Бизнес 
3.06.2020

Экскаваторы пригонят уже в июле: МСЗ построит Александр Пилишкин

Немецкие эксперты лично поделились восторгами от казанской печи ценой в 25 млрд, в которой можно без вреда для экологии жечь все

Сегодня пресс-конференцию с авторами международной экспертизы МСЗ провел министр экологии РТ Александр Шадриков. Немцы подтвердили: с заводом все в порядке, даже если жечь все подряд, — они готовы построить аналогичный и в Германии. Попутно вновь всплыли вопросы шлака, дыма и переработки отходов. О том, как читатели «БИЗНЕС Online» обнаружили в отчете Müller-BBM опечатку тысячетонного масштаба и чем известен будущий строитель МСЗ, — в материале «БИЗНЕС Online».

«Для нас важно: население должно понимать, что установка соответствует всем требованиям и не окажет вредного влияния на атмосферу», — заявил руководитель компании LGA Гюнтер Кнер (по видеосвязи слева) «Для нас важно: население должно понимать, что установка соответствует всем требованиям и не окажет вредного влияния на атмосферу», — заявил руководитель компании LGA Гюнтер Кнер (по видеосвязи слева) Фото: Василий Иванов

ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЙДЕНЫ: МСЗ НАЧИНАЮТ СТРОИТЬ

Сегодня почти два часа в стенах «Татмедиа» обсуждали международную экспертизу МСЗ. Обещанная встреча с руководством немецких компаний, готовивших эти документы, прошла по видеосвязи.

Представители Müller-BBM и LGA рассказали о своем опыте работы — но, думается, это никто и не подвергает сомнению. Ранее эксперты, опрошенные «БИЗНЕС Online», заявили, в частности, что проектная компания Müller-BBM пользуется огромным авторитетом среди специалистов и известна с 1962 года. Задачей было провести независимую экспертизу выбросов, их прогноз в рамках эксплуатации установок завода термической переработки отходов под Казанью.

«Для нас важно: население должно понимать, что установка соответствует всем требованиям и не окажет вредного влияния на атмосферу», — заявил руководитель компании LGA Гюнтер Кнер. По его словам, были проверены все критерии будущего завода, соблюдение норм охраны окружающей среды. Объемы текущих выбросов незначительны — это несколько процентов от средних значений, которые допустимы для таких установок. Так что «населению не следует опасаться вредного воздействия», заключил Кнер. Экспертиза учитывала немецкие нормативы. А используемые технологии и сама установка соответствуют тем параметрам, по которым они эксплуатируются и в Германии.

«По моему мнению, этот завод можно было бы строить и у нас, — сказал глава Müller-BBM Уолтер Гротц. — Я видел много проектов, многие соответствуют параметрам вашего завода» «По моему мнению, этот завод можно было бы строить и у нас, — сказал глава Müller-BBM Уолтер Гротц. — Я видел много проектов, многие соответствуют параметрам вашего завода» Фото: Василий Иванов

«По моему мнению, этот завод можно было бы строить и у нас, — добавил глава Müller-BBM Уолтер Гротц. — Я видел много проектов, многие соответствуют параметрам вашего завода».

Эксперты в ответ на вопрос «БИЗНЕС Online» подтвердили, что заказчиком экспертизы выступает правительство республики. Но не стали комментировать ее стоимость. Вновь не сказал, кто оплачивал экспертизу, и министр экологии РТ Александр Шадриков — он сослался на ограниченный тайминг пресс-конференции.

Запустить МСЗ планируется в 2022 году. Сейчас началась подготовка к началу строительно-монтажных работ. Само строительство планируют начать в июлеФото: rt-invest.com

Напомним, что запустить завод, который, по оценкам гендиректора «РТ-Инвест» Андрея Шипелова, ничем не хуже МСЗ Дубая и Лондона, планируется в 2022 году. Как заявил на пресс-конференции генеральный директор «АГК-2» Рамиль Нигматуллин, разрешение на строительство выдано властями Зеленодольского муниципального района, на территории которого находится промплощадка. Сейчас началась подготовка к началу строительно-монтажных работ — в ближайшее время в поле неподалеку от Новониколаевки и села Осиново должно появиться ограждение. Само строительство планируют начать в июле.

Александр Пилишкин Главной сенсацией стала информация о генподрядчике контракта на строительство МСЗ. В этой роли выступит ОАО «Татнефтепроводстрой», основной акционер — Александр Пилишкин (слева) Фото: president.tatarstan.ru

ТАНЕКО, «КОРСТОН» И «АНТИКОВИДНАЯ» ЛАБОРАТОРИЯ: ЧЕМ ИЗВЕСТНА КОМПАНИЯ АЛЕКСАНДРА ПИЛИШКИНА

Главной сенсацией, однако, стала информация о генподрядчике контракта на строительство МСЗ, стоимость которого осталась прежней — 25 млрд рублей. В этой роли выступит ОАО «Татнефтепроводстрой», основной акционер — Александр Пилишкин.

Компания широко известна. Трест «Татнефтепроводстрой» был создан постановлением совета министров СССР 14 января 1953 года, в 1993-м его преобразовали в ОАО «Татнефтепроводстрой». Согласно открытым данным за 2016 год, Пилишкину принадлежит 41,83% акций в компании, еще 1% — у Сергея Ведихина, остальные акционеры не раскрываются. Направления работы — строительство магистральных нефтегазопродуктопроводов, монтаж инженерных сетей и коммуникаций, гражданское строительство и объекты соцкультбыта, ремонт оборудования и техники. Компания аттестована для работы на объектах «Газпрома» и «Транснефти».

Из известных подрядов — участие в строительстве линейной части магистрального газопровода Сахалин – Хабаровск – Владивосток. Курируемый «Газпромом» проект по подаче газа во Владивосток и на остров Русский, где строились объекты саммита АТЭС (состоялся осенью 2012 года), называли стройкой века. Он был на личном контроле у Владимира Путина, в то время занимавшего пост премьер-министра. Газопровод проложили в рекордно короткие сроки: линейную часть (саму трубу и головную компрессорную станцию) сделали менее чем за два года. В специфических условиях Дальнего Востока для этого потребовалась мощная команда строителей, но и ей пришлось работать в постоянном цейтноте.

В 2009 году компанию привлекли к строительству комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов «ТАНЕКО» в Нижнекамске. Подрядчик занимался прокладкой подземных межцеховых коммуникаций. В 2004–2006 годах «Татнефтепроводстрой» участвовал в строительстве «Корстона» — в частности, прокладывал инженерные сети и благоустраивал прилегающую территорию. Пилишкин имеет отношение и к новой мечети «Ирек» на улице Федосеевской — но уже скорее как благотворитель. Он подарил землю, которая была в его собственности, для строительства этой мечети, рассказывал журналистам летом 2018 года муфтий Татарстана Камиль хазрат Самигуллин.


В 2018 году «Татнефтепроводстрой» был задействован в строительстве и обустройстве склона у НКЦ «Казань». Возведение проходило в несколько этапов, общая площадь благоустройства составила 30,8 тыс. кв. метров. Приняв участие в торжественном открытии с президентом РТ Рустамом Миннихановым, Пилишкин рассказывал журналистам о том, как происходила послойная утрамбовка склона.

Ну и последнее: «Татнефтепроводстрой» реконструировал бактериологическую лабораторию на ул. Сеченова в Казани. Контракт оценивался в 574 млн рублей. Именно тут проводят анализы на COVID-19.

По данным справочного сервиса «Контур.Фокус», ОАО «Татнефтепроводстрой» образовано 26 августа 1993 года. Количество сотрудников — 296 человек. Согласно финансовой отчетности на конец 2018-го, выручка компании составила 1,6 млрд рублей, чистая прибыль — 12 миллионов. Пилишкин также является 100% учредителем и участником ООО «Нефтепроводстройинвест» («дочка» «Татнефтепроводстроя», дата образования — 15 апреля 1998 года), ООО «Стройтрансгазсервис» и еще ряда компаний, часть из которых прекратила свою деятельность.

Более тонкая, летучая зола, которая сыпется из рукавных фильтров, опаснее — это III класс, но и ее опасность можно понизить. Технологии есть, заверил профессор МГУ Валерий Петросян Что до выброса диоксинов, то, по словам Валерия Петросяна (по видеосвязи), максимальные 0,36 г диоксинов в год, характерные для подобных предприятий, развеянные где-то в верхних слоях атмосферы, — вообще ничто Фото: Василий Иванов

ДОСАДНАЯ НЕТОЧНОСТЬ НЕМЕЦКИХ ЭКСПЕРТОВ: КАК ТОННЫ МУСОРА В ПЕЧИ ПРЕВРАТИЛИСЬ В КИЛОГРАММЫ — И НАОБОРОТ

Но вернемся к пресс-конференции. Поначалу немецкие специалисты не смогли ответить на вопрос, который читатели «БИЗНЕС Online» предложили в комментариях к тексту, в котором мы изучали отчет Müller-BBM. Они обратили внимание, что параметры сжигания — всего 38,6 кг в час, что в год даст в лучшем случае 338 тонн. Между тем проектная мощность завода — 550 тыс. т в год.

В ходе возникшей дискуссии в цифрах запутался даже заслуженный профессор МГУ, эксперт ООН по проблемам химической безопасности Валерий Петросян — он посоветовал корреспонденту «БИЗНЕС Online» умножить все цифры, как положено, тогда-то и получится исходное значение. В общем, математика, господа! Однако коллеги-журналисты, проведя эту нехитрую операцию, получили те же сомнительные цифры. Возникший спор развеял советник гендиректора компании «РТ-Инвест» Константин Дисперов — речь, по его словам, конечно же, идет о тоннах. В час в топке каждой из двух печей завода в пар и шлак превращаются 38,6 т отходов, а не кг, как это указано в отчете на странице 15.

Впрочем, по мнению Петросяна, на конечных выводах экспертов данная опечатка не сказывается. Это случайность — и тут с ним, пожалуй, можно согласиться. В конце концов, это один из 500 заводов Hitachi Zosen Inova (HZI), напомнил он. В одном только Токио 24 таких предприятия. Что до выброса диоксинов, то, по словам профессора, максимальные 0,36 г диоксинов в год, характерные для подобных предприятий, развеянные где-то в верхних слоях атмосферы, — вообще ничто. Обычная свалка генерирует в 10 тыс. раз больше диоксинов, чем любой современный МСЗ. При этом представители экспертных компаний не раз отметили, что в расчетах использованы данные, основанные на максимальной загрузке завода, и получены предельные расчеты эмиссий вредных газов.

По словам главного эколога «АГК-1» Елены Ямщиковой, при нормальной работе предприятия на полную мощность системы газоочистки загружены примерно на 20% По словам главного эколога «АГК-1» Елены Ямщиковой, при нормальной работе предприятия на полную мощность системы газоочистки загружены примерно на 20% Фото: Василий Иванов

«СОРТИРОВОЧНЫЙ ВОПРОС»: ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ СЖЕЧЬ ВСЕ ПОДРЯД, И СПРАВИТСЯ ЛИ СИСТЕМА ГАЗООЧИСТКИ?

Разумеется, в ходе пресс-конференции поднимались вопросы сортировки. Смысл ответа экспертов сводился к тому, что завод «перемелет» все. Состав выбросов при этом не зависит от морфологии загруженного мусора. Ведь сжигают не опасные промышленные отходы, а бытовые.

«Мы можем предположить, что, чем хуже сортировка, тем больше хорошего, годного к переработке сырья попадет в печь, — с некоторой долей сожаления заметил Гротц. А затем аккуратно сформулировал экологические последствия. — Но это не скажется на выбросах. Параметры эмиссий не достигают максимальных значений. Мы можем заверить, что с точки зрения охраны окружающей среды эта установка не является опасной».


Однако несортированные отходы по технологии в печь попадать не должны. Это задача поставщика «мусорного топлива», еще одной дочки «РТ-Инвест» — оператора западной зоны обращения с отходами УК «ПЖКХ». Территориальная схема обращения с отходами предусматривает строительство мусороперерабатывающего комплекса, это часть инвестиционной программы «РТ-Инвест» в Татарстане. Аналогичные комплексы строятся и в Подмосковье. Пластик, металл, стекло, макулатура, органика отбираются на переработку, «хвосты» идут в печь. Ранее «БИЗНЕС Online» показывал один из таких комплексов — в фотоистории пуска завода за 3,5 млрд рублей. Кроме того, на предпроектной стадии в Казани проводился годовой анализ морфологии мусора, и на его основе сейчас проектируется мусоросортировочный комплекс с тем, чтобы обеспечивать необходимый для переработки и сжигания состав отходов.

Немецкие эксперты, к слову, подчеркивали, что с 2000 года в Германии захоронение отходов на полигонах вообще под запретом. Их перерабатывают практически полностью: что-то на вторсырье, что-то на тепло и энергию. «Германия обязана сжигать „хвосты“, — заявил Гротц. — Свалки несут намного больше затрат на рекультивацию. Поэтому мы стремимся снижать объем отходов, перерабатывать и сжигать то, что невозможно переработать».

Не меняется объем эмиссии вредных газов и в случае изменения режимов работы установки, добавили эксперты. В общем, неважно, хорошо ли там все горит или процесс только начинается: системы газоочистки рассчитаны с запасом. По словам главного эколога «АГК-1» Елены Ямщиковой, при нормальной работе предприятия на полную мощность системы газоочистки загружены примерно на 20%. В случае повышения концентраций автоматически увеличивается расход реагентов на обезвреживание газов. А выброс в обход фильтров не предусмотрен конструкцией. Сроки нормативной замены фильтров установлены один раз в пять лет. Ямщикова затруднилась сказать, сколько они стоят, но цена «расходников» не сопоставима со всей системой газоочистки, которая оценивается в треть всех затрат на строительство завода.

Был задан вопрос об известных авариях на МСЗ, но участники пресс-конференции затруднились вспомнить какие-то случаи, которые можно было бы назвать чрезвычайной ситуацией. На самом деле на МСЗ нечему гореть и взрываться. Большое давление есть разве что в контурах паровых котлов и турбин, сама колосниковая решетка и топка работают не под давлением. В общем, эта печь — совсем не технология гидрокрекинга с температурами в 400 градусов и огромными давлениями, которым вдобавок подвергаются продукты переработки нефти.

Еще одна деталь. В 2020 году компания «РТ-Инвест», инвестирующая в строительство МСЗ, подписала с HZI дополнительное соглашение к основному контракту. В нем зафиксированы прогнозные фактические значения выбросов в результате работы технологии сжигания японско-швейцарского консорциума. Выбросы параметров, которые можно контролировать, будут мониторить в онлайн-режиме. Производственно-экологический мониторинг станет вести сам эксплуатант МСЗ — компания «АГК-2» — под контролем Роспотребнадзора и других ведомств. Исключение — фураны и диоксины, которые практически невозможно измерить в режиме реального времени. Замеры по этим загрязнителям начнут мониторить за год до пуска завода.

Обратимся еще к вопросу «токсичных шлаков» — а их образуется по массе до 30% от сгоревших отходов. Они токсичны только на словах: это IV класс опасности, аналогичный собственно мусору или битуму, которым поливают дороги. А раз так, то после извлечения из него металлов (это примерно 5%) их можно использовать для отсыпки дорог. Закавыка только в том, что такой стройматериал в России пока никому не известен, а значит — не сертифицирован, и эту проблему «РТ-Инвест», по словам советника гендиректора компании Дисперова, предстоит решать. Более тонкая, летучая, зола, которая сыпется из рукавных фильтров, опаснее — это III класс, но и ее опасность можно понизить. Технологии есть, заверил профессор МГУ Петросян.

Как заявил исполнительный директор «АГК-2» Рамиль Нигматуллин, разрешение на строительство выдано властями Зеленодольского муниципального района, на территории которого находится промплощадка Как заявил Рамиль Нигматуллин, в ближайшее время «АГК-2» повторит попытку передачи проектной документации завода противникам строительства МСЗ Фото: Василий Иванов

ЧТО С ОБЩЕСТВЕННОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗОЙ?

Прозвучал также вопрос, касающийся независимой общественной экологической экспертизы проектной документации, которой добиваются участники протестного движения против МСЗ. Решением суда «АГК-2» обязана выдать эту документацию. Напомним, что данный вопрос участники движения поднимали и на встрече с вице-премьером РТ Рустамом Нигматуллиным в декабре 2019 года.  

«Вы сделали это злонамеренно! Какое вы имеете право отстранять население, доводя все до решения суда? Почему вы это сделали? Вы нам тут с честными глазами говорите про решение суда, но его не исполняете!» — обрушилась юрист движения Елена Бикташева на представителей инвестора МСЗ.

Документация, как оказалось, не выдана до сих пор. Вернее, по версии «АГК-2», активисты сами отказываются забирать уже дважды, и в ближайшее время вместе с судебными приставами планируется сделать третью попытку.

«В качестве аргументов звучали плохое качество и нечитаемость документов, хотя представители второй стороны даже не приближались к коробкам с документацией и не просматривали их», — говорится в пресс-релизе сегодняшнего мероприятия. Также было выдвинуто требование предоставить оригиналы проектной документации завода. Сегодня журналисты спросили: а в чем проблема? Ну дайте оригинал… Однако представитель «АГК-2» пояснил, что закон не требует этого и предоставляются те же документы, что и для других экспертиз.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (427) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.06.2020 17:06

Точно! И то что из года в год онкология растет в Казани так это ерунда

  • Man_16rus
    3.06.2020 16:33

    Ура!!!
    Это прорыв и Татарстан снова первый!
    Браво!!!!

    • Анонимно
      3.06.2020 16:44

      Наконец-то начнут избавляться от мусора, а то от свалок больше вреда.

      • Анонимно
        3.06.2020 16:50

        Да уж, помню как горело самосырово, просто кошмар был. Мсз -это правильное решение.

        • Анонимно
          3.06.2020 17:01

          вообще пофигу, заводов и так полно, одним больше - одним меньше

          • Анонимно
            3.06.2020 17:06

            Точно! И то что из года в год онкология растет в Казани так это ерунда

            • Анонимно
              3.06.2020 17:11

              Причины онкологии еще не известны, вы что эксперт, чтобы голословно утверждать? Есть версия, что она появляется и от средств в косметике. А сколько свалки отравляют воды, которые мы пью и воздух, которым дышим? Я за мсз

              • Анонимно
                3.06.2020 17:28

                Правильно, что мусорной проблемой занялись. Это первый шаг, чтобы перейти на цивилизованную обработку мусора. Наши дети нам скажут спасибо!

                • Анонимно
                  3.06.2020 17:50

                  Долгий путь предстоит, но нужно уже начинать.

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:00

                  Точно. Сколько можно свалки плодить?!

                • Низами
                  3.06.2020 18:32

                  Совет Европы еще в 2017 году заявил об отходе от сжигания мусора и рекомендовал странам - членам ЕС прекратить финансировать строительство таких предприятий, выводить из эксплуатации старые, переходить на более совершенные методы утилизации отходов. И в нескольких странах уже вводятся или повышаются налоги на сжигание, осуществляется переход к ликвидации схем поддержки сжигания и ввод моратория на строительство новых заводов.
                  О недостатках сжигания уже сказано немало. Букет известен: образуются вредные диоксины, фуррены и многие другие соединения. И хотя есть очень дорогие системы очистки, которые стоят больше, чем сам завод, улавливают значительную часть вредных выбросов, но даже в малых концентрациях эти соединения губительны для человека. Кроме того, после сжигания остаются зола и шлак, которые токсичны, не разлагаются, их надо где-то захоранивать. По оценкам директора Института экологии Высшей школы экономики, доктора технических наук Бориса Моргунова, на эту вторичную массу, оставшуюся после сжигания, приходится более 40 процентов исходного мусора. Таким образом, хотя общий объем отходов несколько уменьшится, но их "качество" станет намного хуже. Также после сжигания образуется углекислый газ, который работает на глобальное потепление, за выбросы которого по Парижскому соглашению странам придется платить немалый налог. И наконец, для сжигания требуется предварительная сортировка мусора, а также электроэнергия.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:44

                    Не знаю, кто чего запретил в Европе. Просто посмотрите проекты HZI, которые они начинают строить.

                    http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=277

                  • Азат Д
                    3.06.2020 19:51


                    Поэтому и спихнули сюда.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 09:58

                    Фильтры для завода стоят дороже завода? Мы хотим сделаться рынком сбыта фильтров для производителей из Европы? Почему отказались озвучивать ответы на эти первоочередные вопросы?

                    • Это для вас они кажутся первоочередными. Сама система газоочистки стоит, как говорят представители АГК, треть цены завода. А фильтры в этих системах стоят копейки.

                      Ну, сколько стоит килограмм карбамида или активированного угля? Это расходники, их делают в России. Заменить раз в пять лет рукава в рукавном фильтре? Так рукава тоже в РФ производятся. Больше менять нечего просто.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 12:37

                        10:34 Дмитрий, какая разница что и сколько стоит? Здоровье людей - вот главная ценность! Если онкология на терминальной - не купишь уже здоровье ни за какие деньги!
                        Если ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры проекта обещают 670 ТОНН (!!) выбросов в воздух всякой гадости ЕЖЕГОДНО, да еще 200 ТЫСЯЧ ТОНН токсичной золы, как можно такую химическую бомбу строить у жилых районов? Как такой проект может считаться "безопасным", объясните мне пжлст! 670.000 кг гарантированных выбросов и 200.000.000 кг золы - как это может быть "безопасно" для людей?

                        • Предыдущий комментатор интересовался, сколько стоит. Я ответил что мне известно.

                          А вы на каком основании пишете про токсичную золу, кстати? Вы ее, эту золу, сами видели?

                          • Анонимно
                            4.06.2020 14:24

                            14:10, Дмитрий, я и из трубы МСЗ не дышал пока, слава Богу.
                            Зола от сжигания мусора токсична, так как гарантированно содержит продукты горения - оксиды тяжелых металлов, зола - это сорбент полихлорпроизводных дибензодиоксина - тех самых диоксинов.
                            А вы считаете зола безопасна и полезна?

                            • Я стоял возле трубы МСЗ и в шлаке довелось немного поковыряться. После швейцарского мусора )

                              Зола - небезопасна, это III класс опасности. И его надо понижать до IV класса.

                              • Анонимно
                                4.06.2020 15:49

                                Вы пробовали золу от переработанного отсортированного мусора. Теперь проделайте это с нашим мусором, где есть вся таблица Менделеева, в т.ч. и ртуть, и краска, и химикаты, и батарейки, иногда попадаются патроны...
                                Кстати, "эксперты" сказали, что состава мусора не влияет на состав выбросов, достойные "эксперты".

                                • Вы думаете, что в Швейцарии не выбрасывают батарейки в кучу? Смешно. Там тоже люди разные. Патроны у нас, да. Гранаты еще, не сомневаюсь, будут. А как вам газовые баллоны в Люцерне? И это после сортировок.

                                  Эксперты "Мюллер" говорят, что состав мусора не влияет на состав выбросов. Логику они поясняют так: системы газоочистки рассчитываются на максимально плохое топливо. Больше реагентов впрыснут, если надо.

                          • Анонимно
                            4.06.2020 14:26

                            14:10 Дмитрий, и вы не ответили на мой вопрос - как может считаться безопасным для проживающих рядом людей МСЗ, который выбрасывает 670 тонн вредных веществ в атмосферу ежегодно? Проект предусматривает, что не смотря на дожиг и фильтрацию, эти выбросы гарантированно будут.

                            • У любого предприятия гарантированно есть и будут выбросы. Даже если это "Майский" с помидорками, не говоря уже про промпредприятия или МСЗ. Они все выбрасывают вредные вещества. Исключений тут нет вообще. Потому и устанавливается санитарно-защитная зона и очистные сооружения. Оценивать можно лишь концентрации этих выбросов и их соответствие нормативам ПДК.

                              • Анонимно
                                4.06.2020 15:40

                                15:07 Дмитрий, все логично. Поэтому еще царский Пороховой завод в 1772 году строили за 15 км от тех границ города. Оргсинтез в 1959 году строили когда Казань на разъезде Восстания заканчивалась. Почему тогда вопросы логистики и поставку энергоносителей для этих предприятий решались в рабочем порядке? Что сейчас изменилось? Зачем травить микрорайоны и села? Кстати о "Майском". Помидорки с огурчиками как губка впитают из воздуха, земли и водички все выброшенное из трубы. У вас детки есть? В школе они что за овощи будут кушать, как думаете?

                                • Даже АЭС в Чернобыле в трех км от жилья, помним-помним. Ну и эти эксперты не считают, что завод кого-то травит. Вы же читали текст: они готовы такой же МСЗ у себя построить. Значит, не верят, что этим отравят свой фатерлянд.

                                  Санитарно-защитная зона предприятий I класса опасности - 1000 м от жилой застройки. При этом ее можно сократить в результате экспертиз.

                                  • Анонимно
                                    4.06.2020 16:57

                                    16:31 ))) ну, если бы мне заплатили столько же, сколько этим гуру килограммов и тонн, я бы тоже сказал, что условный МСЗ в Баден-Бадене безопасен и экологичен. Мне до земли Вюртемберг также фиолетово, как им до РТ.
                                    А вот по сан защитной зоне - это интересно. Г-н Т. Давлетшин уже подметил, что зону для такого класса опасности объекта может двигать только федеральный Роспотребнадзор. А его никто и не спросил, когда зону уменьшили до 670 метров.
                                    Но даже полный 1 км вопрос не решает. Расстояние 20-30 км и более - только таким может быть решение. Тарифы и так вырастут в 3 раза к 2028, а на дополнительные расходы РТ-Инвеста, Шипелова и Чемезова мне искренне наплевать. Раз они решили на этих стройках подзаработать, пусть вкладываются и обеспечивают безопасность объекта для людей в Республике.

                                    • Не знаю насчет 30 км, а по закону Тахир, скорее всего прав. Прав - там черным по белому написано, что сокращать ее для предприятия I класса опасности - полномочия федерального ведомства.

                                      • Дмитрий, и это не просто!
                                        Во первых, нельзя строить не при каких обстоятельствах, если нет 1 км-ой зоны.
                                        Далее, если есть 1-км-ая зона, предприятие построено, эксплуатируется в соответствии с принятыми технологиями (или же произошли улучшения) и натурные замеры в течение длительного периода показывают, что превышение ПДК выбросов в соответствии с СанПиН на меньшей территории, только тогда Роспотребнадзор (Москва) может уменьшить СЗЗ.

                                        • Анонимно
                                          5.06.2020 12:13

                                          18:20 Тахир, я правильно Вас понимаю, что Роспотребнадзор может после исследований реальных, а не расчетных выбросов, разрешить новую жилую застройку ближе 1 км от МСЗ, но разрешить стройку МСЗ ближе 1 км от уже возведенной жилой застройки не имеет права ни при каких обстоятельствах?

                                • Анонимно
                                  5.06.2020 16:10

                                  Там еще птицефабрика с курицами и яйцами на наш прилавок идет.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 15:44

                        Это они говорят, что раз в пять лет. Это не реально, при объёмах сжигания 550 тыс. тн в год пыль, зола и вредные вещества забьют фильтры в гораздо ранние сроки.

                      • Анонимно
                        5.06.2020 09:25

                        Дмитрий Катаргин,
                        Дмитрий, а на данной пресс-конференции не задавался вопрос относительно того, почему представленные минэкологией документы носят пометку "draft"? Неужели вам как журналисту не было интересно узнать ответ на этот вопрос?

                  • Анонимно
                    4.06.2020 12:51

                    Поддерживаю. Сжигание не утилизирует отходы, вредные химические соединения и канцерогены не уходят в никуда, а концентрируются в шлак, в фильтрах, остатки рассеиваются в воздухе, которым мы дышим.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:50

                далеко ходить не надо. Выхлопные газы от машин. А помните, когда появились микроволновки и говорили, что мы все умрем от их излучения? Что телефоны нельзя держать в кармане или у головы...

              • Анонимно
                3.06.2020 18:08

                Посмотрите сколько онкологии у деревенских

              • Анонимно
                3.06.2020 18:36

                "В 1994 г. Агентством по охране окружающей среды США опубликован фундаментальный четырехтомный доклад, в котором рассмотрено воздействие диоксинов и фуранов на человека [Estimating exposure to dioxin-like compounds. 1994]. Судя по выводам доклада, эти соединения не только проявляют канцерогенный эффект и приводят к возникновению хлоракне. Они также вызывают разрушение эндокринных систем (особенно тех, которые связаны с половым развитием) и пагубно влияют на развитие эмбриона, поражая, в частности, нервную систему плода. С ними связано развитие иммунодефицита и как следствие - повышенная чувствительность к инфекционным заболеваниям."
                "Относительно влияния диоксинов и фуранов на частоту онкологических заболеваний мы приходим к выводу, что болезнь 5 тыс. человек из 400 тыс. больных в год (данные статистики в начале 90-х годов) вызвана этими хлорированными веществами. Кроме того, у женщин из этой группы в два раза больше гинекологических заболеваний и осложнений беременности, в три - выкидышей, в четыре - мертворожденных детей и т.д., и т.п. Добавим, в 6-8 раз бывает больше врожденных уродств."

                Статья" Диоксины - пугало или реальная угроза", за авторством того самого Валерия Петросяна, являющегося сейчас зам гендиректора" Рт-Инвест"

              • Анонимно
                3.06.2020 21:21

                Дети тоже косметикой пользуются?

                • Моисей
                  3.06.2020 23:21

                  Онкология сейчас зашкаливает без всяких мсз

                  • Анонимно
                    4.06.2020 01:09

                    23:21 Моисей займитесь чем-то другим.Если у вас писать не получается.Все ваши комментарии составленны будто ребёнком!

                • Анонимно
                  4.06.2020 20:05

                  да, даже пена для ванны считается косметических средством

              • Анонимно
                5.06.2020 14:56

                Погуглите МСЗ в Италии

            • Анонимно
              3.06.2020 17:15

              Предельные параметры выбросов зафиксированы в основном контакте с зарубежными компаниями - Hitachi Zosen Inova (HZI), которые осуществляют сопровождение проекта вплоть до пусконаладочных работ. В дальнейшем контроль за состоянием атмосферного воздуха и почвенного покрова по программе производственно-экологического мониторинга будет осуществлять компания «АГК-2», чьи действия, в свою очередь, контролирует Роспотребднадзор и другие надзорные органы.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:18

                Осиново было выбрано согласно территориальной схеме, которую устанавливает субъект. Чтобы сбалансировать интересы граждан, есть такое понятие, как логистическая цепочка доставки отходов: завод надо расположить так, чтобы по тарифам это не было дорого. То есть расположение должно быть оптимально с точки зрения экономики. Когда этот завод заработает, и люди увидят, что он безопасен, логистику уже невозможно будет изменить, если завод построить далеко от города. А логистика – это затраты в тарифе.

                • Азат Д
                  3.06.2020 19:52


                  Интересы граждан? Вы результат слушания знаете? он отрицательный.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 02:00

                    В первую очередь необходимо учитывать интересы специалистов, а не граждан, которые не разбираются в проекте.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 07:19

                    Результат проведения слушаний положительный - слушания проведены.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 20:08

                      на слушаниях были истерички в основном, и нельзя это принимать за мнение всех жителей. Сам Азат почему-то не посчитал нужным посетить слушания. Только с дивана вещать может.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 22:03

                        20.08 ну давай тебя не будем пускать куда нибудь, куда ты записался за месяц и ждал, будем провоцировать, пугать и толкать, посмотрим каким ты будешь интеллигентным и воспитанным.

                        • Анонимно
                          5.06.2020 08:13

                          ага, если еще в нужных местах стоять и говорить людям "встаем, кричим и топаем", "Не смотрим поворачиваемся спиной" "пробиваемся на сцену" Я сидел молчал, но миня чуть пиннать не стали! Я испугался за свое здоровье, зх как могло дальше повернуться! А когда некоторые открыли задние двери вообше ушел!

                          • Анонимно
                            5.06.2020 09:19

                            08.13 ничего себе, ушёл. Мы с семьёй так и не смогли внутрь пробиться. Как и ещё пара сотен человек.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 09:26

                    Надо Путина спросить, что он об этом думает на ближайшей конфернции с народом.

                • Анонимно
                  4.06.2020 00:31

                  Я вас разочарую-осиново выбрано, потому что оно подальше от борового матюшино. Там же не дураки живут

                • Анонимно
                  4.06.2020 09:25

                  Можно подумать, что власти задумались о расходах населения? Не смешите, они все равно тариф повысят, вот увидите. Тут наоборот, чтоб самим меньше тратиться на топливо и больше чтоб оставалось собранных денег себе сделано.

                • Анонимно
                  4.06.2020 15:55

                  Завод надо расположить так, чтобы он устраивал людей. Наше правительство декларирует в приоритете - здоровье нации.
                  Если нет, то мы знаем, как проголосовать.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:22

                1. Мы все цивилизованные люди, равняемся на Европу. Тогда давайте менять менталитет, как европейцы. Мы должны прийти к цивилизованному, комплексному решению вопроса с отходами. Здесь три составляющие: 1) Сортировка отходов. 2)Вторичная переработка отходов и вовлечение в хозяйственный оборот. 3) Термическая переработка отходов, непригодных к вторичному использованию, в энергию. Результат - 0% отходов захораниваются. Сортировочные центры постепенно начинают создавать, но без МСЗ тоже не обойтись!

                • Анонимно
                  3.06.2020 17:58

                  слушайте, звучит прекрасно, но 0 отходов пока анреал даже в той же Европе.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:23

                Расстояние от завода до Осиново будет небольшое, но современных фильтров будет достаточно, чтобы выбросы не доходили до жителей.

                • Анонимно
                  3.06.2020 23:36

                  - Это не правда.
                  Карбамид не устраняет все загрязнители.

                • Анонимно
                  4.06.2020 09:56

                  В центре тоже некоторые фильтры ставили, но как подует оттуда, лучше оставаться в помещении, особенно вечерами: или фильтры не те, или стоят "для комиссии". Гарантий, что здесь будет иначе, никаких. К тому же, есть еще обычная вонь, которую ни один экологический норматив не запретит, если в ней формально не будет узкого списка отслеживаемых вредных веществ.

                • Анонимно
                  4.06.2020 20:23

                  в других городах строят в центре даже, потому что технология безопасна для людей

                  • Анонимно
                    5.06.2020 11:34

                    Вот какой нормальный человек поставит завод в центре города рядом с домами? Это все равно, что сортир на середине садового участка поставить ( и всем говорить " в квартире же в между комнатами и совсем не пахнет").

                    • Иностранцы ставят, потому что их заводы - чаще всего теплоцентрали. Отапливают ближайшие дома и греют воду, поэтому строить их далеко экономически нереально. Российские проекты МСЗ - электрические, поэтому технически можно строить в отдалении от жилья. В этом смысле законодательство РФ жестче: у нас санитарно-защитная зона больше, чем в ЕС.

              • Анонимно
                3.06.2020 23:34

                Сам себя контролировать!
                Не смешите Народ!

            • Анонимно
              3.06.2020 17:16

              Онкология от ваших макдональдсов и ГМО которыми сейчас только и питаются все

              • Анонимно
                3.06.2020 17:30

                Почему эффективнее строить МСЗ недалеко от города? Ответ – в транспортной логистике ресурсов. Потому что если завод находится поблизости от города, то тепло легче производить и транспортировать, если далеко, то придется налаживать производство электроэнергии, что менее выгодно, так как выработанное тепло будет расходоваться впустую.

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:57

                  17:30 ты дурак? ТЭЦ-1-2 могут круглогодично тебе батареи греть, даже в июле, никаких проблем. Какая нафиг логистика, когда 700 ТОНН отбросов на головы 30 тысяч людей в округе сбрасывать будут ежегодно?

              • Анонимно
                3.06.2020 18:22

                и сладости жрут как ненормальные. Все пичкают своих детей этой сахарной отравой и не задумываются о болезнях. А про онкологию нынче модно везде писать.

              • Анонимно
                3.06.2020 20:26

                Вот-вот, в первую очередь онко растет из-за неправильного питания.

                • Анонимно
                  4.06.2020 02:02

                  Фаст-фуд с алкоголем очень повышают шанс заболеть раком.

            • Анонимно
              3.06.2020 17:18

              Подобный завод построили в 12 километрах от центра Лондона, в густонаселенном районе. В Копенгагене такой завод построили в историческом центре и сделали ис-кусственный спуск с него, чтобы кататься на лыжах, в 300 метрах от завода – жилые застройки, школа, больница, и нет никаких проблем. Завод не несет никакие риски для проживающих рядом людей, более того – санитарные нормы в России гораздо строже. В Европе санитарная зона – 150 метров, а в Татарстане она 650 - 900 метров. В три - пять раз запас от европейских норм! Это не значит, что российский завод опаснее, а это значит, что в России законодательство строже.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:22

                Если меньше начнут страдать животные и экология, я за мсз

              • Анонимно
                3.06.2020 18:00

                не думаю, что эта немецкая фирма, которая десятки лет на рынке, стала бы рисковать своей международной репутацией

                • Анонимно
                  4.06.2020 00:33

                  А чем они рискуют?

                • Анонимно
                  4.06.2020 09:36

                  Что значит немецкие высказывания?
                  «По моему мнению, этот завод можно было бы строить и у нас, — добавил глава Müller-BBM Уолтер Гротц. — Я видел много проектов, многие соответствуют параметрам вашего завода».
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789
                  Они что впервые такой "хороший" проект видят? Что готовы аж у себя рекомендовать строить (а до этого, что у них небыло практики с МСЗ) или это по просьбе наших добавили эля усиления эффекта, типа "мы готовы рядом свой дом построить". К чему это, что видели " много проектов и они соответствуют вашим" - это разве проффессионал скажет? Как они могут сравнивать проекты если по предоставленнуму ими отчету понятно, что они экспертировали совсем не проект конкретного завода, с конкретными показателями..

              • Анонимно
                3.06.2020 18:01

                В одной из европейских стран мсз соседствует с штаб-квартирой Гринписа. И ничего.

              • Анонимно
                3.06.2020 18:38

                Ну и стройте возле Боровых мы же не против, там и дороги шире и транспортная доступность лучше. И вся администрация может оперативно контролировать как строится завод и как он функционирует даже не выходя из дома.

              • Низами
                3.06.2020 18:51

                Выбросы диоксинов – это проблема всех мусоросжигающих заводов в мире, их принципиальный недостаток. Несмотря на все усилия западных технологов, позволившие в последние десятилетия снизить концентрации диоксинов на порядки, мы периодически слышим о скандалах с их выбросами. Скажем, в Голландия, в радиусе около 10 км от одного суперсовременного завода вся продукция животноводства оказалась непригодна для употребления из-за диоксинового заражения.

              • Анонимно
                3.06.2020 19:24

                Завод хорош при исполнении всех регламентов по его эксплуатации, а с этим в России большая проблема.

            • Анонимно
              3.06.2020 17:34

              Многолетние исследования доказали, что сжигание отходов при температуре 900-1200 градусов уничтожает вредные продукты горения. Именно эту технологию и температуру применяют на заводах Hitachi Zosen Inova. По словам инженера-химика этой компании, «в топке мусор сгорает на колосниковой решетке при температуре 900–1200 градусов, зола и шлаки от него падают вниз, дым уходит вверх в систему фильтров.».

              • Анонимно
                3.06.2020 23:40

                Про обратный синтез (рекомбинацию) диоксинов в дымовых газах не слыхали?

            • Анонимно
              3.06.2020 17:48

              почему вас не смущают другие заводы, которые вообще непонятно по каким технологиям и какого века работают? Тот же оргсинтез

            • Анонимно
              3.06.2020 18:28

              Докажете? Цифры, факты приведите, ссылки покажите.

              • Анонимно
                3.06.2020 20:27

                Вот вы правы, эксперты уже показали доказательства в пользу завода, а вот противники - нет.

                • Анонимно
                  4.06.2020 13:04

                  20:27 Доказательства опасности МСЗ для людей? Да они прямо в официальной части проекта: 670 тонн выбросов вредных веществ ежегодно + 200 тысяч тонн токсичной золы. Диоксины-фураны это полдела. Ртуть, хлор, свинец, кадмий, мышьяк. Вдохнешь полной грудью, не беспокойся..

              • Анонимно
                3.06.2020 23:42

                Если уж в статье путают вред атмосфере и вред здоровью населения..
                Это приговор...

            • Анонимно
              3.06.2020 18:52

              16.33 твое сознание спутанное. НЕ прорыв это. Это полный БРЕД. Наипервейший по *тарелочкам* - прорыв это уголок - для москитной сетки и тут всегда первый, маски еще шей, пока нужны

            • Анонимно
              3.06.2020 20:25

              Увы, это из-за свалок.
              С появлением завода ситуация должна улучшиться.

            • Man_16rus
              3.06.2020 21:18

              То есть вы подтверждаете, что онкология росла не из-за МСЗ!?

            • Анонимно
              3.06.2020 21:44

              Может быть причина онкологии от тупого захоронения мусора?

              • Анонимно
                4.06.2020 02:04

                Ну, тупым его вряд ли можно назвать - просто других вариантов раньше не было в стране. Теперь вот есть.

            • Анонимно
              4.06.2020 04:27

              Онкоцентр переедет в Осиново

        • Анонимно
          3.06.2020 17:03

          Важной особенностью технологического цикла работы оборудования завода является то, что в случае превышения основных показателей загрязнений, сработает автоматика и предприятие будет остановлено.

          • Анонимно
            3.06.2020 18:01

            про это читала еще в прошлом году, когда только начали про мсз говорить

          • Азат Д
            3.06.2020 19:54


            Канцерогенную золу куда будете девать? В асфальтовую пыль с шипов машин?

          • Анонимно
            3.06.2020 22:44

            Автоматика не допустила затопление соляркой под Норильском?

            • Анонимно
              4.06.2020 02:07

              Сравнили Норильск с Казанью... Вы там хоть были? Небо и земля. Казань скорее надо сравнивать с Европой.

              • Анонимно
                4.06.2020 09:35

                02.07 только тот кто не был в Европе может сравнивать Казань с европой

          • Анонимно
            4.06.2020 00:36

            А при запуске завода происходит максимальный выброс диоксинов. Читайте умные вещи!

            • Анонимно
              4.06.2020 09:18

              "Горелка подогревает камеру сжигания до установленной минимальной температуры перед началом загрузки отходов. Когда открываются затворы загрузочного бункера, отходы попадают на колосниковую решетку, где они сразу же начинают гореть. " Источник ОВОС: с паблика ЗМР страница 106. То есть насколько я понимаю этот недостаток предыдущих поколений заводов учтен проектной технологией.

        • Анонимно
          3.06.2020 17:04

          Да эти свалки кошмар какой-то, почему только сейчас начали думать о МСЗ?

          • Анонимно
            3.06.2020 17:13

            Давно его надо было строить

          • Анонимно
            3.06.2020 17:23

            СВАЛКИ - это неконтролируемые пожары, выбросы диоксинов, загрязнение грунтовых вод и почвы.

            • Анонимно
              4.06.2020 02:07

              Но свалки где-то там, поэтому кажутся не так страшны. Увы, это не так.

          • Анонимно
            3.06.2020 18:02

            ну, Россия отсталая, поэтому про экологию позже многих задумались

        • Анонимно
          3.06.2020 19:07

          и рядом был пост гаи, которая штрафовала водителей за СО2, которая выходила из малюсенькой трубы глушителя

          • Анонимно
            3.06.2020 20:30

            Подобная дотошность проверки как раз подходит заводу.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:17

        Если сравнить будущий завод в Казани с автомобилями, то это «Мерседес» послед-ней марки. Таков состав технологического оборудования. И когда в таком автомоби-ле загорается лампочка, что, например, колодки стёрты, автомобиль, предупредив о неисправности, через какое-то время просто перестанет работать, не заведется. И вы ничего не сделаете, пока не поменяете неисправный элемент. Точно так же устроена вся технология управления заводом по термической переработке отходов. Все про-цессы автоматизированы настолько, что они исключают человеческий фактор. Если допустить, что эксплуатирующая организация что-то нарушила, то завод просто остановится.

        • Низами
          3.06.2020 19:11

          Если сравнить будущий завод в Казани с автомобилями, то это «Мерседес» послед-ней марки. Таков состав технологического оборудования.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789#commen

          Дело еще и в том, кто и под чьим руководством будет собирать этот "мерседес последней модели"...

          • Анонимно
            3.06.2020 20:34

            Верно, поэтому это доверят специалистам, а не обычным людям, не разбирающимся в этом всем.

        • Анонимно
          3.06.2020 22:45

          Вам проспект Победы на днях затопило! Хотя по инструкции не должно!

          • Анонимно
            4.06.2020 02:08

            Так это совершенно разные вещи.
            Не должно, но допустимо. И теперь больше не будет.

        • Анонимно
          4.06.2020 09:47

          Вы не знаете российких кулибиных способных синей изолентой, алюминиевой проволкой и капроновым чулком починить весь автопром, включая ваш мерс.

      • Анонимно
        3.06.2020 20:03

        Про закрытие свалок еще никто не заикался

    • Анонимно
      3.06.2020 16:47

      Без шуток, это прорыв, ибо никто в стране так не озаботился экологией и утилизацией мусора как Казань и Подмосковье!

      • Анонимно
        3.06.2020 17:04

        Да я о том же. Татарстан правильно делает, что берет пилотные регионы

        • Анонимно
          3.06.2020 21:49

          Дело в том, что Татарстан - чуть ли не единственный регион, способный брать пилотные проекты. Уж тем более в рамках России, когда остальные регионы все распилили.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:22

        Полигоны в Татарстане переполнены, нужно начать сжигать мусор, иначе его будет некуда девать. Высота мусора на одном из полигонов в Казани – с 9тиэтажный дом (!). Сейчас порядка 95% отходов в Казани захоранивается на полигонах.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:29

        Нужен раздельный сбор мусора как в Европе! Сортировочных цехов столько не построишь, каждый может сам сортировать. Судя по тому, как пополняются контейнеры для пластика во дворах, народ уже созрел для этого. Все понимают, что мусор – это уже проблема!

        • Анонимно
          3.06.2020 18:03

          теперь нужно приучать себя не только пластик отдельно кидать, но и бумагу и алюминий всякий

        • Анонимно
          3.06.2020 21:51

          К счастью, в Казани это постепенно вводится. И не просто так.

          • Анонимно
            4.06.2020 08:04

            100% раздельный сбор с менталитетом россиян не возможен. В бытовом мусоре и батарейки и люминесцентные лампы, а мы все только про пластик.
            Большинство считает - после нас хоть потоп.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:49

      Немецкие эксперты, к слову, подчеркивали, что с 2000 года в Германии захоронение отходов на полигонах вообще под запретом. Их перерабатывают практически полностью: что-то на вторсырье, что-то на тепло и энергию. «Германия обязана сжигать „хвосты“, — заявил Уолтер Гротц. — Свалки несут намного больше затрат на рекультивацию. Поэтому мы стремимся снижать объем отходов, перерабатывать и сжигать то, что невозможно переработать».
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789
      Пора и нам в Европу входить

      • Анонимно
        3.06.2020 16:58

        Со своей феодально-клановой экономикой и клептократами вы никогда не войдете в Европу))

      • Анонимно
        3.06.2020 17:13

        со своим мусором! Или их мусор к нам везти?

        • Анонимно
          3.06.2020 21:52

          У Казани и своего мусора очень много, так что пусть сперва с ним и разберутся.

        • Анонимно
          4.06.2020 02:09

          Мощности казанского завода только на свой мусор и хватит.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:51

      "Эксперты", которые путают килограммы и тонны, уравнения которые не сходятся на калькуляторах, "копии проекта" без нумерации, прошивки, описи и подписи директора, которые так и не переданы на назначенную судом общественную экспертизу. Это все, что нужно знать об очередном "прорыве".

      • Анонимно
        3.06.2020 17:14

        Спасибо.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:26

        Лучшей характеристики не требуется, чтобы удостовериться, что мильярды глаза щиновников заливают и им не до эклогической безопасности.

        • Анонимно
          3.06.2020 20:20

          Такой же завод в Германии стоит в три раза дешевле, очередное отмывание денег. Конечно по сумме не может тягаться с Татфондбанком.
          Предполагаю что будут достраивать бюджетники

          • Анонимно
            4.06.2020 09:20

            Завод в Копенгагене мощностью 560 000 тонн в год обошелся в 534 млн. евро. 37 млрд рублей.

            Завод в Нюрнберге мощностью 205 тыс тонн стоил 243 млн, то есть 18 млрд рублей.

            Это по вашему в три раза дешевле?

            • Анонимно
              4.06.2020 15:00

              Завод в Коппенгагене был построен совсем по другой технологии и хитачи к нему не имеет никакого отношения.

              На заводе в Коппенгагене применена не сухая трехступенчатая очистка а мокрая семиступенчатая.

              • Анонимно
                4.06.2020 15:51

                Технология сжигания та же, колосниковая решетка. Количество ступеней очистки не имеет значения: главное, чтобы они обеспечивали соответствие чистоты выхлопа местным нормативам. Посмотрите количество ступеней очистки в других проектах HZI, минимум две. Но могут стоять и электростатические, каталитические, мокрые системы.

                Пример трех ступеней в Эрфурте (в РФ аналог):

                http://www.hz-inova.com/cms/wp-content/uploads/2014/11/Erfurt_longitudinalcut_english-_m.jpg

                • Анонимно
                  4.06.2020 19:00

                  15.51 о, теперь в Эрфурте аналог. За три года что я слежу за этим процессом, аналоги сменяются как перчатки. Сначала завод в Люцерне обьявляли аналогом, но выяснилось что его устройство значительно отличается, потом стали говорить про аналог в Риверсайде, но там случилась неприятная история с укрыванием настоящего уровня выбросов ультрадисперсным частиц, потом говорилось что аналог по моему в Познани, уже не помню, дай б-г памяти. И теперь Эрфурт.

                  • Анонимно
                    5.06.2020 08:26

                    И Риверсайд, и Эрфурт, есть и другие города. По ссылке можете посмотреть сами. Люцерн аналогом не называли, это просто одно из предприятий построенных HZI.

                    • Анонимно
                      5.06.2020 09:16

                      08.26 во первых в Эрфурте мощность завода почти в 2 раза меньше.
                      Во вторых пдк по выбросам в Европе и России разные.

                      • Анонимно
                        5.06.2020 09:54

                        ПДК разные, а системы очистки одинаковые. Странно. Ну а мощности посмотрите в других проектах, есть с аналогичными системами газоочистки.

      • Анонимно
        3.06.2020 20:48

        Могу добавить : немцы говорят о бытовом мусоре, а у нас туда сбрасываются все батарейки, аккумуляторы, лампы и тп, так как никто их раздельно не собирает; немцы говорят о соответствии своим нормам, а как насчёт соответствия нашим нормам?

        • Анонимно
          4.06.2020 02:11

          Вот поэтому шаг за шагом раздельный сбор и вводится с последующей сортировкой. Чтобы потом в печь ничего лишнего не попало.

        • Анонимно
          4.06.2020 09:21

          Можно подумать, немцы не выбрасывают батарейки, градусники и лампы. В Германии еще и русских полно, и турков )

    • Анонимно
      3.06.2020 17:05

      Я за мсз точно говорю

    • Анонимно
      3.06.2020 17:34

      Народ в Казани ЗА МСЗ!

      • Анонимно
        3.06.2020 17:44

        Ну не все уж, большинству вообще как то пофиг. Короче, либо пофиг, либо за

      • Азат Д
        3.06.2020 19:56


        Народ на слушаниях сказал - НЕТ мсз.

      • Анонимно
        3.06.2020 22:13

        Судя по количеству минусов у вас и ваших коллег по работе,народ точно не за мсз.Здесь явно прослеживается финансовая мотивация чиновников рт от поставщиков и ген.подрядчика.

    • Анонимно
      4.06.2020 02:18

      2+2=4 Есть печь и там горит мусор,дым выходить через трубы. До этого все всем понятно! В эту трубу устоновливают очистительные фильтра,и их периодически или чистят или меняют. От этого зависит что выходит из этой трубы. Тут траекторю космического полета,сложные расчеты не надо сделать. МСЗ строит столько разговоры,а как собираетес луну или в марс летать.

  • Анонимно
    3.06.2020 16:37

    Все равно тревога не покидает меня по поводу этого завода!

    • Анонимно
      3.06.2020 16:48

      Не переживайте, рт-инвест обещал построить информационные центры, так что скоро все поймут, скоро все вникнут, и недоразумения иссякнут.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:02

        По программе производственно-экологического мониторинга будет осуществлять компания «АГК-2», чьи действия, в свою очередь, контролирует Роспотребднадзор и другие надзорные органы. Переживать не стоит

      • Азат Д
        3.06.2020 19:56


        Проект заверенный пусть передаст активистам, и выложит в общий доступ.

      • Анонимно
        3.06.2020 21:24

        Лучше бы они деньги тратили не на информационные центры, а на нормальную технологию очистки - электростатический фильтр и жидкостный скуббер, которые во всем мире используются для фильтрации ртути. И которые в иностранных МСЗ кстати есть, а в нашем проекте - нет.

        Информационные центры еще никого не спасли от экологического бедствия, а фильтры могут.

        • Анонимно
          4.06.2020 09:28

          Может потому, что заводы в германии имеют квоты на сжигание опасных отходов?

    • Анонимно
      3.06.2020 16:50

      Почему? Он даже международную экспертизу прошел уже. Чего сомневаться то?

      • Анонимно
        3.06.2020 17:05

        Да какую бы экспертизу не делали, все равно будут возмущаться некоторые, чтобы расшатать обстановку

        • Анонимно
          3.06.2020 18:06

          скоро запросят межгалактическую экспертизу, но все равно будут недовольны.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:16

        Состав международной экспертизы озвучти сначала.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:07

          прочитайте статью и узнаете все, наконец-то

          • Анонимно
            3.06.2020 21:25

            В статье пишут, что какие-то клоуны перепутали тонны и килограммы.
            Вряд ли это можно считать экспертизой.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:21

        Компания «РТ-Инвест» реализует принцип нулевого захоронения, и Татарстан ста-нет первым регионом в России и 6-ым в мире, который добьется нулевого захороне-ния. Когда будет введем завод в эксплуатацию, ни один килограмм отходов в Татар-стане под управлением РТ-Инвест, в частности, в Казани не будет зарываться под землю.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:23

          это радует, что полигоны перестанут расти

        • Анонимно
          3.06.2020 19:03

          Компания Рт-инвест это пока что АОшка пустышка, которая ничего, нигде и никогда не реализовала. Убыток только смогла сделать в 2018 на 14 млн, других достижений у РТ-Инвест нет.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:50

      Документация, как оказалось, не выдана до сих пор. Вернее — по версии «АГК-2», активисты сами отказываются забирать уже дважды, и в ближайшее время вместе с судебными приставами планируется сделать третью попытку.

      «В качестве аргументов звучали плохое качество и нечитаемость документов, хотя представители второй стороны даже не приближались с коробкам с документацией и не просматривали их»
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789

      Активисты они такие активисты
      Им важен процесс а не результат

      • Анонимно
        3.06.2020 17:05

        Все достаточно открыто. По инициативе жителей будут предоставлять доступ на предприятие любым имеющим соответствующие лицензии лабораториям для проведения любых замеров и проб. При этом данные оборудования, контролирующее выбросы, будут доступны круглосуточно в онлайн-режиме.

        • Анонимно
          3.06.2020 17:22

          При современной цифровизации можно в он-лайн режиме что угодно показать! Даже порнушку на школьном дистанционном обучении или "довольных" работников "мираторга")))

        • Низами
          3.06.2020 18:20

          При этом данные оборудования, контролирующее выбросы, будут доступны круглосуточно в онлайн-режиме
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789

          Распределение голосов во время выборов тоже "доступно в онлайн-режиме"...
          А по окончании голосования раз... И...
          Победу одерживают "нужные люди" и партии...

      • Анонимно
        3.06.2020 17:20

        По версии«АГК-2», а в результате активисты виноваты(. И зачем что-то забирать - назнчается время, место, согласовывается заранее, чтобы обе стороны смогли привлечь независимых экспертов в данной области, а не лоббирующих свои карманные интересы.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:08

          Чегооо? Просили документы - получите. Читайте дома. Зачем для этого сборища устраивать?

        • Анонимно
          4.06.2020 09:34

          Каких экспертов для получения документации вам надо? там грузчики нужны... А эксперты уже проводят экспертизу полученных документов и пишут замечания. Вы экспертизу при приемке хотите проводить? Чушь какая-то! Сами не знаете чего хотите... Что в судебном порядке запросили то и забирайте. Лист не читается, запросите отдельно этот лист потом... Как писали БО там 65 томов Это же сколько там бумаги то!!! Эти активисты что, каждый лист будут проверять? Правильно тут пишут, процесс ради процесса.

          • Анонимно
            4.06.2020 13:05

            09.34 да, будут каждый лист проверять. Именно так. Потом отдадут на независимую экспертизу. Это серьёзный подход к серьёзному делу.

            • Анонимно
              4.06.2020 14:12

              А подойти к коробкам с бумагами для их проверки при этом не судьба.

              • Анонимно
                4.06.2020 18:55

                14.12 подошли, не увидели подписей печатей. Без подписей и печатей никто не может ручаться за то что это настоящий окончательный проект.

                • Анонимно
                  5.06.2020 12:22

                  18:55 совершенно верно. При передаче по решению суда копии проекта объекта 1 класса опасности обязательно наличие оригинала описи с указанием общего количества томов, наименования каждого тома документов, количества страниц в каждом томе. Каждый отдельный том копии проекта должен быть прошнурован, все страницы пронумерованы, шнуровка опечатывается, виза руководителя или уполномоченного по доверенности лица "копия верна", печать организации. И так каждый из 65 томов. Иначе - где гарантия что любая их сторон не изымет, изменит, подменит какие нибудь листы из проекта?

    • Анонимно
      3.06.2020 17:05

      А вы чай с мятой попейте, вдруг полегчает. Тревожиться то нечего, свалок не будет, а мсз безопасный

    • Анонимно
      3.06.2020 17:16

      Сочувствую всем нам, а особенно жителям Салават купере, Залесного, Авиастроя и Новониколаевке.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:06

      а так всегда перед чем-то неизвестным. В той же Германии это проходили в 62 году, когда строили еще первый завод. Все были в шоке))

    • Анонимно
      4.06.2020 09:21

      Немцы тоже разные бывают, не только такие, продающие нужные экспертизы:
      «Очень часто приходится слышать мнение о том, что сжигание мусора представляет собой экологичную технологию, не оставляющую после своего применения побочных отходов, - рассказывает в интервью DW Томас Фишер (Thomas Fischer) из экологической организации Deutsche Umwelthilfe (DUH). - Но это не так!"
      Труба мусоросжигающего завода
      Сжигание отходов - не опасно с точки зрения выбросов в атмосферу?
      В результате горения выделяются канцерогенные вещества - диоксины и фураны, а по итогам процесса утилизации остаются токсичные для окружающей среды и человека шлаки. Ряд экспертов видят в этих веществах один из факторов, вызывающих у людей онкологические заболевания, заболевания дыхательных путей, нервной системы, а также наследственные заболевания».

  • Анонимно
    3.06.2020 16:38

    Барселону уже один проектировал а строили другие.

  • Анонимно
    3.06.2020 16:40

    Если наши активисты и немецким спецам не поверят, то это уже клиника

    • Анонимно
      3.06.2020 16:49

      Дело не в самих активистах, сколько в тех, кто их направляет...

    • Анонимно
      3.06.2020 16:51

      Люди не верят не немецким экспертам, а нашим чиновникам и будущему руководству завода. Вы что, и правда наивно полагаете, что завод построят на 100% в соответствии с проектом и фильтры там будут своевременно менять согласно регламенту???

      • Анонимно
        3.06.2020 18:10

        А вы не понимаете, что без фильтров завод не способен работать? Их придется менять в любом случае. Сами местные чиновники тут живут, если уж на то пошло. А не любовь горожан к чиновникам никак не изменить. Давайте теперь ничего не будем строить из-за этого?

        • Анонимно
          3.06.2020 20:13

          Это явно не авто фильтры с хепой, скорее всего их не менять должны а чистить, и снижение пдк будут добиваться температурой и высотой трубы в основном, поэтому лучше добиваться качества в этих двух характеристиках

        • Анонимно
          4.06.2020 10:03

          Машины тоже не должны без катализатора в выхлопной трубе работать, датчики кислорода должны измерять на входе и выходе и выдавать ошибку в случае отклонения от норм и корректировать топлово-воздушную смесь, нооо .... в России все вырезается, прошивается и хоба.. все"в норме", лампочка не горит, машина прет, хозяин довольный, на экологию плевать.. На техосмотре 80 % машин не пройдет тест выхлопа, но это решается тем, что ТО покупается и тест никто на дороге повторно не делает, как в Европе, поэтому и едут с белым и черным дымом из глушителя.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:10

        Почему не верить? Дышать будут все.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:51

      Да этих активистов мало, они не могут представлять всю оппозицию по заводу в республике. Более того я вам скажу у нас многие поддерживают проект мсз, потому что понимают необходимость избавления от мусора.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:26

        необходимость избавляться от мусора есть, но своего, а не привозимого со всех сторон света!

        • Анонимно
          3.06.2020 18:09

          Со всего света никто привозить не собирается. Он рассчитан только на масштабы республики. Говорили же, что кроме Татарстан этот завод больше никого обслуживать не будет.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:11

          не преувеличивайте уж. И если мощность завода позволяет, то почему бы и нет? Технологии проверенные и не опасные. Вся Европа в таких заводах...

    • Анонимно
      3.06.2020 17:24

      Так наши активисты в Германии и работали, поэтому не доверяют. Тем более немцы давно себе уже не принадлежат(

      • Анонимно
        3.06.2020 18:11

        ну-ну. Ваше мнение, конечно, более ценное, чем людей, которые сто лет в обед работают с мсз в Европе

        • Анонимно
          3.06.2020 18:34

          Мнение не только мое, но и тех, кто не 100 лет назад работал, а сейчас там работает и изучает всё изнутри!

  • ПанАлекс
    3.06.2020 16:40

    Уже в подзаголовке заложена намеренная ложь - нет такой печи, чтобы не было вреда! А цена в 25 млрд. явно завышена - похоже немцы в доле, потому и в восторге! Только из нашего кармана возьмут 25 млрд., которое стоит наверняка намного меньше!

    • Анонимно
      3.06.2020 16:48

      Вам то откуда знать? Учитывая, что все будет построено по технологиям европейским, то вполне себе оправданная стоимость. Но она того стоит. Наконец-то будут утилизировать мусор.

      • Анонимно
        3.06.2020 20:22

        Печку собирают в Нижнем Тагиле, турбину в Подольске. Оно того не стоит.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:50

      Алексей, вы экономист, что так лихо цифрами управляетесь?

      • Анонимно
        3.06.2020 18:12

        так пишут в любой новости, где озвучена стоимость. Никто из нас не строил мсз, чтобы знать какой там бюджет.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:45

          Мы знаем наших. Этот * прорыв* и по другому не будет у булдырдык. НЕ европейский менталитет. Это феодалы

    • Анонимно
      3.06.2020 17:17

      как говорят: было ваше стало наше

    • Анонимно
      3.06.2020 17:25

      здорово что у вас в кармане есть 25 млрд, у нас вот нет

    • Анонимно
      3.06.2020 19:18

      Самый крутой завод по сжиганию мусора стоит 300 млн $ ! Но у нас наверное самый самый финдиперсовый))))

      • Анонимно
        4.06.2020 00:49

        Ну да, у наших чиновников аппетиты на деньги-огого

      • Анонимно
        4.06.2020 09:27

        В Копенгагене 534 млн евро, если что. Правда, там на крыше еще и горнолыжная трасса, наверно туда и вбухали.

    • Анонимно
      4.06.2020 09:13

      Очень большой вопрос:
      А как немаленькое предприятие «Татнефтепроводстрой», которое создавалось на деньги СССР аж 1956 году, теперь на 50 % принадлежит частному лицу???...
      Он его за какие деньги выкупил? Формально за копейки что ли?..
      Тогда это же просто незаконная приватизационная махинация и присвоение государственной собственности?

  • Анонимно
    3.06.2020 16:40

    Трест, который строил только нефтепроводы, собирается строить мусоросжигательный завод?

    • Анонимно
      3.06.2020 17:04

      У них есть объекты и гражданского назначения.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:40

        Сколько они стоили - 500-600 млн.? Хотя один объект есть стоимостью, пусть даже 10 млрд.???

        • Анонимно
          3.06.2020 19:06

          17:40 нет. Их выручка ежегодно не превышает 2 млрд в течение последних 7 лет.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:13

        думаю, будут также привлечены и немецкие специалисты к строительству

    • Анонимно
      3.06.2020 17:25

      Кроме того, как можно доверить строительство Объекта стоимостью 25 млрд., сроком завершения работ в 2022г., если оборот Компании-Генподрядчика в 2018г. был всего 1,6млрд.??? У него не хватит собственных оборотных средств для строительства такого масштаба! А заемных в необходимом объеме ему никто не даст, учитывая те же самые 1,6 млрд оборота в год!!!

      • Анонимно
        3.06.2020 17:36

        25 млрд. это вместе с оборудованием. СМР там будет, в лучшем случае, половина.

        • Анонимно
          3.06.2020 17:48

          Пусть доже половина от 25 млрд. У Генподрядчика годовая выручка всего 1,6 млрд.! Из статьи просто не совсем понятно, что в обязательствах Генподрядчика.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:41

        К тому же 296 работников - кем собираются строить?

    • Анонимно
      3.06.2020 17:25

      Трест который построил МКДЦ, ФСБ, ФНС, парковку на НКЦ и т.д. Ссылку на их сайт сами найдёте.

      • Анонимно
        3.06.2020 22:24

        Одно дело здание построить-другое дело опасный объект.Причем не по их профилю.

    • Анонимно
      4.06.2020 10:06

      В итоге будут гайки крутить и лопатой махать гастербайтеры.. Возможно даже немцы, которых выселили при сталине на средюю азию

  • НЕТАТАРИН
    3.06.2020 16:42

    дышите казанцы, а мы пока заработаем много денег

    • Анонимно
      3.06.2020 16:49

      Десятилетиями дышим горящими свалками, надоело!

    • Анонимно
      3.06.2020 17:24

      Сам завод может стать прибыльным бизнесом, создать пласт предпринимателей в Татарстане. Это перспективная неосвоенная ниша. Например, остаточные продукты сжигания могут быть утилизированы, к примеру, в качестве материалов для строительства дорог, то есть использованы в строительной сфере. В Великобритании и Германии так и делают - шлаки и золу от горения очищают от тяжелых металлов, полученные гранулы используют в строительстве дорог.

    • Как продвигается и лоббируется проект МСЗ в Осиново - это позор Татарстана.
      Все "обоснования", экспертизы и заключения основаны на лжи, очковтирательстве и ложных исходных данных.
      Уверен, стройка будет остановлена, а инициаторы и их пособники будут наказаны

      • Анонимно
        3.06.2020 19:09

        17:33 Ваши слова - да Всевышнему в уши..

      • Анонимно
        3.06.2020 21:19

        Уверен что нет

      • Анонимно
        3.06.2020 21:43

        Тахир хватит заниматься ерундой. Доказано передоказано, что от МСЗ не будет вреда. Также мы уже сами убедились, что вред от полигонов ТБО гораздо больше. Поэтому, давайте успокаиваться и не мешать специалистам.

        • Анонимно
          3.06.2020 22:27

          Вы серьезно считаете эти отмазки чиновьи доказательствами?

        • Анонимно
          4.06.2020 09:37

          Да хорош измываться на Тахиром, ему же писать то потом не о чем будет. А так развлекается, статейки пишет, денежку какую никакую за это получает... Важен процесс!!! А не протест!!!

      • Анонимно
        4.06.2020 06:34

        Класс. Купить 1 немца чтобы всех успокоить

  • Анонимно
    3.06.2020 16:45

    25 миллиардов рублей?

  • Анонимно
    3.06.2020 16:48

    Мсз уже столько экспертиз прошел и даже международную. Неужели у кого-то остались ещё вопросы по этому поводу!?

    • Анонимно
      3.06.2020 18:05

      У меня вот тоже нет сомнений в достоверности выводов международных экспертов.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:24

        у нас такой менталитет - по умолчанию никому не верим. Это не изменить.

    • Анонимно
      3.06.2020 22:29

      А Вы ИТТ видели,которое немцам давали?Правильность данных вызывают серьезные вопросы.

    • Анонимно
      4.06.2020 06:35

      Просто всех подцепили. Результаты можно любые написать. Лучше перерабатывать, чем сжигать это каждый адекватный человек поймет

  • Анонимно
    3.06.2020 17:01

    На вторую ветку метро надо как раз 25 миллиардов.
    Предлагаю построить метро, МСЗ подождет.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:13

      Метро подождёт. Им не все пользуются. А МСЗ будут пользоваться все.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:15

      тогда полигон Восточный станет больше чем Самосыровская когда-то

    • Анонимно
      3.06.2020 18:25

      Идея прекрасная! Предлагаю раздать ваше имущество бедным. Вы богаче, как-нибудь перекантуетесь.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:02

    Данные выбросов будут контролироваться как в онлайн-режиме, так и в результате регулярных замеров и проб воздуха и почвы.

    • Анонимно
      3.06.2020 17:11

      Вы думаете трудно в онлайн режим вывести "нужные" цифры? Трудно ли предоставить "нужную"документацию? Трудно привести "нужные" доводы экспертов?

      • Анонимно
        3.06.2020 18:16

        с таким подходом жить трудно, да. Мы все умрем. Бла бла бла. Кому это надо то?

      • Анонимно
        4.06.2020 09:40

        а потом по нужной документации построить... а потом получить заключение о соответствии построенного нужной документации...

    • Анонимно
      3.06.2020 17:31

      Год бьюсь с запросами на замеры воздуха и сточных вод в парке Победы! Природа вокруг и люди гибнут, замеров и их результатов нет! Пощему? - потому что гладиулоус.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:16

        Кто там гибнет? Какие люди? Дайте данные.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:42

          В близлежащие отделения полиции - сделайте запрос, будут Вам данные.
          А по флоре и фауне - прогуляйтесь, подышите, почувствуйте разницу). Сейчас еще инфекционку построят и ее веселее будет видимо.

      • Анонимно
        3.06.2020 20:24

        Вам пишут пдк в норме, запах у них не регламентируется, скорее всего жгут в ближних поселках, а в парке ппс контролит

    • Анонимно
      4.06.2020 09:44

      17.02 да да, онлайн режим, все дела, мы в курсе:

      "На свалке «Тимохово» в подмосковном Богородском округе установили «современный комплекс контроля за атмосферным воздухом на объекте и вокруг него». Об этом сообщила пресс-служба министерства ЖКХ Московской области в начале декабря.

      Уже после появления системы активисты докладывали о характерном запахе сероводорода в районе, при этом показатели на сайте были в норме. Местный житель Денис Комаров решил проверить систему вместе с программистом. Просмотрев код веб-страницы, мужчины выяснили, что вместо значений с датчиков используется генератор случайных чисел.

      Видеозаметку о ситуации 20 декабря выпустил канал RTVi. После публикации о фальсификации данных код зачистили, однако несоответствия на сайте сохраняются, говорит Комаров. Например, в информации о сенсорах разные приборы имеют одинаковый серийный номер. А данные мониторинга не коррелируют с направлением ветра и расположением сенсоров относительно полигона. Сейчас сайт полигона не работает."

  • Анонимно
    3.06.2020 17:04

    Чтобы денег себе заработать, они готовы весь народ диоксидами годами травить. А сами потом уедут в Черногории жить в дворцах. Не верьте чиновникам.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:15

      Ты хоть сможешь формулу диоксид нарисовать., а эксперт? Такой-же глупыш как и те, что про пальму страшилки перессказывают.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:26

        Диоксиды бывают. Например, азота, от КОСа его больше чем от МСЗ.

        • Анонимно
          4.06.2020 08:32

          диоксиды и диоксины - это разные вещи. СО2 обычный, который ты выдыхаешь это и есть диоксид

      • Анонимно
        3.06.2020 18:41

        18.15 ты диоксинов будешь дышать или формулой? Зачем тебе формула то?

      • Анонимно
        4.06.2020 00:03

        Не путайте диоксины и диоксиды!
        Диоксин состоит из двух бензольных колец соединённых через хлор или другой галоген.
        А его ядовитость и мутагенность объясняется наличием радикалов на обоих кольцах.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:17

      так они тогда тоже будут годами дышать этим, не? Весь мир тогда так делает.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:44

        они этим дышать не будут, т.к. живут в своих домах не в черте города. МЧСник знакомый, в чинах, из салават купре говорит надо сваливать, город наступает говорит, земельку подальше ищет.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:11

    Вообщем пора эвакуироваться из Казани. Жить в городе с МСЗ по-российски я не хочу. Весь город отравят .

    • Анонимно
      3.06.2020 18:18

      ага, кому это выгодно то? Казань пиарят постоянно. Привлекают людей и инвесторов. Поэтому сочинять страшилки про завод зачем? Когда мерседес приезжает в Россию, он не превращается в жигули..

      • Анонимно
        4.06.2020 09:47

        18.18 вы немного утомляет своими постоянными сравнения и завода с мерседесом.
        И да, если мерседес собирают в России, он превращается в жигули.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:13

    Курить вредно. Мусор жечь не вредно. Грета скажи че нибудь.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:19

      А вы знали, что нет никакого глобального потепления и прочего бреда про экологию? Это тоже бизнес. Сама Грета тоже еще тот проект. Гребет деньги лопатой со своей невинной рожицей экоактивистки))) почитайте, погуглите...

      • Анонимно
        3.06.2020 22:32

        Вы глупы.Расскажите это пингвинам,что нет потепления.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:17

    А какой выход? Перестать кушать если только. Мусора полно его нужно куда то девать. Сжигать конечно правильно, чуть чуть конечно близко к Казани построили ну ничего. Летом только ветер Северо-Западный т.е сдувать немного будет как раз на город. А зимой ветер южный так что в Чувашию все уйдет.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:20

      да такие заводы строят в центре городов, и живут спокойно люди. Даже внимания не обращают на мсз

  • Анонимно
    3.06.2020 17:18

    Мало в Казани онкологии, думают некоторые...

    • Анонимно
      3.06.2020 18:26

      в других странах не возникает проблем с онкологией из-за мсз.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:21

    помойщики наступают...

  • Нет никакой международной экспертизы!
    Под видом "международной экспертизы" выдают проверку расчетов рассеяния выбросов от завода Хитачи, исходя из паспортных данных фирмы-изготовителя без привязки к составу сжигаемого мусора.
    Магистр и дипломированный инженер даже не вникли в параметры завода, взяты неверные данные по теплотворной способности мусора в 9,1 Мдж/кг (по крайней мере в 2 раза меньше), а загрузка 38,6 кг/час - в 2 тысячи раз меньше
    Международная экспертиза - это экспертиза от международных организаций, таких как ООН, МАГАТЭ, ГРИНПИС и др.
    В данном случае мы видим заключение о рассеянии выбросов неизвестно от какого объекта производительностью в 2 тысячи раз меньше от немецких дипломированных инженеров

    • Анонимно
      3.06.2020 17:35

      Тахир. Не оспаривая написано, но вы вроде живете в Черемшане, зарабатываете строительством, ваша то заинтересованность какая, если не секрет, ВТОЦ тут каким боком?
      Опять же не оспаривая нужность/ненужность строительства, так как сам был примерно в такой же ситуации, что и живущие рядом противники.

      • Анонимно
        3.06.2020 17:42

        Наверное, вы с кем то путаете Тахира Давлетшина

        • Анонимно
          3.06.2020 17:59

          17.42 ну вы уж Тахира спутать. В профиле же можно посмотреть историю комментариев - Байрамова .... татарский язык всем обязательно учить...независимость...Россия развалится... .Черемшан... Фильм Зулейха запретить...
          А что касается строительства то у Тахира Давлетшина интервью в СМИ, в том числе на БО, ТВ и др. Предостаточно.
          Путаницы никакой нет. Вот участие в дискуссиях про МСЗ удивило, поэтому и вопрос.

          • Значит не так понимаете, как и все сторонники МСЗ и тролли. Если имею отношение к строительству - то чисто научное: налогообложение строительной отрасли, инфраструктурные проекты, такие как Обходная железная дорога и ВСМ, генплан Казани и т.д.
            И во ВТОЦ не состою.
            В жарких дебатах участвую: еще 7 лет назад писал о нецелесообразности ВСМ Москва-Казань и о ее нереализуемости - что так и завершилось, позже о некачественном генплане, который приняли с большой натяжкой.
            И по МСЗ уверен, что эту стройку остановят, а причастные будут строго наказаны - потому что МСЗ строится на лжи

            • Анонимно
              3.06.2020 18:18

              Так а причём тут вы Тахир и МСЗ то? Каким образом касается?

              • Склонен к анализу и не могу терпеть идиотизм во всех его проявлениях.
                Проект строительства МСЗ в Осиново настолько бредовое, очень жаль, что бездумно тратятся народные миллиарды и приходится устраивать обсуждения столь ничтожного проекта. Любой разумный и неравнодушный человек должен сказать НЕТ такому проекту.
                Так, в моих публикациях:
                «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
                https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy и
                «Идеальное место для строительства МСЗ под Казанью — в 15—25 км от М-7» https://realnoevremya.ru/articles/162721-chem-variant-investora-ne-ustraivayut-protivnikov-msz-kazani
                описана вся несуразность проекта МСЗ в Осиново, уверен, они окажут определенное воздействие на принятие решений

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:36

                  А кто сказал, что казанский мусор поедет в печь именно в таком виде, как вы описываете? Сыром, неотсортированном и так далее. У меня ощущение, что поверхностно цифры взяты, таблицы добавлены и сделаны неверные выводы. Правда и факты смешаны с домыслами. Выглядит ваша статья околонаучно, но выводы несуразны и не соответствуют реальной действительности.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 19:03

                    18.36 давайте ваши факты и выводы. И конструктивно критику по существу.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 14:22

                      Пожалуйста.

                      1. Мусор на МСЗ не поедет. Его повезут на мусоросортировочную станцию.
                      2. Там отсеют все, что можно продать. ПЭТ, металлы, стекло, картон - потому что мы с вами должны в баки для сухих отходов выкинуть все это.
                      3. Органические отходы из "мокрого бака" отделят на компостирование. А попутно тоже извлекут что можно.
                      4. После этого спрессуют остатки и отправят на МСЗ, это уже топливо.
                      5. Отходы сначала загрузят в бункер, и мусор там будет находиться несколько суток. Сквозь бункер для отходов в печь засасывается поток воздуха - это их просушивает. При этом в бункере все постоянно ворошат, чтобы не было самопроизвольного тления (оно на свалке присутствует, мусор там самовозгорается вообще-то).
                      6. Затем отходы измельчат в шредере и подадут в печь. Прежде чем они попадут в очаг горения, отходы опять же просушиваются уже при высокой температуре.

                      Все эти меры позволяют поднять калорийность отходов до уровня самостоятельного горения в 9 МДж/кг, то есть до уровня бурого угля.

                      Поэтому то, что Тахир пишет про сырой, низкокалорийный мусор, является фантазией. Он рассматривает МСЗ как единственный способ утилизации. Но это манипуляция общественным мнением. На самом деле МСЗ часть системы: от сбора до переработки и утилизации. И завод не может работать по принципу "вывалил из контейнера и сжег". Тут Тахир прав: такой мусор не горит сам, его приходится дожигать.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 16:00

                        14:22. Звучит, конечно, все очень красиво, как живой перевод методички Зассен-Иннова. Только в реальности все будет не так.

                        Никто не будет стараться детально рассортировать все фракции на мусоропереработке. Любой испачканный пакет, пэт бутылку, пластиковую игрушку и прочее - отмывать-сушить и бережно отправлять на переработку не будут . Их будут сразу кидать на сжигание. Тоже самое будет происходить со сломанными электроприборами, батарейками, лампами и прочим токсичным при сжигании мусором. Знаете почему? Это сырье у нас никому не нужно, просто нет в городе/республике предприятий по вторичной переработке.

                        Сушить несколько суток тоже никто не будет - это затратно и что это за бункер, который может неделю держать 10-15 тысяч тонн мусора? Так что описанный вами процесс - это и есть фантазия.

                        Если бы МСЗ проектировали под загрузку только конечной фракции сжигаемых остатков, то мощность завода ограничилась бы 550.000 тонн / 2 = максимум 275.000 тонн, что соответствовало бы 50% переработке отходов города. Но говорят о нулевом захоронении и МСЗ на 550 тыс тонн при аналогичном количестве всего годового мусора Казани.
                        Если бы республиканские власти взяли в приоритет именно переработку, затянули в ТОСЭРы переработчиков вторичного пластика, бумаги, металла, стекла, дерева, электроприборов, проследили эффект снижения мусорных захоронений после этого в течение 3-4 лет, а уже потом продуманно подошли к вопросу МСЗ - это был бы умный проект. А пока ваш комментарий из области произведений Г.Х. Андерсена.

                        • Анонимно
                          4.06.2020 16:26

                          1. «Любой испачканный пакет, пэт бутылку, пластиковую игрушку и прочее - отмывать-сушить и бережно отправлять на переработку не будут . Их будут сразу кидать на сжигание».

                          В точку! Именно так поступают немцы. Вообще все, что загрязнено пищевыми отходами, не перерабатывается. Воды уходит больше, это не экологично.

                          2. «Тоже самое будет происходить со сломанными электроприборами, батарейками, лампами и прочим токсичным при сжигании мусором». Нет, лампы не положено выбрасывать в контейнеры ТБО. И батарейки тоже, к тому же их можно отсортировать. А сломанные электроприборы – сырье, из печатных плат золото выковырывают на переработке.

                          3. «Сушить несколько суток никто не будет». Вы не знакомы с технологией в принципе. Недельный запас отходов должен быть в бункере, и он рассчитан на эти объемы.

                          4. На МСЗ повезут все «хвосты» западной зоны территориального обращения с отходами РТ, а не только Казани.

                          5. Переработать можно чистый картон, чистый ПЭТ, металлы, батарейки, строительный мусор, пищевые отходы, резина, масла. А все остальное, что грязное, либо на свалку, либо в печь. Даже, как вы верно написали, грязные бутылки из-под молока уже не переработаешь в промышленном масштабе. И коробки из-под пиццы тоже все уже.

                          • Анонимно
                            4.06.2020 16:44

                            16:26 так вы подтверждаете все опасения людей - никакой действенной сортировки и переработки у нас не будет, потому что хлопотно, дорого, а выход чистого сырья при таком подходе низкий. Каков процент идеально чистых ПЭТ, бумаги, картона, металла вы думаете будет? 5-7% от общего количества? А остальное 95% все в топку? Ну значит выхлоп действительно будет максимально токсичный, никакие 3 ступени за 5 лет ничего не очистят. Против МСЗ надо не протестовать, а бунтовать, похоже.

                            • Анонимно
                              4.06.2020 17:33

                              Что из того, что сортируют в Европе, вредно сжигать? Все прекрасно горит и фильтруется. Просто чистое вторсырье жечь идиотизм, оно же денег стоит. Это экономика, а капиталист как известно за лишнюю деньгу удавит конкурента. И у на так же, думаете сетки ПЭТа стоят зачем, почему люди картон собирают? Деньги это!

                              В Европе грязное вторсырье тоже сжигают, потому что отмывать водой дорого. Потому там половина мусора сжигается.

                              • Анонимно
                                4.06.2020 22:32

                                17:33 не сдвигается там половина. Средняя величина по ЕС около 30% на сжигание. А у нас планируют сжигать 95%. Вот это и пугает, как и обещанные проектом 670 ТОНН выбросов ежегодно в 700 метрах от жилья.

            • Анонимно
              3.06.2020 20:27

              Политикам и чиновникам положено врать по статусу, а заводу быть, от федеральных денег никто не откажется

    • ПанАлекс
      3.06.2020 19:52

      Это напоминает компанию по поднятию уровня Камы на Нижнекамской ГЭС - правителльство РТ и Татэнерго демонстрировали якобы одобрения и экспертизы, в то время как на самом деле 43 проектных института и учреждения на самом деле выдали отрицательные заключения по всем параметрам "поднятия" - оказалось что даже выигрыша в количестве вырабатываемой электроэнергии не получается! Просто так хотели выбить фед. деньги и освоить их! А когда не дали - тут же забыли!

      Так что и здесь есть шанс заморозки строительства из за отсутствия финансирования!

  • Анонимно
    3.06.2020 17:28

    Как удащливые колхозники, которые третий год не могут достроить цех сушки осадка, смогут качественно реализовать более сложный объект МСЗ?)))

  • Анонимно
    3.06.2020 17:33

    В Черногорию не поедут) Там мест свободных больше нет. Если только как в общаге будут жить и на одной кухне с одной кастрюли питаться.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:33

    всегда будет два лагеря и многие только здесь готовы возмущаться. давайте как в прошлом веке. просто сваливать на полигон, но технологии идут давно вперед и ими надо пользоваться.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:40

    Если МСЗ так безопасен, построили бы его в центре Казани, как в Дании, около дворца королевы. Но нет, надо испортить жизнь большому Зеленодольскому району.

    • Анонимно
      3.06.2020 17:43

      всей Казани, а не З-дольскому.

    • Анонимно
      3.06.2020 17:46

      Да они прекрасно понимают через какое место все это будет функционировать. Поэтому удащливые удавятся, но ни в центре, ни в Боровых завода не будет. А в Самсосырово не полезли, потому что там 100тысячный район под боком - испугались больших протестов. За Осиново и тех кто рядом обидно. Вы впёрлись.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:36

        А там живут люди, имеющие определенный вес и должности в обществе. Поэтому они свой район отстояли.

      • Азат Д
        3.06.2020 19:32


        Там застройка, которую им надо продать.

      • Анонимно
        3.06.2020 20:31

        Если в самосырово строить, всю Казань накроет, про розу так никто ничего не сказал по существу

      • Анонимно
        5.06.2020 07:02

        Вы не понимаете, что вся Казань вперлась? Вся! И все, кто в радиусе 50 км. Это уничтожение населения Казани и пригорода!

  • Анонимно
    3.06.2020 17:46

    Шикарный завод; жители Борового Матюшина, наверное, кусают себе локти от зависти, что он будет строиться не рядом с ними.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:49

    зачем шум такой, езжайте в деревню, дышите свежим воздухом.!

    • Азат Д
      3.06.2020 19:31


      Вы противоречите мэру Казани, который палок навтыкал в городе. Да и у вас в Москве зелени полно.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:50

    Ууу... Это конец. Я не то что жить в Казани не хочу больше, я даже близко не хочу около неё жить. Подальше надо бежать отсюда.

    Итак то экология уже в городе жвах, дышать нечем, теперь вся таблица Менделеева в воздухе будет. Зелени нет, машин полчища, пыль грязь ....

  • Анонимно
    3.06.2020 18:04

    У меня на даче тоже такая печка,как на МСЗ у нас будет,все сжигает.Буржуйка называется.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:38

      Но вам пластик и ртутные градусники со всей республики не возят же!

  • Анонимно
    3.06.2020 18:22

    Сначала МСЗ построят как в Токио. Потом крематории. В будущем будем своих предков на полках хранить?? А что же тогда пенсии как в Японии не сделают.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:40

      Может, еще цены на жилье как в ТОкио хотите? Средняя пенсия в Японии 700 долларов. Но у 60-летнего пенсионера 200. Сумма возрастает к 70 годам. Так что там тоже каждый пятый пенсионер за чертой бедности, а число самоубийств среди пожилых самое высокое в мире.

      https://e-migration.ru/japan/pensiya-v-yaponii.html

  • Анонимно
    3.06.2020 18:35

    под мостом строят парк при сильном дтп сверху упадут машины раздавят на смерть, покалечат зрителей и участников и парк закроют...
    интересно как долго протянет мзс

  • Анонимно
    3.06.2020 18:43

    Вот и причина увеличения тарифов в 20-25 годах! БОЛЬШЕ до этого давали информацию, что тарифы за вывоз тбо увеличатся ! Без булдырабыз

    • Низами
      3.06.2020 19:44

      Согласно оценки бывшего министра экологии Московской области А. Когана, запуск только четырех пилотных заводов в Подмосковье увеличит тариф за вывоз бытовых отходов до 10-12 тысяч рублей с каждого человека в год.
      А если применять дополнительные системы очистки, то тарифы подскочат в разы...

  • Анонимно
    3.06.2020 18:44

    Руководитель компании LGA Гюнтер Кнер: были проверены все критерии будущего завода, соблюдение норм охраны окружающей среды. Объемы текущих выбросов незначительны — это несколько процентов от средних значений, которые допустимы для таких установок.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470789#comment7753964
    Что этот ряд слов означает, кто-нибудь может прокомментировать ?

  • Анонимно
    3.06.2020 18:49

    "Немцы подтвердили: с заводом все в порядке, даже если жечь все подряд"
    "Состав выбросов при этом не зависит от морфологии загруженного мусора."
    Космические технологии, которые опровергают все законы физики и химии.
    Люди даже особо не парятся с объяснениями какими то хоть сколько нибудь логичными, просто врут внаглую.

    • Анонимно
      4.06.2020 13:58

      Странные немцы. Как это сжигать всё подряд и состав выбросов не зависит от морфологии загруженного мусора?
      Это получается от сжигания бумаги или пластмассовой банки из под краски состав выбросов один и тот же? Что, опять опечатка? Или это клоуны? Кто же оплатил это шоу?

      • Анонимно
        4.06.2020 15:09

        Состав выбросов зависит от систем газоочистки, рассчитанных на предельные выхлопы от горения топлива.

        • Анонимно
          4.06.2020 21:56

          15.09 А система очистки просто замечательная:
          "«Для очистки гигантского потока газов, составляющего около 400 тыс. кубометров в час, будет использоваться примитивная и дешевая трехступенчатая "сухая" система очистки с упором на активированный уголь,— заявлял он.— Они считают, что 22 кг активированного угля в час очистят вредные выбросы, но по факту очистки нет — происходит просто разбавление грязью». - мнение научного совета РАН

  • Азат Д
    3.06.2020 18:54


    Антинапродное решение.
    Не один кто тут трендит за МСЗ, не было на слушаниях, которые дали отрицательный результат.

  • Анонимно
    3.06.2020 19:12

    Побольше надо строить современных мусороперерабатывающих и мусоросжигательных заводов как в Татарстане, так и по всей России.

  • Воспользовавшись с возможностью, обращаюсь к властям Зеленодольского района, выдавшим разрешение на строительство МСЗ.
    Так, согласно СанПиН размер санитарно - защитной зоны у мусоросжигательных, мусоросортировочных и мусороперерабатывающих объектов мощностью от 40 тысяч тонн в год составляет 1 км.
    У Застройщика имеется санитарно-эпидемиологическое заключение № 16.11.11.000.Т.000008.01.19 от 09.01.2019 (Татарстанское) об уменьшении санитарно-защитной зоны МСЗ до 679 метров на основании экспертного заключения ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в РТ" от 19.12.2018 года № 27614, и на основании этой ксивы проект МСЗ прошел (каким-то чудом) экологическую экспертизу Росприроднадзора в Н. Новгороде.
    Согласно п. 3 Правил установления санитарно-защитных зон, утвержденных постановлением Правительства РФ от 3 марта 2018 года № 222, решение об установлении санитарно-защитной зоны в отношении объектов 1 класса опасности принимает Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор, Москва).
    У Застройщика нет утвержденного в законном порядке санитарно-защитной зоны, таким образом, разрешение на начало строительства выдано с нарушением законодательства, что повлечет ущерб здоровью населения и экономике страны.
    Прошу Вас, уважаемый Михаил Павлович, аннулировать выданное Вашими службами разрешение на начало строительства

    • Анонимно
      3.06.2020 20:36

      Так в суд надо подавать и требовать и аннулировать сан эпид экспертизу и разрешение на стройку. Чтож вы раньше молчали?

    • Анонимно
      3.06.2020 21:10

      Потому что считают от трубы, а не от забора и будки с туалетом охранника МСЗ

    • Анонимно
      3.06.2020 21:13

      По санпин сигареты и алкоголь нельзя продавать за 100 метров от детских учреждений, за 50 метров метров от них же должна быть парковка, во дворах не должно быть стоянки кроме гостевой, никто не соблюдает. Начнем с себя?

  • Анонимно
    3.06.2020 19:27

    ПО фактам:

    1. Экспертизы НЕТ. Приведенные документы, которые официально выложены имеют пометку во всю страницу - ПРОЕКТ. Итоговые документы НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ.
    Т.е. информация о том, что экспертиза пройдена со ссылкой на эти документы - ЛОЖЬ.

    2. В представленных материалах указано, что расчеты сделаны на основании исходных данных от заказчика. Заказчик, как выяснилось - Правительство РТ.
    Поскольку Заказчик государственный, то должна быть прозрачность в расходовании наших БЮДЖЕТНЫХ средств. Где ссылка на госзакупки, где ТЗ на выполнение экспертных работ и где обоснование стоимости экспертизы ?
    Прокуратура, ау - налицо использование бюджетных средств без малейшей прозрачности!

    3. Поскольку Заказчик не указал, какие именно исходные данные и какое ТЗ он выдал в Мюллер - то все остальное - чистейшее очковтирательство и попытка обозвать черное белым.

    4. Вишенка на торте - ошибки уровня детсада от "уважаемой" организации. Ошиблись в тысячу раз в цифрах.
    Может, просто переписали те цифры, которые сам заказчик и выдал ?


    ИТОГ
    Полная профанация, афера и бессовестная ложь с попытками сгладить острые углы.


    Уважаемый Президент, МСЗ - это не просто завод. Это по сути продажа РТ-Инвесту и Ростеху здоровья жителей Вашей Республики. Вы же это понимаете ?



  • Анонимно
    3.06.2020 19:44

    Лечебная грязь, лечебный дым...

  • Анонимно
    3.06.2020 20:24

    Печально, что теперь единственным верным решением для жителей в радиусе 5 км от завода - это расселение. Иначе огромные риски возникновения онкологии. Вот ссылка на инфографику ( https://img-forum2.ners.ru/upload/16/16ebed12353bb975bb97138b1b60b81f.jpg ), там МСК, но радиусы загрязнения от этого не меняется.

  • Анонимно
    3.06.2020 20:35

    Прямые убытки от падения стоимости недвижимости в районе МСЗ составят десятки миллиардов рублей. Людям придется продавать жилье за полцены, потому что резко вырастет предложение жилья на продажу. Жителям - десятки миллиардов рублей убытков, "Ростеху" - прибыль.

    • Анонимно
      3.06.2020 21:44

      Вот и обращайтесь в суд, потребуйте от РТ-инвест и Правительства Татарстана упущенную выгоду

  • Анонимно
    3.06.2020 21:13

    В погоне за деньгами разучились тонны в килограмммы перевести и наоборот.

  • Анонимно
    3.06.2020 21:25

    Не построят они его , вернее неуспехи достроить ! Главное что бы деньги выделили !

    • Анонимно
      4.06.2020 01:47

      Дай боже построят до еще более затяжного кризиса. Иначе от свалок тогда в ближайшие десятилетия не избавимся.

  • Анонимно
    3.06.2020 21:27

    да что вы переживаете..если даже достроят, поработает годик вполсилы и обанкротится...как Аммоний или Силикон

    • Анонимно
      4.06.2020 13:50

      Он не может обанкротиться. Мы же с Вами его будем содержать. Поэтому то и бьются за него удащливые, деньги из ничего.

  • Анонимно
    3.06.2020 22:03

    Проанализировал содержимое своего мусорного ведра за последние несколько дней - если отсортировать этот мусор, то там сжигать нечего! Всё пойдёт в дело и даже принесёт прибыль! Что сжигать будем? Бумагу?! Полиэтилен?! Стекло?! Остатки пищи?! Строительный мусор?! Бетон?! Алюминий?! О СЖИГАНИИ ЧЕГО ИДЁТ РЕЧЬ?!!!!!!

    • Man_16rus
      3.06.2020 22:19

      Бетонная упаковка?
      Полиэтилен не горит?
      Алюминий соберут и переплавят!

    • 3.06.2020 22:03 Если все что вы перечислили отсортировать, остаются пищевые отходы. Во всем мире пищевые (биоразлагаемые) отходы перерабатываются методами биотехнологическими - заводы стоят на порядок меньше, процессы на порядок дешевле.
      Чтобы представить, какие технологии утилизации применяются в мире, приведу данные по ЕС и США:
      по состоянию на 2017 год в Евросоюзе (всего 250 млн тонн ТКО):
      30% отходов подвержено переработке,
      17% попало в компост,
      28% сожжено и
      24% попало на полигоны захоронения
      Несколько отличаются технологии обращения с отходами в США, Канады и Австралии, где развита сортировка и складирование на полигонах. Так, в США по состоянию на 2015 год (также около 250 млн тонн ТКО):
      25 % отходов было подвержено переработке ( 66,4 млн тонн);
      9% компостировано (23 млн тонн);
      13 % сожжено (33 млн тонн);
      53% отправлено на полигоны захоронения (136 млн тонн).

      • Анонимно
        4.06.2020 14:29

        И все-таки, если после сортировки они в Европе чего-то жгут, значит есть чему гореть. Там же и компостируют, и банки-бутылки отбирают! И все равно жгут половину мусора. Как так? Поясните.

        • Вы видимо читать не умеете - 28 % не половина, а четверть, это в Европе, а 13 % в США - это одна восьмая.
          У нас также можно сжигать примерно пятую часть мусора, о чем и пишет Давлетшин, но не в Казани, а подальше и не с целью получения электроэнергии (что полное недоразумение), а тепловой энергии где нибудь на цементном или металлургическом заводе

          • Анонимно
            4.06.2020 16:02

            ОК. 13 процентов отходов сожжено. Что там сгорело, если оно, следуя ВАШЕЙ логике, НЕ ГОРИТ? И зачем Австралия строит МСЗ от HZI в таком случае?

        • Анонимно
          5.06.2020 07:08

          Да все просто. Вы пакеты из под сока моете? А чайный пакетик на три фракции бумага металл органика? А бутылки из под молока можете? А пакеты из под молока? А стаканчики из под йогурта? Вооот и немцы половина не моет... Все это не идёт на вторичную переработку, оно идёт на мсз...

    • Анонимно
      4.06.2020 13:49

      Видимо батареек, ртутных градусниках или ламп (впрочем стекло можно утилизировать, а вот ртуть вряд ли соберёшь из мусора).

  • Анонимно
    3.06.2020 22:39

    Проект то одобрили, а как работать будет?!

    • Анонимно
      4.06.2020 01:47

      В смысл как? Как прописано в документации, так и будет работать.

  • Анонимно
    3.06.2020 23:30

    Когда работал в дочке ТАИФа. Люди говорили, что этот Татнефтедорстрой компания ТАИФа.
    25 млрд.руб за этот завод?! А не дорого? Думаю на 30% цена завышена.

  • Анонимно
    4.06.2020 01:12

    Ну , если внаглую уменьшают тонны на кг, то, конечно, замечателтная должна быть экспертиза. Что нет то? Вранье-это в крови

  • Анонимно
    4.06.2020 01:46

    В июле?
    Могли бы и в июне уже начать строительство, зачем тянуть-то.

  • Анонимно
    4.06.2020 02:32

    Россия богатая страна. Нанят Илона Маска что он построил мусоровоз. Отвезите мусор ближайшей планету. Противникам что галактику загрязняем прошу помальчать. Или выбрасите в галактику кто то за вас уберёт. Или не мусорите.

  • Большинство комментаторов не понимают сути вопроса. Мне довелось в далёком 2005 году наблюдать как работает мусоросжигательный завод в Мюнхене. Ни дыма, ни запаха там не было. Заглядывал в стеклянные оконца внутрь работающей печи. С грустью подумал тогда, что не скоро эта технология доберётся до Казани. В нашей группе были две представительницы администрации Одессы. Они были делегированы на этот завод с целью изучения технологии для закупки в свой город. Вот тебе и хохлы - уже в то время стали бороться со свалками. Сам я живу в Соцгороде и уверен в отсутствии вредного воздействия от близости МСЗ. А известие о выбранном подрядчике окончательно меня успокоило. Команда Александра Геннадьевича всё построит как надо и в срок. Горячие головы предлагают строить завод далеко за пределами города, не понимая, что стоимость транспортировки мусора ляжет на нас с вами и отразится в счетах за коммунальные услуги. Короче, я ЗА!

    • Анонимно
      4.06.2020 09:34

      Наш завод будет не такой, как в Дании и Германии. Это изобретение Ростеха. Он будет сжигать несортированный мусор, с галогенными лампами, батарейками, ртутью, тяжелыми металлами и все это развеивать на десятки километров в округе.

      • Анонимно
        4.06.2020 10:05

        09.34.

        На МСЗ будут еще сжигать уран с АЭС и утилизировать атомные бомбы.

        Поэтому радиация и ядерные взрывы которые будут ежедневно происходить на МСЗ уничтожат Казань на второй день работы МСЗ.

        пысы. Решил тебя поддержать, но твои глупости какие-то мелкие и дешевые.
        Вот моя глупость крутая-Учись)..

        • Развиваю Вашу мысль: а ещё в печи можно сжигать трупы. И тогда появится в Казани крематорий. Как говорится, два в одном. Хорошая идея? Дарю.

    • Анонимно
      4.06.2020 10:24

      8:33 Роман, ваша уверенность, что в РФ могут построить хоть что-то "как надо" конечно очень патриотична, но заставляет усомниться в дееспособности))
      А в соц городе вы обязательно подышите какой-нибудь гадостью от МСЗ, так как даже официальный проект сулит 700 тонн выбросов в год. Как ветерок в вашу сторону подует, так и вдохнете полной грудью, за это тоже можете быть уверены.
      Ну и ФИО с реверансом в сторону Пилишкина - это попытка субподрядик получить, я подозреваю?

      • Отнюдь. Я не являюсь юрлицом и не ищу субподрядов, а просто много лет лично знаком с Пелишкиным и хорошо представляю его возможности. А ещё заметьте, что нет в моих словах ни капли агрессии даже к анонимным собеседникам. :)

    • Г-н Скляров! М.б. представитесь, а то по тону можно подумать, что вы акадэмик, или хотя бы поффесор

      • Анонимно
        4.06.2020 14:25

        Г-н Давлетшин, вы по тону вообще великий ученый. И архитектор, и строитель, и химик-физик, и эколог) Быть неравнодушным и критичным это правильно, но необъективным - плохо.

        • Анонимно
          4.06.2020 18:39

          14.25 Тахир Давлетшин ищет правды, и людей полных интеллекта и знаний для дискуссии, а находит только вас. Думаю, он справедливо разочарован.

      • Да куда же ещё-то представляться? Я, также, как и Вы, подписываюсь своим именем. На фоне подавляющего большинства анонимных комментаторов. Осталось мне только свой ИНН и номер паспорта сообщить.

  • Анонимно
    4.06.2020 09:05

    Этот завод должны строить в центре, на площади Свободы. Чтобы каждое утро посредством фото в Интсраграмм мы могли наблюдать, что завод нормально работает. И вот тогда на нем будет полный порядок.

    Да и сточки зрения логистики удобно - с любого района в центр удобнее будет привозить мусор, чем вести его с Осиново.

    • Анонимно
      4.06.2020 12:36

      А мусорную свалку около Вашего подъезда просто можно не вывозить. И деньги сохраните и результаты собственной жизнедеятельности каждый день видны будут.

      • Анонимно
        4.06.2020 18:37

        12.36 а почему интересно него мусорную свалку около подъезда не вывозить? Вы сотрудник министерства жжилищно-коммунального хозяйства и ищете нелепые поводы чтобы не увозит мусор?

  • Анонимно
    4.06.2020 09:15

    ЧЕКА

    Очень рад что МСЗ будет построен и Казань будет первым городом в России решившим вопрос с мусором и со свалками окончательно.

    Уверен что постройка МСЗ в Казани будет только началом и в последующем такие МСЗ появятся во всех регионах.

    пысы. жаль что нет закона, где за распространение фейков об МСЗ, нельзя штрафовать как в случае с коронавирусом.
    Уверен что такой Закон быстро заткнул бы рты тутошним глупым и продуманным вбрасывателям фейков о тоннах диоксина и прочих выдуманных ужасах про МСЗ..

    • Анонимно
      4.06.2020 09:56

      09.15 есть закон про просто распространение фейков, и по нему кстати наверное можно привлечь тех кто тонны с килограммами путает, объявляет черновик окончательным документом, и позволяет себе всерьёз публиковать сообщения о том, что состав выбросов не зависит от морфологии мусора.

      • Анонимно
        4.06.2020 10:33

        ЧЕКА

        Я не возражаю, но уверен что суд разберется кто распространяет фейки.

        И уверен что все глупые или продажные фейкометы исчезли бы , ну или заплатили бы крупный штраф, который был бы больше чем получаемые ими гранты..

        • Анонимно
          4.06.2020 10:53

          10.33 нуну, гранты все дела. Как только люди борятся за правду - "они работают за гранты", а когда врут за бюджеты - это патриотично, да?)

  • Анонимно
    4.06.2020 09:35

    Контроль за стройкой мусорозавода в Татарстане будет вести японо-швейцарская корпорация

    Контроль за ходом строительства и пуско-наладочными работами на заводе по термическому обезвреживанию отходов под Казанью будет осуществляться специалистами японо-швейцарской корпорации Hitachi Zosen Inova.

    В РФ реализуется проект по строительству пяти мусоросжигательных заводов (четыре в Подмосковье и один в Татарстане) компанией "РТ-Инвест" (структура Ростеха). Совокупная мощность четырех заводов в Московской области составит 2,8 млн тонн отходов в год, что позволит ежегодно генерировать около 280 МВт электроэнергии. По данным "РТ-Инвест", подрядчиком по строительству мусорозавода стоимостью 25 млрд рублей под Казанью определено предприятие "Татнефтепроводстрой", начато возведение объекта после получения положительного заключения независимых международных экспертов.

    "На этапе строительства МСЗ и пусконаладочных работ контроль за показателями загрязнения окружающей среды будут осуществлять специалисты японско-швейцарской корпорации Hitachi Zosen Inova. После запуска промышленной площадки - российская компания АГК-2, чью деятельность в свою очередь будут контролировать Роспотребнадзор и другие надзорные органы", - сказано в сообщении по итогам прошедшей в Казани пресс-конференции.

    Отмечено, что по оценкам независимых немецких экспертов - руководителей германских компаний Вальтера Гроца ("Мuller-ВВМ") и Гюнтера Кнера (LGA) - проект казанского завода соответствует требованиям экологической безопасности. Они отметили, что при исследовании на экологическую безопасность технологии уничтожения твердых коммунальных отходов в Казани учитывались максимальные значения производственных мощностей проектируемого завода. "Выводы Гроца и Кнера однозначны: вреда окружающей среде и здоровью людей, живущих вблизи от промышленной площадки, деятельность завода не нанесет"

    • Анонимно
      4.06.2020 13:38

      О каком контроле речь? Вы же прекрасно знаете о контроле в нашей стране: обычная цистерна с дизтопливом эксплуатируется с таким контролем, что на годы заразили чистейшие северные реки, урон на миллиарды экологии и экономике страны.

  • Анонимно
    4.06.2020 09:41

    Тахир Давлетшин! Вы такой суперумный! Разбираетесь абсолютно во всех-всех вопросах! Знаете про все и всех!! Публикации и интервью во всех изданиях!! Гениальность сияет вокруг Вас ореолом!! (Или это все понты?)
    Не имея должного объема знаний, опыта и достаточной для выводов информации, а только амбиции и позицию всезнайки Вы даже не пытаетесь объективно оценивать ситуацию с заводом. Завод нужен, а такие как Вы, стремящиеся к власти и чужим деньгам используете техническую неграмотность населения предлагая им свои псевдонаучные выводы.
    Тахир Давлетшин и другие "тахиры давлетшины" прекратите обманывать народ своими заумными страшилками!

    • Анонимно
      4.06.2020 10:53

      09.41.

      Мыслящие люди давно поняли что Тахир Давлетшин фейкомет косящий под грамотного.

      Только одно непонятно, он делает это за деньги или им движет зависть..

      • Анонимно
        4.06.2020 11:11

        10.53 и кто эти мыслящие люди? Где можно с их стящими мыслями познакомиться?

        • Анонимно
          4.06.2020 12:34

          Мыслящие люди, это те кто изучает, учится и знает тему обсуждения, а не строит из себя такого.
          Знакомиться с их мыслями можно и нужно в учебниках и справочниках, а не в статьях, изданных для заполнения пустого пространства в интернет - изданиях, либо на коммерческой основе.
          Читайте, учитесь и общайтесь с умными людьми, а не теми кто себя за них выдает.

      • Анонимно
        4.06.2020 12:27

        Просто Тахир Давлетшин считает себя непризнанным гением. Он все знает. И как та самая Баба-Яга выступает всегда против, потому что его предложения почему-то никто не принимает.

        • Анонимно
          4.06.2020 12:59

          12.27 ваши предложения тоже никто не принимает, но вы же не стесняетесь их озвучивать, тем не менее

        • Анонимно
          4.06.2020 13:22

          Почему же непризнанным ?

    • Физтех окончил )))
      Если еще такой есть, давайте подискутируем.
      С моей стороны выложено достаточно материала, если есть возражения по существу, можете ответить статьей в газете,
      или же писать мне в email (в редакции)

      • Анонимно
        4.06.2020 14:31

        Что сжигают в европейских МСЗ после качественной сортировки? Почему в Европе после извлечения ПЭТ, картона, бумаги, стройотходов, банок, после компостирования пищевых отходов остается чему гореть?

        • Анонимно
          4.06.2020 15:14

          Читайте статью Давлетшина, там все написано

          • Анонимно
            4.06.2020 16:03

            Я читал. Там написано, что мусор гореть не может. Пусть тут поясняет.

          • Для того, чтобы мусор горел, на планируемом в Осиново МСЗ в час предполагается сжигание 10, 7 тысяч куб метров природного газа.
            Из того количества природного газа, которое необходимо для поддержания горения мусора, на современных парогазовых установках (КПД в районе 55 %) вырабатывается больше энергии, чем на всей этой махине под названием МСЗ (КПД МСЗ около 22 %). Поскольку тепловая энергия от МСЗ в Осиново не востребована, 78 % энергии мусора идет на прогрев планеты.
            При этом стоимость такой мини электростанции в десятки раз ниже МСЗ, а эксплуатационные затраты - в сотни раз.

            • Анонимно
              4.06.2020 16:43

              ЧЕКА

              Вы зарапортовались)..
              МСЗ строят для сжигания мусора, а получаемое тепло как дополнительный плюс.

              • Анонимно
                4.06.2020 18:30

                Куда плюс тепло ? Тепло идет в атмосферу, на прогрев земли.

            • Анонимно
              4.06.2020 17:36

              Тахир, вы не передергивайте и не уходите от вопроса. Вы пишете, что мусор не горит, при чем тут газ?

              Почему в Европе после извлечения вторсырья горит мусор? Там же ПЭТ, пластик, картон, все удаляют из отходов! И пищевку компостируют! Что там тогда горит? И почему это не может гореть у нас?

  • Анонимно
    4.06.2020 09:43

    Мусорка в Казани , в Нижнекамске Артек ?
    Сюрреализм с перевёрнутым Миром!!?

  • Анонимно
    4.06.2020 11:09

    В одном своём интервью, являющийся на данный момент консультантом по безопасности и заместителем ген. директора "РТ - Инвеста" Валерий Самсонович Петросян, как то сказал что он никогда не ездит и не поедет в города с высокими выбросами и плохим качеством воздуха, хоть его и зовут туда. Предлагаю Петросяно-тестирование объекта. Дружно пишем приглашения Валерию Самсоновичу, пожить в километре от этого совершенства, который он со своей командой нам навязывает. Готовы обеспечить жил-площадью и сервисом. Гостеприимство гарантируем.

  • Анонимно
    4.06.2020 11:20

    К сожалению цивилизация и порадила эти МСЗ в мире.Полиэтилен захватил мир.Все пищевые жидкости, почти что в пакетах и бутылках из полиэтилена - мы не догадываемся каково качество этих продуктов,и не вступают ли в реакцию они с так называемым пищевым полиэтиленом.И не заливаем ли мы в себя мину замедленного действия,наливая в стакан молочка из красочно оформленной бутылки,купленная в магазине у дома.С МСЗ навряд ли будет оборот тары,не говоря уже про оборот тары из былого СССР.Можно даже вспомнить мусорные контейнеры времен 90-х и СССР. и сравнить их с сегодняшними.В РФ также будут гореть леса,инфицированные браконьерами,вместо того что дать работу последним государством,дабы загрузить бум.комбинаты с их бумажной упаковкой. Останется только вспомнить молоко в "треугольнике" бумажном.КОС все также будет синтезировать из газа полиэтилен.,а газ из земли будет истощаться.Ну а вишенка на торте - печь МСЗ. ....

  • Анонимно
    4.06.2020 13:03

    Фигня какая то, особенно про фильтры. 30% будет шлака, это я понял, а остальные 70% где? В фильтрах, в воздухе? Да и что это за фильтр, который не надо пять лет менять? Сколько за пять лет в фильтрах накопится отходов, сажи и вредных веществ? Какой фильтр такое количество веществ потянет? В таком случае сам фильтр начнёт выделять вредные вещества.

  • Анонимно
    4.06.2020 13:45

    Не верю экспертам, которые допускают опечатки в кг вместо тн.
    Это не реально, т.к. это основа расчёта. Скорее всего "эксперты" не обратили внимание на это, так как не владеют вопросом в полной мере. И где теперь гарантии, что нет других опечаток.

  • Анонимно
    4.06.2020 17:18

    Осенью начнётся жесть, вот увидите,этот завод как бы мы негативно к нему не относились вообще мелочью покажется,сейчас пройдут эти выборы, а потом прививки всем,а кто против сидите дома(((примерно так

    • Анонимно
      4.06.2020 17:35

      Предполагаю что подавляющее большинство казанцев ЗА МСЗ..

      • Анонимно
        4.06.2020 22:37

        17:35 А я предполагаю, что подавляющее большинство против МСЗ, дальше что?

  • Анонимно
    5.06.2020 07:25

    А мне вот интересно, все те, кто топит за МСЗ, прежде всего жители Казани (журналисты БО тоже) прекрасно понимают, что это очень опасный завод, что все эти экспертизы фальшивые, что нас дурят, что нужно строить мусороперерабатывающие заводы. Вот они чем будут дышать сами??? Их дети, внуки? Совесть есть у вас?

  • Анонимно
    7.06.2020 18:39

    1. жоржик. не моё:""На этапе строительства МСЗ и пусконаладочных работ контроль за показателями загрязнения окружающей среды будут осуществлять специалисты японско-швейцарской корпорации Hitachi Zosen Inova. После запуска промышленной площадки - российская компания АГК-2, чью деятельность в свою очередь будут контролировать Роспотребнадзор и другие надзорные органы", - сказано в сообщении по итогам прошедшей в Казани пресс-конференции. Отмечено, что по оценкам независимых немецких экспертов - руководителей германских компаний Вальтера Гроца ("Мuller-ВВМ") и Гюнтера Кнера (LGA) - проект казанского завода соответствует требованиям экологической безопасности. Они отметили, что при исследовании на экологическую безопасность технологии уничтожения твердых коммунальных отходов в Казани учитывались максимальные значения производственных мощностей проектируемого завода. "Выводы Гроца и Кнера однозначны: вреда окружающей среде и здоровью людей, живущих вблизи от промышленной площадки, деятельность завода не нанесет"
    2. почему я, русский, через 75 лет, после разрыва фашисткой Германией 22 июня 1941 года договора о ненападении должен НАЧАТЬ верить немцам? хоть один довод?
    3. мне необходимо заключение нашего госздравнадзора нашего государства; 4. а если наше государство не имеет таких специалистов, так пусть пользуется полигонами на земле незанятой сельхозугодьями которой вокруг Казани хоть ж.. ешь. Или не все ещё э нажрались на её перепродаже? 5. заставьте руководство КХТИ работать, не всё же под статьи попадать, когда то надо возвратиться к ыпуску специалистов, а не пришей кобыле хвост.. чтоб не зависеть от тех кто перебил 35 миллионов китайцев )яаонцы) и 27 миллионов наших (немцы); 6. по человечески понятно - ЗАЧЕМ ИЗУЧАТЬ ГЕОГРАФИЮ, КОГДА ЕСТЬ КУЧЕРА и НЕФТЯНЫХ ДЕНЕГ ДО той ЖЕ ж...

    • Анонимно
      8.06.2020 08:12

      Ну так главгосэкспертиза уже дала "добро". Верьте российским спциалистам! А немецкое заключение понадобилось, внагрузку, пусть им верят те, кто верит им. И все довольны.

  • susan
    8.06.2020 14:53

    Ещё бы немцы не восхищались - ведь в этой печи ГОРЕТЬ БУДЕТ НЕМЕЦКИЙ МУСОР! Германия рада уж. а дышать горящим пластиком и батарейками БУДЕМ МЫ!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль