Общество 
2.11.2019

«Многие сейчас как маменькины сыночки растут. Подерутся – родители в полицию бегут!»

Опрос недели: А вы верите заявлениям, что в российской армии нет дедовщины?

Последние дни в России ознаменовались сразу несколькими трагическими случаями в армии, которые связывают с неуставными отношениями. Есть ли в нашей армии дедовщина или она искоренена, о чем часто говорит министр обороны Сергей Шойгу? А вы сами сталкивались с подобным в армии? «БИЗНЕС Online» отвечают Валентина Мельникова, Виктор Баранец, Фоат Комаров, Максим Калашников и другие.

Валентина Мельникова — ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей России: Валентина Мельникова ответственный секретарь союза комитетов солдатских матерей России:
— На такую формулировку вопроса я ответить не могу. Потому что нет такого явления, как дедовщина, и никогда не было. На юридическом, правозащитном языке это называется «криминальные отношения между военнослужащими». И все это рассматривается в рамках Уголовного кодекса. А слово «дедовщина» — для молодых журналистов в советское время, его выдумали военные социологи где-то в 70-е, они пытались вот этими всякими словами завуалировать то, что по-настоящему происходило.
К сожалению, начиная с конца 2013-го количество вот таких криминальных случаев, насильственных преступлений не только стало больше, они, скорее, возвратились вновь. В 2011–2012 годах у нас жалоб на такие случаи не было вообще. Ни в один комитет не поступало жалоб о том, что издеваются, забирают деньги или, не дай бог, насилуют. Действительно была другая армия, новая. К сожалению, сейчас контроль за происходящим в воинских частях исчез и, конечно, система разлагается. Все ужасно… (Фото: © Александр Уткин, РИА «Новости»)
Виктор Баранец — военный эксперт, журналист, обозреватель «Комсомольской правды»: Виктор Баранец военный эксперт, журналист, обозреватель «Комсомольской правды»:
— Я бы не сказал, что у нас в армии дедовщина искоренена. Но я бы сказал, что дедовщина была очень сильно придушена начиная с того периода, когда у нас появились контрактники. И я был бы большим лицемером перед вами, если бы сказал, что у нас с дедовщиной покончено. Я хочу, чтобы вы запомнили одну простую вещь: в мире нет ни одной армии, где бы не было дедовщины, где бы старшие не обижали младших, где бы командиры не унижали подчиненных. Это великое лицемерие.

Это, конечно, не массовое явление. Но тем не менее эта зараза присутствует, и мы ее не скрываем. Те, кто хочет поспекулировать на наших бедах, — это просто люди, которые зловредничают на болях и нашей России, и нашей армии. Мы не отрицаем этого печального факта, он есть. Люди бывают разными, но в данном случае, если говорить о расстреле, здесь одной из ключевых причин стали совершенно непотребные отношения одного из офицеров к этому солдату. Я даже взял бы на себя смелость сказать, что в данном случае произошло проявление так называемой офицерской дедовщины, поскольку офицер, который выводил солдата из себя, иногда допускал издевательские факты по отношению к подчиненным. И я бы еще хотел добавить, что надо очень серьезно проанализировать все причины, которые привели к этому. Тут не только эта офицерская дедовщина, тут есть еще целая система недостатков, из которых надо сделать выводы.
Фоат Комаров — генеральный директор, совладелец ОАО «СМП-Нефтегаз»: Фоат Комаров генеральный директор, совладелец ОАО «СМП-Нефтегаз»:
— Не могу судить о состоянии современной российской армии. Сам-то я служил 40 лет назад, сын лет 10 назад, а может, уже и больше. Дедовщина случалась и раньше, просто она не афишировалась, об этом не говорили. Считалось, что старший прав всегда. Мы служили два года, была у нас так называемая иерархия: салабон, черпак, дед… И были разные случаи, в том числе психологически срывы. Но не могу сказать, что были какие-то агрессивные действия, которые бы привели к таким страшным случаям. Например, наш старшина ставил над нами опытного солдата, который руководил работами. Или, если за столом у нас было мясо, сало несколько кусков, сначала брали старослужащие. Называется это дедовщиной? Не знаю. Повторю только, что это не было агрессивным, унижающим. Можно сказать, что вот так выражалось почтение к старшим в армии.

Подытоживая, хочу сказать, что дедовщина — вещь неискоренимая, как и, скажем, воровство. Насколько я знаю, в армии сейчас проходит какая-то практика по сокращению дедовщины, что-то вроде того, что ребят из одного призыва, из одного города отправляют служить в одну часть и т. д. Но неуставные отношения были, есть и будут. Здесь идеала не достичь, как бы ни старались. Единичные случаи будут все равно.
Рафил Нугуманов — советник министра МВД РФ по РТ: Рафил Нугуманов советник министра МВД РФ по РТ:
— Дедовщина, которая была в начале 2000 годов, в современной армии нет: во-первых, служат всего год — что он, сопляком пришел и через полгода дедом стал? Но в отдельных местах такое издевательство над слабыми, видимо, осталось. В случае с солдатом, расстрелявшим сослуживцев, было не просто издевательство, а жестокое издевательство, граничащее с преступлением. За это каждый из мучителей должен был 5–6 лет получить, но они уже ушли, суду не подлежат, похоронены. Министру нужно послать эти фотографии и спросить: «А это не дедовщина по-вашему, уважаемый Сергей Кужугетович?»

Когда я служил, неуставные отношения заключались в том, что молодой больше у тумбочки стоит, туалеты моет. Я служил в Германии, издевательств над нами, молодыми, не было. Если старик идет в хлеборезку масло резать, то молодой идет мыть посуду. Это я издевательством не считаю. Еще было, что на принятие присяги мы балтийскую воду пили из моря. Кроме того, тогда было советское общество: с октябренка, пионера воспитывали нормальный образ жизни. А вот того дикого, что сейчас творится, тогда не могло быть.
Идель Киямов — актер театра и кино, телерадиоведущий ГТРК «Татарстан»: Идель Киямов актер театра и кино, телерадиоведущий ГТРК «Татарстан»:
— Служил я в армии с 2015 по 2016 год, в 336-й отдельной гвардейской бригаде морской пехоты. Службой свой доволен, так как везде побывал. Мы перегоняли БТР, у нас был боевой поход на корвете, участвовали мы в Параде Победы в 2016 году в Москве на Красной площади. Командирами и сослуживцами своими доволен.

Что касается последних событий, я считаю, что много зависит от самого человека, а армия нужна мужчине. Побывать год в мужском коллективе — это дает жизненный опыт. Своими офицерами я очень доволен, до сих пор с ними общаюсь, поздравляю с праздниками, с сослуживцами встречаемся. Воинских частей в РФ много, может быть, где-то дедовщина осталась, но там, где служил я, ее не было. Даже если и были какие-то предпосылки возникновения дедовщины, командиры сразу пугали дисбатом. А так дедовщина не только в армии, но и на гражданке бывает, потому что приходит новый сотрудник, привыкает к правилам, более опытные сотрудники его испытывают. Это ведь тоже своеобразная дедовщина.
Максим Калашников — футуролог, писатель: Максим Калашников футуролог, писатель:
— Я проходил службу в советских вооруженных силах, не в современной армии. И вообще не понимаю, как может быть дедовщина в армии, где служат всего лишь год, какие формы она может принять. Говорят, есть уставщина уже, когда тебя задалбливают по уставу. Но проблема, мне кажется, даже не в этом. Молодое поколение, к сожалению, психологически очень нестойкое, их эмоционально мотает. Мы, не сочтите меня за ворчливого старика, служившие в советское время, были гораздо более стойкими. Кроме того, я обратил внимание, что подобные случаи сейчас происходят под дембель, когда уже скоро уходить, — солдат начинает стрелять. Для меня это не очень понятно. Вероятно, что-то происходит с психикой.

В мое время подобные случаи тоже были, правда, их не было в той части, где служил я. Зато помню случай в Туркмении, когда солдат застрелил своих в карауле, ушел с автоматом, расстрелял машину с пассажирами. И чаще подобное случалось как раз с теми, над кем издевались. Напомню, что тогда мы служили два года. Ты был сначала духом, принимал присягу — превращался в салабона, после полугода в старшего салабона, через год ты черпак, через полтора дед. Ну а после приказа становился дембелем. Так стрельбу чаще учиняли салабоны, редко — черпаки, потому что через год ты уже приобретал какой-то статус. Почему сейчас практически перед самым дембелем такое происходит?
Шамиль Агеев — председатель правления ТПП РТ: Шамиль Агеев председатель правления ТПП РТ:
— Недостаток воспитания, который молодежь получает в семье, в школе, сказывается на определенной нетерпимости, которую показывают эти люди. Поэтому есть такая внутренняя агрессивность, которая проявляется среди молодежи. Часть этой агрессивности привносится и в армию. Мне трудно сказать, есть ли сейчас в армии дедовщина или нет. Что понимать под этим словом? Если раньше у нас под этим подразумевалось уважение к старшим — что-то почистить, погладить и прочее, — то это одно. А издевательства — это уже совсем другое.

Единственное, что я могу сказать, — сейчас обстановка в армии существенно лучше. Порядка, дисциплины стало значительно больше. Другое дело, что есть проявления, о которых вы говорите. Но по ним трудно сказать, трудно сделать какие-то общие выводы. Мы поддерживаем связь с некоторыми нашими призывниками и видим, что сейчас в армии обстановка существенно улучшилась, стала более уважительной. Я сам в армии не служил, я в других местах был. И скажу, что через это, наверное, все проходят. Но если сейчас это сохранилось, то очень плохо.
Марат Бариев — депутат Госдумы РФ: Марат Бариев депутат Госдумы РФ:
— Если появились эти случаи и эксперты говорят, что это может быть связано с дедовщиной, а некоторые прямо указывают, что это связано с дедовщиной, то, видимо, к сожалению, эти неуставные отношения еще не все искоренены. Это, во-первых. А во-вторых, мы ведь с вами знаем, что это не только в армейской среде, — и в других сферах между людьми имеют место такие негативные тенденции. Но, кроме того, что их искоренять, всегда нужно проводить профилактическую работу, иначе они снова появятся. Это как с преступностью. Мы с ней в какой-то мере боремся, ситуацию налаживаем, но, если потом отпустить этот вопрос, она опять появится. Или профилактика алкоголизма, наркомания — все так же. Я бы хотел привести пример из природы. Там, где растет сорняк, его можно прополоть — и будет чисто. Но если дальше не смотреть, не ухаживать за этим местом, то через пару месяцев там может стать еще хуже, чем было.

Поэтому, может быть, эту ситуацию отпустили, думали, что вопрос решенный, потому что очень много было сделано в вооруженных силах для искоренения дедовщины, да и мы в последнее время мало слышали об этом. Ребята охотно шли служить, родители не беспокоились из-за неуставных отношений. Поэтому эти случаи очень тревожные, надо очень тщательно разобраться, в чем истинная причина таких жутких, трагических историй, и принять меры к их недопущению.

Дедовщина — такой порок, очень быстро прорастающий. К сожалению, у нас есть такая часть молодежи, которая при отсутствии внимания сразу возвращает в жизнь и формирует в той или иной части, в подразделении такие неуставные отношения. Как говорят бывалые военнослужащие, все это зависит от офицеров. Там, где офицер не любит заходить в казармы, полагаясь на старослужащих, на их авторитет, сразу возникают неуставные отношения.
Ркаил Зайдулла — депутат Госсовета РТ, драматург: Ркаил Зайдулла депутат Госсовета РТ, драматург:
— Насколько я слышал от родственников, своих земляков, дедовщина никуда не исчезла. Кроме того, многое зависит от того, куда ты попал, от командиров. Бывает, что они не желают брать на себя ответственность и поручают старослужащим, чтобы те следили за порядком. Дедовщина напоминает тюремную иерархию: пахан, его шестерки. Так же и в армии. Это отражение того, что наблюдается в нашем обществе: кто сверху, тот угнетает нижних, а нижние, как только пробьет их час, сами продолжают эту традицию. А то, есть дедовщина или нет, наглядно продемонстрировали события, когда солдат расстрелял своих обидчиков. Его просто довели, и он выбрал такой путь. Это несчастье и для него самого, и для его обидчиков, для которых все завершилось смертью. Шойгу все что угодно может говорить, искоренить дедовщину он, наверное, старается, но желания не совпадают с реальностью. Я сам учился на военной кафедре КГУ, были лишь в военном лагере после вуза, получил звание лейтенанта, был на военных сборах, но там дедовщины не было.
Айрат Гимадутдинов — генеральный директор ООО «АКФ «Аудэкс»: Айрат Гимадутдинов генеральный директор ООО «АКФ «Аудэкс»:
— Я служил давно, в 1989 году демобилизовался, ничего не могу сказать про сегодняшнюю армию. С дедовщиной я сам непосредственно не сталкивался, у нас был отдельный вертолетный отряд, там было четыре роты, наша была ротой охраны. У нас не было неуставных отношений, был очень ответственный командир роты, мы имели дело с оружием, и у нас все было по уставу. А вот в соседних ротах, в автомобильной, дедовщина проявлялась. Были всякие забавы у старослужащих, молодых с табуреткой в руках заставляли стоять, под кроватью машину водить. У нас, слава богу, такого не было.
Мансур Джалялетдин — имам-хатыйб мечети «Аль Марджани»: Мансур Джалялетдин имам-хатыйб мечети аль-Марджани:
— Я бы хотел сказать про дедовщину в те времена, когда мы служили, в конце 70-х. Она была, но везде по-разному проявлялась. Глядя на сегодняшнюю молодежь, меня беспокоит, что они живут, не отвечая за свои слова, поступки. Многие сейчас как маменькины сыночки растут, хотя уже в школе они должны воспитываться, проявлять свой характер. Ведь, когда в армию пойдешь, все по-другому будет. Сейчас дети на перемене подерутся — и родители сразу в милицию бегут. Раньше, помню, мы девочек за косичку могли дернуть, на перемене подраться, но тут же подружиться. А ведь в армии не будет родителей, мальчик до армии должен получить мужское воспитание. Тем, кто привык за мамину юбку держаться, больше всех достается в армии. Сам я, естественно, сталкивался с дедовщиной. Как не сталкиваться... Сдавали в автобате «вождение» после отбоя, принявшему присягу били ложкой по ягодицам, но это как традиция. А я всегда давал отпор, мог за себя постоять, не давал себя в обиду.
А ваш сын (внук) будет служить в российской армии?
20%Конечно, это долг любого гражданина
9%Только если не удастся «отмазаться»
50%Сделаю все, чтобы он не пошел служить
15%У меня в семье служить некому
6%Свой вариант (можно оставить в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (169) Обновить комментарииОбновить комментарии
Моисей
2.11.2019 08:46

. Любая закрытая мужская среда, особенно собранная без особого желания ее участников, от тюрьмы до призывной армии, устроена максимально примитивно и вертикально. Это пищевая цепочка, где сверху физически сильные и злобные, снизу — все остальные.

Но грубая сила вещь условная — сегодня ты зверски колотишь хиляка, а завтра хиляк щелкает курком из жертвы становясь таким же зверем. Как этого избежать? Вижу только один способ: продолжать армейскую реформу, начатую при Сердюкове.

Даже такой анахронизм как призывная армия может быть модернизирован. Естественно, роль профессионального элемента должна постепенно повышаться.

Что до призывной части: солдаты должны проходить службу рядом с домом(с выходными днями и отпуском),любые попытки создать национальные землячества должна пресекаться на корню, обучать нужно, прежде всего полезным специальностям, которые могут пригодиться на гражданке.

  • Моисей
    2.11.2019 08:46

    . Любая закрытая мужская среда, особенно собранная без особого желания ее участников, от тюрьмы до призывной армии, устроена максимально примитивно и вертикально. Это пищевая цепочка, где сверху физически сильные и злобные, снизу — все остальные.

    Но грубая сила вещь условная — сегодня ты зверски колотишь хиляка, а завтра хиляк щелкает курком из жертвы становясь таким же зверем. Как этого избежать? Вижу только один способ: продолжать армейскую реформу, начатую при Сердюкове.

    Даже такой анахронизм как призывная армия может быть модернизирован. Естественно, роль профессионального элемента должна постепенно повышаться.

    Что до призывной части: солдаты должны проходить службу рядом с домом(с выходными днями и отпуском),любые попытки создать национальные землячества должна пресекаться на корню, обучать нужно, прежде всего полезным специальностям, которые могут пригодиться на гражданке.

    • Оптимист
      2.11.2019 09:30

      Бог создал людей разными, а автомат Калашникова уравнял их
      С таким же успехом они могли дергать льва за хвост
      Нельзя издеваться над человеком с оружием

      • Анонимно
        2.11.2019 10:10

        Человек ? Лев ? Который растрелял по крайней мере 4-х сослуживцев которые не имели никакого отношения к давлению на него. Двое из них, вообще были такими же терпилами как он, а чем в последствии он сам и сказал.
        За что пострадали ни в чем не повинные люди ?

        • Азат Д
          2.11.2019 10:13


          Где его интервью можно посмотреть? о чем вы говорите

          • Анонимно
            2.11.2019 11:07

            Так можно любого убийцу оправдать. Убил кучу людей в мечете в Европе, все правильно сделал. Они создавали ему дискомфорт, напрянали местных жителей, понаехали и вели себя разнуздано. Так? Чем он хуже Шамсутдинова?

            • Азат Д
              2.11.2019 11:50


              Вообще то, Шамсутдинова призвали, он не сам пришел в армию, не сам отправился в Забайкалье, где над ним издевались. Какой он мог дать ответ кроме как терпеть? Командиру пожаловаться?)))

              • Анонимно
                3.11.2019 08:26

                Как не сам пришел ? Его отец говорит что пошел сам. Что хотел на контракт.
                Что вы врете как всегда.

                • Азат Д
                  3.11.2019 09:29


                  Куда пришел? А армию его призвали, после окончания техникума, он не был контрактном.
                  Опять не в теме, пургу несете.

          • Анонимно
            2.11.2019 11:31

            На допросе Рамиль признался, что не собирался убивать Алеева и Графова, которые делили с ним ношу подвергаемых избиениям новобранцев, а также командира дежурной смены Евсеева – одного из немногих офицеров, который, как следует из показаний Шамсутдинова, отказывался прибегать к участию в "дедовских" практиках. Не было у него в намерениях расправиться и с Коноваловым.

            "В Графова попал случайно: он сливался со всеми в момент стрельбы. В условиях плохого освещения не разобрать было лиц. Видел бы – не стрелял", – передал слова Рамиля наш информатор. Гибель приходившегося ему другом Графова – единственная смерть, о которой по-настоящему сожалеет Рамиль.


            Вставь часть этого текста в поисковик и будет вам счастье в виде источника.

            • Азат Д
              2.11.2019 11:40


              Вот именно, со слов "информатора". Почему его скрывают? Когда убившего ребенка в Нарьян маре, сразу показали и дали ему слово.

        • Анонимно
          2.11.2019 10:15

          Не тебе судить. Ты не знаешь обстоятельств.
          Не тебе судить. Как ты повел бы себя? Я знаю, терпел бы, терпила.

    • Анонимно
      2.11.2019 09:41

      Диванный теоретик, у вас лучше получается копипастить методички по защите "попранного" языка.
      В любом мужском коллективе цениться не грубая физическая сила, а характер и сила духа. Если при всем при этом у тебя есть еще и мозги, грубая физическая сила будет тебе прислуживать.
      Про мужской коллектив вы знаете чуть меньше чем ничего.


      • Анонимно
        2.11.2019 10:17

        09:41 Про "силу духа и характер" позабавило. Вы либо никогда в армии не были ни в каком качестве, либо обычный замполит, привыкший чесать по книжке правильные слова, никакого отношения к реальности не имеющие. Если ты не глянулся альфа-самцу в казарме, то "сила духа и характер" будут только во вред, т.к. ломать будут беспощадно. А выживают как раз приспособленцы и "моя хата с краю".
        это и есть "школа жизни".

        • Анонимно
          2.11.2019 11:25

          Я служил, с 97 по 99 гг., в Краснодаре. Альфа-самцы у нас были уроженцы Дагестана.
          Пока служил в "учебке" конфликтовать приходилось часто. Сломанный нос, два ребра и выбитые руки. Потом махнули рукой.
          Служить остался в части при "учебке", поспособствовал в этом дагестанец, который был старшиной у меня в роте. Он часто приходил в учебку к своим и видел меня. После "учебки", в части ни разу не дрался.
          Старшина-дагестанец и ротный по национальности осетин поддерживали идеальный порядок в роте. Ко всем в независимости от национальности было одинаковое отношение.
          До армии занимался боксом и играл в хоккей.
          Со старшиной-дагестанцем до сих пор общаемся.

          • Анонимно
            2.11.2019 11:58

            Когда к нам на учёбку в Аниву привезли 200 дагестанцев, офицеры перестали есть в офицерское столовой, боялись заходить туда так как её акупировали дагестанцы. Ходили есть на ближайшую заставу. Боялись только офицера кинолога, так как он ходил с овчаркой и одного здорового майора, который лупил их отбивой для кровати. Могли запросто вынести продсклад и уйти пировать в сопки. Под конец учебки их расскидали по одному - двум по заставам. Но они любили чалиться в приежке в гарнизоне. Так как есть удалённые заставы, на которые летает вертолёт раз в три месяца, то они выбрались под любим предлогом в гарнизон и эти три месяца жили там, бегая в самоходы в город. В приежке был ад. Одного их авторитета звали Бродяга. Бых маленький и худой, ходил в кожаном плаще. Офицерье боялось с ними связываться.

          • Анонимно
            2.11.2019 13:07

            А у нас чеченц такой был. Сержант. В 1987 в Казахстане служил. И сам никогда не издевался, и другим не позволял. И дисциплина была, и мордобоя не было. Большая часть офицеров выпускники Казанского артучилища.
            Так что более менее. Но это было скорее исключение, в других местах бардак был.

          • Анонимно
            2.11.2019 21:59

            11:25 Ну так "сила духа и характер" тут не при чем. Повезло с командиром. Был бы обычный командир, каких большинство, неизвестно как сложилось бы служба.
            Заломать могли запросто.

      • Азат Д
        2.11.2019 10:57


        Вот с ним что делали
        https://www.youtube.com/watch?v=f8N9F5D3KPI

        Давайте выкладывайте под это вашу теорию.
        Или вы были в этой ситуации? как поступили? терпели?

        • Анонимно
          2.11.2019 11:49

          Что ты выкладываешь ссылку на фейковое видео, снятое после этого, специально для таких как ты.
          Даже сам Рамиль говорит, что его хотели окунуть, но не смогли это сделать.
          А тут какое то бесполое существо само лезет.
          Дай мне денег, я тебе таких видео десяток на снимаю в любой общаге.

        • Азат Д
          2.11.2019 12:27


          Наберите
          "Синяки под гримом: тело срочника нашли в кабинете командира"
          Это тоже вранье?
          Вот Рамиль и не захотел там оказаться.

        • Анонимно
          2.11.2019 12:48

          Видео 2016 года, именно Рамиль это!так Азату в ватсапе сказали!

        • Анонимно
          2.11.2019 13:11

          То что на видео - это на тюрьму тянет. Для всех участников ( кроме пострадавших). Такое бы побоялися выложить в сеть.

          • Анонимно
            2.11.2019 22:03

            13:11 Так это видео наверняка и не собирались выкладывать, просто садисты любят снимать свои пытки, а потом показывать друзьям. Случайно попало, или кто-то переснял и выложил

          • Анонимно
            4.11.2019 14:25

            Как бы то ни было, с бухты-бархаты Шамсутдинов стрелять бы не стал. В противном случае медкомиссию, которую он проходил, надо расформировать и отдать под суд.

    • Анонимно
      2.11.2019 10:17

      вопрос еще и в том

      а где роль государства в АРМИИ?

      почему там "беззаконие"

      и это продолжение политики государство во всем

      не нести ответственности за людей, за здравоохранение, за оьразование, за порядком и сохранением жизни в армии и тех же что и тюрьмах.

      государство имитирует свою работу - а вернее смахивает свою работу непонятно на кого

      но при этом хочет не работать ( скидывая свою работу) а получать (налоги вооруженные силы детей в демографию и новобранцев)

      не нести ответственности за результаты труда (например благосостояние людей) а только наказывать

    • Булгарин
      2.11.2019 11:51

      Вы написали глупость. Точнее, описали армию какой-то несуществующей страны. Во-первых, про то, что солдаты должны проходить службу рядом с домом. А вот там в Забайкалье служить будет некому или на Дальнем Востоке, как раз там, где должны стоять многочисленные воинские соединения. Потому на такое не пойдут. Во-вторых, армия не учебное заведение и никто там полезным специальностям не будет обучать. Для этого есть школы и училища на гражданке. И по поводу землячеств. Тут вы тоже загнули. В любой стае возникают внутренние группировки, вне зависимости от того будут они на национальной почве, по признаку землячества или еще какие-то причины для объединения возникнут. И как собираетесь пресекать на корню, например, национальные землячества? Это ведь естественное желание любого человека найти в толпе своего, и по возможности опереться на него. Вот, если бы в той части было бы татарское национальное землячество и довольно внушительное, то не думаю, что Рамиль бы перестрелял там кого-то из-за издевательств. Его бы изначально взяли под защиту свои.

      И если уж говорить о реформы армии, то тут только один путь. Это чисто контрактная армия, но с обучением на гражданке в рамках каких-то организаций типа ДОССАФ. Ведь тот же Рамиль сам хотел пойти в армию и служить там на профессиональной основе. А для этого надо, чтобы его обучали на сборах, месяца два-три по специальностям, причем профессионалы - офицеры. А затем, контракт и в армию. Но и так нет гарантии, что кто-то не свихнется. Потому, надо, чтобы в любой части должны работать психологи, священнослужители, специально назначенные офицеры по работе с личным составом. И еще. Надо, чтобы контрактник жил в основном в благоустроенных общежитиях, а если семейный, то и в отдельной квартире при части. Конечно, я тоже написал глупость, точнее пофантазировал, но все же ближе к тому, что исправит положение в армии. Но вот проблема, откуда взять денег на такие реформы? Все от бедности.

      И по поводу женщин в армии. Это все проходит там, где служба проходит в части, где есть такие воинские специальности и для женщин. Водитель, например, прицепа, который подвозит подвесные ракеты к самолету. И т.д. И кстати, в таких частях и с дедовщиной обычно в порядке. Но вот проблема, а как быть женщине в глухой тайге, в карауле с толпой мужиков. Она скорее станет еще одной проблемой и причиной раздора среди этих мужиков с автоматами.

      • Анонимно
        2.11.2019 12:09

        Зачем священослужители в армии? Что за глупость. Это же не зона, где черпают своих прихожан религии.

        • Булгарин
          2.11.2019 13:55

          Ну, так заведено там, где есть верующие. А в армии они тоже есть. Для других есть еще и психологи и офицеры для работы с личным составом, которые лично отвечают за такие происшествия. Если что, даже уголовным преследованием наряду с тем, кто совершил такие преступления.

    • Анонимно
      2.11.2019 13:14

      Ответственному секретарю союза комитетов солдатских матерей России: дедовщина в советской армии была и странно , что Вы этого не понимаете. Никакого отношения к "криминальным отношениям между военнослужащими" она не имела. При "дедовщине" могли быть такие взаимоотношения, а могли и не быть. Во время моей службы, в моей части, дедовщина была, никаких криминальных отношений не было и в помине. Нам объяснили сразу по приходу из учебки , чо мы должны будем делать, сколько и когда, объяснили до какого времени и тд. Еще пояснили (старослужащие), что никаких унижений, рукоприкладства , стирания чужих носков и пр не будет. По истечении года - переход в "черпаки" и другие обязанности и права.. и так до дембеля.. Где тут криминальное? БОльшинство понимало, что дедовщина в таком виде даже полезна и поддерживает дисциплину изнутри. А тетеньке следует разбираться в вопросе. Чтобы быть "ответственной"

    • Анонимно
      2.11.2019 14:19

      Да ты брат оказывается и не служил даже. А лезешь рассуждать про армию. Ты только про национальный язык можешь рассуждать, лежа на диване.

    • Анонимно
      2.11.2019 17:03

      К сожалению, начиная с конца 2013-го количество вот таких криминальных случаев, насильственных преступлений не только стало больше, они, скорее, возвратились вновь. В 2011–2012 годах у нас жалоб на такие случаи не было вообще.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/444877

      Как раз в конце 2012 министром обороны был назначен Шойгу. Талантливый руководитель - весь в орденах и медалях.

      • Анонимно
        3.11.2019 07:02

        Мультики рисовать, форму копировать у африканцев и храмы строить это вам не солдатами заниматься

    • Анонимно
      3.11.2019 07:28

      Не думал что Сердюкова добрым словом вспомним . Но если вспомнить так и есть он сломал такую закореневшую систему за несколько лет . История ещё расставить все по местам .

      • Анонимно
        3.11.2019 10:46

        07:28 Так Сердюков сам служил срочную, и на своей шкуре испытал всю поганую изнанку. Поэтому знал, что и как ломать в первую очередь. И генералам обмануть его было сложно. За это его и ненавидели. И подловили-то его не за дело, а на женщине. Тоже штришок характерный. По делу придраться, видимо, не смогли.

  • Моисей
    2.11.2019 08:47

    .

    Наконец, пора открыть все возможные двери для девушек и женщин. Лучше, до перехода на проф. армию, установить умеренные квоты и набирать военнослужащих обоих полов — даже в условно смешанном коллективе атмосфера на порядок здоровее.

    Вроде простые методы, но они работают работают в Израиле, Норвегии, Швеции. Уверен, что сработали бы и у нас.

    • Анонимно
      2.11.2019 10:06

      Мельникова права по части дедовщины. Какая может быть дедовщины, когда срок службы 1 год? Есть внеуставные отношения, а это не дедовщины. Неуставные отношения могут быть и среди своего призыва. Кто служил, меня поймёт. Остальным нет смысла объяснять. Таким как Моисей, например. Он не служил, поэтому и несёт ахинею.

      • Моисей
        2.11.2019 10:45

        Вам и служба похоже не помогла
        Весомый аргумент, он не служил, значит несет ахинею)

        • Азат Д
          2.11.2019 10:57


          Почему не служили?

        • Моисей
          2.11.2019 11:16

          Служил я
          2 года
          Из них полгода в СА
          Где в роте 80% было из Ср.Азии, 10% ребят с Кавказа
          Утром когда приходил командир роты, не знал как к нему обращаться, судя по правому погону капитан, а по левому старший лейтенант, с разбитой губой и перегаром
          С прячущиесями под кроватями сержантами в случае массовых драк
          С поножовщиной и море крови между чеченцами и узбеками
          Полгода в СА мне хватило
          Потом служил, в ПВ, там всего этого бреда не было, у всех боевое оружие, и отбор туда был строгий

          • Анонимно
            2.11.2019 13:15

            Не сравнивайте войска КГБ со всеми остальными. КГБ (пограничники) это элита. И там сброда не было.

            • Анонимно
              2.11.2019 14:18

              Я служил в ПВ с 95-97. Сброд был. Постоянно что-то пропадало из тумбочек, вши, часотка на учебке. Были даже нарики и пацаны с явными зоновскими понятиями. Парочку дагов с Курил закрыли за торговлю наркотой, сидели у нас в отряде на киче, ждали суда. На Курилах во время Королевского развода дагестанцы подрались со славянами. Был махач. Один дагестанец порезал Начальника Штаба. Потом его перевели к нам в отряд. Такие дела были в ПВ в ельцинское время.

              • Анонимно
                2.11.2019 22:08

                14:18 Не только в "ельцинское время". Брат служил в ПВ на ДВ 85-87. Говорит, в погранотряде (аналог полка) дедовщина была сильная, и с избиениями и издевательтсвами, и ночными построениями. Все как в СА. Вот на заставах дедовщины не было. Там все на виду.

            • Рашид
              2.11.2019 15:07

              13:15 Да уж это элитааа... 12 ярдов татарских налогов тебе в карман.))) Там сброда нет...)

              • Анонимно
                2.11.2019 17:22

                что такое "татарские налоги"?

                • Рашид
                  2.11.2019 20:22

                  17:22 Это 75% доходов Татарстана отправляемых в федеральный бюджет которые в том числе разворовываются отдельными рекордсменами из комитета. Говорят большую сумму ещё не ловили. Не ловили это не значит не воровали.) И всего лишь...) Когда чел написал элита - навеяло новостями.

                  • Анонимно
                    3.11.2019 08:28

                    Какое ты отношение имеешь к татарским налогам проживая в Москве ? Ты и есть тот москаль который жирует на мои налоги.

          • Анонимно
            2.11.2019 14:25

            Объясни нам пожалуйста, как тебя из СА перевели в Пограничные войска? Это вообще-то КГБ. Такое просто не возможно. Или за тебя родители отвалили стадо баранов нужным людям?

            • Моисей
              2.11.2019 16:52

              Призывался в ПВ
              Потом отправили в учебку в СА, потом вернулся в ПВ
              Сначала были в своей форме, морпехи тоже в своей, потом одели погоны СА

        • Анонимно
          2.11.2019 11:28

          Если вы не служили, то о чем вы можете говорить? Что бы говорить про отношения в армии, на зоне, в любом другом закрытом ограниченном коллективе надо побыть в нем. А так : я где-то слышал и одна баба сказала. Моисей, почему вы не служили?

  • Азат Д
    2.11.2019 08:54


    А что, плохо в "маменькиных сынках", или надо терпеть унижения казарменных корольков, упырей, в силу сложившихся обстоятельств и законов РФ, быть терпилой?
    Где эти деды в гражданской жизни, на стройке разнорабочими? и чуть дернутся будут так себя вести как там, знают что здесь по балде получат, и упакуют их.

    • Оптимист
      2.11.2019 09:34

      Дедовшина выгодна прежде всего офицерам
      Часть своих функций перекладывается насолдат
      А что там, в коллективе, мало кого волнует
      Сержантский состав где, про него совсем не слышно
      Именно они должны быть лидерами в казарме
      А их надо отбирать тщательно

    • Анонимно
      2.11.2019 11:43

      Я не оголделый дед, но даже будучи сам на учебке духом, 'качал' на мойке в столовой свой призыв, которые за бегали туда, чтобы поесть из бачков. Таких мы звали 'чухаморами'. Заходишь на мойку, будучи в наряде по столовой на учебке и видишь: три большие ванны с грязной посудой, рядом стоят баки с объедками и кто-то стоит и ест из них. Причём, не из твоего наряда, а успевают при выходе из столовой зашмыгнуть туда. Наставишь им 'бобов' и заставишь отжиматься. Служил я два года на Дальнем востоке в ПВ.

      • Оптимист
        2.11.2019 13:31

        Воровать надо было меньше на кухне и не пришлось бы солдатам по бачкам лазить

        • mad big
          2.11.2019 15:12

          Такие всегда были и будут. У нас такой же был. На полевом выходе замерзшие объедки возле кухни собирал. А кормили у нас прилично. И зампотыл зверем был. Самый несчастный человек это был хлеборез. У нас он назначался помесячно. И это было одним из самых паршивых наказаний.

          • Оптимист
            2.11.2019 16:38

            Надо было покормить его с неделю нормально, отошел бы
            Еды что ли жалко
            Нормальный командир так бы сделал

            • mad big
              2.11.2019 18:11

              Еще раз повторяю что кормили у нас очень хорошо. А повару от зампотыла можно было запросто отгрести по лицу за плохой обед. А хлебореза мутузил за недостачу хоть пары грамм масла в порции. Просто больной чел наверное был.

        • Анонимно
          2.11.2019 15:13

          Что там воровать то? Сечку? Пришли на завтрак, там сечка. Сержанты попили чай с хлебом с маслом : отставить приём пищи, выходим строиться. Чухоморы бегут , на ходу еду в рот запихивают. Особенно голодные, по пути забегают на мойку. А с другой стороны, хорошо когда сечка, точно наешься. Если гороховая каша с тушёнкой, то сержант самое смачное себе выберет. А если два капрала сели за стол, то считай 8 человек духов остались голодными. Стл на 10 человек, на нём стоят "шестёрки, с едой и разводяга. Кто успел схватить раводягу, то и раскладывает. Своим корефаном конечно же побольше. Но можно так разложить, что себе не останется. Так как себе принято в последнюю очередь накладывать. Были и такие, кто схватил черпак, себе положил в первую очередь и всё. Постоянно мучал голод, но не опускался, чтоб из бачков есть.

      • Булгарин
        2.11.2019 13:38

        Видел как воспитывают молодых в СА. Их еще тогда называли "черпаками". Вечно голодные. Но и никак не мог понять, а зачем над ними так издевались те же старшины. Ну, ладно, подводят к столовой роту. Затем по одному запускают в зал, где столы на десять человек со скамейками и двумя большими кастрюлями, там первое и второе. И пока вся рота на встанет перед своими тарелками у стола не посадят никого есть. Затем команда - "Сесть!" И если кто то замешкался, не услышал команды. Следующая -"Встать!" И так по несколько раз, пока не достигнут синхронности. А время то для обеда проходит. Затем черпаки накладывают себе еду. Летом суп горячий и обжигаясь и давясь начинают есть. Затем каша, если не успеешь, то твои проблемы, звучит команда - "Встать!". И на выход. Все. Полуголодные, не наевшиеся солдатики идут на выход. Кто-то из наряда остается убирать оставшиеся тарелки и кастрюли. Поговорил со старшиной, зачем так делают. Он объяснил, что молодые должны терпеть, такова служба и не везде пряник дают. И вот от старшины и сержантов зависит наелся солдат, как он себя чувствует. А затем отдых, минут так двадцать, а потом строевая подготовка. Это значит на плацу месят пыль. Тоже отрабатывают послушание и терпение. Потому как бессмысленное занятие трудно придумать, как вытягивая носки, шлепать сапогами по асфальту. И вот так проходит служба у многих призванных в армию. Это бесконечное выдраивание полов до блеска, муштра на плацу, сидение в ленинской комнате, слушая очередной бред политрука про достижения народа под руководством партии. И только уже после отбоя срочники представлены самим себе. И тут опять начинается концерт. Деды готовятся к дембелю. Полуголодных, уставших и физически и морально молодых солдат опять будят командой - "Подъем!" и выстраивают около кроватей. Начинается концерт художественной самодеятельности. Молодые поют под руководством старослужащих для дедов колыбельные. Кого-то выставляют на табуретку, чтобы солировал. И так для двенадцати, часа ночи. Затем опять - "Отбой!". А в шесть уже подъем. И бегом все. И это в образцовых частях, а что творилось в других частях, особенно в тех, где вообще солдат нечем было занять.

        • Анонимно
          2.11.2019 14:27

          Все это делается для того, чтобы таких как ты приучить к порядку.

        • Анонимно
          2.11.2019 15:23

          Булгарин, вы точно описали и мою службу в СА! С единственным различием- сразу после отбоя мы засыпали, т к. дежурный по части, офицер, ходил по ротам и проверял. А в полночь начиналась веселуха. Постирушки, подшивания, "концерты самодеятельности", избиения тех, кто днём "залетел". А утром в 6 часов подъем.... И про столовую все правильно написали. Именно так и было. Только вроде сели, пару ложек проглотили, и все - "Встать! Выходи строиться!". У меня в армии в первые месяцы службы были голодные галлюцинации. И хлеб из хлебовозки воровали , потом в подвале точили толпой таких же молодых"нехватчиков". Адаптировался только ближе к полгода службы.
          Вообще, вся система заточена на то, чтобы сломать человека. Нам офицеры с первых дней службы объявили, "Вы теперь не люди, вы рабочий скот!".

        • Анонимно
          2.11.2019 17:13

          для информации черпак это 1 год службы

          • Булгарин
            2.11.2019 17:37

            Да, точно. До 1 года, по моему, духи, а за полгода до приказа на дембель - деды. А после приказа уже - дембель.

        • Анонимно
          5.11.2019 05:49

          Затем команда - "Сесть!" И если кто то замешкался, не услышал команды. Следующая -"Встать!"

          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/444877

          В туалет, так же водили.

  • Анонимно
    2.11.2019 08:56

    не надо переносить законы тюрьмы
    в Армию и защищать эти проявленя АУЕ в армии

    хотя когла солдаты просто потому что родились здесь и за это получили срок в 1 год ограничения свободы и находятся там на положении арестантов

    то АУЕ в Армии сложно искоренить

    • mad big
      2.11.2019 11:39

      Ваши тюремные законы внедряются уже с детского сада и школы. И только потом идет армия. Так что не с того решили искоренять.

    • Анонимно
      2.11.2019 12:05

      поэтому в армии должны быть контрактное и добровольцы


      а не арестованные в военкомате граждане России , чья вина лишь в ли что им 18 лет исполнилось

      • Анонимно
        5.11.2019 05:53

        Добровольцы, чаще всего, быстро разочаровываются столкнувшись с реалиями.

  • Анонимно
    2.11.2019 09:07

    Факты говорят сами за себя, солдат просто так расстреливать не будет своих сослуживцев Забайкальском крае, дедовщина была и будет, вопрос в другом каком виде
    Если менталитет в обществе другой не уважение к старшим и социальное неравенство то все меняет. Если дети богатых не служат в армии, или в семье не хватка денег, то принцип разниться. Сами все это создали и сотворили а сейчас с не знаем как выйти чистыми., вот вам и ответ. Нету хороших и воспитателей учителей а все это идёт от семьи. Социальное неравенство порождает личный страх и не развитые люди и этому идёт общество. Есть рамки которые человек не должен переходить и не при каком казусс внушать человеку, тк есть отцы и материя которого этого человека воспитывали и талкали все эти 18 лет а тут за месяц другой могут чепки и топоры и погоны политеть.

  • Азат Д
    2.11.2019 09:13


    Тем более, Забайкалье, это дыра дырой, край бывших зеков, кто остался там после отсидки и поселения.
    Распределяют туда с военного училища офицеров кто плохо вел и учился. Остальные призывнике из окрестных земель. Вот куда попал Рамиль, в стаю "волков".

    • Анонимно
      2.11.2019 09:34

      и вынужден был в порядке самообороны и защиты чести российского солдата - отсркливаться от "волков"

      • Анонимно
        2.11.2019 11:41

        Волки, это два его сослуживца которые подвергались таким же унижениям ?
        Или они не в счет ?

        • Анонимно
          2.11.2019 13:38

          Да и офицер который его знать не знал все его три месяца службы, так как все эти месяцы находился в отпуске и встретился со своей судьбой в этот день в первые(((

    • Анонимно
      2.11.2019 15:38

      Есть в армии понятие ротации, но неслужившим простительно это не знать и они могут нести чушь про: "Распределяют туда с военного училища офицеров кто плохо вел и учился." Из тех с кем служил в дивизии половина офицеров служила в тех краях, а из оставшихся большинству пришлось бы там служить и воспринималось все как данность.

      • Анонимно
        3.11.2019 22:13

        из этой дыры не выбраться, желающих туда по обмену нет

  • Анонимно
    2.11.2019 09:25

    Дедовщина (неуставные взаимоотношения) всегда была и будет в армии, где то помягче, где то очень жесткая. Это к сожалению незыблемая часть, на которой зиждется службы в армии.

    • Анонимно
      2.11.2019 09:55

      Так под дедовщину все можно подвести. Это коллектив любой, где есть лидеры, есть ильные и послабее. В той или иной форме это есть и в детских садах, школе. Это не совсем дедовщина.

  • Анонимно
    2.11.2019 09:35

    «не надо переносить законы тюрьмы в Армию»

    Никто и не "переносит". Такие порядки рождаются естественным образом в закрытых мужских коллективах, набранных против их воли - тюрьмы, армия, и даже детские дома. Естественным образом появляют "паханы", "мужики", "шестёрки" и т.д. - только в армии и детских домах эти роли по своему называются.

    Бороться с этим можно только одним способом - нужно сделать так, чтобы эти не формировались против воли. Ну с тюрьмами такая практика точно не пройдёт - туда попадают всегда против воли, а вот сделать контрактную армию можно - и страна к этому идёт. Сейчас уже половина личного состава армии - это люди по контракту. И процесс продолжается. То же самое с детскими домами. Сейчас всех детей разбирают в семьи.

    Что же касается данного случая, то далеко не всякие "неуставные взаимоотношения" между военнослужащими основаны именно на "дедовщине". Причины для конфликта лежат не только в "дедовшине".

  • Анонимно
    2.11.2019 09:52

    Прежде чем начинать разговор с человеком на какую либо тему, связанную с Россией, нужно убедиться, что человек понимает реальное положение граждан в стране. Поэтому сперва задайте простой вопрос - знаешь ли ты о тысячах действующих концлагерей в государственной системе исполнения наказаний? Если нет, то бессмысленно слушать мнение человека, не имеющего адекватного представления о происходящем!

  • Анонимно
    2.11.2019 10:30

    Рукоприкладство было и в царской армии,причем оно представляло собой более жестокое явление, нежели сейчас,потому что рукоприкладством занимались и офицеры и унтер-офицеры.Традиции никуда не делись,все эти ублюдочные отношения перенеслись в наше время.Блатные своих детей отмазывают или под так называемой шефской помощью стараются не допустить со стороны офицеров и старослужащих различных издевательств.Шамсутдинова полностью поддерживаю,только так нужно поступать с палачами и мразями,все эти перестройки в армии так и остались на бумаге.

  • Азат Д
    2.11.2019 10:41


    Почему Шамсутдинову не дают слово сказать, не говорят его версию. Почему ему рот затыкают?

    • Анонимно
      2.11.2019 11:09

      Кто он такой, чтобы устраивать ему пресс-конференции. Он уже всё сказал в начале - не сожалеет, убил двух таких же солдат, с которыми вместе терпели и хлеб делили, т.к. "не разглядел, что это они".

      • Азат Д
        2.11.2019 11:52


        А кто такой убивший ребенка в Нарьян маре, что ему сразу слово дали , что ему голос казал это сделать?

        • Анонимно
          2.11.2019 19:54

          Так и этого опросили и озвучили, ссылки выше. Еще что ли интервью у него брать?

      • Анонимно
        3.11.2019 07:13

        А убийца ребёнка из Нарьян-Мара? Прям медийная звезда. Просто не хотят, чтобы правда была известна. Поэтому скорее всего народ наш правильно все понял

    • mad big
      2.11.2019 11:41

      УК и УПК иногда хоть надо открывать. Со следаком беседует.

    • Анонимно
      2.11.2019 13:42

      Азат Вам нужно в что, где, когда, учавствовать у Вас хорошо получается быть экспертов во всех темах, а особенно отлично получается у Вас задавать всем вопросы, вы рождены для этого, вам не электриком, вам прокурором надо быть...

  • Анонимно
    2.11.2019 11:41

    В нашей армии может быть уже нет дедовщины, но неуставные отношения они были, есть и будут. Когда большое количество мужчин загоняют в одно помещение на длительное время при этом им необходимо что-то делать, что они не хотят (мыть полы, туалет и прочее) то буквально сразу же начинается доминировать наша животная черта - мы сами выстраиваем иерархическую пирамиду на основе физической силы и силы воли. Те, кто не верхушке иерархии практически ни делают ничего, а те кто оказались внизу делают всё в том числе и за тех всех тех, кто оказался выше. Для командиров такая иерархия очень удобна - она без лишних конфликтов позволяет всегда найти людей, которые будут делать грязную работу. Т.е. у в армии по другому просто не знают, не умеют и, возможно, не хотят выстраивать межличностные отношения (будущие офицеры в ВВУЗах проходят через ту же пирамиду), то ничего у нас не изменится как бы нам всем не хотелось

  • Анонимно
    2.11.2019 12:05

    Муж ушёл в армию мастером спорта, а пришёл весь переломанный, нос, ребра и с жирной точкой на перспективы!

    • Анонимно
      2.11.2019 12:12

      Нос, сломанные рёбра и жирную точку на перспективы после окончания учебных заведений случаются гораздо чаще, чем после армии.

    • Анонимно
      2.11.2019 12:13

      12.05

      надеемся он получил большую денежную компенсацию за свое поломанное здоровье

    • Анонимно
      2.11.2019 12:57

      все кто проходил службу в ВС РФ приходят больными,как психически,так и физически

  • Анонимно
    2.11.2019 12:07

    Нечего делать в этой армии. Только контрактная, только за деньги по желанию кто хочет.

  • Анонимно
    2.11.2019 12:30

    Азат смотрю тут как обычно своими любимыми доказательствами апеллирует фейками, домыслами и «мои фантазии это аксиома».
    Специально для работников «изоленты и отвёртки»
    Видео издевательств над стрелком из военной части оказалось фейком
    Lenta.ru опубликовала ролик, утверждая, что получила от источника в правоохранительных органах видео пыток Рамиля Шамсутдинова сослуживцами. Видео с издевательствами в Екатеринбургской колонии появилось в Сети еще в 2016 году.

    Издание Lenta.ru со ссылкой на источник в правоохранительных органах опубликовало видео, на котором, предположительно, сослуживцы издеваются над Рамилем Шамсутдиновым. Однако точно такие же кадры ранее появлялись в новостях об издевательствах над заключенными в колонии под Екатеринбургом в 2016 году. Спустя полчаса на сайте издания появилось опровержение: «Уважаемые читатели! Здесь была новость, что опубликовано видео издевательств над солдатом-срочником Рамилем Шамсутдиновым, который расстрелял своих сослуживцев. Однако видеозапись оказалась 2016 года». Издание принесло извинения своим читателям.

    На видеозаписи показано, как группа людей издевается на молодым человеком — его засовывают головой в унитаз, становятся ему на спину. В конце ролика видны кровавые следы на спине молодого человека.

    В 2016 году эти же кадры показывали портал 66.ru и «Звезда». Эти видео сопровождали новости об издевательствах над заключенными в екатеринбургской исправительной колонии № 2.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/31/10/2019/5dba9e469a79473b23c645c4?utm_source=amp_full-link

    • Азат Д
      2.11.2019 13:17


      Вот именно, тв Звезда, у которых вообще это не их тема.
      " «изоленты и отвёртки»" - сам то кто? или стыдно озвучить?

  • Анонимно
    2.11.2019 12:32

    Достали оканчательно вот и не сдержался, что еще нужно говорить.
    Прошло больше 20 лет, и все еще жалею что перед дембелем одному прохвосту не навалял. Типа думал о последствиях, а по факту видимо трусил.

  • Анонимно
    2.11.2019 13:22

    Служил в Советской Армии в 1974-1976 годах в ракетном дивизионе.. Дедовщина была, но не сильно выражена, в основном между национальностями. Мне кажется искоренить дедовщину просто - раз в месяц показывать всему подразделению видео про современный штрафбат. Сам смотрел- это ужас, хуже тюрьмы- у всех пропадет желание неуставных взаимоотношений.

  • Анонимно
    2.11.2019 13:30

    Ошибся , конечно не штрафбат , а дисбат.

  • Анонимно
    2.11.2019 13:34

    Законы удесточить надо. И всё. Если группа отморозков избила молодого солдата- всех арестовать и лет на 5 в тюрьму. И компенсации пострадавшему за счёт тех, кто его бил. А офицеров, которые поощряют эти издевательства- вон из армии, привлечь к суду и наказать. Они все на наши налоги живут. Мы их кормим и содержит. Хватит уже демагогией заниматься. И создавать эти " тяготы и лишения воинской службы".
    Избиение солдат своими же сослуживцами не могут считаться ни тяготами, ни лишениями. Это обычная уголовщина.
    А нашему уважаемому министру обороны надо меньше креститься на камеру на парадах, это сильнее армию не сделает. С личным составом надо работать, армию от дерьма и сброда очистить.
    Вот может тогда и желающих послужить в ней будет достаточно.

    • Анонимно
      2.11.2019 14:05

      Ну с призывом Господня я знаю проблем нет.
      МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Половина россиян (50%) оценивает положение дел в российской армии как хорошее, каждый четвертый респондент (26%) считает его удовлетворительным, следует из данных опроса фонда "Общественное мнение".
      Согласно данным опроса, отвечая на вопрос об оценке положения дел в российской армии, 50% назвали его отличным или хорошим, 26% - удовлетворительным, 7% - плохим или очень плохим, а 17% затруднились ответить.
      Как гласят данные опроса, 30% опрошенных мужчин заявили, что у них есть опыт службы в армии, а 15% сказали, что его нет. Кроме того, 72% респондентов считают, что срочная служба в армии является "школой жизни", а 18% считают ее "потерянными годами". Согласно данным опроса, 61% россиян также полагают, что каждый молодой человек обязан пройти службу в армии, 36%, напротив, считают, что молодой человек должен иметь право самостоятельно решать, служить ему или нет.
      Как гласят данным ФОМ, 33% россиян хотели бы, чтобы их сын (родственник) допризывного возраста пошел случить в армию, 10% - не хотели бы, 2% сказали, что им все равно, а 5% затруднились ответить. Кроме того, 51% опрошенных заявили, что у них нет родственников допризывного возраста.

    • mad big
      2.11.2019 15:18

      Для особо одаренного повторю еще раз что военные давным-давно платят все виды налогов.
      Как воспитываете своих детей, то и отгребайте. А то у вас вокруг школа, ПТУ, детсад и армия виноваты. А вы кроме как производитель видимо ничем больше не обязаны своим деткам? Типичный яжеродитель.

      • Анонимно
        2.11.2019 23:15

        А для особо умных рекомендую теорию экономики прочитать. Понять что такое ВВП страны. Что такое бюджет. И какие проценты бюджета на какие цели тратятся. У Вас наверное и военные участвуют в формировании ВВП страны?
        Армия- это затратая структура, она доход государству не приносит. И не самоокупаемая. Военные ничего не зарабатывают. Это в средние века ходили в походы, грабить соседние страны. Сейчас такого нет.
        А бить и калечить пацанов никому не позволено.

  • Анонимно
    2.11.2019 14:55

    Служил в военной комендатуре. Отслужил меньше месяца, поставили в караул на гауптвахту. 3-я смена, на сон приходилось только 2 часа. Когда принимали караул. Построили всех арестованных, обыскали всех арестованных и задержанных. Камера для задержанных, как бы не охранялась, она находилась за решеткой гауптвахты. Когда заступил на пост в 22 часа, в камере для задкржанных послышалось, как бы драка идет. Вызвал начкара. Он успокил уамеру. В 24 меня сменили, пошел разряжать карабин. Обратно захожу, караул с карабинами, дверь камеры задержанных открыт. Я тоже посмотрел вовнутрь, на полу два момона- которые ждут отправки домой, валяютя, корчатся. Один на полу, руки на затылке лежит.А пол вся в крови. Живых по другим камерам рассовали. Раненных мы сразу же отнесли в лазарет.
    Оказывается, грузин, так же, как и я сбежал с роты. Патруль его задержал. Два момона с той же роты ушли в самоволку, их тоже задержали. И в камере задержанных, эти два момона избили этого грузина духа, типа рано еще тебе бегать. Тот дождался, когда момоны уснут. А как уснули, грузин одному момону нос отрезал, а второму в легкие всадил перочинный нож. Как его он в камеру занес, разбирались. Наш конвойный плохо проверил. Отомстил дух момонам за дедовщину. Дело замяли, грузин 20 суток отсидел и пошел дальше служить. Мамоны выжили и по домам уехали. Прошло 1,5 года тот грузин стал сам дедом. И настолько свирепым. Одному керзовым сапогом молодому по очень интимному месту бил, да так, что у бедняжки ампутировали, ну догадываетесь что. А грузина посадили, по моему, на два года. Это было в 1983 году. Дедовщина- это армейская система.
    Меня тоже зажимали деды. А я в отместку гонял дедов с частей- земляков моих дедов, как молодых. Им возвращаться на родину. Встретят моих дедов, разберутся в т.ч.и за меня. После этого мои деды ослабили пресс в отношении меня.

    • mad big
      2.11.2019 18:21

      Ну да. Самое чмошное и зашуганное чмо именно то, которое потом стало самым тупым и жестоким дембелем. Типа меня … значит и я...

  • Рашид
    2.11.2019 14:56

    Как видим наглядно татары не бегут... Мы просто долго запрягаем. Даже если надо назад, разворачиваемся и опять Алга.)))

    • Анонимно
      2.11.2019 16:37

      Бегут все национальности, но не отдельные личности, все от пастуха зависит.
      Что бы ты побежал мне достаточно ногой топнуть. У таких как ты на генном уровне прессмыкаться перед сильными и плевать в спину слабым.

      • Рашид
        2.11.2019 17:01

        16:37 Из Ирландии пишешь?) Был тут один такой же, как того слона по городу водили под охраной отпускников спецназа... Точь в точь так же вещал по центральным каналам. Оч смелый парниша.

        • mad big
          2.11.2019 18:22

          А вы я вижу бессмертным себя считаете? Из горцев местечковых герой?

          • Рашид
            2.11.2019 19:12

            18:22 Все в руках Всевышнего... Я вижу горцы тебе тоже покоя не дают, или просто сапоги яловые жмут.) Небось понимаешь о чем там речь про Рамиля то, вот и выгораживаешь. Старость, осень, подытоживание пройденного пути и т.д. Выше нос служивый. Все там будем.)

            • mad big
              2.11.2019 20:12

              Не интересно спорить. Все вы тут герои. Так что не завидуй и собери этому... денег на адвоката.
              А этот … пусть живет долго. В черном дельфине при хорошем уходе и режиме живут долго. Опять же питание здоровое.

        • Анонимно
          2.11.2019 20:54

          Это не ваши там отплясывали на коврике, под дверью моего отеля, под музыку из передачи Дроздова Николая Николаевича.
          Рукописи не горят, а шерсть горит.

  • Анонимно
    2.11.2019 15:18

    Сделал все чтоб не служить 20 лет назад. Теперь делаю все чтобы чтоб сын в этом кошмаре не оказался.
    "... я видел генералов, они пьют и едят нашу смерть...и люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей"(БГ) . Ничего не изменилось.

    • Анонимно
      2.11.2019 18:25

      Да! Я тоже все сделаю, чтобы мой сын не оакзался в армии!

      • Анонимно
        2.11.2019 19:25

        Может сделаете хорошо, а может наоборот хуже, или статью или лет в 30 сын скажет - папа, почему ты меня отмазал от армии, теперь мне не быть «большим начальником».

        • Азат Д
          2.11.2019 20:49


          Не смешите. Кто из "больших начальников" которым после 90 года исполнилось 18 лет служил в армии? Например минспорта РТ Леонов не служил, и явно не по здоровью.


  • Анонимно
    2.11.2019 15:33

    Очень любопытная тенденция. Те, кто в армии не служил, возмущаются, как так! Он же убийца! Как можно его не осуждать! С точки зрения домашнего дивана, это верно. Но те, кто сам служил, как минимум, относятся с пониманием. И наверняка мысленно примеряют на себя, а я бы смог? Или жаль, что я не смог в свое время. Думаю, это говорит об армии красноречивее любых слов и рапортов.

    • Анонимно
      2.11.2019 17:00

      Еще один глубоко обиженный и оскорбленный, сколько же Вас, ужас( Защищаете человека который убил столько людей. Вот родственникам убитых солдат, если этого "отморозка" отпустят, что прикажете делать!? Как поступить!? Тоже кому то становиться судьей Чарльзом Линчем!? Или Калоевым В.К.!?

      • Азат Д
        2.11.2019 18:24


        Их сынишки толпой на Рамиля налетали, и получили в ответ, теперь хотите чтобы родители этих упырей на него толпой налетели...?

        • Анонимно
          2.11.2019 18:48

          18.24 про «сынишки толпой налетали» Азат, это лишь предположения, домыслы и заборы. А вы как обычно это выдаёт, как установленный факт, как обычно.

          • Анонимно
            2.11.2019 22:27

            18:48 Для любого человека, служившего в РА/СА картина совершенно ясна. Поскольку абсолютно типична. Нетипична только реакция этого парня. Остальные терпят, молча глотают и потом живут с этим унижением всю жизнь. Или спиваются после армии, не выдержав воспоминаний. Но диванным "поборникам справедливости" этого никогда не понять.

  • Анонимно
    2.11.2019 15:57

    По итогам расследования трагедии Минобороны заявило, что у военнослужащего мог произойти нервный срыв из-за ЛИЧНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, НЕ СВЯЗАННЫХ СО СЛУЖБОЙ. Кто-то может перевести эту формулировочку с русского языка на понятный? Кужугетычу надо перераспределить свои функции, избавив себя, в том числе, от организации краткосрочных отпусков главковерха в пользу надлежащего контроля состоянием морально-психологической атмосферы в армии.

    • Анонимно
      2.11.2019 17:05

      Я могу. Во первых где вы взяли эту цитату? Это было одной из версий произошедшего в первый же день. Минобороны свою проверку произошедшего во первых не закончила, во вторых её выводы направят в военный СКР, которое расследует дело и выводы министерства обороны носят для следствия лишь рекомендательный характер. Какой был мотив и иные обстоятельства преступления будет ясно лишь по окончанию следствия и официальную формулировку мы узнаём лишь из приговора суда, примерно весной.

      • Анонимно
        2.11.2019 19:05

        Во-первых, https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201910251511-PisH1.html. Во-вторых, уж коли Вы продекларировали, что можете перевести эту лукавую формулировку с русского на понятный, извольте! Итак, почему трагедия не связана со службой? Это случилось не при исполнении, а в самоволке, или в отпуске, и т.п. ??? Авторы этой "загогулины" уже сообразили, что версия непроходная, и потому отбросили.

        • Анонимно
          2.11.2019 19:46

          19.05 ну во первых по ссылке и сказано и указано «по предварительным данным» и то что выехала комиссия. Это одно из первых сообщений в СМИ о произошедшем.
          «ЛИЧНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, НЕ СВЯЗАННЫХ СО СЛУЖБОЙ» это абстрактная формулировка, причём не юридическая. Она может означать все что угодно (изначально тут же стали писать про его расстройство из за ссоры с девушкой, это наверное и имели ввиду, поскольку причиной ЧП часто это бывает) или личный конфликт на любой почве, хоть обида за отказ сослуживца делу поделиться едок или дать прикурить. Под эту формулировку все походит. Повторюсь это не формулировка обвинения. И это первоначальная версия МО, впрочем как и окончательная его версия по результата проверки для следствия носит рекомендательный характер. Что следователь установит во время расследования путём сбора доказательств (виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы) то и ляжет в окончательное обвинение в самом конце и если суд согласится и в мотивировочную часть приговора.
          Сейчас ему предъявили первоначальное, так называемое, дежурное обвинение по п. А ч. 2 ст. 105 УК РФ, с формулировкой скорее всего «на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений» ибо это пока формальность, его обвеяны предьявить в течении 10 суток или отпустить.
          Никто ничего не отбрасывал, вы просто излишек серьезно к этой формулировки отнеслись, она ни на что не влияла и не влияет.
          Более менее нормально на простом языке объяснил или сложно?

          • Анонимно
            2.11.2019 21:43

            Вот фрагмент статьи из газеты "ВЕДОМОСТИ" за 30 октября: "После трагедии Минобороны заявило, что у военнослужащего мог произойти нервный срыв из-за личных обстоятельств, не связанных со службой. Однако ранее собеседник «Ведомостей» рассказал, что у Шамсутдинова был многомесячный конфликт с одним из военнослужащих, который 25 октября должен был покинуть расположение части из-за демобилизации". Информация протиражирована во вмогих солидных изданиях, и вряд ли Минобороны ни с того, ни с сего стала публиковать "ни на что не влияющую" версию об отсутствии связи трагедии (8 трупов, двое раненных, и один кандидат на пожизненное) со службой. Пожалуй, ДА. Опубликовали и опубликовали, без всяких намерений повлиять на общественное мнение. Впечатляет Ваша информированность: "Никто ничего не отбрасывал"

        • Анонимно
          2.11.2019 19:57

          в tvzvezda сайт уже недоступен. Можно посмотреть здесь https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/10/30/815040-komissiya-minoboroni-nazvala

      • Анонимно
        2.11.2019 21:31

        Результаты расследования МО РФ носят только информативный характер, "для сведения", к материалам угдела.

    • Рашид
      2.11.2019 17:09

      15:57 Може комитет солдатских матерей знает как перевести. Материнское сердце не обманешь. Заниматься наверно надо армией плотнее, при чем всем слоям общества а не одним солдатским матерям. Есть же аналоги замполитов в конце концов. Священники. А мы пока даже детей в садиках защитить не можем от сумашедших.

  • Анонимно
    2.11.2019 18:45

    Самое главное, что тысячи арабских вооруженных мужчин с оружием ничего не стоят против владеющих современной техникой израильтян, у которых роботы воюют куда успешнее, чем обученные боевики с АК. Если не дай бог война, такие солдатики с опытом маршировки по плацу, караульной службы и прочих важных обязанностей станут пушечным мясом и ходячими мишенями, как в 1941 году.
    А традиция держать солдат в пограничном с психическим расстройством состоянии идет с войны, чтобы солдат не боялся смерти и не раздумывая по команде бежал в атаку на пулеметы.

  • Андрей07
    2.11.2019 19:08

    Я как человек, проходивший службу в ВС солдатом в 88-89 годах, курсантом военного училища в 89-93 годах, офицером 93-98 годах, могу с уверенностью сказать, что на 100% зависит от командира подразделения (роты, батальона)

  • Анонимно
    2.11.2019 19:22

    В Казани состоялась акция «Военная служба по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации - твой выбор!». Она была приурочена к празднованию Дня народного единства.
    В Казани состоялась акция «Военная служба по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации - твой выбор!». Она была приурочена к празднованию Дня народного единства.

    В мероприятии приняли участие главком Сухопутными войсками ВС РФ генерал армии Олег Салюков, премьер-министр Татарстана Алексей Песошин, спортсмены ЦСКА, представители движения «Юнармия» и военнослужащие казанского гарнизона.
    «Только в этом году в подобных акциях под эгидой Сухопутных войск приняло участие более 150 тысяч человек, а с начала 2019 года заключили контракт с соединениями и воинскими частями Сухопутных войск около 30 тысяч человек», - отметил Салюков в своем приветственном слове.

    «Сегодня у вас также есть возможность узнать о высших военных учебных заведениях Сухопутных войск, в которые в этом году поступили более 1 500 первокурсников», - добавил генерал армии.

    В рамках акции отличившимся военнослужащим казанского гарнизона были вручены ведомственные награды, ценные подарки и сертификаты целевого жилищного займа на приобретение постоянного жилья.

    Также состоялась торжественная церемония вступления 50 учащихся средних школ Казани в ряды «Юнармии», сообщили в Министерстве обороны России.

    Кроме того, на площади города были развернуты мобильный комплекс отбора граждан на военную службу по контракту, информационный пункт Сухопутных войск и агитационно-справочный пункт Казанского высшего танкового училища.

    На этом пункте все желающие могли ознакомиться с тактико-техническими характеристиками бронетранспортера БТР-82А, танков Т-72Б3УБХ, Т-80БВ и Т-90, зенитно-ракетных комплексов ТОР-М2У и БУК-М2 и другой военной техники, а также с образцами стрелкового оружия, состоящими на вооружении Сухопутных войск.

    Помимо этого, гостям продемонстрировали образцы военной формы одежды и боевую экипировку «Ратник». А на специальных площадках спортсмены ЦСКА провели мастер-классы по гимнастике, армейскому рукопашному бою. Тут же можно было проверить свои силы при сдаче норм ГТО и меткость в электронном тире.

    Перед гостями мероприятия с концертными программами выступили профессиональные творческие коллективы ЦВО и Татарстана.

    Как отмечают организаторы акции, несмотря на пасмурную погоду, ее посетили более 13 тысяч жителей Казани и гостей города.

  • Анонимно
    2.11.2019 19:34

    Вообще непонятно, почему столько споров и разговоров о произошедшем как о чем-то необычном.

    Почитайте "Медиазону", например. И тут такой же закрытый коллектив, и задача - сломать человека.

    Один написал, как в столовой их "кормили", и наверно просто забыл, как до этой столовой какие-нибудь сто метров добирались в течение минут 40-50 (не понравилось как маршировали и обратно на исходную).

    Ради чего?

    Все, что происходит - это ж стандартные ситуации, ежедневная текучка, чуть ли не норма.

    Парень просто не захотел терять человеческое достоинство. А там где пули, там, к большому сожалению, и случайные жертвы. Как и на всякой войне.

  • Анонимно
    2.11.2019 20:10

    Сын заканчивает медунивер в 2021 году, ему будет 24. Абсолютно не против службы в армии хотя бы медбратом. Если отправят в какую-либо другую часть- ему будет очень тяжело. У него самого позизиция предельно ясная-по специальности только «за»( дополнительный опыт и навыки), не по специальности-категорически против-жаль потерянного времени. Да и службу в армии сейчас в пенсионный стаж не включают оказывается. Вот как то так.

    • Анонимно
      2.11.2019 20:41

      Шутка что ли? Конечно по медицинскому профилю пойдёт. Может и сильно фартануть, если попадёт каким нибудь образом в ВМА, тогда на всю жизнь будет и работой и хорошим заработком обеспечен. Важно, какая специализация.

      • Анонимно
        2.11.2019 22:42

        20:41 Абсолютно не факт, что "пойдет по специальности". Со мной вместе связистом в Германии служил парень, закончивший мореходное училище, дипломированный моторист.
        У товарища уже в наше время сын, студент КАИ, профессионально владеющий графическими редакторами, вообще талантливый компьютерщик, из-за несчастной любви бросивший учебу и ушедший в армию, чтобы "забыть", попал в пожарники в архангельской тайге. Пришел абсолютно сломленным человеком, год лежал на кровати, отвернувшись к стене, ни с кем не разговаривая. Родители всерьез опасались суицида. Кое как отошел, но в институт уже не вернулся. Работает охранником, потихоньку пьет, ни с кем не общается.

    • mad big
      2.11.2019 20:48

      С такой специальностью в санчасти служить будет. Там и потренируется. И руку набьет в хорошем смысле слова.

    • Анонимно
      2.11.2019 20:57

      После медунивера в армию только врачом и только добровольно. Вообще врачи военнообязанные, но в армию не призываются в мирное время. Так что не мелите чепухи.

      • Анонимно
        2.11.2019 22:05

        20.57 призываются. Вы ошибаетесь. Раньше вроде такое было, но уже давно. Освобождению подлежат лишь доктора и кандидаты наук. До 2017 была отсрочка для интернов, но теперь и для интернатуры нет, только через армию.
        В армию только фельдшерами, прохождение выпускниками медицинских вузов военной службы по призыву на должностях врачей не предусматривается, так как данные воинские должности замещаются офицерами и требуют соответствующей углубленной подготовки.

      • Марат Ш
        3.11.2019 10:49

        По окончании медвуза раньше всем врачам автоматически присваивалось звание лейтенант медслужбы, но в армию они не призывались. Не знаю как сейчас.

  • Анонимно
    2.11.2019 20:20

    Пока военные комендатуры не восстановите с четко поставленной задачей искоренения дедовщины в армии, вы никогда не добьетесь успехов в борьбе с дедовщиной.И военным комендатурам д.б..даны полномочия задержания и офицеров. Как в советское время.Если и это не поможет, то дисбат. И дисбатов должно быть в разы больше.
    А грозить пальцем в сторону дедов, это просто смешно.

  • Анонимно
    2.11.2019 21:30

    "Дедовщину"УБЕРЁТ,Всеобщее Вооружение Народонаселения.Как в Швейцарии.

    Швейцария – это армия



    В Швейцарии – уникальная армия, аналогов которой нет ни в одной другой стране мира.



    Начнем с того, что она милиционная, ополченческая, то есть все мужчины в возрасте от 19 до 31 года считаются солдатами на службе (а офицеры – до 50 лет). Исключение делается для тех, чьи личные или религиозные убеждения не позволяют брать в руки оружие – им предлагают альтернативную службу на общественно полезном поприще.



    Обучение армейскому ремеслу в швейцарской армии длится 260 дней (поскольку считаются только рабочие дни, в целом получается около года). На первом этапе солдаты проходят что-то вроде курса молодого бойца (49 дней), затем начинается учеба по специальности, например на радиста, танкиста и т. д., в зависимости от рода войск. Интересно, что «военная учеба» очень ценится на «гражданке» и позволяет, например, получить повышение по месту работы.



    Но с окончанием обязательных 260 дней служба не заканчивается, начинается «жизнь в ополчении». Ополченцы хранят дома личное оружие и должны сами пошить себе на заказ или купить обмундирование, чтобы в случае, если «родина позовет», выглядеть по-военному. Проводятся военные сборы раз в год и длятся обычно две недели.



    Во время непосредственного отбывания повинности солдатам платят. Безработным – самый минимум, 6 франков в день плюс оплата квартиры и медстраховки. Работающим сохраняется зарплата, для этого с работодателем заключается особая договоренность. Как уже упоминалось, швейцарцы служат родине только в рабочие дни, на выходные все солдаты уезжают домой. Интересный факт: каждому солдату во время обязательной службы выдается личное оружие (официально считается, что он его приобретает с большой скидкой), которое он должен хранить дома и каждый раз привозить на сборы в очередное место прохождения службы.



    Именно благодаря ополченцам швейцарской армии и удается удерживать звание самой военизированной страны Европы при жалких 3600 кадровых офицерах. С этим связана и известная поговорка, что «у Швейцарии нет армии, Швейцария – это армия».

    • Анонимно
      2.11.2019 22:04

      А Вы не вспомните когда Швейцария воевала последний раз?

      • Анонимно
        3.11.2019 08:59

        Швейцария купит за деньги любую армию мира.
        Может отправить весь состав российской армии посыпать песочком лёд в Антарктиде.

  • Анонимно
    2.11.2019 21:36

    Многие здесь борются со следствием.Кто виноват- погибшие или расстрелявший их солдат.Событие произошло и его не изменить. Надо бороться с причиной этого события- с дедовщиной. Причина одна: это полное отсутствие в ночное время в казармах офицеров. Их как бы назначают дежурными по роте, но вместо этого они идут ночью спать домой, потому что утром опять на службу. А в роте; в отсутствие в казарме офицера, и начинается вакханалия дедов с их издевательствами и физическим насилием над духами.Офицер должен быть всегда при роте, батальоне, полку. Он должен назначать тех же поломойщиков, следить за тем, как назначенный солдат моет тот же пол, и принамать работу солдата. Следить за выполнением режима службы и отдыха солдатами, а не спать дома. Вы когда нибудь слышали от дембелей, вот нас доставали в армии физкультурой, спортом и боевой подготовкой. Все говорят, нас достали деды со своей дедовщиной. Вы когда нибудь слышали о физзарядках в армии или бегом на 5, 10, 20 км. Никогда. Армия должна быть и физически сильной, а этого нет.
    Что нужно, чтобы офицеры начали выполнять свои обязанности? Конечно же, чтобы заработал в армии трудовой кодекс. Заступил в ночную смену на дежурство по роте, все ты не имеешь покидать место работы до окончания своей смены. Покинул смену- уволнение по статье. В армии должен заработать Трудовой кодекс. Отдежурил 12 часовую смену, у тебя отсыпной, выходной. На производстве это работает, а в армии нет. Почему? А в решении этой проблемы и обеспечит искоренение дедовщины в армии. Или решение большей части этой проблемы.

  • Анонимно
    2.11.2019 22:07

    Дедовщина в армии прежде всего среди офицеров. Кто дежурит в праздники по штабу, кого наряжают нач.караула под Новый Год? Кого отправляют в командировку на дальнюю точку? Правильно! Молодых офицеров! Продолжать можно долго....

    • Анонимно
      3.11.2019 07:04

      В любом коллективе дежурить в новый год, съездить далеко и т.д. ставят молодых без семьи.

  • Анонимно
    3.11.2019 06:57

    Объясните мне почему после армии, те кто не курил и не пил, все начинают не только курить, но и пить араке, причём запоем?
    Чувствуете разницу, молодой человек который не пьёт и не курит добьётся успехов, на много больше чем, (квартиру машину, жена, дети) человек который пьёт и курит и зарывая свой патенциал, в землю!!!!
    Поэтому я считаю что армия колечит людей, приучая их к отраве, намного быстрее

    • Анонимно
      4.11.2019 16:43

      Как вам объяснить, если вы всех ровняете под одну гребёнку?

  • Анонимно
    3.11.2019 06:59

    Самое главное: дедовщина должна быть признана официально, и как массовое и организованное преступное явление в армии. Только после признания, можно бороться с проблемой. Потом в уголовный кодекс должны быть внесены дополнения, предусматривающие реальные сроки наказания за ОПГ дедовщина.

  • Анонимно
    3.11.2019 08:26

    Дед это математическая величина и означает большее или Бог. Но Бог бывает ли необоснованно жесток, как наши (божики деды)? Конечно учить вертикали власти нужно, а то при войне никто не пойдет в атаку вперед... Но нас и так осталось мало в стране и каждая жизнь важна и незаменима. Инфантилизация подрастающих мужчин- это следствие отсутствия учителей в школе, где правит женское начало. Кого растим?
    В современном обществе нет обрядов иницализации или посвящения, где всего за один раз делали мужчин. Страх смерти лишает нас ума, чести, нравственности и совести. Это срез нашего общества невзрослых взрослых. Нету стройной системы подготовки мужчин и женщин с поМощью качеств мужчин и женщин. Качества это универсальный инструмент. Поднимая то или иное качество можно с детства подготовить наСтоящих мужчин в прямом и переносном смысле. Уважение к старшему это основа подготовки. Сказал офицер, надо делать. Вага это тяговая сила ведущая вперед по жизни. Но как подготовить офицера, что бы его уважали? Надо искоренять ложную вертикаль власти в Армии. Если офицер тащит домой пайку солдата, а не делиться своей с ними, то какое уважение к ним. Это профанация Армии.....Начинать надо с подготовки офицера. Честь, достоинство и отважность. Видя в офицерах эти качество, появиться уважение к ним. Да и сама работа по уборке туалета станет не унижением, а важным элементом подготовки себя к войне и к смерти. А так генеральские дачи, привлечение солдат к огородным работам? Нету сильной воли и настойчивости к настоящему искоренению дедовщины, как проявления ненастоящих мужских качеств в Армии.

    • Анонимно
      3.11.2019 11:59

      «Начинать надо с подготовки офицера», - ни убавить, ни прибавить. Но вот проблема: где набрать столько человеческого материала, из которых можно подготовить необходимое количество честных, достойных , отважных… (добавим ешё: умных, образованных, и далее по списку) командиров? Вопрос риторический: поднять конкурсы в военные училища. То бишь, сделать профессию офицера реально престижной. Чтобы офицеру, уходящему в отставку, не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Если с престижем нелёгкой офицерской службы задача решена, то можно предусмотреть и «кнут»: ощутимое снижение льгот при выходе в отставку, если у отставника во время службы имели место гибель подчинённых по его вине, к причинам которых по умолчанию причисляется и пресловутая дедовщина. Отсутствует и должная мотивация военной службы у молодых. На загнивающем Западе давно практикуется частичная (больше половины стоимости) оплата военным ведомством будущей учебы служивого в университете. О стоимости обучения в престижных вузах РФ, при мизерных наборах на бюджет, можно получить исчерпывающую информацию в рунете. Образовательных кредитов у нас, насколько мне известно, нет. Есть теоретическая возможность поступить на бюджет в региональные вузы, но как правило, контингент в таких – преимущественно полудвоечники. Не так давно был принят закон, запрещающий не служившим в армии товарисЧам наниматься на госслужбу, но очень скоро законодатели приняли к нему «правильные» поправки. Словом, все проблемы упираются в отсутствие денег. Так и живём, - денег нет, но мы держимся. Как один классик научил.

  • Анонимно
    3.11.2019 09:43

    О ПОЧИТАНИИ ОТЦА И МАТЕРИ. Послание предков.

    Знай, о сын, что так как творец наш, да возвысится он, захотел, чтобы мир оставался устроенным, он создал продолжение рода и сделал животную страсть причиной его. Следовательно, как на основании разумных соображений сыну обязательно уважать и почитать [причину] бытия своего, так же обязательно ему и уважать род свой и почитать его, род же его — это отец и мать. Смотри же, не говори: какие у отца с матерью права на меня, их цель была страсть, не меня они имели в виду. Хотя целью и была страсть, но страсть-то выкупается нежностью их, тем, что ради тебя они и на смерть готовы пойти.

    Наименьшая причина уважения к отцу и матери уже хотя бы то, что они оба — посредники между тобой и творцом твоим. Поскольку ты уважаешь творца своего, соответственно тому нужно уважать и посредников.

    Тот сын, которым постоянно руководит разум, никогда не будет пренебрегать правами отца и матери и любовью к ним. И господь наш, да прославится он, говорит в преславном слове своем: «Повинуйтесь Аллаху и повинуйтесь посланнику и повелителю вашему». Этот стих толковали на несколько ладов, и в одном предании я читал так, что повелитель — это отец и мать, ибо [слово] амр по-арабски [имеет] два [значения]: дело или приказ; повелитель — тот, у кого и приказ и власть. А отцу и матери дана власть вскормить и приказ научить добру.

    Смотри, о сын, не терзай сердца родителей, не презирай их сердечные муки, ибо творец за сердечные муки их сильно наказывает и [в преславном Коране] говорит: «И не говори им тьфу и не отталкивай их, а говори им почтительное слово».

    Передают, что у повелителя правоверных Али, да возрадуется Аллах, спросили: «Каковы права отца и матери над сыном и сколько их?» Он ответил: «Это правило поведения господь всевышний показал при смерти родителей пророка. Ибо если бы они дожили до времени пророчества его, пророку было бы обязательно считать их выше всех [смиряться и унижаться перед ними и вести себя как подобает сыну]. Тогда слабым оказалось бы то слово, которое он, да благословит Аллах его и род его, сказал: «Я господин сынов Адама и нет в том гордыни».

    Итак, если ты не будешь рассматривать право родителей с точки зрения веры, смотри с точки зрения разума и человечности. Отец и мать твои — причина добра и основа взращивания тебя самого. Если ты допустишь оплошность в отношении их, то это покажется так, словно ты [21] недостоин никакого добра. Ибо тот, кто не ценит основного блага, не знает цены и благу производному. Делать неблагодарным добро — темнота. Ты же не ищи темноты и поступай с отцом и матерью так, как ты хочешь, чтобы с тобой поступали твои собственные дети. Ведь тот, кто родится от тебя, будет желать того же, что желал тот, от кого ты родился.

    Человек — словно плод, а отец и мать — как дерево. Чем больше ты будешь заботиться о дереве, чем лучше и прекраснее будешь уважать и любить отца и мать, тем доходчивее будут их молитвы и благословения над тобой и ты будешь ближе к. благоволению божью и благоволению их.

    Смотри, не желай смерти родителей ради наследства, ибо и без смерти их достанется тебе то, что тебе назначено в удел. Ведь уделы распределены на всех, и каждому достанется то, что назначено ему. Ты не терзайся особенно из-за удела, он от стараний не умножится. Ведь сказано, живи усердием, а не усилиями.

    Если хочешь из-за удела быть довольным господом всевышним, не смотри на тех, у кого положение лучше, смотри на тех, положение которых хуже твоего, чтобы всегда быть довольным господом всевышним.

    А если оскудеешь имуществом, старайся разбогатеть разумом, ибо богатство разумом лучше, чем богатство добром. Ведь разумом можно добыть богатство, а богатством разума не накопишь. Невежда живо обнищает, а разум ни вор не может унести, ни вода, ни огонь не могут загубить.

    Итак, если есть у тебя разум, учись чему-нибудь, ибо разум без умения — тело без платья или человек без лица, ведь сказали: образование — лицо разума.

  • Марат Ш
    3.11.2019 10:44

    Тут Кожугетович от Сирии оторвался на время, совещание провёл с личным составом по теме убиенных в Забайкалье. Говорят, зол был, критиковал яро. Пообещал, в случае выявленной халатности, виновников трагедии наказать вплоть, ВНИМАНИЕ, до увольнения.
    Как вам такое? Восемь трупов, выявленный неустовняк, а доселе, даже на время следствия, никто из руководства части не отстранён. Помнится как Путин совещание проводил по теме ликвидации паводка в Иркутске, где даже к приезду патрона, местные чины зады свои не соизволили оторвать и помочь пострадавшим. На что Путин пожурив их, попросил не чваниться, а после уехал загорать в свой Сочи. Так и тут, допустивших трагедию лишат премии и всё! А там трава не расти, бабы ещё нарожают. Цена солдатской жизни сродни куску дерьма, была и есть...

  • Анонимно
    5.11.2019 15:41

    Везде видимо по разному, служил в Крыму, от офицеров получил только один раз фонариком по голове (сам виноват, зимой из палатки вышел ночью легко одетым). По черешенке некоторые получали, но там сами виноваты и никто в обиде не был. Обычная мужская среда, ради опыта сходить самое оно, впечатлений на всю жизнь

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль