатива государственной.

              • Анонимно
                8.10.2019 18:51

                По какому закону, если предоставить документы ОБЯЗАЛ СУД ?!

                • Анонимно
                  9.10.2019 09:54

                  Пожалуйста. ОВОС - все могут посмотреть. А техдокументацию проектировщики выдавать не обязаны.

                  • Анонимно
                    9.10.2019 11:19

                    Не обязаны? Они себя выше суда Российской федерации ставят?
                    А в ОВОС просто нагромождение цифр, по сути там две странички из рекламы Hitachi Inova..

          • Анонимно
            8.10.2019 23:14

            Вы все твердите как попугай - экспертиза, международная экспертиза... А почему вы не предоставили техническую документацию для общественной экспертизы? хотя суд обязал(!) вас это сделать.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:47

          У нас человек каждый день выбрасывает килограмм отходов, это полтонны за год. Потом раз в год он идет на митинг и громко кричит, что он против заводов
          Какие предложения?

          • Анонимно
            8.10.2019 10:27

            раздельный сбор мусора, мусоропереработка без сжигания, запрет на производство пэт преформ, многоразовая тара.

          • Анонимно
            8.10.2019 11:19

            Докажи ты лично што килограмм. Всего 250-300 грамм на человека получается

            • Анонимно
              8.10.2019 12:01

              в среднем в год 1 житель Казани оставляет 450-500 кг отходов, это уже эксперты подсчитали без твоего участия

            • Анонимно
              8.10.2019 12:06

              Солнечной энергией и воздухом питаешься что ли? "Всего 250-300 грамм на человека получается". Шутник.

              • Анонимно
                9.10.2019 00:04

                Слышь, Шутник, купи весы и каждый раз взвешивай помойное ведро своё, когда мусор будешь таскать на мусорку. Один месяц так делай, потом общий вес мусора раздели на 30 (кол-во дней в месяце) и на количество членов своей семьи. Только не забудь вес ведра вычесть. Потом напишешь сколько получилось у тебя.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:47

          Вопрос место размещения конечно главный. Вот тебе и боровое. Аргумент можно подвести под что угодно и доказать что курица - лучший космонавт

          • Анонимно
            8.10.2019 12:26

            ЛОГИСТИКА. Вам знакомо такое понятие? Или вы хотите бешеных тарифов за вывоз мусора, если будут строить в Боровом?

            • Анонимно
              8.10.2019 20:50

              лучше бешеный тариф, чем онкология, не?

            • Анонимно
              8.10.2019 22:08

              12:26
              Удорожание? Уже считали, что перепробег мусоровоза на 80 километров будет стоить не более 7 рублей с человека в месяц.
              Это не удорожание, это смех один.

              • Анонимно
                8.10.2019 23:49

                Инициаторы строительства МСЗ пользуются безграмотностью населения и страшат разными небылицами, в т.ч. "бешенными" тарифами

            • Азат Д
              9.10.2019 07:06


              А какая разница, на эту окраину возить или на эту?

            • Азат Д
              9.10.2019 07:07


              Вы типа о народе переживаете?

        • Оптимист
          8.10.2019 09:50

          На планете Земля способы утилизации отходов даны природой — окисление или горение. Поэтому при окислении выделяются те же вещества, что и при горении.
          Что лучше?

          • Анонимно
            8.10.2019 10:49

            Вообще, при окислении и горении могут получиться разные вещества. Но это только в 8 классе изучают.

        • Кем избранный??? Не смеши!
          любрй результат выше 60% в принципе не легетимен
          такого не бывает в природе

        • Анонимно
          8.10.2019 12:19

          Во всех цивилизованных странах есть и МСЗ, и МПЗ. Первый шаг делают, народ против.
          Особого вреда не будет, если соблюдать технологию и вовремя заменять фильтры.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:35


            Азат Д

            Назовите хоть один успешный проект местной власти - технополис Новая Тура? Рыборазведение, сельское хозяйство с привозной продукцией нс полках, или что?

          • Анонимно
            8.10.2019 16:51

            Мсз - это последний этап. Сначала наладьте сортировку и переработку. Иначе в печи окажутся ртуть и пластик. Фильтры стоят очень дорого. Где гарантия, что их будут вовремя менять.К тому же фильтры не удерживают диоксины.

            • Фильтры вообще не надо менять. Меняют расходники, а не сами фильтры. Во всяком случае, так швейцарцы в Люцерне говорили. За время эксплуатации нового завода у них пара рукавов порвалась, пошел выброс, процесс остановился. Пришлось вскрывать фильтр и заменить рукава.

        • Анонимно
          8.10.2019 14:39

          эксперты, проводившие предъстроительные экспертизы давно уже доказали безвредность МСЗ для города и близлежащих населенных пунктов. система постоянного высокоградусного горения (больше 1200 градусов цельсия) позволит избежать опасных выбросов в атмосферу. все таки технологию зарубежную осваиваем, у нее есть годы успешной работы в Европейских городах.

          • Анонимно
            8.10.2019 15:32

            эксперты, проводившие предъстроительные экспертизы (на деньги строителей МСЗ) давно уже доказали безвредность МСЗ для города и близлежащих населенных пунктов.

            независимые эксперты, проводившие предъстроительные экспертизы давно уже доказали ОПАСНОСТЬ МСЗ для города и близлежащих населенных пунктов.

          • Анонимно
            9.10.2019 20:41

            Тогда самое место Мсз в боровых, и будет спокойствие народное

        • В цивилизованной стране голосуют не за личность, а за программу, этой личностью предлагаемой.
          Кто-то хоть что-то слышал о том, что за программу двигал Президент?
          И что там с выполнением предыдущей?

      • Анонимно
        8.10.2019 08:41

        Говорите за себя! Я не против! Вы понимаете, что через несколько лет мы зарастём полигонами от мусора и вот тогда мы уже навряд ли сможем его разгрести. Решение проблемы необходимо прямо сейчас в ближайшее время!

        • Анонимно
          8.10.2019 09:07

          Раздельный сбор и переработка мусора

          • Моисей
            8.10.2019 10:08

            Что говорят профессиональные экологи?
            Необходимо услышать их мнение
            Что лучше , свалки или мсз?

          • Анонимно
            8.10.2019 10:59

            Раздельный сбор? Кто будет разделять? В Казани даже до улицы не могут донести мусор! Оставляют в подъезде, подбрасывают в лифт. В выходные показывали по ТВ жителей Вены - у них стоят 3 мусорки дома, дальше еще делят на 6 видов и сами везут на переработку! Кто у нас будет так поступать???

            • Анонимно
              8.10.2019 12:26

              Как кто? Разделять мусор будет руководство Татарстана. Оно за это деньги получает.

            • Азат Д
              9.10.2019 07:12


              Казань отстой что ли получается? не надо развиваться? инфраструктуру налаживать.

          • Анонимно
            8.10.2019 11:14

            Так его внедряют, вы думаете хоть половина жителей сортирует мусор? Конечно нет! Это надо воспитывать поколениями, как в Европе.

            • Анонимно
              8.10.2019 13:16

              Вот полностью согласна, вот например у меня несколько пакетиков: пакетик для батареек, пакетик для лампочек, пакетик для пластмассы, пакетик для бумаги, и отдельно пакетик жидких отходов. Все это несу в мусорное отделение МКД, где стоят баки и на них бумажки наклеены, что нужно выкидывать мусор пластмасса с чем то там, и жидкие отходы с обувью и еще с чем, то.. Где логика и зачем я себя и членов семьи приучаю к этому, когда управляющие компании, сами еще не знают как разделять мусор??????

            • Азат Д
              9.10.2019 07:13


              Вот тогда, как в Европе, после внедрения раздельного мусора, и обсуждать МСЗ.

          • Анонимно
            8.10.2019 11:15

            Нудно все делать комплексно, раздельный сбор по тихонько начнёт все таки людям в головы внедряться я думаю, но при этом и утилизовать мусор необходимо как-то, поэтому мсз хороший вариант!

          • Анонимно
            8.10.2019 11:34

            Пластиковые бутылки люди ленятся отдельно выбрасывать. Стекло и строительный мусор ы мешках летят в общий бак.

            • Анонимно
              8.10.2019 12:01

              Причем все явно на контейнерах написано, но основная масса предпочитает не заморачиваться. Когда же у нас люди научатся мусор сортировать, тогда может и перешли бы к идее МСК?

            • Анонимно
              8.10.2019 13:18

              а почему мне нужно уступать организации которая получает и зарабатывает на этом деньги, сваливает и вывозит в одну кучу?! Ни разу не видела что бы раздельно вывозили пластик и стекло и жидкие пищевые отходы

            • Анонимно
              8.10.2019 14:02

              а почему мы должны не ленится? конечно в общий бак.Естьзакон который запрещает выбрасывать бутылки в общий бак?нет
              Живите по закону

              • Анонимно
                8.10.2019 19:15

                По какому закону? Федеральному, региональному, муниципальному? МО г. Казань законы принимает?)

          • Анонимно
            9.10.2019 15:29

            9.07. А где в мире существует стопроцентная переработка мусора? Приведите такие примеры.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:12

          Вот и сердитесь рядом с Мзс воздух чище только будет по вашему.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:40

          — Сжигание является основным вариантом утилизации твердых бытовых отходов во многих странах. Например, во Франции насчитывается 110 мусоросжигательных заводов (МСЗ), которые перерабатывают почти 85% коммунальных отходов. В Китае к 2019 году планируется построить 500 МСЗ, в Швейцарии функционируют 30 МСЗ, в Японии — свыше 90 МСЗ (только в Токио их 30). В Италии насчитывается около 30 МСЗ, которые эксплуатируются более 15 лет. Результаты мониторинга в Италии показывают, что основными источниками загрязнения окружающей среды является автотранспорт, а выбросы МСЗ не превышают предельно-допустимых показателей

          Доктор биологических наук, кандидат медицинских наук, профессор, академик международной академии экологической безопасности (МАНЭБ) Игорь ЛЫКОВ

          • Анонимно
            8.10.2019 11:07

            Если бы в России все делалось как в Европе, мы бы жили в другой стране. Но увы, российский народ в своей большей массе отличается от других. Это и пофтигизм, и халатность, и " бережливость", которые скажутся на технологии.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:40

          Исследования в различных странах мира показали, что установки для сжигания твердых отходов производят меньше загрязнений, чем полигоны ТБО. На полигонах ТБО выделяется большее количество парниковых газов, углеводородов, органических соединений, оксидов азота и диоксина, чем выделяет мусоросжигательный завод. Свалки дополнительно выщелачивают опасные химикаты в подземные воды

          • Моисей
            8.10.2019 10:56

            Должна быть международная экологическая экспертиза
            Решение должны принимать профессионалы а не кричащие бабки на митингах

            • Анонимно
              8.10.2019 11:34

              профессионалы на деньги АГК

            • Анонимно
              8.10.2019 11:43

              Так вот скоро будет вроде экспертиза. Поскорей бы уже приняли это решение. Потому что необходим сейчас какой-то механизм утилизации, а то все тянут и тянут. Почему-то вот в Европе нормально эти заводы функционируют, а как у нас так всех потравят? Где логика то? Миллионные тонны мусора на полигонах нас что ли не травят?

            • Анонимно
              8.10.2019 12:11

              Зачем тут экспертиза международная если это применяется повсеместно? Это мы только как всегда отстаем от цивилизованных обществ как в техническом так и психологическом уровнях.

          • Моисей
            8.10.2019 11:02

            Росприроднадзор и Минэкологии почему молчат
            Где выкладка о воздействии на окружающую среду свалок и будущего мсз
            Где сравнительный анализ?
            Где пути уменьшения выбросов вредных веществ?
            Какие последствия от свалок будут через 10, 50, 100 лет?
            Какие обьемы мусора на свалках будут через 10, 50 , 100 лет
            Какую площадь они будут занимать и какое влияние оказывать на человека

            Вопросов масса и хотелось бы услышать ответы
            Нам и нашим потомкам тут жить
            Вопросы экологии наиважнейшие вопросы качества жизни человека, наиболее приоритетные

      • Анонимно
        8.10.2019 08:56

        Всегда считал такие выкрики, примером луддизма у нас в республике. Вроде все хотим быть лучше, а в итоге: "ОСИНОВО ПРОТИВ КАЗАНЬ ПРОТИВ МСЗ". Цирк да и только.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:13

          Не надо аналогий при чем здесь луддизм? явно ненужное ядовитое произвосдтво не нужно казани

          • Анонимно
            8.10.2019 12:13

            Хотите сказать в мире все вещи делятся на положительные и отрицательные? Ну тогда да, это не луддизм, а банальное невежество. Не существует совершенных технологий каждая имеет те или иные минусы. Фишка в том, что эти самые технологии со временем совершенствуются и негативные эффекты смягчаются. Смекаете?

            • Анонимно
              9.10.2019 00:29

              Ну вот и поживите сами в восьмитстах метрах от завода. Будет отличная возможность понаблюдать как технологии со временем совершенствуются и смягчаются. Или вы просто далеко от потенциального места строительства МСЗ живёте? В таком случае да, разглагольствовать о несовершенства технологического прогресса издалека намного проще.

              • Анонимно
                9.10.2019 09:56

                Люди живут в километре от КОСа и могут вам все рассказать.

        • Tatar Хайпер
          8.10.2019 09:22

          Люди просто не понимают, что если пустить это дело на самотек, то будет только хуже. Свалки не сокращаются, население Казани растет, уже с Нижним Новгородом ноздря в ноздрю идем, несанкционированных полигонов становится больше, город такими темпами будет просто кольцом из свалок окружен. Надо же это понимать. Что проблемой надо заниматься, пока она не занялась тобой

          • Анонимно
            8.10.2019 10:46

            Не надо на самотек, нужна переработка.
            Не нужно сжигать в диоксиновых печах, рядом с нашими домами

            • Анонимно
              8.10.2019 12:16

              Так кто против то? Я только за, вот только одной переработкой эту проблему не решить. Сравните просто мощности этих производств, переработка в данном случае будет требовать больше затрат. В этом плане гораздо эффективнее действовать на первых порах именно через сжигание. Переработка будет позже, не волнуйтесь, война с мусором будет вечна.

              • Анонимно
                8.10.2019 15:13

                Построенный МСЗ сделает переработку еще более нерентабельной.

                550 000 тон в год Татарстан не производит. Запланировано сжигание еще и привозного мусора.

                Реальные потребности в мощностях меньше. Только переработка !

          • Анонимно
            8.10.2019 10:46

            Проблему нужно решать. Как уйти от приобретения этого мусора в супермаркетах. Почему не берут пример как мусор сортируют в Европе и Японии . Наши богачи только выгоду везде ищут.

            • Анекдот про правильное выбрасывание использованного чайного пакетика - это про Японию. Отдельно выкидывается чай, бумага, скрепка и ниточка. В свой собственный день вывоза пищевых или перерабатываемых отходов.

            • Анонимно
              8.10.2019 12:17

              ТЫ чем читаешь? Тебе все написали как будет проходить. Опыт из Японии и Европы, технологии от туда же. Что еще нужно?

        • Анонимно
          8.10.2019 10:47

          диоксиновая печь, рядом с твоим домом, это цирк, да.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:05

        За всех не говорите, и в Казани, и в Осиново даже немало сторонников строительства завода! Рабчие места им то как раз и нужны

      • Анонимно
        8.10.2019 09:54

        Реализуйте этот проект в РМЭ или ЧР. Там ждут инвестиции, там проблема занятости, там есть территории …. Зачем в РТ лезете ?

        • Анонимно
          8.10.2019 12:20

          Кстати дельную мысль предлагаете! Вот только проблема, в том что наверное они пока технически и самое главное финансово это не осилят. Хотя можно было бы на уровне сотрудничества, верно? Хотя здесь тоже есть проблемка, как это согласовать через федералку по быстрому? Сложно однако...

          • Анонимно
            8.10.2019 12:38


            Азат Д

            А у нас осилят техничести? Специалистов с Технополиса Новая Тура пригласят? Хотя его Шилов строить собрался , Татарстанские специалисты сами не могут, поэтому сситаете что и в Чечне не смогут?
            И на чьи деньги строится этот МСЗ?

      • Анонимно
        8.10.2019 09:55

        08.20 раздутая проблема из ничего на ровном месте.
        Вот, когда начнут строить НПЗ, тогда поймёте, как вы смешны, противники МСЗ!

      • На чем вы основываете утверждение, что Казань - против? Как показывает опрос казанцев, 41% - за. А из тех, кто против, 69% готовы поменять мнение.

        https://www.business-gazeta.ru/article/403111

        • Анонимно
          8.10.2019 10:09


          Азат Д

          Поменяйте свою соципотечнуюквартиру нс Салават Куппре, внесите делом в свой вклад в продвижении своей идеи.

          • Азат, простите, но увы. В Салавате слишком дорого и мне не по карману. Придется и дальше жить в Зеленодольске. Впрочем, если вы готовы помочь... У вас же гигантская "однушка"! Метров триста, кажется. Продавайте, поделитесь, и мы с с вами сделаем благое дело - внесем делом вклад в продвижение вашей идеи.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:28

          опрос в администрации города проводился?

        • Анонимно
          8.10.2019 12:23

          Вот-вот! Лично я и за раздельный сбор (и сам его практикую), и за МСЗ, и прочие методы борьбы с мусором. Потому что я понимаю, что если не начать заниматься этим сейчас, отходы займутся тобою потом.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:39


            Азат Д

            Начнем с разбельного сбора, и лет через 20(сами говорили что люди привыкнут) можно и о МСЗ подумать.

            • Одно из первых мусоросжигающих заведений появилось в Ноттингеме в 1874 году. В США - в 1880 году. В 1896 году - в пригороде Парижа. Первая "мусорная ТЭЦ" - в Голландии, 30-е годы.

              Первые фильтры появились в сороковые годы. Морфология мусора тогда позволяла, пластика не было.

              А раздельный сбор, думаете, ввели за 20 лет до заводов?

            • Анонимно
              8.10.2019 21:08

              А эти 20 лет предлагаете плодить свалки по типу Самосырово? Там рекультивация на десятилетия,места для свалок не хватит

              • Анонимно
                8.10.2019 22:10

                21:08
                Поэтому - подальше от города. Только так.
                За 20 лет без сортировки МСЗ распылит нам над головой полтонны ртути (23 кг в год - по проекту).
                Это сумасшествие.

      • Анонимно
        8.10.2019 14:35

        против МСЗ на данный момент времени лишь лица, заинтересованные в том, чтобы мусор складировали по старинке. иными словами, это владельцы мусорных полигонов и все связанные в этой схеме люди. здравомыслящее население уже давно разобралось и встало НА сторону МСЗ

        • Анонимно
          8.10.2019 15:47

          В Казани это все одни и те же люди.
          Разве по другому может быть у нас ?

        • Анонимно
          8.10.2019 16:54

          Не выдавайте желаемое за действительное. Население ПРОТИВ мсз

        • Анонимно
          8.10.2019 20:31

          Вы знаете кому принадлежит рег.оператор ООО "чистый город" по вывозу ТКО? И чей полигон в Казани? Того же Ростеха. Почему говорят, что то мсз не выгоден полигонщикам. У нас это одни и те же владельцы. Поэтому чушь несёте.

      • Анонимно
        8.10.2019 17:51

        Про Осиново не скажу, а вот Казань в целом не против

      • Анонимно
        8.10.2019 21:02

        Но при этом Осиново вполне спокойно бы реагировало если б завод в каком-то другом месте строить собрались

      • Анонимно
        9.10.2019 22:00

        да кто против? Те, кто страшилки выдумал и бабки их пересказывают во дворах. Современный завод помогает избавляться от мусора, не хранить это на полигонах

    • Анонимно
      8.10.2019 08:31

      Азат Д

      Какие рабочие места, на бирже на одного безработного 5 вакансий, сами знаете.

      • Анонимно
        8.10.2019 08:58

        Как всегда проявляете чудо аналитики и прогнозирования изменений на рынке труда. По вашему его роботы будут обслуживать?

        • Анонимно
          8.10.2019 09:13

          а кто? а??нам эти рабочие места ненужны

        • Анонимно
          8.10.2019 09:41

          Если будут соблюдаться технологии и меняться фильтры, то никакие вредные вещества в атмосферу попадать не будут. Чтобы избежать вредности шлака после сжигания мусора, нужно его для начала отсортировать, а после можно отправлять в печь. Обезвреженный шлак можно использовать в строительных материалах, что прекрасно видно на примере «Лафаржа», где работает цех альтернативного топлива

          • Анонимно
            8.10.2019 11:20

            09.41 *ЕСЛИ* - Истроия 5 класс. Ответ Лаконики на ультиматум завоевателя

        • Анонимно
          8.10.2019 09:43

          08.58 Предложи это чудо вакансии детям удащи. Там и самое место. На большее не способны

      • Анонимно
        8.10.2019 09:05

        Так осиновцы выбраться даже не могут на биржу. Им нужны рабочие места в Осиново.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:13

        О, как раз в тему вчерашней новости о минимальной безработице

      • Анонимно
        8.10.2019 09:50

        Работать за кутарки никто не будет, в реальности на 1 вакансию можно посчитать 50 человек серого рынка не платящего налогов

    • Анонимно
      8.10.2019 08:57

      В Осиново рабочих мест достаточно, благодаря с-зу Майский, а с этим заводом агрокомбинат закроется , наши люди не пойдут на этот завод - мусорный работать. Майский и квартиры даёт , о пенсионерах не забывает. О поселке заботится, финансирует садики, школы. Нет МЗС в Осиново и точка.

      • Ф. Карим
        8.10.2019 09:35

        Директор Майского за строительство завода. Тогда как объяснить его лоббирование строительства и предоставление своей территории для депутатов Островского СМС, а также голосование собственного сына за строительство завода...

        • Анонимно
          8.10.2019 14:34

          Директора прогнули власти Татарстана. Он категорически против также как и его сын . Их семейный бизнес скоро пойдёт ко дну. Уже сейчас говорят что продукцию Майского не будут покупать! Конкуренты свое дело сделают. Тоже постараются. Неупустят такуювозможность

          • Анонимно
            8.10.2019 15:20

            14.34. Вы сами верете в то что написали? Если директора прогнули сына то как смогли? Их семейный бизнес на котором они заработали хватит седьмому поколению. В любой моммент может отскочить и уехать. А он в депутаты лезет по привычке что бы в очередной раз проголосовать за отмену референдума по строительству МСЗ. Двуличность не украшает человека и даже депутата.

        • Анонимно
          8.10.2019 17:41

          Ему не Завод нужен, а электричество, которое оно будет вырабатывать. Все в деньги упирается.

          • Анонимно
            8.10.2019 20:34

            В Майском свой энергоцентр. С электричеством там всё в порядке. Покупать ни чего не надо.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:58

        08.57 То-то с утра пораньше нескончаемый караван машин из Осиново в Казань прётся НА РАБОТУ!!
        Кстати, и мусорят эти тысячи людей весь день тоже в Казани.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:59

        К сведению: директор совхоза "Майский" не стал выступать против генплана, в котором фигурирует площадка МСЗ. Голосование местных депутатов, кстати, проходило на территории "Майского".

      • Анонимно
        8.10.2019 10:10

        Так МСЗ и не в Осиново. Скорее в Новониколаевском.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:06

      Многие как раз таки и не хотят ездить каждое утро в Казань на работу, простаивая в пробках на Горьковском шоссе, что туда, что обратно. Это плюс для самих жителей будет несомненно

    • Анонимно
      8.10.2019 09:36

      08:06. Надеюсь, вы живете в зоне планируемого строительства и у вас нет работы.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:45

      Рабочие места будут только на время стройки, потом не более 100. Но я тоже за осиново, в т.ч. Из-за розы ветров, расстояния до города, 3 полигона самосырово не красят город как 3 пирамиды хиеопса

    • Анонимно
      8.10.2019 13:47

      Андрей Шипелов интервью закончилось, не надо тут . писать

    • Анонимно
      8.10.2019 14:33

      такое место обусловлено не столько вашими "хотелками", сколько логистическими нагрузками. чем дальше МСЗ от города - тем дороже довозить до него мусор, а как следствие повышение тарифов на вывоз мусора. в данной ситуации выбрана грань между логистикой и экологическими нормами, поскольку ближе стоить к населенным пунктам нельзя по экологическим нормам, дальше тоже не следует, чтобы тарифы на вывоз мусоры были приемлемыми. вот и итог - вполне взвешенное решение.

      • Анонимно
        8.10.2019 15:35

        Стройте заводы по переработке, с учетом логистики, а не ядовитую печь рядом с домами жителей.

        Вот возвещенное решение.

        • Анонимно
          8.10.2019 17:42

          Постройте подальше от населенных пунктов, никто не будет против.

    • Анонимно
      9.10.2019 07:48

      Фейковый чудик с интеллектом хлебушка!

    • Анонимно
      9.10.2019 14:44

      когда уж построите нам наконец этот МСЗ -одни обещания уже 3 года,а народ .Салават Купере.и дер. Осиново уже устал ждать,когда же к нам придет Европейская цивилизация в лице лучшего в Европе супер МСЗ!

    • Анонимно
      11.10.2019 21:29

      Самое большое опасение и отсутствие доверия вызывает тот факт, что инвестиционный фонд «РТ-Инвест» - на 75% частное предприятие и ее совладельцем является сам господин Шипелов. Значит это обычный мега бизнес проект на государственные в том числе деньги.
      Такие “бизнесмены», ни рубля сами не заработавшие, делают свой бизнес на привлечённые миллиарды.
      В любом случае, завод будет нацелен на получение максимум прибыли, а значит цены на мусор для граждан опять взлетят. Вырабатываемая энергия, надо думать, тоже не по дешевке народу будет продаваться. Владельцам же нужны будут доходы. В конечном итоге, за все будет платить потребитель, то есть население.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:06

    Пусть уж лучше мусор горит контролируемо, в печах, с фильтрами, чем на свалках сначала гниет отравляя все вокруг, а потом все равно сгорает

    • Анонимно
      8.10.2019 08:20

      Азат Д

      Вот именно, у нас свалки содержать не могут, горят.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:00

        В том и фишка, что горят, значит надо менять подход в утилизации мусора. Зачем копить горы, если можно перерабатывать или сжигать его?

        • Анонимно
          8.10.2019 09:43

          юди, которые занимаются биологией, экологией и воздействием на окружающую среду, прекрасно знают, что диоксины — хлорсодержащие соединения. Легенда заключается в том, что в своё время коллеги из агрессивной экологической организации создавали систему борьбы с предыдущими технологиями мусоросжигания. И ввиду того, что во многих городах стояли заводы, людям вдруг «объясняли», что они вредные.

          Для того, чтобы раскачать эту историю, они придумали, что в выхлопах заводов есть диоксины, рассказали про вред диоксинов. Рассказали, что они провоцируют рак, что они накапливаются в организме. Сначала история была достаточно локальная. Дальше ее стали применять как аргумент против сжигания отходов. Расчет был простой — обычные люди в основном не разбираются в тонкостях химии.

          Но правда в том, что для формирования молекулы диоксина необходим хлор. Хлор — далеко не самое распространенное вещество в наших отходах. И для того, чтобы при сжигании получилось заметное количество диоксинов, у вас должно быть значительное количество хлорсодержащих отходов и определенный температурный режим.

          Когда западные технологи говорят, что сжигают мусор при температуре 1,2 тыс. градусов — это реальный аргумент со знаком «плюс», потому что при такой температуре молекулы диоксина начинают разлагаться, и хлорсодержащий полимер разлагается до свободного хлора. В ответ на это была придумана новая концепция, что в выхлопе заводов происходит рекомбинация молекул, то есть якобы опять возникают диоксины.

          При этом мало кто понимает, что когда в огромной трубе двигаются миллионы молекул, вероятность того, что у вас возникнут сложные диоксиновые молекулы крайне низкая. И поэтому в выбросах современных мусоросжигательных заводов заметных концентраций опасных веществ так никто и не обнаружил.

          • Источник хлора, о котором вы говорите, поливинилхлориды. Например, ПВХ-шланги, изоляция, пластиковые окна.

          • Анонимно
            8.10.2019 10:53

            Вы про отсутствие диоксина при горении раскажите шашлычникам и курильщикам.Рак гортани и легких их частый конец.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:08

          "В том и фишка, что горят, значит надо менять подход в утилизации мусора" Мусор создали едросники, вот их надо убирать. В нормальных странах такой проблемы не существует. А наш сельхоз при власти опять закупил отсталую технологию за большие бабки,они в этом ничего не понимают, т.к всю жизнь занимались одной болтовней.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:16

        А как их содержать, там же куча стекла бывает, луч солнца попадет и хор возгорание, куча пластика, который тоже так же может быть самовоспламеняющимся.
        Пусть строят, сортировать ещё не скоро научатся, люди доплату требовать начинают за сортировку, без этого сознательности нет. Так что мсз выход.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:00

          Вот и нужен раздельный сбор мусора, сами знаете

        • Анонимно
          8.10.2019 10:11

          Тем более , МСЗ как раз и стимул, чтобы сортировать, перерабатывать. Вот туда нужно энергию направить, а не на истерику.

      • Анонимно
        8.10.2019 12:23

        Вот именно, свалки содержать намного затратнее и в перспективе вреднее, с годами они превращаются в отравляющее нечто. Как в Волоколамске с массовым отравлением школьников.
        Иное дело завод, функционирующий строго по нормативам. Главное не забывать про фильтры.

    • Анонимно
      8.10.2019 08:39

      Повылезали тролли исполкома, которые будут здесь "топить" за МСЗ

      • Анонимно
        8.10.2019 09:01

        По вылезали псевдоэкологи, которые будут здесь топить за единение с природой.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:20

          повылезали псевдо специалисты опять про европу будут вещать строй в боровых если что кто мешает??не хочешь? Ну и мы нехотим вашего завода и вас не хотим вам совет собрайте вещи теплые сушите сухари

          мы умные а вы нет

          МСЗ ЗЛО

          • Анонимно
            8.10.2019 10:18

            Причём тут Боровое. Там тоже рядом полно деревень, и живёт простой народ. У Вас конкретно какие опасения? Без эмоций. Вам же говорят - 1200 градусов. Выбросы не такие, как в прежних заводах. Человеческий фактор исключён. Контролирует автоматика, самая современная в мире. Застройщики самые проверенные. Производители оборудования самые лучшие. Проверенные. Экспертиза вся какая должна быть в таком случае, плюс дополнительные под давлением общественности, плюс международная независимая. Что вам ещё надо?

            • Анонимно
              8.10.2019 20:38

              Боровое при том, главный инициатор должен строить МСЗ возле своего дома. Как говориться -"личным примером доказать".

        • Анонимно
          8.10.2019 09:26

          Пусть в лес тогда едут жить, че ж они в городе все да в городе

          • Анонимно
            8.10.2019 09:50

            Вот чинуши и живут в лесу в Боровых, а людям МСЗ хотят про олкнуть, подальше от себя.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:28

          Экологи против свалок

        • Анонимно
          8.10.2019 09:31

          Этого единения увы не хватит надолго) Если завод не построить и не начать перерабатывать мусор, то скоро будет единение с мусорными полигонами!

        • Анонимно
          8.10.2019 09:45

          В наш организм хлор поступает совершенно другим путем. У нас моющие средства с хлором, у нас вода хлорируется, хлор применяется при обработке фруктов и овощей. И 95 процентов хлорсодержащих соединений в свой организм мы получаем при питании и питье, а не при дыхании. Поэтому если у нас и накапливаются диоксины в организме, то основным источником является еда и вода. А то, что мы получаем через воздух — это всего 5-6 процентов. И когда вам рассказывают, что «вот здесь ужас, а вот здесь его как бы нет», это выглядит как намеренно искаженная информация. Поэтому мы к диоксиновой истории относимся очень аккуратно. Мы — экологическая организация, поэтому хотим чтобы наши ученые провели полноценное исследование и высказались на эту тему.

          • Анонимно
            8.10.2019 14:43

            Более того, мы без хлора не выживем, поваренная соль - хлорид натрия NaCl, соляная кислота в желудке - хлористоводородная кислота HCl

          • Анонимно
            8.10.2019 17:39

            Вода уже не хлорируется

  • Анонимно
    8.10.2019 08:09

    Нулевое захоронение означает что на заводе ничего закапывать не будут, все через трубу в атмосферу выбрасывать?

    • Анонимно
      8.10.2019 08:15

      Мы против МСЗ! Услышьте жителей!

      • Анонимно
        8.10.2019 08:29

        МЫ против шипелова.
        МЫпротви мсз заводика небудет

        • Анонимно
          8.10.2019 09:34

          МЫ НЕ ПРОТИВ! Мусорные полигоны горят, от них пока больше вреда чем от мсз, поймите уже!!

          • Анонимно
            8.10.2019 09:50

            Жители Осиново и Казани все против, смотрите митинги на Ютубе

            • Анонимно
              8.10.2019 10:39

              Находясь на открытых площадках, под воздействием атмосферного воздуха, солнца и осадков, вредные вещества размываются и проникают в землю, в почву и подземные бассейны вод, грунтовые воды. В результате различных физико-химических и биологических процессов на свалках происходит постоянное выделение газов. Например, из-за анаэробного разложения находящихся внутри свалок органических веществ образуются горючие газы, в основном, метан. Образование газов не контролируется. Они постоянно поступают в атмосферу, могут воспламеняться самостоятельно либо в результате несанкционированного воздействия человека (порой в результате умышленного поджога с целью увеличения вместимости). Отметим, что выделяющиеся на свалках газы, в частности метан, относятся к газам, создающим сильный парниковый эффект.

              • Анонимно
                8.10.2019 11:15

                Горящая свалка-в 100000 раз больше диоксинов чем от мсз

                • Анонимно
                  8.10.2019 12:06

                  Свалки не нужны, МСЗ тоже не нужен. Нужна переработка.

                  Не пытайтесь оправдать строительство МСЗ вредностью свалок.

              • Анонимно
                8.10.2019 11:32

                Вы передергиваете, защищая интересы инвесторов МСЗ опасностью свалок.

                Нет строительству МСЗ, ДА - переработке!!!

              • Анонимно
                8.10.2019 21:55

                Тут главное, чтоб свалки не было в Осиново. А уж чего там склько вымывается, неважно- главное, подальше от нас.

          • Анонимно
            8.10.2019 09:51

            Давайте данные о вреде полигонов, о пользе канцерогена МСЗ.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:46

          очень похоже, что вся эта шумиха с диоксинами придумана для решения каких-то коммерческих задач конкретных организаций.
          Тех кто боится потерять свой бизнес на свалках

          • Анонимно
            8.10.2019 10:41

            Отходы на свалках медленно, но постоянно сгорают - тлеют. Как известно, тление представляет собой фазу сжигания, характеризуемую наибольшим образованием стойких органических загрязнителей. В некоторых случаях происходит умышленное сжигание отходов с целью сокращения объема и эксплуатационных расходов, а также для увеличения срока эксплуатации свалок.
            ЗСвалка зло в 100 раз большее чем мсз

            • Анонимно
              8.10.2019 11:31

              Вы не оправдаете строительство МСЗ вредностью свалок.

              Нужна переработка.

              • Анонимно
                8.10.2019 12:41

                Нужна разумеется. Но объемы мусора пока так велики что эффективнее будет бороться сжиганием этого самого мусора. Переработка будет, но позже я думаю.

                • Анонимно
                  8.10.2019 13:34

                  сжигание мусора невыход и объемы мусора нетак велики какв ыговритев сша многократно больше,и ничего на полигоны вывозят

                • Анонимно
                  8.10.2019 18:56

                  "Травить людей диоксином пока эффективнее. Переработка будет потом..."

                  Жители Татарстана несогласны.

          • Анонимно
            8.10.2019 10:49

            никто не хочет дышать диоксинами, никто не хочет ядовитого производства рядом со своим домом.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:40

            Так и есть. В Татарстане они пока остаются на довольно сильных позициях поэтому могут помыкать человеческим мнением. В остальных регионах это бизнес, плюс еще и криминализированный. Вспомните ситуацию с Голуновым, когда его чуть ли не за статью в журнале под суд хотели отдать.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:38

          Экологи всего мира твердят, что проживание возле свалки с мусором несёт опасность для человеческого здоровья

          Свалкам нет
          мсз да

          • Анонимно
            8.10.2019 11:30

            Экологи всего мира твердят, что проживание рядом с диоксиновыми печами и свалками несет опасность для здоровья.

            НЕТ МСЗ !

      • Анонимно
        8.10.2019 09:59

        08.15 Вся Казань ЗА этот завод. Услышьте большинство!

    • Анонимно
      8.10.2019 08:16

      Да, но выхлоп будет экологически чистый)

      • Анонимно
        8.10.2019 08:31

        Выхлоп будет в карманах нескольких людей

      • Анонимно
        8.10.2019 08:40

        Нигде в мире такого нет, а у нас "экологически чистый" будет. У нас лучшие ученые планеты что-то открыли?

        • Анонимно
          8.10.2019 09:03

          Примеры кругом. На Европу гляньте. Скандинавия почти вся, Германия, Польша и т.д.

          • Анонимно
            8.10.2019 09:15

            В европенет МСЗ глянте на сша канаду там нет мсз вашим словам про европу веры нет

            нет МСЗ в европе

            • Анонимно
              8.10.2019 11:39

              В Вене МСз стоит практичекси в центре города! Расширьте свой Гугл-помощник!

              • Анонимно
                8.10.2019 12:01

                Расширьте себе свой (что там у Вас).

                В Европе люди Против МСЗ, а политиков интересуют только деньги, как и здесь. Есть случаи ЗАКРЫТИЯ МСЗ после протестов. Даже когда мощность этих МСЗ была значительно меньше.

        • Анонимно
          8.10.2019 09:30

          В "Загнивающей" Европе то такие заводики прям в городе стоят, по соседству с жилыми домами, и ничего. Все за. Потому что уже признали их безвредность. У нас же народ дикари, куда нам до европ!

          • Анонимно
            8.10.2019 09:52


            Азат Д

            Так там Европа, а у нас высокие технологии это технополис Новая Тура.

          • Анонимно
            8.10.2019 12:49

            Там построили от того что некуда деваться. думаю с удовольствием они будут отправлять мусор на казанский МСЗ

        • Анонимно
          8.10.2019 09:35

          Да и он прошёл уже многоуровневую экспертизу! Чего вам ещё нужно??

          • Анонимно
            8.10.2019 09:48

            Требуем обязать господина Шипелова исполнить решение суда, которым ООО АГК-2 обязали представить проектные документы на общественную экологическую экспертизу.

            • Анонимно
              8.10.2019 10:42

              При сжигании любого органического мусора (растения, кости и др.) при достаточно высокой температуре и достаточном количестве кислорода должны образовываться: водяной пар, углекислый газ, окислы азота (в небольших количествах, из-за содержания азота в белках и нуклеиновых кислотах).

              Однако даже при небольшой влажности мусора температура резко понижается. Например, при сжигании кучи прошлогодних листьев и травы горит лишь верхняя часть кучи, в то время как нижняя тлеет. Получается, что верх мусорной кучи горит, а средняя и нижняя части кучи тлеют, дымят и при недостаточном количестве кислорода, выделяя в атмосферу множество опасных для здоровья человека веществ.

              При сжигании прошлогодней листвы в воздух поступает большое количество вредных веществ и соединений, в том числе таких чрезвычайно опасных для здоровья человека, как бензапирен, формальдегид, и соединения тяжелых металлов, которые обладают канцерогенной активностью, влияют на частоту онкологических заболеваний, и поражают центральную нервную систему.

              Когда в огонь попадает уличный мусор и бытовые отходы, содержащие, как правило, полиэтиленовые пакеты, пластиковые бутылки, этикетки, обертки и даже изношенные шины, кроме вышеперечисленных веществ, образуются ещё и суперэкотоксиканты - полихлорированные бифенилы и диоксины.

              Бифенилы, обладая сравнительно невысокой острой токсичностью, быстро всасываются в кровь и накопляются в организме. Неблагоприятные эффекты могут проявляться при относительно низких уровнях воздействия при длительном их поступлении в организм человека.

              Свалкам нет

              • Анонимно
                8.10.2019 11:16

                МСЗ с фильтрами-да

              • Анонимно
                8.10.2019 11:29

                Правильно, сжигание - ЗЛО!. Нет строительству диоксиновой печи, мощностью 550 000 т в год.

                Сравните ее с мощностью костра.

          • Анонимно
            8.10.2019 09:53

            Это болтовня. Ещё не написали что международная.

          • Анонимно
            8.10.2019 09:57

            Это псевдо проверки и экспертизы. Бумага все терпит. Когда через 10-15 лет начнутся проблемы с экологией и здоровьем у жителей Осинова, ни одного "эксперта" не найдут.

          • Анонимно
            8.10.2019 10:14

            "Да и он прошёл уже многоуровневую экспертизу! Чего вам ещё нужно??" А эксперты из удаЩливых сельхников,чувствующих ,как карманы баблом наполняться.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:29

        Там столько уже экологичексих проверок и экспертиз провели, уже сделали заключение, что завод безопасный и вреда экологии он не несет, но все равно найдуйтся такие фомы неверующие, которые и дальше будут жить как в каменном веке

        • Анонимно
          8.10.2019 09:53

          Где эти отчеты? Кто проводил?

          • Анонимно
            8.10.2019 10:43

            Учеными доказано, что в дыму костра, содержится в 350 раз (!) больше бензапиренов, чем в сигаретном дыму (содержащем 70 частей вредных частиц на миллион)...

            Однако наиболее вредным дым костра бывает, когда в него попадают отходы ПВХ (поливинилхлорида - СН2-СНCl-СН2-СНCl-СН2-СНCl-) - это отходы пластмасс, линолеума, кожзаменитель, оплетка электрического кабеля, пластмассовые игрушки, упаковка, парниковая пленка и др.
            Свалкам нет

        • Анонимно
          8.10.2019 10:50

          Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск общественной организации «Общество защиты прав потребителей и охраны окружающей среды» «Принципъ» из Московской области, которая провела оценку документации по «мусорному» заводу, запланированному в Татарии. Экспертиза, выводом которой стало то, что в таком виде проект «не может быть разрешён», проводилась по открытым данным, так как инвестор не предоставил проектную документацию. Именно её через суд и истребуют эксперты.

          • Анонимно
            8.10.2019 11:16

            И что?

            • Анонимно
              8.10.2019 12:08

              Шипелов "забыл" упомянуть, что документы для общественной экспертизы якобы "безопасного" МСЗ так и не переданы.

              На слушаниях по ОВОС обсуждали только "проект", что противозаконно.

              И сейчас в открытом доступе только проект, спустя ГОД!

    • Анонимно
      8.10.2019 09:04

      Будет. Но для это специально будут устанавливать фильтры что бы в воздух не попадали вредные вещества. Это обычная практика для подобного рода производства.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:55

        Почему в Казани не хотят поставить завод внутри кремля? Туристов вагон будет ходить.чиновники Смогут говорить какие они передовые и тд.. и экологи не будут говорить мол вон людей в замкадье местном травят

        • Анонимно
          8.10.2019 10:35

          правильно, или около дома правительства. В Вене в центре города стоит) чем и гарантируется его чистота. А здесь гарантом были бы легкие Гаранта прав и свобод.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:19

      Очистные фильтры будут установлены, проблему они решат.
      А строительство мусоросортировочного завода думаю тоже не за горами.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:25

      У завода очень маленький выброс. Никакого ухудшения качества воздуха не будет.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:09

    Мусор хорошее топливо для производства электроэнергии

    • Анонимно
      8.10.2019 08:19

      мусор не топливо вы что?

      • Анонимно
        8.10.2019 09:36

        Гугл в помощь! Посмотрите как работаю такие же заводы в Европе

      • Анонимно
        8.10.2019 10:02

        08.19 Мусор не топливо??
        А что топливо??
        Какой вы наивный в наше время)))
        Давно уже нет чистого твёрдого топлива во всех производственных печах.
        Насмешили!
        У вас под носом КОС, а вы о маленькой печке (МСЗ) кричите))

      • Из отходов делают RDF-топливо. Обычно применяется на цементных заводах, где температура горения выше 1000 градусов. Чем больше в брикетах RDF углеводородного сырья (ПЭТ, картон, древесина и т.д.), тем лучше оно горит.

    • Анонимно
      8.10.2019 08:28

      мусор плохое топливо для производства электроэнергии - КПД очень низкий.

      • Анонимно
        8.10.2019 09:05

        Учитывая, то сколько его по свалкам в одной только нашей РТ навалило, все эти горы альтернативой АЭС могут послужить.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:22

        08.28 это уже не так важно. Скоро и его не будет хватать с низким КПД.
        Будет мусор нарасхват у производственников. Думаете, все это затеялось из-за свалок??
        Только ради доп.ресурса топлива для КОС. Там же и НПЗ построят. Всё ради него любимого, ради КОС.
        Между прочим, я лично ЗА!!

    • Анонимно
      9.10.2019 14:02

      Мусор жгут газом, он не топливо. Не горит он сам по себе, а только разлагается.

      Все ссылки "а подругому никак" не состоятельны, в попытке срыть факт что МУСОР это МУСОР а не топливо. Ну не горит мусор без газа. Никак. После его сжигания будут выбросы в воздух и зола, закон сохранения энергии никто не отменял. Хотя у АГК свои законы, своя удобная физика с химией.

      Не надо ЖЕЧЬ газом мусор, надо перерабатывать.

  • OPEN
    8.10.2019 08:10

    Всё это может и так,но в россии законы не для всех одинаковые, кто на стройке тот видит не одинаковое отношение гасн и ростехнадзора к разным строителям (от учредителя зависит) и со временем "карета превратится в тыкву" , будет отправлять жителей

    • Анонимно
      8.10.2019 09:07

      В Татарстане по сравнению с другими регионами с этим лучше.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:02


        Азат Д

        Ага, посмотрите дома когда стрители сами надстраивают как хотят, например Свей, и не кто не видит из проверяющих.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:11

    Азат Д

    Ну, раз он уверяет... значит Катаргин поверит, и это распространять будет.

  • Оптимист
    8.10.2019 08:11

    Сортировка нужна и отделение фракций которые могут в дальнейшем перерабатываться

  • Оптимист
    8.10.2019 08:13

    Просто так сортировать никто не будет, нужен кнут и пряник
    В качестве пряника - 200 приемных пунктов по всей Казани принимающих вторсырье за деньги

  • Анонимно
    8.10.2019 08:17

    Да не будет это завод построен, народ на даст себя травить! Пусть строят в Боровых, если это безвредно.

    • Анонимно
      8.10.2019 10:04

      08.17 вы этими мантрами себя утешаете и занимаетесь самовнушением-самоуспокоением? Смешите большинство людей))))))

  • Анонимно
    8.10.2019 08:22

    Все правильно, но нужен общественный совет по строительству МСЗ. Нужен общественный контроль

    • Анонимно
      8.10.2019 08:26

      мсз ненужно.И ваш конктроль следоваетльно

      • Анонимно
        8.10.2019 09:37

        Нужен! Если вы этого не понимаете, то мне очень жаль. Жаль нельзя отделиться от таких людей, чтобы у нас был мсз, в у вас полигоны с мусором. Посмотрели бы мы как вы справитесь с проблемой этой.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:44

          Как правило, эти отходы сгорают в пламени костра при температуре не более 1100 градусов, причем большинство из них именно тлеет в костре, при самой "приемлемой" для образования диоксинов температуре в 850-900 градусов. Причем, как показали исследования, при сжигании ПВХ, (вспомните про парниковую пленку), при температуре в 600 градусов, при отсутствии воздуха (в небольшой куче мусора или на большой свалке именно так и происходит) создаются "идеальные" условия для возникновения таких наиболее опасных токсичных веществ как ДИОКСИНЫ (CnHnClnO2). Диоксины известны своим сильным токсическим воздействием, практически на все органы жизнедеятельности человека. Кроме того, при этих условиях в атмосферу выделяется еще и карбонилхлорид (COCl2), известный нам как фосген, применявшийся в годы первой мировой войны как химическое оружие.

          Крайне опасно сжигать всевозможные пленки, синтетические материалы (поролон, используемый для набивки матрацев, диванов, кресел, изготовления ковриков, пенопласт) при сгорании которых выделяются цианиды (CN), являющиеся причиной множества смертельных случаев во время бытовых пожаров. В кострах в большинстве случаев из-за недостатка кислорода цианиды не разрушаются, попадая в окружающую среду. При низких температурах горения (ниже 600 градусов) полиуретановые пены (полиуретан [-OCNH(CH2)6NHCOO (CH2)4O-]n) не выделяют цианидов, но образуют плотный, желтого цвета удушающий дым, содержащий изоцианаты, включая сильнейший аллерген и раздражитель диизоцианат толуола (CONCH3(CH2)6NCO). В 1984 г. в Бхопале (Индия) в результате утечки метилизоцианата на заводе американской транснациональной компании "Юнион Карбайд" произошла самая крупная в истории химической промышленности авария, унесшая 3 тысячи жизней и приведшая к отравлению более 200 тысяч человек. Метилизоцианат оказывает влияние на кожу, глаза, желудочно-кишечный тракт.

          Свалки зло
          Пусть лучше горит в мсз с фильтрами

          • Анонимно
            8.10.2019 16:50

            А как насчёт того, чтобы свалки не горели просто, м? Возгорание свалки не норма а форс-мажор, за который сажать необходимо владельцев, но что-то никто не несёт никакой ответственности, за выбросы ртути, диоксинов и ультродисперсных частиц в процессе функционирования мсз видимо тоже никто ответственность нести не будет. У нас почему то так, в большинстве случаев, город отравить это тебе не булочку в пятёрочке украсть - ни за что не сядешь.

          • Анонимно
            8.10.2019 16:56

            Парниковая пленка не ПВХ, а полиэтилен. на свалках за год не сгорает такого количества отходов сколько сжигает МСЗ за день.

            Не вспоминали бы о трагедии в Бхопале, там тоже такие же деятели, говорили, что все супербезопасно, а потом решили съэкономить...

      • Анонимно
        8.10.2019 10:27

        Выборы, Выборы --- нам пример

  • Анонимно
    8.10.2019 08:24

    Ура товарищи МСЗ в Осиново быть

  • Конечно же, насчет организации, проводившей экологическую экспертизу, г-н Шипелов лукавит, впрочем, как и "экспертов".
    Что он ответит на Вопрос 1 г-ну Шепилову:
    За вами, как саморекламируетесь, стоит солидная организация Ростех. То есть, какие то средства на разработку ОВОС есть.
    По какой причине вы доверили столь важную работу "мусорной" организации - ООО «НефтьСтройПроект» (Казань, фирма куплена нынешними хозяевами в октябре 2017 года у предпринимателя из Азнакаево) со всеми признаками фирм "рога и копыта", в штате которой пара человек, и ничем и никогда они себя не проявили.
    "Фирма" зарегистрирован ан квартире "хозяев" по ул. Губкина

    • Анонимно
      8.10.2019 09:20

      Что говорят эксперты о проекте ОВОС (оценка воздействия на окружающу среду) :
      «Рассмотрение в рассматриваемом составе документации проекта представляется недопустимым ввиду несоответствия материалов проекта установленным требованиям к документации и особенно разделам ОВОС на стадии общественного обсуждения. Нет смысла вдаваться в технические детали и перечислять все невыполненные и ненадлежаще выполненные разделы ОВОС, так как даже формально том ОВОС не представлен на слушания, а налицо попытка воспользоваться правовой и профессиональной неподготовленностью населения и представить отдельные разделы в качестве ОВОС и ООС проекта. Такие действия можно квалифицировать как попытку подлога, и по результатам проведения таких «слушаний» и последующих действий заказчика могут наступить тяжкие экологические и экономические последствия, ответственность за которые ляжет на инициаторов и организаторов слушаний».

    • Анонимно
      8.10.2019 09:37

      Эксперты о проекте ОВОС (Оценка воздействия на окружающую среду):
      Состав и качество представленных материалов, не соответствующих элементарным и отработанным в течение десятилетий нормам природоохранной практики, свидетельствуют о профессиональном несоответствии исполнителя предъявляемым требованиям, о незнании им базовых НПА в сфере охраны окружающей среды. Это привело к недопустимым пробелам в составе и содержании разделов проектной документации опасного промышленного объекта.

      Рассмотрение в рассматриваемом составе документации проекта представляется недопустимым ввиду несоответствия материалов проекта установленным требованиям к документации и особенно разделам ОВОС на стадии общественного обсуждения. Нет смысла вдаваться в технические детали и перечислять все не выполненные и ненадлежаще выполненные разделы ОВОС, так как даже формально том ОВОС не представлен на слушания, а налицо имеется попытка воспользоваться правовой и профессиональной неподготовленностью населения и представить отдельные разделы в качестве ОВОС и ООС проекта. Такие действия можно квалифицировать как попытку подлога, и по результатам проведения таких «слушаний» и последующих действий заказчика могут наступить тяжкие экологические и экономические последствия, ответственность за которые ляжет на инициаторов и организаторов слушаний.

      Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2453657.html

    • Анонимно
      8.10.2019 10:39

      Уважаемый Тахир!
      Зачем Вы из раза в раз пишите о том, чего не знаете?
      По поводу ООО «НефтьСтройПроект» – организации, которую вы причислили к «мусорным», имею честь сообщить, что «нынешние хозяева, которыми фирма куплена в 2017 г.», работают в ООО «НефтьСтройПроект» с 2006 года. Причина, по которой произошла смена собственника – наше внутреннее дело. Скажу лишь, что с прежними учредителями мы продолжаем свое сотрудничество. Да, организация небольшая, но в штате числятся (и реально работают), отнюдь не «пара человек». Приходите к нам в офис (найти наши контакты на нашем сайте не составит труда). Мы Вам покажем и как мы работаем, и наши текущие контракты по объектам ПАО «Татнефть», ПАО «Нижнекамскнефтехим», АО «ТАНЭКО, МУП «Водоканал» г. Казани, ООО «Татавтодор», ООО «УК Татбурнефть» и др.
      А г-н Шипелов абсолютно прав, когда говорит, что важно не когда зарегистрировалась то или иное юрлицо, а какие специалисты там работают. К сведению: все сотрудники ООО «НефтьСтройПроект» – бывшие сотрудники экологического факультета КГУ (ныне – Институт экологии и природопользования КФУ). Некоторые там проработали по 20 – 25 лет.

      Виктор Белоногов – кгн, доцент, зам.директора по науке и один из учредителей ООО «НефтьСтройПроект»

      PS. А извиниться за свои слова смелости хватит?

      • Анонимно
        8.10.2019 11:27

        ПРОЕКТ Вашей экспертизы доступен и ему уже дали оценку, которая, ВНИМАНИЕ тоже доступна. Все есть в комментариях.

      • Анонимно
        8.10.2019 11:36

        А что то никто не извиняется за подлог прошедших выборов и странную явку, ответ салюты только. В Нижнекамске дышать нечем, а народу предлагают самообложиться? Парадоксы рядом с нами

      • Нет, не собираюсь. Вы, и Ваша организация не имели права взяться за столь важный проект, хотя вы об этом и сами знаете.
        То, что делали Мензелинские ребята до продажи фирмы, это местечковые проекты, формальные отчеты ОВОС для нефтяников.
        Вам следовало бы отказаться от этого проекта совсем, извинившись перед горожанами

        • " Вы, и Ваша организация не имели права взяться за столь важный проект, хотя вы об этом и сами знаете".

          Тахир, давайте пожалуйста не голословно, а по пунктам закона. Можете объяснить без эмоций, со ссылкой на букву закона, почему эта контора не может давать заключений по проекту МСЗ?

          • Анонимно
            9.10.2019 08:38

            22:08
            Приска Шмид: «Совесть! Знаете, что такое совесть?»

          • Не только "фирма" НСП, но и любая другая казанская не в состоянии разработать проект ОВОС МСЗ - нет кадров. Думаю, если бы подойти на государственном уровне, КНИТУ (КХТИ) совместно с Институтом проблем экологии и недропользования АН РТ могли бы осилить проект, но такой задачи не было. В данном случае от разработчиков требовалось выдать туфту, что они и сделали.
            Когда стал анализировать ОВОС, попытался узнать, каков состав мусора, который идет на топку, что получается после его сгорания - на эти вопросы ОВОС от НСП не отвечает.
            Вообще ОВОС от НСП - это макулатура, не более
            Эти проблемы подробно описаны в
            «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
            Источник : https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy

            • При этом минимальная допустимая мощность - 50% от проектной, по условиям "зеленого тарифа".

            • Анонимно
              10.10.2019 16:32

              Странный Вы... Вы же далеко не теплотехник, а делаете такие выводы и громкие заявления, как в этой статье. Причем смешно даже не это, вы не стесняясь перевираете в своих интересах выводы заслуженных специалистов теплотехников...

              • Анонимно
                10.10.2019 20:10

                По существу что можете сказать ?

                • Анонимно
                  11.10.2019 09:33

                  КПД современной турбины 35%! КПД 22% взяли для того, чтоб обосновать несостоятельность проекта. Содержание влаги 50-55% в ТКО взято для того, чтоб обосновать несостоятельность проекта (т.е. натянули) реально влажность ТКО 30-40%.. И на этих двух натяжках построено все "разоблачение" проекта.

                  • Читать надо внимательнее, тем более если собираетесь писать камент. В статье черным по белому написано, 50-55 % казанского (как и российского) мусора состоит из ВОДЫ и ПРИПИСОК (или вы хотите сказать, что в таком святом деле приписок нет ?). Исходя из баланса потребления и производства разных составляющих мусора делается вывод о том, что состав мусора совсем не тот, что принят у АГК, т.к., например столько бумаги-картона в России вообще нет, по пластмассе взята цифра на порядок большая из-за того, что "перепутали" объемные и массовые доли

                  • КПД на уровне 30 % был достигнут на заводе Afval Energie Bedrijf (AEB) в г. Амстердаме. На котлах этого предприятия для изготовления труб пароперегревателя применили хромоникелевый сплав. Это позволило повысить температуру перегрева пара. Кроме того, в результате повышения давления в котле с 4,0 до 12,5 МПа и использования специального теплообменника, греющей средой в котором является насыщенный пар из барабана, удалось организовать промежуточный перегрев пара. В результате повышения параметров пара, организации промежуточного его перегрева, а также благодаря уменьшению температуры уходящих газов, снижению давления пара в конденсаторе и организации сжигания с меньшим избытком
                    воздуха – 1,5–1,6 (обычно 1,9–2,0) –удалось достичь электрического КПД на уровне 30 % .
                    Обычно же для заводов, подобных реализуемым АГК в Московской области, электрический КПД составляет примерно 22 %. (д.т.н. Тугов А.Н., журнал ТБО, № 10 год 2018)

                    • Анонимно
                      14.10.2019 15:20

                      в вашей статье написано про КПД турбины! А не КПД завода!!! Вы даже не представляете что такое промежуточный перегрев пара... и беретесь делать выводы! При этом делаете так же выводы на основании "приписок", У Вас все выводы, если завод с низким КПД, да если будут приписки, да если пятое, да если десятое, то завод однозначно технически плохой! А давайте так если отобрать "мокрые фракции, отобрать негорючие фракции (металл, строительный мусор, стекло) отобрать ПЭТ и ПЭВД и ПЭНД, то мусор, поступающий на завод будет очень сухой и очень калорийный, то для выработки 55МВт энергии потребуется не 550 000 тонн ТКО в год а только 300... Я Вам кучу подобных доказательств на ни чем не обоснованных умозключениях могу привести. и все они подтвердятся расчетами!.

      • Анонимно
        8.10.2019 11:54

        Следовало бы расшифровать, что это значит кгн

      • Анонимно
        8.10.2019 12:34

        Г-н Белоногов! Почему вы про свою научную степень пишете сокращенно - кгн ?
        Если быть откровенным, следовало бы так: кандидат географических наук

        • Анонимно
          8.10.2019 14:59

          12:34
          Географических? Вот это открытие. Вот это номер. Всем экспертам эксперт.

          Спасибо, что выводите клоунов на чистую воду.

          • Анонимно
            9.10.2019 23:05

            Уважаемые диванные, далекие от экологии, "эксперты", Виктор Анатольевич, преподавал дисциплины экологической направленности более 20 лет в КФУ, уважаемый и известный человек среди экологов не только в наше республике, но и за ее пределами. Что самое главное - он практик, руководит и принимает активное участие в крупных проектах, отнюдь не "местечкового" масштаба, настоящий профессионал своего дела. Вам для справки - кандидатов, докторов экологических наук не существует...

      • Анонимно
        9.10.2019 10:51

        Классно они там в ОВОС посчитали каждый окурок который рабочий выбросит во время стройки, а обоснование степени очистки просто вырезали из рекламного буклета Хитачи, типа 99%.

        • Выбросы из рекламного букета Хитачи, а что идет на топку - ни слова.
          Вот вам и ОВОС.
          Формально ОВОС есть, по существу нет его.
          Весь проект МСЗ в Казани основан на лжи и очковтирательстве.
          Конечно же, в правовом государстве ими занялись бы правоохранительные органы, но они молчат

          • Анонимно
            9.10.2019 22:23

            Еще один хайпер. В правовой Швеции такой завод построили в 2 км от королевской резиденции.

    • Анонимно
      8.10.2019 11:03

      Купили чтобы было на кого списать в случае чего. А к тому времени уже банкнотом будут

  • Анонимно
    8.10.2019 08:30

    В Осиново построить не дадим. Мы жители Осиново и Салават купере категорически против. Ваша техника не пройдёт на стройку, встанем живым щитом. При необходимости все дороги будут перекрыты законным путем. Татарстан будет греметь ещё хлеще чем шиес.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:58

      08.30 Моей дочери дали таи по соц ипотеке. Предупреждайте заранее. Подниму всех родственников из Казани, придем поддержать

      • Анонимно
        8.10.2019 10:16

        Вы один пишите тут 90% комментариев

      • Анонимно
        8.10.2019 10:24

        09.58 Если ваши родственики приближенные, то что ж до сих пор молчали?
        Если нет, то бла-бла ваше не интересно!

    • Анонимно
      8.10.2019 10:06

      08.30 значит, осиновы согласны со всеми другими нововведениями, что ДАЛИ возможность им быть?
      Если вы такие всемогущие, то что ж дали пенсионный возраст повысить, поднять налоги и т.д.??
      Клоуны вы... Не дадут они))))

  • Анонимно
    8.10.2019 08:30

    Стройте если такой хороши завод в Матюшино почему престали Осиново столько молодых семей сейчас в округе или находите другое место вон в Бирюлях нет работы и сколько свободных мест пустует .Сколько можно писать что тут живут особенные люди которых можно уничтожать диоксина и.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:30

    Реалист.
    Ох как сладко поёт!
    Сначала пусть обоснует необходимость строительства МСЗ в черте города. В новом районе где будут жить десятки тысяч молодых семей с детьми.
    Он или глуп, или прикидывается.
    Пусть уяснит наконец: люди не против завода в принципе, люди против завода НА ЭТОМ МЕСТЕ!!!
    Строй где нет людей свой распрекрасный завод, никто и слова не скажет. А здесь все прелести расписывать бесполезно. Не убедишь, зная российскую действительность.

    • Реалист, давайте реально, с точки зрения закона. Площадка в поле между Осиново и Новониколаевкой находится за чертой города и в охранной зоне Казаньоргсинтеза.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:14

        Вообще то там рядом много маленьких детей живёт, если Вы не знали, семьи соципотечников.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:25

        Реалист.
        Дмитрий, Вы уж определитесь что хотите-говорить реально как есть, или с точки зрения закона. Сейчас это две разные вещи.
        Сейчас один КОС ароматами московский, кировский и новосавиновский районы регулярно накрывает, Вам мало?

      • Анонимно
        8.10.2019 10:49

        Катаргин, вы своими манипуляциями и формализмом только увеличиваете число противников МСЗ в этом месте.
        Как говорил еще Ленин- "формально правильно, по существу -издевательство".
        Такие вещи нынче не проходят, и сопротивление будет бешеным.


        • Синдром NIMBY будет везде. "Только не на моем заднем дворе" ) Шипелов же тоже говорит: был бы жителем Шиеса, тоже сопротивлялся свалке. А ведь там хотят полигон, так сказать, современный )

          • Анонимно
            8.10.2019 11:18

            Свалки гораздо худшее зло чем мсз

          • Анонимно
            8.10.2019 11:25

            Лукавите. Этот синдром придумал политик, а они все одним миром мазаны (деньгами).

            Из вики: Как правило, речь идёт о сопротивлении общественно значимым проектам (атомные электростанции, предприятия химической промышленности, военные базы, аэродромы, убежища для бездомных, пункты временного размещения мигрантов, пенитенциарные учреждения и т. п.), когда местные жители в принципе одобряют возведение подобных объектов, но в отдалении от места их текущего проживания. Использование термина подразумевает, что оппоненты развития имеют узкие взгляды на ситуацию, основанные на эгоизме.

            Но мы то за переработку против сжигания, а не сжигание "где то там", диоксиновые печи ненужны НЕГДЕ !!!

          • Анонимно
            9.10.2019 10:54

            Как будто это что-то плохое. Люди не хотят жить в опасной среде. Наверное это нормально?

      • Анонимно
        8.10.2019 11:03

        Движение воздушных масс тоже находится в пределах охранной зоны КОСа или все же может распространяться дальше?Авиастрой и так частенько накрывает со стороны КОСа химией.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:30

    Этот манегер даже и не знает что без положительного протокола общественных слушаний пройти главгосэкспертизу невозможно...

  • Анонимно
    8.10.2019 08:31

    В России? Технологический контроль? Не смешите меня. У нас страна такая, что завтра объявят в угоду ростеха, японцев негодяями и все. Да и вообще в этой стране нет никакого контроля. Москва не знает что происходит в Сибири. Сколько гектаров леса сгорело прежде чем дождь не спас тайгу и не направили армию на тушение пожаров? А потом СК торжественно объявил что причиной стала халатность чиновников. У кого то все ещё есть иллюзии что какая то фирма из Швейцарии и Японии сможет контролировать печку в Казани? Да никогда в жизни.

    П.С. Ильсур Раисович, вы уже начали строительство дома для сына напротив будущего завода?

    • Анонимно
      8.10.2019 09:55

      Очередь по соципотеке еще не подошла, 3 года говорят надо стоять

  • ПанАлекс
    8.10.2019 08:32

    Когда в этой стране полностью засекречен и утаиваится весь процесс образования и захоронения радиоактивных отходов, то что говорить про обычные? Ведь если об этом не говорить, а специалистам-экологам просто закрывать глаза, то все чисто и проблемы нет! Вот как после Северодвинска "вдруг" перестали мониторить радиацию сразу несколько точек?
    Хотя это не чисто российское новшество - в Японии с последствиями Фукусимы просто борются - запретили в свободной продаже дозиметры и счетчики радиации - народ не знает, значит спокоен!
    Вот в Челнах более 20 лет вывозили мусор на официально закрытый полигон и что? Даже попытка Ростехнадзора наложить штраф на сотни миллионов сошел на нет - видимо сыграли с другой стороны сотни миллионов сверхприбылей, которые образовались от многократной разницы превышения тарифов челнинцев над себестоимостью закапывания отходов. Ведь на "закрытом" полигоне не нужно соблюдать технологию захоронения и даже платить экологические сборы! Много лет чиновники от экологии "не видели" огромных нарушений и не помню чтобы по факту преступлений возбуждались уголовные дела и кто то был наказан!
    Так что и с МСЗ - поскольку там фигурируют огромнейшие деньги, которые намерены с граждан потом вернуть, то в обосновании, пропаганду, пиар и разукрашивание (а возможно и в затыкание несогласных) вкладываются тоже большие деньги. С другой же стороны только инициативные граждане. Так что объективности и честности здесь изначально ждать не приходится!

    • Анонимно
      8.10.2019 09:30

      Какие инициативные граждане?
      Вы знаете какие суммы тратятся на подпитку и разогревание протестов владельцами свалок?
      Я надеюсь их скоро опубликуют, как и имена кукловодов

      • Анонимно
        8.10.2019 09:48

        И какие суммы? Я из Осиново, и бесплатно Вам скажу: "НЕТ строительству диоксиновой печи, ДА переработке"

        Нет никакой платной подпитки и кукловодов. Зато есть платные пропагандисты строительства ядовитого производства, рядом с нашими домами.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:34

          Вас просто используют в своих бизнес интересах
          Вы куклы которых дергают за ниточки открывая вам рот
          Мусорная мафия не хочет лишаться миллиардов со свалок

          • Анонимно
            8.10.2019 11:20

            Мне(НАМ) не нужен МСЗ рядом с моим (нашим) домом. Интересы мафии мне безразличны.

          • Анонимно
            8.10.2019 21:43

            М.б. вы знаете где денежки платят ?

        • Вы же ответили "нет" переработке пластика в технопарке М7. Или как?

      • Анонимно
        8.10.2019 09:55

        Какие? Факты есть, или так же разговоры как и о этой якобы экспертизе.

        • Анонимно
          8.10.2019 10:22

          Факты есть, скоро их вытащят на белый свет

        • ПанАлекс
          8.10.2019 10:41

          Ну он то как раз и получает бабки от "инвесторов"!

          • Анонимно
            8.10.2019 10:48

            А ты от владельцев свалок
            Сколько платят за здоровье людей пан?

            • ПанАлекс
              8.10.2019 11:39

              Достали уже деб... и провластные тролли, которые умышленно разжигают ненависть, пытаясь опорочить недовольство ограбляемого населения, выставляя их кознями хозяев свалок против МСЗ!
              Злобные тролли - у вас не получится! Потому что мы и против незаконно, с обманом, возводимых МСЗ! И против свалок, на которые незаконно вывозится мусор и захоранивается, в то время как население в тарифах оплатило сортировку и утилизацию!
              И владельцы свалок и МСЗ это одни и те же - кто грабит население...

  • Анонимно
    8.10.2019 08:32

    Все равно завод они построят. Эти вопросы решены без учета мнения жителей республики. Тот кто будет митинговать и препятствовать привлекут по соотвествующим статьям КоАПП и УК. И все на этом, как хотят так и будет.

    • Попросим помощи нато!

    • Анонимно
      8.10.2019 10:56

      08:32 Времена изменились. Народ уже не боится выходить, а власти уже мандражируют. Да и вряд ли менты решатся поднимать дубинки против мирного населения, это не политические протесты. Тем более, что сейчас региональным властям ставят в минус любые массовые протесты и волнения. Проще засунуть в долгий ящик и заболтать пока. А там, глядишь, "трансфер" пройдет, ветер переменится, персонажи сменятся и проекты уже другие возникнут...

      • Анонимно
        8.10.2019 11:21

        А вы доиграетесь
        Терпение народа не безгранично
        Разжигаете тут на деньги владельцев свалок
        Приедут десяток неравнодушных казанцев на ваше сборище и тогда поговорим
        Все, не будет больше свалок
        Хватит травить Казань
        Будет мсз
        В Осино
        Точка
        Казанец.

        • Анонимно
          8.10.2019 12:10

          Уже приезжали десятки неравнодушных парней из подмосковья, на деньги АГК-2.

          Не разжигайте.

        • Анонимно
          8.10.2019 13:31

          11:21 Ой-баюсь-баюсь!
          "Десяток неравнодушных казанцев" в кожаных куртках с бритыми затылками? Видели таких неоднократно. Да только времена изменились. Те, кто их подсылал, хвосты поджимают потихоньку. А МСЗ не быть уже практически точно. Сопротивление уже слишком сильное. Год назад не смогли, когда население было в спячке, а теперь и подавно. Слишком много раздражителей одновременно. Как раз, как было перед крахом СССР.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:32

    Ну, уж если премьер-министр Японии взял под личный контроль)))
    Вопросы и недоверие вызывает подход к реализации этого проекта – без хорошей экспертизы, с «замечательными» общественными слушаниями, фактически молчком пропихивают строительство. Никто убедительно не объяснил, почему надо строить в такой близости от жилья. У народа только одно объяснение – нажива, а на людей плевать. Что в принципе и подтверждается - «оптимально с точки зрения экономики».

    • Анонимно
      8.10.2019 09:38

      Вся надежда на Трампа. Уважаемый президент введите санкции пожалуйста на поставку технологий.

    • Анонимно
      8.10.2019 13:01

      Если японцы, то МСЗ надо строить на спорных островах. И приглашать японцев раболтаь

    • Анонимно
      9.10.2019 11:00

      Что-премьер министр Японии не упомянул о том, что каждый третий умерший японец скончался от онкологии

      • А каждый третий умерший в мире умирает от онкологии.

        При этом средняя продолжительность жизни японцев 84 года, россиян - 72.

        • Анонимно
          9.10.2019 13:54

          Это тех, кто живет рядом с МСЗ или тех, кто рядом с Фукусимой?

        • Анонимно
          9.10.2019 13:56

          С МСЗ Россияне станут жить еще меньше.

          А без МСЗ Японцы были бы бессмертными.

          Так что все сходится.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:33

    нет, сначала наши пусть из Америки привезут вариант - там 10 тысяч градусов - точно на атому разлетается... а тут 1260 градусов вместо 860 - ну и что? Есть температуры и повыше, как коллеги из Штатов сообщили... а зромоникелиевое покрытие - не первое десятилетие известно... лапша от Хитачи... физику надо учить, чтобы важно рассуждать... турбины и на Украине имеются... немцы другие заводы ставят и процессы проще.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:34

    В Европе такого плана МСЗ сейчас строят? Может они уже на новые технологии перешли, а не сжигают мусор?

    • Анонимно
      8.10.2019 09:45

      жители Европы, как и мы, против. Толстосумы, как и здесь, пытаются пропихнуть строительство диоксиновых печей.

    • В 2017 году построен завод в Копенгагене с технологией колосниковой решетки. На крыше лыжная трасса, для pr-привлекательности объекта.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:12

        Мусоросжигательный завод отвергнут после протеста, Британия, Май 2019:

        https://www.bbc.com/news/uk-wales-48183677

        • Просто факты, в переводе Анны Гаркуши (те, кто в теме, знают ее).

          На строительство МСЗ в Копенгагене выделили кредит в 4 млрд крон - 26 млрд рублей по курсу на сегодня. Мощность завода - 500 тыс тонн мусора. Правда, в Копенгагене столько нет, приходится завозить мусор из-за рубежа - около 100 тыс тонн. В результате повышены выбросы в атмосферу, что сильно печалит шведов. Информация - из статьи Анны Гаркуши.

          https://www.rsbor.ru/library/amager-bakke/

          Сам завод находится в 3 км от Ратуши и примерно в 2 км от резиденции короля Карла XVI Густава.

          Этот завод посещал Минниханов:
          https://www.business-gazeta.ru/news/419458

          • Анонимно
            9.10.2019 13:52

            Интересно, в скольки километрах теперь король от резиденции

            • Да, кстати. И далеко ли мэр Копенгагена теперь, раз завод в 3 км от ратуши.

              А далеко ли уехало руководство Гринпис, раз уж МСЗ есть в Амстердаме?

          • Анонимно
            9.10.2019 17:57

            Вы технологическую схему завода в Копенгагене сравнивали с тем что планируют у нас строить?
            На амгер бакке стоит принципиально другая система очистки в мокрых скрбберах, которых аж целых 3 штуки предназначенные для очистки разных загрязняющих компонентов и всего на коппенгагенском заводе 7 ступеней очистки.

            • А в Люцерне нет мокрых скрубберов. Ужасно, наверно? И там всего пять ступеней очистки, две из которых - от пыли и от NOX.

              • Анонимно
                10.10.2019 15:00

                А в Люцерне годовая мощность по отходам какая не напомните?
                Во сколько раз ниже чем в том который планируется строить у нас?
                А касаемо завода в Дании, как раз таки он ближе по массе планируемых к сжиганию отходов, поэтому технология очистки продуктов горения там намного сложнее, лучше по характеристикам очистки и дороже.
                Кроме того в люцерне установлен каталитический нейтрализатор для NOX, а у нас хотят просто в топку распылять раствор извести.
                Так что в Швейцарии нет таких заводов, которые хотят пропихнуть у нас.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:38

    сколько будет выделяться денежных средств на модернизацию и обновление, например фильтров? сколько из выделенных средств будет рассовываться по карманам? кто будет управлять производством? чей родственник? Кто будет контролировать уровень вредных веществ в выбросах? Вряд ли такие вопросы стоят в Лондоне и Дубае.

    • Анонимно
      8.10.2019 15:51

      Уровень вредных веществ никто контролировать не будет. Будут говорить, что все показатели в норме, никаких нарушений не выявлено, как в Красноярске и Сибае.

  • Анонимно
    8.10.2019 08:40

    город превращается в химическую бомбу медленного действия. КОС, МСЗ, ХК Вахитова, не говоря уже о малых загрязнителях

    • Анонимно
      8.10.2019 08:58

      У нас правительство видит только деньги. Откаты при строительстве и потом налоги от прибыли. Заработают и домой в Италию или Британию. Не жизнь, а сказка. Россия становится сортиром Европы а наше правительство управляющие по сортиру. Страна большая, ещё 1000 мсз можно построить. Даже по сжиганию ядерных отходов. Главное грамотно описать это в прессе. Можно катаргина пригласить. Он в любую дичь добавит изюминку безумия.
      Ещё раз говорю, сколько бы вы не пытались мы не дадим вам построить этот завод.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:18

        ННХК ------Бусыгин ------ Швейцария. Такая цепочка у этих, бабла побольше, свалить, а после меня хоть потоп. Дыши народ химией и самооблагайся, двигаясь к Барселоне

  • Вот что говорят эксперты:
    «Представленная технология отнесена к устаревшим и рекомендована международным сообществом, ЕС к выведению из употребления, а мусоросжигательные заводы — к сворачиванию и постепенному закрытию. Выбор устаревшей и экологически опасной технологии не соответствует приоритетам, установленным правительством РФ, и интересам населения».
    (Эксперты Координационного совета Общественной палаты Российской Федерации по вопросам экологической безопасности граждан РФ (Рабочая группа по вопросам обращения с отходами и опасными химическими веществами), Всероссийского общественно-экспертного совета по выходу из кризиса в сфере утилизации отходов ИА REGNUM — РАЕН, Экспертного совета минэкологии МО (Рабочая группа по вопросам обращения с отходами)

    • Анонимно
      8.10.2019 09:01

      РАЕН - это как "британские ученые" ?

      • Анонимно
        10.10.2019 16:35

        А что не так? Эти академики естественных наук заявляют, что мусор на колосниковой решетке будет шерудить кочегар... на этом у меня все!

  • Анонимно
    8.10.2019 08:55

    Власти Татарстана!!!! Обеспечьте соблюдение закона инвестором!!!! Не выдаёт проектную документацию даже по решению суда. Людям нужна своя независимая общественная экспертиза. Инвестор противодействует её проведению. Хватит обращаться с народом как сбыдлом, дайте документы... А пиар проплаченные статьи не нужны... Это все слова и обещания, которые ничем не подтверждены. Инвестор не доказывает количество фильтров и безопасность в законом обеспеченой процедуре. И это возмутительно. Вместо того чтоб поговорить на равных, нами в очередной раз манипулируют

  • Анонимно
    8.10.2019 08:55

    Народ против свалок
    Надоело
    Хватит травить народ

    • Анонимно
      8.10.2019 09:18

      Народ непротив свалок народ против МСХ МЫ ПРОТИВ ВААС НАРОД ПРОТИВ МСЗ

      • Анонимно
        8.10.2019 09:57

        Народ против свалок
        Хватит слушать крикунов
        Стройте мсз

    • Анонимно
      8.10.2019 09:21

      Народ за раздельный сбор мусора и переработку, народ против свалок и МСЗ

      • Анонимно
        8.10.2019 09:57

        Сортируете дома?
        Сильно сомневаюсь

      • Анонимно
        8.10.2019 10:37

        Вставай ЛИЧНО на ленту сортировочного завода в Левченко, и сортируй прокладки от памперсов.

        • Анонимно
          8.10.2019 11:22

          Вот все что надо знать о намерениях сортировать противников мсз
          Балаболы и демагоги отрабатывающие заказ владельцев свалок

          • Анонимно
            8.10.2019 13:04

            Владельцы свалок вообще то те же кто сейчас топит за МСЗ. Вы фамилии то назовите

          • Анонимно
            9.10.2019 08:01

            Владельцы свалок? Напомнить, кому принадлежит Чистый город? Ниче не забыли?

        • Анонимно
          8.10.2019 12:07

          За 26 миллиардов рублей можно купить и запустить как минимум 10 автоматизированных сортировочных заводов на 10 городов миллионников

          • Шведы за 26 миллиардов построили всего лишь один заводик на 500 тыс тонн мусора. В Копенгагене, в 2 км от королевского дворца.

            • Анонимно
              8.10.2019 23:52

              Стоимость заводов под Саратовым и Н. Новгородом около 2 млрд рублей

              • Это мусоросортировочные станции, а не МСЗ. Получше, наверно, чем на Васильченко в Казани, но принцип тот же: выбирать золотники из мусорных куч.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:44

      народ против свалок, против МСЗ. Народ за раздельный сбор мусора, раздельную утилизацию, за запрет выпуска полиэтиленовой посуды, за многоразовую тару, за МПЗ

      • Почему вы говорите, что народ за МПЗ? В Осиново на публичных слушаниях экоактивисты рекомендовали голосовать против мусороперерабатывающего завода на площадке М7. Этот вопрос шел в дополнение к изменениям генплана, я видел эти рекомендации. То ли не разобрались сами, то ли в самом деле против МПЗ, там же тоже выбросы.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:00

    Какое дело министру Японии, будут травить людей или нет?
    Фундамент в Воскресенске дал трещину и там ещё нет 3х гигантов котлов. Доверия уже нет.
    В России жесткие законы, не смешите. Нормы ПДК ниже, чем в др.странах. Замеры производят через 1-2 дня после выбросов.
    Казань побьет рекорд по раздельному сбору, а если нет. Мы, что должны полагаться на ваши выдумки. Народ из балкона мусор выбрасывает, до мусорки дойти не могут. Никаких условий для раздельного сбора не создано.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:13

      У премьера Японии больше забот нет ?
      Разве война с Японией завершена и подписан мирный договор ?

    • Анонимно
      8.10.2019 10:45

      Требую закон против дровяных бань, и налог на их использование, в черте города беспредел творят особенно по пятницам. И никаких фильтров.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:02

    пусть строят в боровых

  • Анонимно
    8.10.2019 09:06

    В других странах советуются с населением . А тут перед фактом поставили и все. Зачем врёте? Общественные слушания не состоялись, везде фарс и ложь.

    • Анонимно
      8.10.2019 10:40

      09.06 Вы только теперь заметили, что с вами ни в чем не советуются?
      Или вы счастливы от всех других решений властей?

  • Анонимно
    8.10.2019 09:06

    Почитал биографию этого господина. Человек без биографии, деньги видимо у него появились из воздуха во время работы в Гос. компании, закончил Волго-Вятскую Академию государственной службы известную организацию по выдаче корочек. Разрабатывал стратегию комплексной модернизации жилищно-коммунального хозяйства Волгограда(был я в Волгограде, как будто война там и не прекращалась)
    Вывод, думаю можно доверять его брехне

  • Анонимно
    8.10.2019 09:06

    Все осиново знает какими бандитскими методами прошло общественное слушание по строительству МСЗ. Для народа, для жителей Казани от этого завода будет только вред. В России есть более экологичные разработки по утилизации мусора. Но на них столько не заработаешь,как на сжигании.Послушайте профессора Мазурина, он важные вещи говорит.

    • Анонимно
      8.10.2019 10:36

      Я лишь помню, как ненормальные активисты, в обуви на стол залезали. Таким вот и хочется завод поставить. За МСЗ в Осиново!

      • Анонимно
        8.10.2019 11:17

        я помню как московские спортцмены били людей, которые хотели присутствовать на слушаниях.

        • Не видел, хотя присутствовал в зале. Видел, как водой плескались и на стол влезали, как штурмовали сцену, топали ногами и орали. Наверно, это нормально, да? Соловьев же не стесняется по телевизору.

          • Анонимно
            9.10.2019 17:36

            Не ненормально.

            Но все это началось после того, как непускали жителей, оперативно внеся изменения в регламент.
            После того, как отобрали микрофон у Веры Керпель.
            После того, как разрешили задавать вопросы только заранее завезенным людям.
            После того, как обнаружилось, что в коммисии люди, которых там не должно было быть

            Этого тоже не видели?

            • Я много чего там видел ) "Разрешили задавать вопросы только заранее завезенным людям" - такого не было.

              Но, наверное, после этого танцы на столе, поливание из бутылок и дикие вопли - это, по-вашему, нормально? У Веры Керпель и ее команды стояла цель срыва слушаний, это же единственный способ законно добиться главной цели - отсрочки или отмены строительства МСЗ.

  • Tatarmalai
    8.10.2019 09:06

    Верим конечно.
    Выхлоп полезный - легочные болезни лечит.
    Радиация в Чернобыле полезна - дети здоровые будут.
    Лада Калина - наша машина.
    Поддержим банковский сектор из средств пенсионного фонда.
    Аплодировать через 10 лет будем всеми четырьмя щупальцами. Если доживем.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:09

    Западные эксперты настоятельно рекомендуют не собирать грибы в европейской части России из-за происшествия в Северодвинске. Как известно грибы накапливают в себе все металлы и вредные вещества. А в этом году пишут что радиационное облако дошло до Казахстана. А тут этот бизнесмен рассказывает о безопасности нового завода по сжиганию мусора! Господи где я живу

  • Анонимно
    8.10.2019 09:09

    Заключение, которого как бы нет. (Шипелов делает вид, что его небыло)

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ

    общественной экологической экспертизы
    по проектной документации объекта
    "Завод по термическому обезвреживанию ТКО
    мощностью 550 000 тонн ТКО в год
    (Россия, Республика Татарстан)"

    Общественная экологическая экспертиза Межрегиональной
    общественной благотворительной организации "ОБЩЕСТВО ЗАЩИТЫ ПРАВ
    ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
    "ПРИНЦИПЪ"(МОБО "ОЗПП и ООС "Принципъ") зарегистрирована в
    установленном ФЗ "Об экологической экспертизе" порядке администрацией
    Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан.

    Общественная экологическая экспертиза объекта «Завод по термическому
    обезвреживанию твердых коммунальных отходов мощностью 550 000 тонн ТКО
    в год (Россия, Республика Татарстан)» проведена МОБО "ОЗПП и ООС
    "Принципъ" по просьбе инициативной группы жителей г. Казани и с. Осиново
    Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан.

    Дата начала работы экспертной комиссии общественной экологической
    экспертизы — 27 октября 2018 г.
    Дата окончания работы экспертной комиссии общественной
    экологической экспертизы - 15 марта 2019 г.

    Уведомление о начале общественной экологической экспертизы
    опубликовано в газете "Зеленодольская правда" от 26.10.2018г. No 83 (14900).

    Представляются не достоверными обоснование и расчет мощности
    проектируемого завода, изложенные на листах 33, 34, 35 и далее тома
    «Пояснительная записка. ОВОС. Предварительный вариант».
    Проектная мощность Завода по термическому обезвреживанию ТКО
    составляет 550 тыс. тонн ТКО в год. Согласно приведенному обоснованию
    Завод по термическому обезвреживанию ТКО будет принимать только не
    подлежащие вторичной переработке ТКО, которые составят 40-50% от всех
    ТКО, образуемых жителями г. Казани и Зеленодольского района Республики
    Татарстан.
    Данное обоснование и расчет количества поступающих ТКО не могут
    считаться верными по следующим основаниям:
    1. В основу расчета прогноза количества образующихся ТКО легли
    не верные данные. Вместо утвержденных Правительством Республики
    Татарстан нормативов образования ТКО, установленных на основании
    инструментальных замеров, разработчиками проекта произвольно были
    взяты за основу данные по количеству ТКО, образующихся в европейских
    странах, и не соотносящиеся с российскими реалиями.
    Разработчики проекта полагают, что к моменту введения в
    эксплуатацию Завода по термическому обезвреживанию ТКО количество

    ТКО, образуемых одним человеком, составит 521 кг в год. При этом
    Постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 12.12.2016
    No 922» в Республике Татарстан установлен норматив накопления ТКО 238 кг
    на человека в год.
    Предполагаемый разработчиками проекта рост количества
    образующихся ТКО с 238 до 521 кг на человека в год за короткий промежуток
    времени (4 года) представляется объективно не возможным.
    Также в основу расчета прогноза образования ТКО легло
    предположение разработчиков проекта о приросте населения г. Казани и
    Зеленодольского района Республики Татарстан. Но по данному
    предположению не приводится достаточных оснований. Более того,
    предположение о росте населения не может считаться верным, поскольку по
    данным официальном статистики прирост населения отсутствует, имеется
    убыль населения. Также по данным ежегодного отчета руководителя органов
    ЗАГС Республики Татарстан рождаемость за 2018г. снизилась на 3,7% по
    Республике Татарстан в сравнении с предыдущим годом.1
    Таким образом, оба существенных показателя, необходимых для
    расчета мощности Завода по термическому обезвреживанию ТКО —
    количество образующихся ТКО на человека в год и численность населения —
    не верны.
    Соответственно, при соблюдения указанных в проекте условий, а
    именно предварительной сортировки всего потока ТКО и направлении на
    Завод по термическому обезвреживанию ТКО только тех остатков ТКО,
    которые не подлежат вторичной переработке в количестве 40-50% от всех
    ТКО, образованных в г. Казани и Зеленодольском районе Республики

    1
    http://prokazan.ru/news/view/130717

    Татарстан, Завод не может быть загружен на полную мощность — 550 000
    тонн ТКО.
    2. Проект Завода по термическому обезвреживанию ТКО не согласуется
    с нормативно-правовыми актами Республики Татарстан. В частности,
    согласно Проекту Территориальной схемы обращения с отходами, в том
    числе с твердыми коммунальными отходами, Республики Татарстан,
    предусматривается, что завод по термическому обезвреживанию ТКО будет
    обезвреживать только отходы, образуемые на территории г. Казани. По
    данным Проекта Территориальной схемы масса ТКО, образуемых на
    территории г. Казани, в 2022г. составит 572 тыс. тонн, из которых 538 тыс.
    тонн предполагается направить на Завод по термическому обезвреживанию
    ТКО. Таким образом, почти весь мусор г. Казани (94% ТКО) пойдет на
    сжигание без выделения из него морфологических компонентов, сжигание
    которых не целесообразно, а также каких-либо значительных объемов
    полезных компонентов, которые необходимо в силу прямого указания ФЗ «Об
    отходах производства и потребления» отправлять на переработку.
    Сжигание почти всей массы образуемых ТКО противоречит иерархии
    обращения с отходами, установленной в ст. 3 ФЗ ФЗ «Об отходах
    производства и потребления», поскольку обезвреживание отходов, к которому
    относится сжигание на Заводе по термическому обезвреживанию ТКО, стоит
    по приоритетности после утилизации (переработки). Таким образом, из
    состава ТКО должны выделяться значительные объемы, направляемые на
    переработку, а не на сжигание. Согласно морфологии переработке подлежат
    более 50% ТКО: бумага, полимеры, стекло, древесина, металл.
    Проектное решение о строительстве завода в расчете на почти полное
    сжигание (94%) ТКО г. Казани нарушает нормативы целевых показателей,
    установленных в подпрограмме 1 "Регулирование качества окружающей
    среды" приложения N 2 (Сведения о показателях (индикаторах)
    Государственной программы Российской Федерации "Охрана

    окружающей среды" на 2012 - 2020 годы по субъектам Российской
    Федерации), утвержденной постановлением Правительства Российской
    Федерации от 15 апреля 2014 г. N 326 (в редакции от 6 июля 2017 г.), которой
    на период с 2013 по 2020 год для Республики Татарстан установлены
    следующие значения показателя 1.2 "Доля использованных и обезвреженных
    отходов производства и потребления в общем количестве образующихся
    отходов I - IV классов опасности, процентов" (таблица 2.6.1): к 2020 году
    должно составлять 82%. То есть утилизация (переработка)+ обезвреживание
    (сжигание) = 82%.
    А проектное решение о размещении завода вблизи г. Казани
    предполагает сжигание 94% ТКО г. Казани, что не соответствует указанным
    выше показателям.
    Таким образом, исходя из объема ТКО, реально прогнозируемого в
    Татарстане на ближайшие годы, отраженного в Проекте Территориальной
    схемы в области обращения с отходами, отходов г. Казани не достаточно
    для заполнения завода при выполнения целевых показателей
    утилизации (переработки) ТКО.
    Если для загрузки мощностей Завода по термическому
    обезвреживанию ТКО будет завозиться объем отходов других регионов, не
    целесообразно строительство именно в с. Осиново вблизи густонаселенных
    микрорайонов многоэтажной застройки г. Казани.

    Выводы:
    Необходимо выбрать один из следующих вариантов:
    Вариант 1. Пересмотреть мощность проектируемого завода по
    термическому обезвреживанию в расчете на реальный объем отходов.
    При обезвреживании 50% ТКО необходим завод мощностью не более
    250 000- 300 000 тонн ТКО в год.
    Поскольку весь расчет, обосновывающий обслуживание завода именно
    казанского объема отходов сделан неправильно, очевидно, что решение о

    размещении завода вблизи Казани предложено не обоснованно и подлежит
    корректировке.
    Вариант 2. Пересмотреть место размещения завода по термическому
    обезвреживанию мощностью 550 тыс тон в пос. Осиново, его необходимо
    изменить на иной район Татарстана исходя из логистики, удобной для
    обслуживания «хвостов» отходов всего Татарстана. В Казани в
    непосредственной близости от Осиново имеется крупнейшее предприятие
    химической промышленности КазаньОргсинтез. Данное предприятие уже
    оказывает негативное экологическое влияние на проживающих вблизи
    жителей. Совместное синергетическое влияние с выбросами
    мусоросжигательного завода не предсказуемо.

    Заключение:
    Проектируемый завод будет создавать высокую нагрузку на окружающую
    среду, в первую очередь, на атмосферный воздух. Завод не способен обеспечить
    уменьшение негативного воздействия ТКО на окружающую среду, но
    гарантированно станет источником негативного воздействия на окружающую
    среду и здоровье населения, что приведет к ухудшению экологической
    ситуации.

    Председатель Комитета по экологической, промышленной и технологической
    безопасности Союза промышленников и предпринимателей Санкт-Петербурга
    Председатель Совета Экологического союза

    Гордышевский Семен Михайлович

  • Анонимно
    8.10.2019 09:14

    Завод должен быть построен и сжигать наш мусор-это не оспаривается! Но построить его возможно в более безлюдном месте!!! К примеру в ЖК Салават купере , Осиново, ЖК Радужный, п.Залесный сколько проживающих? Правильно порядка 100 тысяч, а к примеру в районе Боровых? Тоже верно: 3-5 тысяч!!! Вот и ответ: строить надо там, где будет нанесен меньший вред, а значит точно не возле ЖК Салават купере и Осиново! Это раз! Шипелов ссылается на Лондон - Андрей, у нас есть Оргсинтез, в Лондоне в такой доступности, его нет! У нас в Салавате и в Осиново нет стационарной полноценной больницы и базы скорой медицинской помощи - а эти учреждения должны быть вблизи столь опасного завода, согласны? Это два!! И самое интересное: на сегодня автомобильные пробки по дороге в Салават и Осиново бьют все рекорды!!! А когда все мусоровозы будут направлены на МСЗ, то Вы, Андрей, понимаете что будет коллапс!?! Это три!!!! Так что Вы, Андрей, должны подходить к столь серьезному вопросу более щепетильно! Так что удачи, Андрюша, но только совместно с народом!!!!!

    • Зачем Боровое, есть и более безлюдные места. В предыдущем тексте один из комментаторов предлагал участок в районе М7, поворот на Шали.

      • Анонимно
        8.10.2019 10:17

        Нет уж
        В Шали тоже люди, ничем не хуже крикунов из осиново

        • "Только не на моем заднем дворе", да.

          • Анонимно
            8.10.2019 14:54

            Дмитрий, это не NIMBY, это чистое рацио: опасные объекты строят там, где они не причинят ущерба людям, либо ущерб можно будет компенсировать.

            В лесу в 5 километрах от жилья мы снижаем риск ущерба. В случае, если окружающей среде будет причинен вред, у нас остается возможность принять меры по противодействию, возможность компенсировать ущерб.
            В городе ни то, ни другое невозможно. На это нет ни сил, ни средств.

        • Анонимно
          8.10.2019 12:35

          Не в Шалях строить, а в лесу в 5 километрах от Шалей.

        • Анонимно
          8.10.2019 13:35

          10:17
          Вот так медиаподдержка МСЗ попадает в логическую ловушку:
          Сначала вы говорите, что МСЗ безвреден и его можно строить в 800 метрах от Новониколаевского.
          Теперь вы говорите, что в Шалях тоже живут люди, тем самым признавая что МСЗ вреден и жители Шалей от него могут пострадать, даже если построить завод в 5 километрах от села.

          Вуаля: вы фактически признали, что МСЗ вреден. Вы фактически признали, что не то что 800 метров, а даже 5 километров не являются достаточной защитой.
          Все, значит в городе МСЗ нельзя строить ТЕМ БОЛЕЕ.

    • Анонимно
      8.10.2019 10:09

      ЭТО оспаривается. Нет сжиганию, ДА переработке

    • Анонимно
      8.10.2019 10:43

      09.14 Там КОСа нет, глупенькие вы.
      Если уж изначально поселились рядом с этим гигантом промышленности, то что сейчас-то вопите после пожара?

  • Анонимно
    8.10.2019 09:15

    Незадолго до этого интервью в Казани отключили датчики непрерывного мониторинга за состоянием воздуха, в октябре! Смотрите на сайте гидромедцентра.

    У нас все делается для препятствывания независимого контроля за состоянием окружающей среды. Понятно почему.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:18

    ну что за чушь? опять ну не угомонятся..
    не будет завода этого ненадейтесь

  • Анонимно
    8.10.2019 09:22

    в Великобритании набирает силу скандал о неучтенных выбросах опасных ультрадисперсных частиц из труб мусоросжигательных заводов и звучат призывы о моратории на строительство новых печей.

    Полный текст исследования выбросов 30 мусоросжигательных заводов Англии можно прочитать или скачать на сайте организации UK WIN,

  • Анонимно
    8.10.2019 09:22

    Лондонский комитет по экологии проводит широкомасштабное исследование в области управления отходами. Один из последних отчетов касается мусоросжигания.

    В отчете дается объективная оценка “светлой и темной” сторон использования технологий “waste to energy” и задается вектор для дальнейшего совершенствования сферы обращения с отходами.

    На сегодняшний день большая часть (53%) отходов в Лондоне сжигается на 4 МСЗ, 30% перерабатывается или компостируется, 13% направляется на полигоны, 4% - иные способы использования. Количество сжигаемых отходов в Лондоне за последние 10 лет удвоилось и в 2017 г. приблизилось к 2 млн. т. Вывозить отходы становится все сложнее, потому что Китай ограничил импорт отходов и повысил требования к их качеству. Если ничего не изменить в системе обращения с отходами столицы Англии, не повысить уровень утилизации и не реализовать меры по снижению образования отходов, то Лондону в ближайшие годы понадобятся еще 2-3 МСЗ.

    В отчете отмечается, что мусоросжигание и полигонное захоронение - это худшие способы обращения с отходами. При этом трудно определить, какой из худших методов все-таки предпочтительнее, т.к. при сжигании органических отходов выделяется углекислый газ вместо метана при разложении на полигонах, а сами МСЗ занимают меньше места. Однако при сжигании полимеров выделяются в разы более токсичные вещества по сравнению с их длительным разложением под воздействием окружающей среды.

    Авторы отчета также считают, что мусоросжигание изымает материалы из производственного цикла и препятствует развитию рециклинга. Это связано с долгосрочными контрактами, которые муниципальные власти заключают с МСЗ на обеспечение стабильных потоков отходов на сжигание. В таких условиях (загружай печь или плати штраф) власти не заинтересованы в росте уровня переработки или сокращении образования отходов.

    Относительно экологической безопасности МСЗ в отчете написано следующее “Данные о влиянии МСЗ на здоровье жителей остаются неопределенными. Как указано в недавнем отчете службы общественного здоровья Англии, удалось обнаружить незначительное количество частиц/соединений, специфичных для МСЗ и отличимых от транспортного загрязнения. Однако отчет британского Общества экологической медицины установил связь между сжиганием мусора и раковыми заболеваниями, врожденными дефектами и смертностью от сердечнососудистых заболеваний. Кроме того, усилия лондонского правительства по улучшению качества воздуха не должны обходить стороной и МСЗ. Поэтому крайне важно, чтобы Лондон сжигал как можно меньше органических отходов, пластика и перерабатываемых отходов”.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:22

    В Европе официально запретили строить новые заводы, существующие постепенно выводить из эксплуатации. Россия только начинает этот устаревший , вредный путь. Россия самая умная, что ли ? Придумала супер технологию и оставила Европу позади. Ну даёте. Нет, чтобы посмотреть на опыт др.стран , но статистики заболеваний наших чиновников не интересует, только деньги , как всегда на первом месте. Страну разворовали , теперь я а не аши же деньги хотят строить заводы убийцы. У самих дети заграницей. Сколько можно издеваться над людьми, это уже последняя капля, ни за, что не позволим строить МЗС! Не надейтесь. Хотите войну, будет.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:59

      За весь народ не говорите, а только за себя
      Народ вообще то против свалок

    • Анонимно
      8.10.2019 10:29

      Нам бы сначала научиться строить, как в Европе, машины делать, как Европе, жить какЕвропе, относиться к здоровью, как Европе, иметь страховку и гарантии, суд как в Европе, А ПОТОМ ТОЛЬКО, утверждать, что мы делаем оборудование и поставим лучше, чем в Европе.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:22

    вы поймите мы читать умеем по английски и знаем что рассказы ваши про европу это неправда.
    про раздельный сбор мусора тоже не правда.

    МСЗ вам не дадут построить

  • Анонимно
    8.10.2019 09:24

    Требуем обязать господина Шипелова исполнить решение суда, которым ООО АГК-2 обязали представить проектные документы на общественную экологическую экспертизу. Нет документов и общественной экспертизы, значит не быть заводу. Хватит пренебрегать народом уже

  • Анонимно
    8.10.2019 09:32

    Если организовать раздельный сбор и переработку, то и мсз не нужен,ФЗ 89 почитайте шипелов.Весь от сжигания отказывается. Дайте на экспертизу общественности проект. Пусть премьер Японии контролирует факусиму свою, а не мсз в России.

    • Анонимно
      8.10.2019 09:56

      А премьер Японии в курсе, что он контролирует МСЗ в России и тем более в РТ?

    • Анонимно
      8.10.2019 10:00

      А кто вам должен организовать?
      Сортируйте
      Поставили же контейнеры

      • Анонимно
        8.10.2019 16:40

        А где поставили, не подскажете? Где эти драгоценные 3 контейнера на весь город?

      • Анонимно
        8.10.2019 16:51

        Ага! Даже если где поставили - все равно в один мусоровоз валят!

  • Анонимно
    8.10.2019 09:35

    Требуем обязать господина Шипелова исполнить решение суда, которым ООО АГК-2 обязали представить проектные документы на общественную экологическую экспертизу.

  • Анонимно
    8.10.2019 09:46

    я бы на месте Ростеха поставил бы рулить менее ангажированного человека чем Шипелов. Очень мутная личность, а с народом так нельзя - не те времена...

  • Анонимно
    8.10.2019 09:58

    Здесь есть наивные, которые верят в сказочки про белого бычка? Не обольщайтесь ребята, Дрянь, которая останется после такого сжигания, это ещё одна экологическая бомба. Пока не будет полноценной сортировки и переработки твердых отходов вся эта затея будет работать на рост онкологии в городе. Как только запустят, можно начинать вести отсчет и фиксировать дополнительное ускорение роста онкологических заболеваний. Если конечно статистику не будут рисовать как в Нижнекамске.

  • Анонимно
    8.10.2019 10:00

    Здесь стоит вспомнить Даннинга:
    «Капитал, — говорит „Quarterly Review“[9], — избегает шума и брани и отличается боязливой натурой». Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.

    • Анонимно
      8.10.2019 10:18

      Содержание свалок выгоднее наркоторговли
      Вот и будоражат народ

      • Анонимно
        8.10.2019 11:33

        Да всем это уже ясно
        Лучше кинуть миллион на протест против мсз чем лишаться миллиардных прибылей на здоровье людей

    • В случае с МСЗ в Подмосковье и в Казани ситуация еще хлеще: миллиарды зарабатываются ничего не вкладывая.
      Поэтому, все средства хороши

  • Анонимно
    8.10.2019 10:05

    Естественно официальные СМИ никогда не напишут правду. Какие МСЗ, это пройденный этап, весь мир за раздельную сортировку и переработку, а мы только по пели к предыдущему этапу... Сначала строят микрорайон новый, потом там рядом бабахают МСЗ. И какие там остановки процесса когда программу поменял и все дальше будет работать. Было такое с немецким оборудованием захваченных во время ВОВ

  • Анонимно
    8.10.2019 10:05

    Уважаемая редакция БО!
    Очевидно, что цель данной статьи не всесторонняя оценка данного проекта, который по сути не приемлем по экологическим соображениям и несет в себе значительную угрозу жизни и здоровью жителей не только Осиново, но других частей Казани.
    Выбор места расположения продиктован исключительно одним параметром - близостью к городу.
    Другие критерии - в т.ч. безопасность горожан оказались малозначимыми.
    Я понимаю так - вы печатаете этот материал, потому, как вам проплатили за него, но имейте совесть!
    Не все же измеряется деньгами, дайте тогда возможность публикации альтернативной точки зрения, ведь и вы сами и ваши знакомые и друзья живут в этом городе.
    Где ваша позиция журналистов, в конце концов!

    • Просто дам ссылку вот на этот текст:
      «Белый дым из трубы»: что вместе с паром выбросит в воздух МСЗ в Осиново
      https://www.business-gazeta.ru/article/383935

    • Анонимно
      8.10.2019 11:24

      10:01 Я бы, наоборот, не обвинял журналистов БО, а поблагодарил. Потому что этот материал ценен не сам по себе, а количеством и качеством комментариев к нему. Это и есть настоящий "vox populi", глас народа. Думаю, те, кто мониторят общественное мнение, читают не Шипелова (давно все известно, что он и кто за ним стоит, хотят сказать), а наши с вами комментарии. Может, это как раз и есть главная цель публикации.

  • Анонимно
    8.10.2019 10:05

    Не будет построен такой же ))) как всегда придумают кучу оправданий и половину разворуют. Ну не шмогла))!

  • Анонимно
    8.10.2019 10:10

    В центре лондона мсз как и проектируемые в рф также имеет три ступени очистки? Если нет, то пусть те кто принимает решения по строительству мсз поселятся в радиусе 1км от мсз и радуются жизни, и мы будем радоваться жизни вместе с ними. В чём отличие коммунистов 20-60 от нынешних партайгеноссов? Первые первыми шли в атаку на войне, на новостройки, на целину и пр. Нынешние партайгеноссы с криком "за родину" выталкивают из зоны своего влияния "негров" и пр. неголубокровных носителей генофонда рф.

  • Инвестор))))) МСЗ строиться нга деньги налогоплатильщиков !
    никакого инвестора не существует!

    • Анонимно
      8.10.2019 13:28

      Горожанам следует обратиться Банкам, которые могут выдать кредит на строительство МСЗ в Казани, чтобы они обратили внимание на протесты населения, отсутствие необходимых документов и экспертиз, или же их несоответствие законодательству.
      Очевидно, "инвестор" без денег, его задача взять народные деньги побольше и щипнуть значительную часть в свой карман

  • Анонимно
    8.10.2019 10:19

    Федералы наступают
    Сплотимся за родной Татарстан!!!

    • Анонимно
      8.10.2019 12:47

      Это не федералы, это местные наступают.
      Ему так-то пофигу, где строить. Место выбрали местные сельхозакадемики.

      • Анонимно
        8.10.2019 20:09

        Чемезов=МСЗ = Ростех. Местные говорите?

        • Анонимно
          8.10.2019 21:19

          Местные выбрали МЕСТО стройки, дошло? почему местные не выбрали Боровые???

          • Анонимно
            9.10.2019 10:05

            Инфраструктурное обеспечение проекта - за республикой. Участок около Осиново требует вложения 450 млн рублей - дороги, сети. Может, в Боровых надо 2 миллиарда, вы не считали?

  • Анонимно
    8.10.2019 10:25

    Почему, когда касается фильтров, то все расхваливает, какие они хорошие, аж прям с запасом, чем нормы позволяют типа используют. А когда касается расстояния до жилых домов, то почему-то нормы советских свалок, позволяющие строить в 1( одном) километре от домов используют. Стройте тоже с запасом, тоже в нескольких десятках километрах от домов-земля у нас есть, не то, что в Европе. Оргсинтез и заводы в Нижнекамске тоже автоматизированы, тоже с фильтрами, но нет-нет, да и бывают выбросы. Делайте завод ПОДАЛЬШЕ ОТ ДОМОВ и никто не будет против, готовы и заплатить за доставку. Не думайте за наши оплаты счетов комуналки, о своих расходах за транспортировку-ДУМАЙТЕ О ЗДОРОВЬЕ НАСЕЛЕНИЯ. Город быстро растет, те заводы, что были когда-то на окраине города уже в черте города. Скоро и Васильево, и Зеленодольск станут Казанью.

  • Анонимно
    8.10.2019 10:36

    Каян алганнар сод ул сузне регион тугел бит инде Татарстан бит ул респубоика халык ара хокук иясе

  • Анонимно
    8.10.2019 10:39

    Про московский МСЗ:

    Как было показано ранее (см. статью «Грязные» мусоросжигательные заводы для «Чистой страны»), оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС), выполненная для МСЗ в МО Институтом проектирования, экологии и гигиены (ООО «ИПЭиГ»), не выдерживает никакой критики, однако, несмотря на это, заключение государственной экологической экспертизы (ГЭЭ) для такого же завода в Воскреснском районе было утверждено распоряжением министерства экологии и природопользования МО от 19 февраля 2018 года номер 66 РМ.

    Более того, экспертами Совета REGNUM — РАЕН было показано, что проекты МСЗ для Московской области не имеют никакого отношения как к рекламируемым в СМИ новейшим заводам Hitachi Zasen Inova AG в Швейцарии, так и к заводам Hitachi в Японии, последние из которых не используют устаревшую технологию сжигания отходов на колосниковых решётках.

    Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2433219.html

  • Анонимно
    8.10.2019 10:44

    Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск общественной организации «Общество защиты прав потребителей и охраны окружающей среды» «Принципъ» из Московской области, которая провела оценку документации по «мусорному» заводу, запланированному в Татарии. Экспертиза, выводом которой стало то, что в таком виде проект «не может быть разрешён», проводилась по открытым данным, так как инвестор не предоставил проектную документацию. Именно её через суд и истребуют эксперты.

    Почему АГК-2 не исполняет решение суда?
    Что утаивают руководители АГК-2, распространяя заявления о безопасности завода через СМИ?

    • Анонимно
      8.10.2019 12:31


      Азат Д

      Это нарушение 42 ст Конституции РФ.

    • Анонимно
      8.10.2019 15:21

      Точно распространяют слухи о безопасности МСЗ. Хоть бы одним документом подтвердили...

  • Анонимно
    8.10.2019 10:46

    Поступающие в почву химические соединения накапливаются и приводят к постепенному изменению химических и физических свойств почвы, снижают численность живых организмов, ухудшают плодородие почвы.

    Вместе с загрязняющими веществами, часто в почву попадают болезнетворные бактерии, яйца гельминтов и другие вредные организмы.

    В фекальных остатках могут быть возбудители тифа, дизентерии, туберкулёза, полиемиэлита. Некоторые болезнетворные бактерии могут долгое время сохраняться в почве и даже размножаться- это возбудители столбняка (до12 лет), газовой гангрены.

    Некоторые гельминты могут сохраняться в почве до 7-8 лет, а в Средней Азии до 15 лет, яйца власоглавов-1-3 года.

    Из почвы токсичные вещества и яйца гельминтов могут попасть в органы животных и человека, вызывая тяжёлые заболевания и даже смерть.

    Несанкционированные свалки мусора являются главной причиной распространения клещей. Теперь случаи нападения клещей в Карелии отмечаются в Муезерском районе и Костомукше, чего ранее не наблюдалось.
    Свалки зло
    Остановите это безумие
    Стройте мсз

  • Анонимно
    8.10.2019 10:48

    Да стройте пожалуйста - но подальше от населенных пунктов.
    ПОЧЕМУ 800 МЕТРОВ ОТ НАШИХ ДОМОВ?????

    • Анонимно
      8.10.2019 11:11

      От трубы более 1000м. Что соответствует действующим нормам.

    • Анонимно
      8.10.2019 11:24

      Проше убрать ваши дома
      Миллион двести тысяч человек не могут зависить от десятка осиновцев

  • Анонимно
    8.10.2019 10:49

    Вся страна знает какими бандитскими способами проводятся выборы, что такие наивные что оне что то другое по другому проводить будут что ль?

  • Анонимно
    8.10.2019 10:54

    Проект «мусорного» завода Татарии «не может быть разрешён»: эксперты

    Казань, 25 марта 2019, 06:13 — Общественная экологическая экспертиза проекта мусоросжигательного завода, запланированного в Зеленодольском районе Татарии, проведённая по просьбе жителей Казани и расположенного рядом с будущим объектом посёлка Осиново, обнаружила ряд серьёзных недостатков и несоответствие действующей нормативно-правовой базе. Заключение экспертов, гласящее, что проект «в представленном к экспертизе виде не может быть разрешен к реализации», передано в департамент Росприроднадзора по Приволжскому федеральному округу, где на сегодня проводится государственная экологическая экспертиза проекта «мусорного» завода

    В конце марта 2019 года были обнародованы результаты экспертизы объекта «Завод по термическому обезвреживанию твердых коммунальных отходов мощностью 550 000 тонн ТКО в год». Известно, что для экспертизы были использованы материалы, размещённые на официальном сайте республики, а в состав экспертной комиссии входили 11 человек, в том числе профессор кафедры природообустройства и водопользования Казанского федерального университета Юсуф Азимов, судебный эксперт по экологии, член Национальной палаты судебных экспертов, эксперт по экологическим правам Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Елена Есина, а также юристы, экоаудиторы, заслуженный эколог России и другие.

    Экспертизы выявила серьёзные недостатки в проекте и несоответствие действующей нормативно-правовой базе.

    «Комиссия пришла к выводу, что проект строительства и эксплуатации завода по термическому обезвреживанию твердых коммунальных отходов мощностью 550 000 тонн ТКО в год (Россия, Республика Татарстан)» в представленном к экспертизе виде не может быть разрешен к реализации, поскольку проведенная заказчиком оценка воздействия на окружающую среду обладает рядом серьезных недостатков и не соответствует действующей нормативно-правовой базе, проект разработан с нарушениями требований экологической безопасности и существующих нормативов», — уточнялось в заключении и добавлялось, что основанием для этих выводов стали «анализ адекватности проведенной заказчиком оценки воздействия на окружающую среду и анализ экологической допустимости осуществления представленного на экспертизу проекта».

    В своём заключении эксперты отмечали, что в документации «отсутствует как описание объектов экологического воздействия (окружающей среды, здоровья населения и т.д.) и их современного состояния, так и ожидаемых изменений вследствие реализации проекта завода по термическому обезвреживанию ТКО, а также оценка значимости этих изменений для окружающей среды, здоровья и качества жизни населения», том оценки воздействия на окружающую среду «не содержит документального подтверждения экологической безопасности конечной продукции (шлака) завода», а также «не указаны социально-экономические последствия осуществления проекта».

    "В результате сомнительными представляются как возможность непрерывной безаварийной работы завода, так и постоянство состава твердых коммунальных отходов, выбросов, сбросов и конечной продукции (шлака). Экологическая безопасность предлагаемой технологии не подтверждена документально (в приложениях отсутствуют сертификаты на оборудование) и результатами Государственной экологической экспертизы новой технологии», — уточнялось в документе.

    Подробности: https://regnum.ru/news/society/2597549.html

  • Анонимно
    8.10.2019 10:56

    Если у вас завод такой распрекрасный то докажите нам, предоставьте проектную документацию!!!!

    • Анонимно
      8.10.2019 11:07

      Покажите сначала проектную документацию Казаньоргсинтеза.

    • ПанАлекс
      8.10.2019 11:44

      Какие вы наивные! Даже проектная документация ныне почти всегда не совпадает с тем, что в итоге построят!
      Вот корреспондент БО мне рассказывал как по проекту строительства в Челнах на известном заводе должна была быть труба 80м. По факту метров на 50 ниже. Экологи "не заметили". Зато там красивый снег неподалеку...

  • Анонимно
    8.10.2019 11:12

    Надеюсь он отвечал на вопросы с датчиками полиграфа. )))

  • Анонимно
    8.10.2019 11:12

    МСЗ нам не нужен!.! Все документы которые собрал ООО Агк 2 в Осиново фальшивые. Слушания не прошли. Нам нужны заводы по переработке мусора . Требуем исполнить решение суда, предоставить проектную документацию на общественную экспертизу .

    • Анонимно
      8.10.2019 12:29


      Азат Д

      Путин кстати тоже за мусоропероперерабатывающие заводы.



  • Анонимно
    8.10.2019 11:22

    Чем быстрее построят МСЗ,тем будет лучше для всех.
    Мусор будет сжигаться и всякие псевдоэкологи с активистами перестанут зарабатывать на страшилках..

  • Анонимно
    8.10.2019 11:26

    МСЗ быть
    Хватит плодить свалки
    Совсем обезумели?
    Нагнетаете тут за деньги владельцев свалок
    Не доводите народ

  • Анонимно
    8.10.2019 11:31

    Опять Шипелов торгует своим немаленьким пряником на БО каждую неделю, и повторяет одно и то же в тысячный раз, так хочется ему завод этот построить, сил нет.
    Приятное удивление от того, что БО задало все таки и неудобные вопросы от читателей, это удивительно и очень не похоже на БО, всегда бы так.

  • Анонимно
    8.10.2019 11:33

    Нет свалкам
    МСЗ да
    Мусорная мафия вон из Казани

  • Анонимно
    8.10.2019 11:45

    Я как была против, так и остаюсь!!!
    МСЗ - мина замедленного действия, которая взорвется болезнями и отмиранию живого вокруг.. Люди, животные, деревья...пострадает все.. Не сразу конечно(может и не наше поколение, а следующее), но...
    Не хочу сравнивать с Оргсинтезом, но МСЗ недалеко уйдет от него по созданию негативной экологической ситуации. А возможно даже переплюнет...Кто часто проезжает мимо территории Оргсинтеза, то может "любоваться" погнутые деревья. Такое ощущение, что химической атаки подвергались!
    Не нужно подвергать людей опасности и не врать про безопасность завода!!!

    • Анонимно
      8.10.2019 14:20

      Я тоже видел как все деревья в Париже стоят согнутые и даже Эйфелева башня согнулась ..
      А парижане все ходят скрюченные и не догадываются что это последствия МСЗ.

      Решил вас поддержать, разумеется все приврал , но надеюсь вам приятно)..

  • Анонимно
    8.10.2019 11:50

    Если и строить то в дали от населенных пунктов.Логистика и прибыль инвесторов, о чем вы думаете? Вы исполнительная власть!
    О народе думать надо и с мнением народа надо считаться, если нет, то зачем вы нам нужны.

  • Анонимно
    8.10.2019 11:54

    Cамый главный мсз это Казаньоргсинтез в черте города

    • Анонимно
      8.10.2019 21:21

      КОС УЖЕ есть. И зачем с МСЗ добавлять НОВЫХ проблем???

      • КОС, между прочим, постепенно вкладывается в экологическую защиту своих установок и снижает выбросы.

        • Анонимно
          9.10.2019 10:23

          Зачем коптилки в одном районе концентрировать. стройте подальше друг от друга. И вообще подальше от людей.

          • Анонимно
            10.10.2019 11:54

            Туалет должен быть в одном месте а не по всей квартире...

  • Анонимно
    8.10.2019 12:06

    Дожили, человечество. Мусора уже столько, что некуда складировать на земле, только в воздух выбрасывать.
    Объективно, мсз - единственный возможный в настоящее время способ. В перспективе, при строительстве инфраструктуры, что займет 10-15 лет - можно перейти на раздельный сбор.

    • Анонимно
      8.10.2019 13:04

      Есть куда.
      В США и канаде нет мсз и раздельного сбора мусора

      • Анонимно
        8.10.2019 13:42

        В США более 200 МСЗ. Не надо врать!

        • Анонимно
          8.10.2019 16:36

          Гуглим простой вопрос How many incinerators are in the US? И получаем ответ 86 мсз. Никак не 200

          • Анонимно
            8.10.2019 22:46

            86 ладно, но не 0, как заявляют эколухи. В РФ сейчас меньше 5 штук. Скоро будет больше, в т.ч. в Осиново!

          • Анонимно
            10.10.2019 16:48

            так то инсенераторов (просто сжигают мусор) плюс МСЗ с выработкой электроэнергии сожгли в 2016 году 30 миллионов тонн... на 86 станциях при этом всего в 2016 году образовалось 77 миллионов тонн ТКО в США...

            • Анонимно
              11.10.2019 09:36

              Вы приводите лживую информацию.

              Согласно данным с сайта Агентства по охране окружающей среды США в год в этой стране образуется 262 миллиона тонн твердых коммунальных отходов, 67,8 миллиона тонн перерабатывается, 23,4 миллиона тонн компостируется, 33 миллиона тонн используется для выработки энергии (в эту цифру входит не только сжигание на МСЗ но и разложение с образованием метана, который затем сжигается и используется для производства электроэнергии) и 137,7 миллиона тонн размещается на полигонах.

              То есть на выработку электроэнергии в США идет всего 12% отходов.

  • Анонимно
    8.10.2019 12:09

    Если не будет порядочности, профессионализма, денег и постоянного контроля при строительстве, и дальнейшего обслуживания МСЗ , то и налогоплательщиков не будет. Кто же правителей кормить и содержать будет?! Завод конечно построят, в России живем, мнение людей десятично, НО(!), задумайся пожалуйста "власть", кому вы нужны и где вы пригодитесь, если не в своей стране, если не со своим народом?! Ну, против народ такого отношения, ну, не хочет он МСЗ там, где вы его спроектировали, ну, хочет народ всё перепроверить! Если Вы, власть, с народом, то пожалуйста, давайте ВСЁ переосмыслим и переделаем! Пожалуйста!

  • Анонимно
    8.10.2019 12:41


    Азат Д

    На слушаниях, не одного сторонника МСЗ в зале не было, только всп в президиуме.
    Народ против МСЗ.

    • Анонимно
      9.10.2019 08:42

      я был. Выж не дали не вопросы задать, не выступить... На сцену и столы плезли. бумажками кидаться начали.

  • Анонимно
    8.10.2019 12:52

    Понравился тезис: Абе будет лично контролировать МСЗ. Потом выясняется, что Абе будет контролировать производство турбин, которые (в т.ч.) будут использоваться при строительстве МСЗ. Это то же самое, что по фразе: не важно какая морфология, в нашем котле сгорит всё!!!

  • Анонимно
    8.10.2019 13:12

    Всё это красиво только на словах. Уже российские экологи дали отрицательную общественную экологическую экспертизу по представленным документам. А полную проектную документацию АГК не представляет даже по решению суда, игноруя судебную власть, закон. Значит, права была экпертиза- там все не благополучно, боятся, значит, есть, что скрывать. Госэкспертизе веры нет, она прошла с нарушением- даже одобрено проектирование не тем органом- не Осиново должно было одобрять, а Зеленодольский район РТ. Тем не менее, пропустили. Значит, плевать на экологию и ипотечников, живущих в 800 м. Плевать на стратегические запасы пресной воды, рядом с которыми будет строиться завод. А случится что с Волгой, не дай Бог, откуда будем качать воду- из-под завода. Грубейшие нарушения, начиная с одобрения, избивание людей на публичных слушаниях, фальсификация протокола публичных слушаний. Не дают проект на общественную экспертизу. Разве что-то хорошее можно ожидать от такого инвестора- они себя давно дискредитировали уже. Господин Путин, господин Мухаметшин, г-н Метшин, ну откажитесь уже от идеи постройки завода рядом с людьми. Вводите раздельный сбор поскорее в каждом дворе и решайте вопросы, чтоб не было этого ужасного предприятия 1 класса опасности рядом с Казанью. Нам Оргсинтеза тут хватает- итак порой дышать нечем.

  • Анонимно
    8.10.2019 13:53

    Я коренной житель Осиново. Не являюсь радикальным противником МСЗ, но категорически против ее локации. Мне смешны страшилки с картинками черного дыма из трубы МСЗ, но мне также и смешны слова об его абсолютной безопасности. Один подвоз 550 000 тонн мусора в одну точку не пахнет экологичностью, что уж говорить о его сжигании. Также меня настораживают вот какие моменты: 1) любая экспертиза проекта основывается на Предполагаемой схеме работы объекта, т.е написано сжигается "бумага" - 30000 кг, "пластик" - 50000 кг, "батарейка" - 0 шт. - эксперт так и будет просчитывать экспертизу. Ведь "фантазии" типа будет сжигаться плохо отсортированный мусор, не сортированный, будут иметься опасные фракции и т.д. не прописаны, да их не просчитать. 2) все разговоры о мсз в черте Лондона, Парижа, Токио - верю, удивляюсь почему у нас не около Мерии? вот почему??? самое короткое транспортное плечо! Вокруг Казани десятки, сотни мест с радиусом безлюдности 10-20 км. Почему не построить там? мы не Япония, не Подмосковье , земли у нас много. 3) Я не понимаю почему этот ПИЛОТНЫЙ проект из 4 заводом МСЗ нужно так топорно проталкивать. У жителей РФ негативное отношение к старым МСЗ. Почему нельзя было этот пилотный проект строить сначала подальше от людей, заслужить годами безупречной работы доверие и затем уж строить в центре городов(да да в центре , а не к нам). 4) я не понимаю, почему игнорируется указание Путина В.В. об учете мнения местных жителей при выборе места замещения МСЗ ? Почему в Осиновском поселении не провести референдум, после полной раскладке доводов За/Против. Местные референдумы у нас ЕЖЕГОДНО проводились в 2012,13,14 годах по пустяковому вопросу про Самообложение по 200 руб с чел., помните? референдум организовывался за пару недель, не требовал никаких существенных фин.затрат. Почему по такому серьезному вопросу местных жителей ломают через колено? в Осиново проходили митинги против МСЗ, почему не приехал ни один депутат ГС РТ, почему аргументированно не успокоил людей? Почему не приехал Шипелов например? 5) почему для молодых семей местным исполкомом участки земли по ИЖС продаются по 150 тыс руб/сотка, а под МСЗ несколько гектаров за 101 тыс руб? Это плевок в жителей, а не уменьшение себестоимости затрат на мсз для уменьшения тарифа на утилизацию тбо. 6) последнее - Я не против МСЗ, я за изменение его локации, и если только мсз будет завершающей в цепочке мусороперерабатывающих заводов

    • Анонимно
      8.10.2019 14:56

      Референдум - это правильно. А не проводят по той-же причине, почему и не провели референдум по поводу пенсионной реформы.

      Результат знают заранее.

    • Анонимно
      8.10.2019 16:04

      Референдума в Осиновском поселении мало - завод будет травить пол Казани, не менее

      • Анонимно
        9.10.2019 08:44

        Так референдум в Осиново скажет "Нет заводу в Осиново". А референдум в Казани скажет "ДА заводу в Осиново". NIMBY...

        • Анонимно
          9.10.2019 09:58

          На референдум будет вынесен вопрос о запрете мсз в татарстане с организацией переработки. И никакого "нимби" не будет

        • Анонимно
          9.10.2019 10:40

          Референдум в Казани может касаться только самой Казани. Логично строить его там, где больше всего топят за МСЗ

        • Анонимно
          9.10.2019 12:22

          Насколько известно, комментаторы на БО вовсе не осиновские, а казанские, но никто не говорит "ДА заводу в Осиново".

  • Анонимно
    8.10.2019 14:01

    надо вначале сделать так чтобы властям верили.А до тех пор....строить нельзя. кстати кто такой шипелов??почему ему надо верить?

    • Анонимно
      9.10.2019 12:38

      В данных вопросах больше надо верить не властям, а специалистам. Они, пока что, в целом поддерживают проект...

      • Анонимно
        9.10.2019 13:45

        Кнечно в целом поддерживают, кушать-то хочется...

        Есть результаты общественной экспертизы - проэкт МСЗ опасен для жителей

      • Анонимно
        9.10.2019 16:12

        Специалист - это тот кандидат географических наук из НефтьСтройПроект ?

  • Анонимно
    8.10.2019 14:43

    Чубайс поручился за МСЗ своей репутацией! Ну что поверим?!

  • Анонимно
    8.10.2019 14:53

    В Салават Купере квартиры дешевеют уже.

    • Да, "двушечка" уже 58 тыс метр на Авито. Хотя, можно "однушечку" по 56. Трешечки есть, 48-50.

      А цена ГЖФ - 35 )

      • Анонимно
        8.10.2019 19:38

        35 тысяч? Халявные квартиры, вот и карма прилетела.

      • Азат Д
        9.10.2019 06:45


        Вы как всегда не в теме, ГЖФ строит за 70, другую половину платить предприятие где работник трудится, компенсирует часть за его труд.

        • Азат, я ж сам соципотечник, вы забыли? Я никаких 70 за метр не платил.

          А уж как все это для предприятий и сколько на этом кто зарабатывает, нет возможности менять.

          • Азат Д
            9.10.2019 18:06


            Я же написал, что другую половину за вас заплатила ваша организация, или бюджет если бюджетник. Иначе как вы попали в соципотеку?

          • Азат Д
            9.10.2019 18:19


            Так поменяйте свое соципотечное жилье на Салават Купере, покажите делом что вы за МСЗ, это не в Швейцарию за бесплатно кататься, а потом петь песни МСЗ.

      • Завод и не начали строить ,даже планы строительства нанесли огромный вред экономике города: капитализация города уже на десяток миллиардов рублей (1 млн кв. метров, каждый метр подешевел по крайней мере на 10 тысяч), в скором будущем достигнет 20 миллиардов.
        Весь ущерб от непродуманного расположения завода трудно сосчитать, это сотни миллиардов, а здоровье людей бесценно

  • Танюшка
    8.10.2019 15:10

    Я против строительства МСЗ в Осиново. Нужно считаться с мнением людей. Решили сэкономить. Дорога рядом. Оргсинтез рядом.

    • Анонимно
      8.10.2019 15:38

      Татьяна, вы должны понимать, что принятие решения о строительстве МСЗ было сделано не за пару дней. учитывая экологические нормы безопасности, а также логистическую нагрузку, решение о строительстве завода в Осиново является взвешенным, экономически оптимизированным, и что важнее всего экологически безопасным для людей (согласно нормам закона РФ).

      • Анонимно
        8.10.2019 16:07

        ВЫ должны понимать, что никто не отменял слова Путина В.В., что НУЖНО учитывать мнение местных жителей при принятии решения о строительстве МСЗ.

      • Анонимно
        8.10.2019 16:08

        То же самое говорилось перед каждой экологической катастрофой.)) А с учетом того, что Росприроднадзор отключает станции контроля все выглядит очень понятно...

      • Анонимно
        8.10.2019 20:11

        Согласно закону, сжигание должно стоять в конце цепочки обращения с отходами, а его продвигают активно и насильственно первым, а сортировку и переработку наоборот очень вяло!

  • Анонимно
    8.10.2019 15:24

    Для Татар предложили крючок заглонуть,не зная,что на крючке.Отходы,после сжигания мусора,куда будете девать?Они будут,полностью Радиоактивны.

    • Анонимно
      9.10.2019 08:45

      хм. А радиация то откуда появится?

    • Анонимно
      11.10.2019 11:06

      Наряду с МСЗ надо строить и перерабатывающий завод. К этому времени с сортировкой мусора на местах(в квартирах) станет получше чем сейчас

  • Анонимно
    8.10.2019 15:32

    Супер-мега-нано-инновационный фундамент МСЗ в Свистягино дал трещину. Высококвалифицированные специалисты с безупречной репутацией под руководством Синдзо Абэ двадцать раз проверив место будущей стройки не смогли рассчитать нагрузку на грунт...
    http://vosnews.ru/fundament-novogo-musoroszhigatelnogo-zavoda-v-svistjagino-dal-treshhinu/

    • Анонимно
      8.10.2019 17:06

      Как всегда, Абэ не доглядел....

    • Анонимно
      9.10.2019 10:16

      в турции при строительстве АЭС Аккуйу тоже трещина в фундаменте https://www.rbc.ru/business/13/05/2019/5cd94b1d9a79470a736b0ebe
      Вы все еще верите в наши технологии и в нашу безопасность. Аварии бывают и недо держаться как можно дальше от заводов. Так что никаких МСЗ рядом с домами.

  • Анонимно
    8.10.2019 15:37

    Жители авиастроительного, московского, кировского, ново-савиноского районов устали писали жалобы на химические запахи в вечернее время, а нам тут про МСЗ рассказывают.
    Разберитесь сначала с уже имеющимися экологическими нарушениями.

    • Анонимно
      8.10.2019 18:17

      Вам же написали пдк не превышен, что исправлять то, еще и запахи пдк не определяются

  • Анонимно
    8.10.2019 15:46

    Есть опыт обращения в Министерство экологии. Лет так 6-7 назад была причина обратиться. По вечерам в воздухе стоял очень неприятный запах (явно химического происхождения) . Замечала я его только в вечернее время. Решила написать заявку. И что же? Отреагировали быстро. Позвонили, выслушали, назначили ответственного. Молодцы! НО!!! Ребята работают с 8 до 17 и ,соответстенно, замеры смогут сделать в свое рабочее время. Напоминаю,что запах был вечером!!! Прошло дней десять и в мой почтовый ящик пришел ответ, а вернее отписка, что все в пределах допустимой нормы. С таким подходом другого ответа я и неожидала.
    Так что, товарищи, и с МСЗ будет все "в пределах допустимой нормы".

    • Анонимно
      8.10.2019 16:25

      Так сейчас и происходит в Сибае. Народ задыхается, а олигарх Козицын говорит - вы все придумываете. Ну и разумеется, все показатели в норме и нарушений не выявлено.

    • Анонимно
      8.10.2019 17:57

      Думала это я писала ))) та же ситуация, та же бесполезная и отписка от министерства экологии

  • Анонимно
    8.10.2019 17:45

    Неужели наши татарстанские руководители не понимают, что такой завод можно построить и в 50 км. от Казани, а не в 5??????????? Единственная разница будет в том, что на инфраструктуру в этом случае уйдёт ЗНАЧИТЕЛЬНО больше денег. Ну и что? Казанцы не будут в этом случае подвергаться смертельно опасному диоксиновому воздействию. Или бабки важнее жизней и здоровья людей??? Значит, в Самосырово строить было нельзя-"отстояли" казанцы, а на другом конце Казани можно???

    • Анонимно
      9.10.2019 12:33

      Кто вам сказал, что разница в 50 км сыграет роль? Может быть лет 50 это и имело смысл, но сейчас используют достаточно хорошие фильтры для очистки воздуха. Их достаточно для его очистки до уровня автомобильных выхлопов.

      • Анонимно
        9.10.2019 13:43

        Вы правы, даже 50 км - не панацея. Не нужен МСЗ, нужна переработка

      • Анонимно
        9.10.2019 15:03

        У нас автомобилисты многие катализаторы вырезают (когда надо менять) и прошивают под евро2. а на заводе коммерсы не будут заботиться о дорогостоящих фильтрах. Так что не надо про безопасность.

      • Анонимно
        9.10.2019 15:46

        12:33
        В мире сейчас используют достаточно хорошие фильтры. Электростатические фильтры используют, жидкостные скрубберы для газов.
        Только вот на нашем МСЗ ничего подобного даже не планируется. Планируются тканевые рукавные фильтры, какими пользовались наши отцы, деды и прадеды.

        • Анонимно
          9.10.2019 22:40

          Электростатические фильтры стоят на столь ругаемом МСЗ во Владивостоке. А также на хвалимом заводе в Люцерне.

          • Анонимно
            10.10.2019 01:43

            22:40
            Без жидкостного скруббера в электростатике немного смысла. Это взаимодополняющие технологии.

  • Вованннннн
    8.10.2019 17:56

    И не половину Казани накроет, как тут написали, а в радиусе 25 км.-до Салмачей достанет

    • Анонимно
      8.10.2019 19:36

      Сначала писали 11 км, потом 15, сейчас 25. Страху нагнетают ничего не знающие эколухи-активисты. По факту защитная зона 1 км.

      • Анонимно
        8.10.2019 19:49

        По проекту там труба 100 метров высотой.
        По проекту она будет выбрасывать в воздух высоколетучую ртуть по 23 килограмма в год.
        Ртуть с такой высоты летит далеко. До любого района Казани долетит.

        Воздействие ртути — даже в небольших количествах — может вызывать серьёзные проблемы со здоровьем и представляет угрозу для внутриутробного развития плода и развития ребёнка на ранних стадиях жизни.
        Вы готовы рисковать здоровьем? А зачем?

        • Анонимно
          8.10.2019 19:54

          Вах, баюс-баюс! Ртуть один из тяжелых металлов, наряду со свинцом. И думать,что она пролетит 25 км может только недалекий активист. (Скоро это слово станет нарицательным)

          • Анонимно
            8.10.2019 20:18

            пары ртути летучи вы в школе учились плохо

          • Анонимно
            8.10.2019 20:24

            выпадет ртуть в виде осадков отравит грунтовые воды потом волгу в ы думаете о чем пишите?

            это преступление .ваш МСЗ

            • Анонимно
              8.10.2019 22:40

              Я смотрел по Дискавери как в Бразилии незаконно добывают золото. Они его плавят, там очень много ртути выделяется и ничего. Амазонка в порядке, золотодобытчики тоже. Операторы Дискавери думаю тоже не умерли. Весь этот вред так преувиличен (23 кг на 25 км2) в год, получается 0.12 грамм ртути в день на 1 км2. Вспоминая залотодобытчиков, нам нечего опасаться. Кроме баек Веры Крерпель.

              • Анонимно
                9.10.2019 11:10

                Ничего, что это в глухих лесах делается, а не центре города? Очень много ртути это сколько? Что ж они там ртуть не добывают а золото?

              • Анонимно
                9.10.2019 15:52

                22:40
                Даже не буду проверять вашу математику и не буду спрашивать, почему взяли 25 км2, а не 10 или 100. Вы написали 0.12 грамма — вот за них и получайте.

                Значит, говорите, 0.12 грамма на км2 - это очень мало?
                Думаю, это вы в школе плохо учились. Ртуть — реально очень сильный яд. ПДК ртути составляет 0.0003 миллиграмма на метр.
                В квадратном километре миллион квадратных метров.
                Умножим 0.0003 миллиграмма на миллион, получим ПДК на квадратный километр - 0.3 грамма. МСЗ, говорите, даст по 0.12 в год?

                Теперь вспомним, что ртуть — кумулятивный яд. Она не распадается, только накапливается. Если по 0.12 в год — ПДК будет превышена уже через два с половиной года работы завода.
                Вот так вы сами доказали, что завод реально опасен. Его продолжительная работа вызовет превышение ПДК ртути в разы на площади в 25 км2.

                • Анонимно
                  9.10.2019 16:06

                  Вот зря Вы так. ПДК можно и изменить, как недавно это провернули с формальдегидом.

                  Ранее СЭС, а затем Роспотребнадзор ослабили ПДК метилмеркаптана. Запах именно этого загрязняющего вещества чувствуют люди, которые живут недалеко от свалок. Действующая сейчас ПДК в 1,5–3 раза превышает порог восприятия запаха этого вещества человеком. С 1999 по 2017 ПДК метилмеркаптана ослабили в 660 раз.

                  Нормативы смягчили и по другим загрязняющим воздух веществам — например, формальдегиду и диоксиду азота. Согласно прежним нормативам в городах, где концентрации формальдегида превышены, проживало 50 миллионов человек. После того как ПДК ослабили, статистика «улучшилась»: теперь она показывает, что меньше городов подвержены риску, и от повышенных концентраций канцерогенного вещества якобы могут пострадать всего 20 миллионов человек.

      • Анонимно
        9.10.2019 10:13

        не надо на норму советского времени опираться. Тогда и мусор другой был (все подряд не выбрасывали, ремонтировали, пластика и химии столько не было ...) . Если по нормам даже 1 км. минимум-это же не значит, что в 1 км надо строить. стройте в 10 км, 15 км или вообще в 25 км от ближайшего населенного пункта. Земли что ли нет больше. Не надо про экономию при перевозке на первое место ставить, ставьте на первое место здоровье населения и безопасность при авариях.

  • Анонимно
    8.10.2019 18:13

    Все как всегда - много красивых и умных слов. Но как будет на самом деле, все прекрасно понимают. Доверия к власти на всех уровнях нет абсолютно никакого, ее обещаниям грош цена, в чем все мы убеждаемся каждый год. Если уж хотите убедить что там все безопасно - постройте там же правительственный квартал. Пусть все, абсолютно все чиновники Казани, живут и работают там вместе со своими семьями. Заодно и центр разгрузится

  • Анонимно
    8.10.2019 18:19

    Мерседес последней модели часто стоит в ремзоне по гарантии! У завода если что то не так пойдет это сразу скажется на жителях! Учитывая каие вещи происходят на Косе и НКХНХ, от этого завода хорошего нечего ждать! Стройте на удалении, стройте в своих элитных поселках или на выселках в поле и делайте что хотите!

    • Анонимно
      11.10.2019 11:03

      У Казани выселков то и нет практически, одни поселки жилые вокруг

  • Анонимно
    8.10.2019 18:28

    Писать то можно все что угодно ,бумага все стерпит Все что написали очень уж впечатляет. Но на деле то кругом обман. Как у нас в России делают ,наобещают золотые горы,а как все средства разделят между собой и на остатки денег построят этот завод и умоют все руки. Потом и крайнего не найдешь. Наглядный пример у нас ,это беда с дорогами. Поэтому и хотят строить вблизи населённого пункта чтоб ни куда не мотаться..

  • Анонимно
    8.10.2019 18:55

    Бред какой-то написан. В 2002 году я руководил проектированием установки по сжиганию отходов по технологии южнокорейской фирмы. Задача стояла обеспечить температуру выше 1250 градусов чтобы не было образования диоксинов. Были проблемы с материалами. Внутренняя футеровка была из огнеупорного кирпича. Сталь применяемая на такие температуры почти не сваривается. Но главная проблема была в мгновенном охлаждении дымовых газов распыленной водой А иначе при охлаждении газов до 900 градусов вновь образовывались диоксины Как работает печка сейчас не знаю Но через года 2 после строительства своды из кирпича обрушились и восстанавливать было очень дорого

  • Анонимно
    8.10.2019 18:56

    Декларация это одно, а практика - совсем другое.

    Сталинская конституция тоже декларировалась как самая демократичная в мире.

    Да еще с нашим-то разгильдяйством, коррупцией.

    Купят всех экспертов, все положительные заключения, и судьям укажут какое решение вынести.

    А дышать чужими отходами нам, казанцам и жителям окрестностей.

    • Анонимно
      9.10.2019 12:29

      >А дышать чужими отходами нам, казанцам и жителям окрестностей.

      Да какие же это чужие - это ваши, наши, общие отходы. Или вы вообще мусора не создаёте?

      • Анонимно
        9.10.2019 15:54

        Вам не приходит в голову, что вообще не надо дышать отходами?

  • Анонимно
    8.10.2019 20:03

    МСЗ придумали зарубежные бизнесмены, а наши советские ученые ещё в 70-х с помощью НАУКИ этот путь проанализировали и пришли к выводу о его тупиковости и вредности (о чем Америка и Европа тоже поняли на своём горьком опыте и открыто говорят и признают). Наши НИИ разработали около 8 более профессиональных
    альтернатив мусоросжиганию, которые бы не отравляли людей, окружающую среду и экономику. Но неблагодарные чиновники, которые живут на наши деньги, хотят нам по всей России понастроить адские печи, вместо того, чтобы вкладываться в пропаганду сортировки! Да если бы они каждый день по ящику говорили о раздельноменьшем сборе, то каждая бабушка в подъезде о нем бы знала и рассказала!

    • Анонимно
      8.10.2019 20:49

      Поэтому советские нии придумали полигоны курганы, но пришел запад с рыночной экономикой появились пластиковая посуда, прочая утварь, 33 обертки для товаров и могучие умы задумались о мсз

      • Анонимно
        8.10.2019 21:28

        при чем здесь запад? ВЫ же самиввели пластиковую упаковку.Рыночная экономика единственая возможная

        мсз нельзя строить