Общество 
19.05.2020

«Мюллер» дает добро: «МСЗ не может причинить значительного ущерба»

Минэкологии привлекло к экспертизе спорного проекта под Казанью сразу две компании из Германии. Какие выводы сделали немцы?

«При выбранной технологии завода, его надлежащем строительстве и эксплуатации требования по выбросам согласно директиве Евросоюза соблюдаются», — таков вывод международной экспертизы МСЗ в Зеленодольском районе РТ. Сегодня министр экологии РТ Александр Шадриков рассказал об итогах исследований, на котором настоял президент РТ Рустам Минниханов. Для убедительности осталось их только опубликовать на русском языке… Почему-то в минэкологии не догадались сделать это заранее.

Министр экологии РТ Александр Шадриков объявил на видеобрифинге из кабмина РТ о завершении международной независимой экспертизы проекта завода Министр экологии РТ Александр Шадриков объявил на видеобрифинге из кабмина РТ о завершении международной независимой экспертизы проекта завода Фото: prav.tatarstan.ru

ИНВЕСТОР ПОЛУЧИЛ ПОСЛЕДНИЙ «АУСВАЙС» НА МСЗ

Исчезнувшая из повестки дня на время жесткой самоизоляции тема строительства мусоросжигательного завода сегодня снова вышла на поверхность. Министр экологии РТ Александр Шадриков объявил на видеобрифинге из кабмина РТ о завершении международной независимой экспертизы проекта завода. Провести ее договаривались с федеральным министром Германии. Экспертизы две: одну за два месяца провела немецкая компания Müller-BBM GmbH, вторую — LGA. В обоих случаях эксперты положительно оценили проект.

«С точки зрения технического эксперта при выбранной технологии завода, его надлежащем строительстве и эксплуатации следует исходить из того, что требования по выбросам согласно директиве Евросоюза соблюдаются. Строительство и эксплуатация заводов в данном случае в связи с поставленными вопросами считается допустимой», — зачитал результаты экспертизы компании LGA министр экологии РТ. 

В Müller-BBM заявили, что работа завода в Зеленодольском районе не превышает российского стандарта качества окружающей среды, не может спровоцировать вредных воздействий на окружающую среду или возникновения других опасностей, не может причинить значительного ущерба и вызвать заслуживающих внимание неудобств для общественности в целом и жителей по соседству.


«Первые результаты дисперсии воздуха показали, что дополнительная нагрузка загрязняющих веществ, вызванная заводом, очень мала. Абсолютный уровень концентрации веществ представляется очень низким по сравнению с результатами моделирования рассеивания воздуха на сопоставимых предприятиях», — зачитывал Шадриков выводы Müller-BBM. Низкий уровень выбросов немецкие эксперты объясняют 90-метровой трубой и широким распределением воздушных потоков. Отсюда вывод: у казанского МСЗ нет доминирующей концентрации вредных выбросов на уровне земли. 

Вопросами строительства МСЗ в Подмосковье и Татарстане занимаются дочерние компании «РТ-Инвест» — «АГК-1» и «АГК-2». Международная экспертиза — последний и не обязательный шаг к началу строительства мусоросжигательного завода в поселке Новониколаевском Зеленодольского района, на котором настоял президент РТ Рустам Минниханов.

Напомним, в апреле 2019 года департамент Росприроднадзора по Приволжскому федеральному округу утвердил положительное заключение комиссии государственной экологической экспертизы по проекту мусоросжигательного завода в Татарстане, сам проект получил положительные заключения Главгосэкспертизы России, а также центра гигиены и эпидемиологии РТ о соответствии проекта обоснования расчетных границ санитарно-защитной зоны МСЗ. В конце прошлого года инвестору ничто не мешало получить разрешение на строительство, которое при наличии всех документов должно быть выдано за считанные дни. Председатель комитета общественной организации «Опора России» по реформированию отрасли обращения с отходами Полина Вергун рассказала «БИЗНЕС Online», что в соответствии с законом в Российской Федерации подобные заводы должны пройти государственную экологическую экспертизу и Главгосэкспертизу. «Соответственно, такие независимые экспертизы, наверное, как дополнение могут использоваться, но это не будет основным документом. Юридической силы данный документ иметь не будет в соответствии с нашим российским законодательством. Как я могу предположить, иностранцы подтвердили, что оборудование, которое закупается для данного проекта, соответствует европейским стандартам», — сказала Вергун.

В декабре 2019 года в АГК-2 заявляли, что начать строительство завода планируют в первой половине 2020-го, а достроить — к 2022-му. Министр экологии РТ на брифинге дал понять, что теперь инвестор может начинать его строительство. «Положительные экспертизы получены», — сказал Шадриков.

Генеральный директор АГК-2 (входит в группу компаний «РТ-Инвест») Рамиль Нигматуллин рассказал нашему изданию, что разрешение на строительство компания оформит в ближайшее время. Ранее заявленные сроки завершения строительства не изменились. «Завод будет построен до конца 2022 года, — сказал Нигматуллин. — Вместе с тем мы подчеркиваем, что предприятие — это лишь один из элементов создаваемой в республике комплексной системы обращения с отходами. На завод будут поступать отходы, прошедшие обязательную сортировку, и не пригодные для повторной переработки в новые товары. Кроме того, жители республики также получат „зеленую“ электроэнергию, произведенную из остаточных ТКО».

Мест под мусорные полигоны в городе нужно все больше, уже существующие в Казани исчерпают ресурс к 2022 годуФото: «БИЗНЕС Online»

в портфолио Müller-BBM — акустическое оформление Ла СкалА и оперного театра в сиднее

Почему выбрали немецких экспертов? По словам Шадрикова, в Германии 83 завода по термическому обезвреживанию ТКО общей мощностью 15 млн тонн и высокий уровень организации обращения с отходами. «Что? У вас нет ни одного завода? И это в современном-то мире?..» — зачитал Шадриков переписку с немецким коллегой.

Критерии выбора экспертных организаций входит оценка рейтинга доверия компании АТАВ (оператор термической переработки отходов в Баварии, ведет мониторинг всех МСЗ на ее территории), участие в аналогичных проектах, ежегодное число проводимых экологических экспертиз в год и сроки их выполнения, компетентность.

Компания Müller-BBM имеет 13 филиалов в Германии, Австрии и Швейцарии, ежегодно проводит несколько тысяч прогнозов и оценок выбросов загрязняющих веществ от новых производств и реконструируемых объектов. Müller-BBM проводит экспертизы по заказам федерального ведомства по экологии Германии. Промышленная компания LGA ежегодно проводит 60 экспертиз промоборудования, в том числе оценку для сушки осадка сточных вод, сжигания биомассы, литейных заводов. Из-за пандемии коронавируса в мире совещания с немецкими коллегами проводили по видеосвязи, переписывались по электронной почте.

«БИЗНЕС Online» изучил сайт Müller-BBM, информация на нем гласит о том, что компания образована в 1962 году. Что любопытно, акции Müller-BBM Holding AG принадлежат активным и вышедшим на пенсию сотрудникам группы Müller-BBM. Что имеется в портфолио компании? Например, в конце 2015 года Сиднейский оперный театр поручил Müller-BBM спланировать акустическое обновление концертного зала, компания также делала акустический анализ для оперного театра Ла Скала в Милане. Баварским госуправлением по охране окружающей среды компания признана экспертной организацией в области испытания систем, загрязняющих воду, сертификации и мониторинга специализированных компаний. Müller-BBM контролирует не только загрязнения воды, но и воздуха, в том числе шумовое. Компания LGA InterCert GmbH базируется в Нюрнберге, на сайте компании указано, что она является одним старейших и наиболее опытных сертификационных органов в Германии и за рубежом.

«Компании дорожат репутацией, Müller-BBM проводит тысячи экспертиз и точно не будет портить свой имидж, как и LGA», — ответил Шадриков на вопрос «БИЗНЕС Online» о том, какую ответственность понесут международные эксперты в случае ошибочности выводов.

Работу немецких компаний оплатил некий «социальный фонд Татарстана». Шадриков не стал отвечать на вопросы СМИ о том, что это за фонд и сколько стоила работа немецких компаний. «Перед нами стояла задача провести международную экологическую экспертизу», — несколько раз повторил министр и, к сожалению, только пообещал опубликовать результаты экспертизы на сайте минэкологии. Впрочем, к пресс-конференции стоило бы подготовиться заранее и сразу уже выдать ссылку на материалы экспертизы; в крайнем случае можно было на день-два и перенести общение с прессой, чтобы в конце концов не смазывать впечатление от большой работы, проведенной по поручению президента. Кстати говоря, когда наш материал был готов к публикации, мы обнаружили на сайте минэкологии РТ документы экспертизы на… немецком и английском языках.

Министр также напомнил, что захоронение отходов — это экологический тупик, и вновь живописал ужасы свалок: каждый день в республике формируется объем мусора, равный трем пятиэтажкам. Попутно он развеивал фейкньюс о том, что Европа отказалась от сжигания ТКО. Как и прежде, министр подчеркивал название объекта — это не мусоросжигательный завод, а завод по термическому обезвреживанию отходов.

«Мы рассчитываем, что в Татарстане будет существенно снижено использование традиционных полигонов, а Казань станет первым городом России с нулевым захоронением отходов, по примеру самых развитых столиц мира. Топ-10 столиц, где удалось достичь таких показателей, — Сингапур, Токио, Амстердам, Вена, Берлин, Стокгольм, Копенгаген, Хельсинки, Цюрих и Осло. Переход на новую систему обращения с ТКО по принципам экономики замкнутого цикла будет реализован благодаря внедрению всех её элементов — от раздельного сбора, строительства современных комплексов сортировки и завода „Энергия из отходов“», — отметил генеральный директор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов в пресс-релизе компании.


ЭКОАКТИВИСТЫ НАСТАИВАЮТ НА ОБЩЕСТВЕННОЙ экспертизе, а в «рт-инвест» вновь развеивают мифы об опасности завода

«Положительное заключение зарубежных экспертов ожидаемо только потому, что изначально проект основан на современных технологиях, которые доказали свою эффективность и безопасность в тех странах, где Hitachi Zosen Inova строит аналогичные предприятия», — высказал «БИЗНЕС Online» свою точку зрения заслуженный профессор МГУ, эксперт ООН по проблемам химической безопасности, вице-президент  РАЕН, член европейского комитета «Химия  и  окружающая среда» Валерий Петросян.

Активист движения против строительства МСЗ в Казани Вера Керпель назвала результаты независимой международной экспертизы пиар-ходом чиновников для того, чтобы оправдать строительство мусоросжигательного завода. «Нашим законодательством такая экспертиза не предусмотрена, и, самое главное, никакой ответственности у этих экспертов нет. Более того, вообще непонятно, что они оценивали», — сказала Керпель, добавив, что ее соратники готовят иски в суд против строительства МСЗ и до сих пор не получили проектную документацию завода, невзирая на решения судов.

Председатель антиядерного общества РТ Альберт Гарапов рассказал нашему изданию, что никакие международные экологические экспертизы не нужны. «Потому что они не будут иметь никакого действия. Потому что на Западе, в Европе лоббисты (строительства МСЗ — прим. ред.) всегда найдут тех ученых, которые выступят за строительство этих заводов, — сказал Гарапов. — Тем более что заводы от заводов отличаются, они разные. В Новой Зеландии одни заводы, в Германии — другие, у нас — третьи. Хотя их строит одна и та же швейцарская фирма. Дело в том, что везде используются разные ступени очистки. У нас их меньше, где-то три ступени, как и в Новой Зеландии, а в Германии, в той же Дании — 9–12 ступеней».

В «РТ-Инвест» высказывают иную точку зрения. «Мы используем технологии нового поколения компании Hitachi Zosen Inova — безусловного мирового лидера в этой отрасли, — аргументируют свою позицию в компании. — Мифы об опасности МСЗ относятся к заводам старых поколений, где отходы сжигали без предварительной сортировки, при более низких температурах горения и неэффективных системах очистки дымовых газов. На новых заводах остаточные ТКО будут сжигать при температуре 1 260 градусов и использовать совершенную систему фильтрации, что обеспечивает уничтожение опасных веществ. Кроме того, будут применены самые последние технологии переработки остаточной золы и шлака, которые сегодня успешно зарекомендовали себя в других странах. После ввода завода в эксплуатацию для всех желающих будут доступны данные онлайн-мониторинга окружающей среды».

В декабре 2019 года началось строительство дороги к будущему заводу по сжиганию отходов. Противники МСЗ разбили палаточный лагерь, настаивая на том, что дорога проходит по земле сельхозназначения и строится незаконно В декабре 2019 года началось строительство дороги к будущему заводу по сжиганию отходов. Противники МСЗ разбили палаточный лагерь, настаивая на том, что дорога проходит по земле сельхозназначения и строится незаконно Фото: «БИЗНЕС Online»

хронология мсз под Казанью

Строительство МСЗ в поселке Новониколаевка Зеленодольского района входит в принятую территориальную схему обращения с отходами, принятую в начале 2018 года и оспоренную экоактивистами в суде в части строительства мусоросжигательного завода. В мае 2019 года правительство РТ приняло новую редакцию территориальной схемы.

«С чего вы решили, что его построят? Бабы говорят?» — говорил тогдашний глава Зеленодольского района Александр Тыгин на сходе граждан села Осиново в начале февраля 2018 года.

Несмотря на судебные споры, в конце июня 2018 года в Осиново прошли публичные слушания по проекту строительства завода. Для блокировки проекта экоактивисты попытались их сорвать, взяв штурмом сцену, но слушания признали состоявшимися. На отчетной сессии в Осиново в 2019 году местные жители позорили депутатов, согласившихся с новым генпланом, в котором 11 га земли перевели под будущий МСЗ.

Позднее в качестве гарантии безопасности МСЗ для жителей «Салават Купере» мэр Казани Ильсур Метшин пообещал построить у завода дом со станцией контроля воздуха и поселить там одного из сыновей. В феврале 2020 года построить домик у МСЗ пообещал и глава Зеленодольского района Михаил Афанасьев.


В декабре 2019 года началось строительство дороги к будущему заводу по сжиганию отходов. Противники МСЗ разбили палаточный лагерь, настаивая на том, что дорога проходит по земле сельхозназначения и строится незаконно. Вице-премьер РТ Рустам Нигматуллин на встрече с активистами объяснил, что дорогу не вывели из категории сельхозназначения, но на нее установили публичный сервитут, который позволяет строительство. Дорогу для МСЗ в итоге расчистили омоновцы. Так лагерь противников МСЗ на месте строительства дороги к будущему комплексу выполнил свое изначальное предназначение — был красочно разогнан под камеры с освещением в федеральных СМИ.

Позиция властей не меняется: МСЗ нужен. И проблема не только в его появлении завода. Главное — мест под мусорные полигоны в городе нужно все больше, уже существующие в Казани исчерпают ресурс к 2022 году. А в пределах города уже раскинулись «мусорные горы» с охранными зонами на 900 га — это сопоставимо, например, с площадью половины Ново-Савиновского района.

Судя по прошедшей пресс-конференции министра экологии, строительство МСЗ под Казанью «РТ-Инвест» начнет в самое ближайшее время — никаких формальных препятствий для этого не осталось. Кроме многочисленных госэкспертиз, подоспела даже международная экспертиза, сделанная в Германии. Господину Шадрикову, правда, осталось ее опубликовать для широкой общественности… 

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (551) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
19.05.2020 19:10

А были ли эти экспертизы проведены, или их купили

  • Анонимно
    19.05.2020 19:10

    А были ли эти экспертизы проведены, или их купили

    • Анонимно
      19.05.2020 19:13

      Монету предлагаете бросить?

      • Анонимно
        19.05.2020 19:18

        Что и требовалось доказать! Экспертиза показала полное соответствие проекта завода всем необходимым требованиям, как российским, так и международным! Теперь будет ждать строительства, с надеждой, что наконец-то решится вопрос с бесконечными свалками в Казани! Будет утилизировать мусор ЦИВИЛИЗОВАННЫМ методом! Керпель и ко привет большой

        • Анонимно
          19.05.2020 19:26

          очень странные комментарии сверху

          • Анонимно
            20.05.2020 08:00

            Очень странно видеть в одной статье и причем близко друг от друга фамилии такого гранда химической науки, эксперта международного уровня и эколога как Петросян и "экологических" карьеристов - Керпель и Гарапова

            • Анонимно
              20.05.2020 08:20

              Спасибо большое Керпель и Гарапов!!! Только благодаря вам, еще теплится надежда, что защитят нас, простой народ, от этих ненасытных монстров. Такие как КЕРПЕЛЬ, просто обязаны бытьдепутатами!!! То что не подпускают к выборам, и не так считают - это наша общая беда. Времена меняются, жизнь тихонько, но все таки поворачивается. Обязательно всем посетить выборы, чтобы у этих было меньше шансов для подтасовки

              • Анонимно
                20.05.2020 10:29

                Поэтому теперь собаки бегают, благодаря филологам "экологам" керпелям.

                • Анонимно
                  20.05.2020 11:40

                  Уважаемый модератор, на каком основании удален мой комментарий?

                  21.17 Не надо тут строить конспирологические теории. Керпель проиграла потому что не набрала достаточное количество голосов за свою кандидатуру. От того что была слабая предвыборная кампания или еще что то - это дело десятое. Она проиграла, за нее мало проголосовало, во многом от того, что как я и сказала 20 с половиной человек электората - это ничтожная поддержка. Делайте выводы Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469025

              • Анонимно
                20.05.2020 16:44

                Вся эта шумиха вокруг завода только ради этого и поднимается, чтобы их в депутаты протолкнуть? Неплохой пиар.

                • Анонимно
                  20.05.2020 20:19

                  Об этом уже не раз говорили когда они палаточный лагерь организовали

              • Анонимно
                20.05.2020 20:16

                Предвыборную компанию засчитали

            • Иван Скрябин
              20.05.2020 14:26

              Почему? Разве не должно быть альтернативных точек зрений на происходящее?

        • Азат Д
          19.05.2020 19:30


          А где этот проект?

          • Анонимно
            19.05.2020 19:38

            еще не перевели на русский и татарский языки, написано же, в статье

            • Азат Д
              19.05.2020 19:42


              "Барон" фон Шадрикофф в оригинале читал, на языке Гетте?



              • Анонимно
                19.05.2020 20:16

                Не требуйте много с учителя математики по диплому. Он читает так, как умеет! 14 января перед Шадриковым президентом РТ была поставлена задача: «Мы должны доказать, что никаких экологических изменений не будет»
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469025

                Александр Шадриков всё сделал так, как было ему предписано.

                • Анонимно
                  19.05.2020 20:47

                  20.16 Беспринципная работа, это не хорошо сделанная работа

              • Анонимно
                19.05.2020 20:24

                Азат, как тема мусоросжигающего завода, как ты тут как тут. Совпадение? Не думаю

                • Анонимно
                  19.05.2020 21:00

                  ему мусорная мафия платит?
                  я тоже хочу его поддержать

              • Анонимно
                19.05.2020 21:09

                Иоганн Вольфганг фон Гёте. С одной буквой"Т".

              • Моисей
                19.05.2020 22:32

                «Мы рассчитываем, что в Татарстане будет существенно снижено использование традиционных полигонов, а Казань станет первым городом России с нулевым захоронением отходов, по примеру самых развитых столиц мира. Топ-10 столиц, где удалось достичь таких показателей, — Сингапур, Токио, Амстердам, Вена, Берлин, Стокгольм, Копенгаген, Хельсинки, Цюрих и Осло.
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469025
                А чем плохо если Казань будет стоять в ряду этих городов?

                • Анонимно
                  20.05.2020 20:26

                  Сравнение нашей страны с цивилизованными странами, некорректно.

                  • Анонимно
                    21.05.2020 07:47

                    Корректно.
                    Москва, Питер и Казань - вполне себе цивилизованные города, уровня Европы. Казань вот в плане обращения с доходами - один из передовых городов страны.

              • Анонимно
                19.05.2020 22:49

                Свалки - это химические бомбы замедленного действия. Вы сваливаете отходы, а через 15 - 20 лет все химические вещества, которые там оказались, начинают жить. Химические реакции приводят к выделениям токсичных отходов: как газообразных, так и жидких. Одни уходят в атмосферу, ветер их переносит, как химические спутники Земли, в том числе несет вам в окна. Второй момент - фильтраты. Жидкие продукты взаимодействия проходят сквозь тело свалки и уходят в почвы. Там токсичные отходы распространяются горизонтально и оказываются в водах рек, озер, морей и океанов.
                Я категорически против свалок

                • Анонимно
                  19.05.2020 22:58

                  Вы - против, а глупые амеры - за! Но при этом число мусорных полигонов в США резко сокращается за счет укрупнения и введения новых технологий. В 1986 в США их было 7683, а в 2009 уже лишь 1908 — снижение на 75 процентов. Технологии позволили размещать на одном квадратном километре свалки на 30 процентов больше мусора. Любопытно, что на месте бывших полигонов строят гольф-клубы, парки с велосипедными и лыжными маршрутами и туристическими лагерями, кладбища, стадионы и аттракционы. А для действующих — существуют жесткие нормы санитарии и пожарной безопасности. За химическими и отравляющими веществами, за почвой (включая подземные воды) и воздухом регулярно наблюдают, проводят замеры. В 2006 г. мусорный полигон на Гавайях был оштрафован за нарушения на $2,8 млн. Бывшие свалки, прежде чем стать местами, которые открыты для широкой публики, продолжают оставаться под наблюдением санитаров и экологов в течение, как минимум, 30 лет.

                  • Анонимно
                    19.05.2020 23:06

                    Надо делать сравнительный анализ
                    Сравнивать мсз и свалки
                    Где меньше вреда то и выбирать
                    Все просто

                    • Иван Скрябин
                      20.05.2020 14:27

                      Такие исследования проводились. МСЗ считается безопаснее свалки.

                      • При условии соблюдения правил раздельного сбора и технологии сжигания 1260 градусов )

                      • Анонимно
                        20.05.2020 15:40

                        Ссылку на исследование не затруднит указать?

                      • Анонимно
                        20.05.2020 20:19

                        Что вполне логично,но перестраиваться на новый лад всегда сложно

                      • Анонимно
                        20.05.2020 20:44

                        Здесь есть одно большое ЕСЛИ. Если МСЗ находится в цивилизованной стране и есть гарантия его правильной эксплуатации и своевременной замены оригинальных фильтров.

                        • Анонимно
                          20.05.2020 22:37

                          ну можно всегда выдумывать самые худшие варианты, но зачем? Кому это нужно то? Травить всех вокруг, учитывая, что сами чиновники живут в Казани тоже

                        • Анонимно
                          21.05.2020 07:49

                          У вас какая-то русофобия. Или татарофобия. Татарстан и Казань достаточно цивилизованные, чтобы и завод нормально построить, и содержать его.

                    • Анонимно
                      20.05.2020 22:36

                      это уже доказали многие исследования, ищите инфу в интернете. В основном, это ангоязычные источники, само собой

                    • Анонимно
                      21.05.2020 11:01

                      Все они вредные, поэтому надо строить и устраивать как можно подальше от населения. Раньше так и делали. Не смотрите, что большие Авиа и КОС заводы и.п. в черте города сейчас и свалки тоже в черту города попали. Это из-за того, что город разросся и приблизился к ним. В нормальных старнах с нормальной головой никто рядом с домами не станет гадить.

                  • Анонимно
                    19.05.2020 23:23

                    Вы представляете, сколь стоит вывоз мусора на свалку, которая может заплатить штрафу 2,8 млн.$

                    • Анонимно
                      19.05.2020 23:36

                      В американских городах вывоз мусора чаще всего осуществляется по единому тарифу. В среднем стоимость этой услуги составляет от 10 до 40 долларов в месяц. Опасные химикаты утилизируют отдельно за 50-100 долларов, старую мебель или бытовую технику - за 80-130 долларов, а строительный мусор - примерно за 200 долларов.

                      • Анонимно
                        20.05.2020 22:37

                        у нас старую мебель обычно любят выкидывать прям у подъезда, как будто она чудесным образом должна испариться

                • Анонимно
                  20.05.2020 02:31

                  А вы почитайте что эксперты в заключении написали. Там чёрным по белому написано что завод кучу дряни в атмосферу выбрасывает, причём прямо сейчас а не через 15-20 лет. А дальше реверансы, что количество вредных веществ соответствует норме, что благодаря высокой трубе и Розе ветров это разнесёт по округе и концентрации не будет, и т.д. Но ведь где то все эти тонны осядут, и даже если сам по себе завод соответствует нормам, то добавив этот выброс к Оргсинтезу и Нэфис, получим экологическую бомбу. Да, свалки тоже плохо, но и МСЗ не панацея, тут нужно выбирать из двух зол меньшее.

                  • Анонимно
                    20.05.2020 17:22

                    >А вы почитайте что эксперты в заключении написали. Там чёрным по белому написано что завод кучу дряни в атмосферу выбрасывает, причём прямо сейчас а не через 15-20 лет.

                    Можете дать ссылку? В этом заводе даже диоксиды будут разрушаться при повторном прокаливании воздуха.

                • Анонимно
                  20.05.2020 20:29

                  Вот и надо было на Самосыровской свалке МСЗ ставить. Сразу бы трех зайцев убили.

                • Анонимно
                  20.05.2020 22:34

                  ну свалку же не видно и не слышно, вот и не парит никого эта тема. А слово "завод" всех пугает почему-то

              • Анонимно
                20.05.2020 08:04

                19.05.2020 19:42 Азат Д:
                Г-н Шадриков читал Заключение еще в русском варианте, до перевода на немецкий

              • Анонимно
                20.05.2020 17:20

                Скорей всего на английском, он ведь международный - на нём сразу и дублируют в ЕС.

            • Анонимно
              19.05.2020 19:53

              Мне интересно, как сложный технический текст на немецком сразу определили, что экспертиза положительная, что-то здесь не стыковочка! Не верю, что вообще была эта экспертиза!

              • Анонимно
                19.05.2020 20:01

                Вот поэтому не дело обывателей знакомиться с проектами МСЗ. На то есть специалисты, которые несут ответственность за свою работу.

              • Анонимно
                20.05.2020 08:34

                Хм. Есть язык международного общения и в Европе это английский, почему сразу немецкий то? В Казани множество химических производств куда оборудование и технологии поставляли немцы. Я думаю специалистов технического немецкого у нас полно.

              • Анонимно
                20.05.2020 22:38

                для этого достаточно переводчика, который работает с терминологией.

              • Анонимно
                21.05.2020 07:51

                Лол, в экспертизах всегда есть заключение, где кратко подводятся итоги. Их и прочли. И учитывая то, что это Европа - дублируют на английский, который знает каждый второй.

          • "...надлежащем строительстве и эксплуатации..." - ключевой момент.

        • Анонимно
          19.05.2020 19:32

          Да про эту девушку давно всем понятно. Попиарилась там, попиарилась тут, выдвинулась на выборы в ГС - не получилось, сгребла бабла от "мусорных королей", теперь переметнулась в другой, более прибыльный проект. Бабулек только жалко, которые в палаточном лагере морозили попы за ее "идею", вместо того чтобы внукам пирожки печь

          • Азат Д
            19.05.2020 19:44


            Керпель молодец.

          • Анонимно
            19.05.2020 20:22

            19.32 Керпель - замечательный боец. НЕ побоялась местной машины чинвничьего аппарата. И это аппарат умело сбивал всех кандидатов в депутаты на подходе - будь то Керпель или Алтынбаев. Борьба не за жизнь, а на ..мерть. Ничего, пусть медленно, но и наша жизнь меняктся.

            • Анонимно
              19.05.2020 22:38

              К сожалению не меняется, а колышится. Туда-сюда. Туда-сюда.

            • Анонимно
              20.05.2020 17:24

              Так Керпель в это все и ввязалась ради возможности стать депутатом.)

              • Анонимно
                21.05.2020 03:05

                17.24 вы так говорите, будто стать депутатом - это что-то очень плохое)

            • Анонимно
              20.05.2020 22:40

              Вы достаточно наивный. Просто так Керпель бы ничего делать не стала.

        • Анонимно
          19.05.2020 19:44

          Совершенно верно! Сейчас нужно все силы и энергию направить на налаживание сортировки мусора.

          • Азат Д
            19.05.2020 19:47


            Как обычно, в Казани через ж.. делают.

            • Анонимно
              19.05.2020 20:05

              В Казани провели всевозможные экспертизы. Нужные и ненужные. На которые потрачены много времени, денег, много специалистов зря были привлечены в работу. Хватит! Пора прекращать вестись на этих активистов. Им не важны результаты экспертиз. Им главное быть против.

              • Анонимно
                19.05.2020 21:41

                Вообще не понимаю, столько лишних телодвижений. Самосырово давно ждет завод. Там уже есть, что перерабатывать и люди только за.
                Зачем лезть туда, где против?

                • Анонимно
                  20.05.2020 07:49

                  Самосырово свое "отнюхала", теперь других очередь

                  • Анонимно
                    20.05.2020 08:56

                    Вы на Б. Матюшено намекаете?

                  • Анонимно
                    20.05.2020 20:57

                    Вы хотите отомстить за то, что поселились на свалке?

                    • Анонимно
                      20.05.2020 22:43

                      А вы что хотите? По вашему желанию там просто так строить завод не будут. Свалку уже рекультивировали. Пора менять локацию

                  • Анонимно
                    21.05.2020 11:52

                    Тут не надо путать ситауции. В случае Самосырово, когда там заложили свалку от города, население деревни было не более сотни человек. Свалка была на удалении от границ города, даже за аэродромом и вообще за оврагом. Предпологалось, что население само переедет оттуда с развитием города. Но получилось ровно наоборот, город разросся и приблизился к свалке, убрали аэропорт, заселили даже Азино и.т.д. Получилось, что люди знали, что рядом с домом будет свалка, но, все равно, заселялись (некоторые в Азино в связи с ликвижацией старого жилья, некоторые покупали участки, лишь бы поближе к городу).
                    А в случае с Осиново, недалекие люди решили сначала заселить людей, а потом еще к ним пристроить МСЗ. Город быстро растет, универы, заводы и ТЦ выносятся за город из центра, а у нас наоборот, заводы и ТЦ поближе к народу. Поэтому в случае МСЗ в Осиново очевиден неправильный выбор места.

                  • Анонимно
                    21.05.2020 14:26

                    Не понял, вы же за завод топите. Он вас и от свалки избавит. Или вам лишь бы другим нагадить?

                • Анонимно
                  20.05.2020 22:42

                  В Самосырово что ли все "за"? Там свалку рекультивировали. Хватит с местных жителей и тех лет, что работала свалка.

            • Анонимно
              20.05.2020 17:25

              Ну почему же, уже потихоньку вводят раздельный сбор, сортировка тоже есть. К запуску завода должны все полноценно наладить.

              • Анонимно
                20.05.2020 18:44

                17.25 "потихоньку" как-то затянулось

                • Анонимно
                  21.05.2020 07:58

                  Как мне кажется, тут сильнее всего тормозят сами люди. Не так просто переучиться обращаться с мусором на новый лад.

          • Анонимно
            19.05.2020 19:58

            сортировать можно уже сейчас, раздельные контейнеры во многих дворах поставили. Наши же до сих пор с балкона могут мусор просто выкинуть

            • Анонимно
              19.05.2020 20:11

              Покажите машины для вывоза отдельно пластика и отдельно макулатуры. Пожалуйста.

            • Анонимно
              19.05.2020 21:31

              в Японии стоят штук пятьдесят контейнеров в доме... а тут две фракции?

              • Иван Скрябин
                20.05.2020 14:28

                Так может быть хотя бы на две начнем сортировать? Готовы и сортируют далеко не все.

                • Анонимно
                  20.05.2020 15:02

                  Скрябин, а давайте поставим в каждом дворе сортировочные контейнеры, и разные мусоровозы будут вывозить разный мусор. Упс. Три года назад именно так звучали обещания местных чиновников. Ничего не поменялось.

            • Анонимно
              19.05.2020 22:45

              Причем кидают не глядя в открытое окно. Хорошо хоть сортиры у нас делают без окон.

          • Анонимно
            19.05.2020 20:03

            Непонятно почему активисты МСЗ минусуют идею сортировки мусора?

            • Анонимно
              20.05.2020 10:36

              Кто будет работать там? Или вы один из сортировщика?

              • Анонимно
                20.05.2020 22:46

                во всем мире где-то же находят персонал для обслуживания мзс, а у нас что? Это вообще не проблема

            • Анонимно
              20.05.2020 15:03

              20.03 Это активисты ЗА МСЗ минусуют. Они хотят жечь а не перерабатывать.

            • Анонимно
              20.05.2020 22:44

              потому что сортировать мусор - нужно голову включить, а им лень.

          • Анонимно
            20.05.2020 22:41

            этим уже занимаются, чтобы к моменту когда завершат строительство комплекса мзс, люди уже научились сортировать свой мусор

        • Анонимно
          19.05.2020 20:00

          14 января 2020 г.: "По словам президента, минэкологии РТ уже договорилось о проведении независимой экспертизы проекта не с кем-нибудь, а с федеральным министром Германии. «Мы должны доказать, что никаких экологических изменений не будет», — заранее предсказал результаты президент РТ.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/453435"

          Задание выполнено!

          • Анонимно
            19.05.2020 20:25

            20.00 Кто бы еще поверил!!! И проверил этих немцев

            • Анонимно
              20.05.2020 22:46

              Вам сделают межгалактическую экспертизу и тоже не поверите.

        • Анонимно
          19.05.2020 20:39

          1984 -Дж Оруэлл.
          Война - это мир. МСЗ, это оказывается благо.

          Если даже ПО СУДУ организаторы отказываются показать проектные документы, то вообще о чем можно говорить? О какой заботе экологии, обещании, что все будет лучше Европы?
          АУ! Уже сейчас лоббисты МСЗ во главе с Шипеловым (который кстати по информации из интернета, не вылезает со своей яхты) плюют на законные постановления судов. Если это происходит сейчас, до строительства завода, кто-то может поверить, что потом все будет хорошо.

          Возникают совсем чуть-чуть, немного-немного (ирония) чуть больше чем полностью сомнения в правдивости всех высказываний и лоббистов строительства МСЗ. Кто в дальнейшем будет здесь жить ? Не немцы, не Шипелов, а мы с вами.

          • Анонимно
            20.05.2020 08:38

            Насколько я помню из предыдущих публикаций, экоактивистам нужна была не проектная документация, а её оформление... Два раза давали, а они не взяли.

            • Анонимно
              20.05.2020 10:08

              Вы умышленно или специально лжете. Это не так. См. 1984. Документацию по СУДУ не предоставили.

              • Анонимно
                22.05.2020 07:50

                Документацию по суду отдали, но не взяли... Не бумага оказалась не та...

        • Вот и заказуха пошла

        • Анонимно
          19.05.2020 21:38

          Это, в очередной раз доказывает ловкость рук и терпенье бумаги.
          Если немцы возьмут ответственность на себя и будут полностью контролировать весь процесс строительства и эксплуатации... Сомнительно.
          У нас, даже вместо авто, получается ржавеющее ведро с гайками. А тут, целый завод.

          • Анонимно
            20.05.2020 22:47

            когда бмв заезжает в Россию, то не становится жигули, вообще то

        • Анонимно
          19.05.2020 21:39

          Как в заголовке сказано "не может причичинить значительного ущерба". Это как, каков объем незначительно го, и кому?

          • Анонимно
            20.05.2020 22:49

            Читайте проектную документацию...они бы соврали, если сказать, что завод идеальный и не приносит никакого вреда. Вред есть от всего. Но вред от свалок больше, чем от мзс. Читайте исследования. Гугл не только для того, чтобы котиков смотреть

            • Анонимно
              21.05.2020 03:01

              22.49 "Вред от свалок больше чем от мсз". Смотря от какого мсз, все зависит от его устройства и технологических особенностей. Вам бы тоже не мешало расширить свой кругозор.

        • Анонимно
          20.05.2020 09:34

          До сжигания мусор (ТКО) должен пройти действительную утилизацию! И сжиганию должны подлежат "хвосты" этой утилизации. Ну почему эту истину не хотят понимать в Минэкологии? В той же Баварии - жители какого города позволят сжигать не утилизированный мусор? Ответ: никакого. Почему же у нас нужно так тупо переть против давно апробированных технологий?
          Схема же простая на самом деле. Все сортируется по фракциям, либо при домах еще, либо на заводе переработки мусора, и что не подлежит ресайклингу отправляется на сжигание. Почему эту схему хотят обойти в Татарстане?

          • Анонимно
            20.05.2020 14:30

            Если отсортировать, то хвостов не хватит для печки, чтоб электричество выработать для КОС. Это раз. Сортировка это лишние расходы для мусорщиков (т.к. повторное использование вторсырья еще не налажено в РФ), это два. Несмотря на жалобы населения, по КОС, НКНХ и т.д. результаты контрольных замеров никогда не покажут превышения, всегда будет все в норме, это три. Если из Москвы скажут посодействовать хорошим людям в лице Чемезова,... Мутко..Чубайса... и.т.п неужели тут откажут.

            • КОСу не нужно электричество от электростанции МСЗ.

              Сортировка всегда затратна - недаром швейцарцы переложили это дело на само население.

            • Анонимно
              22.05.2020 07:52

              Кос вообще-то себе собственную электростанцию строит...

    • Анонимно
      19.05.2020 19:24

      любая экспертиза денег стоит

      • Азат Д
        19.05.2020 19:31


        Что это вообще за контора? или только вывеска?

        • Иван Скрябин
          19.05.2020 19:42

          Азат, почитайте текст. Я постарался собрать информацию о фирмах. Сами экспертизы опубликованы здесь https://eco.tatarstan.ru/rus/prezentatsii.htm

          • Азат Д
            19.05.2020 19:48


            "В Müller-BBM заявили, что работа завода в Зеленодольском районе не превышает российского стандарта качества окружающей среды, " - а что, немец от россиянина отличается как человек? На немца этот завод выбросами будет воздействовать, а на россиянина нет?

            • Любой эксперт будет смотреть по нормативам. Если местные нормативы позволяют, вы чего хотите-то?

              Если швейцарцы не могут золу МСЗ по закону у себя использовать, они ее отправляют немцам. Вот и все!.

          • Анонимно
            19.05.2020 20:07

            По приведенной вами ссылке лишь второй раздел экспертизы Muller BBM под названием исследование рассеивания воздуха, без каких либо выводов.

            Ни титульного листа экспертизы Muller BBM, ни содержания экспертизы с наименованиями разделов, ни итогового заключения среди этих материалов нет.

            • Анонимно
              19.05.2020 20:43

              Нет там уже не экспертиз, ни тутульного листа. Не успел ознакомиться.

            • Анонимно
              19.05.2020 20:47

              Может и была экспертиза, да только ее теперь там нет: ни эксперетизы, ни раздела.

            • Анонимно
              19.05.2020 20:57

              Да, экспертизы нет, но и титульного листа тоже. Переводят наверное.

              • Анонимно
                20.05.2020 22:49

                понятное дело, что такой объемный документ еще нужно перевести для общественности

        • Анонимно
          19.05.2020 19:45

          Контора Ильфа Петрова

    • Анонимно
      19.05.2020 19:35

      Так любые эксперты по любым объектам экспертизы могут сказать такие же слова про "при надлежащем строительстве и эксплуатации всё будет чики-пуки".

      • Анонимно
        19.05.2020 20:07

        А как они должны говорить? Вы делайте всё что ходите, при этом МСЗ будет безвредным?

        • Анонимно
          19.05.2020 20:59

          Так в том и дело, что нужно не голое мнение эксперта, а показать, что именно проверяли - какие должны быть надлежащие условия и насколько они достижимы, контролируемы и есть ли механизмы, запрещающие эксплуатацию при малейшем несоблюдении определённых условий.

      • Анонимно
        20.05.2020 22:50

        Вы тоже так говорите, когда продаете кому-то техники или машину. Это нормально.

        • Анонимно
          21.05.2020 02:58

          22.50 сравнил автомобиль с гигантским заводом первого класса опасности.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:38

      Придумывать самое худшие можно бесконечно долго. Просили сделать международную экспертизу - сделали. Теперь какую хотите? Межгалактическую?

      • Азат Д
        19.05.2020 19:50


        Народ на слушаниях, просил не строить.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:00

        Да, требуем установить контакт с разумными инопланетными существами и с планеты Марс, передать им проектную документацию и дождаться их выводов!

      • Анонимно
        19.05.2020 20:03

        Чиновники вызывают у нас граждан - панический страх и заслуженное недоверие всей своей деятельностью, совершенно не подконтрольной обществу. В задачи чиновников вообще не входит удовлетворение каких-либо интересов граждан, кроме узкого круга лиц, перед которыми они подотчетны. Исторически, стиль работы наших чиновников имеет признаки опг, захвативших и удерживающих власть, штампующую под себя законы.
        Этим МСЗ замыкается химическое кольцо вокруг города, дополняя выбросы Оргсинтеза и комбината Вахитова.

        • Анонимно
          19.05.2020 20:57

          вам провели несколько экспертиз, в том числе международную. Но вы, аноним из комментов, типо лучше знаете как делать? ну ну

          • Анонимно
            19.05.2020 21:24

            Как показывает экспертиза - это некомпетентность наших чиновников. НЕТ ИМ ВЕРЫ. Выборы впереди. Нужны камеры на всех участках, чтобы не дать возможности подтасовки

            • Анонимно
              20.05.2020 22:51

              раз нет им веры, то какую бы экспертизу не провели, вы все равно тут будете верещать в комментах))

        • Анонимно
          21.05.2020 07:42

          Вот только не надо от имени всех граждан выступать!

    • Анонимно
      19.05.2020 19:42

      «Мюллер» дает добро: «МСЗ не может причинить значительного ущерба»

      а рочему не так?

      «Мюллер» дает добро: «МСЗ не может причинит НИКОГО ущерба»

      • Анонимно
        19.05.2020 20:08

        Потому что все приносит ущерб. Честно написали. Вы покупаете машину, она уже наносит ущерб.

        • Анонимно
          19.05.2020 20:28

          Пусть ущерб приносят в поместьях Борового и ущерб будет минимальным

      • Анонимно
        19.05.2020 20:58

        может потому что нет ничего идеального? И это было бы враньем?

      • Объявление руководства Татарстана о результатах "международной" экспертизы по мусоросжигательному заводу в Осиново, с одной стороны, ставит в шепитильную ситуацию само руководство – получается, они не доверяют РАН ?
        По крайней мере это политически некорректно, в данной ситуации было бы разумно промолчать, спрятать под сукно экспертизу от немцев.
        С другой стороны, Заключение РАН, главной экспертной организации страны, очевидно, более значимо заключения неких немецких экспертов, которых Минэкологии РТ подобрал неизвестно по каким критериям, и кто-то оплатил из непонятных источников. Граждане все равно не поверят проплаченной властями экспертизе, она только дискредитирует власти.

        • Анонимно
          19.05.2020 22:14

          Почему активисты не требуют материалов, по которым РАН вынесла отрицательное решение? Тут вас все устраивает? Странная позиция.

          • Анонимно
            19.05.2020 22:20

            Российские ученые скептически относятся к технологии японско-швейцарской фирмы Hitachi Zosen Inova AG, которая станет применяться для заводов РОСТЕХа. Так, автор пяти научных монографий, посвященных переработке твердых бытовых и промышленных отходов, доктор технических наук Владимир Иванов уверен, что она не решит проблему экологической безопасности, поскольку предполагает сжигание заранее отсортированного мусора на колосниковой решетке. Технология эта, по словам ученого, далеко не нова. В Советском Союзе отказались от нее еще в прошлом веке из-за сложной очистки выбросов от диоксинов. Кроме того, после сжигания мусора остаются токсичные шлаки, для захоронения которых надо опять-таки строить специальные полигоны. И не зря пару лет назад Еврокомиссия рекомендовала странам ЕС ввести мораторий на строительство новых мусоросжигательных заводов и начать вывод из эксплуатации старых МСЗ. Вместо них предложено создавать предприятия по переработке органических отходов в биогаз и удобрения. Кстати, и в США за последние годы количество действующих МСЗ сократилось более чем вдвое - с 187 до 77. Наверное, они не так безопасны, как рекламируются.

            "Западные партнеры предлагают нам устаревшие технологии, - пояснил ученый. - На их заводах отходы сжигают при температуре не выше 900 градусов Цельсия. Это ведет к образованию опасных для человеческого организма диоксинов, помимо этого в процессе сжигания ТКО появляется большое количество (до трети объема) вторичных отходов, которые содержат высокотоксичные вещества." https://rg.ru/2019/10/20/otechestvennye-tehnologii-pererabotki-othodov-effektivnee-zarubezhnyh.html

            • Анонимно
              19.05.2020 23:04

              Мнение некоего ученого Владимира Иванова это еще не мнение РАН.

        • Анонимно
          19.05.2020 23:02

          Дайте ссылку на заключение РАН. Вот прям РАН - почитаем. С печатью и подписью РАН.

          То, о чем вы говорите, это мнение отдельных членов РАН, которые против. Вот в тексте тоже есть эксперт РАН, и он считает, что нормативно построенный и эксплуатируемый завод лучше свалки. Вы же ему не верите?

          • Анонимно
            19.05.2020 23:13

            https://www.infox.ru/news/271/232555-rezultaty-obsestvennoj-ekspertizy-musoroszigatelnogo-zavoda-v-moskovskoj-oblasti

            • Анонимно
              20.05.2020 09:15

              Страница не найдена, да и это новости а не документ. Дайте документ.

              • Анонимно
                20.05.2020 09:34

                Обратитесь в секретариат РАН - там Вам помогут!

                • Анонимно
                  20.05.2020 16:40

                  Зачем? Я и так вижу, что написано в СМИ: завод годится, главное чтоб сортировали перед печкой и чтобы горело все по технологии.

          • Анонимно
            19.05.2020 23:17

            Ответ ученых РАН Генпрокуратуре сформулирован в ходе заседания научного совета РАН по глобальным экологическим проблемам под руководством члена-корреспондента РАН Владимира Грачева. Ученые, в частности, обсудили плюсы и минусы сжигания твердых коммунальных отходов (ТКО) на колосниковой решетке. Эта широко используемая на заводах Западной Европы технология обезвреживания ТКО планируется к применению на строящихся в РФ заводах. «К недостаткам технологии безусловно относится образование и дальнейшая утилизация золошлаковых отходов, а также необходимость круглосуточного контроля и своевременного ремонта системы газоочистки»,— говорится в решении по итогам совета. Экологи и местные жители неоднократно ранее выражали обеспокоенность и тем обстоятельством, что на сжигание будут поступать несортированные отходы.

            «Сжигание ТКО предполагает самые низкие затраты на их утилизацию,— подтверждают опасения в РАН.— Технологии, которые при этом используются, должны обеспечивать высокие показатели экологической безопасности. При сжигании несортированных отходов таких показателей достигнуть невозможно».
            В документе подчеркивается, что «технология сжигания мусора без предварительной сортировки на колосниковой решетке с последующей трехступенчатой очисткой дымовых газов в условиях нашей страны неприемлема». Члены совета указывают на соответствующую точку зрения завкафедрой мониторинга экологического факультета РУДН Марианны Харламовой, которая принимала участие в подготовке материалов общественной экологической экспертизы по планируемым мусоросжигательным заводам в Наро-Фоминске и Воскресенске и вынесла отрицательное заключение. Ряд членов совета по глобальным экологическим проблемам посчитали «достаточно достоверной» и позицию доцента кафедры экспериментальной ядерной физики МИФИ Валерия Сосновцева. Он ранее неоднократно высказывал опасения по поводу системы очистки газов. «Для очистки гигантского потока газов, составляющего около 400 тыс. кубометров в час, будет использоваться примитивная и дешевая трехступенчатая "сухая" система очистки с упором на активированный уголь,— заявлял он.— Они считают, что 22 кг активированного угля в час очистят вредные выбросы, но по факту очистки нет — происходит просто разбавление грязью». Научный совет РАН по глобальным экологическим проблемам согласился, что претензии к несовершенству технологии будущих мусоросжигательных заводов «имеют основания». «Сжигание несортированного мусора приводит к образованию вредных газов и диоксинов, загрязняя атмосферу,— пояснил “Ъ” позицию ученых научный руководитель Института геоэкологии РАН академик РАН Виктор Осипов.— Совет не поддерживает технологию, которую предлагает швейцарско-японская компания (поставщик технологии для будущих МСЗ "РТ-Инвеста" японская Hitachi Zosen Inova.— “Ъ”), поскольку она устарела». По словам ученого секретаря совета Нины Зайцевой, проект решения поддержали 46 членов из 66. Остальные воздержались. Госпожа Зайцева назвала итоговый документ «сдержанным», поскольку «эта тема и тема мусора в целом крайне политизирована». В среду решение совета, заявила она “Ъ”, подписал вице-президент РАН Валерий Бондур и направил его в Генпрокуратуру. https://www.kommersant.ru/doc/4301550

            • Анонимно
              20.05.2020 09:14

              «Технология сжигания мусора без предварительной сортировки на колосниковой решетке с последующей трехступенчатой очисткой дымовых газов в условиях нашей страны неприемлема».

              Значит, с предварительной сортировкой она приемлема. Вывод: наладить сортировку, прежде чем жечь.

              • Анонимно
                20.05.2020 09:37

                Если Вы будете жечь мусор на колосниковой решётке при температуре менее 1260 градусов Цельсия, никакая предварительная сортировка от диоксинов и фуранов не спасёт.

                • Анонимно
                  20.05.2020 15:20

                  То есть если 1260 то можно? Но это вроде проект завода, нет?

                  • Анонимно
                    20.05.2020 15:57

                    На словах - да! А в документах Шадрикова - 850 °С. Вот, что он дословно сказал в декабре 2019 года, обсуждая этот же проект МСЗ: "Все дело в том, что при температуре 850 градусов диоксины полностью распадаются", заверял министр.
                    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451064

                    Министр, таким образом, занижает требуемую температуру более чем на 400 градусов.

                • Анонимно
                  20.05.2020 15:30

                  В выводах РАН про температуру ничего не говорят, вроде.

              • Анонимно
                20.05.2020 17:16

                09.14 а система очистки вам как?
                "будет использоваться примитивная и дешевая трехступенчатая "сухая" система очистки с упором на активированный уголь,— заявлял он.— Они считают, что 22 кг активированного угля в час очистят вредные выбросы, но по факту очистки нет — происходит просто разбавление грязью».

    • Анонимно
      19.05.2020 19:43

      Такое впечатление, что любое положительное заключение для вас будет купленным. Допустите мысль, что МСЗ действительно не наносит вреда, а наоборот приносит пользу.

      • Азат Д
        19.05.2020 19:50


        Если бы приносил пользу , построили бы у Боровых, где полигон Орловки.

        • Анонимно
          19.05.2020 20:09

          Польза в том, что не будет захоронения отходов. А вы подумали, вам деньги будут давать?

          • Анонимно
            20.05.2020 15:08

            20.09 захоронения отходов не будет, только захоронение шлаков и полная свалка в атмосферном воздухе.

      • Анонимно
        19.05.2020 23:39

        19.43 можно было бы допустить такую мысль, если бы инвестор был честен с самого начала, но он слишком часто попадается на лжи, за пару лет пропихивания этого проекта. Теперь допустить строительство объекта первого класса опасности организации которая столь часто врет, можно только если у вас напрочь отсутствует инстинкт самосохранения.

    • Анонимно
      19.05.2020 20:04

      В официальной документации Минэкологии РТ на этот МСЗ написано, что дымовые газы поддерживаются в течение 2 секунд при температуре 850 °С , что разрушает диоксины. В любой монографии о разложении диоксинов Вы можете прочитать, что:

      "Диоксины устойчивы к действию высоких температур. Заметное разложение начинается только при температуре выше 1200 °С. Таким образом, диоксины, практически не разрушаясь, постоянно циркулируют в биосфере. "
      https://him.1sept.ru/view_article.php?ID=200900408

      • Анонимно
        19.05.2020 20:13

        Вы текст читали? Найдите место, где о температуре говорится.

      • Анонимно
        20.05.2020 08:13

        Для того, чтобы развеять некоторые мифы о диоксинах, распространяемые особо экзальтированными экоактивистами приведем следующие научные данные.
        В конце 90-х годов прошлого века в ЛФХИ НИИСК проводились работы по воспроизведению результатов исследования ТХДД американских ученых. По-лученные в ЛФХИ НИИСК выводы и обобщения представлены ниже:
        - во-первых, ТХДД не подвергается термическому распаду (пиролизу) в ин-тервале температур 300…1000°С;
        - во-вторых, твердый ТХДД при нагревании без доступа воздуха плавится при температуре 305…310°С, а при температуре 415…420°С переходит в паро-образное состояние, охлаждение паров от 420°С до температуры окружающей среды возвращает ТХДД в исходное состояние без нарушения его основных свойств;
        - в-третьих, нагревание в изолированных условиях до температуры 650°С сопровождается отрывом от молекулы ТХДД одного атома хлора, при темпера-туре 880°С отрывом второго атома хлора, при температуре 960°С все четыре атома хлора покидают молекулу ТХДД, но если газообразные продукты ТХДД с этого момента медленно охладить до комнатной температуры, пропуская пары через слой медной стружки (эффективный катализатор), то ТХДД полностью вос-станавливается;
        - в-четвертых, нагретые до температуры 960°С пары ТХДД, пропущенные через слой активной СаО при охлаждении конденсируются в коричневатую вяз-кую жидкость сложного неустановленного состава, ничего общего с ТХДД не имеющей, что свидетельствует о необратимом разложении ТХДД в результате поглощения хлора известью;
        - в-пятых, нагревание паров ТХДД до 1000…1050°С приводит к разруше-нию следующей после «С – Сl» связи «С – О», в этом случае восстановление ТХДД при охлаждении ни при каких условиях не происходит, конденсируется прозрачная жидкость близкая по составу к бензолу;
        - в-шестых, при температуре 1100…1120°С разрывается связь «С - С», при температуре 1200…1250°С разрушается связь «С = С», реторта наполняется са-жей (аморфный углерод), газовая субстанция состоит из простых, насыщенных и ненасыщенных углеводородов и свободного хлора. Охлаждение газовой суб-станции к синтезу ТХДД не приводит, что свидетельствует о его необратимом разрушении.
        Результаты эксперимента НИИСК подтвердили данные американских и японских ученых и указали пути подавления диоксинов, базирующихся на трех обстоятельствах:
        - температура термической обработки 1200°С необратимо разрушает диок-сины;
        - быстрое охлаждение паров ТХДД от любой температуры в отсутствие ка-тализаторов не позволит при конденсации паров ТХДД восстановиться до перво-начальной структуры диоксина;
        - отбор свободного хлора из паров ТХДД исключает возможность восста-новления диоксинов при охлаждении.
        Спекуляции по теме диоксинов очень распространены. Хотелось бы остано-виться на этом подробнее. ЗТО ТКО более ранних поколений действительно бы-ли источниками существенного загрязнения этими суперэкотоксикантами. Но по-сле того, как были установлены механизмы и кинетика образования диоксинов в топке котла, а все действующие заводы были модернизированы, проблема пере-стала существовать.
        В сентябре 2005 г. Федеральное Министерство по охране окружающей сре-ды Германии, возглавляемое в то время Юргеном Триттином, представителем Парии Зеленых, выпустило коммюнике под названием: «СЖИГАНИЕ ОТХОДОВ – ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ УГРОЗА? ПРОЩАЙТЕ, ДИОКСИНОВЫЕ ВЫБРОСЫ.».
        Вот некоторые выдержки: «В связи с ужесточением законодательства, му-соросжигательные заводы более не представляют опасности с точки зрения вы-бросов диоксинов, пыли и тяжелых металлов.
        И это верно даже несмотря на то, что мощности мусоросжигательных заво-дов по сравнению с 1985 г. практически удвоились.»
        «Так, если в 1990 г. треть всех выбросов диоксинов в Германии приходи-лась на мусоросжигательные заводы, то к 2000 г. их вклад составлял уже менее 1%.».
        В 2007 г. в России выбросы диоксинов от пожаров на полигонах составили 700 г. (35% от суммарного выброса диоксинов в стране). При этом по расчетам сгорело порядка 1,05 млн. тонн ТКО.
        Суммарные выбросы диоксинов всех заводов по термической переработке ТКО в Германии составили 0,5 г. в 2000 г., при этом термическим способом было переработано 11 млн. тонн ТКО (данные Министерства по охране окружающей среды Германии).
        На нашем заводе температура будет до 1260 градусов Цельсия. Так что хватит уже о диоксинах.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:33

          Дайте ссылку на 1260 градусов Цельсия, прописанные в техзадании казанского МСЗ???
          В официальной документации министра Шадрикова:
          https://eco.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_2186130.pdf на стр. 26 чётко указана температура лишь в 850 °С!

        • Анонимно
          20.05.2020 08:45

          Кстати, такая кинетика характерна для ТХДД. Остальные диоксины значительно менее устойчивы и ниже токсичностью на 1 - 3 порядка.

          • Анонимно
            20.05.2020 08:52

            Вы просто дилетант! Ознакомьтесь c текстом из монографии по диоксинам:
            Диоксины обладают высокой термостойкостью. Эффективное разложение этих веществ происходит только при температурах выше 1250 градусов Цельсия и выдержке более 2 с. Их терморазложение при меньших температурах является обратимым процессом . При 200-450 градусах Цельсия они синтезируются вновь. Это происходит при традиционной технологии мусоросжигания, где образование диоксинов наблюдается также на выходе охлажденного газа из котла-утилизатора за счет реакций хлора (HCl, Cl2, хлорорганичеких соединений и др.) и органического углерода в присутствии катализаторов (например, меди).
            Федоров Л.А. Диоксины как экологическая опасность : ретроспектива и перспективы. - М.: Наука, 1993. - 266 с.

            • Анонимно
              20.05.2020 13:10

              А вы видимо читать не умеете. Читайте внимательно то, что написано выше

              • Анонимно
                20.05.2020 13:40

                1. Вы не умеете делать выводы, из того, что скопировали в интернете.
                2. Вы так и не смогли документально доказать, что температура на колосниках решётки в казанском МСЗ будет выше 850 °С. Министр Шадриков не знает этого, когда указывает именно эту цифру в своей презентации?

                • Анонимно
                  20.05.2020 16:49

                  А это и не надо доказывать расчетами. Это доказано практикой эксплуатации заводов-аналогов.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:13

      Шадриков , купите квартиру у МСЗ и живите там, тогда поверю

    • Анонимно
      19.05.2020 21:32

      Как могли повести экспертизу, если нет объекта?

    • Анонимно
      19.05.2020 22:16

      Были, ведь заводы б/у, так положено для оценки.

    • Анонимно
      19.05.2020 23:39

      Они скорее всего показали им красивую идеальную картинку и всё! А как на самом деле будет, будут ли выполнять всё как положено, немцы ведь не узнают! Так что и покупать не надо. С чего это немцы должны быть против, если всё так красиво представлено?

    • Анонимно
      20.05.2020 16:41

      Сейчас бы немцев купить... Эти парни принципиальные.

      • Анонимно
        20.05.2020 17:07

        Даже самые крупные немецкие фирмы SIEMENS и MERCEDES BENZ у себя на родине имели большие неприятности из-за некорректного ведения бизнеса в России.

    • Анонимно
      20.05.2020 22:33

      смысл тогда вообще требовать экспертизы, если вы все равно будете свое толдычить

    • Иван Скрябин
      26.05.2020 10:05

      Ну в целом экспертизы оплатил некий "социальный фонд РТ". Что это за фонд не сообщается.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:13

    ... надлежащем строительстве и эксплуатации ...-удачно написали ,чтоб отмазаться потом.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:23

      «МСЗ не может причинить значительного ущерба»
      ЗНАЧИТЕЛЬНОГО - не может.
      А НЕЗНАЧИТЕЛЬНОГО ?

      • Анонимно
        19.05.2020 19:41

        все в нашем мире приносит вред. И даже ваше существование. И что дальше? Не существует идеального способа избавиться от мусора.

        • Анонимно
          19.05.2020 19:48

          Для начала поставьте три контейнера в каждом доме для раздельного сбора

          • Анонимно
            19.05.2020 21:00

            Ставят уже. Вы точно в Казани живете? Ставят там, где мусорники могут вывозить мусор по правилам, есть договоренность. Просто так ставить везде контейнеры то не нужно.

            • Анонимно
              19.05.2020 21:27

              С трудом два и то не везде. А их вывозит одна машину в одну топку. Кстати народ более сознательный

            • Анонимно
              19.05.2020 23:42

              21.00 Живу в московском районе, есть множество друзей из разных частей города, ни у меня ни у друзей ни у родственников во дворах нигде нет раздельного сбора. Вы в какой-то альтернативной Казани живете?

          • Анонимно
            19.05.2020 22:03

            Три контейнера в каждой квартире.

        • Анонимно
          19.05.2020 19:52

          А ваше существование в десять больше вреда приносит своими законами

          • Анонимно
            19.05.2020 21:01

            ой, что за диванный революционер? Вы кому и про какие законы строчите тут?)))

      • Псевдоним
        19.05.2020 20:05

        Мастера формулировок могут и не так подвывернуть.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:09

        Незначительный ущерб наносите даже вы. И я. Все наносят. Мир так устроен.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:47

      А как надо было писать? Эксперт отвечает за свое заключение, в случае, если строители и эксплуатанты не нарушат позиции, обозначение в документах, с которыми эксперт работал. А если завод будет гадить, то отвечать будут те, кто строил и эксплуатирует. Всё нормально написано.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:51

      обычная строчка из любой официальной документации. Естественно, если коряво эксплуатировать, то сломается что угодно. И ваш телефон, и машина, и так далее

      • Анонимно
        19.05.2020 20:04

        Это тебе не сотик. И даже не машина. Они и здесь все выжмут как из ННХК. Надежды на этих нет - каптализм

  • Анонимно
    19.05.2020 19:15

    Журналисты, сделайте вью с немцами. Спросите кто оплачивал контракт? Какие вводные указывались в ТЗ? Они в курсе, что раздельный сбор в РТ отсутствует?

    • Анонимно
      19.05.2020 19:40

      Интересно, какрй вид отходов на входе в печку они использовали для ответа в экспертизе.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:42

      Так разделяйте мусор дома и на работе, кто мешает?

    • Анонимно
      19.05.2020 19:49

      Неужели вы допускаете, что эксперты такие дураки, что не задались вопросом сортировки мусора? А вы тут умный, советы даёте. Ну как так, а? Как с вами вести разговор о вреде или безвредности МСЗ?

      • Анонимно
        19.05.2020 19:57

        Я уверен в беспринцианости местных госжуликов. И убежден, что данные они немцам давали, которые выгодны им. Так понятно, господин бот?

        • Анонимно
          19.05.2020 20:20

          Вы издеваетесь что ли? В случае чего немцы в одну секунду выкатят все данные, с которыми они работали. Они крайне дорожат репутацией. Это святое для них. И наши сядут в лужу тут же. Как вы думаете, кто способен так подставиться? Ну это совсем сумашедшим нужно быть. И ради чего? Напоминаю, речь об МСЗ, а не о нефтяном заводе. МСЗ это головная боль вечная, когда даже работать будет. Зачем чиновникам всех ведомств поставляться ради этого? Хватит уже дурака валять. Все нормально с этим МСЗ.

          • Анонимно
            19.05.2020 20:58

            20.20 Кто пригласил этих немцев? Что за котора рога и клпыт? О какой репутации идет речь? Беспринципность наших мы знаем. Как депутаты протащили проект - хотошо помним. Эта НЕМЕЦкая конторка кроме сомнений ничего не вызывает.

            • Анонимно
              20.05.2020 08:31

              Какая ещё нужна? Подобрали очень авторитетные организации.

      • Анонимно
        19.05.2020 22:07

        Да, не только допускаем! УВЕРЕНЫ!

    • Анонимно
      20.05.2020 00:27

      19.15 местным журналистам не хватает смелости проявлять инициативу в таких вопросах. Что им скажут, то и напишут. Ни версий, не расследований, все в рамках пресс-релиза. Стыдоба.

      • Анонимно
        20.05.2020 08:32

        НЕТ у нас журналистик. Прискорбно, но ее нет. Вы представьте -Аминова. Ну что он сможет сказать, как честный человек? А ничего! Он протолнет величие одиозной постройки, и слово слово повторит, что велят сверху. Чел, подобрался к рангу небожителей. И что, он теперь должен потерять все, что нажито непосильным трудом? он уже давно часть скрипучей системы

        • Анонимно
          21.05.2020 15:10

          К сожалению, нет независимой журналистики. Все они от кого-то зависят и боятся смелых и честных расследований. Чего уж говорить, комментарии строжайше модерируют.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:17

    Я не хочу, чтобы рядом с Казанью и в радиусе 80 км был завод. Сам переехал с Нижнекамска, знаю о чем говорю.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:43

      не сравнивайте мсз с другими промышленными заводами. От современного мсз нет даже запаха)

      • Анонимно
        19.05.2020 22:38

        19.43 от современного может и нет, но РТ-Инвест никак не может доказать что завод будет современным при помощи фактов. Просто на словах "завод будет современным" пусть оставят себе.

        И лично от меня вопрос, будет ли завод, изготовленный дочкой Ростеха таким же современным как горящие ИВЛ которые произвел Ростех?

        • Анонимно
          20.05.2020 14:40

          АЗС тоже условно безвреден, но как рванет, то мало не покажется..

    • Анонимно
      19.05.2020 19:51

      Я хочу, чтобы вокруг Казани не было полигонов ТБО. Я задыхаюсь за пол минуты, когда проезжаю по Мамадышскому тракту через запах полигона ТБО в Самосырово.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:52

      уезжай обратно в Нкамск. Делать в Казани больше нечего.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:06

        Нет. Только Мск и дальше

      • Анонимно
        19.05.2020 20:22

        нижнекамцы и деньги, заработанные в Нижнекамске, содержат Казань. если они уедут, то от этой Казани и вам захочет будет уехать.

        • Анонимно
          19.05.2020 20:58

          а мне уже хочется уехать отсюда. Казань мрачный неудачный разворованный нищий город.

          • Анонимно
            19.05.2020 23:03

            а где лучше? ну реально? Москва что ли..

            • Анонимно
              19.05.2020 23:36

              За городом. В деревне.

              • Анонимно
                20.05.2020 00:12

                А деньги как зарабатывать в деревне?

              • Анонимно
                20.05.2020 00:32

                23.36 Мда, примерно так же думала моя мама, когда решила поселится в Краснооктябрьском лесничестве. Но МСЗ ее настиг. Будет в полуторакилометрах.
                Правильный ответ "лучше в самой далекой, самой отдаленной от чиновников деревне"

            • Анонимно
              20.05.2020 10:01

              Города нужны определенной группе людей для удобства стричь деньги. Когда миллион человек под рукой можно одним постановлением снять с каждого по рублю, другим по десять и так далее.

            • Анонимно
              21.05.2020 15:13

              Чем дальше от властей тем лучше.

    • Анонимно
      19.05.2020 20:08

      Милый оргсинтез никуда не переезжал, да горящие свалки вокруг казани говорят об обратном.

      • Анонимно
        19.05.2020 21:22

        почему никто не митингует против Оргсинтеза? Какие там технологии используют?

        • Анонимно
          19.05.2020 21:51

          На Оргсинтезе ртутные отходы в печку не бросают, они же нормальные люди, а не сумасшедшие.

          • Анонимно
            19.05.2020 22:26

            ОНИ же нормальные люди...? Очень сомнительно

            • Анонимно
              19.05.2020 23:48

              22.26 Почему сомнительно? Потому что ртуть в печку не бросают?

              • Анонимно
                20.05.2020 08:34

                Сомнительно - что нормальные люди. И что там бросают, никто не проверил

    • Анонимно
      19.05.2020 21:12

      Это мало даже - еще при закладке Казаньоргсинтеза акад. А.Б.Арбузов настоятельно рекомендовал строить завод не ближе 100 км от города.

      • Анонимно
        19.05.2020 23:49

        Когда КОС строился он был далеко от границ города. Город разросся и приблизился к нему. Надо, как можно дальше от границ города строить. У нас, что уже земля кончилась, зачем все на Гейропы ссылаются. Нет у нас такого менталитета и отношения к технологии, к правилам и нормам, ну нет и не будет еще 50 лет. Не будет и на заводе этом должного контроля и внимания к экологии. Поэтому НЕТ МСЗ под окнами домов.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:36

          А это сказать спасибо умникам удащи. Кот не знают или не хотят знать элементарных вешей, но при удобном варианте хотят сорвать огромный куш, за счет здоровья народа

          • Анонимно
            20.05.2020 11:00

            опять глупая забота о здоровье народа, автомобили, сигареты, алкоголь, некачественная еда, тоже народ заботиться о себе?

  • Анонимно
    19.05.2020 19:19

    Генпрокурор Швейцарии ни много ни мало находится под угрозой отставки из-за многоголетних неоднозначных действий своего подчиненного при контактах с различными должностными лицами РФ. О какой убедительности "международных" эскпертиз в текущей ситуации вообще можно говорить?

    • Анонимно
      19.05.2020 19:39

      Эта экспертиза международная была ни к чему. Но противники МСЗ настаивали. Вот результат. МСЗ строить можно. Мне кажется пора прекращать эту возню и переключиться на то, чтобы в Казани была сортировка мусора. Всем вместе этим заниматься. Вот это будет польза. И сортированный мусор сжигать на МСЗ.

      • Анонимно
        19.05.2020 19:50

        сортированный мусор это материал для переработки, а не для сжигания

        • Анонимно
          19.05.2020 20:23

          Так перерабатывать конечно. А то, что остается, сжигать. Так и хотят сделать. Не мешайте.

          • Анонимно
            19.05.2020 23:51

            Там не будет такого обьема, чтоб загрузить завод. Поэтому никто не будет сортировать. Еще и с округи завозить будут-Вот увидите.

        • Анонимно
          19.05.2020 21:23

          не весь мусор можно переработать, поэтому то, что не опасно для сжигания - будут сжигать. Остальное перерабатывать.

          • Анонимно
            19.05.2020 23:50

            21.23 так не логичнее с переработки начать? или вы дом тоже с крыши строить начинаете?

      • Анонимно
        19.05.2020 20:07

        Противники МСЗ и должны приглашать экспертов. А не кампашки, к тому же не знакомые с методом работы местечковых

        • Анонимно
          19.05.2020 20:24

          Противникам МСЗ не важно кто, главное, чтобы запретить МСЗ.

          • Анонимно
            19.05.2020 21:24

            при этом они даже не забрали проект, когда им предоставили его для ознакомления. За это, видимо, никто не заплатил.

            • Анонимно
              19.05.2020 23:53

              21.24 методичку свою может как-то подправите, а то испанский стыд от ваших нелепых повторений испытывается. Не заверенные копии проекта без печатей это просто бумажки а не проект. Вместо методички хоть раз гляньте в законодательство, для профилактики.

        • Анонимно
          19.05.2020 21:24

          А где гарантия, что противники не приведут свою кампашку?)) нелепые комментарии пишите

          • Анонимно
            19.05.2020 22:40

            21.24 а, то есть баям и инвестору можно свою компашку приводить, а противникам нет?

      • Анонимно
        19.05.2020 21:56

        Вы говорите, что противники МСЗ настаивали на международной экспертизе. Это не так, вы обманываете. Врете, по-простому говоря.
        Людям не нужна никакая экспертиза, людям не нужен МСЗ в городе. С экспертизой или без нее - неважно, отравлять воздух будет труба, а не экспертиза.
        Единственно возможное компромиссное решение - перенести завод подальше от города.

        Международную экспертизу предложили сторонники МСЗ, которым почему-то взбрело в голову, что это укрепит их позиции. Нет, это полная чушь.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:33

          Так вам доказали, что МСЗ не нанесет вреда. Вот это самое главное. Не надо бояться МСЗ.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:43

          То есть ваша экспертиза должна сделать не объективные выводы, а тоакие которые показывают, что строить завод в Осиново нельзя?

        • Анонимно
          20.05.2020 16:35

          Единственно возможное компромиссное решение - перенести завод подальше от города.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/469025.
          Куда подальше конкретно можете указать, везде люди живут. Лишь бы от вас подальше.

      • Анонимно
        20.05.2020 14:43

        Это не народ настоял на международной экспертизе, а руководство региона решило прикрыться международными именами, как авторитетными, и подумал, что после этого уж затнутся противники МСЗ. Но не прокатило и не схавали.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:44

      то строчите про то как хорошо все в Европе, теперь оказывается знаете секретики генпрокурора Швейцарии и не так уж там хорошо работает все...прям интриги, расследования.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:08

        Тут нет никаких секретов и интриг. Полиция кантона Берг (Швейцария) уже более двух лет вела расследование в отношении ряда лиц прокуратуры Швейцарской Конфедерации в связи с их контактами в РФ. В отношении одного из них было возбуждено уголовное дело. Для тихой, патриальхальной Швейцарии вопрос отставки генпрокурора с таким количеством вопросов и фотографий является просто шокирующим.

        • Анонимно
          20.05.2020 13:18

          Это называется "клиническая русофобия". Больные люди. И даже не понимают этого. Видимо европейские либеральные ценности со временем ведут к интеллектуальной деградации

          • Анонимно
            21.05.2020 15:25

            Просто и там есть морально не устойчивые люди, готовые за мзду, на любые услуги. Российские чиновники и олигархи выступают в роли змея-искусителя, продвигая коррупцию на Запад.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:23

    "Что русскому хорошо, то немцу смерть"-так вроде раньше говорили..

    • Анонимно
      19.05.2020 19:41

      Ну что дальше делать? Международная экспертиза доказала безвредность МСЗ. Отечественная экспертиза доказала то же самое ещё раньше. Чего ещё надо? Хватит. Пора строить МСЗ.

      • Анонимно
        19.05.2020 19:49

        будут просить межгалактическую экспертизу!

        • Анонимно
          19.05.2020 20:26

          Эту экспертизу активисты не просили, это идея тех кто проталкивает данные проект.

      • Анонимно
        19.05.2020 19:52

        Когда начнете нормально собирать макулатуру и пластик, мсз для этого не нужен

        • Анонимно
          19.05.2020 20:24

          Все должны собирать. И вы!

          • Анонимно
            19.05.2020 20:38

            Я то соберу. вы обеспечьте раздельный вывоз пожалуйста

            • Анонимно
              21.05.2020 15:29

              Если они обеспечат, нам это выйдет очень дорого. У них нет разума для принятия грамотных решений. Они заточены только на обдирание людей.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:23

    Шадриков, где цех илового осадка? Вы даже его запустить не смогли, а надеетесь МСЗ вывезти. Привыкли за госсчет пилить на провальных проектах. "Бюджет стерпит". Так у вас вроде говорят)
    Вы готовы подать в отставку, если проект по традиции реализуют криво?)

    • Анонимно
      19.05.2020 19:43

      Ну не складывается у татар с переработкой отходов))) Минниханов помнится яростно поддерживал проект переработки осадка в Челнах. Инфраструктуру за госсчет, дотации и т. д. Ну и где он завод?! Клоуны.

      • Азат Д
        19.05.2020 19:54


        Да и Метшин раз 5 торжественно открывал раздельный сбор мусора.

        • Анонимно
          21.05.2020 15:32

          Все деньги успешно освоены. Пришло время новых проектов.
          Зоопарк тоже не сразу строился. Только на на сказочные проекты огромные деньги списали.

  • Man_16rus
    19.05.2020 19:23

    И так уже было всё понятно, что безопасно! Постройте уже!
    Пусть псевдоактивисты деньги возвращают гринпису!

    • Анонимно
      19.05.2020 20:33

      Российская академия наук не поддержала проекты мусоросжигательных заводов в Солнечногорске, Ногинске, Воскресенске и Наро-Фоминске, а также недалеко от Казани. Учёные сочли их неэкологичными, сообщает «Коммерсант».

      Генпрокуратура обратилась к научному сообществу с просьбой сформировать позицию по мусоросжигательным заводам после протестов активистов и экологов. Они были обеспокоены тем, что сжигание будут поступать несортированные отходы, а сжигание мусора нанесет серьезный вред здоровью людей.

      Учёные Российской академии наук пришли к выводу, что «технология сжигания мусора без предварительной сортировки на колосниковой решетке с последующей трехступенчатой очисткой дымовых газов в условиях нашей страны неприемлема».

      «Сжигание ТКО предполагает самые низкие затраты на их утилизацию. Технологии, которые при этом используются, должны обеспечивать высокие показатели экологической безопасности. При сжигании несортированных отходов таких показателей достигнуть невозможно», — говорится в заключении РАН.

      «К недостаткам технологии безусловно относится образование и дальнейшая утилизация золошлаковых отходов, а также необходимость круглосуточного контроля и своевременного ремонта системы газоочистки»,— говорится в решении по итогам совета.

      «Для очистки гигантского потока газов, составляющего около 400 тыс. кубометров в час, будет использоваться примитивная и дешевая трехступенчатая "сухая" система очистки с упором на активированный уголь,— заявлял он.— Они считают, что 22 кг активированного угля в час очистят вредные выбросы, но по факту очистки нет — происходит просто разбавление грязью».

      «Сжигание несортированного мусора приводит к образованию вредных газов и диоксинов, загрязняя атмосферу,— пояснил “Ъ” позицию ученых научный руководитель Института геоэкологии РАН академик РАН Виктор Осипов.— Совет не поддерживает технологию, которую предлагает швейцарско-японская компания , поскольку она устарела». По словам ученого секретаря совета Нины Зайцевой, проект решения поддержали 46 членов из 66. Остальные воздержались.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:59

        Это не мнение ран. Это частное мнение одного из учёных.

        В статье вон тоже академик ран и он поддерживает.

        • Анонимно
          19.05.2020 21:46

          Это мнение комиссии РАН, а не одного из ученых, читайте еще раз внимательно;

          "По словам ученого секретаря совета Нины Зайцевой, проект решения поддержали 46 членов из 66. Остальные воздержались."

          • Анонимно
            20.05.2020 09:10

            А, ну да, только заключения никто не видел. Журналисты о нем написали, а где сам документ?
            Ну и потом: комиссия РАН пишет, что технология плоха при сжигании несортированных отходов. Остается отсортировать, и технология сжигания будет хорошей? То-то РТ Инвест строит мусоросортировочные комплексы в Подмосковье.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:26

    Интересно, лет через 5 кто нибудь вообще вспомнит, кто такой Шадриков, а он такую ношу взваливает..

    • Анонимно
      19.05.2020 19:32

      Классический стрелочник.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:37

      Через 5 лет МСЗ будет работать и будет интересно вспоминать как всякие псевдоактивисты вставляли палки Казани и казанцам в улучшении вопроса с мусором..

      • Анонимно
        19.05.2020 20:26

        Они развеяться как утренний туман. Пока им по 500 руб дают вот и ходят.

        • Анонимно
          20.05.2020 00:37

          20.26 мотивация тех кто "ходят" абсолютно кристально понятна, а вот вы чего тут глотку рвете, если все идет как вы хотите и ничто строительству завода не мешает, вот это вопрос.

          • Анонимно
            20.05.2020 08:36

            Я хочу, чтобы быстрее заработал МСЗ, чтобы наконец в Казани запустили принципиально иную схему обращения с отходами. Тупо сваливать в кучу уже не подходит, слишком много таких куч становится вокруг Казани.

            • Анонимно
              20.05.2020 10:04

              Государственный человек однако. У вас обазование то какое?

            • Анонимно
              20.05.2020 12:04

              08.36 так и сейчас тупо в одну кучу могли давно не сваливать, использовать современные технологии содержания свалок. Мсз мало что поменяет, менять надо чиновничий менталитет.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:29

    В страшное время живем! Власть совершенно не принимает во внимание мнение своих граждан, жителей. Все продаётся и все покупается, главное чтобы деньги были. А у них их много...

    • Анонимно
      19.05.2020 19:47

      Глупости не пишите. Мнение выслушали, но это не значит идти на поводу у истеричных активистов.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:55

      Одна надежда - выборы. Уже предельно ясно, что нужно этим временщикам и где их место

    • Анонимно
      19.05.2020 20:27

      Против только 20-30 граждан. Они вышли на улицу. Остальные миллион за. Они молчат, значит согласны.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:52

        Как Вам не стыдно?) *Против только 20-30 граждан. * Те кто не против , это заказные комментарии

      • Анонимно
        19.05.2020 21:09

        Я не вышел. Но я не согласен. Если завтра надо, то выйду против МСЗ

  • Анонимно
    19.05.2020 19:29

    Раздельный сбор нужен на уровне домохозяйства.
    Минимум три емкости:
    1. Бумага
    2. Пластик, металл
    3. Мусор, органика

    На улице:
    1. Контейнер для стекла
    2. Площадка для габаритных вещей

    В ТЦ и магазинах:
    1. Емкость для ламп
    2. Емкость для батареек.

    Как в Германии, короче.

    Может, с этого начинать?

    • Анонимно
      19.05.2020 19:36

      Вопрос Господину Министру Шадрикову.
      Вы когда собираетесь внедрить все это? Вы же в марте только вернулись из Германии, видели все это там. В чем проблема ввести это все в Казани?

      • Анонимно
        19.05.2020 19:57

        И вы и потом ему верите? На камеру они все такие удальцы, а после все в одной топке

    • Анонимно
      19.05.2020 19:48

      с этого уже начали. Во дворах ставят раздельные контейнеры.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:01

      Да не нужен никакой раздельный сбор. Не перекладывайте сортировку на людей. Всё равно потом вывозят в одном кузове содержимое всех контейнеров.

    • Анонимно
      19.05.2020 22:43

      Мы так и собираем уже давно. А вы сами?

    • Анонимно
      20.05.2020 08:46

      В моллах стоят контейнеры под лампы и батарейки и градусник! Может стоит начать их именно туда возить и выкидывать а не в мусорный контейнер?

  • Анонимно
    19.05.2020 19:29

    Я обоими руками ЗА строительство завода. Вот честно. Сваливать все в кучу и оставлять гнить - не вариант. Как не вариант и полная сортировка. Мы к этому придем, в лучшем случае, лет через 20-25. НО - стройте его на удалении. Капиталисты, блин, уцепились за этот кусок земли коренными зубами - М7 рядом, выезд из Казани, коммуникации. А на людей плевать, с быдлом никто не считается, особенно, когда дело касается прибыли. Сочувствую жителям Новониколаевки, а особенно- Авиастроя: вас и так уже КОС травит, теперь МСЗ добавит радости.

    • Анонимно
      19.05.2020 19:34

      Есть решение - РАЗДЕЛЬНЫЙ СБОР МУСОРА.

      • Анонимно
        19.05.2020 19:41

        Это решение нужно ждать не один десяток лет. А до этого что делать с мусором? Давно были в районе самосыровской свалки? Там уже ГОРЫ. Оба варианта надо начинать одновременно - раздельный сбор и сжигание.

        • Азат Д
          19.05.2020 19:53


          Так надо было начинать 15 лет назад.

        • Анонимно
          19.05.2020 19:53

          для раздельного сбора хватит и трех дней, если захотят в мэрии

          • Анонимно
            19.05.2020 20:38

            Надо еще развивать переработку вторсырья, иначе все в топку. Без властей Татарстана этот вопрос предпринимателям не решить

  • Анонимно
    19.05.2020 19:36

    Немцы подтвердили результаты экспертиз отечественных специалистов. Честь и хвала нашим экспертам. Противники МСЗ думают, что наших подкупили, напугали, заставили. Это было невозможно изначально. Потому что объект изначально очень скандальный. Эксперт же не камикадзе, чтобы вот так своими руками себя загнать в угол или в тюрьму. Наоборот в такой обстановке всё делается предельно аккуратно, чтобы в случае чего не было претензий. Тем более когда много ведомств задействовано. Все стараются свои вопросы снимать, чтобы не было претензий, чтобы ответить за свои действия. Одно ведомство смотрит предельно критически на работу другого ведомства. В итоге работа получилась качественной. Там действительно ни к чему придраться. Поэтому это как раз тот случай, когда общество и активисты хорошо выполнили свою роль. Сейчас на стороне противников МСЗ ничем не подкреплённые эмоции. Уже некрасиво оставаться на исходной точке зрения. Им доказали множество экспертиз, что МСЗ не нанесет вреда. Но это для них не важно, как оказалось. Им главное быть против. Так не бывает.

    • Азат Д
      19.05.2020 19:46


      Где вы сторонники МСЗ были, когда проходили общественные слушания?

      • Анонимно
        19.05.2020 19:57

        Сидели дома, и смотрели на толпу бессовестных людей, которые вырывали бумаги из рук президиума и в обуви залезали на столы. Позор вам. После этого я стал сторонником МСЗ.

        • Анонимно
          20.05.2020 13:24

          Интересно, а в скажем во Франции или в Англии за такие настольные поскакушки что-нибудь причитается?

          • Анонимно
            20.05.2020 14:32

            13.24 интересно, а во Франции и Англии за завоз быдловатых братков автобусами на слушания и препятствование обычным людям, которые заранее записались прохождению на слушания, что нибудь причитается?

            • Анонимно
              20.05.2020 17:04

              Интересно, а в Осиново люди обладают способностью слушать и слышать? Или только топать ногами, орать, швыряться бумагами и плескаться водой. Причем по команде "экологических" провокаторов. Похоже, что нет. Поэтому присутствие в зале более адекватных и не накрученных участников представляется вполне оправданным.

              • Анонимно
                20.05.2020 17:28

                17.04 а ты как думаешь, что должны делать люди, которых силой не пускают на слушания? Радоваться, веселиться и преданно заглядывать в глаза инвестору? Инвестора отлично выслушали на предварительных слушаниях. Презентацию красивую посмотрели, спасибо.

      • Они и сейчас пишут из Москвы

  • Анонимно
    19.05.2020 19:36

    if жители будут вместе с мусором выбрасывать серу, которую продают для дезинфекции помещений, то оборудованию завода быстро придет конец

  • Анонимно
    19.05.2020 19:38

    Немцы, что угодно напишут, за заплаченные деньги, здесь им не жить и краснеть за свою работу не будут.

    • Анонимно
      20.05.2020 21:56

      А вы свою психологию на других людей не примеривайте.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:45

    Завод понятно построят. Немцы как и все европейцы за деньги выдадут любую зкспертизу по строительству на территории России. А что с логистикой ? Все машины с города на Горьковское шоссе?

    • Анонимно
      19.05.2020 20:18

      Зачем на горьк шоссе? Тэцевская и дволь КОС. Горьковское вообще не в ту сторону. Откройте карту Казани.

      • Анонимно
        22.05.2020 22:07

        Вот именно, 20.18. Откройте и посмотрите на загруженность Тэцевской. Там жилые массивы сейчас, многотысячное население, вечные пробки. Меня тоже удивляет странная логистика: гора мусора в Самосырово, а МСЗ вдруг в Осиново, через пробки, загруженную трассу и густонаселённые жилые массивы. Чё так-то?

  • Азат Д
    19.05.2020 19:52


    Не надо Казань в Челябинск превращать.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:55

    Ну наконец-то начнется стройка десятилетия. Сотни рабочих мест на этапе строительства и работы завода! Хоть в чем-то я поддерживаю Правительство Республики.

  • Анонимно
    19.05.2020 19:59

    С народом нужно считаться! Нет МСЗ в Осиново! Мы люди, живущие рядом, против! С нами никто не согласовал терсхему, не было публич.слушаний по тер.схеме, и поэтому это априори незаконное решение строить МСЗ именно в Осиново! Не ДАДИМ ПОСТРОИТЬ МСЗ В ОСИНОВО! нам терять нечего, работу мы уже потеряли!

    • Man_16rus
      19.05.2020 20:03

      Работу в гринпис потерять не стыдно, с совестью же простились еще раньше!

    • Анонимно
      19.05.2020 20:31

      Хватит лозунгов. Сыты по горло. Я верю экспертам, а не лозунгам.

      • Анонимно
        19.05.2020 20:46

        А ученым Российской академии наук, пришедших к выводу что строительство МСЗ использующих технологию сухой очистки газов неприемлемо для нашей страны.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:00

    Люди, люди- МСЗ на блюде..

  • Анонимно
    19.05.2020 20:06

    От народного мнения ничего не зависит. Всё равно построят мсз.

    У них власть, деньги, тем более там Чемезов, а это Кремлевский человек.
    Кроме этого у них ещё ОМОН и Росгвардия.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:07

    Какова "роза ветров" в этом месте ? Куда понесет сажу из 90 метровой трубы и где она выпадет?

    • Анонимно
      19.05.2020 20:25

      Ветра там от Казани.

      • Анонимно
        19.05.2020 21:10

        Как это от Казани. Все крупные города нагревают воздух. дальше тёплый воздух поднимается наверх (если вы не в курсе), а на его место приходит воздух с окружающей территории. Так как нагрев в городе происходит не равномерно, то возникают турбулентности, которые в итоге образуют огромную воронку вокруг города. Мы живем в северном полушарии поэтому воронка будет закручиваться ... в ванной посмотрите куда она закручивается. Так что по спирали вокруг города наверх. Наверху и по дороге наверх мелкие частички коагулируют в крупные с образованием непрочного хлопьевидного агрегата, вес его растет он начинает падать, но не сильно и не далеко, так уравновешивается восходящим потоком городского воздуха. В общем зависает "туча" над городом, набирает массу. И в какой-нибудь, особенно жаркий день, когда горячий воздух окраин приблизится по температуре к городскому эта "туча" по закону Стокса спланирует на город, или просто опустится без всяких законов на город. Как например в Лондоне в 1952 году. Мы от них как раз лет на 50 отстали. Т.к. туча не совсем туча (более мелкие частицы) поэтому в кавчках. Так что будем дышать все. Да и маски можно не выкидывать, ещё пригодятся.

        • Анонимно
          19.05.2020 21:23

          "В результате у нас постоянно юго-западные, боковые ветра, что плохо, особенно когда гололед" отметил гендиректор МАКа

          https://www.business-gazeta.ru/article/108167

          • Анонимно
            19.05.2020 21:34

            Да, да. С юга на запад, с запада на север, с севера на восток, с востока опять на юг и т.д.

            • Анонимно
              19.05.2020 22:05

              Не позорься, если не знаешь значение "юго-запад". Возьми компас, подели сектор между югом и западом пополам, вот оттуда дуют преобладающие ветра .От Казани!

              • Анонимно
                20.05.2020 00:27

                А "боковой" это откуда? Это что на что поделить?

                • Анонимно
                  20.05.2020 09:29

                  Боковой, это относительно полосы аэродрома, конечно.

                  • Анонимно
                    20.05.2020 10:26

                    Получается взлетную полосу не правильно сделали. Завод тоже не смогут.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:38

          Дурака не валяйте! В Казани господствуют западные, южные, юго-западные ветра. Они сдувают дым МСЗ от Казани.

          • Анонимно
            20.05.2020 14:52

            Так, возможно, было раньше, когда небыло высотных домов в Осиново и Залесном, а также Авиастрое. Там уже совсем другая роза получается сейчас. Все запахи КОСа и птицефабрики в окна летят, так еще и МСЗ впридачу хотят .

      • Анонимно
        19.05.2020 21:31

        Дышать, кстати будут и сторонники завода, и платные, и идейные, и их дети, и их внукам достанется, если от коронысвирусом не представятся, до того как МСЗ построят и запустят. Денег туда наверно много дадут.

      • Анонимно
        20.05.2020 17:31

        20.25 открой рассчёты немцев, где роза ветров приведена. Не говори голословно.

    • Анонимно
      19.05.2020 20:53

      Ветры преимущественно западные. Сажу и газы понесет на Казань.

      • Анонимно
        19.05.2020 21:31

        Ветра юго-западные, от Казани. Слова директора аэропорта.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:01

      Роза ветров для Казани: западный - 20%. восточный - 7,4%. Т.е.от Казани ветер в три раза реже чем с Осинова в Казань.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:12

      Подальше от Казани, в пустырь.

      • Анонимно
        21.05.2020 00:22

        Интересно, а чем вам роза ветров то поможет? Эта роза... это что купол такой над городом? Или может щит? От того, что на вас концероген будут рассеивать не каждый день, а допустим м.... да хоть раз в год, вам от этого легче что ли. Ведь если такое количество один раз закинет, вы его потом как раз целый год и будете убирать, до следующего выброса. Так что толку от вашей розы никакого.

    • Анонимно
      21.05.2020 15:45

      Достанется всем: Осиново, Новониколаевский, Казань...
      Под прямые выбросы попадают: Голубые озера, Раифа, Казенный лес

  • Анонимно
    19.05.2020 20:07

    Ключевое слово «значительного».... остальное не важно

  • Анонимно
    19.05.2020 20:07

    типа нельзя собираться, а вы провернете все под эту лавочку? Подло же , когда свой народ оскорбляешь

  • Анонимно
    19.05.2020 20:32

    Если завод такой хороший, то строим в Борматюшино.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:34

    "даже международная экспертиза, сделанная в Германии. " В Европе давно отказались от сжигания мусора

    • Анонимно
      19.05.2020 20:45

      Вена с Вами немного так сказать не то чтобы согласна.

      • Анонимно
        19.05.2020 21:32

        Но и мы не в Вене и надежды на добропорядочность местной влати тоже нет

    • Анонимно
      19.05.2020 21:02

      Там отказались есть и питаются воздухом, не слыхали?

    • Анонимно
      19.05.2020 21:13

      В Копенгагене только 1 год назад построили крупнейший МСЗ. Напишите им, а то они не в курсе, что Европа отказалась.

      • Анонимно
        19.05.2020 22:08

        Да Копенгаген. Это ... Хотел бы я перехать в Копенгаген...

        В Копенгагене из трубы МСЗ идет водяной пар, и я почему то им верю. А что будет идти из трубы этого МСЗ никто никогда не узнает. Разве что какой-нибудь чиновник, нет наверно служащий спишет с википедии состав какого-нибудь дыма и опубликует на официальном сайте завода.

      • Анонимно
        19.05.2020 22:54

        Копенгагене видел что на крыше мсз построили горнолыжную трассу. Датчане гордяться что им удалос построит завод с ноль выбросами

        • Анонимно
          19.05.2020 23:03

          Вы забываете упомянуть, что у копенгагенского МСЗ масса проблем: ожидалось, что новый мусоросжигательный завод будет производить на 20% больше тепла и электроэнергии на тонну сжигаемых отходов, образовывать меньше отходящих газов и снизит загрязнение воздуха более чем на 50% на тонну сожженных отходов в сравнении со старым заводом. Предполагалось также, что завод сможет сжигать биомассу в случае нехватки отходов, что позволит производить климатически нейтральные энергию и тепло и повысить его рентабельность. Новый мусоросжигательный завод начал работать в 2017 году. Несмотря на то, что он был заявлен как суперсовременная технология сжигания, при его проектировании упустили из виду несколько ключевых моментов, которые с тех пор стали проблемами для завода.

          Сначала ошиблись с мощностью завода и он получился огромным. Для его функционирования на полную мощность требуется использование импортных отходов, что запрещено. Однако в 2016 году муниципалитеты, которые владеют Amager Bakke, изменили первоначальное соглашение и разрешили импорт отходов спасая проект от убытков. Первоначальные объемы отходов, которые планировалось сжигать, тоже оказались завышенными, а мероприятия по сокращению образования отходов привели бы завод к банкротству уже через несколько лет. Муниципалитеты были вынуждены скорректировать объем отходов для сжигания с 480 000 до 350 000 тонн в год, несмотря на то, что максимальная мощность мусоросжигательного завода составляет 560 000 тонн. Теперь завод не только сжигает иностранные отходы, но и биомассу. И все для того, что бы хоть как-то спасти его бедственное финансовое положение. В 2018 году было сожжено около 30 000 тонн отходов из Великобритании. Сторонники завода продолжают оправдывать экологические преимущества импорта отходов, но их аргументы не подтверждаются, поскольку импортируемые отходы - это сухая бумага, пластик, картон и все они подлежат вторичной переработке. Выбросы парниковых газов при этом растут, так как пластик делают из нефти, и когда мы сжигаем пластик, то мы по существу сжигаем ископаемый углерод, который имеет более высокий уровень образования углекислого газа.

          Через 10 лет от старта проекта, нескольких спасательных операций и даже вмешательства министра финансов, мусоросжигательный завод продолжает бороться как с финансовыми, так и с техническими проблемами. В 2016 году, например, поставщики печей Babcock & Wilcox Vølund обнаружили брак в своих печах. Последующая задержка привела к многомиллионному убытку для компании, а также для муниципалитетов.

          В 2017 году завод был остановлен на 14 дней, когда из-за конструктивной ошибки в компенсаторе, на предприятии не могли регулировать температуру.

          В дополнение к этим техническим проблемам, завод не может работать на полную мощность летом, так как будет перепроизводство энергии, которую некуда сбыть. Поэтому летом на нем работает только одна печь.
          В итоге получилось, что в Копенгагене теперь есть мусоросжигательный завод, мощность которого в два раза больше необходимой и для спасения которого от финансового краха потребуется ежегодное увеличение импорта иностранных отходов. А учитывая, что он финансируется за счет 30-летнего кредита, именно датские налогоплательщики будут платить за все эти ошибки.

          • Анонимно
            20.05.2020 08:55

            И какие тут проблемы? Финансовые, экономические. Мусора не хватает им, летом электричество девать некуда.

            Где проблемы экологии-то? В вашем комментарии об этом нет ни слова.

            • Анонимно
              20.05.2020 19:22

              В Копенгагене экологических проблем нет. В Осиново - будут! Планируемый МСЗ - по другой, устаревшей технологии, а Татарстан - не Дания.

      • Анонимно
        20.05.2020 13:29

        И в Штатах во Флориде недавно запустили МСЗ мощностью миллион тонн в год

        • Анонимно
          20.05.2020 13:50

          Зато в Калифорнии недавно МСЗ закрыли.
          Власти города Коммерс, расположенного в пригороде Лос-Анджелеса 30 июня 2018 года вывели из эксплуатации свой завод, который работал по принципу “отходы в энергию”. Основная причина отказа от сжигания мусора “низкая экономическая эффективность” такого метода обращения с отходами. Жители крайне рады этому событию. Ведь мало для кого секрет, что такие заводы в США строятся в районах, где проживают люди с низким доходом, заставляя, фактически, их дышать чужим мусором.
          Завод в Коммерсе знаменит на всю страну тем, что с 1986 года, когда завод ввели в эксплуатацию, его выбросы постоянно превышали установленные нормативы, ставя под угрозу здоровье проживающих рядом людей. А знаете, как так получилось, что завод превратился в “экономический абсурд”? Адвокаты, защищающие интересы местных жителей, смогли доказать, что завод, работающий по так называемому принципу “отходы в энергию” вовсе не является возобновляемым источником энергии, и субсидии, которые по нашему “зеленый тариф”, просто перестали выплачивать. Как только жители добились прекращения субсидирования самого дорого на земле способа производства энергии, завод практически сразу приказал долго жить. И закрытие этого завода вовсе не новость и не единичный случай для США. Ранее сенат штата Мериленд отменил субсидии мусоросжигательным заводам, поставив на грань закрытия МСЗ в Балтиморе.

          • Анонимно
            20.05.2020 17:19

            В США очень сильно полигонное лобби. Его доходы оцениваются в 60 млрд. долларов в год. На такие бабки можно нанять любых адвокатов. Кстати, самые беспринципные люди. И это показано во многих голливудских постановках. А в целом тенденция такова, что в штатах 50% захоранивается, а у нас почти 95%. В штатах как сжигалось 30 млн. тонн так и сжигается при том, что количество МСЗ сократилось до 77. Это происходит за счет модернизации и укрупнения действующих заводов. Так будет и дальше.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:44

    МСЗ - это что самое необходимое сейчас? В Татарстане нет пустых котлованов, карьеров после добычи щебенки, куда можно складировать? Неужели кризис, дефицит бюджета не вносят никаких коррективы? Неужели только на словах говорят об отказе или приостановке не актуальных проектов? Как бы не получилось так, что завод есть, а отходов нет. Посколько народ стал существовать безотходно.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:16

      Давно бы построили, если бы не псевдоэкологи мешали.

      • Анонимно
        20.05.2020 00:10

        21.16 То есть в вашем кривом понимании, Чемезов - тру эколог, а академия РАН и заслуженный профессор КФУ Юсуф Азимов - псевдоэколог. Угу, пнятненько.

        • Анонимно
          20.05.2020 08:17

          А вы с этим Азимовым беседовали? Попробуйте, будете сильно удивлены уровнем его "компетентности".

          • Анонимно
            20.05.2020 14:34

            08.17 ваш уровень "компетентности" меня удивляет как то значительно больше

      • Анонимно
        20.05.2020 15:08

        Это народ, который борется за свое здоровье и будущее, а не "псевдоэкологи". А вы сами то кто будете, госслужащий-дрожащий за кресло в кабинете? Который готов агитировать за МСЖ, строчить против "псевдоэкологов" агитировать за своего шефа перед очередным днем выборов .... лишь бы не турнули, да?

        • Анонимно
          21.05.2020 08:03

          Я действительно госслужащий, но с очень маленькой зарплатой. И за свое кресло не хватаюсь. Просто хочется жить в цивилизованном городе, а не в котловане, обрамленном свалками.

          • Анонимно
            21.05.2020 12:23

            08.03 и устаревший завод подходит для вашего светлого образа "цивилизованного города"?

  • Анонимно
    19.05.2020 20:46

    поздно начали над МСЗ думать -раньше надо было- когда доллар за 30 руб-баррель нефти почти за "сотку долларов". Как еще Казани дали Универсиаду провести и футболы всякие-мегаполис без правильной утилизации мусора не говоря о МСЗ,вообще не мегаполис.Стадионы стоят, а мусор все копится и копится...понимаешь.Если уж и будет МсЗ -то тогда люди в Казани не должны платить за утилизацию мусора.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:51

    Наконец-то у нас построят мсз

  • Анонимно
    19.05.2020 20:51

    Труба 90 метров. От высоты количество выбросов не уменьшается. Уменьшается лишь их концентрация возле поверхности земли. Газы и твердые частицы развеются на большую площадь. Общее количество вредных веществ, попавших в лёгкие людей, от высоты трубы не изменится.

    • Анонимно
      19.05.2020 21:15

      Как не изменится? В зоне дыхания концентрация маленькая, значит каждый человек вдыхает меньше вредных веществ. Для этого и делают высокие трубы. Защита расстоянием называется.

      • Анонимно
        19.05.2020 21:25

        Каждый человек вдыхает меньше, но количество вдыхающих человечков с ростом высоты трубы увеличивается. Чем выше вулкан, тем на большую территорию падает пепел при одинаковой мощности извержения.

      • Анонимно
        19.05.2020 23:12

        Трубы делают дураки для дураков. Чем выше труба тем лучше. Денег больше надо. На строительство, обслуживание и ремонт. Представляете такая труба упадет. А то, что бы сделали умные, дураков не интересует.

        • Анонимно
          20.05.2020 17:23

          А настоящие дураки вообще труб не делают, а мечтают чтобы у них вырос хвост и залезть на дерево.

  • Анонимно
    19.05.2020 20:56

    А почему они в Боровом у себя не построят я не пойму?

  • Поттер
    19.05.2020 21:02

    Исходные пробы воздуха немцам наверное с Байкала везли, чтоб на расчетных усредненных выбросах в нормативы уложиться?

    Протесту очень не хватает организованности, жаль, что Гринпис или сильные правозащитники не берутся за перенос или отмену строительства МСЗ, они могли бы сильно помочь.

    Противникам строительства МСЗ: нужно самим заказать и сделать независимую экспертизу с судебной лицензией РФ, определить существующие СЕЙЧАС величины загрязнений воздуха, воды, почвы в окрестностях предполагаемого строительства. Нужна отправная точка отсчёта по состоянию окружающей среды. Иначе потом не докажете, что ухудшение экологии связано с работой МСЗ, "шадриковы" будут на честном глазу утверждать, что так и было, что это все КОС и ТЭЦ, но никак не они.
    Если "повезёт", то по каким то из параметров будут показатели, уже близкие к ПДК, и любые выбросы приведут к их превышению, а это уже основание для коллективного иска на запрет строительства.

    • В настоящее время никакая экспертиза не нужна: Есть Заключение РАН, главной экспертной организации страны.
      Объявление руководства Татарстана о результатах "международной" экспертизы по мусоросжигательному заводу в Осиново, с одной стороны, ставит в шепитильную ситуацию само руководство – получается, они не доверяют РАН ? По крайней мере это политически некорректно, в данной ситуации было бы разумно промолчать, спрятать под сукно экспертизу от немцев.
      С другой стороны, Заключение РАН, главной экспертной организации страны, очевидно, более значимо заключения неких немецких экспертов, которых Минэкологии РТ подобрал неизвестно по каким критериям, и кто-то оплатил из непонятных источников.
      Граждане все равно не поверят проплаченной властями экспертизе, она только дискредитирует власти.

      • Анонимно
        19.05.2020 22:30

        Через неделю они получат разрешение на строительство, РАН -не РАН, поверят-не поверят.. Когда в этой стране учёных и народ слушали?

      • Анонимно
        20.05.2020 09:02

        Дайте ссылку на заключение РАН, где подписи, печати РАН.

        Я вижу только статью в Коммерсанте, где говорится, что такой документ есть. И там черным по белому написано, что БЕЗ СОРТИРОВКИ жечь НЕЛЬЗЯ. https://www.kommersant.ru/doc/4301550

        А с сортировкой, выходит, можно? Ну прекрасно же. Построить сортировочный комплекс и жги, вот и весь вывод из этой статьи про РАН.

        • Анонимно
          20.05.2020 15:30

          09.02 Дайте ссылку на оригинал заключения немецких экспертов, где подписи и печати немецких экспертов.

          • Анонимно
            20.05.2020 15:36

            Заключение РАН вроде появилось раньше. Сначала РАН дайте. Потом откроете сайт минэкологии РТ, там есть печати на мюллеровском заключении

            • Анонимно
              20.05.2020 16:53

              15.36.Надпись "draft" через все поле на каждой странице как бы кричит вам о том что это черновик. Где можно увидеть последнюю версию?

              • Анонимно
                20.05.2020 18:29

                Дайте черновик заключения РАН, мне как-то все равно для "почитать".

  • Анонимно
    19.05.2020 21:02

    Если безвредно, то лучше всего нужно его построить в Б.Матюшино, миллиардеры все равно скоро разъедутся по Европе и куда подальше.

  • Анонимно
    19.05.2020 21:09

    Интересно кто ответит за рост онкологических заболеваний у жителей Осинова, Юдино и всех близлежащих территорий ...

    • Анонимно
      19.05.2020 22:21

      Каждый отдельно взятый житель сам несет ответственность за то, что он ест, что пьет и где живет. Ну за детей отвечают родители крнечно.

      • Анонимно
        20.05.2020 00:49

        22.21 то есть, за то что люди из прилегающих к насильно внедряемому МСЗ районов, не смогут никому продать свои квартиры и дома, поскольку те сильно упадут в стоимости, и не смогут переехать из этой ловушки, несут ответственность сами люди? Замечательная логика, поздравляю, из вас пробивается свежий зеленый побег новенького юного чиновника.

    • Анонимно
      20.05.2020 00:22

      Хотите ответственных найти?
      Вы для начала посмотрите какую соль вы едите. Татарстан относится к территориям с естественным дефицитом йода. Недостаток йода в организме приводит ... много к чему приводит, но самое главное к "умственным расстройствам различной степени тяжести". Единственным источником йода (доступным) для вас является обыкновенная поваренная соль, но иодированная. Посмотрите на вашей пачке соли написано - иодированная? Это сейчас очень важно. Недостаток ума, здравого смысла ощущается вокруг во всем. И это нисколько не шутка. Я знаю продовольственные магазины которые продают соль в аналогичной упаковке, но увы без йода. Не знаю на сколько копеек они больше имеют, но по моему это преступление. Этот маленький штрих - отсутствие йода в нашем рационе, имеет катострофические последствия. Без всяких преувеличений. Особенно для детей.

  • Насчет "международной" экологической экспертизы
    Шадриков оперирует понятиями, которых нет в природе.

    О международной экспертизе можно было бы говорить, если она проведена экспертами международных организаций, например, ООН, МАГАТЭ, ЮНЕСКО, Гринис и пр.
    В данном случае мы видим некое исследование немецких экспертов (пока на немецком).

    Согласно действующему законодательству в России могут проводиться 2 вида экологических экспертиз: государственная экологическая экспертиза и общественная экологическая экспертиза.

    Международная экологическая экспертиза законом не предусмотрена.
    Исходя из чего, проведенное немецкими специалистами некое исследование нельзя считать экспертизой, тем более "международной" - это просто "экспертиза" от немецких экспертов.

    Данные эксперты не несут ни уголовной ни какой-то иной ответственности задачу ложного заключения, не обязаны применять нормы российского законодательства. Они так и пишут: Соответствуют требованиям Евросоюза, как известно мы еще не входим в Евросоюз.

    Вопрос о том, какие именно документы, проект и расчеты предоставлены-полностью отдан на откуп инвестора. Следовательно, нельзя удостовериться в правильности, достоверности расчетов, как и той исходной документации, которая предоставлена.

    С самого начала обсуждения проекта пишу о том, что ТЭО проекта МСЗ зиждется на ложных исходных данных, о чем, очевидно немецкие эксперты знать не могут

  • Анонимно
    19.05.2020 21:32

    Сегодня по тв отвечал на вопросы Президент РТ. Посетовал, что по многим проектам "мы проигрываем информационно" Вот и по МСЗ информационно инициаторы проекта проиграли. Но не потому, что агитация и разьяснительная работа плохая, а потому что сам проект плохой да ещё место выбрано крайне не удачно.

    • Анонимно
      19.05.2020 22:18

      Информационно? Может просто надо быть честнее со своим народом?

    • Анонимно
      19.05.2020 22:26

      Так и сказал? Проект плохой и место неудачное? Лучше не скажешь..

    • Анонимно
      19.05.2020 22:31

      Просто доверия людей к решениям властей уже никакого нет, возможно мсз это и благо для мегаполисов, но власти знают что их в любом случае никто не поддержит и поэтому им уже плевать на то что люди считаю, они не идут на диалог о размещении мсз и строят его там где удобно, попутно сами себе создавая хвалебный информационный фон. В общем, плохо это для всех.

  • Анонимно
    19.05.2020 22:21

    Дании есть мусорожгательный завод который на крыше его построили детский каток. Ноль вредными выбросами. Датчане не позволять у себе построит фигню. В чем проблема изучаем это завод и анологичную строим в казане.

  • "Международную" экспертизу оплатил некий социальный фонд. Шадриков не стал отвечать на вопросы СМИ о том, что это за фонд и сколько стоила работа немецких компаний"
    Надеюсь, сотрудники Следкома, которые на днях вычислили тех, кто выставил на "Бессмертный полк" - онлайн портрет Гитлера, легко установят, откуда растут ноги у "некоего социального фонда", оплатившего экспертизу от компаний из Германии.
    Здесь налицо сговор дельцов, которые проталкивают заведомо провальный проект и государственных чиновников, прислуживающих им

    • Анонимно
      20.05.2020 08:51

      Жалеете что не Вам заплатили?

      • Анонимно
        20.05.2020 15:32

        08.51. вот кому что важно, а кто все про "не заплатили" . Вам то явно заплатили, расслабьтесь)

  • Анонимно
    19.05.2020 22:24

    Понимаю почему многих депутатов и чиновников дети кчаться и остаются жить на западе. Когда читаеш что страну преврашают в помойку просто сердце больно.

  • Анонимно
    19.05.2020 22:28

    Почему власть всегда поступает вопреки мнению народа? Но в данном случае сжигание как процесс утилизации мусора не соответствует ещё и технологиям извлечения Вторичного сырья. Это примитивное решение за огромные деньги. Образование диоксинов неизбежно, а значит будет рост онкологических заболевание

  • Анонимно
    19.05.2020 22:29

    Самое обидное ,нет гражданской активности . Западе чиновник зашишаеет екологию и все норму в любой сфере. Потому что у него дети не учаться в казане или москве и он в пенсии не собирается перебираться в подмосковье.

  • Анонимно
    19.05.2020 22:32

    Вот почему европеец дома свой мусор сортирует,знает что если этого не сделат завтра придется придется построит МСЗ. А луше мусор отправит на переработку чем сжигать

  • Анонимно
    19.05.2020 22:40

    В Копенгагене открыли лыжный склон на крыше мусоросжигательного завода
    Читайте пожалуйста эту статью

    • Анонимно
      19.05.2020 23:08

      Ну так открывай в Боровом. Тоже получится . А мы не в копенгагене. Нем для начала надо жизнь как в копенгагене

    • Анонимно
      19.05.2020 23:16

      Еще не открыли. Это только проект. Съездите посмотрите. Чиновники они примерно везде одинаковые. Образование у них только разное.

  • Анонимно
    19.05.2020 22:52

    Понятно, что за деньги всё можно купить и экспертизу и экспертов. Власть имущие думают только о наживе, что им экология
    и что ответственность перед будущим поколением. МСЗ это геноцид!

    • Анонимно
      19.05.2020 23:18

      На экологии тоже можно поживиться. Но тут надо было в школе учиться хотябы.

  • Анонимно
    19.05.2020 23:06

    Стройте уже скорее!

    • Анонимно
      19.05.2020 23:20

      А вы в Казань то приезжайте, что вы тут нам буквы всякие пишете то. Мы и без вас их знаем.

  • Анонимно
    19.05.2020 23:14

    Не одно иностранная компания не будет из за мсз в казане испортит свое имя. Потому они выбирают такие формулировки что "не противоречит российским нормам". Ты ему даеш денег на двухстепенчатой очисткой выброса и компания такое построет. Если ты закажещ МСЗ как Копенгагене ,то некто не будет против. Такой завод как дании стоит дорого. Ты хочеш построит завод как Нигерии а хочеш преподнести как дании. А выделены деньги уверен на строку завода как в дании.

  • Анонимно
    19.05.2020 23:27

    При его НАДЛЕЖАЩЕМ строительстве и ЭКСПЛУАТАЦИИ!!!
    Вот где собака зарыта

  • Анонимно
    19.05.2020 23:27

    Часто мы сами виноваты. После распада ссср приехал в россию. Работал иностранной компании. В одном обекте местный инжинер мне предложил взятку,что я подписал бумаги о приеме не качественных труб. После покраски их качество не возможно было определит но повлияла бы на срок экспулатации. Допустим не 30 лет а меньше. Я этому инжинеры говарю ,допустим я возму эти деньги и подпишу бумаги,мы построим и уедим ты в этом городе будеш жить и завтра по тц который строим рухнеть это трубо по твоей голове или твоим близким. Эти деньги оправдаеть или как ты будеш себе почувствовать. Он ничего не сказал и вышел . Следющий день все эти трубы отгрузили и увезли а место них привезли соотвествуюшие по проекту. Очень многое зависит от элиты. Элита это не олигархи с денежными мешками,а инжинеры ,учителья ,врачи. Это элита,и они не должны позволит что у них городе построили за их же деньги не качественные обекты

  • Анонимно
    19.05.2020 23:29

    Кстати, на слушания пришлось ломиться, потому,что нас не впустили, хотя мы записывались на них заранее, зал был полон подсадными чужими, которых привезли инвесторы.Осиновцы все против,а не 20 человек, может есть конечно единицы.Кругом ложь,жажда наживы, а мы для них быдло. Нам много не надо, просто хочется жить и чтобы дети были здоровы, а из нас делают смертников

    • Анонимно
      20.05.2020 09:05

      А потом только 15 бабулек сидели в палаточном лагере. Обидно

      • Анонимно
        20.05.2020 17:36

        Чего обидно то? За бабуль гордость. За полицию которая растаскивала бабуль вот любому адекватно у человеку должно быть обидно.

        • Анонимно
          20.05.2020 18:30

          Почему бабок было всего 15, а не 1500? Ведь экоактисты весь поселок обошли и у всех подписи собрали что мы мол против. Где все были, вот что обидно.

          • Анонимно
            20.05.2020 22:51

            Не все готовы, не все бойцы по своей сути. Далеко не все готовы быть схваченными полицией за отставание своих прав.

  • Анонимно
    19.05.2020 23:44

    Нам не нужен МСЗ!!!!!!

    • Анонимно
      20.05.2020 01:58

      Нам нужен МСЗ! Приволжский район, дом рядом с Керпель.

  • Анонимно
    20.05.2020 00:00

    Работал в многих обектах с иностранцами в россии. Сочи работал, специально тянуть время что обекты задерживать. Потому что огромные денги туда шли из бюджета. Предложил вариант как можно наладить спор между заказчикам и подрядчиками что не стояли. Наши же подрядчики на меня кинулись что тебе больше всего надо. Мне пришлось уволиться.там большие деньги может в обекте на голову "случайно" упадеть что то тяжелое. Иностранец не может без твоего добро,натворит что ему в голову приходит.

  • Анонимно
    20.05.2020 00:14

    Сегодня в интернете нашел статью плазменная переработка мусора от 18 ноября 2018 https://yandex.ru/turbo/s/musorish.ru/plazmennaya-pererabotka-musora/
    Там все расписано как это работает, а еще, там уже тогда была инфа, что экспереметальные заводы в москве и татарстане построят к 2025 году. То есть все было запланировано!
    К слову - был в вене, рядом с заводом шпиттеллау, вони не прочувствовал)). Но это европа, там все по феншую делают, а у нас как бог на душу положит. Труба будет а фильтра в ней нет, он же дорогой))). Наверное, если весь техрегламент будет выполняться, вреда атмосфере не будет, но у нас россия .... все может быть.

  • Man_16rus
    20.05.2020 00:17

    Наказывать рублем псевдоактивистов за срыв сроков строительства!

    • Анонимно
      21.05.2020 16:50

      Про активистов тоже интересные моменты узнаются, пиар по-разному достигается

  • Анонимно
    20.05.2020 01:11

    Мюллер» дает добро: «МСЗ не может причинить значительного ущерба.
    Спасибо Мюллер что не совсем потерял совест."не может причинить значительного ущерба. Собака зарыта в слове "значительный". Ущерб все таки есть но он не значительный. Для вам пойдеть россияне. Такого стандарта завода нам не одно европейская страна не дала бы строит у себя. Вот что хотел сказать мюллер.

  • Анонимно
    20.05.2020 01:39

    Общался многими гражданами бывшего ссср по всему миру. Многие можно сказать 80% люди услышать что для восстоновление ссср хоть какие то шаги принимаются,сразу вернутся в страну. Россия нынещнем состояние флиал трансатлантических компании. Потому никто не хочеть возвращатся. Кто вернулься и то покидает Россию. Площад и численность население позволяет вернуться к советским стандартам качеству. Первый очередь экологически чистым продуктам питание. Только самое качественная и самая лучшая для население. Можно не только себе всю европу даже америку и канаду обесмечит экологически чистой продукцией. Нужен новый Сталин,и через 10 лет уровень и качества жизни ,медицины стране будет первом месте. Тогда можно доказать что капитализма нет будушего.

  • Анонимно
    20.05.2020 01:45

    Печально тот факт что страна который первый раз в мире отправил в космос человека,с такой высокой технологией,сейчас не может сам строить завод чтобы сжеч собственный мусор. Принимай сортированный мусор из население за деньги что они на эти денги могли погасит жкх. Стране все мсз остоновяться будет только переработка мусора. Вот вам выход.

  • Анонимно
    20.05.2020 01:52

    Нет ничего не возможного. Когда ты вериш что сможещ уже пол дела сделано. Можно превратит страну цветующий сад. Ядерные отходы с всей европу принимает Россия и у себе хранит. Завтра откажись от этого пусть хранять у себя. Не только санкции отменять и убытки возместят. Власть для этогонужна не олигархическая аинародное

  • Анонимно
    20.05.2020 06:59

    Свалки куда денем, если к 22 году они переполнятся? Закапать - не вариант. Хватит почву гадить!!! Я За строительство!

    • Анонимно
      21.05.2020 16:50

      Закапывать некуда скоро будет,все застраивается вблизи Казани

  • Анонимно
    20.05.2020 07:13

    Будет эффект обманутого ожидания. МСЗ в Германии-одно, в Казани-другое. Подмена технологии неизбежна.

  • Дополнение к 19.05.2020 21:32 Для тех, кто клюет на "международную" экспертизу, хочу добавить, что значит GmbH.
    GmbH (нем. аббревиатура от Gesellschaft mit beschränkter Haftung) — общество с ограниченной ответственностью, распространённая правовая форма предприятий в Германии, Австрии, Швейцарии.
    Если Минниханов Р.Н. жалуется на то, что " проигрывает информационно" , следует нанять квалифицированных людей,
    а тех, кто пытается дурить людей "международной " экспертизой срочно уволить

  • Анонимно
    20.05.2020 07:42

    В боровом Матюшино стройте мсз, раз так чисто и экологично

    • Анонимно
      20.05.2020 16:39

      Учитывая стоимость земли там и отсутствия рядом инфраструктуры, стоимость возрастет в раза 2, а то и 3. Готовы во столько же раз больше платить за коммуналку? Только не на словах, а на деле. Так-то его и там можно построить, экология не пострадает.

      • Анонимно
        20.05.2020 17:39

        16.39 здесь многократно приводились подробные рассчёты в подобных темах, которые был наглядно показывали, что стоимость вырастет незначительно, а не в 2 и 3 раза. Не лень жевать то по кругу одни и те же утверждения?

  • Анонимно
    20.05.2020 07:44

    Единственная радость от этой стройки, то что я живу в противоположной стороне города..

    • Анонимно
      21.05.2020 16:49

      Так рассуждают многиебпоэтому и на митингах только осиновцы

  • Анонимно
    20.05.2020 08:05

    Предлагаю не стоить мсз а все свалки вести в Зеленодольск Пусть они утопают в жиже Им привычно в грязи болтаться
    И насколько обошлась евроэуспертиза и откуда у вас экоактиыисты Гнать их в шею пусть в Москву уезжают Нечего здесь мутить воду
    Татарский язык Вот куда надо вкладывать средства Татарстан это территория татарского языка

    • Анонимно
      20.05.2020 08:54

      Татария это разные народы. И так на всякие премиальные авто тратятся, дублирование чиновничьего аппарата и представительств, у народа социалку отняли. Пусть местный форбс язык развивает

  • Анонимно
    20.05.2020 08:22

    В Японии решили проблему утилизации мусора использовав опыт СССР. Газета "Аргументы и факты" от 30 июля 2018 года.

  • Анонимно
    20.05.2020 09:40

    200000 тонн золы ежегодно куда берут?

    • Анонимно
      20.05.2020 15:23

      На свалку! Шлак там IV класса опасности. А золы не 200 тысяч, а 15. Туда же, III класс.

      • fa116
        20.05.2020 21:10

        550 тысяч тонн мусора ежегодно рождают 200 тысяч тонн токсичных отходов, которые нужно увозить. В Подмосковье собираются эти отходы вывозить. Эти 200 тысяч тонн золы в проектной документации.

    • Анонимно
      21.05.2020 16:35

      В дороги - где-то уже есть подобный опыт

  • Анонимно
    20.05.2020 10:08

    В преамбуле экспертного заключения немец пишет-" ...при выбранной технологии...". Умница шельмец! Всё заключение дальше выеденного яйца не стоит! Кто выбирал-то технологию,
    где критерии выбора?
    Вот если бы было начало-" Проведённое исследование существующих современных технологий утилизации мусора...
    установило, что предложенная технология соответствует современным мировым стандартам и является наиболее оптимальным..", тогда я бы взял ответственность за жизнь моих внуков и сограждан! А так под суд министра за преступную растрату народных средсв!

  • Анонимно
    20.05.2020 11:44

    Опубликовать мнение немцев о необходимости сжигания для избавления..... У меня слов нет

    • Анонимно
      21.05.2020 16:44

      Можно 2 мнения поочередно - немцев и наше. тоже же была экспертиза

  • Кто еще доверяет нашим чиновникам? Поднимите руки!

  • Анонимно
    20.05.2020 12:26

    Строительство МСЗ в Осиново принесет убытки в десятки миллиардов жителям и предприятиям района. Уже сегодня многие хотят уехать из Осиново, но продать недвижимость в Осиново очень трудно. Стоимость недвижимости в районе будет снижаться с каждым днем. Рядом расположенные ЖК также обесценятся.
    МСЗ в Дании и МСЗ в Осиново - это будут совершенно разные заводы и никто не захочет жить рядом с заводом. Мусорные олигархи получат миллиардную прибыль, а убытки в десятки миллиардов достанутся жителям.

    • Анонимно
      21.05.2020 16:45

      При этом в том районе строятся высотные дома - значит спрос есть,вопрос цены только

  • Анонимно
    20.05.2020 13:48

    Каждый суслик в поле агроном!!! Практически все комментарии противников мсз безграмотны и однобоки...
    Тезисно:
    1. 100% переработки мусора не бывает. В развитых странах максимально 60%. Это те страны в которых за нарушение правил сортировки огромные штрафы.
    Остальные отходы безопаснее сжигать чем закапывать.
    2. Свалки во много раз опаснее и вреднее МСЗ. Это мины замедленного действия. И выделяют свалки больше диоксинов, чем мсз.
    3. Сортировка и переработка мусора внедряется. Кто хочет и сейчас сортирует. Остальных 70% людей не заставишь, это те кому все должны...
    4. Чиновники, принимающие решения о строительстве МСЗ, и их дети тоже живут в Казани и дышат этим воздухом.

    • Анонимно
      20.05.2020 15:46

      Да. Наместникам приходится жить в колонии. Работа у них такая. Как денег нагребут, так сразу и срулят.

  • Анонимно
    20.05.2020 15:01

    Зачем стольконапрягать мозги нашим чиновникам. Попросите построить МСЗ один к одному как они построили в Дании или Европе. И пусть строять. Когда закончать проверим такой или другой. Если что то не так припомним историю с Орел . То продаем то не продаем.

  • Проект строительства МСЗ в Осиново настолько бредовое, очень жаль, что приходится устраивать обсуждения столь ничтожного проекта - любой старшеклассник-вундеркинд может выдать исчерпывающий анализ за неделю.
    Так, в моих публикациях:
    «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
    https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy и
    «Идеальное место для строительства МСЗ под Казанью — в 15—25 км от М-7» https://realnoevremya.ru/articles/162721-chem-variant-investora-ne-ustraivayut-protivnikov-msz-kazani
    описана вся несуразность проекта МСЗ в Осиново, и никакой немец не сделает проект разумным.
    Следующая статья - о том, как организовать обращение с ТКО в Татарстане, и не только

    • Анонимно
      20.05.2020 16:38

      >Проект строительства МСЗ в Осиново настолько бредовое, очень жаль, что приходится устраивать обсуждения столь ничтожного проекта - любой старшеклассник-вундеркинд может выдать исчерпывающий анализ за неделю.

      Ну-ну, что-то ни один активист не смог доказать его вредность. Та и у вас одна вода...
      Скажите честно, зачем вы это делаете, ради чего? Или ради кого?

      • Анонимно
        20.05.2020 17:41

        16.38 и ни один рт инвест также не доказал его полезность, не смотря на то что у него огромная фора перед активистами - административные и финансовые ресурсы.

        • Анонимно
          20.05.2020 18:31

          Главное, что РТ-Инвест доказал полезность тем, кто принимает решения. А вы кто такой, неизвестно.

    • Анонимно
      20.05.2020 16:43

      Ну будет загружен на треть. Да пусть хоть совсем не будет загружен. Какое это отношение имеет к экологии? Ученые РАН говорят - прекрасный завод, если сортировать и соблюдать технологию. Так их тоже можно понять. Немцы говорят: ну, просто минимальное загрязнение, если технология соблюдается. Какая разница про вашу несуразность, непонятно. Разве что ТАИФ боится за свою ТЭЦ ? ))) Недаром в своем издании помещают такие статьи!

      • Анонимно
        20.05.2020 17:12

        Маломощная электростанция с себестоимостью 16 рублей / квтчас никак не может создать проблему для ТАИФ. Даже для совхоза Майский это не угроза

      • Анонимно
        20.05.2020 17:42

        16.43 "учёные Ран говорят прекрасный завод" вот это да, вот это вольная интерпретация текста, конечно.

        • Анонимно
          20.05.2020 18:35

          Ученые РАН говорят - плохой завод, если не сортировать и не соблюдать технологию.
          Ну и получается если все соблюдать и сортировать, то хороший. Эти ученые РАН понаписали то же самое что и немцы. Мол, соблюдите все правила и "УЩЕРБ БУДЕТ незначительным". Получается, что немцы еще и честнее написали: "УЩЕРБ БУДЕТ!"

          • Анонимно
            20.05.2020 22:57

            18.33
            " Учёные Российской академии наук пришли к выводу, что «технология сжигания мусора без предварительной сортировки на колосниковой решетке с последующей трехступенчатой очисткой дымовых газов в условиях нашей страны неприемлема»

            Ещё и трехступенчатая система очистки неприемлема, говорят учёные.

          • Анонимно
            21.05.2020 16:47

            От сортировки не отказывается никто но также все понимают, что в ближайшей перспективе это не освоить, а мусор при этом копится

  • Анонимно
    20.05.2020 16:36

    Логичное завершение. Хотя, как мне кажется, это еще не конец - мусорная мафия и дальше будет вставлять палки в колеса данному проекту.

    • Анонимно
      20.05.2020 17:43

      16.36 так может уже сообщите миру, кто эта таинственная мусорная мафия, и какие цели она преследует?

      • Анонимно
        21.05.2020 08:03

        Уже неоднократно ранее говорили - владельцы текущих свалок. Те, в чьих интересах и дальше их наполнять, создавать новые. Не хотят прощаться с бизнесом, ну тут я их понимаю.

    • Анонимно
      21.05.2020 16:48

      Мусорную мафию тоже можно приобщить,пусть занимаются переработкой отходов

  • Анонимно
    20.05.2020 22:21

    Цитита: "«Положительное заключение зарубежных экспертов ожидаемо только потому, что изначально проект основан на современных технологиях, которые доказали свою эффективность и безопасность в тех странах, где Hitachi Zosen Inova строит аналогичные предприятия», — высказал «БИЗНЕС Online» свою точку зрения заслуженный профессор МГУ, эксперт ООН по проблемам химической безопасности, вице-президент РАЕН, член европейского комитета «Химия и окружающая среда» Валерий Петросян." А почему не написали, что Петросян является заместителем генерального директора по научному развитию АО «РТ - Инвест»? Он же заинтересованное лицо, по-другому он и не скажет. https://raen.info/academy/43-petrosjan-valerii-samsonovich.html

  • Анонимно
    20.05.2020 23:27

    Во Франции мсз был построен в поселковой зоне с специализацией фермеров по производству молока,в один прекрасный день молоко перестало проходить контроль качества.3 года ушло на закрытие завода.В центральной части России в районе МСЗ хотели узнать статистику по онкологии у местных,с трудом достав документы оказалось статистика по онкобольных увеличилась в 4 раза

    • Анонимно
      21.05.2020 08:01

      >В центральной части России в районе МСЗ хотели узнать статистику по онкологии у местных,с трудом достав документы оказалось статистика по онкобольных увеличилась в 4 раза

      Какая-то страшилка, доказательства будут?

  • В дополнение к 20.05.2020 16:12
    В настоящее время никаких "экспертиз" и дальнейших разработок в направлении мусоросжигания не требуется - МСЗ с электрогенерацией, это глупая и абсурдная инициатива. Кое-что в топку можно отправлять, но далеко за пределами населенных пунктов, и не с целью получения даже тепловой энергии, а обеззараживания.
    Проекты "Энергия из отходов" - обман населения с целью получения бюджетных денег, и все они должны быть отправлены ф топку )))

  • Анонимно
    21.05.2020 06:55

    Те, кто руководствуется принципом "Чем больше лжи, тем люди быстрее поверят" плохо заканчивают...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль