Интервью экспертов по COVID-19 
15.04.2020

Александр Саверский: «Мы уже перенесли COVID-19, пневмоний в январе было на 37 процентов больше»

Защитник прав пациентов о загадках пандемии и о том, что произойдет при запуске военного протокола в российской медицине

«В мае народ начнет по стенкам лазить и требовать отменить карантинные меры. А в свете официальной позиции это как раз будет разгар эпидемии», — прогнозирует президент «Лиги защитников пациентов» Александр Саверский. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о военном и информационном сценариях пандемии COVID-19 и о том, грозит ли России «итальянский сценарий», в чем главная загадка коронавируса, за что нужно платить пациентам в стационарах и многом другом.

Если верить официальному сценарию происходящего, то основная нагрузка будет в мае «Если верить официальному сценарию происходящего, то основная нагрузка будет в мае» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ У НАС БЫЛ В ДЕКАБРЕ–ЯНВАРЕ»

— Александр Владимирович, глава минздрава ФРГ Йенс Шпан назвал ситуацию с COVID-19 в стране самым значительным вызовом для здравоохранения Германии за 75 лет. А как наши доктора оценивают положение, у вас есть на этот счет какая-то информация?

— Часть врачей считает, что это не угроза, что все подобное уже было и есть. Другая часть полагает, что да, это серьезный вызов, к которому мы не готовы, у нас ничего нет. Поэтому и ведут себя все по-разному. Кто-то едет, как некоторые пойманные с коронавирусом врачи, в Европу отдыхать и без зазрения совести привозит заразу в Россию, а кто-то, наоборот, требует введения самого жесткого карантина. Это немного несвойственно нашей эпидемиологической науке, так сильно расходиться в оценках ситуации и мнениях по поводу всего происходящего, и я думаю, что нашим государственным деятелям очень сложно принимать решения с учетом такого разброса. Именно поэтому мы долгое время ограничивались какими-то странными мерами, и не очень понятно, что будет дальше. Если верить официальному сценарию происходящего, то основная нагрузка наступит в мае. К этому моменту малый и средний бизнес уже будет в руинах, многие люди окажутся без жилья, работы и еды, потому что большинство живут от зарплаты до зарплаты, и никому сейчас непонятно, как все станут существовать и на что жить. Поэтому в мае народ уже начнет по стенкам лазить и требовать отменить карантинные меры. А в свете официальной позиции это как раз будет разгар эпидемии.

— Вот вы сказали, что часть врачей считает, что все подобное уже было и есть. Что это значит? И почему тогда не только в Германии, но и буквально во всей Европе считают это серьезнейшим вызовом и почти катастрофой?                          

— Значительное число эпидемиологов полагают, что это обычная ОРВИ, которую власти решили посчитать, наверное, впервые за всю историю человечества, потому что этого раньше никто не делал, ведь ОРВИ у нас по большому счету и болезнью-то не считалась. Тем не менее это заболевание ежегодно уносило жизни достаточно большого количества людей. Острые респираторные вирусные инфекции (ОРВИ) ежегодно ассоциируются с 3,9 миллиона смертей в мире; ОРВИ служат причиной 30–50 процентов случаев внебольничных пневмоний, 80 процентов случаев обострений бронхиальной астмы. Теперь китайцы впервые решили серьезно пересчитать всех подхвативших ОРВИ и тем самым всех напугали, потому что цифры и правда неприятные. И это еще до того, что происходит в Италии. Там совершенно очевидно, что система здравоохранения не справляется. Чтобы понять почему, надо знать, что система здравоохранения в этой стране в последние годы была подвергнута сильному сокращению. Например, в Италии коек интенсивной терапии в 4 раза меньше, чем в Германии, в расчете на тысячу человек, население пожилое, эпидемиологической службы нет, в результате чего Италия и не могла справиться с мало-мальски серьезной эпидемией.

Под давлением ВОЗ в европейских странах происходит сокращение коек в лечебных учреждениях, их просто физически стало не хватать. Для сравнения: в Советском Союзе было 14 коек на 1 000 человек. Сейчас у нас 7,5, а в Москве, как в Италии, в госсистеме — 3 койки на 1 000 жителей. Это, конечно, очень мало, но в столице РФ есть другие мощности — ФМБА, федеральные научные центры, учреждения министерства обороны, частный сектор: все в совокупности, наверное, даст нам существенно больше, чем три койки. Но тем не менее «оптимизированные» больницы, конечно, должны быть возращены. Многие из них до сих пор стоят пустые, их можно снова запустить или хотя бы законсервировать на такие вот случаи. С данной точки зрения даже хорошо, что этот коронавирус появился, чтобы все текущие проблемы поставить на вид, оголить их, даже напугать, чтобы не уничтожали все подряд.

— По данным «Левада-Центра», 59 процентов россиян не доверяют официальной информации по ситуации с коронавирусом. Почему? Разделяете эту оценку?

— Да, разделяю. Я думаю, что цифры, которые мы имеем, — это всего лишь доля выявленных больных среди их гораздо более значительной массы и, что очень важно, среди уже переболевших. Тем более что точность первых тестов вызывала большие сомнения и тестировали только тех, кто был за границей и контактеров с начала марта, а до этого? По моим представлениям и мнению тех ученых, которого я придерживаюсь, эпидемия давно здесь. Ее не могло не быть, потому что у нас минимум полтора месяца с момента выявления очага в Китае ворота с КНР были открыты полностью, воздушные закрыли только через два с половиной месяца. Ну и как вы хотели избежать эпидемии в этой ситуации? Конечно, она давно здесь. Более того, очень многие люди, с кем я общался, а у меня 5 000 друзей в «Фейсбуке», убеждены, что пик заболеваемости у нас наступил в декабре–январе. Эпидемический порог к февралю был превышен на территории половины субъектов РФ. А в январе Росстат сообщил, что пневмоний за январь стало на 37 процентов больше, чем за аналогичный месяц прошлого года. Поэтому многие люди склонны считать, что мы перенесли заболевание уже зимой. И тогда у нас уже должен быть коллективный иммунитет (если он формируется, конечно, к данному вирусу — пока неясно), но это мы сможем увидеть только тогда, когда появятся тесты на антитела. Однако государство до сих пор пытается тестировать только тех, кто находится в группе риска, — был за границей, имел контакты и так далее. Понятно, что выявляемость станет расти — больных много. Если сейчас протестировать вообще все население, то мы ахнем и ужаснемся, но если сопоставим эти данные с данными ежегодного заболевания ОРВИ, то они, скорее всего, окажутся совсем не страшными. На сегодняшний день в мире за три месяца пандемии умерли около 50 тысяч человек. Однако за год только от гриппа погибают от 300 до 650 тысяч, а от пневмоний — от 3 до 7 миллионов смертей в год. Уже отсюда видно, что ничего сверхужасного не происходит. В России вообще ситуация выглядит очень оптимистично: смертность остается на уровне 0,85 процента, и это притом что очень жестко определена группа контроля.

«Я думаю, что цифры, которые мы имеем, — это всего лишь доля выявленных больных среди их гораздо более значительной массы и, что очень важно, среди уже переболевших» «Я думаю, что цифры, которые мы имеем, — это всего лишь доля выявленных больных среди их гораздо более значительной массы и, что очень важно, среди уже переболевших» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Вот вы говорите, что пиковая нагрузка по заболеваемости ожидается в мае, а наша система здравоохранения готова к этому максимуму? Насколько велик ее потенциал в случае ухудшения ситуации, в особенности не в столичном регионе? Какой-то мобилизационный ресурс есть?

— Это хороший вопрос. У нас все происходит с опозданием на два месяца, в том числе система сбора данных. Этот майский пиковый удар ожидается, по мнению правительства. В реальности пока говорить о чем-то рано. По моим представлениям, у нас сейчас эпидемии уже нет. Что будет дальше, даже гадать не хочу, потому что надеюсь, что я прав и мы всё уже пережили. Соответственно, и дальше ничего не произойдет, кроме роста цифр выявляемости.

Тут есть еще одна деталь, о которой нельзя не сказать. Это самая тяжелая история во всем происходящем. 24 марта московский городской фонд ОМФ объявил, что он за каждого выявленного пациента с коронавирусом будет платить по 200 тысяч рублей, и на следующий же день дневной прирост больных вырос в 3 раза. А дальше просто: вы платите — мы даем то, что вы хотите за ваши деньги. Поэтому такая эпидемия расти у нас теперь будет точно. Государство попало в ловушку собственных рыночных механизмов и теперь получит то, за что платит. Система здравоохранения, чтобы получить как можно больше денег, будет генерировать этих больных. Что там правда, а что нет, пойдите потом разберитесь. 

— В соцсетях пациенты высказывают очень много критики в адрес действий медперсонала, в особенности скорой помощи и больниц в случае заболевания как коронавирусом, так и ОРВИ. В частности, медики сами часто не соблюдают меры предосторожности и гигиены, приезжая на вызовы, не пользуются одноразовыми бахилами и перчатками, в больницах к пациентам относятся халатно, из-за чего люди подхватывают и другие заболевания, которыми до этого не болели. Как прокомментируете подобные сообщения?

— Очень просто я их прокомментирую: врачи и персонал ведут себя как обычно. Почему именно так — другой вопрос. Просто люди стали на это смотреть и оценивать по-другому. Сейчас такого поведения стали бояться. Поэтому начали об этом кричать, писать в соцсетях и так далее. Мне тоже поступает такая информация. Например, пришли данные из одной из больниц, согласно которым из 53 больных на одном этаже 8 человек лежат с этим вирусом, на другом — 4 из 47 и так далее. То есть они лежат все вместе. Конечно, и заражение происходит. У врачей скорой помощи тоже масок нет в комплектации с перчатками и бахилами. Поэтому кричать можно сколько угодно, но мы довели систему здравоохранения до состояния, когда у нее нет просто нужных вещей, и требовать их от врачей совершенно бесполезно. Просто надо думать, как система будет работать дальше. Да, сейчас срочно закупаются системы ИВЛ, какая-то очередная больница в Коммунарке строится, в то время как куча оптимизированных стоят пустые. Их можно было бы использовать, но на стройках опять, наверное, деньги моют, иначе чем объяснить, что пустые стоят, а новые строятся. Поэтому у нас все как обычно, но оценивается людьми по-другому. Это достаточно важно, потому что, по-видимому, потребует уже от этого правительства каких-то других мер, а не тех, которые они собирались предпринимать до возникновения пандемии. Потребует переоценки ценностей, смыслов, денежных потоков и так далее. 

«Кричать можно сколько угодно, но мы довели систему здравоохранения до состояния, когда у неё нет просто нужных вещей и требовать их от врачей совершенно бесполезно» «Кричать можно сколько угодно, но мы довели систему здравоохранения до состояния, когда у нее нет просто нужных вещей, и требовать их от врачей совершенно бесполезно» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ОТ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ МЕР ПОСТРАДАЕТ НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКА, НО И ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ»

— Вообще, у людей сейчас очень много вопросов к нашей медицине, и эпидемиологическая ситуация их действительно только обострила. Один из них: что по закону является платным, а что — нет, и медики не имеют права за это требовать деньги?

— В стационарах все бесплатно. Вообще все! Соответственно, если что-то там происходит в плане попыток коммерциализации лечения или оказания иных услуг, сразу должна идти письменная жалоба главврачу. Если она не срабатывает, то следует обращаться в органы правопорядка, прокуратуры.

Что касается амбулаторного лечения, то здесь все кажется немного сложнее, но на самом деле ничего сложного. Наши люди к этому не привыкли, врачи тоже, но вообще, кроме льгот, которые есть у некоторых групп населения и отдельных пациентов в амбулаторном режиме, по стандартам помощь тоже должна оказываться бесплатно и даже лекарства предоставляться. Вот сейчас приняли клинические рекомендации по этому вирусу: по идее, по ним, все лекарства должны быть бесплатными. Это наше конституционное право на бесплатную помощь. Единственная оговорка, такая помощь оказывается в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Частными центрами Конституцией не гарантировано оказание бесплатной помощи. И в государственно-частных партнерствах тоже.          

— А анализы? Если человек без направления просто пришел провериться на коронавирус, с него могут требовать за это деньги?

— Помощь оказывается бесплатно, если есть показания и врач считает это необходимым. Просто хотелки надо поумерить. Без симптомов и ходить никуда не надо, и вызывать никого не нужно. Но люди продолжают болеть другими болезнями. Более того, в условиях карантина хронические болячки обостряются, хотя бы потому, что на них больше обращают внимания. Кто-то вообще решил, что карантин — это лучшее время для посещения врачей, даже стоматологов. На днях мы даже подписывали вместе с ассоциацией стоматологов совместное обращение не ходить к стоматологам во время пандемии, когда нет острой боли и воспаления. Пандемия действительно не лучшее время заниматься хроническими заболеваниями, но, к сожалению, мы тут с вами ничего не можем сделать, они обостряются. И алкоголизм, и стрессовый фактор у кого-то. У некоторых начинаются психологические срывы, обострения отношений с мужем, потому что в четырех стенах сидят все, в том числе те, у кого непростые отношения. В Китае всплеск разводов на фоне эпидемии и карантинных мер пошел. Так что много сопутствующих «удовольствий», которые тянет за собой карантин, от этих ограничительных мер пострадает не только экономика, но и огромное количество людей. В подобном, к сожалению, я не сомневаюсь, это объективный факт.       

«Значительная часть людей, по-видимому, понимает, что эпидемии нет, и поэтому себя так ведет» «Значительная часть людей, по-видимому, понимают, что эпидемии нет, и поэтому себя так ведут» Фото: «БИЗНЕС Online»

— МВД сообщает, что в России уже более 500 человек были привлечены к ответственности за несоблюдение карантина из-за распространения коронавируса. А в отношении медиков, по чьей вине заразился здоровый человек или кто-то умер (таких случаев много, вот в марте в 20-й горбольнице Екатеринбурга 30-летняя Надежда Богданова с панкреатитом скончалась на второй день пребывания в больнице — врачи вывезли в коридор и помощи не оказали), такие меры принимаются? В связи с эпидемией они ужесточаются, ответственность врачей и медперсонала как-то повышена?

— Тем, кто реально пострадал от действий врачей и медперсонала, надо писать заявление в следственные органы. Будут заниматься этим органы или нет — уже отдельная история. Нарушения и до пандемии были разными, а сейчас ведь не может стать лучше. Жалоб на невозможность получить помощь появилось много: в Санкт-Петербурге больницы закрываются на карантин, в Москве — перепрофилируются под инфекцию, департамент столицы даже вынужден был давать разъяснения о получении пациентами онкологической помощи. На этом фоне кто-то даже потребовал введения отдельной статьи о заражении коронавирусом. Это все забавно, конечно. То есть пришел, принес с собой коронавирус, опустил его в чашечку с кофе — так, наверное? У людей на фоне паники, конечно, очень много всяких идей возникает странных. Наверное, это одна из них. Но статья 236 УК о нарушении санитарных правил была, кстати, все же ужесточена во время пандемии. Теперь наказание можно получить даже за создание угрозы массового заболевания. Это, конечно, очень вольный термин — угроза — для уголовного законодательства, который можно очень широко трактовать.         

— Один из экспертов написал в соцсети, что в течение ближайших 2–3 месяцев коронавирусная инфекция накроет своей волной все население России. Если ситуация начнет развиваться по «итальянскому сценарию», то будет активироваться так называемый протокол военной медицины, когда врач сам решает, кого класть на койку, а кого отправлять домой с баллоном кислорода (которых тоже наверняка не окажется). И это решение станет приниматься согласно возрасту и общему состоянию — то есть отбираться для лечения будут более молодые с бо́льшими возможностями выжить. Расскажите подробнее об этом военном протоколе.

— Да, действительно, Россия имеет право гордиться своими протоколами, которые были созданы, к сожалению, во время войны и ряда эпидемий прошлого и которые на самом деле очень эффективны. То, что вы сейчас описали, называется сортировкой больных по трем признакам. Легкие пациенты отправляются на самолечение, тяжелые больные с вероятностью летального исхода кладутся в палату просто для присмотра или, грубо говоря, для умирания. Бывает, конечно, что кто-то из них выживает, несмотря на всю тяжесть своего положения. Занимаются врачи людьми с заболеванием средней тяжести. Просто потому, что КПД прилагаемых усилий по их излечению в этой категории больных также больше всего. Если ими не заниматься, а лечить тяжелых больных, то существенная часть средних пациентов станут тяжелыми и система захлебнется. Будет то, что произошло в Италии. Там не существовало сортировки, они сразу начали заниматься тяжелыми больными, это грубая ошибка. Я уже говорил, что в Италии нет эпидемиологической службы. Результат мы видим. Ну и наиболее высокая смертность в Италии среди пациентов в возрастной группе, которой у нас практически не существует, — 79,5 года. В этом отношении итальянский сценарий нам не грозит. У нас просто нет тех, среди кого его можно было бы реализовать.

— В случае включения этого протокола в полной мере пациент вправе что-то требовать от медработников?

— В случае начала действия этого протокола все права нивелируются. Можно будет сказать, что ни у кого никаких прав вообще нет. Уже сейчас мы живем в соответствии с указами губернаторов на местах. В Москве это мэрия. Все остальное уже практически не работает вообще. Нарушения прав граждан — просто обыденность. Сейчас у меня больше вопрос не о том, насколько опасна пандемия, а насколько у людей хватит еды и терпения сидеть в четырех стенах, ведь такого эксперимента мир еще не видел — это ведь не отпуск на берегу моря, в квартире моря нет.

— А что будет с другими (не с COVID-19) пациентами, которые также нуждаются в реанимации: инсульты, инфаркты, аварии и так далее, если все койки отдадут эпидемическим больным? Они останутся без коек и реанимации?

— Этот протокол в случае начала его действия распространяется на всех больных. Врач-сортировщик — наиболее серьезный профессионал из всех, кто есть в наличии в данном учреждении. Это очень ответственная работа, он будет решать, грубо говоря, кому жить, а кому умереть. Это не лечащий врач, а ситуация другого уровня.

— Несмотря на все запреты, люди гуляют, катаются на велосипедах, ходят в гости. Чего, на ваш взгляд, больше в российской общественной среде — паники или пофигизма?

— Это уже не так, штрафы многих напугали. Но значительная часть людей, по-видимому, понимают, что эпидемии нет, и поэтому себя так ведут. Болезнь, она чувствуется — на близких, окружающих, кто-то знает, что кто-то из знакомых умер, кто-то переболел, кто-то лежит в больнице. Но сейчас этого очень мало. Те единицы, которые попали сегодня в «Коммунарку», еще куда-то, — это очень мало в статистике эпидемии, тем более пандемии. Поэтому те меры, которые вводятся, уже можно считать неадекватными. Мало того что они вводятся с опозданием на два месяца, они являются совершенно оторванными от реальности. Правительство сейчас догоняет вирус, который тут уже два-три месяца, я их, конечно, с этим поздравляю, но реакция, следующая за подобным, совершенно запоздалая. Я исхожу из предположения, что эпидемия здесь давно, а это значит, что населению массово ничего не угрожает и нет смысла в тех жестких ограничениях, которые приняты. А вот карантин представляет опасность реально…

«Все сейчас пытаются использовать эту ситуацию для достижения своих прежних целей, но в более острой форме» «Все сейчас пытаются использовать эту ситуацию для достижения своих прежних целей, но в более острой форме» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В КИТАЕ И НА СТЫКЕ ИТАЛИИ И ГЕРМАНИИ, ВГОНЯЕТ В СТУПОР»

— В США коронавирус набросился на низы общества: живущих на пособия нищих, бродяг,  проституток и т. д. Там пока никто не знает, что с этим делать. А власть размышляет, но уже говорят о предстоящем невиданном ограничении американцев в правах и свободах. Маргиналов — ловить и принудительно изолировать, частную собственность в экстренных случаях — изымать, вмешиваться в экономику и частную жизнь граждан. У нас нечто подобное возможно?

— Я надеюсь, что у нас этого не будет. Такие идеи в том же американском обществе, они же не на ровном месте возникают. Это отражение каких-то политических убеждений. Кто-то пытается какие-то проблемы решить. Кто-то негров не любит и попытается их изолировать. Кто-то против проституции. Кто-то животных ненавидит и постарается под благовидным предлогом их всех перестрелять. Все сейчас пытаются использовать данную ситуацию для достижения своих прежних целей, но в более острой форме. Даже я буду стараться это сделать — вернуть нашей системе здравоохранения принципы системы Семашко, потому что считаю подобное важным. Так происходит во всех странах. Просто на поверхность вылазят наиболее креативные идеи. Под креативом я имею в виду порой и запредельную глупость, от которой все вздрагивают, но пресса это любит. Поэтому то, что они появляются, абсолютно естественно. Просто надо спокойнее ко всему относиться и понимать, что угроза пандемии пока больше в головах, чем в реальности.

— Добропорядочные американцы предусмотрительно массово скупают огнестрельное оружие. У нас народ хватает все, начиная от гречки и заканчивая туалетной бумагой и всеми подряд лекарствами, которые, может быть, никогда в жизни не понадобятся. Вы что посоветуете?

— Тут хоть усоветуйся, это мало что изменит. Что касается американцев, то они с оружием растут. Тут другая культура, хотя не могу не вспомнить известное выражение, что раз в жизни стреляет даже веник. Я боюсь, что в Америке может быть именно этот сценарий, когда люди напряжены, а на руках масса самого разного оружия и любая провокация способна вызвать бойню. У нас, слава богу, столько оружия на руках нет, гречка в этом плане навредить, конечно, не может. Но вот то, что лекарства скупают массово и без разбора, медтехнику, в том числе аппараты ИВЛ, это может привести к серьезным последствиям, поскольку их не окажется у того, кому они будут жизненно необходимы. Те же аппараты ИВЛ. Когда все скуплено, а у государства не хватит, это может привести к тому, что действительно не окажется мощностей у здравоохранения. Те состоятельные люди, которые у нас все скупают, это, конечно, совершенное безумство, потому что развернуть аппарат ИВЛ дома, даже если он у тебя 5 тысяч квадратных метров, малореалистично. Нужна целая бригада врачей-специалистов. А когда в стране эпидемия, никто из нормальных медиков к вам не пойдет, потому что, кроме вас, такого всего больного и несчастного, пусть даже очень богатого и знаменитого, есть еще пять тысяч пациентов в больнице, которым эти специалисты нужны. Поэтому к вам может пойти очень не уважающий себя врач. Если вы на такого рассчитываете, то флаг вам в руки. Если вы считаете, что при всей вашей звездности в такой обстановке вами будут заниматься лучшие врачи, то такого, конечно, не произойдет. В этом видна вся неадекватность и весь позор нашего времени. По лекарствам беспокойство есть, потому что их действительно может не хватить от хронических заболеваний, еще от чего-то. Ведь лекарства от этого вируса нет. Поэтому скупай – не скупай, это ведь тоже глупость. Те препараты, которые минздрав рекомендовал, их эффективность совершенно не доказана и не могла быть доказана в такой короткий промежуток времени. То, что минздрав не понимает, чем лечить, доказывает тот факт, что уже третья схема им утверждается. Все прежние препараты были выметены, назначены новые.

«Есть информация, что этот вирус разделился на подтипы и уже имеет в своей структуре достаточно существенные различия, которые дают разную клиническую картину у разных генотипов» «Есть информация, что этот вирус разделился на подтипы и уже имеет в своей структуре достаточно существенные различия, которые дают разную клиническую картину у различных генотипов» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Шойгу говорит о развертывании 16 крупных специализированных медицинских центров по борьбе с коронавирусом. Работы идут круглосуточно в три смены. Прошли крупные учения войск РХБЗ. Это все готовится для чего? Кого в эти центры будут помещать?

— Честно говоря, я не очень в курсе, что строит Шойгу, но хочу сказать вот что. Во всей этой истории, которая разворачивается на наших глазах, мне видится два сценария. Первый — информационный, и это в бо́льшей степени пандемия глупости, а не вируса, и человечество впервые решило посчитать свои проблемы от ОРВИ. Вот оно их посчитало и испугалось. В этом есть, конечно, и польза для будущих поколений в смысле предупреждения и борьбы с заболеваниями, но сейчас это выглядит совершенно неадекватно.

Второй — более тяжелый и учитывает в себе ряд странностей. Например, в Китае в течение полутора месяцев с момента возникновения первичного очага карантин введен не был. Понятно, что для настоящего серьезного вируса полтора месяца — это срок, за который он мог распространиться очень обширно и массово. Особенно в Китае с его перенаселенностью и скученностью населения. Тем не менее мы с вами видим, что в Ухани не только локализован очаг и вирус практически не пошел дальше в КНР, что немыслимо и невероятно, но он активно не распространился и на Россию, и на соседние страны. А как так может быть? И самое удивительное, что китайцы уже начинают снимать карантинные мероприятия и даже демонтировать свои больницы, которые были построены для данных целей. Я этого понять абсолютно не могу. Либо китайцы поняли, что все это ерунда, либо в реальности ничего не было вообще и все это «дымовая завеса». Реальная проблема действительно возникла в Западной Европе, в южной ее части, и в США. Ощущение, что по ним прямо нанесен удар.

Есть информация, что этот вирус разделился на подтипы и уже имеет в своей структуре достаточно существенные различия, которые дают разную клиническую картину у различных генотипов. Возможно, этим объясняется разница того, что происходит в Италии и Германии, Австрии. Они мало того что непосредственно граничат между собой и люди до недавнего времени перемещались между ними совершенно свободно, но в Италии люди мрут как мухи, а в Германии и Австрии ничего похожего. Но так не может быть, если, конечно, там не разные типы вируса. В Германии коек намного больше, чем в Италии, но только этим объяснить настолько разную картину в летальности невозможно. И Германия ведь тоже очень поздно спохватилась, и там тоже должна была быть похожая картина, а ее нет. Поэтому то, что происходит в Китае и на стыке Италии и Германии, не просто непонятно, оно вгоняет в ступор. Китайцы ведут себя так, как будто к ним вирус больше никогда не вернется. А ведь они коллективного иммунитета не приобрели. Они делают вид, что они блокировали все в Ухани и дальше он у них не пошел. Там на весь Китай (кроме Ухани) 3 тысячи заболевших, что ли. Но, исходя из того, что происходило в Ухани, вся Поднебесная должна была полыхнуть, а такого не случилось, и это очень странно. Но они же еще и абсолютно уверены, что он к ним не вернется. А почему? Если они все такие белые как лист, не переболели и у них нет коллективного иммунитета, то он вернется. А они верят или делают вид, что верят в то, что он не вернется. Или мы чего-то не знаем? 

Если осуществляется этот сценарий, тогда он больше похож на военный. И, возможно, с учетом такого развития событий к ситуации подключается Шойгу со своим ведомством.

— И кто тогда все запустил, если это военный сценарий развивается?

— Если военный сценарий развивается, то тогда Китай — это «дымовая завеса», а реальный удар нанесен по США и Западной Европе. Кем? Не знаю. Тут может быть много интересантов. Вполне возможно, что это сам Китай провел такую отвлекающую комбинацию, а реальный удар нанес по своим геополитическим и экономическим конкурентам. Может быть, Россия: уж больно хорошо мы сидим, если бы не пролонгация карантина до 1 мая — это уже удар не по конкурентам, а по своему народу.

Саверский Александр Владимирович — президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов».

Родился в 1966 году в Грозном.

Окончил Московскую академию приборостроения и информатики, юрист.

2006–2011 — председатель общественного совета по защите прав пациентов при Росздравнадзоре, член общественного совета минздравсоцразвития, член ТК 466 «Медицинские технологии» Ростехрегулирования, основатель и сопредседатель всероссийского союза пациентов.

Соавтор Декларации о правах пациентов в России и этического кодекса обществ пациентов. Автор нескольких десятков отзывов и заключений на проекты законов и нормативно-правовых актов.

Автор книг «Права пациентов на бумаге и в жизни», «Особенности национального лечения», соавтор книги «Справочник беременной: как безопасно родить в России». Автор судебных прецедентов по врачебным ошибкам в 2006–2007 годах на суммы от 750 тыс. до 1,8 млн рублей.

Дал около 8 тыс. консультаций по правовым вопросам.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (85) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
15.04.2020 08:11

Я уже переболел этим вирусом в декабре, как и большинство моих знакомых. Мировым Глобалистам привет там передавайте.

  • Анонимно
    15.04.2020 08:11

    Я уже переболел этим вирусом в декабре, как и большинство моих знакомых. Мировым Глобалистам привет там передавайте.

    • Местный
      15.04.2020 09:46

      Именно этим? Я тоже с семьёй переболел, но каким именно не знаю. С большой долей вероятности это был коронавирус, но был ли это COVID-19? Во всяком случае у нас в организме есть антитела, которые помогут в будущем от следующих мутаций коронавируса.
      «То что нас не убивает — делает сильнее»! Фридрих Ницше! Будьте здоровы!

      • Анонимно
        15.04.2020 11:38

        Вы не можете этого утверждать и быть уверенным на 100 %. Дабы не проверять, правы вы или же нет, соблюдайте самоизоляцию.

      • Анонимно
        15.04.2020 14:25

        Очередная подтасовка. Если бы все переболели, то больницы были бы щабиты уже в прошлом году и количество жертв и тяжелых случаев невозможно было не увидеть. По завершенным случаям смертность 10-12%. Сейчас в России кичатся низким числом смертей, но так было у всех стран в начале вспышки, а потом болеющие начинали массово погибать. В Германии даже, сначала было немного, а теперь тысячи умерших

      • Анонимно
        15.04.2020 14:32

        Вы, как и остальные в ноябре - феврале, болели микоплазмой. Если бы тогда был коронавирус, пневмоний со смертельным исходом были уже тысячи. И это невозможно было не заметить. Коронавирус поражает эритроциты и т-лимфоциты, т.е иммунную систему, это не простой кашель, а системное заболевание

        • Анонимно
          15.04.2020 14:50

          14.32 Так смертей от пневмоний и было вроде бы больше, так пишут.. с осени по январь. И какие тысячи - сейчас тысячи что-ли уже? Вы о чем?

          • Анонимно
            15.04.2020 15:35

            А мы не знаем, сколько сейчас, но больше официальных цифр, т.к. главврач в Коммунарке сказал что более 30% анализов не идентифицируют вирус. И массовые смерти наступают позже начала эпидемии, так было и Италии и США, где сначала было меньше процента, а сейчас под 10. Посмотрите на Москву, там 25 больниц, отданных под ковид, забились за несколько дней тяжелейшими пневмониями. И сейчас срочно перепрофилируют еще 25. Когда такое было? Если бы коронавирус ходил в декабре, то это случилось бы тогда, а не сейчас.

        • Анонимно
          15.04.2020 17:17

          14:32, пик заболевания воспалением лёгких в России был в январе-феврале. Помню, об этом писали региональные сми. Так в феврале наткнулся на заметку, что в Екатеринбурге каждую неделю госпитализировали по 500 человек с диагнозом "двусторонняя пневмония". Палат в больницах не хватало, больных размещали в коридорах. Просто тогда старались не особо распространяться об этом, так как не было указания сверху. "На верху" надеялись, что всё пройдёт скрытно, чтобы не срывать голосование и парад Победы.

        • Анонимно
          15.04.2020 17:22

          что такое микоплазма? Извините, но международная медицина такого не знает. Я знаю микоплазмоз передаваемый половым путём, его кстати тоже в мире не знаю. Но в РФ такой диагноз есть.)) Вы о нем? :) Тогда причём тут лёгкие :)

          • Анонимно
            15.04.2020 18:39

            Микоплазма пневмония
            симптомы схожие но она менее опасна, тоже вызывают пневмонию, но болеют в основном дети. тест на антитела стоит 600р

          • Анонимно
            15.04.2020 18:44

            Хламидиоз и микоплазмоз легко передаются бытовым путоем. Микоплазма - хитрая бактерия, она прячется в клеточных мембранах от антибиотиков и выходит, когда они выводятся из организма. Поэтому так тяжело с ней бороться. Хламидия еще интереснее.

        • Анонимно
          15.04.2020 18:00

          Какую ерунду вы говорите!!!!!

      • Анонимно
        15.04.2020 18:36

        Когда все болели в ноябре-январе с высокой температурой и не помогали никакие лекарства, это был свиной грипп.

    • Анонимно
      15.04.2020 12:08

      Я ужасно кашляла с конца января до начала марта. Был сухой кашель, никакие лекарства не помогали. Температуру не чувствовала, поэтому не измеряла. В моем возрасте (более 65 лет) температура при болезни может и не повышаться. Была слабость, даже выполнение незначительных работ вызывало сильнейшую усталость. В январе про коронавирус ещё не говорили, но когда заговорили в феврале я вспомнила, что в конце января я сидела в автобусе в окружении трёх молодых китайцев на заднем сидении. Они как-то странно, с испугом на меня смотрели, один из них закашлялся. Я запомнила, потому что, это было странно. Сейчас у меня всё нормально и силы вернулись.

      • Анонимно
        15.04.2020 13:21

        Я кашлял сухим кашлем с сентября по декабрь без остановки, с января наоборот перестал. Члены семьи как по команде поочерёдные переболели с температурой и сухим кашлем в январе.

      • Анонимно
        15.04.2020 13:29

        Запретить надо въезд китайцам в РФ на 10 лет и не пропускать их транзитные грузы через нашу страну, плюс не торговать с ними на тот же срок, пока они не навидут у себя порядок в стране.

        • Анонимно
          15.04.2020 14:05

          Вы шутите, у нас все китайское.

        • Анонимно
          15.04.2020 16:02

          Они как раз навели

          • Анонимно
            15.04.2020 22:03

            Где навели? Вы посмотрите, что они едят и как относится к природе. У себя всё море за мусороли, экологических норм нет, в прошлом году ввели запрет на поставку рыбы из Китая, оказывается они её там выращивают в антисанитарных условиях и кормят навозам это по вашему навели порядок или вы до сих пор думаете, что у них начался коронавирус из-за нас якобы от нас его завезли. Только у нас всего на дальном востоке 5 млн жителей и расселены на большой территории.

      • Анонимно
        15.04.2020 15:43

        Везде во время распространения эпидемии неизбежно забивалось 100% больниц тяжелыми больными и массовая смертность, а у нас все переболели, сами поставив себе диагноз постфактум, и больницы не были забиты больными пневмониями... Ну ну...

      • Анонимно
        16.04.2020 22:12

        Каждый третий с такими симптомами - кашлем , соплями и никто не сидит дома. Все идут батрачить за свои копейки и заражать других. Так все последние годы происходит.

    • Анонимно
      15.04.2020 12:12

      Я и моя семья в начале февраля 7-10 дней темпер 38-39,а симтомы другие были не как обычно при гриппе, вот тогда обратили на это внимание

    • Анонимно
      15.04.2020 13:22

      Кто там должен передать тот, видимо, передаст.
      А за вчерашний день более 3000 человек в России в декабре не болели.

    • Анонимно
      15.04.2020 13:27

      Мы тоже в начале января всей семьей переболели. Высокая температура, кашель, пневмония.

    • Анонимно
      15.04.2020 14:21

      Многие переболели, это был возбудитель микоплазма, а не коронавирус. Уже много раз говорилось. Если бы в прошлом году шло распространение, больницы уже тогда были забиты.

  • Анонимно
    15.04.2020 08:20

    А я, скорее всего, в феврале, но сдать тогда анализ на COVID-19 было невозможно. Поэтому передайте ещё привет специалистам по медицинской статистике, выкладывающим свои результаты на основе недостоверных и непрозрачных данных.

    • Анонимно
      15.04.2020 11:39

      Ваши данные в данном случае недостоверны. А данные медиков делается на основе полученных ими анализов. Вы же не один такой у нас)

      • Анонимно
        15.04.2020 12:13

        Анализы, полученные медиками, достоверны не на 100%. В Германии экспресс-тест на коронавирус продаётся в аптеке за 29 евро.

        • Анонимно
          16.04.2020 00:44

          Сейчас нужен тест на антитела , это было бы вернее, кто имеет антитела может вернуться к нормальной жизни, но похоже правительству это не надо. Коронавирус спас всех их провалы и просчеты.

    • Анонимно
      15.04.2020 12:09

      Журналистов интересуют тесты на антитела к COVID-19. Министр сообщил, что пока работают только тесты новосибирского "Вектора", но в ближайшее время будет зарегистрирован еще один тест. В конце апреля тесты будут анализироваться по другой системе ИФА-анализа.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/465059

      Этоq информации достаточно, чтобы сделать вывод о доступности теста на COVID-19.

  • Анонимно
    15.04.2020 08:33

    Фильм Аватар. Начало фильма. Люди переходят дорогу в масках. Фильм про Китай. Давно уже показано как будет и по кому удар либералов будет. Пора ООН запретить все эксперименты с вирусами, бактериями, грибками и простейшими. Самое страшное преступление перед человечеством это.

  • ПутчДемона
    15.04.2020 08:44

    1) Пора обнародовать тест на наличие антител к коронавирусу. Пора.
    2) Лучше бы государство занималось изоляцией инфицированных, чем стрельбой себе в ногу этой всеобщей изоляцией. Да, да - пора перестать применять термин "самоизоляция". Его действие закончилось вместе с первой неделей и введением санкций за нарушения. Это банальная "изоляция" граждан государством вопреки конституции.

    • Анонимно
      17.04.2020 09:31

      Согласен.на карантин средств нехотят выделять.а так,типа,самоизоляции,но за нарушения-штраф.хорошо устроились.проверки не будут у бизнеса проводить и отсрочку налогов.

  • Анонимно
    15.04.2020 08:49

    Вот приборостроитель и юрист в одном лице порассуждал на тему вирусологии и конспирологических раскладов. Кто еще по теме не высказался? Надо футболистов послушать

    • Анонимно
      15.04.2020 08:54

      Внимательно почитайте его послужной список.

    • Анонимно
      15.04.2020 14:35

      Ну, чтобы два и два сложить не надо быть математиком. Тут человек приводит конкретные факты и статистику, все есть в открытых источниках. Если у вас есть контраргументы - в студию. А так просто воздух сотрясаете.

    • Анонимно
      19.04.2020 22:38

      Некоторые врачи знают меньше чем футболисты

  • Анонимно
    15.04.2020 08:53

    Мы тоже болели с такими же симптомами всей семьёй в октябре!

    • Анонимно
      15.04.2020 11:39

      С двухсторонней пневмонией? Хватит гадать на кофейной гуще, у меня дочь в первой год детского садика приносила в дом ОРВИ разной степени тяжести каждые 2 месяца, но ковида-19 среди него не было процентов на 99,9999. Понимаю, что хочется себя успокоить, истерить нет смысла, но нельзя при этом придумывать малоправдоподобные байки

      • Анонимно
        15.04.2020 12:59

        истерия возникает не в момент болезни, а в момент, когда государство не может ответить на жизненно важные вопросы

        • Анонимно
          15.04.2020 13:29

          То что политическое руководство, возможно не очень хорошо справляется не значит, что следует придумывать досужие, не научные обоснования для не приятия серьёзности ситуации, в конце концов это ваше здоровье и жизни, а так же ваших близких

      • Анонимно
        15.04.2020 13:23

        Ковид не обязательно с двухсторонней пневмонией

      • Местный
        15.04.2020 13:26

        А при чём тут пневмония? Она появляется только как осложнение в редких случаях. Кстати, истерите тут Вы. У Вашей дочери ведь не было пневмонии? За то теперь есть целый букет антител к коронавирусам. И надеюсь, она так же без осложнений перенесёт COVID-19.

      • Анонимно
        15.04.2020 13:36

        Так пневмония у крайне малого процента заболевших. Или вам столько лапши уже навешали, что думаете, она у всех инфецированных? По такой логике, все кто болеют гриппом получают тяжелые осложнения на внутренние органы, да?

      • Анонимно
        15.04.2020 13:39

        Двусторонняя пневмония развиваетсяу менее, чем 20%, от числа заболевших коронавирусной инфекцией.

        • Анонимно
          15.04.2020 19:27

          Ок, ковид не обязательно с пневмонией, но по каким специфическим симптомам комментаторы определили у себя этот вирус в октябре прошлого года?

    • Анонимно
      15.04.2020 13:22

      А я с сентября!

  • Анонимно
    15.04.2020 08:56

    Выявляемость. Хороший и необходимый термин, а то считают не пойми что и не пойми как. Как-то на днях отчётливо прозвучало, что смертность периода даже ниже к прошлому году. Выявляемость и носительство без симптомов заболевания к какой категории относится?

  • Анонимно
    15.04.2020 09:08

    Если принять такую точку зрения, что большинство населения России уже переболело, то получается, что весь этот карантин в государственном масштабе - просто запоздалый розыгрыш и большая афера властей, имеющая совсем другие цели. Никак не борьбу с коронавирусом, которым страна уже переболела оказывается. Тогда, это борьба с собственными гражданами что-ли? Принудительное их усмирение?...

    По данным росстата, подтверждённым министром здравоохранения Мурашко, за первые два месяца 2020 года в России умерло около 300 тыс человек, это примерно по 5000 чел в день на всю страну, причём от всех всевозможных болезней и естественной старости тоже. Это что, разве не последствия перенесённой пандемии?...

    • Анонимно
      15.04.2020 13:24

      Нет, потому что тот же Мурашко на том же совещании сказал, что в прошлом году Смертность была на 5% больше. И все годы так!

  • Местный
    15.04.2020 09:10

    Из открытых источников уже приводил пример, смертность в прошлые годы от болезней органов дыхания, в России 70 тыс. человек, из них от пневмонии 30-40 тыс. Из них 15-20 тыс. смертей из-за осложнений вызванных ОРВИ. Возникает вопрос: "А что у нас изменилось, кроме появления названия COVID-19, что все так удивились, запаниковали и ввели карантинные меры?"
    Есть ещё вопрос: "Почему не проводят исследования тех кто переболел в конце зимы этого года?" Что за ОРВИ у них было? Если это не COVID-19, то как их организм перенесёт её? Вирусологи говорят, что коронавирус постоянно мутирует. Возможно их иммунитет как раз уже подготовлен к COVID-19 и они перенесут его бессимптомно? И значит ли это, что не заразившись короновирусом или даже COVID-19, в будущем, когда появится новый мутировавший коронавирус, иммунитет может самостоятельно уже не справится с ним и получим тяжёлую форму течения болезни вплоть до летального исхода?

    • Анонимно
      15.04.2020 14:28

      В Нью-Йорке умерло 10 тысяч человек за месяц. Похоже пока у нас не будет горы трупов, найдутся люди которые будут говорить "мы уже переболели", это обычный грипп.

      • Местный
        15.04.2020 15:24

        Во первых, я даже не знаю как реагировать чтобы не задеть Ваши чувства, мне искренне жаль, но такова природа, стечение обстоятельств (они же лидеры во всём). Во вторых, я не знаю, чем мы все переболели в начале года и я бы хотел получить точный ответ от компетентных источников. Был ли это грипп, коронавирус или COVID-19? И в третьих, надо соотносить степень противодействия, чтобы не нанести себе ещё больший урон.

  • ПанАлекс
    15.04.2020 09:13

    "...24 марта Московский городской фонд ОМФ объявил, что он за каждого выявленного пациента с коронавирусом будет платить по 200 тысяч рублей, и на следующий же день дневной прирост больных вырос в три раза. "

    Добавлю к автору, что в Италии, затем в Испании (а сейчас и в РФ!) и в ЕС, США и многих странах "по рекомендации ВОЗ" были внесены в инструкции по выявлению коронавируса - "исходя из противоречивости тестов, которые могут быть как ложноотрицательные так и ложноположительные (это такое обоснование!) вводится подтверждение диагноза "коронавирус" по симптомам, без подтверждения лабораторных анализов!
    Вы думаете выплаты итальянским больницам из их ОМФ сильно отличаются от московских? Это же только "бизнес" - тем более, помещая больного с диагнозом "коронавирус", не подтвержденного лабораторно они ничем не рискуют! Цинично - в больнице этот, возможно не зараженный коронавирусом, точно заразится! И не будет исков и уголовных дел! Потому что что в Италии, что в Москве больных не помещают в отдельные боксы, как в Китае а кладут в общие палаты!

  • Анонимно
    15.04.2020 09:32

    кстати, очень даже может быть. У меня в феврале, в первые в жизни, был, ни чем не мотивированный, сильнейший бронхит (по крайней мере по версии врачей). Три недели на больничном, две недели интенсивной терапии антибиотиками.

  • Анонимно
    15.04.2020 10:02

    В Германии только в прошлом году от гриппа умерло 25 тыс чел а вы говорите коронавирус

    • Булгарин
      15.04.2020 13:33

      Во-первых, еще не конец года, чтобы итоги подводить. В той же Италии к этому часу умерло уже 21 тыс. человек. И не это главное. Если бы не стали в той же Германии проводить довольно жесткие мероприятия по сдерживанию этой болезни, то может уже к этому времени число умерших было бы столько же как и в Италии. А ведь с начало эпидемии прошло не более месяца с лишним.

      Во-вторых, все эти мероприятия позволили протестировать возможности медицины и организованность властей и населения как ответная реакция на такие болезни. А ведь дело даже не в этом вирусе. Дело в том, что вирусологи ждут появления нового вируса, который будет очень легко распространяться, ну как этот вирус, а последствия будут такие, как например, у той же Эболы. Причем инкубационный период и период заражения будет как у этого вируса, а течение болезни по времени как у Эболы. И такое вполне возможно и реально. Представляете, вы подхватываете вирус как грипп, через воздух, у вас нет видимых симптомов болезни неделю, вы за это время распространяете вирус, а потом на восьмой или десятый день вдруг начинаете сильно кашлить и истекать кровью, который начинает сочится из глаз, носа, рта, а потом просто из кожи, преращая вас в один кровавый студень. И уже никто вам не поможет. Но вы уже передали вирус всем тем, с кем успели втсупить в контакт, включая всех ваших близких. Вот такой сценарий вполне возможен, а для этого и нужна вот такая подготовка.

      В третьих. Все государства, особенно страны Европы и США, начинают приводить в порядок все свои отношения с мигрантами и теми, кто попал туда и занимает рабочие места местных. Особенно, это видно по тему как это происходит в США. Кстати, многие и россияне, кто не имеет гражданства, а работает там в США или в Германии, во Франции, да и во многих странах Европы стали понимать каково их положение, оно очень шаткое. Они все первые на увольнение в связи с сокращением рабочих мест. А без работы там делать особо нечего. Многие страны начинают пересматривать визовые режимы, даже более того отменять старые визы, включая и рабочие. А там недалеко и до депортации. И в первую очередь это может ударить и по тем сыночкам и дочкам, которых наши очень удачливые держат их там за бугром на всякий случай. И те же Соловьевы и Медведевы могут и не попасть до своих вилл там же.

  • Анонимно
    15.04.2020 10:16

    Если за выявленного коронабольного больничке дают 200тыр. Если за работу с коронобольным доплачивают медперсоналу немалые деньги. То нет ли опасности, что людей будут заражать умышленно? Или ограничатся только приписками? Это страшно! Что-то не в порядке с организацией здравоохранения? Срочно надо что-то менять! А что? Или кого? Караул?

  • Анонимно
    15.04.2020 10:35

    Мы тоже всей семьей переболели, в феврале и родители тоже которым под 70. Самое тяжелое было у меня и у сына среднего, остальные даже не чихали.

  • Анонимно
    15.04.2020 10:51

    Я в декабре переболел, лёгкие чуть не вырывались, диагноз был бронхит. Три дня постельного режима и лечение обычными копеечными антибиотиками. И на этом все.

    • Анонимно
      15.04.2020 12:28

      Мы всей семьёй переболели.
      30 декабря один ребёнок начал, 31 декабря ребёнок постарше постарше, а к вечеру все остальные. Все новогодние угощения так и не съели, вообще ничего.
      Две недели кашляли, бронхит мучил.

  • Анонимно
    15.04.2020 11:26

    если все переболели, то откуда новости про почти удвоение числа заболевших каждый день?

    • Анонимно
      15.04.2020 12:21

      Это не число заболевших, а число выявленных- чем больше анализов будут делать, тем больше их будет.

  • Анонимно
    15.04.2020 12:31

    Официальные данные по убыли населения за январь-февраль 2020 года - 80 тысяч человек (не путать со смертностью). Это на 10% больше, чем за аналогичный период 2019 года и на 30% больше, чем за аналогичный период 2018 года. Складывается впечатление, что массовое вымирание страны хотят списать на вирус - "а я тут не причём!"
    Наша семья сильно болела с середины января и по середину февраля. Ребёнок был на больничном 3 недели. Мы все заболели следом за ребёнком. Как только ребёнок вышел с больничного, через день школу закрыли на 2 недели на карантин - из 32 учеников в классе болели 14 детей. И так практически в каждом классе. Треть учителей то же болели. Сейчас весь класс здоров и сидят дома!

  • Анонимно
    15.04.2020 12:46

    Это не врач писал и не эпидемиолог. Это всего лишь одно из мнений. Не занимайтесь самовнушением. Во всем нужен здравый смысл. Всем добра.

    • Анонимно
      15.04.2020 14:34

      Зато в вопросе о 200 тыр от ОМФ он вполне компетентен. Как тут со здравым смыслом?

  • Анонимно
    15.04.2020 12:48

    я тоже болел в феврале, температура была номальной, но был сухой кашель который не давал спать. В больнице проверили, сказали ОРВИ, легкие послушали сказали нормально все, выписали аскорутин, попил его все прошло

  • Анонимно
    15.04.2020 14:03

    да просто не надо делать никакие тесты ,люди сами разберутся как они себя чувствуют плохо или нормально,идти и вызывать врача или нет.... точно какая то афера на весь мир

  • Анонимно
    15.04.2020 15:42

    хорошая и правильная статья, то что 30-40% у нас ежегодно болеет гриппом,а это только в нашей стране более 50 миллионов и то что от гриппа или от осложнений умирает ежемесячно более 50 тысяч человек, а кароновирус даже в первую десятку смертей не входит, на первом месте ишимическая болезнь сердца где ежедневно умирают более 20 тысяч человек, от инсульта более 15 тысяч в день, рак на 5 месте с более 5 тысяч человек в день так что кароновирусу до этого еще далеко

  • Анонимно
    15.04.2020 15:57

    Я тоже, судя по симптомам, переболел эти вирусом, но в ноябре 2019 года. Так какого черта мне сейчас мешают работать...

  • Анонимно
    15.04.2020 16:42

    Каждый раз, когда читаю "резкие" рассуждения не профессионалов задаюсь вопросом: "А не самопиар ли это"? И ничего с собой поделать не могу.

  • Анонимно
    15.04.2020 17:40

    Мы всей семьей болели в ноябре и под новый год. После поездки в ОАЭ. Сильная простуда вроде бы. Тогда же были слухи про эпидемию некой пневмонии.

  • Анонимно
    15.04.2020 18:05

    У меня больше двадцати лет был сухой кашель, спонтанно повышалась и спадала температура, я двадцать лет болел ковидом 19?

    • Анонимно
      15.04.2020 18:42

      18:05, скорее всего у вас туберкулёз лёгких.
      А вы, что, за 20 лет ни разу не были в поликлинике, не сдавали анализы, не делали флюорографию?

    • Анонимно
      15.04.2020 19:20

      Это микоплазма.

  • Анонимно
    15.04.2020 20:33

    Ребята, ну каждый год же эти ОРВИ и пневмонии. Но надо понимать, что не было у нового коронавируса в январе, очевидно, по причине того, что не фиксировался массово именно острый респираторный синдром - главный отличительный признак новой инфекции.
    Распространение новой инфекции хорошо прослеживается. Болеют больше, чем официально сообщают, это понятно, поскольку есть грехи тестов и статистического учёта, но не так, чтобы можно было твёрдо утверждать, что многие якобы уже переболели зимой.

  • Анонимно
    15.04.2020 21:02

    ... В. Бондарь -ЗАЧЕТ.
    Хорошие вопросы и профессиональные ответы.

  • Анонимно
    15.04.2020 23:57

    ВОЗ, институт Хопкинса , главы государств все они одна шайка и финансируются из одного кармана. Это Афера века для решения своих задач (обнуление долгов, контроль над людьми через страх и последующей вакцинацией с чипом, запрет наличных денег, тотальный контроль за человеком)

  • Анонимно
    16.04.2020 12:36

    Странно, вроде грамотный человек, Александр Северский, а продолжает отрицать очевидное, уже 232 умерших в России.
    Очнитесь уже, оглянитесь вокруг

  • Анонимно
    17.04.2020 17:11

    Так себе "ыксперт". Особенно порадовали оценочные данные с сайта ВОЗ по 300-650 от гриппа., которые абсолютно не верны. За 2019 от гриппа умерло только от 180 тыс до 240 тыс.

    Расчет очень простой.
    Отставание от истинного числа заболевшийх 7-10 дней.
    1 смерть - это очень грубо и примерно от 400 до 600-700 заражений.

  • Анонимно
    20.04.2020 17:06

    Правительство активно пытается найти препараты для лечения короновируса среди отечественных производителей. На сайте противовирусного препарата аллокин-альфа прочитала постановление, что можно будет использовать препараты в показаниях у которых ещё нет короновируса, но действующие на вирусы. Главное чтобы был действенный и мало побочных эффектов. А то иногда почитаешь побочку и не знаешь от чего помрешь.

    • Анонимно
      23.04.2020 18:46

      Хорошо, что разрешили, а то не знаешь, чем тут вообще спасаться от этого вируса!

  • Анонимно
    26.04.2020 13:41

    Тоже наткнулась на репост. Постановление Правительства действительно готово использовать отечественный российский препарат Аллокин альфа, моя сестра лечилась этим препаратом от вируса Эпштейн Барра, тогда здорово помогло. Надеюсь и теперь отлично поможет справиться с этим Короновирусом

  • Анонимно
    30.04.2020 08:48

    У меня подруга работает сейчас с этим заболевание, говорит очень серьезное, и они применяют аллокин.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль