Общество 
1.03.2020

Сергей Белов: «Сложно сохранить язык, если никто не хочет на нем говорить»

Декан юрфака СПбГУ о том, зачем Путину предложили внести в Конституцию понятие «государствообразующий народ», и тонкостях языковой политики

«К сожалению, у нас очень много языков, которые низведены до уровня бытового общения», — отмечает декан юрфака СПбГУ и директор НИИ проблем госязыка Сергей Белов. В интервью «БИЗНЕС Online» ученый рассуждает о том, как в новой редакции Конституции будет подчеркиваться особое положение русской нации, почему регионы также должны участвовать в формировании ФГОС, в котором так и не нашлось места для госязыков республик, а также о том, почему даже юристы перестали понимать, что пишут в законах.

Пока шли дискуссии в рабочей группе по поправкам в Конституцию, Сергей Белов был одним из немногих, кто вспомнил о проблемах языковой политики Пока шли дискуссии в рабочей группе по поправкам в Конституцию, Сергей Белов был одним из немногих, кто вспомнил о проблемах языковой политики Фото: «БИЗНЕС Online»

ЯЗЫКОВАЯ ПОЛИТИКА И КОНСТИТУЦИЯ

Мы не случайно решили поговорить с деканом юридического факультета СПбГУ Сергеем Беловым о языковых вопросах. Дело в том, что, пока шли дискуссии в рабочей группе по поправкам в Конституцию, он был одним из немногих, кто вспомнил о проблемах языковой политики. Так, Белов предлагал прописать в предметах ведения РФ вопросы сохранения и развития государственного языка РФ и языков коренных народов РФ, а к совместному ведению РФ и субъектов отнести государственную языковую политику, которую обязано проводить правительство. Как удалось выяснить «БИЗНЕС Online», две подгруппы поддержали поправки ученого, однако в итоговом варианте, который был представлен на последней встрече рабочей группы с Владимиром Путиным, их не оказалось.

Интерес юриста к теме языковой политики мог бы смутить. Однако Белов, помимо поста декана юрфака, также занимает должность директора НИИ проблем государственного языка СПбГУ, созданного лишь в 2015 году. В рамках работы этого института специалисты в разных областях занимаются анализом употребления русского литературного языка в официальных сферах. Как рассказал нам в интервью Сергей Александрович, ученые приходят к выводу, что уже и самим юристам все сложнее становится понять содержание нормативных актов.

В ст. 68 говорится, что русский язык не просто язык межнационального общения. Подчеркивается особое положение русской нации в многонациональном народе РФ «В предлагаемой редакции статьи 68 говорится, что русский язык — не просто язык межнационального общения. Подчеркивается особое положение русской нации в многонациональном народе РФ» Фото: «БИЗНЕС Online»

«НОВАЯ КАТЕГОРИЯ ДЛЯ КОНСТИТУЦИИ, КОТОРАЯ ОСОБО ВЫДЕЛЯЕТ РОЛЬ РУССКОЙ НАЦИИ»

— Сергей Александрович, на последнем заседании рабочей группы по поправкам в Конституцию президент РФ Владимир Путин сам зачитал одно из предложений по изменению 68-й статьи, которую предлагается дать в такой редакции: «Государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа». Если честно, я раньше не встречала в законодательстве такого понятия, как государствообразующий народ. Оно где-то зафиксировано?

— Нет, до настоящего момента ни в российской Конституции, ни в законодательстве такого понятия не было.

— Каково ваше мнение об этой формулировке? Стоило ли править статью 68?

— Предлагаемая формулировка подчеркивает, что русский — это не просто язык межнационального общения. Декларируется особое положение русской нации в многонациональном народе РФ. Если в таком виде поправки будут приняты, то это закрепит за русским языком статус основного в нашей стране.

— Разве это не следовало в нынешней редакции статьи, где говорится, что государственным языком РФ на всей ее территории является русский?

— Нет, новая формулировка будет шире, чем даже «государственный». Раньше статус языка как государственного можно было толковать по-разному, например, что это только язык межнационального общения, не более того. Сейчас акценты смещаются.

— Тогда давайте поговорим про государствообразующий народ.

— Это новая категория для Конституции, которая особо выделяет роль русской нации. До сих пор русский язык провозглашался в качестве государственного, потому что какой-то общий язык должен создать единое пространство для общения и взаимодействия разных национальностей. А поправки, которые предлагаются к принятию, особо выделяют положение русского языка во всем языковом и этнокультурном многообразии, которое присутствует в России.

— Стоит ли где-то отдельно прописывать понятие «государствообразующий народ»?

— Думаю, нет. Если норма в таком виде будет принята, из нее станет очевидно, о чем идет речь.

Мои предложения касались закрепления в статьях 71 и 72 в качестве предмета ведения языковой политики, чтобы было понятно, какие органы и за что отвечают «Мои предложения касались закрепления языковой политики в статьях 71 и 72 в качестве предметов ведения — Российской Федерации и совместного ведения федерации и субъектов, чтобы было понятно, какие органы и за что отвечают» Фото: duma.gov.ru

«ДЕЛАТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОЧНО ИЗЛИШНЕ»

— Поговорим о ваших предложениях, касающихся языковой политики, которые вы выдвигали на заседаниях рабочей группы по поправкам в Конституцию РФ.

— Мои предложения касались закрепления языковой политики в статьях 71 и 72 в качестве предметов ведения — Российской Федерации и совместного ведения федерации и субъектов, чтобы было понятно, какие органы и за что отвечают. На уровне РФ государственная языковая политика должна ограничиваться государственным языком и мерами по его продвижению, защите, регулированию.

— А еще вы хотели в полномочия правительства прописать это.

— Да, в полномочия правительства я предлагал включить обеспечение реализации языковой политики. Но эти поправки поддержки не нашли. Видимо, посчитали, что тех положений, которые сформулированы, достаточно. Понятие государственной языковой политики никак не фигурирует в итоговых поправках.

— Получается, что за языковую политику в России сейчас вообще никто не отвечает?

— Да, у нас как в законе «О государственном языке», так и в законе «О языках народов РФ» нет ни понятия государственной языковой политики, ни принципов, ни форм ее осуществления, кроме упоминания в статье 4 «Закона о языках народов России», что такая политика должна быть «научно обоснованной». Потому, на мой взгляд, отсутствие упоминания языковой политики в Конституции, — это плохо, конечно, но если данное регулирование появится хотя бы в законе, то тем самым проблема может быть решена.

— Имеете в виду закон «О языках народов РФ»?

— Я думаю, уместнее именно в этом законе прописать.

— Там как раз есть 6-я статья, в которой говорится про компетенции Российской Федерации в сфере охраны, изучения и использования языков народов РФ. Этого недостаточно?

— Мне кажется, это слишком общие слова, даже более общие, чем «государственная языковая политика». Фактически в данной статье только пункты про содействие развитию государственных языков республик, сохранение и развитие языков малочисленных народов и этнических групп могут как-то рассматриваться в качестве некоторых принципов государственной языковой политики. Но в этой части не очень понятно, в какой форме она может осуществляться.

Думаю, что категория государственной языковой политики — более привычная, понятная, устоявшаяся. Она, может, не очень характерна для нормативного регулирования. Но все, кто занимается государственной языковой политикой, прекрасно понимают, о чем идет речь. Мне представляется, что было бы более четким юридическим термином обозначить в качестве предмета ведения именно языковую политику. Тем более я предлагал закрепить в статье 72 Конституции языковую политику как часть совместного ведения РФ и субъектов, чтобы не вся ответственность возлагалась на РФ, тогда как статья 6 закона «О языках народов РФ» закрепляет именно компетенцию Федерации. Кстати, юридически это не очень корректно, потому что компетенции бывают у органов, а у Федерации должны быть предметы ведения.

— Может, в таком случае стоило сделать отдельный закон про языковую политику?

— Я думаю, что плодить законы неправильно, достаточно тех двух, которые есть. Закон «О государственном языке РФ» (принят в 2005 году) вообще вполне мог бы быть имплементирован в закон «О языках народов РФ» (принят в 1991-м). Они по многим вопросам пересекаются, но при этом несколько расходятся по своему содержанию. По крайней мере, в части императивности закон 2005 года значительно отличается от закона 1991-го. В этом отношении было бы юридически корректнее в одном законе все вопросы про урегулирование языков сосредотачивать. А уж делать отдельный закон о языковой политике точно излишне.

Обучение языку — это изучение в первую очередь грамматических структур, лексики, каких-то стилистических норм. А обучение на языке — это обеспечение его реального использования «Обучение языку — это изучение в первую очередь грамматических структур, лексики, каких-то стилистических норм. А обучение на языке — обеспечение его реального использования» Фото: «БИЗНЕС Online»

«У НАС ОЧЕНЬ МНОГО ЯЗЫКОВ, КОТОРЫЕ НИЗВЕДЕНЫ ДО УРОВНЯ БЫТОВОГО ОБЩЕНИЯ»

— В нашем законодательстве, связанном с языками, чаще всего используются слова «охрана», «изучение», «использование», «развитие». На ваш взгляд, что должно по факту стоять за этими словами? Как нужно развивать языки народов России? Если с государственным языком РФ вопросов меньше, как мне кажется, поскольку он повсеместно используется (лишь небольшой процент, согласно переписи, не владеет русским языком), то как тогда поддерживать языки народов России?

— Это большая сфера, ее, наверное, сложно описать в двух словах. Во-первых, это изучение самого языка, фиксация его правил и норм, составление словарей, справочников, грамматик. Язык сохраняется как живой (особенно это актуально в отношении языков под угрозой исчезновения), пока есть его носители. Поэтому важно его зафиксировать, пока они живы. Кроме того, обеспечение обучения языкам…

— Вы имеете в виду обучение языкам, но не обучение на языке?

— И то и другое. В статье 14 закона «Об образовании», которая посвящена языку в образовании, прослеживается разделение — обучение на языке и обучение языку. Все-таки изучение языка — это усвоение в первую очередь грамматических структур, лексики, каких-то стилистических норм, а обучение на языке — это практика его реального использования. Язык сохраняется тогда, когда на нем говорят и пишут. К сожалению, у нас очень много языков, которые низведены до уровня бытового общения. Речь даже не о том, что они не выполняют роль языков науки, немногие языки могут такую функцию себе позволить. Важнее поддерживать и как-то стимулировать издание литературы на таких языках, содействовать творчеству на них, чтобы обеспечить интерес молодежи к их изучению.

— Вам не кажется, что в таком случае те поправки, которые были внесены в 2018 году в закон «Об образовании», этому противоречат, поскольку даже изучение родного языка осуществляется исключительно по заявлению родителей? А речь об обучении на родном языке вообще не идет.

— Самый сложный вопрос — это разделение ответственности за сохранение языка между государством и гражданами. Государство новой редакцией статьи 14 закона «Об образовании» в каком-то смысле перекладывает ответственность на граждан. Законодатель говорит: «Если вы сами не хотите сохранять свой язык, то мы не будем вас заставлять». Я читал много мнений, что этот закон убивает языки, фактически ведет к их уничтожению. Однако данный подход, как мне кажется, предполагает, что государство должно насильно заставлять людей изучать свой собственный язык. А где же ответственность граждан? Помните, у Ленина в его знаменитой статье 1914 года как раз про государственный язык было сказано: «Мы никого не хотим загонять в рай дубиной». Так вот, здесь примерно тот же самый принцип: мы не будем навязывать носителям языка обязательное изучение. В этом смысле сложно спорить с законодателем. Но последствия, да, вы правы, могут быть катастрофическими для многих языков.

— В таком случае это противоречит декларации государства о необходимости сохранять языковое многообразие.

— Мы будем его сохранять, принимать меры по созданию условий, если сами граждане будут хотеть сохранять их языки. Согласитесь, сложно сохранить язык, если никто не хочет на нем говорить, это никак не поддерживает политику государства по развитию и изучению языка. Здесь государство не может обойтись без самих граждан. Да, можно создать школу, профинансировать какие-то ставки для педагогов, выделить деньги на издание учебников, грамматик, но кто-то должен прийти в эти школы учиться, написать книги. Все равно государство не сможет подменить собой носителей языка, тех, кто считает, что язык — часть их культуры.

У нас в Конституции, во второй главе (в той части, изменения которой сейчас не обсуждаются), гарантируется право каждого указывать свою национальную принадлежность. Это право во многом связано с языком. Государство бессильно, если человек не считает себя представителем той или иной национальности или считает чисто декларативно, но не готов ничего предпринимать, чтобы сохранить, поддерживать язык, который составляет часть наследия его предков.

— Но есть и проблема выбора национальности в смешанных браках.

— Современная наука не может исходить из того, что кто-то может диктовать или за человека решить, к какой национальности он принадлежит. Это только собственное самоощущение — с кем человек сам себя ассоциирует.

— Это субъективная категория.

— Во многом да. Я понимаю тех людей, которые считают, что если предки были определенной национальности, то нужно считать, что человек к ней принадлежит и надо заставлять изучать родной язык. Но согласитесь, что это вряд ли может дать какой-то эффективный результат, если человека насильно заставляют, навязывают язык в качестве родного.

Национальных республик у нас не большинство среди субъектов. В таком случае что делать остальным регионам, где нет еще одного государственного языка? Получается, что эта проблема существует только в республиках «Национальных республик у нас не большинство среди субъектов. В таком случае что делать остальным регионам, где нет еще одного государственного языка? Получается, что эта проблема существует только в республиках» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКАМ РЕСПУБЛИК В СОСТАВЕ ФГОС ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ НЕТ МЕСТА»

— Это понятно. Тут мы с вами подошли к категории государственных языков республик, которые есть у всех, кроме Карелии. А в Дагестане их и вовсе 14.

— В Конституции Дагестана, на мой взгляд, не очень корректно сформулировано, что государственными языками выступают языки всех народов республики. А это невозможно. Должно быть определено, какие именно языки. Более того, функционирование языка в качестве государственного требует определенных условий. Например, он должен быть достаточно развитым, чтобы выполнять функции государственного, то есть нельзя ограничиваться только бытовой лексикой; нужно существовать источникам, фиксирующим нормы языка, чтобы по этому поводу не было никаких разногласий. Функционирование языка как государственного мало провозгласить, это надо еще и обеспечить.

Что касается республик, то в СССР государственных языков не имелось вовсе, это была принципиальная позиция советского государства о том, что никакие языки в качестве государственных не провозглашаются. Закон 1991 года допустил создание государственных языков республик.

— Плюс 68-я статья Конституции эту возможность закрепляет.

— Правильно, но она появилась в 1993 году. Закон все-таки был раньше Конституции. Вы совершенно правильно говорите, что все республики, кроме Карелии, юридически закрепили свои государственные языки.

— Закрепить — одно. Но, на ваш взгляд, стоит ли вводить обязательное изучение государственных языков республик для всех жителей этих регионов? В 2017 году конфликт возник из-за жалоб на то, что заставляют учить неродные языки. Но в данном случае это же другая категория — государственный язык республики, в которой ты живешь, хоть и в составе России.

— Это сложный вопрос. Общегосударственный язык РФ заставляют учить, потому что, не владея им, фактически человек не может реализовать очень многие свои права. В этом отношении обязательное изучение государственного языка оправданно юридически. Что касается государственных языков республик, они по нашему законодательству существуют параллельно с общегосударственным языком, используются наряду с ним. Это сделано для того, чтобы человек, который приезжает, допустим, в Татарстан из другого региона, мог тоже реализовывать свои права, не считая себя дискриминированным, если он гражданин РФ и владеет русским языком. Получается, что юридически невозможно представить себе ситуацию, когда, не владея государственным языком республики, нельзя реализовать какое-то право, например, не иметь возможности обратиться в государственный орган, подать заявление в суд или ознакомиться с текстом какого-то нормативного акта. Получается, что в отношении государственного языка республики гораздо меньше оснований считать, что его изучение так же обязательно, как и государственного языка всей страны.

Но я, наверное, в целом соглашусь с вами, что если язык провозглашается в качестве государственного, то есть определенные предпосылки к тому, чтобы он был включен в систему образования в соответствующей республике. Насколько это действительно обязательно, сложный вопрос. Наш законодатель сейчас, согласно статье 14 закона «Об образовании», «приравнивает» государственные языки республик к родным языкам. Государственным языкам республик нет отдельного места в составе ФГОС основного общего образования именно из-за того, что их изучение может быть обеспечено в рамках изучения родного языка.

— Сейчас родители должны выбрать, изучает ли ребенок родной для него татарский или нет. Но представим себе русскую семью, которая желает, чтобы ребенок изучал татарский, однако странно же выбирать его в качестве родного языка, которым по факту является русский. И тогда можно было бы выбрать татарский как государственный язык.

— Да, более того, получается, что если он изучает язык в качестве родного, то, наверное, вся система обучения языку будет исходить из того, что человек уже владеет языком. Представим другую ситуацию — татары, которые живут в Башкортостане. В их ситуации получается, что, если внедрить обязательное изучение государственного языка республики, для них должно быть обязательно изучение русского и башкирского, а изучение татарского языка должно обеспечиваться как родного, а ведь в школьной программе еще есть иностранный язык. Не слишком много языков получается?

— В преддверии переписи, как мне рассказывают коллеги, татар, проживающих на западе Башкортостана, власти республики стремятся обозначить как западных башкир, а татарский язык представить диалектом башкирского.

— Мало ли к чему стремятся власти республики. Во время переписи каждый человек сам указывает, какой язык для него родной.

— Но по итогам прошлой переписи, как утверждают, в Башкортостане недосчитались 200 тысяч татар. Я понимаю, что для вас, наверное, странно слышать, что кто-то воюет за каждого человека в переписи.

— Да, глядя из Москвы и Петербурга, сложно понять всю остроту проблемы и увидеть оптимальное решение, которое устроило бы всех. В ряде национальных республик ситуация такова, что подобного решения нет. А законодатель, видимо, посчитал оптимальным, когда родителям предоставляется возможность определять, какой язык будет изучаться, что возвращает нас обратно к идее о необходимости ответственности каждого человека за сохранение своего языка.

— Во ФГОС мы изучаем предмет «Русский язык», но ведь не как предмет «Государственный язык».

— Каждый язык имеет множество вариантов. В законе сказано, что при использовании русского языка как государственного должны учитываться нормы современного русского литературного языка. В этом отношении отчасти ставится знак равенства между государственным и литературным языком, хотя это, конечно, разные вещи. Литературный язык — это категория лингвистическая, а государственный язык — юридическая. Литературный язык, как пишут в словарях и справочниках по лингвистике, представляет собой наддиалектную кодифицированную форму языка, то есть это та часть языка, которая носит наиболее устоявшийся характер. В зарубежном языкознании есть понятие стандартного языка, чтобы отличить основной вариант языка от его диалектов — региональных и социальных. В русском языке тоже имеются вариации, а основное ядро языка принято называть литературным языком. В этом отношении изучение, в том числе русского языка как государственного, предполагает усвоение норм литературного языка.

— У русского языка как государственного есть ли еще какие-то проблемы в его функционировании?

— Проблем много, они связаны с неопределенностью норм, официальными источниками их закрепления. У нас, например, правила орфографии 1956 года официально не переутверждались.

— Тем не менее словари обновляются. Возможно, вскоре у нас и «зво́нит» станет нормативным вариантом.

— Как раз дело в том, что нормативность лингвистическая и юридическая различаются. Право все-таки требует больше определенности. Какой-то конкретный словарь должен рассматриваться в качестве нормативного, единственного официального. У нас есть список словарей, утвержденный минобрнауки в 2009 году, но словари из этого перечня в обществе неохотно признаются в качестве тех, которые официально фиксируют нормы языка.

— После правок в закон «Об образовании» получилось, что русский язык изучают и как отдельный предмет, и в качестве родного. Выходит путаница.

— Да, это сложно. На мой взгляд, возникает серьезная дидактическая проблема, потому что само изучение русского языка надо дифференцировать: в какой части русский язык изучается как государственный, а в какой — как родной.

— Чем должны отличаться два этих предмета? Для меня разница неочевидна.

— Есть примерные программы по обоим предметам, из которых понятно, о чем идет речь. Изучение государственного языка — это изучение некого языкового минимума.

— То есть правила типа «жи-ши пиши с буквой И»?

— Грубо говоря, да. Это грамматика, орфография, пунктуация. А уже какие-то более глубокие и стилистические различия, вещи, связанные с тонкостями и богатством художественных средств языка, должны относиться к русскому как к родному. На мой взгляд, это неправильно, так как при изучении русского языка как государственного стилистические нормы тоже должны иметь значение. Но то, что изучение русского как родного предполагает некую глубину и разнообразие предмета обучения, со всей очевидностью вытекает из закона «Об образовании» и ФГОС.

— Но тогда изучение других языков в качестве родных не должно предполагать только стилистические тонкости. Тут бы стоило правила изучать.

— Да, в этом отношении симметрии в изучении русского языка как родного и татарского как родного быть не может.

— Как вы считаете, стоит ли во ФГОС прописать изучение государственных языков, отделив их от родных?

— В этом случае сложно учесть все многообразие РФ. Национальных республик у нас не большинство среди субъектов. В таком случае что делать остальным регионам, где нет еще одного государственного языка? Получается, что эта проблема существует только в республиках. Если прописать обязательное изучение государственного языка республики, то получится, что часть ФГОС вообще нереализуема. Наверное, разработчики ФГОС именно из этого исходили. Разница между изучением родного языка и государственного языка республики в вашей постановке вопроса, наверное, предполагает, что родной язык — это то, что человек сам добровольно выбирает и соглашается на изучение, а государственный — то, что имеет в той или иной степени элемент принудительности. Если исходить из этого, то я, честно говоря, не могу себе представить, как можно сформулировать так, чтобы учесть обязательность изучения государственных языков республик. Либо надо ФГОС делать вариативным для разных регионов. В этом отношении как раз мои поправки в статью 72 Конституции предполагали, что все-таки регионы в какой-то части должны быть вовлечены в формирование стандартов образования.

— То есть стоит вернуться к той практике, что часть ФГОС устанавливает федеральный центр, а вторую — регионы?

— Да, когда есть федеральная и региональная части стандарта. А региональную часть субъекты формируют по своему усмотрению: для кого-то актуально изучение языков, а для кого-то — что-то другое. У нас региональное разнообразие в последние годы не очень активно продвигается в самых разных сферах. В этом отношении и тот вопрос, о котором мы говорим, тоже отражение этих принципов и подходов.

Дело не только в государственной политике, а в том, что в целом происходит в обществе. Ключевой вопрос: насколько сами граждане готовы защищать языки, считать их своими и отстаивать их существование? «Дело не только в государственной политике, а в том, что в целом происходит в обществе. Ключевой вопрос: насколько сами граждане готовы защищать языки, считать их своими и отстаивать их существование?» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ КУЛЬТУР НЕ ДОПУСКАЛОСЬ»

— Стоит ли отказываться от государственных языков республик? Например, в ходе заседаний рабочей группы по поправкам в Конституцию предлагали заменить их на республиканские языки.

— Я знаю, что есть мнение о необходимости вообще не использовать термин «государство» по отношению к республикам. Я сам в наименовании республик государствами ничего плохого не вижу. На мой взгляд, в РФ власть государственная, поэтому все, что касается их функционирования как государств, в том числе язык, вполне правомерно и имеет право на юридическое существование.

— На ваш взгляд, процесс ассимиляции народов неизбежен?

— Тут сложно разделять желаемое и действительное. На мой взгляд, сохранение многообразия — важная ценность и преимущество нашей страны. Поэтому, конечно, хотелось бы, чтобы уничтожение национальных культур не допускалось. А что происходит на практике — другой вопрос. И тут дело не только в государственной политике, а в том, что в целом происходит в обществе. Ключевой вопрос: насколько сами граждане готовы защищать языки, считать их своими и отстаивать их существование?

— То есть это скорее проблема глобализации или осознанности?

— Глобализация как раз уравновешивается идентичностью, в том числе этнической. Если у нас все становится глобальным, то это как раз и ставит вопрос о том, кто мы в этом глобальном мире. Так что ответственность каждого человека важна.

— Как сказал на последнем заседании рабочей группы Владимир Путин, за границей все жители страны — русские.

— Наверное. Там идентичность по-другому конструируется.

— В разрабатываемых новых ФГОС первой же целью обозначено формирование российской гражданской идентичности обучающихся. Как вы относитесь к этой идее?

— Идентичность может быть многослойной. Мы можем причислять себя к какому-то локальному сообществу, каким-то профессиональным кругам, допустим, к сообществу любителей какого-то вида спорта или какого-то хобби. Но, кроме этого, мы осознаем себя частью какого-то этнического и политического сообщества. Гражданская нация или многонациональный народ РФ, как это у нас сформулировано в Конституции, — это политическая идентичность, которая формируется самим государством.

— Но были и предложения от ваших коллег по рабочей группе заменить «многонациональный народ РФ» на «многонародную российскую нацию».

— Я считаю, что это игра слов. Корректнее так, как сейчас сформулировано в преамбуле.

У нас термин «коренной народ» используется только относительно коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока в законе о гарантиях прав таких народов «У нас термин «коренной народ» используется только относительно коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока в законе о гарантиях прав таких народов» Фото: © Алексей Даничев, РИА «Новости»

«СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ НЕ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ КАЖДОМУ НАРОДУ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОЦЕННО ИЗУЧАТЬ В ШКОЛЕ его ЯЗЫК»

— Вернемся к поправкам, которые вы вносили. В пояснениях вы рассуждали о коренных народах, о том, что непонятно, кого же к ним относить. Например, англичанин, даже имеющий гражданство России, не может являться коренным народом.

— У нас термин «коренной народ» используется только относительно коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока в законе о гарантиях прав таких народов. Но вряд ли можно этому термину придавать какой-то более общий характер и считать коренными все народы. Вопрос сложный, потому что понятие коренного народа во многих международных документах фигурирует как противопоставление аборигенов, автохтонных народов, которые существовали до прихода, допустим, европейцев на какие-то территории. Тем самым подчеркивается различие между пришлым и коренным населением данной местности.

В России, наверное, так вопрос никогда не ставился и не воспринимался. Мы все считаем, что нации равноправны и одинаково давно живут в этой стране. У нас в Конституции подчеркивается, что народ состоит из разных наций. В данном отношении делить народы на коренные и некоренные нельзя. При этом есть закон «О языках народов РФ». Тем самым возникает вопрос: какие народы относятся к народам РФ? Можно ли любые этнические общности, так или иначе представленные в РФ, считать народами РФ? На этот вопрос очень сложно дать ответ. У меня как раз были споры по данному поводу с коллегами, как подобное можно сформулировать. Мы к единой позиции так и не пришли.

— Но ведь нет и закрепленного перечня языков из числа языков народов РФ.

— Да. Получается, в равной степени любое этническое сообщество может требовать, чтобы создавались условия для изучения, развития, сохранения их языка, вне зависимости от того, будут ли это испанцы или башкиры.

— Требовать — да, но в законе есть оговорка про возможности системы образования.

— Да, возможности системы образования скорее ориентированы на то, чтобы в тех ситуациях, когда она не в состоянии гарантировать изучение какого-то языка (нет педагогов, методической литературы и др.), можно было отказать в изучении языка. В таком случае система образования не может обеспечить каждому народу возможность полноценно изучать в школе его язык. И это проблема, потому что, с одной стороны, право декларируется, а с другой — возможности реализовать сильно ограничены.

— Вы говорите лишь про изучение языка. А обучение на языке, как мне кажется, вообще касается минимального количества народов в нашей стране.

— Конечно, это еще сложнее. Но есть же, например, учебник химии на татарском языке…

— С учебниками тоже непросто. В федеральном перечне очень мало учебников по предметам на языках народов России. Знаю, что бывший глава комитета Госдумы по делам национальностей Ильдар Гильмутдинов пытается убедить минпросвещения упростить включение в перечень переводных учебников из числа тех, что там уже есть.

— Экспертиза все-таки должна показывать, насколько текст на татарском соответствует методическим задачам и требованиям. Так что, наверное, есть доля здравого смысла в том, что перевод — это не то же самое, что учебник, написанный на русском языке.

Но я говорю о том, что, в принципе, на татарском языке учебники есть, а ведь много языков, на которых нет никакой литературы, в лучшем случае есть та, которая описывает сам язык, но никак не школьные предметы, такие как физика, химия, математика и даже история.

— В таком случае должно ли государство что-то делать, чтобы такие учебники появлялись, раз уж мы декларируем сохранение, изучение и использование языков народов РФ?

— На мой взгляд, это часть той политики, которая провозглашена на защиту и поддержку языков. Но мы снова возвращаемся к началу разговора о том, что должны быть люди, готовые учебники написать и их использовать. Государство может создать условия, но не способно за них это все сделать.

«Когда идут споры, что и как написать в Конституции, я вижу, что предлагают формулировки в том виде, в котором юристы никогда бы не написали» «Когда идут споры, что и как написать в Конституции, я вижу, что предлагают формулировки в том виде, в котором юристы никогда бы не написали» Фото: kremlin.ru

«МНОГИЕ ЗАКОНЫ НАПИСАНЫ НА СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНОМ ЯЗЫКЕ»

 В 2016 году на ассамблее «Русский мир» вы поднимали проблему языкового расслоения, отмечая, что законы написаны языком, который могут понимать только люди с высшим образованием. Эта проблема до сих пор актуальна? Что вы подразумеваете под языковым расслоением?

— Речь идет не совсем о расслоении. То, чем мы занимаемся в СПбГУ, — проблема профессиональных языков. Поскольку я сам юрист, то мне ближе проблема юридического языка.

— Который, как вы тогда говорили, могут понять только люди с высшим образованием.

— Более того, только люди с высшим юридическим образованием. На мой взгляд, это большая проблема. Когда идут споры, что и как написать в Конституции, я вижу, что предлагают формулировки в том виде, в котором юристы никогда бы не написали. А то, как предлагают, наверное, понятнее неюристам. Даже если в Конституции такие формулировки появятся, все равно это не меняет ситуацию в целом. Многие законы написаны на совершенно непонятном языке. Мне кажется, если государство требует от гражданина какого-то осознанного поведения и грозит санкциями за несоблюдение закона, то оно должно обеспечить, чтобы гражданин понимал, чего от него хотят.

— Но мы все знаем, что незнание закона не освобождает от ответственности.

— Именно так. А непонимание закона от ответственности освобождает? Мы недавно писали статью для юридического журнала, где показывали, что уже есть судебная практика, где граждане ссылаются на то, что они не понимали того, что написано в законе. И уже есть решения, где суды признают, что это было невозможно понять обычному человеку.

Но это касается не только законов. Каждый из нас постоянно подписывает юридические документы, начиная с анкет, заявлений, каких-то обращений и заканчивая согласием на обработку персональных данных. Так вот, получается, что многие граждане даже не пытаются понять, что там написано, заранее исходят из постулата, что не поймут. Мне кажется, что это и правовая, и социальная проблема: юридический язык сильно оторвался от общеупотребительного языка. Это произошло неслучайно, для подобного были предпосылки, потому что юристы всегда стремятся написать максимально точно, определенно, а естественный язык по природе своей обладает некой неопределенностью.

— Если бы юристы писали точно и определенно, то не было бы проблем в интерпретации того, что написано.

— Это как раз вопрос о том, как язык воспринимается. Мы не привыкли осознавать, как используется язык. Все, что мы говорим и слушаем, воспринимаем не абстрактно, а в определенных условиях и контексте. Лингвистика уже давно отмечает, что конкретным словам значение задается тем, кто и когда сказал или написал. Я не говорю уже про омонимию, когда два слова абсолютно одинаково пишутся, но имеют разное значение, которое возникает из контекста. Так вот, применительно к юридическим текстам есть определенные каноны толкования, правила, и юрист во многих ситуациях этот текст способен истолковать так же, как тот, кто его писал.

— Но есть и случаи, когда тот же Верховный суд отменяет решения областных судов, а те — судов первой инстанции.

— Действительно, юридические тексты также имеют определенную степень вариативности. Но если говорить о гражданах, то все становится еще сложнее. А в последнее время складывается ситуация, что и юристы начинают плохо понимать, что написано в нормативных актах.

— Для кого они тогда написаны?

— Эта проблема становится все более актуальной. Сейчас несколько научных проектов, над которыми мы трудимся, посвящены изучению того, какие именно лингвистические особенности делают правовой текст непонятным и как можно его сделать более понятным, сохранив тот смысл, который в него вкладывают юристы. Эта задача требует сотрудничества и юристов, и лингвистов. Ни те, ни другие самостоятельно с подобным справиться не могут.

— Когда принимаются законопроекты, разве лингвистическая экспертиза не проводится?

— Проводится, но оценивается лишь соблюдение норм.

— Ваш НИИ проблем государственного языка создан в 2015 году. Почему возникла необходимость в нем?

— Наш институт занимается междисциплинарными исследованиями. Те темы, которые мы изучаем, лежат на стыке лингвистики и права. С одной стороны, это вопросы функционирования юридического языка. А также то, что ближе нам, юристам, — вопросы регулирования языка: то, что лингвисты воспринимают чаще всего негативно. Но у нас есть закон, судебная практика его применения, поэтому наша задача — в определенных направлениях язык регулировать, чтобы это было грамотно и максимально соответствовало особенностям функционирования языка в принципе.

Сергей Александрович Белов родился 3 июля 1978 года.

В 2000 году окончил с отличием юридический факультет СПбГУ. Кандидат юридических наук.

В 1999–2001 годах — помощник депутата Заксобрания Санкт-Петербурга, в 2001-2003-х — помощник судьи Уставного суда Санкт-Петербурга, в 2003-м — советник и. о. губернатора Санкт-Петербурга по правовым вопросам.

С 2004 года по настоящее время преподает на юридическом факультете СПбГУ, с 2017-го — декан и заведующий кафедрой конституционного права.

С 2015 года руководит НИИ проблем государственного языка СПбГУ.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (915) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
1.03.2020 11:39

Татар это человек который считает себя татаром!

  • Анонимно
    1.03.2020 09:40

    Я татарин, понимаю, говорить могу,но не интересен, удобнее на русском. Язык для меня способ передачи информации,не более того

    • Анонимно
      1.03.2020 09:51

      Есть и такие как вы?
      А на основание чего вы называете себя татарином?
      По каким маркерам?

      • Азат Д
        1.03.2020 10:15


        Напишите пож определение татарина?
        Чтобы на переписи не ошибиться.



        • Анонимно
          1.03.2020 10:31

          Пусть 09.40 ответит
          Интесно его мнение

          • Оптимист
            1.03.2020 11:13

            Вы имеете в виду обучение языкам, но не обучение на языке?

            — И то, и другое. В статье 14 закона «Об образовании», которая посвящена языку в образовании, прослеживается разделение — обучение на языке и обучение языку. Все-таки обучение языку — это изучение в первую очередь грамматических структур, лексики, каких-то стилистических норм. А обучение на языке — обеспечение его реального использования. В первую очередь язык сохраняется тогда, когда используется.
            ЕГЭ только на русском это ограничение реального использования родного языка
            Согласны?
            Думаю да

            • Анонимно
              1.03.2020 12:35

              нет, не согласен, без портянки

              • Оптимист
                1.03.2020 14:33

                — Сейчас родители должны выбрать, изучает ли ребенок родной для него татарский или нет. Но представим себе русскую семью, которая желает, чтобы ребенок изучал татарский, однако странно же выбирать его в качестве родного языка, которым по факту является русский. И тогда можно было бы выбрать татарский как государственный язык.

                — Да, более того, получается, что если он изучает язык в качестве родного, то, наверное, вся система обучения языку будет исходить из того, что человек уже владеет языком

                Еще один барьер в изучении татарского языка

                Какой русский или мариец пойдет изучать татарский язык в школе если для этого его надо указать родным?
                Отказавшись от родного марийского или русского
                Мощнейший психологический барьер
                Чувствуете как работают законы и их направление ?
                Цель разделить народы исключить соприкосновение

                • Оптимист
                  1.03.2020 15:41

                  После правок в закон «Об образовании» получилось, что русский язык изучают и как отдельный предмет, и в качестве родного. Выходит путаница.

                  — Да, это сложно. На мой взгляд, возникает серьезная дидактическая проблема, потому что само изучение русского языка надо дифференцировать: в какой части русский язык изучается как государственный, а в какой — как родной.

                  — Чем должны отличаться два этих предмета? Для меня разница неочевидна.

                  — Есть примерные программы по обоим предметам, из которых понятно, о чем идет речь. Изучение государственного языка — это изучение некого языкового минимума.

                  — То есть правила типа «жи-ши пиши с буквой И»?

                  — Грубо говоря, да. Это грамматика, орфография, пунктуация. А уже какие-то более глубокие и стилистические различия, вещи, связанные с тонкостями и богатством художественных средств языка, должны относиться к русскому как к родному.

                  Сейчас при поступлении в ВУЗ требуется ЕГЭ по русскому
                  Это наверно правильно
                  Возникает вопрос
                  К русскому как государственному или русскому как родному
                  Разные ЕГЭ будут?
                  Думаю необходимо это сделать
                  И даже в этом случае выбравшие русский как родной будут в гораздо привелигированном положении
                  Согласны?
                  Думаю да

                  • Анонимно
                    1.03.2020 16:13

                    1.03.2020 15:41
                    ВСЕ уже прочитали статью! НЕ надо выкладывать КУСКИ из нее! Если вам НЕЧЕГО сказать - так и скажите!

                    • Оптимист
                      1.03.2020 16:59

                      — В таком случае должно ли государство что-то делать, чтобы такие учебники появлялись, раз уж мы декларируем сохранение, изучение и использование языков народов РФ?

                      — На мой взгляд, это часть той политики, которая провозглашена на защиту и поддержку языков. Но мы снова возвращаемся к началу разговора о том, что должны быть люди, готовые учебники написать и их использовать. Государство может создать условия, но не способно за них это все сделать.

                      Государство создало условия
                      Выделило на поддержку родных языков 80 млн рублей
                      На 40 миллионов нерусских россиян
                      По 2 рубля на брата

                      • Анонимно
                        1.03.2020 17:34

                        16.59 не надо передёргивать. 40 млн не на брата, а на учебники!

                        • Анонимно
                          1.03.2020 17:38

                          Сколько учебников выйдет на 80 млн?
                          На хантов хватит?
                          Сомневаюсь
                          А остальным ?
                          И почему только на учебники?

                          • Анонимно
                            1.03.2020 18:21

                            17:38
                            И что?
                            Учебник нужен КАЖДОМУ?
                            Или только учащимся?
                            Тогда на сколько делить 80 миллионов?
                            Неужели на 40 миллионов человек - и все как один ученики?

                      • Анонимно
                        1.03.2020 19:42

                        //На 40 миллионов нерусских россиян//

                        А когда стало "40 миллионов"?
                        По переписи 2010г. - нет даже 30 млн. "нерусский россиян".

                    • Анонимно
                      1.03.2020 18:18

                      16:13
                      Если сказать НЕЧЕГО, то лучше промолчать!

                    • Анонимно
                      1.03.2020 19:25

                      16.13 А вам обязательно нужэен менторский тон? Имеете на это право?

                  • Анонимно
                    11.03.2020 07:11

                    Оппонент наговорил столько и путано о родном языке,государственном и коренных и не коренных народах,что создаёт негатив ко всему.
                    Нужно было просто сказать,что коренным национальным российским народом,считается тот народ,у которого нет за рубежём РФ Государства его национальной принадлежности.Национальными государственными языками в Республиках РФ,являются,все языки республико образующих национальностей ,на территории РФ,обозначенных на карте РФ,но все общим государственным языком стал русский язык,самой многочисленной нации РФ,которой как бы не существует,в т.ч и на карте РФ,что не допустимо и является дискриминацией русской нации.

                • Анонимно
                  1.03.2020 15:53

                  14.33 Если помните при расмотрение думой в 2018 году как бы курирующий этот законопроект Алена Аршинова в заседаниях говорили и возможности давать Баллы к изучающим другие (нерусские)родные языки ,но это так осталось нигде прописаным.

                  Так если подумать вся "учеба" в школе свелась к Большему набору Баллов по предметам для поступления в ВУЗ и получить корочку "вышки".А потом с дипломом"вышки" найдет ли толковую работу по "корочке" без опыта практической работы и без "толкача" еще не Факт.Знаю человека из Самары закончил там технологический институт на русском языке, а работы по диплому в Самаре не нашел,сейчас приехал в РТ таксует таксистом.

                  При такой бальной системе образования как то нужно пробивать +10 баллов для других (нерусских) языков т.к. это дополнительная компентенция и преимущество .Ведь за сдачу ГТО дают +10 баллов т.к.показывают более подготовлен в физической компентенции.

                  Еще для популяризации тат.языка разработать самим такую программу обучения чтобы в этой программе показывалось сходства в тат.языке и турецком языке (общие слова в турецком и тат.языках (словарный запас),сходства и различия в татарской и турецкой грамматике.Сходства в английском и тат.языках.Сходства в арабском и тат.языках (общий словарный запас).Сходства в языке фарси и в тат.языке.
                  По моему в царское время в Казанском университете была кафедра турецко-татарских наречий .В школах такому не учат ,а неплохо бы провести в учебные планы для уроков тат.языка такую универсальную программу обучения с выдачей сертификатов с уровнем знаний татарского и турецкого языков.Подумайте о разработке такой программы в Стратегии татар.

                • Анонимно
                  1.03.2020 16:35

                  Это не у нас. У нас автоматом заявление на родной татарский дают.

              • Оптимист
                1.03.2020 14:51

                Вернемся к поправкам, которые вы вносили. В пояснениях вы рассуждали о коренных народах, о том, что непонятно, кого же к ним относить. Например, англичанин, даже имеющий гражданство России, не может являться коренным народом.

                — У нас термин «коренной народ» используется только относительно коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока в законе о гарантиях прав таких народов. Но вряд ли можно этому термину придавать какой-то более общий характер и считать коренными все народы. Вопрос сложный, потому что понятие коренного народа во многих международных документах фигурирует как противопоставление аборигенов, автохтонных народов, которые существовали до прихода, допустим, европейцев на какие-то территории. Тем самым подчеркивается, что это коренное население данной местности.

                В России, наверное, так вопрос никогда не ставился и не воспринимался. Мы все считаем, что равноправны. У нас в Конституции подчеркивается, что народ состоит из разных наций. В данном отношении делить народы на коренные и некоренные нельзя. При этом есть закон «О языках народов РФ». Тем самым возникает вопрос: какие народы относятся к народам РФ? Можно ли любые этнические общности, так или иначе представленные в РФ, считать народами РФ? На этот вопрос очень сложно дать ответ. У меня как раз были споры по данному поводу с коллегами, как подобное можно сформулировать. Мы к единой позиции так и не пришли

                Тут тоже хорошие вопросы
                Стоит ли одинаково относится в области поддержки национального образования и и языков к разным народам населяющим Россию

                Я не думаю что армян и украинцев особо заботит национальное образование в России
                У них есть Армения и Украина, где их языки охраняются всей мощью государства
                Они могут быть спокойны
                Может и татар с чувашами указать коренными народами России и не уравнивать в области национальной политики с условными немцами и украинцами
                Этого нет, а это очевидно и необходимо
                Еще один барьер

            • Анонимно
              1.03.2020 17:16

              Единый Государственный.

              Единый - един для всех! То есть одинаков! Иначе не сравнить знания!

              Государственный - результаты этого экзамена признаются ГОСУДАРСТВОМ! Только не говорите, что Татария это государство.

              • Анонимно
                1.03.2020 17:24

                Почему единый государственный не может быть на разных языках?
                2+2 на всех языках одинаково
                Проверяется ведь знание химии, физики а не знание русского

                • Анонимно
                  1.03.2020 17:40

                  Закон Ома на всех языках одинаков
                  И на английском и на русском и на татарском

                • Анонимно
                  1.03.2020 17:49

                  Потому что вузовская программа чуть сложнее, чем 2+2.
                  Надо понимать язык, на котором она преподается.

                  Учтите, что идти в русскоязычный вуз вас никто не заставляет.
                  Всегда можете попробовать англоязычный (там от вас потребуется английский), франкоязычный (тут потребуется французский).

                  Хотите вступительные экзамены на татарском языке - вперед, сделайте вуз с обучением на татарском. Я за вас порадуюсь.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:01

                    Опять дешевые манипуляции
                    ЕГЭ на родных языках не отменяет знание русского

                    • Анонимно
                      1.03.2020 18:37

                      Дешевая манипуляция - это утверждать, что вас заставляют сдавать ЕГЭ. Это не так. Сдавать ЕГЭ - привилегия, далеко не всех детей берут в 10-11 классы и допускают к сдаче ЕГЭ.

                      ЕГЭ - вступительный экзамен в русскоязычные вузы. Зачем они вам? Ведь ваш ребенок выпадет из вашей языковой среды, что в этом хорошего? Лучше сделайте татароязычный вуз. Пусть будет полный, непрерывный цикл образования на татарском.
                      Я уверен, такой вуз будет очень примечательным и быстро заслужит репутацию. Работодатели будут внимательно присматриваться к его выпускникам.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 17:29

                        Армяне и грузины уже на своих языках обожглись ! Теперь очередь казахов и татар ? Кому они нужны в мире со своими языками ? Языки с численностью менее чем 60 млн человек шансов на выживание НЕ ИМЕЮТ ! И то только при компактном проживании !

                    • Анонимно
                      2.03.2020 14:42

                      Вы значение слова "единый" не можете никак понять, а рассуждаете о законе Ома.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:05

                    Во всем мире молодежь выбирает в какую страну поехать учиться,какой язык выбрать английский или местный и только у нас застряли с этим татарским!Думающие о своих детях бред с экзаменами в вуз на татарском языке не принимают всерьез!

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:22

                    Так не забирайте 75%, всё сделаем, и вас ещё научим.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 19:27

                    17.49 О какой империалист, сильно радуетесь наверное, что можете диктовать. Особенно про вуз на татарском, а не стыдно вам, что в свое время вы закрыли все вузы, гди жили нерусские языки?

                • Анонимно
                  1.03.2020 19:10

                  А потому как не верят в чистность местечкового экзаменатора

                • Анонимно
                  1.03.2020 20:16

                  совершенно правильно!

                • Анонимно
                  2.03.2020 09:40

                  Кто будет проверять ответы на вопросы? Местные? Им веры нет!

                • Анонимно
                  2.03.2020 14:41

                  Почему в СССР обучающиеся в ВУЗах как выпускники нац.школ были настолько слабее тех, кто поступал на общих основаниях?

                  • Анонимно
                    2.03.2020 15:55

                    А насколько они были слабее? К примеру, я окончил мехмат КГУ с красным дипломом, после сельской татарской школы.

                    • Анонимно
                      2.03.2020 19:47

                      Я училась на ВМК в КГУ нацкадры были всегда слабее городских!

                      • Анонимно
                        2.03.2020 20:03

                        На ВМК есть "нацкадры", которые сто очков дадут форы дадут любым другим. Например, профессор Мукаддас Миссаров закончил новосибирскую физмат школу, затем мехмат МГУ, докторскую диссертацию защитил в знаменитой Стекловке по самой передовой области современной математики.

        • Анонимно
          1.03.2020 11:39

          Татар это человек который считает себя татаром!

          • Оптимист
            1.03.2020 12:40

            Татарин это рожденный от татарина или татарки, независимо от места проживания, религии или знания языка
            Так же как и еврей или русский
            Я так считаю

            • Анонимно
              1.03.2020 13:25

              1.03.2020 12:40
              А если у татарки муж казах или русский?

              • Оптимист
                1.03.2020 14:11

                В смешанных семьях я думаю сами разберутся
                Или закон принять как у евреев
                Схожие судьбы кстати у наших народов
                Переодически гонимые и рассеяные по всему миру
                На которые правители больших народов любят свои беды переложить ))

                • Анонимно
                  1.03.2020 15:16

                  1.03.2020 14:11
                  Если считать по матери - то та же сама картина получается! Жена ведь НЕ всегда татарка!

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:00

                  Опять классика жанра про сирот .. "гонимые и рассеяные по всему миру..."
                  Но чуть закон и государство ослабнет - всем учить и кому не нужно тоже.
                  С вами ребята непросто, поэтому не жалобьтесь.

              • Рашид
                1.03.2020 14:36

                13:25 Не зря же поговорка есть такая, дочь отрезанный ломоть.) А если серьёзно то это смотря какой муж и какая татарка. Если татарка как та самая зиятдинова то одна ситуация, а если муж такой как у Алсу иная. Тут мне кажется не может быть единого подхода. У кого какая степень ответственности перед своим народом, предками, и возможности. Но мне кажется любовь пересиливает любую разумную прихоть своей половины. А логика справедливости диктует необходимость поддержки слабой стороны. В нашем случае татарский язык, считай народ, находится под прессом уничтожения. Значит сознательный и любящий муж или жена должны выбрать татарскую позицию.

              • Анонимно
                2.03.2020 17:24

                к 1.03.2020 13 :25. Дети будут татарами, ибо у отцов - вечная проблема с детьми..

          • Анонимно
            1.03.2020 13:11

            ... и или знает, или старается выучить родной язык. А безразличный к родному языку, он вряд ли татарин.

            • Рашид
              1.03.2020 14:43

              13:11 Безразличный да. Но есть объективные причины реального отсутствия возможности выучить родной язык. Многие в стране просто выживают, а мы требуем от них в нагрузку ещё добавить. Государство обязано обеспечить в образовательных школах даже одному желающему в регионах Татарстана по России возможность обучения родного языка. А в республике обязательно всем без исключения обязательно на равне с русским языком. Но татарского немного больше, тому как обучение ведётся на русском языке.

          • Анонимно
            1.03.2020 13:24

            А в стане татар считают всех татарами, если ты даже себя татарином не считаешь. Пащиму? Патамушта!

            • Азат Д
              1.03.2020 13:39


              Вне Татарстана, всех из Татарстана, "татарами" называют, причем уважительно.


              • Анонимно
                2.03.2020 09:46

                Что за глупость, что всех татарами считают за пределами РТ? Никто никогда меня татаркой не считал, хотя и фамилия у меня по мужу татарская! Я русская!!!

            • Анонимно
              1.03.2020 15:05

              Зачем писать так усмешкой, выставляя себя весьма великим, особо одаренным, чем татары, хотя живешь и работаешь рядом с ними, к чему такие"пащиму? патамушта!", что по-русски не понимаешь что ли? Мне жаль таких как ты...

        • Анонимно
          1.03.2020 14:08

          Татарин это обобщенное название разных этносов казанлы,крымцев,мишар,тептяр,кряшен,нагайбаков.У всех разная история,культура и язык.

          • Моисей
            1.03.2020 15:23

            Звучит как московский русский, тюменский русский, астраханский русский и т.д

          • Анонимно
            1.03.2020 18:02

            Да, в разных регионах разные народы называли "татары"
            История, ничего не попишешь.

            Не согласны - ищите на БО результаты генома -
            статья была.

        • Анонимно
          1.03.2020 14:44

          Я — татарин, я — татарин, человек простой,
          Внешне я — солидный парень с русскою душой,
          Остальное всё неважно, честно вам скажу,
          И своим происхожденьем очень дорожу!
          Р.Сафин.
          Хорошая песня кстати

          • Рашид
            1.03.2020 15:02

            14:44 Главное в этой песне что он татарин. Любопытно что никогда не слышал от русских такого преломления сознания.) Больше западают в мою татарскую душу речевки фанатского сектора и до сих пор официально разрешённые речевки русских марширующих. Могу предположить что с принятием новых поправок к конституции у марширующих пропадёт стимул демонстрации своих требований в виду их воплощения законодательно.)))

            • Анонимно
              1.03.2020 15:48

              В РТ 30 лет вижу только одних марширующих и митингующих пещерных!

              • Анонимно
                1.03.2020 18:21

                До РТ где жил, туда дорога не закрыта наверное, вернись обратно на спокойную жизнь, кто тебя здесь держит?

                • Анонимно
                  1.03.2020 19:18

                  Я родися и вырос в Казани на Грязи,если тебе о чем то говорит,и не тебе мне указывать,где мне жить!

          • Анонимно
            1.03.2020 16:14

            1.03.2020 14:44
            У татар не бывает русской души: "Татары представляютъ собою вообще самую крепкую из народностей восточнаго инородческаго края, неподдающуюся никакимъ влияниямъ со стороны народности господствующей. Къ русскимъ они относятся съ крайнею подозрительностш, опасаясь съ ихъ стороны всякихъ попытокъ къ обращению татаръ въ христианство и русскому ихъ обучению. Триста летъ живутъ они вместе съ русскими и подъ русскою властью и не только не русеютъ, какъ друие инородцы, но еще сами развиваютъ съ своей стороны огромное влияние на соседнихъ инородцевъ, обращая ихъ въ магометанство и постепенно отатаривая".
            Петр Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

            • Анонимно
              1.03.2020 19:22

              Целый век прошел ,проснись ,все поменялось, 30% браков - межнациональные!

              • Анонимно
                1.03.2020 19:45

                Если бы что-то поменялось в ментальности татар, не было этих бурных дискуссий на страницах БО. По "лайкам" видно, народ согласен со мной.

                • Анонимно
                  2.03.2020 11:12

                  Если бы не поменялось , не было бы такого кол-ва межнациональных браков

                  • Анонимно
                    2.03.2020 14:19

                    Какого количества? Вокруг меня их нет. Я закончил русскую школу в Казани, у нас в классе была одна девочка из смешанной семьи на 40 учеников.

                    • Анонимно
                      2.03.2020 15:21

                      У меня зять и снохо- татары, сестра зятя за русским, двоюродный брат зятя женат на русской. И таких семей много.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 23:46

                        В моем окружении 6 смешанных семей. Да в принципе, все в той или иной мере смешанные семьи

                    • Анонимно
                      3.03.2020 10:38

                      много достаточно, если вспомнить соседей, сослуживцев, родственников

        • Анонимно
          1.03.2020 15:59

          Татарский только добровольно!Есть Закон его нужно соблюдать!Нарушителей наказывать!

          • Анонимно
            1.03.2020 18:17

            15.59 Вольницы в этом вопросе не будет. Живешь в Татарстане, учи татарский как русский.

            • Анонимно
              1.03.2020 18:43

              это с чего же нужно учить татарский кому он неродной, независимо от места жительства?

            • mad big
              1.03.2020 18:55

              Никакой вольницы! Живу у России. Учу русский. Остальное в объёме школьной программы и по желанию.

            • Анонимно
              1.03.2020 19:49

              //Живешь в Татарстане//

              Мы живём в одном из российских регионов. Учить должны лишь русский язык.
              Но, чтобы вам дурные мысли в голову не лезли - лучше, конечно, переименовать "Татарстан" в Казанскую губернию.

              • Анонимно
                1.03.2020 21:02

                Совок переименовали, да кусочки не собрали...)

              • Анонимно
                1.03.2020 22:25

                19.49 проснись, Российской империи давно нет и деления на губернии тоже. Так что просыпаемся, едим кашку и марш учиться!

        • Анонимно
          1.03.2020 16:12

          10:35 Не можете определиться?

        • Анонимно
          2.03.2020 18:22

          Азат Д в отношении себя могу сказать, что я по самосознанию татар, не важно знающий язык, тем более письменность, зная не по моей вине. К знанию языка пришел самостоятельно. Залезь к себе в душу, и решай

          • Анонимно
            2.03.2020 19:51

            С русским языком, похоже, у вас тоже проблемы, но за то с самосознанием все в порядке.

      • Анонимно
        1.03.2020 10:27

        Язык не является маркером и основанием для принадлежности к какой либо национальности.

        • Анонимно
          1.03.2020 10:41

          А что является маркером?

          • Анонимно
            1.03.2020 10:49

            Национальное самосознание, то есть то, кем сам человек себя считает.
            Евреи 2000 лет прожили не разговаривая на своём языке.

            • Анонимно
              1.03.2020 10:59

              У них всегда был свой язык
              О чем вы?
              Идиш
              Теперь еще и иврит восстановили?
              А нам зачем терять что бы через 2000 лет восстанавливать?

              • Анонимно
                1.03.2020 12:27

                1.03.2020 10:59
                Идиш был НЕ всегда!
                и НЕ у всех!

                • Анонимно
                  1.03.2020 15:08

                  Иврит был всегда. Не все его знали, но он был языком молитвы всегда.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 19:52

                    15:08 Иврит был сугубо в религиозных книгах, в Торе. Евреи на нём не разговаривали. Точно также все католики используют латинский язык в Библии, но католики не разговаривают на латыне.
                    А мусульмане всего мира используют в Коране арабский язык, хотя кроме арабов никто на арабском языке не разговаривает.

            • Анонимно
              1.03.2020 11:05

              А национальное самознание на чем формируется?

              • Анонимно
                1.03.2020 11:52

                На осознаваемой внутренне ощущаемой взаимосвязи с судьбой народа, с родителями, бабушками-дедушками. Это основное. Интерес к культуре, традиции, языку в разных сочетаниях - вторично.

                • Анонимно
                  1.03.2020 12:34

                  А в чем проявляется интерес к языку?

                • Анонимно
                  1.03.2020 12:49

                  Основу менталитета народа составляют язык и религия

                  • Анонимно
                    1.03.2020 14:03

                    12:49 Получается современные татары, где-нибудь в Москве - которые и языка не знают, и к религии относятся безразлично - это не татары? А если они считают себя татарами - то отказать им в этом? )

            • Анонимно
              2.03.2020 14:27

              Вы правы, что национальное самосознание является главным идентификатором национальности. Это скажем так, последний рубеж, за который держатся из последний сил. А этому предшествуют потеря языка, религии, обычаев и др. Поэтому нежелательно доводить до состояния, когда остается только самосознание, этот идентификатор также разрушим.
              Рим Дашкин

          • Рашид
            1.03.2020 15:02

            10:41 Перманентный фломастер.)

        • Анонимно
          1.03.2020 12:06

          Вы абсолютно правы: миллионы этнических татар в Китае разговаривают на китайском; миллионы этнических татар в Иране разговаривают на иранском; и тд...
          А в России они разговаривают на русском, и только небольшая часть сохранила свой древний язык)...
          Чтобы отнести себя к какой либо национальности - нужно национальное самосознание, знание своих корней, истории, культуры, национальный менталитет и «характер».
          Язык - очень изменчивая категория, очень многие кавказские народы, живущие в Москве и по всей России, себя же русскими не считают, хотя говорят на русском и свой родной язык давно забыли...

        • Анонимно
          1.03.2020 12:58

          А что же тогда так за русский язык бьетесь? Пусть будет русская нация без русского языка.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:44

            12:58
            Дус! Вряд ли ты дождешься, чтобы 111 миллионов русских отказались от своего русского языка. Так что даже не мечтай.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:20

              А почему мечтаете тогда что бы 8 миллионов татар отказались?
              Понимаете абсурдность?

              • Анонимно
                1.03.2020 15:43

                Да всем по барабану, не отказывались. Учите хоть целыми днями. Только откуда вас 8 млн, по с последней переписи и 6 то на было. Опять присвоили кого то,?

              • Анонимно
                1.03.2020 18:25

                15:20
                Дык, не отказывайтесь - учите, учите и учите татарский язык. Кто против?

                А вы хотите, чтобы рядом с вами принудительно сидел русский ребенок, и вы его контролировали! Просто самим учить НЕ ИНТЕРЕСНО!!!

              • Анонимно
                1.03.2020 19:54

                "что бы 8 миллионов татар"

                А когда стало "8 миллионов татар"? Даже если посчитать все возможные подгруппы и чуть преувеличить численность - даже в этом случае 6 млн. татар не получается.

              • Анонимно
                1.03.2020 21:53

                Из 8-ми сколько на нем говорят повседневно?

      • Анонимно
        1.03.2020 11:46

        Родился потому что в ТАССР, поэтому татарин, родители татары

      • Анонимно
        1.03.2020 12:41

        Я русский но всю жизнь живу в Казани как мой дет и отец жили.Всегда когда уезжаел в другой регион говорил ,,что я татарин,даже в летве пришлось с масквичами подраться , не хорошо о Казани сказали ,вот такой я татарин.

        • Анонимно
          1.03.2020 13:26

          1.03.2020 12:41
          вам для начала СВОЙ язык выучить!

        • Азат Д
          1.03.2020 13:40


          А так и есть, всех из Татарстана, за пределами татарами называют.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:05

            Именно так. И никто не истерит «неееет я не татарин, я русский (или любой другой народ)!!!!».
            Это у наших аульчан истерику высыхает, что за границей мы все так же русские. Комплексы.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:07

              Это у вас крышу сносит от того, что татары за границей отказываются русскими представляться.

              • Анонимно
                1.03.2020 19:56

                А представляться там нигде и не надо. Вы везде там предоставляете паспорт, где вы обозначены, как "россияне", что на всех европейских языках (как и раньше в самом русском языке) означает то же самое, что и "русские".

          • Анонимно
            1.03.2020 17:22

            ВЫ пересчитали точно всех??? Меня никто не спрашивал

          • Анонимно
            1.03.2020 18:23

            Особенно в армии

            • Анонимно
              1.03.2020 19:58

              Я в армии служил - меня, русского, никто "татарином" не называл. Напротив, даже не все знали, что Казань - относится к Татарии.

              • Анонимно
                1.03.2020 20:52

                Не смеши мои тапочки...

                • Анонимно
                  2.03.2020 14:50

                  А меня в СССР спрашивали - как вы там с татарами живете и какие они татары, хотя я никогда не обозначивала свою национальность, как русская и что? Хватит уж национализма в 21 веке!

      • Анонимно
        1.03.2020 14:05

        Язык вообще ни о чем не говорит,вот я говорю на русском и английском и считаю себя татарином!Но полуграмотный бабай,говорящий на татарском диалекте своей деревни считает себя большим татарином и окружающие ему поддакивают,это глупость!

        • Анонимно
          1.03.2020 15:10

          Что вы , владеющий русским и английским,сделали полезного для татар? И почему, презирая татарский язык и его носителей, продолжаете считать себя"татарином"?

          • Анонимно
            1.03.2020 16:18

            1.03.2020 15:10
            а ВЫ что сделали? вас ВСЕ знают? вы меценат №1?

        • Анонимно
          1.03.2020 16:39

          14:05 Очень слабое сочинение. Переборщили с « полуграмотный Бабай, говорящий на татарском диалекте своей деревни».

        • Анонимно
          2.03.2020 00:02

          к 1.03.14:05. Так вот, что Вы говорите на русском и на английском - это хорошо и ваше немалое богатство.
          А считать себя татарином - это еще так себе и явно недостаточно. Ибо, необходимо это чувствовать душой и показать молча простыми полезными делами своих рук...
          Да, пожилого бабая , говорящего на местном диалекте и уважаемого многими жителями его аула, не корректно назвать полуграмотным... Скорее всего, он старше всех аулдашев, поэтому его считают большим татарином..
          А насчет глупости и тупости.. Их везде немало и не только в малых деревнях.. Даже, возможно, эта "парочка" прямо пропорциальна к численности жителей населенного пункта типа мегаполисов...

      • Анонимно
        1.03.2020 15:57

        Надоели своими нравоучениями!Люди сами решат какой язык им учить!Возможность выбрать язык никто не отменял,и это главное!

      • Анонимно
        1.03.2020 16:48

        Служил срочную с ребятами из Татарстана,из Казани были прикольные позитивные татары ни чем не отличающиеся от остальных чувашей,армян,русских и др.и несколько человек татар из районов,они были себе на уме,считали себя самыми хитрыми,по русски говорили с большим акцентом!Если вторые это вот и есть настоящие татары,то нужно что то менять!

      • Анонимно
        1.03.2020 17:51

        Я татарин ,не говорю по-татарски ,в мечеть не хожу!Рад,что свалил из РТ,живу в Краснодаре,есть напряги с армянами,но никто не смотрит на национальность,когда берут на работу,важны только твои профессиональные качества и никто не выясняет кто твои родичи и кто из них настоящий татарин!

        • Анонимно
          2.03.2020 18:14

          17:51. Но что-то вас в Татарстан тянет же, иначе не писали бы. По-моему вы несчастны.

    • Анонимно
      1.03.2020 09:56

      Никто не отрицает, что большинство населения ведет лагерный образ жизни, далек от культуры, кроме массовой

    • Анонимно
      1.03.2020 10:05

      Какой бы нации не был человек. Все ровно основным языком должно быть русский. Чуаш и Татар и то, могут меж собою разьясняться только на русском языке. Вот его и обьязаны учить все народы России.

      • Моисей
        1.03.2020 10:16

        Кто то против его знать?
        Речь о родных языках которые путем административных барьеров уничтожаются

        • Моисей
          1.03.2020 10:37

          Запрет обучения на родных языках ведет к уничтожению национальной культуры
          Ребенок уча в школе английский никогда не станет английским писателем
          Также и оставляя детям изучение родного языка как предмета мы больше не увидем национальных писателей и деятелей культуры
          А без культуры исчезнет и народ

          • Анонимно
            1.03.2020 11:43

            Неудачный пример. Ребенок, не разговаривая дома со своими родными на родном языке, ни читая книг на родном языке, никогда не освоит его на уровне, позволяющем стать писателем. А математику, физику и химию он может изучать на любом языке, это никак не отразится на его знании родного языка на должном уровне. Большинство современных татарских писателей учились в школе с русским языком обучения, как видите, это не отразилось на их знании языка.

          • Анонимно
            1.03.2020 12:28

            1.03.2020 10:37
            Набоков СТАЛ американским писателем!

            • Анонимно
              1.03.2020 14:03

              Не только русские, но и евреи, учившиеся на русском и знавшие только его, получали нобелевские премии по литературе...

              • Моисей
                1.03.2020 15:26

                Как русские писатели?
                Вы подтверждаете мою мысль
                И Яхина тому пример
                Но она не татарская писательница
                Русская писательница

                • Анонимно
                  1.03.2020 15:51

                  Прежде всего прекрасный писатель

                  • Моисей
                    1.03.2020 16:34

                    Не спорю
                    Писала бы на родном полностью бы раскрылся ее талант
                    Не меньше Толстого
                    Тяжело на чужом языке писать не выразить глубину мысли

                    • Анонимно
                      1.03.2020 16:56

                      1.03.2020 16:34
                      Для нее родной язык - русский!

                    • Анонимно
                      1.03.2020 20:53

                      А с чего вы решили что русский для неё не родной? Потому что она татарка?

                      • Анонимно
                        2.03.2020 09:01

                        20-53
                        Потому что язык ее рода-предков татарский!

                        • Анонимно
                          2.03.2020 11:04

                          2.03.2020 09:01
                          А язык ее далеких предков - БУЛГАРСКИЙ!
                          И что теперь?

                    • Анонимно
                      2.03.2020 14:52

                      Яхина ни разу не Толстой - на каком языке бы ни писала.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 17:57

                        14:52
                        Ну и ты ни разу не Тукай.

                        Яхина это Яхина, тем и ценится, что она самобытна. Пишет отлично - я прочла обе её книги с превеликим удовольствием.

                • Анонимно
                  1.03.2020 16:20

                  1.03.2020 15:26
                  Когда она напишет "Глафира открывает глаза", вот ТОГДА она и станет русской писательницей!

                  • Анонимно
                    1.03.2020 17:03

                    Глупость сказали)

                    • Анонимно
                      2.03.2020 12:53

                      1.03.2020 17:03
                      это ВЫ глупость написали! А Яхина описала судьбу и переживания ТАТАРСКОЙ женщины, причем НЕ городской, НЕ обрусевшей!

          • Анонимно
            1.03.2020 15:53

            Никто не запрещает татарский!Сколько можно так нагло врать!У меня сын русский и учит в школе татарский!Надоели уже своим беспардонным враньём!!!

            • Моисей
              1.03.2020 16:35

              Ваш сын указал в качестве родного татарский?
              Точно?

            • Анонимно
              1.03.2020 16:39

              15:53: У вас ко всем претензии: у кого язык запрещаете, в то же время другим странам предъявляете претензии по ущемлению русского языка. Живите сами и дайте жить другим!

            • Анонимно
              1.03.2020 17:16

              15.53 врете как раз вы, причём бесцеремонно! Книги даже а школе не раздают, это так вы не запрещаете учить наш язык?

          • Анонимно
            1.03.2020 20:48

            Хватит врать о запрете нац.языков. надоело!

      • Анонимно
        1.03.2020 10:17

        Правильно- гос языки именно обязаны учить, а не выбирать!

        • Анонимно
          1.03.2020 11:15

          Учи. Кто тебе мешает.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:52

          Не "гос языки",
          а государственный язык. Один. Государство одно - РОССИЯ.
          первые строки гимна пропойте - поняли?

          • Анонимно
            1.03.2020 14:17

            Такой шовинизм не пройдёт все языки равноправны и им должно отводиться равные часы в обучении.
            По другому - это тихий способ уничтожения нашего языка от имени тех, кто принимает такие дискриминационные законы.

            • Анонимно
              1.03.2020 20:04

              "языки равноправны"

              Языки не имеют прав. Правами обладают только люди. А вот татары, как и все народы, обладают правами изучать свой родной в школе. И государство это обеспечивает.

              • Анонимно
                1.03.2020 21:31

                В январе 2019 года Совет Европы представил Доклад о нарушениях прав национальных меньшинств в сфере образования.
                https://www.dw.com/ru/совет-европы-критикует-политику-россии-в-отношении-нацменьшинств/a-47094279

            • Анонимно
              3.03.2020 05:30

              Еще раз: Я мариец, живу в Казани! Мой РОДНОЙ ЯЗЫК - МАРИЙСКИЙ!

              Татарстан может обеспечить мне - гражданину РФ, изучение моего РОДНОГО языка? НЕТ!

              Потому что родной язык - это ВСЕГДА татарский!

          • Анонимно
            1.03.2020 14:23

            Государство Россия, а не твоя Русь. Руси давно нет, забудь уже

          • Анонимно
            1.03.2020 15:09

            Не Россия, а Российская Федерация наша страна

            • Анонимно
              1.03.2020 16:21

              1.03.2020 15:09
              Часть 2 статьи 1 Конституции РФ: "Наименование Российская Федерации и Россия равнозначны".

              • Анонимно
                1.03.2020 17:52

                Значит, не забывай, когда говоришь "Россия", то подразумеваешь "Российская Федерация". А не мифическая Русь.

                • Анонимно
                  1.03.2020 19:31

                  Татарстан - не страна татар , а всех проживающих в этом регионе. И прежде всего это Россия.

      • Анонимно
        1.03.2020 11:02

        В точку. Иначе как две машины на узкой дороге часами будем выяснять на чувашском или татарском должен вестись разговор. Для чуваш вообще в разговоре с татарами не встает вопрос на каком языке им говорить. Попробуйте предложить на татарском. Увидите удивление. Почему? Потому что потом они предложат перейти на свой чувашский. Сколько тысяч или хотя бы сотен татар способны поговорить на языке соседей?

        • Анонимно
          1.03.2020 11:36

          Я чуваш
          Как большинство чуваш Татарстана знаем на бытовом уровне татарский
          Меня беспокоит другой вопрос
          Если вы боретесь с татарами почему чувашские школы на русский перевели?

          • Анонимно
            1.03.2020 12:25

            11.36

            они борятся и с татарами и с Чувашии

            и даже с русскими (не удивляйся - просто посмотри качество обучения)

            только делают это от имени русских

            прячась за их спинами

            поэтому и придумать госнарод

            что бы отвествееность на русских за все перекинуть

          • Анонимно
            1.03.2020 12:25

            Чуваш, а кто здесь борется с татарами?

          • Анонимно
            1.03.2020 12:26

            11.36

            они борятся и с татарами и с Чувашии

            и даже с русскими (не удивляйся - просто посмотри качество обучения)

            только делают это от имени русских

            прячась за их спинами

            поэтому и придумать госнарод

            что бы отвественность на русских за все перекинуть

          • Анонимно
            1.03.2020 12:49

            11.36 Раньше в Кукморском р-не РТ где есть удмуртские села там было преподавание на удмуртском языке,даже из самой Удмуртии приезжали за опытом преподавания ,а сейчас после 2017 года эти удмуртские школы перевели на русский.

          • Анонимно
            1.03.2020 12:54

            Кто и где борется?
            Если только остатки манипулянтов, спекулирующих на теме суверенитета и какого-то там договора о разграничении.

      • Анонимно
        1.03.2020 12:03

        Ладно. Русский язык необходим для межнационального общения. А зачем все коренным народам насильно навязывают русскую литературу?

        • Анонимно
          1.03.2020 12:31

          Потому что из национальной нечего читать. Посредственного Тукая предлагаете?

          • Анонимно
            1.03.2020 13:47

            Вот он, шовинизм во всей красе! Тукай посредственный... Вообще, единственный народ, не имеющий проблем с сохранением языка, кроме, понятное, русских, это чеченцы. И никто всерьез там не говорит, что девочки в хиджабах пусть учатся в отдельных школах не за счет государства, что в Чечне не только чеченцы живут. Не знаю, может постисниваются так говорить...

            • Оптимист
              1.03.2020 14:17

              Без национального образования новых Тукаев не будет
              И если русское превратится в российское Толстых и Чайковских тоже не будет
              Будут шнуры и лепсы что мы сейчас и наблюдаем

              • Анонимно
                2.03.2020 20:00

                25 лет было национальное образование на татарском языке, уже выросли взрослые дядьки при нем. Где Тукай новый? Ау! Союз писателей РТ кого там объединяет? Директоров библиотек или еще кого?

            • Анонимно
              1.03.2020 14:48

              13.47 Уточни про не существующий шовинизм? С чего? Это ответ на нежелание коренных народов изучать русскую литературу. И это великую русскую литературу. Имена Толстой, Пушкин, Достоевский, Чехов и множество других - это имена мировой литературы. И местечковый шовинист , вещая от имени всего коренного народ выявляет протест изучения столь значимой русской литеретуры. Хотя никто не уполномачивал, говорить от имени всего коренного народа, наоборот, прикрываясь свои тщетные потуги

              • Анонимно
                1.03.2020 16:21

                14.48 великая русская литература, она великая только в пределах данного государства, за его пределами, это рядовая литература, которую если и считают, то из принципа прочитал-забыл,не надо так возбуждаться.

                • Анонимно
                  1.03.2020 16:58

                  1.03.2020 16:21
                  Достоевского, Толстого, Тургенева, Чехова изучают ВСЕ ведущие страны мира!

                  • Анонимно
                    1.03.2020 17:19

                    16.58 изучают? Кто конкретно,какие страны? Максимум читает не большая прослойка населения, в лучшем случае.

                    • Анонимно
                      1.03.2020 20:05

                      Этих русских писателей изучают в школах всех развитых стран.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 10:31

                        Только по желанию . И только специалисты. Хватит преувеличивать значение рус.литературы во всем мире.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 20:05

                        Ну, значит, здесь неразвитая РТ! Не обращайте внимания, это уже проблемы местного населения.

                  • Оптимист
                    1.03.2020 17:30

                    Это русские писатели
                    Где российские?
                    В погоне за российским не теряйте русского

                    • Анонимно
                      1.03.2020 19:08

                      17.30 Если Вы не згнаете российской литературы, это не значит, что ее нет. Юрий Нагибин, В. Катаев, В. Аксенов, Ю. Поляков, В. Токарева... Список большой, талантов много..Читайте

                      • Анонимно
                        1.03.2020 20:32

                        Это СоВетские)))
                        Российские где???

                        • Анонимно
                          1.03.2020 21:56

                          20.32. Многие из названных писателей творят и сейчас А тех, кто писал только в советские времена, я не назвала - Астафьев,. Белов, Распутин. Соллоухин и дрЗдря Вы так.

                        • Анонимно
                          2.03.2020 10:46

                          За 30 лет в российской литературе не написано ни одного произведения, вызвавшего интерес у широкой массы читателей. Это была эпоха детектива типа" прочитал выкинул, забыл".

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:45

                    Сомневаюсь что в Южной Кореи изучают .На это изучение уходит много времени .Ведущая южнокорейская техника "Самсунг" компьютеры,смартфоны производятся массово на заводах на корейском языке .И экскаваторы"Хундай" у южнокорейцев отличные .Наврядли южнокорейский инженер разрабатывающий новые"чипы"(микросхемы) для компьютеров,смартфонови читает мрачные романы Достоевского.
                    Что то у нас усердно изучают и изучают с таким возвеличиванием такую литературу ,а никакого толкового компьютера,смартофона создать не могут.

                    • Анонимно
                      1.03.2020 19:38

                      Ой беда, юнокорейцы не знают русскую литературу. Я тоже не знаю южнокорейскую литературу, не страдаю

                      • Анонимно
                        1.03.2020 20:32

                        Школьники Южной Кореи тоже изучают Толстого.

                        • Анонимно
                          1.03.2020 21:41

                          Вы смотрите на конечный результат .Южнокорейцы умеют создавать качественные компьютеры,смартфоны .
                          А вы тоже изучаете Толстого а у вас успехов в создании качественных компьютеров,смартфонов нету !

                          Наверное надо оставить одного Толстого(потому он писал на французском и знал татарский язык),а остальных Достоевского,Чехова,Пушкина,Лермонтова отменить.Поймите это отнимает много времени и отвлекает от создания качественных компьютеров,смартфонов.

                          • Анонимно
                            1.03.2020 23:15

                            21.41 Вы предлагаете воспитывать роботов? Бездуховных рабов? Платон так и разделял людей на 2 группы: собственно люди, те, кому доступно искусство, науки, и рабы, которые годны только на работу, еду и размножение и мало чем отличаются от скотины. Им искусство недоступно и не нужно. Вот в Вас я вижу именно такого. Жаль учителей - возились с Вами, развивали, Вам предоставлялась возможность стать Человеком, но раб , по философии Платона, останется рабом.

                          • Анонимно
                            2.03.2020 10:08

                            1.03.2020 21:41
                            вы ЛИЧНО разговаривали с Толстым на татарском?
                            А южнокорейцы, прежде чем начать работать, учились в школе, и учили мировую литературу, в т.ч. и русскую! А выставить их неграмотными дикарями вам НЕ удастся!

                          • Анонимно
                            2.03.2020 11:18

                            1.03.2020 21:41
                            Корейцы УЧАТ литературу!
                            А если бы они ее НЕ учили, и оставались бы БЕЗграмотными, то тогда они просто НЕ смогли бы создать высокотехнологические продукты!
                            БЕЗграмотный дикарь на это НЕспособен!

                          • Анонимно
                            2.03.2020 14:21

                            1.03.2020 21:41
                            Из вашего поста следует, что литературы вы НЕ знаете! Исходя из ВАШЕЙ логики - ЯВИТЕ миру сверхновый гаджет, изобретенный ЛИЧНО вами!

                        • Анонимно
                          1.03.2020 22:42

                          20.32 где факты, конкретно, кроме хотелок ?

                  • Анонимно
                    2.03.2020 10:43

                    Это уже ветхий литературный архив давно ушедшего поколения. Эти "великие" с проблемами дворянского и помещичьего бытия не имеют никакого отношения к проблемам сегодняшнего дня. Без подстрочника и адаптации эти книги уже не читаются. Зачем воспитывать детей на призраках умерших отношений?

                    • Анонимно
                      2.03.2020 12:09

                      2.03.2020 10:43
                      Человеческие чувства, эмоции, переживания - НЕизменны на протяжении ВЕКОВ! Литература поэтому и называется МИРОВОЙ, что она тонко и глубоко отражает внутренний мир человека!

                  • Анонимно
                    2.03.2020 11:01

                    Ой как хочется в ведущие страны с посредственными писателями.

                  • Анонимно
                    2.03.2020 20:02

                    Да не объясняйте им про Толстого, Чехова, Достоевского, Тургенева, Гончарова и других! Им это понять не дано! Это в Европе ими восторгаются, а здесь же... Ну, вы сами понимаете...

                • Анонимно
                  1.03.2020 17:49

                  Тукая дальше границ Татарии никто и не знает. если только специалисты.
                  Классики русской литературы известны всему миру.

                • Анонимно
                  2.03.2020 14:55

                  Вот только Достоевского, Толстого, Пушкина и др. до сих пор изучают в мире, экранизируют, ставят в театрах. А Тукай никому в мире не интересен, увы.

                  • Анонимно
                    2.03.2020 15:58

                    А много ли вы знаете китайских писателей? Уверен, ни одного. А это великая литература народа, насчитывающего 1,5 млрд человек!

                    • Анонимно
                      2.03.2020 16:15

                      2.03.2020 15:58
                      Писатель Лу Синь, поэт Ли Бо

                      • Анонимно
                        2.03.2020 16:32

                        Браво, вы их читали?

                        • Анонимно
                          2.03.2020 20:09

                          Нет, конечно, никто никаких китайских поэтов и писателей тут не читал, им главное, что-нибудь написать против русской литературы, вы уж на них не обижайтесь, а то они опять про Тукая начнут писать, хотя я лично против него ничего не имею...

                    • Анонимно
                      2.03.2020 20:07

                      А вы кого из китайских писателей на ночь перечитываете? Я вот обожаю перед сном русским классиков почитать, много умных мыслей у них, а вы кого, если не секрет?

                      • Анонимно
                        2.03.2020 21:42

                        А мы скромно обходимся своими писателями, люблю творчество Фаузии Байрамовой.

                        • Анонимно
                          2.03.2020 22:26

                          21:42 Ну про это могли и не писать - невооруженным глазом видно))))

              • Анонимно
                1.03.2020 16:27

                "При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке".
                В.И.Ленин. ПСС. т.45, с.210.

              • Анонимно
                1.03.2020 16:38

                Хватит жить прошлым
                Это у русских было
                Ты россиянин
                У тебя шнур и лепс

                • Анонимно
                  1.03.2020 17:51

                  Чем Шнур и Лепс отличаются от Салавата и прочей татэстрады в пиджаках с блестками?

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:28

                    17:51
                    И НИКОГДА Салавату НЕ перепеть Пенкина!

                  • Анонимно
                    2.03.2020 20:10

                    Да ничем! Тех хоть вся Россия слушает, а Салавата четыре татарина из КВН!

                    • Анонимно
                      2.03.2020 21:46

                      Вот-вот, нынешний "культур-мультур" в России обходится Лепсом и Шнуром. Таков сегодня уровень страны.

                • Анонимно
                  1.03.2020 19:42

                  16.38Ну у тебя кругозор... Лепс еще куда ни шло.. Но Россия - это Балет - Русский, Березка и только на этом уровне. Шнур это твой уровень

                  • Анонимно
                    1.03.2020 20:34

                    Русского балета нет давно
                    Последним был Нуриев

                    • Анонимно
                      2.03.2020 20:11

                      Нуреев - это Башкирия!

                      • Анонимно
                        2.03.2020 21:49

                        Рудольф Нуреев: "Я не могу точно определить, что значит для меня быть татарином, а не русским, но я в себе ощущаю эту разницу. Наша татарская кровь течет как-то быстрее и готова вскипеть всегда".
                        http://tnc-mo.ru/2495-rudolf-nureev-o-tatarskoj-natsionalnosti

                • Анонимно
                  2.03.2020 16:43

                  ... и Стасик Михайлов!

        • Анонимно
          1.03.2020 12:39

          НЕ придымувай и не учи

        • Анонимно
          1.03.2020 12:56

          Чтобы дать возможность расти и развиваться дальше в жизни и в масштабах большой страны,
          а не быть прибитыми к скамейке в ауле.
          Может грубо, но многие за счёт этого смогли сделать жизнь лучше и шире

          • Анонимно
            1.03.2020 13:47

            12.56

            а пенсионный возраст подняли тоже что бы после 60 лет было куда расти и развиваться?

            и что все 140 млн россиян в пуле не быть прижатыми к скамейка?

          • Анонимно
            1.03.2020 14:01

            12.56.Абсолютно никакой связи между аулом и насильно всем навязанной русской литературой не вижу. Зачем нам описание русской жизни 19 века? И как она может помочь ребенку из аула добиться чего-то? Нравится вам она, изучайте сами , факультативно и пожеланию. Нечего её выпаривать всем подряд.

            • Анонимно
              1.03.2020 14:47

              14:01
              Химия тоже никому не нужна. Подумаешь, в Москве бросили сухой лед в бассейн и прыгнули туда за смертью. Дык, им уроки химии же не нужны были - все проверяют на собственных жизнях.

              • Анонимно
                1.03.2020 17:58

                14.47. Пример неудачный. Химия, как раз очень нужна. До сих пор знаю , что является кислотой,а что щелочью. И в быту эти знания просто необходимы каждому. А рус.литература абсолютно бесполезный предмет. Кому она нужна , тот пусть её и усит. Добровольно и факультативно.

            • Анонимно
              2.03.2020 16:44

              пусть лучше дети в это время учат Диккенса и Теккерея, Марка Твена и других!

            • Анонимно
              2.03.2020 20:13

              Ребенок из аула достигнет чего-нибудь, только если у него будут связи из этого аула. Это уже все здесь в РТ давно поняли! А великая русская литература - это однозначно не ваше, не напрягайтесь, вы все равно ничего в ней не поймете!

              • Анонимно
                2.03.2020 21:52

                "Во многих областях общественной жизни Республика Татарстан сегодня является своеобразной витриной экономического, инновационного, культурного, социального развития. И как настоящая витрина, в глазах посетителя выглядит безупречно: в Казани и Елабуге - отличные дороги с удобными развязками, чистые ухоженные улицы, свежевыкрашенные фасады домов, идеально постриженные газоны, англоязычная навигация по историческим достопримечательностям. В Казани - множество новых зданий яркой архитектуры, в Елабуге - уютные аллеи и парки, с федеральной трассы М-7 видны въезды в зажиточные, ярко иллюминированные села"
                https://cyberleninka.ru/article/v/chto-delaet-tatarstan-uspeshnym-regionom

          • Анонимно
            1.03.2020 14:19

            Не надо просто вести такую политику, чтобы татарский язык стал аульным.
            Это же федеральный центр ведёт такую политику

            • Анонимно
              1.03.2020 15:56

              Да нет. Аульные допустили языковую проблему, перегнули

              • Анонимно
                1.03.2020 18:32

                15:56
                Жадность фраера сгубила(с)!

                Это когда стали накручивать часы на 2 урока татарского в неделю для всех. НЕ накручивали БЫ - так и учили БЫ все по 2 урока татарского в неделю...

          • Анонимно
            1.03.2020 15:14

            Ты волнуйся за своих, а не за татар, они сами разберутся как расти и развиваться, не больно глупый народ. как тебе кажется.

            • Анонимно
              2.03.2020 20:16

              Да пусть разбираются, только пусть от русских отстанут с татарским языком, а то учить большинство татар его учить не хочет, поэтому стараются вообще всех в РТ обязать его учить, может, хоть тогда и кто-то из татар его выучит!

        • Анонимно
          1.03.2020 14:07

          Литература - единственный урок в школе, позволяющий учиться думать, высказывать свое мнение устно и письменно, отстаивать его, спорить и т.д.
          Вы лично можете до опупения учить стихи Тукая, но многим нужно и мыслить учиться на языке своей страны и излагать эти мысли в понятной всем форме.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:16

            Вот пусть только желающие изучают русскую литературу добровольно и факультативно.
            . А у коренных народов народов есть свои писатели и своя литература, которую необходимо вернуть с обочины, куда их столкнула шовинистическая политика государства.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:57

              15.16 не ходи в школу. Дет сада вполне достаточно

              • Анонимно
                1.03.2020 16:23

                15.57 может и вам не ходить в школу, чем воевать с татарским?

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:33

                  16:23
                  А мы и НЕ воюем - мы спокойные и довольные.
                  Дус! Не расстраивайся так сильно - заболеть можешь с расстройства...

                • Анонимно
                  2.03.2020 20:19

                  Ну, вот только вас не спросили, ходить нам в школу или нет! Может, это вы с татарским от русскоязычных детей отстанете, ведь все равно методики нет и самое смешное, что и не предвидится! Нет у вас людей, которые могут что-то полезное создать в принципе!

                  • Анонимно
                    2.03.2020 22:00

                    \\Нет у вас людей, которые могут что-то полезное создать в принципе!\\ - А что полезного может создавать Россия? Кроме выкачивания сырья, ни-че-го! Страна сидит на нефтегазовой игле, все современные технологии (компьютеры, смартфоны, интернет и проч) из-за бугра. Во многих регионах нет даже водопровода и газоснабжения.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:17

            а кому это нужно? до революции русская интеллигенция излагала свои мысли на французском языке между прочим

            • Анонимно
              1.03.2020 15:39

              Ну а сейчас на русском и что? Переноситься на машине времени в прошлое я лично не могу да и не хочу.

              • Анонимно
                1.03.2020 16:24

                15.39 тогда зачем наши дети изучают жизнь ваших предков 18-19 веков?

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:14

                  Вам хоть как-то выше подняться дают шанс, нет отпинываетесь как ребёнок ...
                  Может и дать вам эту возможность на самоограничение...?

                • Анонимно
                  1.03.2020 19:45

                  Ну прекрати водить своих детей в школу

                  • Анонимно
                    2.03.2020 10:35

                    Своих не водите. А татары ,в Татарстане должны изучать татарский язык как обязательный предмет.

                    • Анонимно
                      2.03.2020 15:32

                      ФГОС-4 вам в руки и алга, изучайте сколько хотите, только к другим не лезьте.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 16:00

                        Кончай уж эту демагогию про фгосы, они меняются с калейдоскопической быстротой, а счастья нет, российское образование скатилось ниже плинтуса.

                        • Анонимно
                          2.03.2020 20:20

                          Если вам не нравятся ФГОС, то не пускайте детей в школу, пусть они сидят дома, потому что школ без ФГОС в РФ не существует!

                          • Анонимно
                            2.03.2020 21:53

                            Вот это и печально, фгосы есть, а образования в стране нет.

        • Анонимно
          2.03.2020 19:58

          Не читайте русскую литературу! Ну, не читайте! Я вполне допускаю, что вы можете прожить жизнь без Льва Толстого, Чехова и Достоевского. Какие проблемы? Кто переживать-то будет, что вы их не прочитаете и не поймете? Я однозначно не буду!

          • Анонимно
            2.03.2020 23:59

            И эти примитивные малаи, отроду не державшие в руках книг, которые давно уже отнесены к мировой культуре, вещают от имени татарской нации? Не позорили бы ни себя, ни нацию. Стыдно за Вашу пещерность. Татарка

    • Анонимно
      1.03.2020 10:17

      Прогнозируется к 2050 году сильно увеличится мусульманское и тюркоязычное население ,особенно будет демографический взрыв в Ферганской долине Узбекистана и очень большая вероятность эти мигранты окажутся у нас т.к. узбеки и другие среднеазиаты живут махалями то они мало ассимилируются и государствообразующие уже не будет 80 процентов,а будет уменьшатся и уже все будет сложнее утверждать о государствообразущем народа с учетом тяжелых последствий в демографии в годы ВОВ и тяжелых демографических последствий в 90 годы.

      • Анонимно
        1.03.2020 10:42

        Такая статистика только говорит о том, что России срочно нужно вводить преподавание тюркских языков(в первую очередь татарского) во всех регионах страны без исключения)))...
        Иначе русскоязычное население страны в 2050 году не сможет изъясняться с тюркоязычным большинством...
        Наша власть все делает наоборот, как хуже народу)...

        • Анонимно
          1.03.2020 10:55

          10.42 Это статистика одна, есть множество других. На сегодня законы прописаны. И даже если что либо поменяется, народ гораздо более предприимчив и выучит то что будет необходимо. И очень сомнитетельно что это будет татарский язык

        • Анонимно
          1.03.2020 12:31

          1.03.2020 10:42
          вам надо роман написать! Фантастический!

      • Анонимно
        1.03.2020 10:55

        Узбеки я думаю тоже понимают, что это не лучший вариант быть уборщиком туалетов и самым низкооплачиваемым строителем на стройке. И потому дети их учат русский с целью достичь чего -то большего.

        • Анонимно
          1.03.2020 11:00

          Кто против изучения русского?
          Речь о сохранении родных языков
          Оставьте свои дешевые манипуляции

        • Анонимно
          1.03.2020 11:02

          Узбеки - очень мудрый, терпеливый и цивилизованный народ с глубокими историческими корнями. Начнут с уборщиков, а закончат руководящими постами, вот увидите)))...
          Но свой язык не забудут, у них есть на что опереться - своё государство.

          • Анонимно
            1.03.2020 12:34

            1.03.2020 11:02
            А почему них в ИХ государстве ТАКИЕ условия, что они оттуда уезжают?
            Казахи и туркмены особо НЕ едут!

            • Анонимно
              1.03.2020 13:51

              А чего русские, особенно образованные валят из России? А чего русские из других областей прямо рвутся в Татарстан? Я таких понаприехавших много знаю. Приезжают, и начинают диктовать тут..

              • Анонимно
                1.03.2020 14:47

                13-51
                Щеглов родом откуда?

              • Анонимно
                1.03.2020 14:48

                13:51
                Фантазер ты, дус! Пиши фантастику - продашь, много заработаешь!

              • Анонимно
                1.03.2020 17:22

                Кто это рвётся в Татарстан? Наоборот, уезжает полно

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:10

                  "Миграция.В первом полугодии 2019г. миграционный прирост населения в Республике Татарстан составил 2179 человек, что на 494 человека больше, чем за аналогичный период прошлого года. Увеличение миграционного прироста обусловлено, главным образом, сокращением числа выбытий из республики в другие регионы России. Число мигрантов, переселяющихся в пределах Республики Татарстан, составило 25932 человека, что на 4,7% меньше аналогичного периода 2018г".
                  https://tatstat.gks.ru/storage/mediabank/i070045r.pdf

                  • Анонимно
                    1.03.2020 18:56

                    18.10 все правильно. Умные уезжают, аул и гастарбайтеры сюда едут.

                    • Анонимно
                      1.03.2020 19:18

                      А ты чего держишься за такой плохой регион, к "умным" не относишься что ли?

              • Анонимно
                1.03.2020 19:39

                С каких пор Татария не Россия? И кто ты такой , чтобы у тебя спрашивать разрешения перехать в Татарию?

                • Анонимно
                  2.03.2020 18:19

                  19:39. А можно поинтересоваться, с какой целью вы хотите переехать в Татарстан и откуда?

          • Анонимно
            1.03.2020 12:46

            11.02 Узбеки действительно - мудрый народ. На сегодняшний день в УЗБ мало русских классов, не считая Таш. Конкурс в русские классы - огромен. Пытаются попасть в эти классы из семей, где на русском совсем не говорят. И если узбекистанский выпускник сдаст ЕГЭ РФ у себя же, имеет право бюджетного обучения в любом вузе РФ, при успешных результатах

          • Анонимно
            3.03.2020 14:47

            самый богатый олигарх у нас Усманов-узбек.

        • Анонимно
          1.03.2020 16:34

          \\Узбеки я думаю тоже понимают, что это не лучший вариант быть уборщиком туалетов и самым низкооплачиваемым строителем на стройке\\ - Первые поколения татар в Москве тоже начинали извозчиками и носильщиками на вокзалах, а их дети и внуки стали врачами, преподавателями, инженерами, военными и проч.

          • Анонимно
            1.03.2020 17:01

            1.03.2020 16:34
            Прежде чем "их дети и внуки стали врачами, преподавателями, инженерами, военными и проч
            " Они ВЫУЧИЛИ русский язык! Иначе бы он НЕ стали "врачами, преподавателями, инженерами, военными и проч"

          • Анонимно
            1.03.2020 17:03

            Потому что русский язык выучили

      • Анонимно
        1.03.2020 11:04

        Не знаю как узбеки, а удмурты и башкиры уже массово едут на заводы РТ. Тут работы больше. Я не против, я их понимаю. Имеют право. Они россияне, где хотят, там и живут.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:32

          Удмурты и заводы молочные скуп ли, которые местные аулдаши обанкротили.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:04

            Ничего против удмуртов не имеем. Потому что они жители Казанского ханства. Выходит, они едут помогать своей столице.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:54

            Удмурты отличные производственники -молочной продукции. Наши отличные банкроты

      • ЛДПР
        1.03.2020 11:43

        А что они будут есть и где возьмут Вай-фай)))) ахахахахах

      • Анонимно
        1.03.2020 11:51

        Даже если весь Узбекистан, всем составом (33 млн) переедет в Россию (140 млн, из них 80% русские), численность тюркоязычного населения не станет здесь больше, чем не тюркоязычного. У нас опять сравнивают зеленое и мягкое. Численность мусульман - не равно численность тюркоязычного населения. Есть очень много не тюркоязычных мусульман.

      • Азат Д
        1.03.2020 13:45


        Причем тут Узбекистан?

      • Азат Д
        1.03.2020 13:45


        И что, узбеки не воевали в ВОВ?

        • Оптимист
          1.03.2020 14:21

          Ташкент город хлебный
          Сколько узбеков погибло в ВОВ?
          Сколько они жизней спасли в эвакуации
          Зачем их теперь грязью поливать?
          Непонятно мне

    • Анонимно
      1.03.2020 10:58

      Ты не татарин уже. И не важно что у тебя указано в документах.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:58

      Отлично сказал. Мне тоже проще донести мысли на русском. Не только потому, что не могу сказать на татарском. Собеседник лучше понимает. Ведь что такое современный татарский. Разговорный. Пошел туда сюда, сделал то и то. Чуть глубже захочешь сказать, но слов таких нет в татарском, если брать техническую часть и прочие. Перехожу на русский и англицизмы.
      Про сленг отдельный разговор. Слышу во дворах, как общаются компании. Там не русский и не татарский. Там смесь новояза с матом и криминальным жаргоном. Ни разу не видел, чтобы какой-то чиновник подошел и научил их как нужно правильно разговаривать.

      • Анонимно
        1.03.2020 11:23

        Дело не в том как вам удобнее разговаривать, нужно сохранять свой родной язык. Если не мы татары, то тогда кто. А вам удобнее разговаривать на русском, потому, что нас татар, всегда и везде окружало и окружает только русское образование. 100 лет назад, когда русским не было ни какого дела до образования татар, такой проблемы не было. И все татары прекрасно разговаривали на родном языке. И никакой русский им не был удобней.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:09

          11:23
          100 лет назад ГДЕ и КЕМ работали татары, которым русский язык был не нужен, и только поэтому(???) они не изучали русский язык...

          • Анонимно
            1.03.2020 16:51

            \\100 лет назад ГДЕ и КЕМ работали татары, которым русский язык был не нужен\\ - "Татарами-мусульманами севера, из района Волги (ногайцы) и Западной Сибири, вносится панисламистская агитация в спокойную в этом отношении среду мусульманских сартов и киргизов. Эти татарские интеллигенты в литературном и политическом отношении принадлежат теперь к передовым элементам ислама, к его самым энергичным и влиятельным приверженцам. Прежде всего им обязан ислам своим внутренним и внешним усилением и своим культурным ростом. В 1880 в России насчитывалось 11 млн. мусульман, вся их печатная литература состояла из 7-8 книг; у них была одна типография, 4 вождя и 12 человек с высшим образованием, в том числе 1, который учился в Западной Европе. В 1910 г. их было уже 20 млн.; они имели свыше 1000 печатных книг, 14 типографий и 16 периодических изданий, 200 человек, получивших высшее образование в России, и 20 - в Западной Европе, около 100 литераторов, 6 высших и 5000 низших школ, 37 благотворительных учреждений, 3 небольших банка и 3 сельских банка. Именно это великое «мусульманское» движение, которое захватило и такие племена, как вотяки, черемисы, чуваши, было исследовано в одной работе... 2) Особенно в области школьного и просветительного дела. За последние 10 лет мусульманское население России сильно развилось в культурном отношении: у казанских татар на 150 человек приходится сейчас 1 мечеть и 1 мулла, у русских и инородцев того же района 1 священник приходится только на 1500 душ; у первых одна школа на 100 душ обоего пола; у православных - одна на 1500-3000 человек. Распространение книжной и газетной литературы у мусульман-татар относительно еще более высокое. Если это культурное превосходство и жизнеспособность ведут к более легкой ассимиляции инородцев, как христиан, так и язычников, с татарами-магометанами, то сейчас последние очень обеспокоены поддерживаемой Думой националистической школьной политикой правительства (язык обучения!) и склоняются к тому, чтобы стать менее податливыми и примкнуть к возмущению, охватывающему сейчас весь магометанский мир, и готовы искать опоры у магометан Китая и Индии. Связь с мусульманским населением Туркестана создается при этом сама собой; и действительно, с севера к ним уже вносится панисламистская смута. Русское правительство боится этого проникновения татарских приверженцев ислама и по возможности не пускает их в Туркестан".
            В.И.Ленин, ПСС, т.28, с.513.

      • Анонимно
        1.03.2020 12:35

        1.03.2020 10:58
        Чиновник - это чиновник, а НЕ терминатор!

    • Анонимно
      1.03.2020 11:37

      Давно пора упразднить все национальные республики и укрупнить регионы,чтобы не было искусственного разделения людей по национальным квартирам!

      • Анонимно
        1.03.2020 12:52

        Разделение по национальным квартирам - единственное, что поддерживает на плаву это историческое недоразумение (не буду уточнять, а то комментарий не пропустят)

        • Анонимно
          1.03.2020 15:26

          Сам ты недоразумение,раз о своей стране так говоришь

          • Анонимно
            1.03.2020 15:41

            15.26 как оказалось, она уже не наша страна,а ваша, мы татары не государствообращующий народ, в отличие от вас, великих...

            • Анонимно
              1.03.2020 18:36

              15:41
              Извините, пожалуйста! Конечно же татары - государствообразующий народ. На все 3 процента (3 с небольшими копейками).

            • Анонимно
              1.03.2020 19:45

              15:41 но приэтом не забыли указать себя в конституции Татарстана...

          • Анонимно
            1.03.2020 16:52

            А что хорошего сделала эта страна для своих многочисленных народов?

    • Анонимно
      1.03.2020 13:00

      09:40 Правильно. Сегодня удобно на русском общаться. Завтра может на английском . А в будущем может и на китайском. Современным надо быть. Надо постоянно меняться под спрос. Знать и разговаривать на языке предков это архаизм. Надеюсь русскоязычные меня поддержать.

    • Анонимно
      1.03.2020 13:09

      Вы имеете право на своё мнение. Но людей нельзя считать передатчиком информации. Это радио например.

    • Анонимно
      1.03.2020 16:11

      09:40 Правильно. Сегодня удобно на русском. Завтра на английском. А в дальнейшем на китайском. Быстрее надо адаптироваться.

    • Анонимно
      1.03.2020 17:47

      В СССР татарский был один раз в неделю по желанию! Отношения между русскими и татарами были гораздо лучше!

      • Анонимно
        1.03.2020 18:16

        В СССР было настоящее национальное образование на родном языке. В вузах ТАССР вступительные экзамены принимали на татарском языке. Диссертации по татарскому языкознанию и татарскому литературоведению готовились и защищались на татарском языке. Сейчас этого и в помине нет.

    • Анонимно
      1.03.2020 21:22

      Что Вы хотели этими словами сказать в конструктиве непонятно. Если Вас не интересует судьба и перспектива родного языка, то тут нечем гордиться. Понятно в сухом остатке, не чью мельницу льете воду и за счет чего

    • Анонимно
      2.03.2020 09:37

      Пусть сначала создадут методику обучения русскоязычных детей татарскому с нуля, а потом проверят ее на добровольцах! И уже после этого внедряют ее в школах! Дети - не кролики для опытов, запомните это!

      • Анонимно
        2.03.2020 11:00

        09:37 Пусть сначала каждый татарин сидящий на этом сайте, ответит сам себе:
        - Почему он здесь, а не на татароязычном наслаждается прелестью своего татарского языка.
        - Если в СССР так было хорошо с нацобразованием, то для чего вы все выучили русский?
        Признайтесь уже, что русский вы учили для собственного блага, и только! Все города Татарстана изначально были русскоязычными.

    • Анонимно
      2.03.2020 09:40

      Пусть этот великий ученый с другой далекой части России приедет сюда в РТ с семьей и пусть его дети или внуки попробуют поучиться татарскому в местной школе без соответствующей методики, а потом уж выступает! Теоретик без практики!

    • Анонимно
      2.03.2020 15:47

      Почему местные никак не успокоятся и хотят, чтобы татарский в обязательном порядке учило как можно больше людей? Не потому, что татары не хотят его учить без русских, а потому, что тогда можно сказать - вон сколько нас, видите? 67% выбрали в РТ родным языком татарский, хоть принудительно, хоть шантажом, но это мелочи. Главное, что мы в таком случае как бы великий народ, и вы в Москве должны идти нам на уступки, а проще - денег побольше дать! Все им нашим местным мало!

      • Анонимно
        2.03.2020 16:34

        Деньги нам не дают, мы свои кровные только возвращаем. И то, частично.

  • Анонимно
    1.03.2020 09:45

    Если в Конституции будет "подчеркиваться особое положение русской нации", то все остальные нации будут чувствовать себя второсортными и третьесортными. Одна из причин развала Советского Союза это не желание республик быть младшим братом. Посмотрите на Украину и на другие республики! Что хотите еще раз 1991 год?

    • mad big
      1.03.2020 10:14

      И что будет? Неужели революцию устроите и победите диван?

    • Страна, в Конституции которой появится понятие «государствообразующий народ», не имеет преспектив долгого существования

      • Анонимно
        1.03.2020 10:22

        По аналогии с Германией образца 1938 года

        • Анонимно
          1.03.2020 10:31

          Россия очень опасно танцует под эту музыку сейчас

          • Анонимно
            1.03.2020 11:29

            «Государствообразующий народ» - тоталитаристское и антифедералистское выражение. В таком случае в выражении "Российская федерация (РФ)" второе слово будет лишним. Придется сокращенно писать и говорить лишь только "Русь". По-английски - "Раш". А еще кААрочИ и пААнятно (для непонятливых) - лишь только "Р" ("R").

      • Анонимно
        1.03.2020 11:26

        Еще как имеет, так же как и в конституции РТ написано -" многонациональный народ и татарский народ...". Скажите мне, почему здесь определение двух народов - всех и татар?

        • Анонимно
          1.03.2020 12:10

          Кстати, да, никто мне не смог ответить на этот вопрос.

          • Анонимно
            1.03.2020 13:02

            "Еще как имеет, так же как и в конституции РТ написано -" многонациональный народ и татарский народ...". Скажите мне, почему здесь определение двух народов - всех и татар?"

            отголоски буйноголового тоц периода, так нац тему раскачивали, просто ужас...

          • Анонимно
            1.03.2020 13:34

            12.10
            Отвечу я: Российское государство по факту защищало и защищает только интересы русскоязычных. Соответственно республике приходится по мере возможностей брать функцию представлять интересы татароязычного населения.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:37

            Законодательное Собрание Владимирской области, выступая полномочным представителем населения Владимирской области, сознавая свою ответственность за сохранение истории, традиций и особенностей Владимирской земли, являющейся историческим центром формирования русской нации------------- меня совершенно не волнует их конституция(устав ) , но когда речь идет об общегосударственной конституции где выделяют особую роль русских, то это уже ни в какие ворота не лезет .

            • Анонимно
              1.03.2020 16:26

              1.03.2020 15:37
              А когда республики подчеркивают, тогда как? Ворота впору?

              • Анонимно
                1.03.2020 17:28

                16.26 примеры?

              • Анонимно
                1.03.2020 17:58

                1.03.2020 16:26 Вы вообще с головой дружите? Республики так же как и русские области имеют полное моральное право выделять любые народы в том числе татарский и русский .

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:09

                  17:58
                  Нет никакого права выделять одну национальность перед другой.
                  Все равны.
                  Выделение какой-то национальности подпадает под статью "экстремизм", и правильно.
                  Нацизм не пройдет.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 19:03

                    Прошло же, в Конституции Татарстана указывается татарский народ!

        • Анонимно
          1.03.2020 13:00

          Потому что татары рассеяны по всему миру, и Татарстан в том числе Родина и тех, кто живет за пределами

          • Анонимно
            1.03.2020 14:19

            Вот и русские рассеяны по свету - и Россия - это Родина и для тех русских, кто живёт за границей.

        • Азат Д
          1.03.2020 13:42


          Так Россия не русское государство. А Татарстан земля татар.
          Сразу скажу, а то шум поднимется - с равными для всех правами.



          • Анонимно
            1.03.2020 15:46

            1.03.2020 13:42
            А почему тогда Россия называется Россией?

          • Анонимно
            1.03.2020 17:26

            Почему татар только земля? Всех проживающих

          • Анонимно
            1.03.2020 19:51

            Так и Татарстан не государство татар.

          • Анонимно
            2.03.2020 08:50

            13:42 Докажите, что Татарстан "земля татар". Откуда здесь взялись татары, если такого самоназвания местными не было?

            • Анонимно
              2.03.2020 13:08

              08.50 откройте книги по истории, написаные русскими историками, прочитайте и глупые вопросы исчезнут.

        • Анонимно
          1.03.2020 14:08

          Потому что в остальной части РФ татар никто не защищает и никто не заботится о сохранении татарского языка и татарского народа.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:48

            1.03.2020 14:08
            А почему тогда БОЛЬШИНСТВО татар в остальной части РФ живет?

            • Анонимно
              1.03.2020 17:08

              На своих землях
              Наследие З.О

              • Анонимно
                1.03.2020 17:26

                1.03.2020 17:08
                Большинство татар переселилась на эти земли с территории Казанской губернии и Татарской АССР!

                • Анонимно
                  1.03.2020 18:07

                  17.26.Большинство татар жили на этих землях задолго до прихода государствообразующего народа.

              • Анонимно
                2.03.2020 08:51

                17:08 А откуда у прискакавшей Орды здесь "свои земли"?

                • Анонимно
                  2.03.2020 10:43

                  8.51. Оттуда же, откуда "обороняющиеся" из Золотого Кольца доползли до Тихого океана.

                  • Анонимно
                    2.03.2020 11:14

                    10:43 Если нечего ответить, для чего засорять пространство и показывать свою необразованность?

                  • Анонимно
                    2.03.2020 11:35

                    10:43
                    Ну, и где Золотая Орда сейчас? Не слышу ответа... Громче! Громче!

                  • Анонимно
                    2.03.2020 12:11

                    2.03.2020 10:43
                    А татары в составе русских отрядов, НЕ "доползали"? НЕ основывали села и слободы в сибирских городах?

      • Анонимно
        1.03.2020 11:29

        10:16 да да Тахир. Вот только когда выедешь за пределы татарской деревни, оказывается границы народов отсутствуют.

        • Анонимно
          1.03.2020 14:10

          Не придумывайте. Все коренные народы четко знают исторические границы своих исконных территорий.

      • ЛДПР
        1.03.2020 11:47

        Наоборот, едина недилимая страна!!!

        • Анонимно
          1.03.2020 12:11

          11:47
          Правильно будет "...недЕлимая...". Проверочное слово "дЕление"...

          • Анонимно
            1.03.2020 12:27

            Не думал что ЛДПР неграмотен в русском языке ,а еще выступает против тат.языка. И возникает вопрос о Несовершенстве Методики русского языка раз даже такой идейный ЛДПР совершает ошибки в русском ?

      • Анонимно
        1.03.2020 12:46

        1.03.2020 10:16
        Основной закон
        Федеративной Республики Германия
        ПРЕАМБУЛА

        Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением в качестве равноправного члена идущей по пути объединения Европы служить всеобщему миру немецкий народ, исходя из своей конституирующей власти, принял настоящий Основной закон.
        Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург. Бремен, Гамбург, Гессен, Мекленбург-Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия на основе свободного самоопределения окончательно утвердили единство и свободу Германии. Посему настоящий Основной закон имеет силу для всего немецкого народа.

      • Азат Д
        1.03.2020 13:44


        Остальные значит здесь не государствообразующие. Так что к таким не государствообразующим не должно быть вопросов с самоопределением, как в Крыму.

        • Анонимно
          1.03.2020 18:21

          Нет вопросов. Государство сформировалось давно. Это факт.

          • Анонимно
            1.03.2020 19:04

            Вообще-то, нынешнее государство сформировалось недавно, в 1991 году.

      • Анонимно
        2.03.2020 08:44

        10:16 Видимо поэтому, Давлетшин, в Конституции РТ "татарский народ" выделен отдельно? Параллели не находите?

        • Анонимно
          2.03.2020 13:11

          08.44 уже сто раз даже здесь на этот вопрос вам отвечали, бомбит?

    • Анонимно
      1.03.2020 11:55

      Дорогой, покажите мне хотя бы пару человек, прочитавших за последние 30 лет конституцию России, если их к этому не обязывает должность. Есть такие? Риторический вопрос. Так вот, если СМИ не будут акцентировать на этом внимания, ловить "хайп, как говорят, и раздувать конфликты на этой почве, то все как жили, так и будут жить, и будет людям, как и прежде, до лампочки, что написано в конституции. Не надо так преувеличивать ее роль в жизни населения. Во многих случаях даже в судах ссылки на конституцию не срабатывают, когда дело касается какого-то частного дела, и множество подзаконных актов оказываются более весомыми аргументами, чем ссылки на статью конституции.

      • Анонимно
        1.03.2020 12:36

        Нет, Конституция на самом деле очень важна в жизни населения. От того, что написано в Конституции зависит то, что может быть прописано в законах - законы не должны противоречить Конституции. Если противоречат - есть Конституционный Суд. А по поводу применения в судах Конституции или законов и подзаконных актов есть Пленум Верховного Суда 95 года, где указано, что в этом случае должна применяться Конституция. То что Конституция должна реально работать - это уже другой вопрос. Это вопрос к судебной системе и к устройству государства в целом.

        • Анонимно
          1.03.2020 15:24

          в сказке живете...

          • Анонимно
            1.03.2020 16:15

            В сказке, не в сказке, но от Конституции зависит очень многое. Не в том ведь дело, что человек прочитал ее и пошел реализовывать свои права. Если рассуждать так, что до лампочки, что написано в Конституции, то дальше идет до лампочки, что написано в законах, а дальше вообще все до лампочки, мол, от меня ничего не зависит. Это перекладывание ответственности с себя и нежелание заниматься собой.
            А действующая Конституция - одна из лучших в мире.

    • Анонимно
      1.03.2020 14:50

      9-45
      Чуваши не хуже старались для этого государства. Чем не государствообразующие?

      • Анонимно
        2.03.2020 16:48

        Даже больше других может быть. Чуаш халкы тырыш халык ул! Татарин

  • Анонимно
    1.03.2020 09:53

    Сами запутались в трех соснах. И другим народам не дают учиться на своих родных языках.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:52

      Да идите и учитесь. Вы же хотите, чтобы другие учились.

      • Анонимно
        1.03.2020 11:01

        Почему детям татарам разрешили учиться родному языку всего 2 часа в неделю. На каком основании?

        • Анонимно
          1.03.2020 11:17

          Республика не хочет финансировать на большее количество.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:12

            Так у нас же всем образованием федералы андают,? Причем здесь республика? Стрелки переводите?

            • Анонимно
              1.03.2020 15:51

              Федералы и дают на 2 часа. Хотите больше-финансируйте. Спонсором языка должен быть народ, которому этот язык необходим.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:23

            11.17 не республика не хочет, а федеральный центр не допускает.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:53

              Если бы центр не допускал, то не имели бы ничего.
              Центр не может быть заказчиком республиканского языка. Сами, все сами.

        • Анонимно
          1.03.2020 11:25

          Встречный вопрос. Почему русских детей обязывают учить неродной татарский язык 5 часов в неделю. На каком основании?

          • Анонимно
            1.03.2020 17:03

            Потому что татарский язык имеет государственный статус в Республике Татарстан!

            • Анонимно
              1.03.2020 18:26

              Атстаньте уже.
              Договор о разграничении куда выкинут? Остатки "суверенитета" скорее бы удалили,
              поскольку вы цепляетесь за них как за амкиомы и строите пирамидки умозаключений...
              А основания ошибочные изначально.
              Теорию гос. И права хотя бы почитайте.

            • Анонимно
              1.03.2020 18:57

              и что? это родной язык для татар, не для всех, всем зачем его учить?

            • Анонимно
              1.03.2020 23:39

              А кто ему дал статус государственного ??? Был общенародный референдум в России ??? В татарстане стали выдавать паспорта другого государства ???

              • Анонимно
                2.03.2020 13:21

                Конституция РФ дала
                И референдум был
                Обновите методичку

        • Анонимно
          1.03.2020 11:57

          Почему мои русские дети ходят обучаться татарскому (потому что мы хотим, чтобы учили татарский), который в их дневниках и школьных программах называется "родной"? Почему у русских детей в Татарстане родной - татарский? А русский просто как изучаемый язык? К чиновникам от образования все вопросы, уважаемый.

        • Анонимно
          1.03.2020 19:18

          не 2 часа, а три часа татарского в неделю. УП 2, СОШ 146 г.Казани. В нац школах татарского языка и литературы до 5 часов в неделю, и все предметы на татарском с 1 по 9 класс. Для сведения, 47% школ в республике являются национальными, занимаются по учебному плану № 3 или 4, где татарского языка как родного дочтаточно много.

          • Анонимно
            1.03.2020 20:45

            Враньё
            В школах нет предмета татарский язык
            Обновите методичку

            • Анонимно
              1.03.2020 22:12

              Это вы врете. Предмет "Родной татарский язык является обязательным для тех, кто его выбрал, по 3 часа в неделю, причем в самой обычной русской школе

      • Анонимно
        1.03.2020 14:22

        10.52 ну вы же заставляете все народы учить ваш язык? Может с себя начнёте свои указки выполнять?

        • Анонимно
          1.03.2020 15:54

          Не учите...

          • Анонимно
            1.03.2020 17:30

            15.54 а дальше наверное-съезжайте? Да, именно,угадал?

            • Анонимно
              1.03.2020 20:08

              17.30 Прекрасно живу. Внуки не учат. Съезжать мне? С ЧЕГО? Здесь пора порядок наводить, здесь моим внукам жить, без удащи

              • Анонимно
                1.03.2020 20:47

                Мы все татары
                Мы все удаща
                Я удаща
                Мне повезло родится татарином
                Без нас тут жить не получится

              • Анонимно
                1.03.2020 21:35

                Здесь лучший порядок, чем где-либо в РФ!

                • Анонимно
                  1.03.2020 23:09

                  21.35 они и сами это знают, поэтому и держатся здесь, никто из них обратно а свои села не уезжает!

    • Анонимно
      1.03.2020 10:56

      А ты учись на своем родноми не путайся в трех соснах

      • Анонимно
        1.03.2020 11:08

        Сейчас нет такой возможности

        • Анонимно
          1.03.2020 12:49

          11.08 НЕ выдумывай про возможность. Учись сам и не заставляй других

          • Анонимно
            1.03.2020 14:27

            12.49 как учиться, если учителя в школе даже боятся учебники по татарскому языку раздать ученикам? Как учиться, если вы нам барьеры установили?

        • Анонимно
          1.03.2020 13:37

          11.08 Есть возможность. Учебный план под номером 4. Все предметы на татарском. Только почему-то не набирается большое количество желающих в эти классы.

  • Анонимно
    1.03.2020 09:55

    Декан прав. Корень проблемы в том, что , хотя по Конституции Россия - это федеративное государство, с каждым днем она становится все более централизованной (в поправках это еще многократно усиливается). Если бы регионам вернули полномочия по определению вариативной части ФГОСа, то и не было бы никаких проблем.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:56

      Так полномочия были и ФГОСов не было четверть века, что-то не сказать, что проблем не было.

    • Анонимно
      1.03.2020 21:21

      Елена, вы наверняка читаете комментарии, можете вы сказать почему доценту не были заданы вопросы о ратификации европейской хартия по защите региональных языков и языков нац меньшинств, а также о возможности перевода ЕГЭ по русскому языку из обязательного статуса в статус ЕГЭ по выбору.
      Рим Дашкин

      • Соглашусь, мое упущение (про ратификацию хартии).
        Но про ЕГЭ, мне кажется, это будет вопрос не по адресу. Тут, думаю, надо спрашивать Минпросвещения и Рособрандзор.

        • Анонимно
          2.03.2020 14:41

          Елена, пожалуйста, постарайтесь устранить упущение, вы же часто пишете на эти темы))).
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        2.03.2020 13:24

        21:21 "g) создания условий, позволяющих лицам, не говорящим на региональном языке или языке меньшинства и живущим в районе, где он используется, изучать его, если они того ПОЖЕЛАЮТ;" - Вот, Дашкин, это пункт из части 2 хартии.
        Это, как раз то, что до подобных Вам пытаются донести нетатары Татарстана. Все по желанию, даже для самих меньшинств!

        • Анонимно
          2.03.2020 14:38

          13:24. Есть там и такое, но только не надо выдергивать отдельные удобные пункты, то есть Хартия должна ратифицироваться целиком, а не по принципам здесь читаю, там не читаю, а здесь рыбу заворачивали. Более того там зафиксирован принцип разного подхода к разным языкам, то есть гибкость, там же предусмотрено обучение на языках меньшинств в университетах и многое другое, что могло бы снять проблемы для меньшинств и в то же время для большинств. В языковой же политике нашего государства отсутствует всякое намерение для улучшения ситуации, только закручивание гаек. Кстати, в той же Хартии предусматривается постепенное усиление объёма и сфер преподавания и применения языков. Это очень комплексный документ, но он, видимо, не вписывается в русификаторскую схему.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            2.03.2020 16:10

            14:38 Это не "отдельные удобные пункты", а основополагающие пункты!
            А дальше да, требуйте университетов, гибкости, чего угодно. Но для себя!
            И, кстати, то что половина стран Европы не ратифицировала хартию, тоже о многом говорит.

            • Анонимно
              2.03.2020 16:37

              Хартия о языках национальных меньшинств и региональных языках входит базовый пакет документов, обязательных для всех членов Совета Европы, ратифицировал ты его, или нет.

              • Анонимно
                2.03.2020 16:55

                16:37 Так это Вы Дашкину скажите, он все о хартии печется.

              • Анонимно
                3.03.2020 13:16

                16:37. Международные соглашения становятся обязательными после их ратификации. Если бы было так как вы пишете, то тогда бы языковые законы России соответствовали этой Хартии, кроме этого есть несколько европейских стран, которые тоже уклоняются от подписания и ратификации Хартии.
                Рим Дашкин
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  3.03.2020 18:33

                  Когда членство в той или иной международной организации (в данном случае Совете Европы) обуславливается определенными, заранее оговоренными, обязательствами для всех его членов, тогда ратификация может не учитываться. Я читал об этом слова Сергея Ковалева в середине нулевых годов на сайте Радио Свобода. А он был депутатом Думы и ПАСЕ в те годы.

      • Анонимно
        2.03.2020 13:46

        21:21 Дашкин, прочтите, пожалуйста, https://konsulmir.com/evropejskaya-xartiya-regionalnyx-yazykov-ili-yazykov-menshinstv/,
        где как раз говорится о том, что на практике хартия рассчитана на государства с небольшим количеством меньшинств, примерно до 10. В остальных случаях создаются большие сложности в организации выполнения.


        • Анонимно
          2.03.2020 18:24

          13:46. Сложности у тех, кто не хочет их выполнять.
          Рим Дашкин

  • Анонимно
    1.03.2020 10:00

    я татар и меня не устраивает ситуация которая сложилась по отношению к моему народу . Те кто желает ассимилировать это их выбор , но есть и те кто пойдет до конца в защите своего народа .

    • Анонимно
      1.03.2020 10:19

      Молодец! Рано или поздно американо станет всем ясно кто есть кто- кто патриот, а кто предатель!

      • Анонимно
        1.03.2020 10:39

        почему называть себя татаром это предательство? татары это нация такая же как и узбеки, казахи, армяне, турки, итальянцы и так далее

        • Анонимно
          1.03.2020 11:05

          Не называть себя "татаром", а провоцировать агрессию - "пойду до конца в защите"...
          От кого защита, кто все обижает?))) Демагогия это и искусственное отнесение себя к ущемленным. Раздувается активно конечно эта позиция ущербных, но до добра не доведет, вот увидите ;)

          Как с языком уже произошло - русскоязычных совсем от него освободили, т.к. все границы в своей наглости перешли (вспомните комментарии здесь, 5-летней допустим давности - "ну и что, что татарки ничего не объясняют на своих уроках, только спрашивают и оценки портят, ну и что, что учебники бестолковые, ни с одним языком не сравнятся - ни правил, ни примеров, только упражнения, которые непонятно как выполнять, еще и на татарском все задания с первого класса - учите-учите, вы тут позже нас на 100 появились, язык моей матери знать должны!"
          Такая же наглость приведет к аналогичным исходам и по другим вопросам.

          • Анонимно
            1.03.2020 11:34

            В чем-то вы и правы...
            Татары не смогли за 20 лет развить свою методику преподавания татарского языка. Своих силенок не хватило, а на федеральном уровне - поддержка была ноль.
            Кто шёл учится в местные вузы на учителя татарского языка? В основном девчонки из деревень, которым до уровня Учителя нужно было ещё расти и расти)...
            Потом они приходили в городские школы и пытались «продвинутых» городских детей чему-то научить... Конечно, это было противоречие... в районах-то было все спокойно, это городское население шум подняло...
            А если бы кафедры татарского языка и литературы были бы в ведущих российских вузах, и на них бы учились дети лучших представителей интеллигенции, независимо от национальности, включая и русских, то уровень таких учителей был бы сопоставим с уровнем преподавателей иностранных языков...
            Но федеральная власть на это не пошла сознательно, более того, даже позакрывала кафедры национальных языков в регионах.
            Скорее всего, это было частью продуманной программы.
            Продолжение видим сейчас...

          • Анонимно
            1.03.2020 11:39

            1.03.2020 11:05
            Весна на улице птицы щебечут , расслабьтесь , не будьте агрессивным и люди к вам потянутся . А вообще старайтесь короче формулировать свою мысль не разводите демагогию . Скажите проще я русский и поэтому имею больше прав по факту своего рождения .

          • Анонимно
            1.03.2020 17:16

            Почему защищать до конца это агрессия? С ума сошли??? Это вы наглеете безмерно!

        • Анонимно
          1.03.2020 11:19

          Татары -это не нация, а национальность.

          • Анонимно
            1.03.2020 14:16

            Это только ваше личное мнение.А у нас , татары- это нация.

            • Анонимно
              1.03.2020 16:37

              Ага, ещё у вас татарский мир есть. Слышали, ага.

              • Анонимно
                2.03.2020 14:43

                Есть и татарский мир и газета "Татарский мир-татар доньясы"
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  3.03.2020 18:13

                  татарский мир
                  -------------
                  И посередине этого "татарского мира" живут очень неудобные для татаристов башкиры. Сам факт существования которых лишает сна апологетов этого "мира". Потому их объявляют то мадъярами, то сословием, то прости "их нет".

              • Анонимно
                2.03.2020 15:46

                Еще и цивилизация есть)))

                • Анонимно
                  2.03.2020 16:40

                  Конечно, есть, и мы с вами принадлежим разным цивилизациям. Татары - часть Цивилизации Ислама, а русские принадлежат православной цивилизации.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:18

            А кто решает нация или национальность?

    • Анонимно
      1.03.2020 10:36

      Так вроде бы сейчас как раз по выбору.

      • Анонимно
        1.03.2020 10:53

        А этим нужно,чтобы у всех обязательно.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:13

          В республиках , да. А вам сказали, что областей больше, чем республик и раз не нравится здесь сохранять языки коренных народов , то можно всегда переехать в любую русскую область.

          • Анонимно
            1.03.2020 12:35

            Можно переехать, а можно решить языковую проблему и без переезда.

            • Анонимно
              1.03.2020 14:17

              Можно, если в республиках все будут изучать языки коренных народов в школах.

          • Анонимно
            1.03.2020 12:52

            Раз не нравится здесь учить не родной язык, значит не будут. Слово добровольно - теперь закон. Тебе не нравится, съезжай сам. А здесь, именно здесь пусть будет закон и порядок, а не твои хотелки

          • Анонимно
            1.03.2020 13:20

            1.03.2020 12:13
            В КАЖДОЙ области РФ живут татары. И никто их НЕ попрекает, как вы!
            Большинство татар живет ЗА пределами РТ!

          • Анонимно
            1.03.2020 14:53

            12:13
            Конечно, обязательно переедем...
            Но только после ВАС...

  • Анонимно
    1.03.2020 10:01

    На усмотрение местных властей ничего оставлять нельзя. Обязательно найдется человек который будет считать, что он лучше знает, что изучать и сколько.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:57

      НЕЛЬЗЯ. У нас печальный опыт

    • Анонимно
      1.03.2020 15:22

      А кто лучше местных знает что изучать и сколько?

      • Анонимно
        1.03.2020 15:53

        Только родители ребенка, я мнение ребенка тоже спрашивал ходим в татарскую группу.

  • Анонимно
    1.03.2020 10:03

    Исинбаева че думает об этом?

  • Анонимно
    1.03.2020 10:05

    Не согласен с Путиным что"за границей все жители страны — русские". Говорю за себя, я говорю что я татарин и если надо обьясняю о Татарстане!

    • Анонимно
      1.03.2020 10:34

      А я говорю что я павлюхинский и если надо поясняю за улицу

      • Анонимно
        1.03.2020 11:12

        Павлюхинский! Кому ты помнишь? Гы гы. В старых то времена особо пояснить не могли. Теперь то кому пояснять будешь? Участковому?

      • Анонимно
        1.03.2020 11:18

        Павлюхинский герой, а слабо тебе в здании ФСБ (МВД) пояснить сотрудникам за улицу?

    • Анонимно
      1.03.2020 10:58

      Любопытно, а что Вы объясняете о Татарстане? Это что? Отдельное государство? К России не имеет отношения или как?

      • Анонимно
        1.03.2020 11:47

        Татарстан на сегодня стремится в будущее, в европейское будущее

      • Анонимно
        1.03.2020 12:15

        А зачем вам надо, чтобы татары, чуваши идр. называли себя русскими? Вам что с этого?

        • Анонимно
          1.03.2020 12:55

          С чего? Ты не понял сути

          • Анонимно
            1.03.2020 14:22

            Так вас же выворачивает, когда за границей татары или представители других народов называют себя по национальности, а не русскими.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:30

              14:22
              Нам это абсолютно по барабану.
              Просто у вас мания величия - вам кажется, что до вас всем почему-то есть дело.

              • Анонимно
                1.03.2020 18:15

                Так это вы же ,брызгая слюной , начинаете доказывать, что иностранцы не знают татар и всех считают русскими. У вас истерика от того, что русских все меньше.

                • mad big
                  1.03.2020 19:10

                  Это не истерика а банальная правда. Не более того. А Татарстан с Казахстаном путают. Мне даже обидно было.

                  • Анонимно
                    1.03.2020 19:33

                    Кто путает, а кто и не путает. На референдум о суверенитете Татарстана весной 1992 года приехали 3 американских сенатора: Ричард Лугар, Сэмуэль Нанн и Джон Нимрод.

                    • Анонимно
                      1.03.2020 21:49

                      19.33 Как они тогда, в 90-е, мечтали Россию развалить. Даже приехали.

                      • Анонимно
                        2.03.2020 13:14

                        21.49 а что разве не развалили? Ельцин каждый приказ Клинтона выполнял на 5+ и отсчитывался ежедневно.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:56

              Нам безразлично как вы представляетесь.

            • Анонимно
              1.03.2020 15:59

              1.03.2020 14:22
              а вы по себе не судите!

            • Анонимно
              1.03.2020 19:06

              14.22 да никого не выворачивает. Всем все равно абсолютно. ПолРоссии про Казань то ни разу не слышали..

              • Анонимно
                1.03.2020 19:34

                Полроссии не то что про Казань, но и про таблицу умножения мало что знают.

              • Анонимно
                2.03.2020 10:54

                Ага "всё равно" и поэтому куча коментов про это. Прям как в анекдоте- я три дня гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны.

        • Анонимно
          1.03.2020 17:18

          Я татарин! Никогда русским не буду. С какой стати?! Мы два разных народа

          • Анонимно
            1.03.2020 17:47

            А я чуваш
            Не надо делать из нас русских
            Верните национальное образование в школы Президент Путин

          • Анонимно
            1.03.2020 17:56

            Да и не надо. Чего возбудился-то?

      • Анонимно
        1.03.2020 12:56

        Я говорю что Татарстан в России это как Каталония в Испании. Всем всё ясно :D лояльные желают успехов, недояльные просто промолчат.

        • Анонимно
          3.03.2020 18:16

          В Каталонии миллионы выходят на улицы, а в Татарстане - 150 штук.

          • Анонимно
            3.03.2020 18:35

            Так, в Испании демократия, если что. Здесь тоже выходили тысячи в 90-е годы.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:12

      Кому и зачем? Для иностранцев есть только Москва как столица и Питер, как самый европейский город. Все остальное они не знают по причине плохого преподавания географии в их школах. Или вообще отсутствия такого предмета (по выбору).

      • Анонимно
        1.03.2020 12:03

        Интересно, а сколько вы назовете городов европейских, африканских или азиатских государств помимо их столиц, не заглядывая в гугл? :) США ладно, по фильмам хотя бы штук 10 припомните. А вот с остальными континентами как? Даже в Китае мы кроме Пекина, Шанхая и Гонконга назвать ничего не можем, хотя там десятки городов с населением больше, чем в Татарстане вместе взятом. В миллиардной Индии знаем Дели и Мумбай. Однако всё задираем нос по поводу своего знания географии и смеемся над иностранцами.

    • ЛДПР
      1.03.2020 11:48

      Нет такого государства Татарстан...

  • Анонимно
    1.03.2020 10:17

    Если в Конституции будет "подчеркиваться особое положение русской нации", то все остальные нации будут чувствовать себя второсортными и третьесортными. Одна из причин развала Советского Союза это не желание республик быть младшим братом. Посмотрите на Украину и на другие республики!

    • Анонимно
      1.03.2020 11:08

      Причина развала СССР совсем не в языковой проблеме. Каждая республика думала, что будучи самостоятельным государством заживет лучше и богаче. В итоге, как показало время, практически все они, за исключением пары стран, в глубокой ж....

      • Анонимно
        1.03.2020 14:39

        11.08 конкретно, факты, какая из бывших республик в глубокой ...? Все прекрасно развиваются, съездите хотя бы в Туркмению, Казахстан, Азербайджан и т.д. Никто даже и не думает с РФ ией какие-либо взаимоотношения налаживать.

        • Анонимно
          1.03.2020 17:22

          14:39 да он первый канал только смотрит)) Все страны отдаляются от России политически, экономически, культурно по всем направлениям!

    • Анонимно
      1.03.2020 11:14

      10.17 Ты и причины то не знаешь, пустился рассуждать

    • Такая статья будет подталкивать народы России стать государствообразующими, и ускорит развал империи

      • Анонимно
        1.03.2020 12:18

        Поздно. Уехал поезд

        • Анонимно
          1.03.2020 12:59

          Да, все просто, надо пойти на голосование по конституции и проголосовать против. Можно было-бы вообще не идти, но это не получится.
          Рим Дашкин

          • Оптимист
            1.03.2020 14:24

            Рим я думаю процент голосов уже вписан в протоколы
            Но выразить свою позицию необходимо

            • Анонимно
              2.03.2020 14:46

              14:24. Да, оптимист, мы должны увидеть сколько тех, кто против этой дури. То есть знать о своих силах и возможностях в том или ином регионе.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                2.03.2020 16:04

                Рим, они давно уже нарисовали нужный результат, голосуй, не голосуй. А быть лохом очень не хочется.

                • Анонимно
                  2.03.2020 18:27

                  16:04. От того, что вы не проголосуете против, вы не станете лохом? Странная позиция.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    2.03.2020 19:02

                    Нет, Рим, это моральный вопрос чести и самоуважения. Ты же не станешь играть с наперсточниками, и я не стану.

                    • Анонимно
                      3.03.2020 13:25

                      19:02. Голосование против поправок в конституцию это выражение вотума недоверия нынешней власти, которая сама по глупости предоставила такой шанс. Иначе вы получите результат 90% за конституцию. Лучше проиграть со счетом 5:4, чем со счетом 5:0. Если же при счете в 5:4 по стране окажется, что в Москве, в Питере, в Ебурге путинисты проиграют, то ситуация будет совершенно иной. Не надо забывать, что за этим, в 2021 году парламентские выборы, на которых можно будет замочить едросов.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        3.03.2020 18:36

                        А эти 90 процентов давно уже нарисованы, голосуй, не голосуй. Объявят в нужный день.

        • Анонимно
          1.03.2020 13:18

          В конце 80-х тоже не замечали, где поезд

      • Анонимно
        1.03.2020 14:40

        11.22 была бы ещё империя, одно недоразумение.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:32

      10:17 нация в любой стране одна. Вы об этнонации

      • Анонимно
        1.03.2020 14:24

        Не зацикливайтесь на одном определении.

      • Анонимно
        2.03.2020 14:49

        11:32. Пластинку заело? Пока конституцию не изменили. А там написано, "Мы, многонациональный народ...." Это основной закон. А законы надо чтить. Как там по латыни про дуру и уважение к закону?
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          2.03.2020 16:13

          14:49 Многонациональный - много национальностей, что непонятного, Дашкин?

          • Анонимно
            3.03.2020 13:30

            Это вы так придумываете. Если бы оно так подразумевалось, то написали бы по-другому, тогда тоже люди были грамотными, когда писали конституцию. Например, "Мы, представители всех национальностей России....", "Мы, народы Российской Федерации..." и т.п.
            Рим Дашкин

    • Анонимно
      1.03.2020 18:02

      10:17 по конституции татарии у вас мнение не поменяется? или им можно?

  • Анонимно
    1.03.2020 10:20

    Вот смотрите, в Советском Союзе национальные районы учились на своих родных языках. Национальные школы давали полное среднее образование. Экзамены, в том числе и вступительные в ВУзы сдавались тоже на национальных языках. В 1982 году когда я поступала в КФЭИ на вступительных экзаменах сидело два преподавателя, один принимал экзамен на русском языке, второй на татарском. Да, так язык сохранялся и развивался. Я помню, что в районах республики судебные заседания велись на татарском языке, материалы судебных дел были полностью на татарском языке. Что сейчас: национальное образование только до 9 класса, экзамены только на русском языке. Теперь ещё и русский язык будет прописан самым главным. И при этом национальности обвиняют в том, что они сами ничего не делают в деле сохранения языка. Государство делает все, чтобы люди постепенно забывали свои языки, прикрываясь заботой о гражданах, типа как они будут жить и работать не зная русского. Но никто и не ведёт речь о том, что зная свой родной язык люди не будут знать русский.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:34

      Сохранение языков не стыкуется с новой политикой

    • Анонимно
      1.03.2020 11:49

      Но все помнят, как "учились" эти нац кадры.
      И хоть комментаторы начинают сразу писать, как они были отличниками и сплошь профессорами стали, наше поколение все помнит прекрасно и знает, что это вранье.
      Когда берут только за то, что нац графу надо укомплектовать, учебы нет вообще потом, тяжело им было очень, преподаватели просто на стену лезли чтобы что-то втолковать после нац школ...

      • Анонимно
        1.03.2020 13:18

        По разному учились, точно так же как и не национальные. И среди русских и городских татар двоечников и троечников было полно. Так называемые национальные кадры сейчас работают и главными бухгалтерами в нефтянке и налоговых инспекциях Казани и республики, есть среди них и судебные эксперты. Так что не надо огульно оскорблять национальные кадры. Добросовестность и усердие в учебе от национальности не зависит. А дети из районов наоборот старались изо всех сил, потому что знали, что чего то достичь в жизни они могут только рассчитывая на себя.

        • Анонимно
          1.03.2020 19:09

          13.28 да, родня и кунаклар великие дела делают.

          • Анонимно
            1.03.2020 19:36

            Не надо ерничать, эти люди сделали свою Республику Татарстан самым передовым регионом страны!

      • Анонимно
        1.03.2020 21:47

        Вчера был в гостях у приятеля, который закончил КХТИ, разговор был как раз об этом. Он рассказал, что все деревенские учились очень упорно и доучились до конца в отличие от городских.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          1.03.2020 22:55

          21:47
          И чё? Городские прям ВСЕ не доучились? Или из городских тоже хоть кто-то закончил обучение?

          • Анонимно
            2.03.2020 14:50

            22:35. Кое-кто закончил, а деревенские все.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              2.03.2020 16:17

              14:50 Вот только врать не надо, Рим. Учился в КГУ 80-85 годах. Только из нашей группы троих отчислили за неуспеваемость, все из нацшкол из районов были.

              • Анонимно
                2.03.2020 16:43

                Я тоже учился на мехмате КГУ, у нас отчислили даже внука известного советского маршала, хотя он окончил престижную школу Москве (учиться приехал в Казань). Не смог осилить математические науки.

                • Анонимно
                  2.03.2020 16:54

                  16:43 Я бы тоже сбежал обратно в Москву, независимо от успехов в учебе.)))

        • Анонимно
          1.03.2020 23:23

          все по-разному учились, не надо идеализировать деревенских

    • ЛДПР
      1.03.2020 11:50

      А что ж вы развалили СССР...вышли бы на поддержку....жвачек и кокаколы захотелось)))

      • Анонимно
        1.03.2020 14:49

        11.50 развалили СССР три товарища славянина в одной пуще под ящик водки. Так что свои вопросы задавайте этим деятелям.

    • Анонимно
      1.03.2020 12:15

      Вроде всё правильно написали, только одного не пойму. В 80-е почти не слышно на улицах Казани было татарской речи. Только по телевизору бабушка смотрела спектакли на татарском, концерты. Соседки во дворе иногда разговаривали, а молодежь, которая училась в школах на татарском, как сейчас с восторгом и придыханием тут пишут, и не разговаривала вовсе на нем на улице. А сейчас татарская речь везде и всюду, много каналов, интернет позволяет активно распространять передачи, записи на татарском, молодежь на улицах говорит на татарском, вообще много татарской речи слышно. А мы всё кричим - верните как было в советском союзе.

      • Анонимно
        1.03.2020 14:25

        В советское время в районах говорили на татарском. А сейчас там школы насильно переводят на русский.

        • Анонимно
          1.03.2020 15:58

          Опишите насильственный переход на русский в деталях.

          • Анонимно
            1.03.2020 18:16

            Гугл в помощь.

          • Анонимно
            1.03.2020 18:18

            отправка прокуратуры

            и запрет на сдачу егэ

            • Анонимно
              1.03.2020 20:12

              А нарушать не надо. Спасибо удаще

              • Анонимно
                2.03.2020 10:57

                А дебильный законы , нарушающие Конституцию РФ ,не надо издавать.

                • Анонимно
                  3.03.2020 00:08

                  Законы о свободе выбора языка только подтвердили постулаты КОНституции РФ, где прописано ПРАВО каждого на обучение на своем языке и наизучение своего языка. Но там не было и нет ни слова об обязанности русскоязычных учить неродные им национальные языки . Так что поправка к Закону об образовании от 2018 г. все поставила на свои места - каждый учит свой родной язык.

            • Анонимно
              1.03.2020 20:15

              Прокуратура смотрит лишь на то, что другие народы не принуждались.
              Все эти реформы вообще не касались татарского языка, даже не упоминался не разу.

      • Анонимно
        1.03.2020 20:46

        Понимайте в чем дело, разговаривать и учится на родных языках это немного разные вещи. Обе мои бабушки вообще не разговаривали на русском языке и прекрасно при этом дожили до 90 лет.

        • Анонимно
          1.03.2020 22:56

          20:46
          Я тоже ТАК хАчу - НЕ разговаривать на татарском языке и прекрасно жить до 100 лет.

          • Анонимно
            2.03.2020 11:18

            У тебя не получится, слишком желчи и негатива много в отношении соседей. Это несовместимо с долгожительством.

            • Анонимно
              2.03.2020 16:19

              11:18 А кто Вам мешал пойти по стопам своих бабушек? Не учились бы, может и до 100 дожили.

  • Анонимно
    1.03.2020 10:21

    За границей бывал и не раз. Никто меня русски. Не считал , и считать не будет. Я не русский. Многие заграницей знают. Что в РФ не русские , а татары живут.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:57

      Все слова "много" надо заменить на "мало". И тогда будет похоже на правду. Особенно про то, что в РФ не русские, а татары живут. Это шедевр.

      • Анонимно
        1.03.2020 14:58

        Зря насмехаетесь. Весь мир действительно прекрасно знает, что 50% русских имеют татарские корни. Только вот сами русские об этом ничего не знают и знать не хотят)))...

        • Рашид
          1.03.2020 15:36

          14:58 Любопытная поговорка об Иванах не помнящих родства лишнее тому подтверждение...)

          • mad big
            1.03.2020 18:26

            Подтверждается лишний раз только неграмотность и невежество. Ваше невежество. Ловите!
            На самом деле это не фразеологизм и не народная присказка, а факт из биографии конкретных людей. Именно так – «Иван, родства не помнящий» – записывали в Ревизиях населения Российской империи и в «Полицейских протоколах» беглых крестьян, скрывавших место, откуда они сбежали, каторжан, дезертиров, сектантов – это были так называемые «бродяжеские прозвища». Например, А.П. Чехов писал: «У бродяг самое употребительное имя Иван, а фамилия Непомнящий. Девица Наталья Непомнящая, когда я спросил ее, какой она губернии, сказала мне: "Всех понемножку"». Таких людей, согласно «Полицейским протоколам», было в России великое множество. Позже появились в Российской империи целые семьи с фамилиями Непомнящие, Ничьих, Безфамильные и так далее.
            Ну а вам пойдет сирота казанская. Надеюсь хоть происхождение этого прозвища вам известно.

            • Рашид
              1.03.2020 23:12

              18:26 Ну што тебе на это сказать бутерброд?) Читай...
              Как мы знаем, во многих языках приветствие означает желание чего-то доброго и благого. Например, в русском языке «здравствуйте» означает желания здоровья своему собеседнику. В арабском «ассаламу алейкум», как и на иврите «шалом», – желания мира. Так или иначе, во многих языках оговаривается что-то благое и доброе. А татарское «исэнмесез» переводится как, «живы ли вы еще?». После взятия Казани на территорию бывшего Казанского ханства периодически снаряжались военные экспедиции, с целью подавить последние очаги сопротивления. В этот период, большое количество татар, укрываясь от притеснения, угнетения и насильственного крещения проживало в землянках. И когда один татарин навещал другого, заглядывая в землянку, спрашивал: «Живы ли вы еще?» И с тех пор «исэнмесез» стало у татар основной формой приветствия.
              Хамства которого в тебе не отнять много. Как ты только с этим живёшь там бедолага. Да и про Иванов мы все знаем, только не мы это придумали, впрочем так же как и казанских сирот появившихся после удачного освоения города ивашкой грозным. Да и расписанная тобой история не меняет смысла поговорки относительно своих предков Золотой Орды давших когда то вам свет, в отличие от той которую написали немцы для Петра первого.практикуемую в настоящее время.

              • Анонимно
                2.03.2020 10:35

                1.03.2020 23:12
                Какой свет? Что они арабам дали, кроме убийства халифа , сожжения Багдада и уничтожения Багдадского халифата в 1258 г.? Почему именно татары, правда крымские, ее УНИЧТОЖИЛИ в 1502 г.! Может тебя РАДУЕТ факт УНИЧТОЖЕНИЯ государства ТВОИХ предков - МУСУЛЬМАНСКОЙ Волжской Булгарии?

                • Анонимно
                  2.03.2020 13:21

                  10.35 ЗО наших предков не уничтожало, Волжская Булгария стала центром Лрды, как бы вам этого не хотелось. А вот ваши предки, да уничтожили Казанское ханство!

                  • Анонимно
                    2.03.2020 14:27

                    2.03.2020 13:21
                    После тщательной подготовки в 1236 г. стотысячная армия выступила на запад. К началу лета ее передовые части подошли к южным границам Волжской Булгарии. До осени, поджидая подхода главных сил, монголы при помощи лазутчиков изучали оборону булгарских городов, вели небольшие разведывательные бои.
                    Булгары готовились к отражению нашествия. Они укрепляли свои города, стягивали в них дополнительные войска. Так, в это время в булгарской столице было сосредоточено около 10-20 тысяч воинов. Но соотношение сил было явно не в пользу булгар. Русские князья, сами погрязшие в междоусобицах, помощи им не оказали.
                    Осенью 1236 г. на территории Булгарии развернулись ожесточенные сражения. Смерть или рабство ждали каждого, кто оказывался на пути монгольских воинов. Свидетель тех событий писал: «На Булгарской земле угланы (сыновья монгольского хана) соединились; от множества войск земля гудела и стонала, от множества шума полчищ столбенели дикие звери и хищные птицы. Сначала монголы силой и штурмом взяли город Болгар (Биляр). Многочисленность населения этого города, неприступность его укреплений были известны всему миру. Чтобы был урок всем остальным, часть жителей убили, а другую часть захватили в плен». Похожие наблюдения оставил и русский летописец: «Toe же осени приидоша от восточные страны в Болгарскую землю безбожные татары и взяша славный Великьш город Болгарьскыи и избипш оружьем от старца и до унаго и до сущаго младенца, и взяша товара множество, о город их пожгоша и всю землю их плениша».
                    Билярская земля до сих пор хранит следы побоища. При раскопках древней столицы археологи находят слои пепла, останки погибших, убитых, в том числе детей. О кровавой трагедии 1236 г. говорят массовые захоронения, остатки луков и стрел, копий, другого оружия.
                    Были разграблены, сожжены многие другие булгарские города и села, которые навсегда исчезли с лица земли. Часть жителей смогла спастись бегством в более безопасные районы, в районы современной Чувашии, некоторые из них ушли на Русь.

              • Анонимно
                2.03.2020 11:20

                1.03.2020 23:12
                МУСУЛЬМАНСКИЙ источник
                Самыми свирепыми среди варварских захватчиков были монголо-татары. Они пришли из своих степей и подобно саранче распространились по мусульманскому миру. Это было страшное бедствие. Ибн Асир говорит: «Это несчастье было таким ужасным, что долгое время я не мог решить, говорить о нем или нет. Даже теперь я делаю это с большой неохотой. В самом деле, кто может решиться описать страшную трагедию в истории Ислама и мусульман или историю их унижения и позора? Хотел бы я вовсе не родиться или умереть и быть забытым до того, как произошло это бедствие. Но друзья уговорили меня написать о нем. Я и сам подумал, что умалчивание об этой трагедии не принесет никакой пользы.
                Это бедствие не имеет себе равных в истории. Оно поражает весь человеческий род, в целом, и мусульман, в частности. Если кто-то скажет, что было еще какое-либо подобное событие от Адама до наших дней, это будет неправильно, потому что в истории нет ни единого примера, сравнимого с этим, и, наверное, ничего подобного не произойдет и впредь до самого Судного дня, кроме появления народов Йаджудж и Маджудж. Дикари не щадили никого. Они вспарывали животы беременных женщин и убивали детей в их чреве. Это была трагедия всемирного масштаба. Она возникла, как буря, и промчалась по всему миру».
                В 1258 году, монголо-татары вошли в столицу Багдад, они превратили город в груду камней и устроили большую резню, продолжавшуюся сорок дней. Число жертв достигло восьмисот тысяч, а по некоторым данным, два миллиона человек. Был убит халиф Халид Аль-Мутасим, по преданию, его засунули в мешок и убили, пиная ногами. Ибн Асир приводит нижеследующее описание Багдадского разграбления: «Смерть и разрушение царили в Багдаде в течение сорока дней, после чего этот прекраснейший в мире город был сокрушен и разрушен до такой степени, что там можно было видеть лишь горстку людей. Мертвые тела громоздились на улицах грудами высотой до крыш. Шли дожди, и трупы разлагались. Их зловоние наполняло воздух, и разразилась страшная эпидемия, распространившаяся до самой Сирии. Голод, чума и смерть охватили страну».
                Завладев Ираком и Сирией, монголо-татары обратили свое внимание на Египет. В этот период в Египте правителем был Сулейман Музаффар Кутуз Махмуд. Он был известен своей богобоязненностью, благочестием и глубокой преданностью Исламу. Он был учеником знатока Ислама того времени Ал-Изза ибн Абд Ас-Салама. Кутуз был отважным героем, добродушным и искренним в отношении мусульман и Ислама. Люди чтили его и желали благословения ему.
                Не прошло и несколько месяцев его правления, как он столкнулся с проблемой монголо-татарской чумы. От Хулагу пришло письмо с требованием незамедлительно покориться. В нем говорилось: «Учитесь у других, вручите нам ваши дела. Мы не жалеем тех, кто плачет, не проявляем сочувствия к тем, кто жалуется. Какая земля даст вам приют? Какая дорога вас спасет? Какая страна защитит вас? Вам нет спасения от наших мечей, не убежать вам от страха. Ваши крепости нас не удержат. Армии, для войны с нами, ни к чему». Но командующий мусульманами Сайфуддин Кутуз, боялся Аллаха и знал, что победа только в руках Всевышнего Аллаха. По завершению подготовки сил для сражения, он решил объявить Священную войну, и просил помощи у Аллаха, чтобы Аллах даровал ему победу. После того, как он прочел письмо Хулагу, он схватил его посланцев и приказал казнить их. Головы этих посланцев были повешены на воротах Каира, их казнь была окончательным подтверждением решимости начать войну.
                Сайфуддин Кутуз решил опередить врага своим наступлением на силы монголо-татар, вместо того, чтобы ждать их прихода. Поднимая дух мусульман, поддерживая их стремления стать шахидами на пути Аллаха на Священной войне, освобождая исламские земли. В 1260 году вспыхнуло одно из самых решительных сражений в истории, сражение при Айн-Джалуте. У монголо-татар было явное превосходство. Прежде всего, они обладали большой боеспособностью, опытом и высоким боевым духом, потому что они до этого ни разу не были побеждены, а также большим численным превосходством, сильной и маневренной конницей. Монголо-татары опирались на свои базы, расположенные неподалеку от места сражения.
                Несмотря на огромное превосходство монголо-татар, войско Кутуза характеризовалось тем, что оно являлось исламской армией, опирающейся на помощь Аллаха и защищающей Его святые земли. Они призывали к добру и запрещали зло. Таким образом, армия, вышедшая из Египта, жаждала победы религии Аллаха и ее укрепления на Земле. Также у этой армии был предводитель, наделенный высочайшими качествами боевой воли и решимости, а эти качества одни из решающих в любом сражении.
                Сайфуддин Кутуз выступил против монголо-татар с большой армией. При Айн-Джалуте произошла смертельная битва, и, вопреки прошлому опыту, монголо-татары были разбиты.
                Во время боя была убита жена Кутуза Гюльнар, она принимала участие в сражении. Когда Кутуз подошел к ней, она была присмерти. Склонившись над ней, он сказал: «О, моя любимая!». Она ответила: «Больше не говори, о моя любимая, скажи: «О, мой Ислам». После того как она упомянула, что дело Ислама и джихада на пути Аллаха, важнее любви, она умерла, засвидетельствовав, что нет божества кроме Аллаха и Мухаммад Посланник Аллаха. Когда Кутуз поднялся, он повторял слова: «О, мой Ислам... О, мой Ислам». Армия тоже повторяла эти слова до окончательной победы.
                Через пять дней после Айн-Джалута, Кутуз вошел в Дамаск, затем в течение одного месяца мусульмане освободили Шам.
                Победа при Айн-Джалуте ознаменовала начало ряда побед, вынудивших монголо-татар уйти из Шама. Те из монголо-татар, кто остался жить в мусульманских странах, принимали Ислам и приходили в религию Аллаха толпами. Это была новая победа для мусульман.
                После смерти Сайфуддина Кутуза, его преемником стал Захир Бейбарс, который полностью развеял миф о непобедимости монголо-татар, нанося им одно поражение за другим.
                Шам - это Сирия.

                • Анонимно
                  3.03.2020 13:34

                  11:20"Сайфуддин Кутуз выступил против монголо-татар с большой армией. При Айн-Джалуте произошла смертельная битва, и, вопреки прошлому опыту, монголо-татары были разбиты."

                  Кстати, Кутуз и его соратник Бей- барс , по данным историков, были ни разу не арабами, а так называемыми "мамлюками", по происхождению -половцами (куманами) на военной службе у арабов, которые говорили на языке ,близком к ТАТАРСКОМУ( судя по средневековому"Кодексу куманикусу").

                  • Анонимно
                    4.03.2020 14:52

                    3.03.2020 13:34
                    Да! Это были тюрки и мусульмане, которые воевали ПРОТИВ язычников татаро-монгол!

              • Анонимно
                2.03.2020 13:04

                1.03.2020 23:12
                ВСЕ чем ТЫ пользуешся: компьютер, телефон, телевизор, ДВД- проигрыватель, холодильник, пылесос, автомобиль, поезд, самолет, лифт, - ВСЕ это изобретено на Западе, а НЕ в ТВОЕЙ Орде!

                • Анонимно
                  2.03.2020 14:44

                  13-04
                  Респект Руслану Юнусову. Чтобы он стал настоящим продолжателем Рамеева Башира-создателя ЭВМ в СССР и Валиева Камиля-академика РАН и руководителя отрасли ЭВМ в СССР.

                  • Анонимно
                    2.03.2020 17:48

                    2.03.2020 14:44
                    Советские академики, НЕзависимо от национальности, получили фундаментальное ЕВРОПЕЙСКОЕ образование!

          • Анонимно
            1.03.2020 23:57

            Рашид, поговорка это появилась когда ловили беглых посадских крестьян.

            Как зовут ? Иван.
            А родня кто ? Не помню.

            Вот она оттуда пошла. А генетика давно доказала что в русской крови татарского ничего нет.
            Генетика наука точная. Не спроста тут на Б.О. поднялась буря в стакане, когда показали исследования по генетике казанских татар.

            Почти половина это русские. Что вообще не удивительно. Это потомки всех угнанных с Руси в рабство.

            Но вот казанские татары в это не верят.
            Они все сплошь потомки Чингизхана.
            Праздную 750 летие Орды и так далее.



            • Рашид
              3.03.2020 02:43

              23:57 Для того чтобы чего то не помнить, надо наверно предварительно это знать и потом забыть, да забыть так что не в состоянии потом вспомнить. Ну это так, в качестве размышления. В русском языке слово не знаю ведь только с появлением такого объяснения той поговорке как выше появилось. Правда?) Вот тебе и генетика с рабством... К стати к генетике как науке вопросов ни у кого не возникает. Проблема с генетиками, к которым много вопросов не только у татар. Если на самом деле интересно погуглите, все в свободном доступе.

        • Анонимно
          1.03.2020 15:45

          14:58
          Почему не 85%?
          Я помню из ВАШИХ комментариев, что изучение татарского языка повышает природный потенциал на 85%.
          Почему тут процент ниже - только 50%, а не 85%?
          Не надо стесняться - пусть будет 85% русских с татарскими корнями. Бумага всё стерпит...

        • Анонимно
          1.03.2020 16:30

          1.03.2020 14:58
          Какие корни? Русско-татарские семьи стали создаваться только после 1918 г.! До этого, начиная с 988 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!
          Лучше расскажите об английских корнях индийцев и о французских корнях алжирцев!

          • Анонимно
            1.03.2020 17:35

            16.30 а триста лет под Ордой уже забыты?

            • Анонимно
              1.03.2020 18:00

              17:35
              300 лет под Ордой?
              Генетический след от этого периода остался в Орде, а не на Руси. Элементарно: женщин угоняли в полон. Они там рожали детей.

              • Анонимно
                1.03.2020 21:41

                В полон угоняли только красивых и умных...

              • Анонимно
                1.03.2020 23:24

                18.00 ну конечно, а тех что не угоняли, прям от насилия воинов Орды не страдали и детей в подоле не приносили, да? И все вы прям, голубых кровей?

                • Анонимно
                  2.03.2020 11:25

                  1.03.2020 23:24
                  Дети, родившиеся от этих угнанных женщин, русского языка НЕ знали и никакого родства с русскими НЕ чувствовали! Тем более, их еще и религия разделяла!
                  Но за счет этого, североевропейскости у татар явно прибавилось!
                  История так распорядилась!

            • Анонимно
              1.03.2020 21:19

              Вам бы лучше задуматься про 500 лет прд Русью!

              • Рашид
                1.03.2020 23:17

                21:19 А чего задумываться, республика прямая наследница Орды жива и процветает. Вот сейчас поговаривают даже столица достойна звания города трудовой доблести. Языковая проблема смердит, но думается и это мы как нибудь решим когда Россия выздороветь от своих фобий.)

                • Анонимно
                  2.03.2020 10:06

                  23:17 Т.е. про "коренных" - блеф? И вы все-таки ордынцы?
                  На двух стульях усидеть хотите, хитромудрые?

                • Анонимно
                  2.03.2020 10:50

                  1.03.2020 23:17
                  Республика - прямая наследница Волжской Булгарии! И она в 2022 г. БУДЕТ отмечать 11 веков принятия Ислама!
                  Улуг-Мухаммед в 1438 г. ВОССТАНОВИЛ независимость Волжской Булгарии, создав Казанское ханство, и ОТДЕЛИВ его от Золотой Орды!

            • Анонимно
              2.03.2020 10:45

              1.03.2020 17:35
              Во-первых, не 300, а 242 (1238-1480).
              Во-вторых,
              Конечно, были частые набеги!
              Естественно, при КАЖДОМ набеге, скажем так, деликатно, складывались предпосылки к рождению детей!
              Но НЕ каждая предпосылка вела ИМЕННО к рождению!
              Иначе, современные русские ничем бы НЕ отличались от современных же монголов!
              ДРУГОЕ дело - пленницы, которых уводили в ОРДУ.
              Но от этих женщин рождались именно ТАТАРСКИЕ дети! Потому что они с самого рождения воспитывались в татароязычной и исламской (с 1312 г.) среде! Единственно - мать могла спеть им колыбельную, и то если свекровь разрешит. Хотя и у свекрови м.б. точно такая же судьба!
              Обратно эти женщины уже НЕ возвращались!
              Роксолана-Хуррем, ведь уже НЕ вернулась же! Тем более ее сын-султан!
              А ВЫРОСШИЕ сыновья этих женщин САМИ участвовали в набегах!

              • Рашид
                2.03.2020 11:59

                10:45 Набеги это чисто Святослава задумка. Неча терь на соседей пенять. Булгары им хлеба в неурожай, а они в полон наших девушек, ну и ну...)

                • Анонимно
                  2.03.2020 12:15

                  2.03.2020 11:59
                  Почему выдумка?
                  Если вести ТОРГОВЛЮ, это значит, ВЗАМЕН чужого товара, ты отдаешь СВОЙ! А при НАБЕГЕ, ты НИЧЕГО НЕ отдаешь! А забираешь у другого ВСЕ имущество, а также его жену и дочь, и его самого в рабство! И это ВСЕ абсолютно БЕСПЛАТНО! Так что набег намного ВЫГОДНЕЕ торговли!

              • Анонимно
                2.03.2020 12:15

                Людям сложно видимо представить людей того времени и понять, что жизнь детей, рождённых не в законном браке, тем более от насильника, НИКТО не сохранял. Сначала делали все, чтобы скинуть плод, а если не удавалось, то его лишали жизни прямыми и непрямыми способами.
                С детьми насильников и сейчас в обществе мало что изменилось, а тогда такой позор в семье никому не был нужен.

                • Анонимно
                  2.03.2020 13:12

                  2.03.2020 12:15
                  Вы несколько категоричны! Да, тогда были действительно патриархальные нравы, действовал СТРОГИЙ запрет на браки с представителями ДРУГИХ религий, насилие считалось позором, и есть действительно МНОГО свидетельств того, что несчастные женщины избавлялись от плода, или кончали с собой, но такие дети тоже рождались! Правда и отношение к ним было не очень хорошее! Хотя и дети тоже НИ в чем НЕ виноваты!

    • Анонимно
      1.03.2020 11:15

      Многие за границей думают, что тут сибирь, медведи, холодно и сплошные хакеры. О чем вы, о каких национальностях они думают? Даже если подумают, тут же забудут. В России их несколько десятком. В самой стране 99 из 100 человек не назовут даже половины.

      • Анонимно
        1.03.2020 19:04

        В каких странах-то вы сами были и с кем там и на каком языке общались? Там наверное не требовали от граждан этих стран говорить по русски?

    • Анонимно
      1.03.2020 11:30

      10:21 видно вы за границей как раз не были.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:43

      10:21
      В РФ, за пределами татарстана, далеко не все знают про татар. А вы про заграницу "мечтаете"...

    • Анонимно
      1.03.2020 12:05

      Какая заграница? Вы в Москве спросите, знают ли они татар. Там и то многие не знают. Заграница... Насмешили.

      • Анонимно
        1.03.2020 21:51

        Ну уж вы совсем-то людей за имбецилов не держите. Не знать вторую по численности национальность своей страны... Хотя, на правду очень похоже...

    • Анонимно
      1.03.2020 17:24

      Я татар тоже заграницей всегда представляюсь как татар!

      • Анонимно
        1.03.2020 17:54

        Соседний райцентр - не заграница

        • Анонимно
          1.03.2020 18:28

          Для поездки на дискотеку в соседний райцентр больше похоже на нелегальный переход границы с дальнейшим отступлением. Желательно без потерь.

  • Словосочетание во ФГОСе " изучение родного языка" нужно заменить на - "изучение государственных языков коренных народов".
    Языки народов России не могут быть менее государственными, чем основной "русский". Ибо он, по сути, только лишь технический, технологический язык при решении вопросов, возникающих при множестве общественных отношениях.
    Тогда бред, когда русским в качестве "родного" ( по разным причинам - неважно) выходится выбирать "татарский", "чувашский", "марийский" и т.д. уйдёт в небытие.
    И обид не будет - "почему мы должны учить неродной язык" - потому как получится ситуация сама по себе РАЗУМЕЮЩАЯСЯ " а как же иначе?".

  • Анонимно
    1.03.2020 10:31

    Если искусственно создавать невостребованность языка, жедающих владеть кухонным языком станет еще меньше. К этому и идет с татарским.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:09

      Вот именно. Искусственно создавать невостребованность родных языков - это же главная задача сегодняшних федеральных властей. Даже не искусственно, а насильственно, путём принятия соответствующих законов в образовании.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:37

      А если искусственно насаждать востребованность невостребованного языка, то его возненавидят еще больше.

      • Анонимно
        1.03.2020 14:29

        Хотите сказать, что в Латвии, Литве, Эстонии, Украине все возненавидели их родные языки? Да, есть ленивые и неспособные маргиналы, которые, прожив там всю жизнь, пару слов сказать не могут на их языках.

        • Анонимно
          2.03.2020 10:09

          14:29 Да, а все неленивые из этих стран уже говорят на английском и др. языках, т.к уехали на заработки.

  • Анонимно
    1.03.2020 10:34

    Когда три года назад в России отменили обязательное изучение языков национальных регионов для всех жителей этих регионов, - мы, носители национальных языков решили: «ну, вот, наступила чёрная полоса в деле сохранения и развития наших родных языков...»
    Оказывается, это была ещё «белая» полоса, а «чёрная» вот только наступает))), если примем эти самоубийственные поправки в Конституцию.
    Даже федеральные юристы расписываются в своём бессилии против великорусского шовинизма российских властей...
    Раньше это называлось «обрусение инородцев»), программа возрождена и вновь запущена в действие... все новое-это хорошо забытое старое).

    • Анонимно
      1.03.2020 11:18

      Учитесь говорить за себя. Многие татары так не считают. А дети смешанных браков и подавно чаще всего называются русскими. Так как им так удобнее и комфортнее. Без истерии и выяснения кто правильный татарин, а кто не совсем. Вообще смешно. Понаехали в интернациональный город из своих деревень и пытаются учить жить. Посмотрите на своих детей и внуком. Они в Казани также как и мы коренные казанцы разговаривают на русском. И плевать им на ваши крики.

      • Анонимно
        1.03.2020 14:57

        11.18 не врите, дети в смешанных браках, где отец-татарин, никогда не будут называть себя русскими! А по поводу понаехали, так и вы сюда приехали из своих русских деревень, чем вы лучше,то?

        • Анонимно
          1.03.2020 15:46

          14:57
          Лично знаю семью, где отец татарин, мать и двое детей - русские.

          • Анонимно
            1.03.2020 17:36

            15.46 фантазии, так удобно?

          • Анонимно
            1.03.2020 19:17

            А что это вам дают, чему радуетесь-то? От этого вам легче стало жить и дышать?

            • Анонимно
              2.03.2020 17:54

              1.03.2020 19:17
              А вы почему такой уязвленный? Какое вам дело до ДРУГОЙ семьи?

          • Анонимно
            1.03.2020 19:29

            А Бывает и так: отец- русский, мать-татарка, один ребенок -татарин, другая - еврейка. Во как!

        • Анонимно
          1.03.2020 15:52

          У сестры жены (русскрй) отец детей татарин. У детей фио татарские. Отсидел, жена ждала, передачи таскали, на свидания ездила. Этот вышел и из дома ушёл, типа в едешь себя не как татарская жена. Детей видит раз в месяц в лучшем случае, алименты на платит. Ну и дети как то не ощущают себя татарами при таком то папаше

        • Анонимно
          1.03.2020 16:05

          Назывались и называются русскими. И это нормально. Это их выбор

  • Анонимно
    1.03.2020 10:34

    Зачем пытаются делить на сорта коренные народы? Это дестабилизирует обстановку в стране, противостояние народов ни к чему хорошему не приведет. Не русские мы, ни в России, ни заграницей, а татары!

    • ЛДПР
      1.03.2020 11:52

      За рубежом все Русские, так как язык государства Русский...

    • Анонимно
      1.03.2020 16:02

      1.03.2020 10:34
      вам НЕ кажется, что ваше ПЕРВОЕ предложение, в корне ПРОТИВОРЕЧИТ вашему ТРЕТЬЕМУ предложению!

  • Анонимно
    1.03.2020 10:42

    Языки конечно важны , Но там еще и другие 900 поправки с их важными проблемами. Пусть даже принципиальных останется 90.

  • Татары никогда не отказывались от своего языка.
    А вот государство систематически создаёт препоны, чтобы затруднить процесс его существования. Не изучения даже, а СУЩЕСТВОВАНИЯ. Могу привести множество примеров. Конечно же он развиваться не может при таких условиях.
    Разве не правда? Разве я обманываю?

    • Анонимно
      1.03.2020 11:18

      НЕ придумывай. Попросту - ты лжец

    • Анонимно
      1.03.2020 11:33

      Не правда. Вы обманываете. Против СУЩЕСТВОВАНИЯ татарского языка ни государство, ни русские ничего не имеют.

      • Анонимно
        1.03.2020 11:56

        Народ может и не имеет, а власть делает всё наоборот.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:32

          Власть делает все наоброт, а именно дублирует официальные документы на татарском языке, вывески, объявляет остановки в транспорте, издает газеты и книги, транслирует каналы ТНВ, Шаян, Мэйдан, радиостанции, проводит массовые мероприятия и концерты. Все эти действия конечно же означают запрет татарского языка.

      • Анонимно
        1.03.2020 14:35

        Правда. И вы это прекрасно знаете. Уничтожение нац.образования и требование вести все документы только на русском, чего стоят. Намеренно изгоняете татарский из всех сфер деятельности, чтобы потом козырять его ненужностью.

      • Анонимно
        1.03.2020 15:00

        11.33 да уж, даже здесь в комментариях, видно как вы ничего не имеете, столько злобы и агрессии.

    • ЛДПР
      1.03.2020 11:52

      Именно...

  • Анонимно
    1.03.2020 10:45

    Мил человек!!!! Для заграницы вы, или монгол или варвар или турок. ДАЖЕ в Турции очень мало кто знает, кто такие татары и где они живут.

    • Анонимно
      1.03.2020 10:59

      Образованные турки прекрасно знают о Татарах, и какой вклад они внесли в становление современного Турецкого государства. Все ближайшие сподвижники Ататюрка были татары. Вы думаете, случайно турки построили в Казани сквер в честь татарского мыслителя С.Максуд ?)))
      А невежественных людей, не знающих свою историю, полно в каждой стране. В России их, к сожалению, - большинство...

      • Анонимно
        1.03.2020 11:21

        Турки удивляются, конечно, что своей современной государственности они татарам обязаны. Ну и мания величия

      • Анонимно
        1.03.2020 12:02

        10:59
        Максуд был юристом а не мыслителем... А так же "играл важную роль в создании общества изучения турецкого языка и общества изучения турецкой истории..." А еще он говорил: «Я чувствую себя русским, я русский!»...
        А теперь Вы назовите ближайших сподвижников Ататюрка, которые - татары... Жду.

        • Анонимно
          1.03.2020 17:22

          \\А еще он говорил: «Я чувствую себя русским, я русский!»\\ - То-то, Садри Максуди вынужден был бежать из России, чтобы спасти свою жизнь. Не дай бог, так "чувствовать себя русским".

          • Анонимно
            2.03.2020 10:56

            1.03.2020 17:22
            вы уж так явно НЕ передергивайте! Интеллектуал Садри Максуди бежал ОТ большевиков! От них МИЛЛИОНЫ русских бежали!
            А в Российской империи он чувствовал себя вполне КОМФОРТНО! БЫЛ депутатом Госдумы!
            Лидер партии кадетов П. Н. Милюков в своей речи в Думе 4 декабря 1909 года, обращаясь к правым, говорил:
            " Член Думы Максудов, мусульманин и татарин вам говорит: «Я чувствую себя русским, я русский!», а вы отвечаете: «Забудьте, что вы русский, потому что того что вам нужно, чтобы любить Россию, мы вам не дадим!»

            • Анонимно
              2.03.2020 14:38

              2.03.2020 10:56
              В 1909 году - это один Максуди, приспосабливавшийся к ситуации в шовинистической Думе. А в 1918 году - это уже совсем другой Максуди, выступавший за создание татарского национального государства. Садри Максуди возглавлял татарскую делегацию, направленную национальным парламентом (Милләт Мәҗлесе) на Парижскую мирную конференцию в 1919 году. Татарскую делегацию принял премьер-министр Франции Александр Мильеран и обещал поддержать создание татарского государства, в случае победы над большевиками.

              • Анонимно
                2.03.2020 15:28

                2.03.2020 14:38
                "это один" "это уже другой".
                Что же ЛИЧНО вы извиваетесь, как уж на сковородке?
                вы КАЖДОЕ слово будете переворачивать, как вам нужно?
                в 1917 г. Старая Россия рухнула!

                • Анонимно
                  2.03.2020 16:08

                  Да старая Россия рухнула, вместе с этим рухнули и слова Максуди, сказанные в шовинистической Думе.

            • Анонимно
              2.03.2020 18:36

              Максуди был не просто депутатом Госдумы, он был еще лидером мусульманской фракции, поэтому в составе делегации думы из 20 человек посетил британский парламент и был в этом же составе на приеме у короля. Это было первый в истории и, возможно, последний визит российской думы в британский парламент.
              Рим Дашкин

          • Анонимно
            2.03.2020 11:52

            1.03.2020 17:22
            Вы зачем ВООБЩЕ пишите о Максуди?
            Большевики ИЗГНАЛИ Максуди и они же СОЗДАЛИ республику!
            вы хотя бы ДУМАЙТЕ, перед тем, как писать, и ЧТО писать!

        • Анонимно
          1.03.2020 22:09

          Юсуф Акчура.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            2.03.2020 11:25

            Рим, Юсуф Акчура эмигрировал в Турцию еще в 1908 году, А вот Садри Максуди бежал из России в 1918 году, спасая свою жизнь и жизнь своей семьи. Они с трудом и весьма опасными путями добрались до финской границы и перешли ее с помощью финских татар.

            • Анонимно
              2.03.2020 14:55

              11:25. Спасибо, я это знаю. Отвечал на вопрос о ближайших сподвижниках татарах у Ататюрка.

      • Анонимно
        1.03.2020 19:13

        10.59 сквер построили, потому что полказани турки строили под "тысячелетие"..

      • Анонимно
        3.03.2020 18:25

        А почему С. Максуди говорил:«Представляется целесообразным обратить внимание на то, что название представляемой мною нации «татары» не что иное, как историческая ошибка…»?
        (из обращения С.Максуди в Лигу Наций, Париж, 1919 г.)

        • Анонимно
          4.03.2020 14:59

          3.03.2020 18:25
          Вам же уже писали, что это был уже ДРУГОЙ Максуди! ПЕРЕЧИТАЙТЕ 2.03.2020 14:38!!!

    • 10.45.
      А вам-то какое дело: где, как нас называют и кто знает?

      • Анонимно
        1.03.2020 11:59

        Нам по барабану, это вы же тут себя в грудь бьёте, что вы всем мире все знают и преклоняются перед татарским гением

        • Анонимно
          1.03.2020 15:05

          11.59 ну а если по барабану, чего строчишь то здесь, иди и барабань где-нибудь в другом месте.

        • Анонимно
          1.03.2020 15:31

          Не-а. Это вы с пеной у рта доказываете, что все должны русскими называться, особенно за границей. И вас бесит, что татары татарами представляются.

          • Анонимно
            1.03.2020 15:55

            Мы не доказывает ничего, мы констатируем. А вам, чтобы доказать иностранцам отличия, приходится врать про то, что вы потомки Чингисхана. Ну и то не особо то понимают

  • Анонимно
    1.03.2020 10:52

    «У нас термин «коренной народ» используется только относительно коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока » - вот вам и ответ всем татарам, башкирам, удмуртам, марийцам, чувашам, народам Кавказа и другим не русским народам Европейской части России.
    Нас юридически уже давно они не считают за коренных))).
    А где же тогда, простите, наша Родина?...
    Поэтому, наверное, в конце 90-х начале 2000-х так быстро схлопнулся проект «Отечество - вся Россия», который Шаймиев с помпой поддержал. Но им всем быстренько указали, для какого только народа Россия является Отечеством... наивные)

    • Анонимно
      1.03.2020 11:11

      Одним свойственен симбиоз, другим неприятие. А в целом-мы общество постсоветское и новейшее, которому еще не придумали название.

      • Анонимно
        1.03.2020 11:40

        То, что вы сейчас написали означает «Иван, не помнящий родства»)

        • Анонимно
          1.03.2020 12:28

          Я не помню своих предков, но это никак не мешает мне в жизни.

        • Анонимно
          1.03.2020 12:38

          Да ну?
          Никого не забываем из предков: ни славянских, ни польских, ни литовских, ни еще порядка 10.....прадедов и прабабушек. Дети еще народов прибавили. ..летеранского вероисповедания))

    • Анонимно
      1.03.2020 17:53

      Вообще интервью интересное, умное, очень чётко автор ответит и по поводу обязаловки нацязыков, и о т. н. госязках республик, и о коренных народа - кто это, при том, что журналист постоянно возвращалась его к теме обязательного изучения всеми нацязыков республик

      • Анонимно
        1.03.2020 22:29

        Интервью интересное, из него становится понятным, что в законодательстве в части языков бардак, сам доцент говорит о том, что даже юристы не могут разобраться. А ведь куда проще, ратифицируйте и соблюдайте европейскую хартию или, хотя бы, объясните вразумительно народу, почему не делаете это. Только не надо ссылаться на отсутствие денег.
        Рим Дашкин

        • Анонимно
          2.03.2020 13:04

          основа заложена, дальше разберутся потихоньку и без всякой хартии

          • Анонимно
            2.03.2020 14:40

            А надо бы с Хартией, ибо это международные обязательства РФ.

          • Анонимно
            2.03.2020 14:58

            Какая основа? Надо брать за основу Хартию, примеры стран где языковой вопрос решается на удовлетворение всех народов, таких как Швейцария, Испания, Великобритания, Бельгия, Финляндия, Канада, но сделать это еще лучше.
            Рим Дашкин

  • Анонимно
    1.03.2020 10:53

    Агония просто, про государственнообразующий народ. В 1914 году тоже был всплеск махрового национализма и привело это к гибели государства, потом не говорите про шпиёнов.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:05

      А когда современные лидеры России думали о народах России?...
      В первую очередь - как сохранить свою власть при помощи этих же народов.
      Конечно, агония, Вы правильно подметили...

    • Анонимно
      1.03.2020 11:10

      А татары лучше жить стали? Наверно стали. Только не все

    • Анонимно
      1.03.2020 12:57

      1.03.2020 10:53
      РУССКИЕ в Петрограде, а затем и на фронте, и по ВСЕЙ стране СВЕРГЛИ власть царя. ЕДИНСТВЕННОЙ воинской частью, которая твердо осталась на стороне царя, была кавалерийская Дикая дивизия, сформированная из кавказских горцев!

    • Анонимно
      2.03.2020 13:25

      1.03.2020 10:53
      Национализм, как вы изволили сказать, "махровый", он ведь НЕ только русским бывает! Он и у ДРУГИХ народов встречается! Самых РАЗНЫХ!

      • Анонимно
        2.03.2020 14:46

        "Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
        По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек»".
        В.И.Ленин, ПСС, т.45, с.210.

  • Анонимно
    1.03.2020 11:13

    Вне зависимости от законов и статуса татарского языка, русские никогда на нем массово говорить не начнут. Даже если татарский язык в школах будет изучаться по 10 часов в неделю. Закончили школу и забыли - именно так происходит с 99% русских выпускников. Отсутствует мотивация знать татарский язык. Уважение? В смысле все владеющие одним языком друг друга уважают?

    • Анонимно
      1.03.2020 11:46

      Если ЕГЭ сделать на татарском языке, то все школы России перейдут на татарский язык обучения.

    • Анонимно
      1.03.2020 11:57

      Он должен изучаться не по 10 часов в неделю, а просто как другой иностранный для русских язык, причём престижный, с точки зрения истории и перспектив)...
      Но для этого его статус должен быть закреплён на федеральном уровне. О чем и говорил это юрист в своём интервью. Он то все прекрасно понимает, но бессилен...

    • Анонимно
      1.03.2020 12:37

      А кому то и не важно выучат/не выучат, будут говорить на татарском или нет. Им важно финансирование, а обязаловка предполагает большего финансирования.
      И, конечно, открыто заявлять, что хотят именно обязать не могут. Поэтому и начинают про уважение и остальное.

    • Анонимно
      2.03.2020 15:02

      11:13. Пусть массово не изучает, а половина, вот из этой части и будет комплектоваться руководство республики для обеспечения пропорциональности национального представительства.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        2.03.2020 16:28

        15:02 А для чего это надо?
        Хватит уже вводить людей в заблуждение, Дашкин.
        Это нужно только в одном случае - создания исключительно татарской среды в нашем многонациональном регионе. И с какой стати, спрашивается? У нас уже есть язык межнационального общения, он закреплен в Конституции РФ.

      • Анонимно
        2.03.2020 21:33

        15:02
        Откуда возьмется эта половина, если желающих нет вообще?

  • Анонимно
    1.03.2020 11:20

    Кратчайший путь к развалу России. Просто поразительно, насколько грабли ничему не учат. В 1918-1920 белые проиграли во многом из-за лозунга "Единая и неделимая", в 1991 СССР развалился из-за сверхцкнтрализации и подавления/игнорирование интересов нацреспублик.
    Маятник имеет свойство возвращаться.

    • Анонимно
      1.03.2020 13:01

      1.03.2020 11:20
      НЕ хотите вы историю знать!
      ПЕРЕЛОМ в гражданской войне произошел в ОКТЯБРЕ 1919 г.! Деникин тогда взял Орел (самая северная точка, до которого дошла Добровольческая армия), Юденич стоял на ...Пулково!
      А вот по состоянию на
      1 января 1920 г., фронт проходил НЕдалеко от Ростова-на-Дону, Царицына и Гурьева! Армия Юденича УЖЕ полностью УШЛА в Эстонию,
      В Сибири красные стояли на подступах к Красноярску!
      А если считать "по-БЕЛОМУ", а белые ПРОДОЛЖАЛИ жить по юлианскому календарю! То получается, в ночь с 13 на 14 января 1920 (Старый Новый год), то красные уже ВЗЯЛИ и Гурьев, и Царицын, и Ростов-на-Дону, и вышли к Азовскому морю, разделив тем самым, армию Деникина на северокавказскую и черноморскую группировки!
      В Сибири красные ВЗЯЛИ Красноярск, и продвигались к Иркутску, где власть захватил эсеровский политцентр, а Колчак ожидал ареста!
      А вот в МАЕ 1920 г., на ВСЮ страну оставались ТОЛЬКО ТРИ белых очага - Крым Врангеля, Забайкалье Семенова и Приморье!
      Настоящую ОПАСНОСТЬ для КРАСНЫХ русских представляли, именно БЕЛЫЕ русские армии Деникина, Колчака, Юденича!

    • Анонимно
      1.03.2020 13:48

      Напротив, СССР развалился из-за потакания националистам.
      Власти СССР не учли, что нацикам потакать нельзя.
      Любую твою уступку они воспринимают как слабость и объявляют своей победой.
      Слабость они не уважают и начинают требовать ещё больше.
      И нет такой границы, на которой они остановились бы и сказали "хватит, нам достаточно".
      Им никогда не будет достаточно.

      • Анонимно
        1.03.2020 15:36

        Да, нельзя потакать нацикам, если, они себя считают единственным государствообразующем народом, записанным в Конституцию страны.Нацизм не пройдет!

      • Анонимно
        1.03.2020 17:56

        Посмотрите ка на пример Финляндии с похожим северным климатом уже как сама по себе с 1918 года и за 100 лет поднялась на первое место в мире "по рейтингу счастья",не смотря на обязательный шведский.

        • mad big
          1.03.2020 18:31

          Шведский там изучают так, как раньше у нас татарский. Он никому не нужен. Но политкорректность важнее. Учителя делают вид что преподают, школьники делают вид что учатся. Английский всех уравнивает.

          • Анонимно
            1.03.2020 21:56

            Так, и татарский язык в РТ надо изучать как шведский в Финляндии. Чем не пример?

            • Анонимно
              2.03.2020 13:11

              Пример шведского в РТ - это немецкий или иврит.
              Пример татарского в Финляндии - язык саамов.
              Это если не учитывать тот факт, что Финляндия - государство в целом с единой образовательной системой и одинаковыми правилами игры для всех граждан- школьников.

            • Анонимно
              2.03.2020 16:59

              Аналогия полная. Финляндия была частью Швеции, они до сих пор учат шведский. Русь была частью Золотой Орды, так что логично если татарский язык будет вторым государственным РФ с обязательным изучением в школах.

        • Анонимно
          2.03.2020 17:36

          1.03.2020 17:56
          Если Финляндия была бы в центре страны - она НЕ была сама по себе!

          • Анонимно
            2.03.2020 18:32

            Почему же, в цивилизованных странах такое вполне бывает. Внутри Италии находятся два независимых государства, членов ООН - это Ватикан и Сан-Марино.

            • Анонимно
              3.03.2020 00:13

              Сепаратизм неистребим. Скорей бы в Конституцию РФ приняли поправки, чтобы выбить у них из-под ног хотя бы правовую почву.

            • Анонимно
              3.03.2020 09:45

              18:32
              Эти карликовые государства являются исключением, подтверждающим правило.

            • Анонимно
              3.03.2020 10:39

              2.03.2020 18:32
              Ватикан создал в 1929 г. Муссолини, по так называемым Латеранским соглашениям.
              Сан-Марино (образованное в 301 г.) Никогда в состав Италии НЕ входило!