Общество 
26.01.2020

Профессор Расулов: «Да, Красная армия использовала татар. Порой вслепую…»

Историк из Узбекистана об учебе в «перестроечной» Казани, речи командарма Фрунзе на языке Тукая и «татарской» научной школе в Намангане

Одним из собеседников известного казанского востоковеда, автора «БИЗНЕС Online» Азата Ахунова во время его недавнего визита в Узбекистан стал профессор Наманганского госуниверситета Абдулла Расулов. Он во второй половине 1980-х учился в аспирантуре истфака КГУ и с тех пор активно развивает татарскую тему в своих научных изысканиях. В интервью нашему изданию Расулов рассказал, чем отличается нынешняя Казань от самой себя 30-летней давности и как на его родине поменялось отношение к басмачам.

Абдулла Расулов - профессор Наманганского госуниверситета.  Во второй половине 80-х учился в аспирантуре истфака КГУ и с тех пор активно развивает татарскую тему в своих научных изысканиях Абдулла Расулов – профессор Наманганского госуниверситета. Во второй половине 80-х учился в аспирантуре истфака КГУ и с тех пор активно развивает татарскую тему в своих научных изысканиях Фото: Азат Ахунов

«КАЗАНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ БЫЛ БОЛЕЕ ДЕМОКРАТИЧНЫМ»

— Абдулла Нуритдинович, мало кто у нас знает, что вы являетесь автором ряда книг, посвященных роли татар в Средней Азии в начале ХХ века, татарско-узбекским историческим связям. Ваши ученики, ставшие известными в Узбекистане учеными, также занимаются этой темой. Не будет ошибкой сказать, что вы у себя в Наманганском государственном университете фактически создали «татарскую» научную школу. В связи с этим хотелось бы задать вопрос: как вы пришли к этой теме? Ведь Узбекистан — это страна с богатой историей, есть что изучать и по вашему региону.

— Начнем с того, что я родился и вырос в Намангане. Это второй по численности населения город в Узбекистане после Ташкента. Здесь я живу и работаю поныне, являюсь профессором Наманганского государственного университета. Так сложились обстоятельства, что я, можно сказать, случайно оказался в Казани. О чем я, конечно же, не жалею — это было судьбоносное решение, определившее мои научные интересы на долгие годы.

В 1985 году окончил исторический факультет, был ленинским стипендиатом, потом два года преподавал в Намангане. Конечно же, хотелось учиться дальше по специальности. В нашем Наманганском университете работал ныне покойный доцент Мурхон Хайдаров. В начале 1970-х годов он защитился в КГУ по туркестанской печати, хорошо знал и любил Казань, дружил с казанскими учеными. Вот он и говорит мне: «С русским языком у тебя неплохо, почему бы не поехать в Казань в целевую аспирантуру». Так я оказался в Казанском университете. Моим научным руководителем стал Риф Галяутдинович Хайрутдинов (профессор КГУ, в 1980–1987 годах заведующий кафедрой истории КПСС — прим. ред.). Первым делом он спросил: «На какую тему будем писать диссертацию?» Это сильно удивило меня, у нас так не было принято. Я, как восточный человек, попытался избежать прямого ответа: «На какую скажете тему, на ту и будем». «Так не пойдет, дорогой мой человек, — сказал Риф Галяутдинович. — Тема должна зажигать человека, иначе ничего путного не выйдет».

Я попросил время на размышление. Вспомнил про татарские бригады, которые сыграли большую роль в установлении советской власти в Туркестане, и на следующее утро пришел с этой темой к научному руководителю. Но оказалось, что этот вопрос был уже изучен. В итоге сошлись на теме «Интернациональная помощь партийных организаций, трудящихся Средневолжского региона народам Туркестана (1918–1924)». Вот так я занялся «татарским вопросом». Почему татарским? А потому, что основными персонажами моей диссертации были татары. Это был 1987 год — иные трактовки не одобрялись. Надо было обязательно подчеркнуть роль партии.

Так началась моя жизнь в Казани. Я получил место в общежитии: днем работал в архивах, а по ночам писал диссертацию. Казанский университет оплатил мои командировки в архивы Узбекистана, Киргизии, Туркмении и Таджикистана, я работал в Москве, Ленинграде, Куйбышеве и Ульяновске. И все за государственный счет: авиабилеты, гостиницы. Вот такое тогда было отношение к науке! В марте 1990 года моя диссертация была готова, а в октябре этого же года я успешно защитился.

«Я получил место в общежитии: днем работал в архивах, а по ночам писал диссертацию. Казанский университет оплатил мои командировки в архивы Узбекистана, Киргизии, Туркмении и Таджикистана, я работал в Москве, Ленинграде, Куйбышеве и Ульяновске. И все за государственный счет: авиабилеты, гостиницы. Вот такое тогда было отношение к науке! В марте 1990 года моя диссертация была готова, а в октябре этого же года я успешно защитился» (на фото: старая часть города Казани, улица Баумана, 1988 г.) «Я получил место в общежитии: днем работал в архивах, а по ночам писал диссертацию. Казанский университет оплатил мои командировки. И все за государственный счет: авиабилеты, гостиницы. Вот такое тогда было отношение к науке!» (На фото: старая часть Казани, ул. Баумана, 1988) Фото: © Владимир Федоренко, РИА «Новости»

— Казань всегда считалась центром просвещения и науки, университетским городом со своими сложившимися традициями. Ощущалась ли эта атмосфера со стороны? Тем более для вас — представителя хотя и советского, но все же Востока?

— В первую очередь мне импонировали принятые здесь неформальные, человеческие отношения между учителем и учеником. Отсутствие высокомерия и спеси. Казанский университет был более демократичным. Можно было даже профессору сказать: «Извините, профессор, я с вами не согласен». Есть же такое выражение: «В спорах умных рождается истина, в спорах глупых рождается скандал». Не роняя авторитета учителя, можно было не согласиться с профессором, с доцентом. Увы, у нас, в Ташкенте, такого не было. Но то — казанская школа. Я своим аспирантам и студентам говорю: «Можете мне сказать — профессор, я с вами не согласен». Ну и что с того, что я профессор. Если признаюсь, что был не прав, что не знаю чего-то, мир не перевернется. Иногда я специально делаю вид, что ошибаюсь. Когда студент замечает и исправляет ошибку, то хвалю его. Это мотивирует его, стимулирует к работе.

Что касается человеческих отношений, то приведу пару примеров. Однажды стою в очереди в университетской столовой, за мной оказался мой научный руководитель. Приблизились к кассе. Я, как восточный человек, объявляю — плачу за двоих! Риф Галяутдинович говорит: «Стоп! Это что за дела? Напомните-ка мне, сколько вы получаете? 120 рублей? А я как профессор, заведующий кафедрой, получаю 450. Есть разница? Кто за кого должен платить? Вот когда я буду в Намангане, тогда и заплатите за меня». И добавляет: «Может быть, заплатите».

Еще один случай. В 1988 году у меня родился сын. Семья в Намангане, а я в Казани. Хожу как в воду опущенный. Вроде радоваться надо, а не могу. Денег — ни копейки. Душа рвется домой, хоть пешком иди! Об этом каким-то образом узнал мой научный руководитель. Вызывает к себе: «У вас, говорят, сын родился? Семью навестили или еще нет?» И тут же протягивает мне сторублевую бумажку: «Езжайте домой, обнимите маму, жену, сына». Папы тогда уже не было в живых, Риф Галяутдинович, можно сказать, был мне за отца. Я говорю: «Нет, не возьму». Хочу взять, но не могу признаться. «Берите без разговоров. Вернете, когда заработаете… Если сможете». Билет на самолет Казань — Наманган стоил тогда 52 рубля. Съездил домой, повидал жену, сына, маму. Потом, конечно же, с благодарностью вернул эти деньги.

Вот такие бескорыстные отношения были между заслуженным профессором и аспирантом. Он всегда старался помочь, благодаря ему я стал кандидатом, а позже на этой базе — и доктором наук. Все, что я подарил ему, — это две-три книги, пару раз дыни привез из Узбекистана, хурму.

«Тогда шла борьба за статус союзной республики. Когда-то и мы были Туркестанской АССР. Эта ситуация была мне хороша знакома, также как и чаяния татарского народа, который хотел большего» «Тогда шла борьба за статус союзной республики. Когда-то и мы были Туркестанской АССР. Эта ситуация была мне хороша знакома, так же как и чаяния татарского народа, который хотел большего» Фото: © РИА «Новости»

«УЖЕ ТОГДА КАЗАНЬ БУРЛИЛА, ПРОХОДИЛИ МИТИНГИ, НО В НИХ Я НЕ УЧАСТВОВАЛ»

— Кто еще вам запомнился по Казани? Какие люди оставили след в вашей жизни?

— Это в основном мои учителя по истфаку КГУ. Крупные ученые, педагоги, но в то же время очень доступные и простые люди. Среди них хочу назвать известного историка, профессора Рафика Измайловича Нафигова, декана исторического факультета Индуса Ризаковича Тагирова — все они помогали и поддерживали меня. Запомнился доцент Марат Абдрасулович Мулюков, председатель Татарского общественного центра, депутат Верховного Совета Татарстана. Он привлекал нас к общественной деятельности, ходили по домам, вели агитацию. Тогда шла борьба за статус союзной республики. Когда-то и мы были Туркестанской АССР. Эта ситуация была мне хороша знакома, так же как и чаяния татарского народа, который хотел большего. Уже тогда Казань бурлила, проходили митинги, но в них я не участвовал.

Среди близких друзей-аспирантов хочу назвать Романа Юрьевича Белякова. Мы были хорошими друзьями. Я часто бывал у него на даче, дома. Выходили на дежурства по городу в составе ДНД. Человек глубоко эрудированный, нестандартного склада ума. Позже он работал в аппарате президента РТ.

— Если вернуться в те годы, как жилось в бытовом плане? Непросто было, наверное, после узбекского изобилия попасть в страну пустых полок? Особенно остро это ощущалось в Казани: повальный дефицит всего и вся, талонно-распределительная система.

— Да, это все было, но в памяти осталось только хорошее. Бывало, что оставался на мели, приходилось как-то выкручиваться, искать способы подзаработать. В Казани действительно было сложно с продуктами. Но свободно продавались куриные яйца, недорого. Кажется, за 13 копеек десяток. Можно было прожить несколько дней на яйцах и хлебе. Была взаимовыручка, помогали друг другу, кто, чем мог.

«ФРУНЗЕ ХОРОШО ЗНАЛ ОБЫЧАИ, ЯЗЫК И ПСИХОЛОГИЮ МУСУЛЬМАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ»

— Тема ваших научных исследований — это роль татар в жизни Туркестана в первые годы советской власти. Насколько мне известно, в Средней Азии в настоящее время этот период воспринимается неоднозначно. Считается, что центральные власти руками татар подавили независимость Туркестана. Отсюда исходят  определенные исторические обиды.

— Существует такое мнение. Тогда уже началась перестройка, пошли разговоры о том, не поменять ли мне тему исследований. Мол, это была не интернациональная помощь народам Туркестана, а фактически колонизаторская политика большевиков. Но я не отказался от темы. Надо понимать, что те татары, которые пришли к нам, сами по-настоящему верили в идеалы коммунизма, боролись за светлое будущее нашего края. Это был искренний порыв, который, конечно же, можно было бы реализовать и другими путями. Но, как говорится, из песни слов не выкинешь.

И это не было дорогой с односторонним движением. Узбекский народ оказал огромную помощь народам Поволжья в годы ужасного голода 1920-х годов. Никто не сказал: «Уезжайте отсюда». В 1922 году самаркандец Огафаров взял на свое иждивение 30 детей из голодающего Поволжья. При этом сами туркестанцы страдали от недоедания, о чем мало кто знает. На этот счет сохранилось много архивных документов. Имеется постановление партийных органов, которое гласило, что мусульман надо размещать в городах и кишлаках Туркестана, поскольку язык и вера у них одна. По моим данным, всего было принято около 500 тысяч человек из Поволжья.

— Какая оценка сейчас дается басмаческому движению и роли татарских бригад в его подавлении?

— В российской историографии оно до сих пор считается басмаческим. У нас же теперь начинают использовать формулировку «освободительное движение народов Центральной Азии». Можно ли назвать басмачом (от тюркского «налетчик» — прим. ред.) человека, который жил на своей земле, защищал ее? С другой стороны, сказать, что все они были национальными героями, я не могу. Разные люди были как с этой, так и с другой стороны. Да, Красная Армия использовала татар. Порой вслепую, пользуясь тем, что татары искренне верили в то, что они вместе с советскими идеалами несут народам Туркестана свободу и прогресс. Хотя были случаи, когда татары принимали участие и на той стороне.

Командарм Михаил Фрунзе хорошо знал обычаи, язык и психологию мусульманского населения, поскольку сам был родом из этих мест. Существуют сведения о том, что Фрунзе, когда проводил смотр татарской бригады, произнес речь на татарском языке, чем буквально поразил  красноармейцев. У меня есть воспоминания одного татарина про Бухарскую операцию 1920 года. Отряды Фрунзе никак не могли взять неприступные Каршинские ворота Бухары. Красный командир пошел на хитрость и приказал татарам декламировать «Калима»: «Ла иллаха илла Алла, Мухаммад расул Алла» («Нет божества, кроме Аллаха. Мухаммад — посланник Аллаха»), — после чего бухарцы добровольно открыли ворота. Таким образом закончилась история бухарского эмирата, а Фрунзе победно телеграфировал Ленину: «Пал последний оплот бухарского мракобесия и черносотенства. Над Регистаном победно развевается красное знамя мировой революции».

Большевики не чурались любых методов: обещали басмачам сохранить жизнь в случае сдачи оружия, а через два-три дня их уничтожали. Не держали слова, несмотря на клятвы. Другие подходы надо было использовать. Не все были отъявленными фанатиками, надо было дать возможность пожить мирной жизнью, принять новые реалии, перестроиться. Так нельзя было делать. Плохо это или хорошо — никто не даст однозначного ответа. Это история, это реальность тех лет. Но я никогда не соглашусь с мнением, что татары были плохими. Надо понимать историческую ситуацию. Они, с одной стороны, были винтиками этой большой машины, а с другой, свято верили в коммунистические идеалы.

— А роль таких крупных татарских политиков того времени, как Мирсаид Султан-Галиев, вы как оцениваете?

— Знаете, неоднозначно. Он очень много сделал. Но он жертва репрессивного механизма Сталина. Султан-Галиев хотел, чтобы тюркские республики получили полноценный статус, интегрировались между собой, развивались. Он выступал за равноправие всех народов, чтобы не было национальных республик второго или третьего сорта. Но этого не случилось. Все эти идеи надо было реализовать постепенно, не резко. Это был удар Сталина по голове не только одного Султан-Галиева, а ударом, направленным против всех национальных республик.

«НА ТАТАРКАХ ПРЕДПОЧИТАЛИ ЖЕНИТЬСЯ РУКОВОДЯЩИЕ РАБОТНИКИ ТУРКЕСТАНА»

— Все это касается политики. Но был еще и «культурный фронт». Татары активно участвовали в просветительской деятельности, работали в системе образования, культуры.

— Это тема, можно сказать, неисчерпаемая. Я и мои ученики написали несколько книг, но материала, пока еще не введенного в научный оборот, очень много. Да, много татар было привлечено в сферу просвещения, культуры и образования. Они знали не только тюркские языки, но и арабский, что очень ценилось. И все это началось намного раньше. Редактором первой газеты на узбекском языке «Туркестан вилайете газите» («Газета Туркестанского края») в 1870–1890-х годах был татарин Шагимардан Ибрагимов, первыми руководителями и идейными вдохновителями газет «Иштирокиюн» («Коммунист»)» и «Олуг Туркестан» («Великий Туркестан») в начале ХХ века опять же были татарские просветители Ариф Клевлеев и Кабир Бакир. Узбекский театр возник благодаря татарам и азербайджанцам. У нас знали и ценили творчество Габдуллы Тукая, у него были свои подражатели.

— Казанские татарки тоже сыграли свою роль в просвещении Туркестана.

— Да, это тоже было. Эту тему глубоко исследовала моя ученица, кандидат исторических наук Дилфуза Насретдинова. Хотелось бы, чтобы ее книга нашла своего читателя и в Татарстане.

На татарках предпочитали жениться руководящие работники Туркестана. В этой связи можно вспомнить маму Чингиза Айтматова — Нагиму Абдулвалиеву. Они отличались не только своей красотой, но и умом, образованностью. Причем речь идет не только о светском, но и о религиозном образовании, что было важно в условиях Туркестана. Они были более самостоятельными и независимыми, имели свое мнение, могли наравне общаться с мужчинами, но никогда не выходили за рамки. Были чистоплотными и аккуратными. Этим и привлекали наших мужчин. Татарки работали в системе образования, участвовали в так называемом освобождении узбекских женщин.

— То, что вы в Узбекистане занимаетесь татарской тематикой, не вызывает вопросов? Мол, своих неизученных тем много, а тут татары, которые далеки от нас.

— Никто и никогда подобного не говорил. Наше государство и университет, где я работаю, только поощряют мою тему, мои исследования. Это наша общая история, ее надо изучать.

«Еще 4-5 «татарских» тем намечено, хочу дать их своим аспирантам и дипломникам. Да и сам думаю о большой, капитальной монографии, опять же, по татарской тематике. Есть уже рабочее название — «Татары в Средней Азии» «Еще четыре-пять «татарских» тем намечено, хочу дать их своим аспирантам и дипломникам. Да и сам думаю о большой, капитальной монографии, опять же по татарской тематике» Фото: Азат Ахунов

«ЭТО МОЯ МЕЧТА — ИЗДАТЬ МОИ И КНИГИ МОИХ УЧЕНИКОВ В КАЗАНИ»

— Тогда вас можно назвать основателем «татарской» научной школы в Намангане?

— Непосредственно два моих ученика — вышеупомянутая Дилфуза Насретдинова и Алишер Исокбаев — также изучают историю татар. Все мы вместе недавно выпустили новый труд, посвященный роли татар в общественно-политической жизни Туркестана. Работаем над ее русским переводом. Если появятся финансовые возможности, издадим в Казани. Есть поддержка со стороны Академии наук Татарстана, но время покажет, не будем загадывать. Моя дочь — Рислигой Расулова — стала докторантом Национального университета Узбекистана, работает над темой «Роль татарской диаспоры в Туркестане (вторая половина XIX – первая четверть ХХ веков)». Еще четыре-пять «татарских» тем намечено, хочу дать их своим аспирантам и дипломникам. Да и сам думаю о большой, капитальной монографии, опять же по татарской тематике. Страниц на 600–700. Есть уже рабочее название — «Татары в Средней Азии».

Да, уже, наверное, можно сказать, что «татарская» научная школа в Намангане постепенно формируется. Хотя, нельзя назвать нас исключительными. Этой темой и раньше занимались и продолжают заниматься в том числе другие узбекские ученые.

«Люблю Татарстан, люблю Казань, всегда рад побывать в местах, где прошла моя молодость» «Люблю Татарстан, люблю Казань, всегда рад побывать в местах, где прошла моя молодость» Фото: Азат Ахунов

— У нас, в Татарстане, сейчас как раз широко собираются отмечать 100-летие ТАССР. Ваши книги как раз были бы к месту, ведь в основном в них речь идет о событиях столетней давности. Насколько знаю, одна из ваших монографий, посвященная татарам, была недавно издана в Турции, но русского или татарского перевода пока нет.

— Это моя мечта — издать книги мои и моих учеников в Казани. Я не прошу гонорара. Если получу несколько экземпляров, то буду очень доволен. В Турции моя книга вышла три года назад. Не могу сказать о причинах — видимо, для них тема моих исследований представляет интерес.

Ну и, конечно же, я хотел бы побывать в Казани, поучаствовать в мероприятиях по празднованию 100-летия ТАССР. Мог бы выступить с научным докладом, прочитать лекции студентам. Если надо — приеду с отдельным курсом, рассчитанным на семестр. Я люблю Татарстан, люблю Казань, всегда рад побывать в местах, где прошла моя молодость. Иногда говорю дома: «Вот брошу все — и уеду в Казань к своей семье и детям». Конечно же, это шутка — никакой семьи там у меня нет. Но, повторюсь, Казань для меня почти родной город.

— И последний вопрос, Абдулла Нуритдинович. Вы говорили, что посетили Казань в прошлом году. Почувствовали изменения?

— Казань, конечно же изменилась внешне, стала современным, почти европейским городом. Но и отношения между людьми стали другими, рыночными. Нет той искренности и простоты, которая была раньше. К сожалению, я не нашел на месте мой любимый книжный магазин на Баумана, сейчас он ютится в каком-то уголке. Я зашел в библиотеку КФУ и увидел, что нет уже тех просторных читальных залов, которые были раньше. Непонятно куда делся каталог. Я обратил внимание на то, что, например, в Камаловском театре публика говорит по-русски. Куда-то улетучился тот татарский дух, который был там раньше. Книг и изданий на татарском языке стало больше, но читают ли их? Но, может быть, это мое субъективное мнение со стороны. Не знаю.

Расулов Абдулла Нуритдинович родился в 1959 году в городе Наманган. В 1985-м окончил истфак ТашГУ, в 1990-м — аспирантуру КГУ, кандидат исторических наук («Интернациональная помощь партийных организаций, трудящихся Средневолжского региона народам Туркестана (1918–1924)»). С 2005 года доктор исторических наук. Тема диссертации: «Взаимоотношения народов Туркестана, Поволжья и Приуралья (1917–1924)». В настоящее время — профессор Наманганского государственного университета.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (212) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
26.01.2020 09:18

Первая же крупная боевая операция «Шаровая молния» с участием «Идель-Урала» показала, что германцы жестоко ошиблись, приписывая мусульманам-коллаборационистам идейную стойкость в борьбе с советской властью – в 1943 году направленные для ликвидации белорусских партизан татары и башкиры перестреляли служивших в легионе немцев и в подавляющем большинстве перешли к партизанам. Остатки «Идель-Урала» перебросили в Голландию. Но и там татары подняли восстание. Легион снова переформировали и направили во Францию, где также десятки легионеров перешли на сторону противника. В конце концов национальное соединение было признано небоеспособным и к концу войны «идель-уральцы» выполняли у немцев только вспомогательные охранно-строительные функции.

  • Анонимно
    26.01.2020 09:07

    Германцы тоже пытались использовать татар в легионе Идель-Урал, но толку было мало. На линии фронта татары разбежались.

    • Анонимно
      26.01.2020 09:18

      Первая же крупная боевая операция «Шаровая молния» с участием «Идель-Урала» показала, что германцы жестоко ошиблись, приписывая мусульманам-коллаборационистам идейную стойкость в борьбе с советской властью – в 1943 году направленные для ликвидации белорусских партизан татары и башкиры перестреляли служивших в легионе немцев и в подавляющем большинстве перешли к партизанам. Остатки «Идель-Урала» перебросили в Голландию. Но и там татары подняли восстание. Легион снова переформировали и направили во Францию, где также десятки легионеров перешли на сторону противника. В конце концов национальное соединение было признано небоеспособным и к концу войны «идель-уральцы» выполняли у немцев только вспомогательные охранно-строительные функции.

      • Анонимно
        26.01.2020 09:35

        У меня дед из легиона тоже в Францию сбежал. Тогда это ещё не было мейстримом.

        • Анонимно
          26.01.2020 12:38

          А зачем же он пошел в легионеры ваш дед ,вам не рассказывал ? Тоже наверное очень хотел жить , больше чем другие его земляки ? А после войны себе в грудь бил, что он тоже за Родину кровь проливал. Когда другие пали смертью храбрых(честь им и слава и вечная благодарность !!!) он женился, детей растил и радовался жизни . И нет, нет , да поклоны бил Легиону.

          • Анонимно
            26.01.2020 14:27

            12 38 дед пошёл в легионеры, потому что других вариантов не было выжить. Он добровольцем ушёл на фронт, и когда эшелон с ним прибыл на линию фронта на железнодорожной станции его встретили немцы, в очередной раз прорвавшие фронт. Оружие он получить не успел, сразу попал в плен.

            • Анонимно
              26.01.2020 15:31

              Ваш дед не пример для подражания, молчать лучше

            • Анонимно
              26.01.2020 21:37

              Стыдиться надо с таким дедом. Нашли чем хвалиться.

              • Анонимно
                26.01.2020 22:32

                Зачем же стыдиться, у моего покойного деда, бежавшего из Легиона, были французские награды за участие в Сопротивлении. Эти награды и сейчас хранятся в нашей семье. Кстати, по возвращению домой, деда посадили как "французского шпиона", а его дом-развалюху в Ново-Татарской слободе засняли с разных ракурсов как "гнездо французского шпионажа". В последствие, деда реабилитировали, ему вернули все иностранные награды, а вместе с документами отдали и те снимки "гнезда шпионажа". Они тоже в семье хранятся.

                • Анонимно
                  27.01.2020 07:49

                  Ваш дед по факту дважды предатель. Сначала дал присягу служить советскому народу, но, попав в плен, присягнул служить фашистской Германии за пайку хлеба и чтобы сохранить себя как представителя татарской национальности... Когда запахло жаренным, переметнулся в Сопротивление... Нечем тут гордиться...

                  • Анонимно
                    27.01.2020 08:38

                    Он герой французского сопротивления, об этом говорят его награды. Даже советская власть его реабилитировала.

                    • Анонимно
                      27.01.2020 09:19

                      Он может герой, но не наш. И то, если бы не воевал за французов, то расстреляли бы. Зря не дадут кусок хлеба. Деваться ему не куда было.

                  • Анонимно
                    27.01.2020 23:12

                    кроме непременной героической гибели без оружия есть ещё и обыкновенная солдатская смекалка. Это наши особисты очень любили героическую гибель - нет человека, нет и сомнений. Сами бы они так гибли оставляя детей сиротами, а жён вдовами!

                  • Анонимно
                    28.01.2020 10:57

                    Ты такой правильный и героический, напиши хоть кто ТЫ есть, может быть на это смелости хватит.
                    Рим Дашкин

              • Анонимно
                27.01.2020 00:48

                Стыдиться нужно тем, кто развязал войну. А тем, кто не хотел умирать за чужие идеи - стыдиться не надо. Что было то было. Не дай Бог война.

      • Анонимно
        26.01.2020 09:49

        09-18 . А если бы не побеждала Красная Армия , то и не думали бы перейти на сторону партизан. Сидели ждали, чья же возьмет . Что Власовцы, что Легионеры одни те же , спасали свою шкуру. Когда другие , будучи в плену, концлагерях поднимали восстания, эти ели немецкий хлеб. Хвалиться вам всем нечем!

        • Анонимно
          26.01.2020 10:05

          09 49 В 1941 году в СССР пока результат битвы под Москвой был неизвестен и партизан то не было. Пока Гитлера не остановили, мужики ждали. А когда немцев под Москвой разгромили, все побежали в партизаны, чтобы потом в ГУЛАГе не сгнить.

          • Анонимно
            26.01.2020 10:49

            можно глубже сказать

            пока с поволжья и сибири дивизии не подошли

            дивизии между Москвой и минском - как то воевали непонятно

            • Анонимно
              26.01.2020 12:09

              и ещё...что за мода пошла историю переписывать. все кому не лень свой взгляд пытаются подать. это как в "свадьба малиновке", белые пришли власть поменялась.

              • Рашид
                26.01.2020 23:17

                12:09 История миф. И его пишут победители и власть имущие. История то ладно, дело прошлое, тут конституцию начали переписывать по заявлению.)

            • Анонимно
              26.01.2020 20:23

              Что ты врешь? Мой дед с Марийки, в июле 41-го уже на Ленинградском фронте воевал. А другой с Урала в это время воевал на Украинском. Куда они подошли эти дивизии с Поволжья?

          • Низами
            26.01.2020 11:54

            Перед Второй мировой войной разрабатывались планы ведения военных действий в случае вторжения противника в СССР. Предусматривали, что в случае, если войскам противника удастся углубиться на расстояние до 100 км от границы, они должны увязнуть в боях в укрепрайонах. В это время на захваченной территории партизаны начинают нарушать подвоз боеприпасов, горючего, продовольствия и др. так, что израсходовав начальные запасы, противник не сможет продолжать наступление. С этой целью в приграничной полосе создавались склады боеприпасов, оружия; организовывались (потенциальные) отряды диверсантов, проводилось их обучение. В предвоенный период издавалась специальная литература; готовили специалистов; только на территории Беларуси было скрыто 50 000 винтовок, 150 пулемётов, десятки тонн мин и боеприпасов (и столько же в Ленинградском военном округе).
            Уже в 1932-33 гг. были проведены специальные учения, показавшие возможность эффективно мешать железнодорожным перевозкам с помощью мин.

            • Анонимно
              26.01.2020 12:24

              Почему только перед войной? Такие планы у любой страны есть всегда. Россия не исключение. Это планы мобилизации и т.п. Само по себе это не тайна, а вот содержание с грифом они есть у всех ведомств, глав районов.
              Чиновники от правительства регионов регулярно проходят краткосрочное обучение в Академии Генштаба. Передача на «звезде» помню была, где нашего вице - премьера РТ в академии мельком показали и назвали.

          • Анонимно
            26.01.2020 11:56

            10 : 05 !!! А это Што ?\\\\Первыми Героями Советского Союза из числа партизан стали предводители партизанского отряда «Красный Октябрь», действовавшего на территории Белоруссии: комиссар отряда Тихон Бумажков и командир Федор Павловский. И произошло это в тяжелейший период в начале Великой Отечественной войны — 6 августа 1941 года. /////

        • Анонимно
          26.01.2020 13:20

          Друг мой 09.49 !
          Давайте вспомним Гренадерская Дивизия СС Галичина это украинская дивизия
          Очень большое количество Бригад СС Украинской национальности
          это примерно до 100 тыс предателей.
          А ещё вспомним Власова и спец.войска дивизии СС
          РОНА сформированные на основе солдат Русской национальности.
          Там счёт шёл на десятки тысяч и это отдельно от Войск РОА Власовцев.
          И это всё скрывалось в СССР.
          И если один восточный батальон который даже не учавствовал в боевых действиях а разбежался на сторону Красной армии !!
          О чём это говорит?
          с уважением
          Простой человек

          • Анонимно
            26.01.2020 14:44

            13-20 . Извините конечно. Вы кое что пропустили. Я кое что еще добавлю правда не от себя .Итак \\\В январе 1942 г. под руководством айнзатц группы "D" началось формирование татарских рот самообороны по 100 человек в каждой для борьбы с партизанами. По циркуляру 11-й армии от 02.01.1942, шефу тайной полиции, оберфюреру СД Олендорфу было поручено произвести учет и перепись татарских добровольцев с целью создания татарских формирований самозащиты. Набор добровольцев был проведен в 203 населенных пунктах и в 5 фильтрационных лагерях военнопленных. В населенных пунктах было набрано около 6 000 чел., в фильтрлагах около 4 000. Советами старейшин деревней для защиты от партизан было набрано 4 000 чел.К концу января армия получила в своё распоряжение 8684 военнослужащих, еще 1632 были включены в состав 14-ти рот самообороны, дислоцировавшихся в Карасубазаре, Бахчисарае, Симферополе, Ялте, Алуште, Судаке, Старом Крыму и Евпатории. Так же имелось еще 5 000 добровольцев в резерве, для создававшихся формирований. С июля 1942 г. на основе созданных рот, развёртывались полицейские батальоны Schutzmannschaft-Bataillonen. К ноябрю было сформировано 8 батальонов крымских татар (№№ 147-го по 154-й). \\\\

            • Анонимно
              26.01.2020 15:48

              и что? А во власовцах сколько дивизий было?

              • Анонимно
                26.01.2020 16:07

                Ничего ! Считай !

              • Анонимно
                26.01.2020 17:34

                там не дивизия была у власовцев

                там армии были

                • Рашид
                  26.01.2020 23:22

                  17:34 При чём история человечества до этого не знала такой беспрецедентной сдачи врагу...

                  • Анонимно
                    27.01.2020 09:27

                    Рашид!!!! Опять воду не мутите пожалуйста. Вы же знаете, по чьей вине было сдачи в плен. А винить не надо , кто до смерти стоял выполняя приказ и долг. Ваши предки, если что, не сдали Казань. А стояли насмерть. Выполняя приказ долг.

                • Анонимно
                  26.01.2020 23:32

                  26.01.2020 17:34
                  Какие армии? ТРИ дивизии!

              • Анонимно
                26.01.2020 23:31

                26.01.2020 15:48
                Было ТРИ дивизии! Одну их них вооружить НЕ успели!

          • Анонимно
            26.01.2020 23:30

            26.01.2020 13:20
            РОНА и 1-я дивизия РОА (всего их было 3) - это ОДНО и тоже!
            Из первой (РОНА) была сформирована вторая (1-я дивизия РОА)!

        • Анонимно
          26.01.2020 18:55

          В точку! Власов когда понял что Гитлера песенка спета метнулся в сторону Сталина

        • Анонимно
          29.01.2020 12:49

          Человек написавший о деде не хвалится, а рассказывает о том, что всякое было в те годы.
          Отец моей мачехи 1896 года рождения участвовал в четырех войнах: в первой мировой, гражданской, еще какой-то, в ВОВ. На Дону во время отступления в 1942 попал в плен контуженный, ему было 46 лет, его двоюродный брат, бросившийся вплавь в реку, погиб. В плену, был отдан немецкому помещику заниматься сельским хозяйством. После немецкого плена, был около года в советском плену, после проверки отпустили.
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        26.01.2020 13:16

        Сейчас тоже многие так же ошибаются

      • Анонимно
        27.01.2020 00:42

        Учился в Уфе,студент сосед из села усердно учил французский,открыл тайну что хочет съездить к деду.Тот прислал передачку-посылку через третьих лиц своей жене-его бабке,дав понять что жив.Потомок дворян-чингизидов,дед не навидел наверно большевиков и сдался в плен к немцам.

  • Анонимно
    26.01.2020 09:24

    Неужели все до одного разбежались и никто не остался ?

  • Анонимно
    26.01.2020 09:41

    Власовцы тоже не сидели сложа рук. Они освободили Прагу от фашистов еще до прихода Красной Армии.

    • Анонимно
      26.01.2020 11:27

      Из власовцев героев делают только маргиналы. А некоторые местные националисты пытаются идель-урал представить чуть ли не как освободительное движение

    • Анонимно
      27.01.2020 14:30

      освобождала прагу моя гвардейская кантемировская танковая дивизия.
      власовцы просто предали немцев и стали стрелять по ним. за что немцы до сих пор считают власовцев предателями.
      пошухорив немного и поняв что американцы не придут власовцы ринулись бежать к американцам от русских карателей.
      по пути эти каратели их перехватили.
      кого из власовцев постреляли кого повесили кого на стройки народного хозяйства кому чего по степени вины.
      власовцам было апсалютна пливать на чехословакию. они затеяли некую перестрелку с немцами чтобы показать себя борцами с гитлеризмом и дождаться американцев которых они бы предали тоже будь другой момент.
      то есть власовцы не кого-то предали а просто власовцы всегда всех предавали чтобы просто шкуры свои спасти.

  • Анонимно
    26.01.2020 09:49

    тогда официально названиями наций не злоупотребляли,больше пользовали богатый и бедный.

    • Анонимно
      26.01.2020 10:06

      00:49 "Официально" не употребляли, а фактически очень внимательно смотрели на национальность. Человеку с неславянской фамилией получить награду было гораздо труднее.

      • Анонимно
        26.01.2020 11:29

        10:06 Скорее все с точностью наоборот. Сверху спускались квоты на награждения с обязательным выделением титульных национальностей нацреспублик. Скорее уж простому русскому было сложнее получить награду. Это как с приемом в ВУЗы в период СССР.

        • Анонимно
          26.01.2020 12:45

          11:29 Не надо рассказывать про квоты и путать времена застоя с войной и вообще армией. Мой отец-фронтовик -татарин рассказывал, что человеку с неславянской фамилией награду было получить сложнее, чем славянам. Исключение- грузины, по понятным причинам.
          И то- если представляли на орден, то в штабах срезали до медали. Шовинизм в Красной-Советской-Российской армии всегда цвел самым пышным цветом. Простой пример- первое знамя над Рейхстагом подняла группа солдат, среди которых был татарин. Егоров и Кантария шли следом. Но в историю ввели именно их.

          • Анонимно
            26.01.2020 13:11

            Да , туда первым поднялся Григорий Булатов 29 05 45 года в 14 25 . В это же день 22 30 Загитов . Егоров и Кантария поднялись они потом , для кинохроники. Да, кстати, после войны Кантария приезжал к Григорию Булатову и ему сказал, что он должен вместо него быть Героем , с не он.

            • Анонимно
              26.01.2020 14:01

              Булатов кунгурский татарин.

              • Анонимно
                26.01.2020 14:27

                14:01 Сейчас нас называют пермскими татарами

                • Анонимно
                  26.01.2020 18:43

                  14-27 А среди вас много Григориев, Петр ??? Как пишет 14 43 , это татарские имена .

              • Анонимно
                26.01.2020 14:31

                Григорий Булатов из кряшен !

              • Анонимно
                26.01.2020 16:46

                А разве такая нация есть , Кунгурский Татарин ? Еще какие есть нам не незнакомые.

              • Анонимно
                26.01.2020 18:37

                14-01 ! Вы где видели, что он КУНГУРСКИЙ ТАТАРИН ? Как вы надоели неграмотные ! ////Григорий Петрович Булатов родился 16 ноября 1925 года в деревне Черкасово Берёзовского района на Урале. Мама – Анна Михайловна, отец – Пётр Григорьевич. В Слободской семья переехала из Кунгура, когда Грише было 5 лет.\\\

                • Анонимно
                  26.01.2020 19:45

                  18-37 на урале у многих на русский лад имена-отчества. ещё в якутию и бурятию съезди, там все иваны да марьи

            • Анонимно
              26.01.2020 14:37

              13.11 Булатов абсолютно татарская фамилия. Булат-сталь с татарского.
              Да и имя сейчас особо популярное у татар- Булат.

              • Анонимно
                26.01.2020 15:04

                Булатов фамилия с Персидского , это к сведению. А у татар фамилии сплошь и рядом Арабские и имена тоже. !

              • Анонимно
                26.01.2020 16:39

                14-37 сейчас у татар имена и руслан и альберт популярные.

        • Анонимно
          26.01.2020 14:35

          11.29 Бредите!!
          Награды в республиках давались или из Москвы приказ шёл????
          Всё воины были на линии фронта! Какая там была титульная нация, интересно?!
          Отвечаю: русская!

      • Анонимно
        26.01.2020 16:10

        Если местный - заедьте в парк победы. Там фио есть. Ознакомьтесь для начала, пооом пишите

  • Анонимно
    26.01.2020 09:52

    Абдулла ака рахмат сизга! Долгих лет, здоровья, и дальнейших творческих успехов!

  • Анонимно
    26.01.2020 09:53

    1. Человек получил образование, профессию за счёт СССР, а теперь это же государство обвиняет в использовании целого народа. Стыдно такое читать.
    2. Что ж вы товарищи узбеки наших татарских родственников из Узбекистана выгнали, забрав их дома и квартиры в 90-е? А теперь снова как ни в чем не бывало дружба.

    • Анонимно
      26.01.2020 14:38

      09.53 что значит за счёт СССР??
      В СССР только русские жили, только русские его строили???

    • Анонимно
      26.01.2020 15:56

      С учетом опыта провозглашения автономии Туркестана., когда в ответ на автономию большевики прислали одиннадцать эшелонов с войсками, дашнаками и артиллерией. А потом порезвились, уничтожив 38 % местного населения. Так что просто сделали выводы из истории. И выводы, судя по итогам, правильные

    • Анонимно
      26.01.2020 18:57

      Такая же ситуация в моей семье, в Казахстане квартиру пришлось отдать за копейки, чтобы в Челны переехать

    • Анонимно
      27.01.2020 11:32

      Обычная дружба народов по-СССРовски! Месть за "добровольное" вхождение в СССР

  • Анонимно
    26.01.2020 09:55

    красная армия никуда не делась,ее немного подтолкнуть к формированию и появится.

  • Анонимно
    26.01.2020 10:12

    Вот, вот 09-53 , об этом у них надо спросить.

  • Анонимно
    26.01.2020 10:20

    2 июля группа сторожевых катеров (СКА-0112, СКА-0124 и СКА-028), на которых эвакуировался Новиков со своим штабом, была перехвачена немецкими торпедными катерами. Генерал-майор Новиков попал в плен.[4][5] Участник обороны Севастополя старший лейтенант в отставке Л. Некрашевич вспоминал:[2]

    Фашисты во Владимиро-Волынском концлагере в середине построили кирпичную стену. Каждый день с двух сторон этой стены на железных крюках вешали военнопленных. Это было сделано для устрашения наших воинов. Однажды в лагерь приехали офицеры-власовцы в сопровождении немцев. Они к этой стене поставили стол, накрытый вкусной едой и водкой.
    — Кто хочет записаться в армию Власова, подходите к столу! — крикнул один из офицеров, однако никто с места не тронулся.
    «Хорошо, если вы боитесь, ваши генералы покажут вам пример, — сказал власовец со злобой, тут же конвой привёл трёх советских генералов. Новикова я тут же узнал»...
    — Генерал Новиков! Вы в Севастополе сражались героически. И здесь покажите пример. Первым запишитесь в армию Власова, — сказал ему продажный генерал.
    Пётр Георгиевич встал прямо как под командой «смирно» и крикнул: — Ты, подонок, ты разве не знаешь, что коммунисты никогда не предают свою Родину.
    Воодушевившись смелому ответу, пленные зааплодировали. Это было неожиданностью для фашистов. Они, не дожидаясь команды, открыли по военным автоматный огонь».

    Новиков был переправлен в Германию, где его поместили в офицерский концентрационный лагерь Хаммельбург, где он руководил тайной организацией.[2] В конце 1942 года по доносу одного из предателей он был переведён в концентрационный лагерь Флоссенбюрг.[1][2] В 1944 года Новиков был убит.[1][2] Н. Панасенко и В. Володченкова, бывшие узниками этого лагеря, вспоминали:[2]

    Режим этого лагеря был особенно жёстким. Пленных, в том числе и генералов, морили голодом, мучили на тяжёлых работах, за незначительные провинности жестоко избивали.
    В один из холодных зимних дней генерал П. Новиков вместе с другими пленными работали на одном кирпичном заводе. У одного из пленных изо рта пошла кровь. У него закружилась голова, и он упал на землю.
    Новиков и ещё несколько человек завели его в тёплое место. Однако надзирателю это не понравилось, и фашист начал пинать пленного. Новиков же выступил против, защищая пленного.
    После этого гитлеровец бросился на него, как хищник. Обессиленный от голода и тяжёлой работы, советский генерал потерял сознание и упал на железную печь.
    Лагерные врачи подтвердили кровоизлияние в мозг. К вечеру ещё живое тело генерала бросили в крематорий и сожгли. Этот факт подтверждён Е. Бродским, учёным, работавшим в фашистских архивах, где гитлеровцы сами заполняли документы. Известный земляк, прославленный генерал погиб вот так./////
    Вот кем надо гордиться . А ВЫ гордитесь кто добровольно перешел к врагу , одели их форму и дали клятву фашистам.
    Кстати , Генерал Новиков Петр Георгиевич из наших ,из Керэшен !!!

    • Анонимно
      26.01.2020 10:51

      10.20

      ваш комментарий подтверждает активную работу власовцем среди военопленных.

      если бы их работа не приносило плоды для гитлеровцев

      их бы не возили по лагерям

      • Анонимно
        26.01.2020 11:11

        10-51 Абсолютно с вами согласен !!! И этой активной пропаганде , сами видите кто активно поддался.

      • Анонимно
        26.01.2020 18:30

        Читал воспоминания Самутина "Я был власовцем",потом книгу про Власова какого-то то ли немца то ли англичанина...Но когда тётя рассказала про слова деда "мы съели все корешки на метр в земле и деревья в рост человека были ободраны от коры"-везде про лагерь военнопленных в Сувалках,восточная Пруссия(или Польша,как считать).А ведь в Сувалках долгое время была база Власова,именно из окрестных лагерей власовские пропагандисты завлекали в ряды своей армии...Смертность в первую зиму 41-42 года от болезней и дистрофии страшная.И бараки для военнопленных стали строить только в феврале 42 года.До этого жили в норах!В песчаном грунте!Обрушения и похороненные заживо.Был и каннибализм.Немцы сразу растреливали таких...То,что дед выжил там-просто чудо.Без ноги,с критичной дистрофией,переболел тифом.дизентерией,помог земляк-фельдшер.По этому я не удивляюсь высокой числености красноармейцев,пришедших на службу к Власову и в "хиви".Дед про войну ничего не рассказывал,в плену с 41 по ноябрь 44.Отворачивался от телевизора и говорил "то всё неправда".Чудом не погиб при освобождении лагеря.т.к танковый десант вёл бой на территории лагереё.немцы подожгли бараки и расстреливали узников.Прошел фильтрационный лагерь,в феврале 45 пришёл домой.Право на пенсию доказал через суд,но гораздо позже.Считался всю войну без вести пропавший,пока в 42году бабушка не получила письмо из Красного Креста!Не верится,но каким то образом дед переправил письмо..После войны не брали на работу-был в плену...Свидетелем беспомощного состояния при попадании в плен был фельдшер-земляк и по-видимому сохранились карточки из лагеря где были данные необходимые.И всё это я узнал от мамы и от тёти только после 2000-х годов.Мне 55.

        • Анонимно
          26.01.2020 20:46

          18.30

          кстати ветераны рассказывали сами коасноармейцы встречали узников концлагеркй как измеников родины поначалу

          даже к танкам привязывали и разрывали

          потом видно беседы провели политики и кончилось такое поведение

          когда про это рассказали в шоке был

          но отцу хорошего человека как не поверить

    • Анонимно
      26.01.2020 13:05

      Вот настоящий ГЕРОЙ , кто достоин этого звания. Это вам не политрук Залилов и еже подобные . Ай , да кряшены , ай да молодцы !. Гаврилов, Карбышев и еще Новиков, не пошли служить фашистам , за кусок эрзац хлеба, эрзац кофе и мармелада.

      • Анонимно
        26.01.2020 13:29

        Гаврилов, Карбышев и Новиков никакие не кряшены, а из крещеных татар. Гаврилов с гордостью писал в своих мемуарах, что он татарин. Генерал Новиков записан в немецких документах концлагеря Хаммельбург, что он татарин. Есть свидетельства, что Карбышев и Гаврилов до войны при встрече «разговаривали на родном языке». Родной язык для крещеных татар -- татарский язык. А писать ложь про Залилова не надо -- в НКВД и ГБ без вас разобрались кто враг, а кто герой. Все документы есть.

        • Анонимно
          26.01.2020 15:16

          Хазер! из крещеных татар, это вы раньше писали в паспортах кряшен - "татарин". И сегодня пытаетесь уничтожтить память народную, предлагая кряшенам свое наименование "татарин-кряшен", но ничего не получается, кряшены остаются кряшенами.

          • Анонимно
            26.01.2020 16:06

            15.16 "хазер" тогда не используйте. Это татарское слово)))

            • Анонимно
              26.01.2020 17:26

              16: 06. Меняем это слово. Будет значит так, Сейчас разбежались !!!

              • Анонимно
                26.01.2020 21:02

                17.26 вот вы и показали себя: никак не определитесь какого вы роду-племени. Татарским нельзя пользоваться, чтоб от татар откреститься, так на русском стали писать. А где свой-то язык???
                А свой язык у вас так и есть татарский. Потому что вы - Татары, но поддавшиеся Ивану Грозному. Чтобы выжить, не осуждаем совсем даже. Но сейчас то хоть себя прилично ведите.

                • Анонимно
                  26.01.2020 21:52

                  О приличии свои басни рассказывайте потомкам татар принявших Православие добровольно. Кем сейчас гордитесь. Юсуповы, Карамзины и очень очень много других. И нынешним крещеным татарам, Белла Ахмадуллина, Софья Губайдуллина, Чулпан Хаматова. Коих сейчас тоже очень много. А к кряшенам не лезьте. У нас другая культура и обычаи в отличии от вас.

        • Анонимно
          26.01.2020 15:20

          Не знаю кто-там в НКВД или КГБ разбирался кто враг, а кто герой, а не надо Карбышева, Гаврилова и Новикова записывать в татары. Да в 20-е годы была принята лимния на слияние кряшен с татарами, и этноним "кряшен" пытались ликвидировать, как закрыли кряшенские школы, запретили кряшенский язык, а сегодня утверждают что кряшены говорят на литературном татарском языке. Может все-таки татары говорят на кряшенском.

          • Анонимно
            26.01.2020 15:45

            У татар своего языка сейчас нет. Сейчас смесь арабских, персидских, русских, языков финно -угорских народов. .Он был до революции. Был бы современный язык татарским , то поняли бы Тафсир на писанный по татарски в 1908 году. Больше ни у одного народа он за это время не изменился !

            • Анонимно
              26.01.2020 16:07

              15.45 свои мечты и пропаганду оставьте при себе. Как бы вы не писали, слаще вам от этого во рту не станет))))

            • Анонимно
              26.01.2020 17:54

              если вы не знаете чужой язык - это не означает что его нет. хотя, кому я это объясняю.))

  • Анонимно
    26.01.2020 10:20

    „А победили фашизм мы, потому что не делились по национальностям. Мы все были как родные братья. Так же и сейчас надо всем объединиться и начать бороться. Только не против кого-то, а за! За свою страну, за своих людей, за процветание всех и общее благо. Тогда и фашизма никакого не будет.“
    Михаил Тимофеевич Калашников

    • Анонимно
      26.01.2020 14:39

      10.20 объединиться? Куда уж более..

    • Анонимно
      26.01.2020 16:01

      Теперь за кого? За Ротенбергов, Березовских, Песковых?

    • Анонимно
      26.01.2020 17:56

      Это тот комсорг, которого назначили конструктором АК? нашли героя... Комсорг - это пропогандист, какой из них технарь.

  • Анонимно
    26.01.2020 10:55

    Господин Расулов, за 30 лет Узбекистан из процветающей республики союза вошел в ТОП самых бедных стран мира. Расскажите лучше, как там жить в "суверенном государстве". Узбеки, кто в состоянии бегут в Россию зарабатывать. Впрочем, вижу, как и вы.

    • Анонимно
      26.01.2020 11:39

      1. в Узбекистане число жителей с 19 млн до 36 млн выросло. это и есть успех - люди жить хотят и жизни радуются


      в России бы при таком же успехе было 300 млн.жителей.


      2. почему они "бегут" в Россию?

      они возвращаются на земли тюркских каганатов и татаро-тюркский хвост в

      в родные степи и края

      • Анонимно
        26.01.2020 12:29

        Во первых около 30 млн, во вторых эти цифры субъективные, с 1989 года перепись там не проводилась. Какие то придуманные вами «татаро-тюркские коганаты» тут совсем немарким и едут они за деньгами, а не в карая и никого отношения к землям они не имеют.

        • Анонимно
          26.01.2020 13:14

          12.29

          а славяне разве не за деньгами ехали на целину и на БАМ?

          кстати предлог НА уже указывает чужеродность

          типа "На берлин"

      • Анонимно
        26.01.2020 23:41

        26.01.2020 11:39
        Они НЕ возвращаются на земли тюркских каганатов. Они едут работать в города РФ! Каганаты их НЕ интересуют! Им семьи надо кормить! в СОВРЕМЕННЫХ городах!

    • Анонимно
      26.01.2020 12:14

      У Узбекистана нет внешнего долга. И на сегодняшний день как раз таки становится процветающей республикой!

      • Анонимно
        26.01.2020 13:08

        12.14 да. То-то они толпами в Россию едут из процветающего государства. Сказки в другом месте рассказывайте.

        • Анонимно
          26.01.2020 13:41

          Комментатор понятия не имеет что такое внешний долг поэтому экият и лепит тут, который ему вливают.

        • Анонимно
          26.01.2020 16:03

          Был за границей? Видел там миллионы россиян? Чего им дома не живется то?

          • Анонимно
            26.01.2020 16:57

            16.03 о каких миллионах россиян речь? Миллионы россиян ездят отдыхать за границу, а не батрачить. Таких очень мало. Может вы путаете с миллионами украинцев, которые судя по украинским СМИ называют себя русскими, говорят по русски, потому что в Германии, Польше и ряде других стран к украинцам негативное отношение.

            • Анонимно
              26.01.2020 17:49

              16.57

              МИЛЛИОНЫ РОССИЯН БАТРАЧАТ В РОССИИ ЗА ГРОШИ - ЧТО БЫ НЕФТЬ НА ЗАПАДЕ БЫЛА И В КИТАЕ ГАЗ БЫЛ

      • Анонимно
        26.01.2020 23:43

        26.01.2020 12:14
        Из процветающей республики на НЕквалифицированную работу за рубеж НЕ выезжают!

        • Анонимно
          27.01.2020 09:27

          Почему неквалифицированную работу? Мой сын программистом в Бельгии работает.

          • Анонимно
            27.01.2020 18:43

            26.01.2020 23:43
            вы из Узбекистана? О НЕМ речь шла!

            • Анонимно
              27.01.2020 20:30

              Да, из Узбекистана.

              • Анонимно
                28.01.2020 00:27

                27.01.2020 20:30
                Спасибо за ответ! Ваш сын - МОЛОДЕЦ!
                Вам, воспитавшим его ТАКИМ, тоже нужно отдать ДОЛЖНОЕ!
                Но вместе с тем, Вы же прекрасно ОСОЗНАЕТЕ, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ, подобные ВАШЕМУ сыну, составляют в ОБЩЕЙ массе мигрантов НЕзначительное меньшинство!

              • Анонимно
                28.01.2020 14:48

                20:50 Из Узбекистана переехали в Татарстан? А что же Вам там то не жилось? Где Ваш сын образование получал, в Узбекистане или все-таки в Татарстане?

                • Анонимно
                  29.01.2020 00:48

                  Переехали потому, что Татарстан наша Родина, и мы ее любим. А сын учился в университете "Билькент" в Анкаре, на математическом факультете, за счет правительства Турции.

    • Анонимно
      26.01.2020 13:41

      Узбекистан не выходил из СССР, как братские славянские республики, наоборот и их отлучали от России, мол "хватит кормить..."

    • Анонимно
      26.01.2020 14:40

      10.55 Узбекистан цветёт и пахнет, к вашему сведению. Впрочем, ведомые не рассуждают.

      • Анонимно
        26.01.2020 23:45

        26.01.2020 14:40
        Так это россияне ТУДА едут работать?
        Ну-ка поделитесь! "Сведениями"...

  • Анонимно
    26.01.2020 10:55

    Давно не слышал единственную татарскую строевую песню "Марш Татбригады" : "Фергана-Бухара, без уткан ара, Фрунзе безнен командарм, дошманнарны жиндек барын данлы елларда…."
    Можно было прикрепить музыкальный файл, в тему статья...
    А вообще татарско-туркестанские отношения, это пример использования народов в имперских интересах....

    • Анонимно
      26.01.2020 11:53

      А вообще татарско-туркестанские отношения, это пример использования народов в имперских интересах....


      русских тоже использовали и бросили в средней Азии - выживайте как хотите

      даже паспорт не могут получить и вернуться

      ИМПЕРИЯ и счастье поостых людей - это не совместимо

      • Анонимно
        27.01.2020 23:34

        Простые люди почему-то воображают, что если империю разорить и раздробить на феодальные уделы, то будет им счастье. Ошибаются, однако!

        • Анонимно
          28.01.2020 01:22

          Так, полно империй распалось, и Британская, и Австрийская, и Османская, и Испанская, и Французская, и Голландская, ничего страшного не случилось, мир развивается в прогрессивном направлении. А где была т.н. "феодальная раздробленность", успешно развиваются федеративные государства, например, ФРГ. В России без конца преодолевали "феодальную раздробленность", в результате - сплошной авторитаризм и экономическая отсталость

          • Анонимно
            29.01.2020 17:02

            28.01.2020 01:22
            Британская, Испанская, Французская и Голландская империи - распались ЗА морем!
            Австрийскую и Османскую империи - распустили ПОБЕДИТЕЛИ в 1 Мировой войне!
            Но САМИ метрополии - Великобритания, Франция, Голландия и Австрия - НЕ распались!
            Испания и Турция очень РЕВНОСТНО защищают свою ЦЕЛОСТНОСТЬ!
            Хотя...о ЧЕМ это я? Туркам ведь - МОЖНО!

            • Анонимно
              30.01.2020 01:39

              Да, все империи распадаются по-разному, что из этого? Советский Союз был сухопутной империей, тоже распался. Так что, и моря там не причем.

              • Анонимно
                30.01.2020 18:16

                30.01.2020 01:39
                вы наверное, НЕвнимательно прочитали! Турция -сухопутная! Она НЕ распадается! Очень даже НЕ распадается! Прилагает к этому ВСЕ усилия! Испания - тоже самое!

  • Анонимно
    26.01.2020 11:04

    Афэрин, Азат! Хорошее интервью. Абдулла Нуритдинович молодец, настоящий профи историк и интеллигентный, эрудированный человек. Спасибо вам обоим за интересный материал в БО. Его книги и книги его учеников конечно же надо издавать в Казани обязательно. БХ

  • Анонимно
    26.01.2020 11:05

    Книги какого то малоизвестного историка и историка ли? Зачем? После смерти генерала Гареева увлекся его научными работами, книгами. Вот это действительно интересно. Настоящая гордость татарского народа. К слову при жизни его всячески позиционировали, как положительный пример, а стоило умереть что то тишина по поводу улицы или бюста в Казани... Почему интересно. Башкиры молодцы, ещё при жизни музей Гареева открыли.

    • Анонимно
      26.01.2020 13:54

      Ты хоть бы разобрался сначала.
      Это не тот гареев.
      Это муса гареев, горе тв историк

      • Анонимно
        26.01.2020 14:24

        13.54 вы о чём или о ком?

        • Анонимно
          26.01.2020 15:52

          Он путает летчика героя Советского союза Мусу Гареева и генерала армии Махмута Гареева.

  • Анонимно
    26.01.2020 11:19

    Много чего неизвестного ...

  • Низами
    26.01.2020 12:00

    Для того, чтобы с толком искажать историю, ее надо знать.

    Л. В. Шебаршин, генерал-лейтенант, бывший начальник
    Первого Главного управления КГБ СССР (внешняя разведка).
    Автор книг: "Рука Москвы", "Из жизни начальника разведки".

  • Анонимно
    26.01.2020 12:21

    В любом случае интересная публикация, раз вызвала столько разной реакции. Какой смысл обвинять сейчас и тех и этих, ведь среди власовцев были не только татары и в большинстве случаев это был не их личный выбор, а приказ Власова, как генерала, о переходе на сторону гитлеровцев. Разбежавшиеся по партизанским отрядам по сути дела продемонстрировали свою настоящую приверженность. При этом разбегаясь они думаю не могли предвидеть, что их может ждать гулаг, их конечная цель была внести свою лепту в этой войне с фашизмом. Как легко рассуждать в наше время, кто предатель, а кто герой, когда уже 75 лет как нет той войны. Если на то пошло, дожившие до наших дней ветераны войны - это в основной своей массе те, кто принял участие в этой войне практически в самом ее конце, когда исход этой войны был уже предрешен. Основные участники, принявших участие с самого начала войны погибли на фронтах во время войны. Я не выгораживаю власовцев, но многие из них оказались в их рядах не по своей воле и это нельзя не учитывать. Очень прискорбно, когда в предверии юбилея Победы у нас, как обычно, чествуют только живых ветеранов войны, а как быть тем семьям, у которых мужчины погибли в этой войне. У нашей семьи из 11 мужчин, ушедших на фронт, в живых вернулись только двое, 9 человек погибли: кто под сталинградом, кто под смоленском, кто при освобождении Европы. А тех двоих выживших тоже давно нет уже в живых. А каково так называемым "детям войны", пережившим голод и все остальные лишения тех лет, но живых до сих пор и чьи отцы, дяди и братья не вернулись с той войны - о них почему то ни кто не хочет ни вспоминать, ни думать, что они пЕрежили, и государство, к сожалению, ни чего не делает, что бы как то социально защитить эту социальную категорию, а они то как раз сейчас меньше всего социально защищены: ни в больницах нормально не смотрят, ЖКХ буквально издевается своими изощренными доначислениями видимо уповая на то, что за пожилых не кому заступиться, одиноко живущих в своих квартирах постоянно донимают ночные визитеры, которые то представляются нашедшими якобы их кошелек в магазине, то из пенсионного фонда, то участковыми...А обратиться реально не к кому за помощью, социальные службы исполняют свои обязанности большей частью формально, обратишься к врачам -"пинают" как могут, относятся как к "отработанному материалу". В таких условиях о праздновании какой Победы можно говорить, когда к одной категории выживших непомерное внимание и участие к одним ( понимаю,что они это заслужили только даже тем, что дожили) и полное безучастие и равнодушие к другим. Но не все так плохо: нельзя не сказать о и вчерашней и сегодняшней молодежи - все таки уважение к старшим и желание как то помочь как правило у них есть: и дорогу помогут перейти, и сумку с продуктами донести, и место в транспорте если надо дадут, дай бог им здоровья и благополучия, за ними будущее страны, чтобы не им довелось ощутить те лишения, которые достались поколениям детей войны

    • Анонимно
      26.01.2020 12:57

      Да , верно. Дети войны , это на сегодняшний день боль для этих детей. Одних практически не воевавших, чествуют и дают им и их детям все блага.А этим , чьи отцы в первые дни войны с одной винтовкой на 5 солдат воевавшим и погибшим , Кукиш с маслом . Даже простое Спасибо им нет , за их отцов.

      • Анонимно
        26.01.2020 14:49

        12.57 Мой свекор совершил подвиг. Мы нашли его описание в интернете. Был разведчик, в тылу врага на него напали 3 фашиста, двух убил, одного привёл в плен. Там же описано, что пленный выдал различную ценную информацию, в частности, о расположении огневых точек.
        И что? Татарин...Простой рядовой.. Никакой награды.
        Так и написано, что командир ходатайствовал об Ордене. Не дали(((
        Татарин же....
        Все эти документы распечатали и храним с гордостью!! Детям и внукам рассказываем.
        А свекру тогда было ВСЕГО 20 лет. Пишу и плачу, представляя молодого парнишку на войне(((

        • Анонимно
          26.01.2020 15:15

          14-49 А сколько неизвестных героев в начале войны было . У которых нет и имени и места захоронения.

        • Анонимно
          26.01.2020 17:59

          У меня дядя пропал без вести. Ему было всего 19 лет.

    • Анонимно
      26.01.2020 18:18

      Меня вот тоже поражает это. Я тут так, прохожий. Откуда столько знающих и читающих этот сайт?
      И все что пишут, помногу. И ещё вопрос. А где этот профессор докторскую защищал? про кандидатскую спрашивать не буду. 85-87 гг провёл в Ташкенте в околонаучных кругах. Наблюдал на месте конец начала распада всего.

    • Анонимно
      26.01.2020 19:12

      !2.21
      //В любом случае интересная публикация, раз вызвала столько разной реакции. Какой смысл обвинять сейчас и тех и этих, ведь среди власовцев были не только татары и в большинстве случаев это был не их личный выбор, а приказ Власова, как генерала, о переходе на сторону гитлеровцев....//

      Подобными приёмами, в целях манипулирования сознанием ..."публики", пользовался небезызвестный колченогий пропагандист. Надо же , поставить с ног на голову: "...ведь среди власовцев были не только татары..."!
      Ну, что же, была не РОА, а ТОА ?

  • Анонимно
    26.01.2020 12:38

    Очень интересно. Постепенно, постепенно открывается полог, открывается истина. Узбекистан сейчас благословленный край.

    • Анонимно
      26.01.2020 13:00

      Одна из самых нищих стран. 8 место по моему в рейтинге ООН. Интересные у вас критерии «благословенного края»...

      • Анонимно
        26.01.2020 13:31

        ну это как сравнить

        если с Москвой то нищий

        если с каким либо регионом из середины

        то еще вопрос



        а главное там жить хотят и жизни радуются - отсюда рост в демографии

        а в России - какой рост и радость детям?

        • Анонимно
          26.01.2020 15:55

          В нищих африканских странах прирост населения один из самых высоких, в европейских местные не особенно стремятся обременять себя детьми отсюда вывод...

          • Анонимно
            26.01.2020 17:51

            15.55

            в нищих странах уже прожиточный минимум выше зарплат в России

      • Анонимно
        26.01.2020 14:50

        13.00 вы богатей и имеете свою скважину?

        • Анонимно
          26.01.2020 15:32

          14.50 у вас примитивное мышление. В глаза бросается, что вы хотите что то вроде «скважины», которая будет вам приносить деньги, а вы лежать и фрукты кушать. Так не бывает - все и сразу. Что бы жить в достатке и чего то добиться в жизни надо сначала тонну соли съесть.
          «Что бы заработать надо работать, что бы стать богатым, надо уметь думать».

    • Анонимно
      26.01.2020 13:15

      там президент патриот страны и народа

  • Анонимно
    26.01.2020 14:44

    Не надо опошлять узбеков, если ни разу не были в Узбекистане. Как житель Казани я слышал, что в начале 90-х оттуда поперли в т.ч. татар, но зная простых людей оттуда могу сказать, что это могли сделать те круги, которые ненавидели Советский Союз, такие же, которые подняли головы на Украине, Грузии и в Прибалтике и в результате мы их потеряли для себя. Узбеки, надо отдать должное, очень культурная нация( в сравнении, например, с киргизами) и считаю, что надо поддерживать любые формы общения с ними, в том числе и научные, пока они вслед за предыдущими не примкнули к черт знает кому

    • Анонимно
      26.01.2020 15:35

      А их никто не опошляет. Мне абсолютно без разницы кто по национальности. Есть две национальности - плохие люди и хорошие люди. Деление людей по каким то национальным признакам это анахронизм уже давно.

    • Анонимно
      26.01.2020 15:56

      14.44 согласен, что не стоит узбеков держать за уродов.
      Но не согласен, что попёрли татар. Кого угодно, но не казанских татар.
      Именно к казанский татарам там было очень хорошее отношение!
      Родня переезжали, так все соседи узбеки приехали на вокзал за 20 км. провожать со слезами. А переехали ради детей, чтобы знали родной язык. Тогда все переходили там на узбекский. И правильно. Респект и уважуха им за это! Это был 1989 год.

      • Анонимно
        26.01.2020 21:11

        А надо было ещё пару лет подождать и свалить в 1991.там бы слез не увидели.

        • Анонимно
          27.01.2020 09:58

          21.11 советовать будете, у кого мозгов ещё меньше, чем у вас.
          У родителей хватило ума уехать вовремя и дом продали очень неплохо. И здесь купили хороший добротный дом взамен!
          И дети, внуки прекрасно выучили родной язык, вместо узбекского. Именно из-за языка и уехали. Чтобы жить среди своих и в своей языковой среде детей растить.

          • Анонимно
            28.01.2020 14:29

            09:58 Вся разница в том, что Вы хотели уехать, и уехали. Но многие не собирались никуда уезжать с насиженного места, но были вынуждены это сделать из-за политической обстановки, побросав все свое имущество. Так что не надо путать, это разные вещи.
            И, кстати, то как Вас провожали, как раз свидетельствует о том, что простым людям делить нечего. Они всегда уживутся, независимо от национальности. Пока не начнется пропаганда, выгодная местной верхушке, для захвата власти.

  • Анонимно
    26.01.2020 14:47

    Друзья мои !
    Откровения Профессора Расулова говорит о том что Узбекский народ
    имеет хорошую память и благодарен Татарскому народу за помощь в культурной и гуманитарных областях.
    По сути дела что такое Узбекский народ?
    В то время в Туркестане проживало десятки племён Тюркской идентичности.
    Найманы,Каракалпаки,Хорезмийцы,Узбеки и так далее.
    И узбекские племена были одни из них примерно до 150-200 тыс человек.
    В Москве думали на кого опереться в Туркестане какой народ сделать
    основным при строительстве Социализма.
    Таджики которых было немало и которые занимали все центральные места были не надёжны.
    Все Курбаши(Главари) поголовно и банды Басмачей состояли из Таджикского населения.
    Они заполонили всю Среднюю Азию кроме Туркмении там были свои национальные Курбаши.
    Поэтому в Москве решили делать ставку на Узбеков,это народ был смирный и бедный и закабалённый в основном.
    Приказ из Москвы пришёл всех по возможности записывать в Узбеки.
    Так начала создаваться Узбекская народность.
    Когда было достаточно записано людей Тюркской идентичности в Узбеки примерно их было от 150-200 тыс до 1.5 млн.
    Этот процесс проходил быстро тогда была заместо Бухарской республики и отдельно города Ташкента была объявлена
    Узбекская народная Республика.
    В составе которой оказались и Таджики и др.
    Вообщем дальше не буду описывать это была Большевистская нац.политика в Туркестане.
    Добавлю что в 90 годах эти записные Узбеки пошли в отделения милиции и ЗАГСа переписываться вновь в Таджики,это конечно кто понимал от своих родителей рассказы о насильственном переписывании национальности в 30 годах.
    Татары действительно сыграли огромную роль в Средней Азии.
    Первым руководителем Бухарской социалистической республики был
    наш земляк татарин Мурза Акчурин.
    Да и вообще весь почти состав религиозных деятелей был из Татар.
    Начиная с 17 века и так до 20 века.
    Татары не только были муллами они обучали население грамоте.
    Татары в Царские времена торговали купцами и были посредниками с Китаем и Уйгурами.
    Этого конечно Уважаемый Профессор Расулов не рассказал.
    Но слава аллаху у них есть память и они сохранили это всё и большое спасибо им.
    с уважением
    Простой человек





    • Анонимно
      26.01.2020 21:59

      Узбекского народа до 1917 года вообще не было, а был народ, который именовали "сарты". К примеру, можно открыть "Тетради по империализму" В.И.Ленина (ПСС. т.28), там на стр. 513 как раз говорится о Туркестане и населяющих его сартах (ныне узбеки) и киргизах (ныне казахи).

    • Анонимно
      26.01.2020 22:58

      Ни фига у вас разбег - толи 150 тыс., толи 1,5 миллиона! Точнее считать не пробовали ," простой" человек?!

      • Анонимно
        27.01.2020 11:53

        Дорогие мои 21.59 и 22. 58!
        Неужели я могу описать в коротком комментарии всю судьбу Узбекского народа.
        Спасибо за уточнение.
        Дааа в народе Казахи называют Узбеков
        "САРТАМИ".
        Это же детали которые нужны при более подробном разборе.
        А дорогой 22.58 !
        Вы внимательно читайте начальная цифра 150-200
        человек а набрали с учётом приписанных людей других национальностей до 1.5 млн.человек.
        Видите 21 век а грамотных не очень и много.
        Необходимы разъяснения.
        А как же было трудно тов.Сталину в 30 годах строить Заводы и Социализм.
        Сколько было бедных неграмотных крестьян и дехкан!
        с уважением
        Простой человек



  • Анонимно
    26.01.2020 15:24

    Простой человек как будто пишет про татар. Здесь то же самое и башкиры , мишаре, тептяры, кряшены ВСЕ стали татарами.

  • Анонимно
    26.01.2020 15:28

    14-47 Откуда Акчурины , Темниковские мишаре нам татарам казанским земляки ? С какого это боку ?

    • Анонимно
      26.01.2020 16:03

      Дорогой друг 15.28!!
      Сколько я уже переубеждаю людей,эти люди или неграмотные Татары или плохо знающие историю Русские.
      Татары это татары.
      И никаких Мишарей, Тептярей и прочих выдуманных представителями Великодержавных Историков националистов
      НЕЕЕЕЕТ таких дорогой мой.
      Это всё было сделано таким образом.
      Татар разделили на разные племена что бы уменьшить состав Татарского населения.
      Для того чтобы показать что Татары это пришлые племена они мол не здешние они из Монголии.
      Это всё было выдумано в 30 годах.
      Когда преобладало мнение историков что Мы Татары это Булгары и так далее.
      Например если тты чистый Казанский!
      Откуда ты взялся чистый Казанский если Иван Грозный разогнал Казанских Татар по всему Уралу,Сибири и Средней Азии.
      Первые Татары стали возвращаться в Казань где то в 18 веке.
      А так Казань была чистым Переселенческим Русским городом.
      Татары это и на Кавказе Татары это Ногаи тоже.
      Короче у меня нет времени я бы тебе многое рассказал Сынок дорогоой мой.
      с уважением
      Простой человек

      • Анонимно
        26.01.2020 19:07

        В настоящее время все народы, которых называют казанскими людьми, мишарями и башкирами, являются булгарскими тюрками. Называть их татарами является большой ошибкой, изобретенной неграмотными людьми.
        Булгарское происхождение – наша суть и честь, а также основание нашей гордости. Почему мы поднимаем дикий татарский народ? Народы, которых называют татарами, на самом деле не являются татарами, а являются монголами. Для булгаров не было никакой пользы от чингизидов, они ничего им не дали, и не только не дали, а разрушили культуру, жизнь и торговлю булгарских тюрков, а самих пленили. Горечь от их убийств и жестокостей была очень сильной. Разрушенное состояние города Булгар является памятником, напоминающим жестокость чингизидов. В Булгарском государстве кроме уничтожения и разрушения не осталось никаких следов от чингизидов. В целом, известно, что у них не было склонности к цивилизованности.
        В последнее время наша молодежь по какой-то причине начала называть себя татарами. Есть причина по какой русские назвали булгарских тюрков татарами. Однако не известно по какой причине наша молодежь стала называть себя татарами.
        (Эти мысли господина Валиуллы созвучны с нашими давними мыслями, даже убеждениями. Однако после того как я увидел, что в последнее время после предоставления всем прав и свобод, наша молодежь стала уничтожать все религиозные медресе, выкидывать из домов ученых и деятелей, и даже выкидывать в снег вместе с маленькими детьми, оставлять их без куска хлеба, самих отправлять на каторжные работы, хулить нашего пророка, Священный Коран, и даже бога, и стали атеистами, то я поверил, что этот народ является татарами. – Ризаитдин Фахретдинов).
        В то время чингизиды были для наших предков и всей нашей нации настоящим ходящим бедствием. Они угнетали не только нас, но и туркестанских тюрков, иранцев и даже арабов. Но арабы и иранцы не приняли для себя ложное и неправильное название чингизидов “татары”, они оставили себе свои прежние названия и продолжают так называться. Почему только мы должны принять это ложное название?
        Зайсан. Валиулла Ануари. 20 декабря 1917 года.
        Из книги Ризаитдина Фахретдинова “Йыуаныч” (“Утешение”), 44 глава

        • Анонимно
          26.01.2020 21:16

          Булгаров по переписи 2010 годв 500человек.. Может они свой дачный поселок откроют?! Название : «Остатки Величественных Булгар». А может они паспорт Болгарии хотят получить!?

          • Анонимно
            27.01.2020 17:23

            Булгары - общие предки татар и чувашей.
            От этого никуда не уйти.
            Просто мусульманская часть народа поменяла со временем свой язык.

            • Анонимно
              28.01.2020 07:47

              а как булгары-чуваши поменяли религию? И если бы спросить у булгара-кто твой предок?,чуваш-православный,или татар-мусульманин, что бы он ответил? А для чего два раза поменяли графику татарского народа?

              • Анонимно
                28.01.2020 16:34

                28.01.2020 07:47
                Чуваши были крещены, в основном, в XVIII веке!

            • Анонимно
              28.01.2020 12:40

              17:23. Булгары всего лишь одни из предков татар и чувашей, возможно, самые многочисленные, судя по данным антропологов.
              Рим Дашкин

  • Fandas Safiullin
    26.01.2020 15:44

    Rahmat sizga, bizning uzbek do'stimiz!
    Спасибо за Ваше очень интересное и содержательное интервью.

    Да, те киношные среднеазиатские «басмачи» («налетчики» - в переводе) 20-х годов, были ещё не басмачи.
    Настоящее басмачество – сегодня оно у нас тут у самих.
    Уничтожение упомянутого Вами знаменитого магазина татарской книги в Доме печати на улице Баумана в Казани с изгнанием оттуда татарских газетно-журнальных и книжных издателств, вместе с исторически памятным «штабом» татарской творческой интеллигенции, с живой памятью Мусы Джалиля и многих погибших на войне писателей, и превращением самого Дома печати в доходный дом, уничтожение системы татарской книжной тоговли – вот оно настоящее басмачество (налет).
    Это лишь один из примеров налета на татарскую культуру, на татарские исторические памятники, на образование на родном языке, даже на буквы татарской национальной письменности, к несчастью. Их много: и позорных, и очень тревожных. Не стану перечислять.
    Но все-таки назову ещё один, близкий к Вашей студенческой молодости пример: уничтожение Татарского факультета КГУ.
    Настоящее басмачество – оно многолико и, пока, оно самодовольно сильно.
    Сегодня сам татарский народ остро нуждается в поддержке дружественных нам братских народов.

    • Анонимно
      26.01.2020 16:04

      // даже на буквы татарской национальной письменности//

      Что с арабицей случилось? Она же веками была "татарской национальной письменностью".

    • Анонимно
      26.01.2020 16:43

      Ближе и дружественее народа, чем русский у нас нет и не будет. Другие государства, а у государств нет друзей и братьев, есть только интересы. Вам ли офицеру в оставке и экс чиновнику не знать такие простые истины. Поэтому братские народы лишь те, с которыми мы живем в одной стране.

      • Анонимно
        26.01.2020 18:04

        когда есть такие друзья...)) умерьте свой империализм и избранность. будьте проще, скромнее и люди к вам подтянуться.

        • Анонимно
          26.01.2020 18:28

          18:04 может вы с американцами перепутали?)))) Или у вас комплексы какие то? Кроме, как на некоторых интернет-ресурсах национальности мало кого в реальной жизни интересуют и различил особых нет, если вы об этом. Так что если вы о каких то «избранности и империализме», то вас лично это касается тоже.
          Если вы не из России, то уж извините. В геополитике есть определенные правила, кто сильнее тот и прав и бояться, истерить не стоит)))))

          • Анонимно
            26.01.2020 21:12

            18.28 ох, как вы закомплесованы то)) Боитесь без нас остаться)))
            Ещё как различны мы! И уже давно за границей всем известно, что в РФ сотни наций проживает. Спасибо Горбачеву и Ельцину открыли занавес и все мы рассказываем уже более 20 лет иностранцам о нас, о НЕ русских народах, проживающих на своих землях в РФ.

          • Анонимно
            26.01.2020 23:16

            ничего не понял из того, что вы написали. поток слов урапатриота. тут я умываю руки - я с людьми с сознанием 18-го века не готов обсуждать реалии современности.

      • Анонимно
        28.01.2020 12:42

        Русские, несомненно, близкий и, в основном, дружественный татарам народ, но чуваши, башкиры, марийцы, мордва и удмурты ближе.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          28.01.2020 16:27

          28.01.2020 12:42
          Вы конечно, правы, но объективно говоря, марийцы, мордва и удмурты, а также, в некоторой степени, чуваши, находятся между ДВУМЯ полюсами!

    • Анонимно
      26.01.2020 16:59

      Фандас алый, а что у вас случилось, что вам поддержка нужна? Может обратиться к коллегам - депутатам, они должны вам помочь в ваших проблемах.

      • Анонимно
        27.01.2020 07:31

        Они ему уже помогли, за правду которую он не народу выдавили из госсовета Фандаса.

    • Анонимно
      26.01.2020 19:57

      Сегодня сам татарский народ остро нуждается в поддержке дружественных нам братских народов.
      --------
      Тогда совсем не понятны нападки на башкир - "башкир - нет", "их не больше 15%", "башкиры - сословие" и т.д. и т.п. Или башкиры недружественный и небратский народ??? Ответьте Фандас абый...

      • Fandas Safiullin
        26.01.2020 21:57

        Аноним:
        Ответьте Фандас абый...

        Для того, чтобы потребовать ответ от человека, который не скрывает свои имя и фамилию, полагается представиться не анонимно. Вам, наверное, никто не говорил об этом, а сами Вы не догадались.

        Но отвечу. Нападающих на башкир среди татар не больше, чем нападающих на татар самих татар. В каждый раз под выступлениями БО на языковые темы читаем комментарии: «Я простой татарин и мне не нужен татарский язык».
        Короче, «в семье — не без урода». Антитатарские, антибашкирские, антирусские и т д уроды есть у вех.
        И есть очень квалифицированные и влиятельные их типы, которые кормятся на разрушении единства народов. К сожалению, есть у них и определенные успехи.
        Но, в целом, межнациональные взаимоотношения наших народов здоровы, благоразумны и уважительны.

        • Анонимно
          27.01.2020 17:38

          Нападающих на башкир среди татар не больше, чем нападающих на татар самих татар.
          -----------
          Не соглашусь с вами. Среди нападающих на башкир очень влиятельные люди. Академик Хакимов. Про Дамира Исхакова и говорить не стоить, ни одно его интервью не обходится без упоминания башкир. В отрицательном контексте, конечно. Целый институт Марджани работает в этом направлении. Театры, артисты, телевидение.... Можно продолжить. Все ведущие издания Татарстана широко освещают их взгляды. В то же время, не знаю никого из башкирских ученых, кто бы ездил из района в район в Татарстане с разрушительными проповедями.

          • Анонимно
            28.01.2020 21:44

            17.38 У башкирских один Салават Хамидуллин чего стоит.

            • Анонимно
              29.01.2020 00:53

              Ничего не стоит, почитайте "Историю Пугачева", написанную А.С.Пушкиным по документам пугачевского восстания. Он там описывает зверства Салавата Юлаева и его банды, беременным женщинам животы вспарывали. Почитайте.

      • Анонимно
        26.01.2020 23:10

        19.57 Недавно смотрел передачу ТВ Башкорстан 24 о башкирах-табынах Гафурийского района РБ.
        Как только начинают интервьюровать бабушек и дедушек, так все говорят на татарском языке. Тогда почему они башкорты?

        • Анонимно
          27.01.2020 08:47

          23 - 10 а почему вы татары решили, что это ваш язык? До революции же вы по другому разговаривали. Сейчас без объяснений не можете прочитать, что тогда было написано. Попробуйте прочитать того же Тукая и других, где половина стихов Арабские слова. Тафсир написанный по ТАТАРСКИ, просите перевести на ТАТАРСКИЙ язык. Почему же так ???

          • Анонимно
            27.01.2020 17:22

            Так все таки почему уважаемые ТАТАРЫ вы не можете прочитать, что было написано всего 110 лет назад по ТАТАРСКИ.???? Просите перевести на ТАТАРСКИЙ язык.

            • Анонимно
              28.01.2020 21:47

              Аноним 17.22 Приведите пожалуйста конкретный пример, как выглядит написанный 110 лет назад башкирский текст, и как соответствует сегодняшнему башкирскому языку. Если не приведете, тогда нечего вам писать про татар.

  • Анонимно
    26.01.2020 15:57

    Много горя принесли народам международные марксисты-террористы во главе с Лениным и Троцким, захватившие власть в демократической Российской Республике в октябре 1917 года.
    До сих пор расхлёбываем их провокации...

  • Анонимно
    26.01.2020 16:11

    Хорошая статья, как бы не брызгали слюной шовинисты.

  • Анонимно
    26.01.2020 17:24

    Мой ,Дед,Муэдзин в деревне,попал под ракулачивание,имея 9 детей на руках.Бабушка родила 13 детей,4 детей умерли,не дожив до года.Имел Авторитет среди сельчан,до сих пор вспоминают внуки односельчан.Перед вывозом семьи в Сибирь,Дед по-матери,вручил Справку от Сельского Совета(раносильно Паспорту),и предложил,немедленно уехать.С Семьёй,в котомке в руках,успел уехать в Узбекистан.Там прожили до 1937 года,выжили.После вернулись.В 1939 году Деда призвали на ФИнскую войну,а вернулся после Корейской войны.Но всё равно,его убили.При копке колодца,некто столкнул.Смерть была от перелома,шейного позвонка.Хорошо,что не страдал.

    Суть моего поста,в том,нас Татар использовали,против Узбеков.Но Они же нас спасли от Сталинщины.Кто подымает этого Сатрапа,на пьедестал,тот Мой Враг.С последствиями.

    • Анонимно
      26.01.2020 18:13

      Дорогой мой земляк 17.24!
      Именно так и было мой дед Самарский уездный мулла.
      Всё так же в 1925-28 годах его предупредили и он со всей семьёй покинул Родину и уехал ночью в Туркмению а потом в Узбекистан.
      А отец 9 лет остался с тёткой охранять имущество.
      А затем 9 летний мальчик с котомкой и куском хлеба поехал на товарном вагоне в Узбекистан и нашёл своих родителей.
      Эээээх почитайте как тяжело сложилась судьба у Великого Татарского певца Ильгама Шакирова он рассказывал что его Семью Мать и детей не считали за людей!!
      Почитайте судьбу другогог Великого Татарского певца Нурмухамедова,
      Большим Горем была вся его молодость.
      Родители были уничтожены.
      Великий Татарский народ подвергся Геноциду и Ксенофобии со стороны Советской власти и со стороны Великодержавных Шовинистов.
      с уважением
      Простой человек


      • Анонимно
        26.01.2020 18:28

        Простой человек,мой пост выше.Всё же надо отдать должное .Советская Власть нас Освободила,от Царизма,Крепостничества,по факту продолжавшегося до 1917 года Октября месяца.Мы,все Татары получили Землю от Ленина В.И.Я его не расширяю до тех,кто стравливал нас с Узбеками.Не было бы Владимира Ильича,не могу предположить как с нами поступили бы.Но есть ,как получилось.Советская Власть,самая демократичная власть,Крестьян и Рабочих.Сталин создал Парт-Гос-Номенклатуру,которая его же и убила.Аминь!

        • Анонимно
          26.01.2020 19:43

          Уважаемый 18.28!
          Всё в мире перепуталось.
          Я пишу о страданиях Татарского народа в
          30 годы и такое же пренебрежительное отношение к нему в последствии годы.
          Неужели Вы не видели как к Татарам отноcились в 50 -60 - 80 годах.
          При чём здесь земля?
          Ведь снимали мультфильмы про Тугарина с намёками на Татар!
          или сумасшедшие праздники Лже Куликовской битвы которую придумали но праздновали.
          Сталина уже не было жееееее!
          И сейчас Лже патриоты стоят на своём.
          О чём тут писать.
          Для кого то Сталин хороший.
          Для кого то Ленин хороший.
          Вcем не угодишь.
          Но Татарский народ за что страдал?
          с уважением
          Простой человек


          • Анонимно
            26.01.2020 21:14

            А другие народы не страдали что ли? Тоже мне, жертва

          • Анонимно
            26.01.2020 21:31

            Ну не надо, не надо простой человек только одних татар пострадашими от Ленина и Сталина. Не надо ! Все пострадали, и от татар тоже.

          • Анонимно
            27.01.2020 12:14

            ПрстоЧел... Вы провокатор знатный. Методы Геббельса живут и процветают?
            "Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

            Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка. "

            • Анонимно
              27.01.2020 13:03

              Совершенно точное определение !!! У многих травмированы... головы.

            • Анонимно
              27.01.2020 13:05

              Дорогой мой друг 12.14!
              Раз Вы ссылаетесь на Г.........са
              значит Вы не знаете кто это.
              Мне противно даже писать эту фамилию.
              Вы просто разбрасываетесь теми Звонкими фамилиями военных преступников которые прочитали в газете.
              Страдания это вещь проходящая, но запоминающаяся.
              Вы не страдали и не знаете что это такое.
              "Сытый разве разумеет голодного и оборванного"
              Сытый это чванливый,самоуверррренный
              это что то похожее на Вашу позицию.
              с уважением
              Простой человек

        • Анонимно
          26.01.2020 21:12

          Через год после создания ТАССР, марксисты Ленин и Троцкий убили, заморили голодом в Красной Татарии около 1 миллиона человек.
          Столько же бежало в разные регионы в том числе и к узбекам, о чём пишет уважаемый профессор.
          Ленин и Троцкий рассорили всю многонациональную и многоконфессоинальную Россию.
          Не слищком ли высокая цена за "землю", которую крестьяне так и не получили, а стали новыми крепостными - колхозниками...

      • Анонимно
        27.01.2020 11:22

        Странное изложение простого человека.Он почему то не вспоминает что Под вывеской Ташкент город хлебный воспринималась вся Советская Средняя азия .По территории некогда царской империи прокатилась революция переросшая в гражданскую а затем в войну с нашествием антанты.Люди хотели есть.и жить,работать . И что странно межнациональной розни не было,лихо уравняло всех.и тепло Средней Азии помогло вернуть к жизни многих оказавшихся там .Многие осели .Татары быстро ассимилировались.Казанские стали более узбеками ,переняли обычаи и традиции не выделялись. Работали учитилями в администрации.и на предприятиях строили. Жили хитровато . Крымские жили особняком-.диаспорами При чем работали шоферами .трактористами..строителями.Жили достойно и честно .всегда стремились вернуться в Крым..Сегодня в 3 млном Татарстане проживает свыше 20 национальных диаспор .И все старания прибывающих из Средней Азии направлены на обустройство любой ценой Одна из них национализм. Так что будьте осторожны .старайтесь осмыслить вирши этих профессоров .накрутят 7 верст до небес а расхлебывать их кисели придется нам сообща.Но сами знаете разбитую чашу не склеишь.

        • Анонимно
          27.01.2020 12:12

          Дорогой мой 11.22!
          Вы видимо имеете представление.
          Что такое Узбекистан и что такое Средняя Азия.
          Возможно Вы Татарин а судя по определению Татар Вы скорее не Татарин.
          (Татары Хитроваты, из Вашего текста)
          Я читаю Ваш коммент и чувствую что Вы говорите языком Советской Школы где всё описывается языком Великодержавного Шовинизма.
          Там прославляется Великодержавие со скрытым Национализмом и ведущую роль Старшего брата.
          А я говорю как есть как на самом деле было.
          Я пишу про судьбы Татар и почти из всех сословий и Певцы и Муллы и так далее.
          Вам надо хорошенько перечитать книги и старого образца Советские и Новые книги
          с открытыми архивами и сравнить.
          Я не знаю дремучего человека тем более националиста шовиниста переделать трудно.
          Я сожалею.
          с уважением
          Простой человек

  • Анонимно
    26.01.2020 21:29

    Хватит ссориться, не ужели сейчас нет других проблем, подумайте лучше как дальше жить

  • Анонимно
    26.01.2020 22:51

    Азат, сәлам! Спасибо за интересное интервью, но прошли некоторые неточности. Заведующим кафедры истории КПСС, до конца его существования, был проф Нафигов Рафик Измайлович, а Риф Галяутдинович Хайрутдинов был просто профессором там. Об этом есть есть и косвенные свидетельства в тексте, Риф Галяутдинович говорит, что получает 450 руб, а это зарплата "рядового" профессора. Заведующие кафедрами получали 600 руб. Я часто бывал на этой кафедре, поскольку был дружен с Маратом Абдрасуловичем Мулюковым, в последствие, ставшим одним из лидеров татарского национального движения. Об этих людях у меня сохранилась самая добрая память, счастлив, что был знаком с ними. Кстати, проф Нафигов написал замечательную книгу "Тукай и его окружение" (Казань, 1986), на основе обширных архивных материалов. Именно из этой книги я узнал, что Тукай находился под негласным полицейским надзором, с формулировкой "опасный татарский националист".
    Т.Б.

    • Анонимно
      27.01.2020 09:48

      В 1986 г. в связи с образованием в составе исторического факультета КГУ кафедры истории КПСС (с 1990 г. – кафедра истории политических партий и общественных
      движений) Риф Галяутдинович был приглашен на должность ее профессора, избран
      членом Ученого совета истфака (1986–2007), а затем – заведующим кафедрой (1987–
      1997).

      https://dspace.kpfu.ru/xmlui/bitstream/handle/net/25488/150_1_gum_36.pdf

      • Анонимно
        27.01.2020 14:35

        Да, это уже была другая кафедра, а не истории КПСС, действительно, туда Риф Галяутдинович перешел заведующим. Они даже помещение поменяли, с 3 этажа перебрались на 11-й. Но узбекский ученый говорит, что был аспирантом с 1986 года, стало быть, им руководил в течение 3 лет профессор Хайрутдинов, а не заведующий кафедрой.

  • Анонимно
    27.01.2020 07:51

    Спасибо за статью! Было очень интересно. Буду искать книги описанные в статье.

  • Анонимно
    27.01.2020 12:20

    А башкиры ???

  • Анонимно
    27.01.2020 12:25

    Назовите навскидку человек 5 Татар Генералов Советской Армии. Которые у всех на слуху. Не можете?А кого в первую очередь посылают в горячие точки?Дальше сами

  • Анонимно
    27.01.2020 15:18

    Большевики не чурались любых методов: обещали басмачам сохранить жизнь в случае сдачи оружия, а через два-три дня их уничтожали. Не держали слова, несмотря на клятвы. Другие подходы надо было использовать. Не все были отъявленными фанатиками, надо было дать возможность пожить мирной жизнью, принять новые реалии, перестроиться. Так нельзя было делать.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/455061

    Дипломатично сформулировано , по -восточному. ))
    В девяностые годы ненадолго открылись архивы КПСС и были опубликованы засекреченные материалы закрытых совещаний 1920-30 годов.В протоколах про Среднюю Азию там приводились многочисленные факты о том, как прибывшие в Среднюю Азию , красноармейцы массово грабят, насилуют, убивают просто так местное население,пьянствуют, вымогают взятки, и высказывалось мнение , что именно такое поведение( как" недостойное настоящих коммунистов") приводит к поддержке местным населением басмаческого движения в Средней Азии.

    • Анонимно
      28.01.2020 23:52

      27.01.2020 15:18
      Значит, из "Белого солнца пустыни" ПОЛОВИНУ вырезали?

      • Анонимно
        29.01.2020 00:55

        "Белое солнце пустыни" - это художественный вымысел, ничего больше.

        • Анонимно
          29.01.2020 16:56

          29.01.2020 00:55
          Это вообще-то ШУТКА ЮМОРА была! Ничего больше!

  • Анонимно
    28.01.2020 02:07

    Хорошо, что изучают этот вопрос объективно, со всеми реальными подробностями. Спасибо таким учёным.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль