Пандемия китайского коронавируса 
18.04.2020

Доктор медицинских наук Гундаров: «Те, кто нагоняет панику, не понимают, что творят!»

Мы пустили на территорию гриппа К-вирус, который обеспечил рост летальности на фоне уничтожения гриппа. А что придет взамен коронавируса?

Лечить надо духовное состояние общества, а не только заболевших соматическими болезнями людей. Нагнетание паники — кратчайший путь к развитию эпидемии. Главное сейчас — успокоение общества, возвращение здорового духа. Первое, что власть должна сделать, — сказать, что ничего страшного нет, что эта эпидемия ничем не отличается от предыдущих. И проводить только те противоэпидемические мероприятия, которые приносят пользу. Какие именно — это могут решить только ученые.

«Первое, что власть должна сделать, — сказать, что ничего страшного нет, что эта эпидемия ничем не отличается от предыдущих» «Первое, что власть должна сделать, — сказать, что ничего страшного нет, что эта эпидемия ничем не отличается от предыдущих»

«ВЫГНАЛИ ГРИПП, А ВМЕСТО НЕГО ПРИШЕЛ КОРОНАВИРУС»

— Игорь Алексеевич, вы — врач, доктор медицинских наук, и вы проанализировали большой пласт статистики, информации по текущей коронавирусной пандемии. На что вы как врач обратили внимание в первую очередь?

— Ситуацию надо рассматривать на фоне тех мощнейших организационных, экономических, финансовых воздействий, которые предприняты для того, остановить COVID-19. Но у врачей первостепенный принцип — не навреди! И я задаю себе вопрос: то, что делается, — это правильно или нет?

Сейчас принимаются меры для активного подавления коронавируса. При этом исходят из того, что вирусы находятся между собой в хаотичных отношениях, и чем энергичнее бить, например, по тому же гриппу, тем перспективы и прогноз будут лучше. А когда начинаешь погружаться в реальность микробиологии, то обнаруживаешь, что там не хаос, а целые сообщества, взаимодействующие между собой! Все эти бактерии, вирусы… Вирус, кстати, очень сложен для определения с философских позиций…

— Живой он или нет?

— Во внешней среде он — неживой. Но запрограммирован так, что как только попадает в клетку, тут же начинает использовать ее структуры для того, чтобы стать живым.

Что касается коронавирусов (К-вирусов), ими начали заниматься в 1960-х годах. Выявлено множество разновидностей К-вирусов, около семи десятков. Одни из них дружественны друг другу, помогают. А другие находятся между собой в антагонистических отношениях. Но вирусология как наука в основном изучает вирусы по отдельности. А надо изучать их во взаимодействии!

— А как взаимодействует с другими вирусами коронавирус?

— Особые отношения у К-вирусов с гриппом. Грипп — сильный антагонист К-вирусу. Там, где высока заболеваемость гриппом, К-вируса мало.

Сейчас ставится задача уничтожить семейство К-вирусов. При этом известно, что К-вирус примерно в три раза сильнее, чем вирус гриппа, у которого тоже есть несколько видов.

Статистика показывает, что в 1990-е ежегодно заболевало гриппом 4-5 миллионов человек. Хотя эти цифры могут быть подвергнуты сомнению, поскольку и с гриппом сложно в плане диагностики. Смотрите: я врач, выхожу на участок. Вижу: обычная ОРВИ, слабенькая. Ставлю диагноз ОРВИ. Потом вдруг вижу тяжелые случаи, а сверху сказали, что начинается эпидемия гриппа, и я уже ставлю в тяжелых случаях диагноз «грипп». Но совершенно не доказано, что это на самом деле грипп!

Точно так же обстоит дело с диагностикой и в США. Нам говорят: «Вот там они тестируют!» Но в практическом здравоохранении нет возможности такого массового тестирования.

— Вернемся к статистике по гриппу.

— В 2000-е началось резкое падение количества заболевших: 600 тысяч, 500 тысяч, 100 тысяч, 50 тысяч, 12 тысяч. Сейчас у нас гриппа практически нет. Некоторые говорят, что просто был приказ не ставить диагноз грипп. Но это маловероятно. Так или иначе, грипп исчез. И Министерство здравоохранения говорит: «Посмотрите, как нам удалось в сто раз снизить грипп!» Глава Роспотребнадзора говорит: «Посмотрите, насколько удачны оказались прививки в плане уничтожения гриппа!».

Но смотреть надо не только на грипп, но и на другие показатели. Например, на смертность от пневмонии. Вот сейчас боятся К-вируса. Но умирают-то не от него, а от пневмонии! А пневмония может быть разной этиологии.

— То есть причины разные?

— Конечно! И все приводят к пневмонии. Начинаю смотреть динамику смертности от пневмоний в 90-е, нулевые и обнаруживаю, что она растет… Как так? Ведь грипп-то исчез. Дальше смотрю на заболеваемость ОРВИ — она сохраняется стабильной. Позвольте, но грипп-то исчез! И вот тогда моя гипотеза превращается в вывод. Если обращаемость по поводу ОРВИ стабильна, а вирус гриппа почти исчез, значит, это какой-то другой вирус…

— Провоцирует пневмонию? Какой?

— Как раз К-вирус! Эпидемии К-вирусов идут уже 15 лет. Мы думали, что вирусы не согласованно между собой действуют, и убрали грипп, а свято место пусто не бывает, на его место вполз арсенал К-вирусов.

— А раньше не выявляли К-вирус в больших количествах?

— Не выявляли.

— Если верна ваша гипотеза, то уже несколько лет назад было много заболевших К-вирусом, но их почему-то не выявляли. С чем это связано?

— Эпидемиологи говорят, что в общей заболеваемости ОРВИ К-вирусы раньше занимали примерно 10%, но, поскольку их мало, большого внимания им не уделяли.

— Просто специализированных анализов не делали?

— Помните анекдот про «неуловимого Джо»: почему он неуловимый? А кому он нужен, чтобы его ловить? И здесь точно так же. Его не выявляли, а теперь у всех такое ощущение, что вдруг внезапно что-то появилось, страшная мутация, ЦРУ спланировало и прочее. Я не вижу никаких оснований для подобной конспирологии. Просто ушел грипп, выгнали его, думая, что никто не придет взамен, а пришел К-вирус. Стали смотреть, стали заниматься К-вирусом.

— Грипп выгнали прививками?

— Прививками. Как говорится, «мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача». Но природа-то сложнее, чем мы предполагаем. Все эти Эбола, свиной грипп, атипичная пневмония — своего рода месть природы за недостаточную прозорливость ученых. Хотя не ученые виноваты, наука так развивается, поэтапно. И я хочу обратиться к коллегам — вирусологам, эпидемиологам: «Дорогие друзья, посмотрите, насколько сложно устроена жизнь в микромире, поэтому мы должны понять эти взаимоотношения с тем, чтобы не сделать хуже!» А хуже получилось, посмотрите: К-вирус агрессивнее, чем обычный грипп.

— Агрессивнее — в каком смысле?

— Летальность выше. Если в 1990 году было 13 тысяч смертельных пневмоний, то в 2016 году — 31 тысяча. Мы пустили на территорию гриппа К-вирус, и он обеспечил рост летальности на фоне уничтожения гриппа.

А сейчас мы собираемся уничтожить К-вирус. А мы уверены, что на его место не придет еще что-то, более страшное? Кто будет отвечать тогда?

Когда-то мы думали, что с открытием антибиотиков все бактерии будут уничтожены. И вначале великолепно получилось. Но жизнь хитрее. Бактерии начали приспосабливаться, мутировать. Мы стали искать более сильные антибиотики, потому что старые не работают. То же самое получается и в вирусологии.

— То есть мы применяем антибиотик — и от него погибает, условно, 90% популяции микроорганизмов. Оставшиеся 10% изначально имели какой-то защитный механизм от этого антибиотика. Эти 10% продолжают размножаться, и теперь уже вся популяция становится нечувствительной к этому антибиотику. Находят новый, ситуация повторяется.

— Совершенно верно. Я занимаюсь преимущественно эпидемиологией неинфекционных заболеваний. И выяснилось, что существуют психические эпидемии. Сейчас один из аргументов в пользу того, что происходит что-то страшное, это ситуация в Италии. Показывают колонны машин с гробами. А до этого были картинки: идет молодой человек с рюкзаком, и маска на нем, вдруг он упал, дернулся и умер. При пневмонии таких смертей не бывает! Или в магазинах трупы лежат. Это тоже не от пневмонии! Значит, есть заинтересованные силы для того, чтобы нагнетать панику.

Кроме того, нам говорят, что точно диагностировали COVID-19. Но у медицины нет такого точного метода диагностики! Мы можем диагностировать только совокупность родственных К-вирусов. И диагнозы тоже можно поставить разные. Кто-то скажет: это стафилококковая пневмония. А другой скажет: К-вирус. А третий скажет: «Да ничего подобного! Это свиной грипп». Это же все сейчас существует, никуда не исчезло.

Причем, при страховой медицине появляется коммерческая заинтересованность ставить диагноз К-вируса, это мне коллеги из Испании и Италии рассказывали. Если родственник умер от К-вируса, то страховка платится, а если обычная пневмония — нет. И родственники, чтобы получить страховку, просят врача поставить диагноз «пневмония К-вируса». И врачи соглашаются, получая за это некоторую часть страховых денег.

ЧЕМ ИЗМЕРИТЬ ДЕПРЕССИЮ?

— Как будут, на ваш взгляд, развиваться события?

— Чтобы ответить на этот вопрос, надо вернуться к психологии. Мы убедились, что жизнь, даже в микромире, очень сложна. Но многие до сих пор думают, что существуют только отдельные хаотические вирусы. Наши либералы и общество воспринимают как хаос индивидов. Если кому-то плохо, то он сам в этом виноват. Если самоубийство — тоже сам виноват. А жизнь намного интересней и сложнее. Причем говорили об этом еще в XIX веке наши крупнейшие социологи, но их тогда не послушали, обвинили в биологизаторстве. Они говорили, что общество — это организм со своими внутренними законами.

Есть пчелы, и есть пчелиный рой. Мы, врачи, до сих пор лечим пчелок, а нужно лечить и пчелиный рой. Мы лечим муравьев, а нужно — муравейник. Или человейник, как говорил философ Александр Зиновьев.

Сейчас появляется новое направление — социальная медицина. Нужно лечить общество. Общество тоже страдает. Незнание этого и неумение следить за состоянием общества приводят к катастрофам. Я абсолютно уверен, что Советский Союз взорвался не за счет внешних агентов. Агенты всегда были и будут. Внутри что-то назревало, и за этим никто не следил, потому что не было понимания, что общество — это не только ВВП на душу населения, холодильники, колбаса, здравоохранение, но еще и внутренняя атмосфера, настроение.

— А можно ли как-то измерить эту атмосферу?

— Мы нашли критерии, изучая причины резкого роста смертности с началом либеральных реформ. За 20 лет мы потеряли примерно 14 миллионов человек по сравнению с базовым уровнем 1980-х. А за счет обвала рождаемости мы потеряли еще 20 миллионов. Итого 34 миллиона человек!

Демографы не интересуются причинами, они просто фиксируют: смертность, плюс, минус, снижение рождаемости. А нас интересует анализ всех факторов, которые вызвали такие ужасные демографические потрясения. И самое важное: эти демографические реакции были сверхбыстрыми, буквально год-два. Очевидно, это связано с психикой. И мы ввели понятие «фактор Х нематериальной природы». Но как его измерять?

— Может быть, количество самоубийств, уровень потребления алкоголя?

— Конечно! А что именно мы можем определить с помощью числа самоубийств?

— Депрессию?

— Да. И даже безысходность.

— Фактически депрессия — это и есть ощущение безысходности. Когда каждый день похож на предыдущий, когда каждый день думаешь, что выхода нет, что лучше не будет. Кстати, я слышал, что депрессию нельзя воспринимать как просто плохое настроение. Это тяжелое состояние, которое тянется годами…

— Совершенно правильно. Наука этим тоже серьезно пока не занималась, потому что доминировал материалистический подход. Я — приверженец диалектического материализма, атеист, но жизнь нас, ученых-медиков, заставила пойти туда, куда мы никогда не ходили. Посмотреть на понятия «душа», «дух»… И тут я снимаю шляпу перед религией, там колоссальные исследования в области социальной психологии. Современная психология, образно говоря, в памперсах ходит, ей от силы полтораста лет, а там века! Оттуда пошли идеи «души», «духа». Это объясняли религиозно. Но теперь я вижу, что они правы, говоря о душе и духе. Они есть, а мы, ученые, слишком пренебрежительно к этому относились. И наука, в принципе, отказалась изучать нематериальную реальность.

Вернемся к способам измерения. Безысходность, депрессию можно измерить числом самоубийств. А агрессию, злобу как измерить?

— Преступностью? Числом убийств, тяжких телесных повреждений? И не только тяжких…

— Да, мы предлагаем маркеры, с помощью которых измеряем состояние души. Назвали это «методом выявления следов». Я выявляю следы материальные, но я знаю, что они продиктованы состоянием духа. А как измерить социальный оптимизм? Молодежи, например? Можно взять свадьбы как маркер.

— Сейчас много разводов.

— Разводы, безусловно, означают, что атмосфера в семье ужасная. Интересно, что в 20-е годы ввели понятие «моральная статистика». Но потом от него отказались.

Так вот, сейчас мы решили выяснить, связаны ли спады и подъемы смертности с перечисленными выше маркерами? И увидели потрясающую корреляцию, подтверждающую правоту религиозных представлений о мертвящем духе и животворящем духе. Если дух «мертвящий»: тоска, безысходность, злоба, как в начале 90-х, — то взлетают убийства, самоубийства, разводы, растет смертность. Причем выявили лаг по времени — полгода-год… Сначала страдает дух, а через полгода увеличивается смертность. Обо этом я написал книгу «Психодемография».

Теперь возвращаемся к К-вирусу. Такое ощущение, что наука (и демография, и медицина) совершенно не подозревает о наличии этих мощнейших связей между социальной атмосферой и демографическими процессами.

— Вообще-то, это странно слышать. Все знают, что когда хорошее настроение, то и выздоравливаешь быстрее. Когда плохое настроение, то и болезнь затягивается. Это на уровне бытового сознания. «Смех продлевает жизнь» — мы это слышали тысячу раз. По-моему, это вещи очевидные.

— Еще в Средние века говорили, что прибытие паяца в город значит для здоровья больше, чем десять нагруженных лекарствами мулов. Но в науке этого нет! Все это прекрасно знают, а наука этим не пользуется!

— Это очень странно…

— А почему не пользуется? Потому что это нематериально, а если нематериально — значит, это религия.

— Почему же нематериально? Количество преступлений — это вещь материальная, количество самоубийств — тоже.

— Самоубийства — материальны, они отражают тоску в душе. А вот сама тоска — нематериальна.

— Тем не менее, депрессиями, психическими проблемами занимаются психиатры.

— Конечно, занимаются. Но интегрального представления о человеке нет, нет представления о том, что соматическое, телесное напрямую зависит от духа.

Даже некоторые мои друзья-священники считают, что нарушение нравственных основ приводит к разврату, люди начинают курить, пить, употреблять наркотики, и поэтому увеличивается смертность. И не верят мне, что дух может действовать напрямую.

А это именно так! Поэтому мы говорим, что состояние атмосферы в обществе отражается на иммунной системе!

И в плане эпидемиологии нужно знать, что любая эпидемия имеет триаду: источник с возбудителем, переносчик и реципиент. Мы сейчас занимаемся источником и переносчиком. И никто не занимается реципиентом. А нужно заниматься реципиентом, то есть обществом.

Те, кто сейчас нагоняет панику, даже не понимают, что они творят!

Приведу пример. Питер, начало 90-х годов. Взлет смертности! Почему я взял Питер? Потому что это город с качественным здравоохранением, хорошей статистикой. Он большой, а миграция там не такая, как в Москве, намного меньше. Так вот, там вдруг взлетает смертность от сальмонеллеза, от дизентерии, от дифтерии, от пневмонии. Невероятные цифры: 600%, 900%! Сифилис острый — 1700%! Когда я эти цифры озвучил, выступая перед академиками-иммунологами в РАН, я понял, что они, как только это услышали, просто отключились, потому что такого быть не может! Но это железная статистика, официальная, грамотная. Опубликована Ленинградской службой медико-санитарной статистики.

И возникает вопрос: как объяснить этот рост? Есть два объяснения. Первое: должны были быть внезапно активизированы спирохеты, сальмонеллы, дизентерийные палочки, гонококки, трихомонады, чесоточные клещи…

— То есть прямые причины?

— Да. А можно ли поверить, что вот они внезапно вдруг активизировались? Что произошло? Проституток завезли десятикратно в Питер? И из-за этого взлетели все инфекции? Представить это невозможно.

— Это за какой период?

— 1990–1994 годы. В 1994-м — рост в 10 раз, в 16 раз по разным заболеваниям. Запредельные цифры, их мозг не воспринимает. Но если вспомнить, что это был за период? Мы потеряли тогда свою страну, я помню…

— Я тоже помню…

— Нам сказали, что все наши идеалы: стахановцы, герои Великой Отечественной войны, Гагарин — это все рухлядь, а вот сейчас придут эффективные менеджеры, и все будет правильно. И такая тоска в душе! Жить не хочется… Это я прекрасно помню.

Это к вопросу о панике, которая сейчас создается. В состоянии паники падает иммунитет, специфический и неспецифический.

Смотрим опять на 1990-е годы. И тут мы выходим в новую сферу, совершенно неизвестную — управление инфекционными эпидемиями с помощью неинфекционных рычагов. Так вот, после пика 1994 года к 1997 году все вернулось на прежний уровень. И гонорея почти исчезла, и сифилис упал, и пневмония/дизентерия/дифтерия… Как это объяснить? Санитарно-эпидемиологическими мероприятиями? Нет. Никто даже не обратил на это внимания, не было объявлено об эпидемии. Как тогда? А просто за следующие четыре года люди немножко пришли в себя. И мы видим на графике, как падает общая смертность, и падают все инфекционные заболевания.

Теперь возвращаемся к COVID-19. Надо всем понять, что инфекционные эпидемии зависят не только от вируса, переносчика, но и от реципиента. Не надо загонять никого в безумную панику и тоску!

— Что же вы предлагаете?

— Я предлагаю сказать, что ничего страшного нет. Эта эпидемия ничем не отличается от предыдущих эпидемий. Что нужно делать? Соблюдать те же мероприятия, что и раньше. И еще создать научно-экспертный совет, чтобы ученые давали рекомендации и говорили: «Вот это принесет пользу, а это пользы не принесет».

Нам говорят про рекомендации ВОЗ. А что такое ВОЗ? Я там несколько лет был экспертом. Это чиновники. Там нет коллектива независимых ученых, которые трезво оценивают ситуацию. А нужны коллективы или центры, которые профессионально должны давать рекомендации в плане принятия тех или иных организационных мер.

Беседовал Дионис Каптарь

«Завтра», 18.04.2020

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (29) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
18.04.2020 11:32

"Лечить надо духовное состояние общества, а не только заболевших соматическими болезнями людей. Нагнетание паники — кратчайший путь к развитию эпидемии. Главное сейчас — успокоение общества, возвращение здорового духа."

Именно это не делает власть

  • Анонимно
    18.04.2020 11:32

    "Лечить надо духовное состояние общества, а не только заболевших соматическими болезнями людей. Нагнетание паники — кратчайший путь к развитию эпидемии. Главное сейчас — успокоение общества, возвращение здорового духа."

    Именно это не делает власть

    • Анонимно
      18.04.2020 11:57

      Идиотизм
      Эпидемии лечатся комплексом мероприятий, в том числе и самоизоляцей

  • Анонимно
    18.04.2020 12:21

    Ничего страшного нет, это так, но как людям, семье, даже из трёх человек - выжить?

    • Настало время , когда необходимо при опубликовании статистики смертности от COVID-19, представлять статистику смертности от пневмонии и гриппа, а также смертности , вызванной нехваткой медицинского обеспечения из-за повышенного внимания и акцента медицины на COVID-19.

      • Анонимно
        19.04.2020 11:00

        Вы же понимаете, что никакой правдивой статистики мы не получим, историю переписывают, а статистику соответственно тоже....

  • Булгарин
    18.04.2020 12:22

    Еще один идиот с медицинским дипломом. "Нагнетание паники — кратчайший путь к развитию эпидемии."

    Вот как раз такие идиоты и провацируют эпидемию. Они провозглашают, что этот вирус ничем особым от гриппа не отличается. И тогда народ начинает вначале возмущаться излишними на их взгляд строгостями "самоизоляции", каратнина, а потом плюет и уже перестает выполнять те требования, которые устанавливаются при эпидемии. И к чему это ведет. Почему сейчас Трамп возмущается ВОЗ и не хочет больше платить туда взносы. Да, все просто. В январе-феврале, когда появились первые больные в Китае, потом и в Европе, ВОЗ тоже особо не поднимал тревогу и говорил, что это тоже некая разновидность гриппа по ее течению и проявлению. Трамп тоже успокаивал так своих сограждан. А время и было упущено. И когда уже в том же Нью-Йорке за сутки начали умирать по 2000 человек, спохватились. Но было поздно. И это все ударило по имиджу Трампа. Он как оказывается прозевал эпидемию. Вот он и разозлился на ВОЗ, который и обязан был предупредить о таких последствиях эппидемии. Видимо, там такие же идиоты сидят в этом ВОЗ.

    А общество успокаивать не надо. Пусть оно будет на взводе и готова встретить эту болезнь. Пусть люди носят маски, носят перчатки, пользуются где возможно анисептиками, моют чаще руки с мылом, не трогают лицо, держат расстояние друг от друга как минимум на 1,5-2 метра, а нужно еще больше, после прикосновения к ручкам дверей, к поручням, взяв в руки наличные деньги, сразу же пытаются протереть руки раствором спирта с перекисью, не собираются в кучки более двух человек, Точнее, пусть стремятся уберечь себя от контактов с вирусом. И тогда вот точно не будет эпидемии.

    И еще. Пусть все эти навыки остануться навсегда. Особенно держать дистанцию, носить маски, чаще мыть руки, протирать их антисептиком. Опасны не только коронавирусы, но их много и других. А маски нужны и для того, чтобы уберечь свои легкие и от пыли летом.

    • Анонимно
      18.04.2020 14:38

      Булгарин, это ты идиот. Гундаров известнейший в мире ученый. А ты кто такой, что бы ему оценки давать.

    • Анонимно
      18.04.2020 15:34

      Уважаемый БО. Вы зачем такие оскорбительные комментарии пишите. Кто такой этот " Булгарин". Какое право он имел оскорбить человека, доктора наук, академика, обозвав его.И на каком основании ваш модератор пропустил эти оскорбления. Вот прочитает это академик Гундаров или его знакомые, затаскают же вас по судам. Уберите этот комментарий, если уже не поздно.

      • Низами
        18.04.2020 19:34

        Хочу добавить к этому комментарию и свой!
        Уважаемые модераторы БО!
        Вы несколько раз не пропускали мой комментарии с цитатами И.А. Гундарова именно по этой теме.
        А комментарий какого-то "Булгарина" с оскорблениями в адрес известного человека, специалиста в области эпидемиологии и профилактической медицины, ставите в ветку обсуждения!
        Как это понимать?

      • Булгарин
        18.04.2020 21:26

        Отвечу вам. Просто зайдите в Википедию и наберите слово "идиот", что он означает. И первое, что вы прочтете будет следующее - Идио́т (от др.-греч. ἰδιώτης — «отдельный человек, частное лицо; несведущий человек»), то есть несведующий человек в том числе. Кроме того есть еще одна расшифровка этого слова, ее корни - "Идиот"в Древней Греции
        это гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления, то есть человек оторванный от общественной жизни человек. И уж еще одно определение - это то, что человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости. Да, еще есть журнал с таким названием, есть роман Достоевского и фильм, в котором главный герой, русский дворянин, белокурый с голубыми глазами, ростом чуть выше среднего, чистый душой и помыслами, чрезвычайно умный своею природой, он не может быть иначе назван в обществе, как Идиот. Так что нет определении в слове идиот, только как медицинского термина, связанного с умственными способностями. И более того, его уже вывели из медицинской практики. По мнению ряда психиатров, термины «идиотия», «идиот» — устаревшие и не рекомендуются к использованию, так как они вышли за сугубо медицинские рамки и стали носить социальный (негативный) оттенок. То есть это скорее социальный термин, который скорее будет связан с невежественностью или необразованностью. Но это уже опять таки некие оценочные суждения. Потому как для одних тот же идиот может быть и гением или человеком с чистой душой и помыслами в обшестве, где все поставлено с ног на голову.

        И мне вот приходится еще тут и объяснять такие вещи.

    • Низами
      18.04.2020 19:28

      Вы можете это свое послание высказать лично Игорю Алексеевичу Гундарову?!
      Доктору медицинских наук, кандидату философских наук, профессору, специалисту в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философии, главному научному сотруднику НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, профессору Академии труда и социальных отношений, эксперту по демографии Госдумы РФ первого и второго созывов, члену президиума Общероссийского общественного совета по вопросам качества жизни граждан РФ, координатору Ассоциации независимых ученых «Россия XX—XXI», лауреату премии Союза писателей России (2009), академику общественной академии РАЕН.

      • Булгарин
        18.04.2020 22:18

        И вы уж простите, но его как специалиста характеризует хотя бы то, что он отравление Ющенко диоксином свел к проказе. То есть Ющенко оказывается не был отравлен, хотя многие медики как в Украине, так и в нескольких западных клиниках, диагностировали и лечили именно от отравления диаксином, а сей товарищ поставил другой диагноз. Он просто заразился проказой, а сейчас якобы заражает других. Правда, это было в 2008 году. Но шуму наделал, хотя ставил свой диагноз от балды. Вот такой специалист. Может и сегодня нечто похожее утвержает?

        • Низами
          18.04.2020 23:02

          Вы уж простите, но в июле 2019 года главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил, что прокуратура не нашла следов отравления экс-президента.
          "У меня работает заместителем генерал Козлов, который был следователем, расследовавшим это дело, и на него было покушение. И вот я могу это сказать, так как сроки давности уже такие, я его спросил: Игорь Николаевич, вот скажи, ты же расследовал, ты настолько погружен в эту ситуацию, что у тебя должно быть свое видение истины, которую ты смог доказать или тебе не дали доказать, скажи, было или нет? Он сказал "нет". Отравления не было", – сказал Матиос.

          А еще в 2010-м Виктор Пшонка, который занимал тогда пост генпрокурора, не исключил, что отравления не было и подчеркивал, что для установления истины необходим повторный анализ. Но экс-президент не провел необходимую экспертизу.

    • Анонимно
      19.04.2020 11:12

      То, что вы прочитали из сми про Трампа, воз и тд, сделали свое умозаключение и считаете себя умнейшим? Вот об этом и речь, сейчас каждый кто умеет пользоваться соц.сетями и нтернетом считает что он умнее все, насмешили... А то что вы написали про то чтобы маски носить летом от пыли и держать дистанцию на постоянной основе, знаете, а вы с женой (если она у вас есть конечно) не спите в одной комнате и не занимайтесь не дай бог интимом, а то ведь надо держать дистанцию и вообще не разговаривайте не с кем, сидите дома с ноутбуком и все у вас будет хорошо, а про других не думайте, они жить хотят, а не делать вид что живут И вот ещё что вам для раздумий господин Булгарин, а в другом сми было написано, что Трамп про воз говорит, что это часть болшой политической игры, как теперь быть.....

    • Анонимно
      24.04.2020 14:12

      дааа...всегда будут такие, как вы(( жаль вас...и особенно жаль вашу семью, если она у вас есть

    • Анонимно
      29.04.2020 15:29

      Вы у психиатра давно были?

  • Анонимно
    18.04.2020 12:29

    Занимается эпидемиологией неинфекционных заболеваний.
    То есть он не инфекционист, не вирусолог, не эпидемиолог в классическом понимании, не практикующий врач.
    Без комментариев...

    • Анонимно
      18.04.2020 13:21

      Не все болезни от инфекций. И эпидемии соответственно. Не вам, не озвучевшему свою профессию и уровень медицинских знаний, давать оценку мнению доктора медицинских наук.

  • Анонимно
    18.04.2020 12:37

    Статья великолепная. Спасибо БО

    • Анонимно
      18.04.2020 23:52

      Статья от очень грамотного специалиста и умного человека. Молодцы БО.

  • Анонимно
    18.04.2020 13:08

    Гундаров - теоретик, не имеющий представление о реальной практической медицине.
    Нужно проверить как он стал д.м.н.
    Покажите ему отделение реанимации и ткните носом, может хоть тогда появится совесть у человека, и перестанет пиарится.

  • Анонимно
    18.04.2020 16:03

    Если академика Гундарова мало, почитайти и посмотрите , что говорит вирусолог профессор Щелканов.

  • Анонимно
    18.04.2020 18:19

    Цель этого интервью - продвижение прививок. Вакцинация. Остальное - красивый фантик.

    • Анонимно
      18.04.2020 23:53

      Вы читали и ничего не поняли. Прочтите дважды, трижды, если с ходу не понимаете, можно вслух.

  • Анонимно
    18.04.2020 20:30

    Зачем путать белое с мягким? Смысл самоизоляции сейчас - не дать загрузить наших врачей и систему здравоохранения, дать возможность оказать всем нуждающимся квалифицированную мед.помощь. А то, что переболеют все или почти все, уже не обсуждается, но пусть это будет не одномоментно. Поэтому, нет никакой паники, есть смысл в том, чтобы пересидеть тем, кто это может сделать.

    • Анонимно
      18.04.2020 23:55

      Смысл самоизоляции в нагнетании истерии и провоцировании падения раздутых фондовых рынков

  • Анонимно
    19.04.2020 00:35

    Гундарев часто начал выступать в передачах Соловьёва и Время покажет.

  • Анонимно
    19.04.2020 17:02

    Надо выдернуть говоздь со стены, что бы не было возможности повесить старую картину мира, что все вокруг враги и что мы бумажные кораблики в океану где шторм.А может все вместе уйти на дно и вынурнуть из воронки на поверхность океана, где нет водоворота страстей.Если смотреть на логику вируса, а то что это ОН не имеет опровержения.Кощей или змий гордынец ему имя.Но это не враг, а путь по превращению людей из материалистического видения и проживания жизни в ЧелоВечного.Преображение грядет.Вирус рнк это фрагмент нашего цельного мира.Тоже как мы делим целый мир на части, так и они делятся: вирусы, бактерии и.грибки.Если внутри нет кислорода, то это благодатная почва для их размножения.Так же и на месте его возникновения любят множится с давних времен: терраконтовая долина.Видать мужской способ мышления стал сильно преобладать в мире.Патриахат разбудил стихию женского способа мышления.Анархия мать будущего порядка.Возлюби болезнь свою.Болезнь от злобы сверх меры.Когда уже в жир уже не в состоянии хоронить их в теле, опухоли и камни их уже не вмешают, рака телу не хочется.И потому просит соседей по миру помочь поднять температуру в теле, что бы сжечь гордыню людскую.Кто во воемя болезни в вычичающим огнем не делает выводы, у того осложнения.Кто еще больше злится, тело уже не выдерживает.Перегруз стрессов.Вот и автор про это другим языком говорит.Язык тела это боль, по другому тело не умеет.Боль- лоб- место и приЧина боли.У каждого есть стрессы, важно их избегать накапливать сверх меры и вовремя освобождать. Практик много, самое простое прощением других Я,

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль