Общество 
5.06.2020

«Есть два нетривиальных решения»: за счет чего Илон Маск не оставил шансов «Роскосмосу»?

Глава Института космической политики о полной бесконтрольности Рогозина и скольжении российской космонавтики с «полочки» в пропасть

«На SpaceX работают 8 тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — 250 тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции», — говорит руководитель Института космической политики Иван Моисеев. Он рассказал «БИЗНЕС Online» о значении полета пилотируемого корабля Илона Маска, о том, зачем космические державы строят корабли третьего поколения и что не так с российской «Ангарой» и лунной программой.

Иван Моисеев: «На SpaceX работает восемь тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — двести пятьдесят тысяч. Эти люди производят один и тот же объём космической продукции» Иван Моисеев: «На SpaceX работает восемь тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — двести пятьдесят тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции» Фото: предоставлено Иваном Моисеевым

«SPACEX СРАВНЯЛСЯ ПО УРОВНЮ, МОЩНОСТИ И ОБЪЕМУ КОСМИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА С РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ»

— Иван Михайлович, 30 мая ракета Falcon 9 вывела на орбиту корабль Crew Dragon с двумя пилотами на борту, затем этот аппарат направился к МКС. Это первый в истории случай, когда люди полетели в космос на корабле частной компании, а также первый случай за 9 лет, когда NASA отправило своих космонавтов не на российском «Союзе». Многие заговорили о том, что этот запуск изменит всю космическую индустрию — начиная с перспектив для космического туризма и заканчивая открывающейся перед SpaceX Илона Маска возможностью сменить «Роскосмос» на посту главного космического подрядчика. Это действительно так?

— Во-первых, SpaceX сравнялся по уровню, мощности и объему космического производства с Российской Федерацией. При этом я всегда напоминаю, что на SpaceX работают 8 тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — 250 тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции.

Что сделал SpaceX по части конкуренции? Они уже практически вытеснили Российскую Федерацию с рынка запусков тяжелых геостационарных спутников. Этим у нас «Протоны» занимаются. Сейчас у «Протонов» нет контрактов. Есть один, на конец этого года, но сомнительный, не стопроцентный. Все это сейчас переориентируется на американцев.

Во-вторых, запуском пилотируемого аппарата Crew Dragon, SpaceX поставил точку на контрактах России по доставке человека на МКС. В мае подписан последний контракт на 90 миллионов, больше не будет. Если, конечно, какой-то чрезвычайной ситуации не сложится. Это то, что касается экономической части.

В технической части это первый корабль третьего поколения. Сейчас корабли третьего поколения делают Китай, Соединенные Штаты (корпорация Boeing), SpaceX испытала в беспилотном режиме и в пилотируемом, и делает еще корпорация Lockheed корабль Orion.

У нас производят «Федерацию», но там все еще в зачаточном состоянии находится, да и неизвестно, сделают ли вообще. На нынешнем этапе работ трудно говорить о перспективах этого проекта.

В любом случае через пять лет все ведущие космические державы перейдут на корабли третьего поколения, — большие, просторные, многоместные, многоразовые.

— Получается, мы и с технической, и со всех остальных точек зрения сдвигаемся на второй, если не на третий план в области освоения космического пространства и всего, что связано с космосом? Вы говорите, даже у китайцев появился корабль третьего поколения?

— Да, китайцы только вот в мае испытали в беспилотном режиме. Если по государствам смотреть, то расклад сил в космосе следующий. На первом месте — Соединенные Штаты, которые делают сейчас больше, чем все остальные страны, вместе взятые. За второе место соревнуются и воюют Европа и Китай. Здесь трудно сказать, кто из них впереди, объем примерно одинаковый. И на четвертом месте — Российская Федерация. Причем особенно неприятно то, что если все страны, включая еще Японию и Индию, имеют положительное активное развитие аэрокосмической деятельности, новые проекты, большие, серьезные планы, то у Российской Федерации, наверное, уже лет пять-шесть идет резкий спад. До этого была «полочка».

«Что сделал SpaceX по части конкуренции? Они уже практически вытеснили Российскую Федерацию с рынка запусков тяжелых геостационарных спутников» «Что сделал SpaceX по части конкуренции? Они уже практически вытеснили Российскую Федерацию с рынка запусков тяжелых геостационарных спутников» Фото: David J. Phillip/AP/TASS

— А что, собственно, неожиданного произошло? Ведь еще в 2018 году было видно по графикам, что SpaceX активно увеличивает количество успешных космических запусков, а «Роскосмос» — сокращает. У Маска количество аварий сокращается, а у нас — растет. Вы говорите, что еще раньше, пять-шесть лет назад, все это было видно. Разве специалисты не предвидели такого результата? А если предвидели, то доводились ли до высшего руководства страны эти прогнозы?

— Мои коллеги из Московского космического клуба, Института космической политики впервые поставили вопрос обо всем об этом в 2007 году. Тогда у нас был выход на Совет Федерации, на [Сергея] Миронова. Мы говорили, что развитие идет не туда и нужно принимать меры. В 2012 году мысль о том, что нужно проводить реформы, дошла до руководства исполнительной власти. Провели ряд операций, был создан «Роскосмос», но в связи с тем, что это было сделано произвольно, волюнтаристски, не научно, реформа оказалась со знаком минус. Создание «Роскосмоса» только ухудшило ситуацию. Фактически созданную госкорпорацию никто не контролирует. «Роскосмос» планирует работы, исполняет эти работы, успешно проваливает собственные планы, и никто его не может проконтролировать, потому что в правительстве, в администрации президента нет даже какой-то маленькой структуры, в которой кто-то был бы компетентен в космических вопросах.

— Но у нас ведь такой огромный опыт накоплен, столько космонавтов, столько исследователей, почему из них не создать научный, научно-консультативный совет профессионалов?

— Мы предлагали это. Мы выдвигали идею создания специального совета при президенте, как это сделано в США, в других странах, который мог бы представить хотя бы критическую точку зрения, потому что то, что дает «Роскосмос», никто не может опровергнуть. Во-первых, потому что здесь у нас это закрытая организация, полусекретная, полувоенная, а во-вторых, потому, что она построена так, что руководители предприятий, которые входят в «Роскосмос», не могут выступать против руководителя «Роскосмоса», поскольку в этом случае он моментально перестанет быть руководителем предприятия. Буквально в последние два года руководство «Роскосмоса» приняло ряд мер, которые ограничивают утечки информации из отрасли в общественные структуры, равно как президенту и правительству. То есть вся информация — только через руководство.

— Но утечки в прессу все-таки были — и о гигантских хищениях, и о побегах высокопоставленных сотрудников за границу с похищенными деньгами, и по поводу космодрома «Восточный». Не будем забывать и о громких заявлениях господина Рогозина, в частности о пресловутом батуте, с помощью которого Маск будет запускать людей в космос. Почему, несмотря на все это, глава «Роскосмоса» сохраняет за собой эту должность?

— Не знаю. То, что вы сейчас сказали, совсем недавно говорил президент Путин, что воруют сотнями миллионов. Он тогда публично заявил об этом, но без каких-либо последствий. Почему так происходит — вопрос не ко мне.

— Российский корабль «Союз» по объему и комфортности для экипажа практически не изменился со своего первого полета, состоявшегося 53 года назад. Почему? Он настолько совершенен, что ничего лучше за более полувека придумать было нельзя?

— У него дорабатывали электронику, систему управления, еще кое-что по мелочи. А так да — каким корабль сделали, такой он и есть. Для тех целей и задач, которые стоят сейчас, его достаточно. Другое дело, что сейчас активно идет прогресс в этой области и переход на корабли третьего поколения, которые существенно лучше. Это не значит, что «Союз» плохой. Он вполне годится для того, чтобы работать по МКС.

— То есть он практически как лифт работает: туда-сюда — и все?

— Он работает, да, никаких особых проблем с ним в этом плане нет. Он давно отработан, достаточно надежен. Хотя не так давно и была авария, взрыв первой ступени, но тем не менее это корабль который удовлетворяет потребностям Российской Федерации. Другое дело, что переход на корабли третьего поколения, многоместные, вплоть до 7 человек, делает полет в космос существенно дешевле и на их базе возможно возрождение космического туризма, хотя это не такое серьезное направление, за которое стоит воевать.

«Сейчас активно идёт прогресс в этой области и переход на корабли третьего поколения, которые существенно лучше. Это не значит, что «Союз» плохой. Он вполне годится для того, чтобы работать по МКС» «Сейчас активно идет прогресс в этой области и переход на корабли третьего поколения, которые существенно лучше. Это не значит, что «Союз» плохой. Он вполне годится для того, чтобы работать по МКС» Фото: © Игорь Агеенко, РИА «Новости»

«В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ДЕЛАТЬ НОВЫЕ РАКЕТЫ СОВЕРШЕННО НИ К ЧЕМУ»

— Перспективную ракету «Федерации», которую вы упомянули, недавно переименовали в «Орла». Почему вдруг?

— «Федерацию» на «Орла» заменили потому, что, если она все-таки дойдет до летных испытаний, могут появиться сообщения под заголовком «Провал российской „Федерации“», или «Произошло крушение российской „Федерации“».

— А эта ракета будет абсолютно новой разработкой или одним из вариантов бесконечной модернизации королёвских замыслов?

— Нет. «Орел»/«Федерация» — это как раз корабль третьего поколения. Такой же, как у Маска. Это конус, как у всех, все корабли третьего поколения, их спускаемые аппараты конусообразные, с повышенным аэродинамическим качеством, с увеличенным числом пассажиров. Все эти корабли могут быть использованы для облета орбиты Луны. Все они многоразовые. У всех у них повышенная грузоподъемность при использовании туда и обратно. Другое дело, что по всем расчетам эта «Федерация» появится в тот момент, когда МКС прекратит свою работу. Ей просто некуда будет летать.

— А каковы затраты на нее? Не получится так, что это будет «золотой» проект, который потом окажется никому не нужным?

— То, что он будет никому не нужен, я могу точно сказать. Затраты по плану 2015 года — около 60 миллиардов рублей. Но разработка нового корабля всегда намного дороже, чем изготовление старого. В десятки раз дороже может быть, чем серийный образец, уже спроектированный и сделанный.

— А что с проектом «Ангара»? Владимир Нестеров, занимавший в 2009–2014 годах пост генерального конструктора средств выведения легкого и тяжелого классов, написал книгу «Космический ракетный комплекс „Ангара“. История создания», в которой озвучил стоимость проекта — 112 миллиардов рублей, которые Россия уже потратила на него. При этом к настоящему времени ракета совершила всего два испытательных полета (в легкой и тяжелой версиях в 2014 году), хотя первый плановый пуск «Ангары» должен был произойти еще в 2005-м. На какой стадии сейчас находится проект, зачем он нужен и каковы его перспективы?

— «Роскосмос» сейчас затеял строительство большого количества новых ракет. Это «Союз-5», «Союз-6», «Союз-7», сверхтяжелая ракета, многоразовая ракета, которые, кроме «Союза-5», построены не будут, но деньги на них тратятся. Здесь «Роскосмос» почему-то не следит за мировыми тенденциями, иначе бы он знал, что ни одна из этих ракет просто не нужна, потому что мы можем практически все грузы запускать «Протоном» и «Союзом» и все грузы на 20 лет вперед уже расписаны по иностранным ракетам. А если расписаны по ракетам, то нам никаких не достается, потому что они все пошли к китайцам, к Маску, и в этой ситуации делать новые ракеты ну совершенно ни к чему.

С «Ангарой» — то же самое. Вот в 2014 году она полетела — и всё. В принципе, когда делается новая ракета, ее после успешных испытаний, а это три-четыре запуска, как можно быстрее нужно начинать продвигать на рынок. Нужно для чего работать? Чтобы деньги зарабатывать, а не просто для того, чтобы ракета была. А поскольку нет нагрузок, даже свои грузы по нашей программе предпочитают отправлять на старых ракетах, то с 2014 года ее не запускали. Такого никогда не было ни у кого. Нет полезных нагрузок!

«Орел» — «Федерация» — это как раз корабль третьего поколения. Такой же, как у Маска» «Орел»/«Федерация» — это как раз корабль третьего поколения. Такой же, как у Маска» Фото: © Виталий Белоусов, РИА «Новости»

— На фоне всего этого достижение компании Илона Маска особенно впечатляет, если вспомнить, что она основана в 2002 году. Как раз тогда «Роскосмос» отказался продать американцу две свои ракеты, заломив слишком высокую цену. На обратном пути в самолете Маск прикинул, за сколько можно сделать ракету самому, в теории. То есть Маск имел нулевой опыт конструирования ракет и космических кораблей, с нуля основал компанию и, несмотря на это, построил перспективный пилотируемый космический корабль быстрее, чем «Роскосмос». При этом последний начал разрабатывать «Федерацию» раньше, чем SpaceX — свой Crew Dragon. В чем, по-вашему, причина успеха Маска и неудач «Роскосмоса»?

— Если говорить об успехе SpaceX, то там есть две ключевые вещи, которые нетривиальны. Трудно было сообразить, но команда Маска догадалась.

Первая. Половина стоимости ракеты — это стоимость двигателей. Они не стали ставить современные двигатели с закрытой схемой, такие, как «стовосьмидесятые», а взяли простейшие двигатели, того же класса, того же типа, которые выводили еще первый спутник. Они, кстати, у нас сейчас на «Союзах» стоят. Это двигатель так называемой открытой схемы. Они просты, их относительно дешево разрабатывать, они дешевы в производстве, и при этом они надежны. Но технически они не эффективны, у них характеристики хуже. Но они посчитали и пришли к выводу, что лучше поставить много плохих с чисто технической точки зрения двигателей (так-то они прекрасно работают, ни один еще не отказал), чем современные, но очень дорогие. Благодаря этому резко снизилась стоимость ракеты Falcon 9.

Второе их решение тоже нетривиальное — о возвращении первой ступени. Мы же никогда такой вопрос не ставили, потому что боролись за максимальный груз для доставки на орбиту или на территорию потенциального противника, поэтому вытягивали все это на самом высоком уровне. Естественно, затраты топлива на посадку ступени снижают полезную нагрузку. А специалисты SpaceX посмотрели, что сейчас, когда идут коммерческие нагрузки, в большинстве случаев ракета оказывается недозагруженной. Поэтому можно ее дозаправить побольше и на этом дополнительном топливе посадить ступень обратно. А эта ступень — половина стоимости ракеты, следовательно, [получается] резкая экономия.

Вот, собственно, два главных решения, которые позволили SpaceX завоевать рынок. Они практически все имеющиеся на рынке спутники вывели, все запуски провели, и у них еще большой запас ракет остается. Они сейчас запускают свои спутники связи Starlink. У них их много и ракет — тоже. Они на самообеспечение перешли.

— И все-таки, у нас такая серьезная космическая школа, богатейшая практика освоения космического пространства по самым разным направлениям, почему мы не смогли создать такую же систему, и даже лучше?

— Я уже сказал, что у нас это полувоенная организация. То, что сказал руководитель, так и будет. Протестовать никто не станет, слишком рискованно, выгонят просто. Поэтому от уровня квалификации руководителя зависит техническое совершенство производимой техники. Если дана, скажем, глупая команда делать то, что не нужно или очень дорого, то эта команда будет выполнена. Так и происходит. Вот сейчас тратят деньги на сверхтяжелый ракета-носитель, забыв, что у нас были две попытки, обе неудачные, очевидно, решили в третий раз попробовать на грабли наступить.

— При этом в конце мая в эфире радио «Комсомольская правда» глава «Роскосмоса» заявил, что в корпорации начали работу по созданию космического корабля, который может стать наследником «Бурана».

— Он не знает, что такое «Буран», что это был за проект и чем он кончился. А с «Бураном» все было очень просто. Его делали 10 лет, и в процессе этой работы оказалось, что он настолько дорогой в разработке, что съел все космические мощности. В итоге «Буран» построили, «Энергию» построили, они даже летают, но денег не осталось на то, чтобы создать для них полезную нагрузку. Они не просто так создавались, чтобы был «Буран, чтобы была «Энергия», они делались для того, чтобы что-то возить. А если нечего возить, то они и не нужны. Они слетали по разу — и всё.

То же будет и сейчас, но я думаю, что до этого не дойдет. Если даже допустить такой вариант развития событий и они по указу президента сделают сверхтяжелый носитель, то с ним произойдет то же самое — все деньги пойдут на эту ракету, а что возить, даже в теории пока не существует. Руководство «Роскосмоса» не говорит, для чего им нужна эта ракета. Они так, в общем, руками разводят — чтобы на Луну летать. Чтобы на Луну летать и этот проект осваивать, нужны огромные деньги, гораздо большие, чем на ракету. А где их взять? Даже если отдадим весь бюджет России на это дело, все равно ничего не получится, потому что здесь важны не только деньги, здесь даже в большей степени важны технические возможности, кадры, профессионалы, заводы, производства, где все это надо делать. А руководство «Роскосмоса» этого не понимает или считает, что вот они сейчас пообещают, что все будет через 10 лет, а спрашивать уже будут с других. Как в известной истории про Насреддина и ишака.

Если говорить об успехе SpaceX, то там есть две ключевые вещи, которые нетривиальны. Это трудно было сообразить, но команда Маска догадалась Если говорить об успехе SpaceX, то там есть две ключевые вещи, которые нетривиальны. Трудно было сообразить, но команда Маска догадалась Фото: Zuma\TASS

— Еще в начале двухтысячных годов один из бывших создателей «Бурана» заявлял, что Россия утратила более 300 ключевых технологий, которые использовались при создании корабля. Но, наверное, их можно восстановить?

— Заново придется все делать, потому что НИИ и заводы не будут хранить чертежи, оснастку и так далее, это огромный объем. Если аппарат не летает, не производится, то все это списывается и уничтожается. Кооперация огромная была, тысячи предприятий, а сейчас все они занялись другими вопросами. Поэтому все придется делать сначала, с нуля. Если сейчас, например, кто-то захочет сделать «Сатурн-5», ничего не выйдет, нет таких фирм, которые все это производили, а их наследники забыли, как это делать. Электроника другая, все другое, все нужно по новой делать.

— А как обстоят дела с лунной программой? И Россия, и США делают громкие заявления, что уже разрабатываются соответствующие программы, а там, глядишь, и на Марс махнем. Чего в этом больше, желания или действительности?

— То, что Трамп говорит о запуске такого корабля к 2024 году, — это не реально. К 2028-му — реально. У американцев уже есть на выходе, построен сверхтяжелый носитель, и, по-моему, в следующем году должен состояться его первый запуск. У них есть корабль, который может летать к Луне и вокруг Луны, — Orion, совместно с Европой они сделали, и он уже был испытан. В следующем году тоже должен полететь. У них нет только посадочного модуля на Луну. Они сейчас объявили конкурс и готовы это дело финансировать. Они на несколько этапов это разделили и раскидывают сейчас заказы между фирмами. SpaceX тоже в этом конкурсе участвует.

Что касается наших усилий по Луне, то мы уже, наверное, лет 10 пытаемся запустить на Луну простенькую легкую автоматическую станцию. Это ни в коей мере не имеет отношения к пилотируемой программе, и она будет слабее, чем китайский зонд, луноход, который сейчас работает на обратной стороне Луны. С 1976 года мы не пускали к Луне ничего. Тоже все компетенции потеряны, и сейчас все планы сводятся прежде всего к тому, чтобы восстановить технологии посадки на Луну. Сделать по новой. В этом проблема.

По пилотируемому полету нужно ориентироваться на следующую вещь. Если пересчитать на современные деньги, то вся программа Apollo — шесть высадок на Луну — стоила 150 миллиардов долларов. Сейчас, если лететь на Луну, тем более строить там базу, то начинать нужно как минимум с такой же суммы, и даже больше, потому, что база потребует большего числа запусков. У нас же весь бюджет «Роскосмоса» — не на лунную программу, а на все вообще, включая оборонку, — около 3 миллиардов долларов. Вот делим 150 миллиардов на 3, и получается, что это 50 лет. А за 50 лет начинать проектирование не имеет никакого смысла, потому что за это время техника и технологии изменятся радикально.

— При этом с 2024 года у США нет четких планов на участие в проекте МКС. У NASA есть план создания окололунной орбитальной станции, и МКС им становится не особо интересна. Поэтому уже сейчас в США ходят разговоры о будущем выходе из проекта. Что в этом случае будет с МКС? Будем возить туда космических туристов?

— Соединенные Штаты сейчас находятся в состоянии концептуальной неопределенности. Дело в том, что если все-таки строить базу на Луне, то та лунная станция, которую они хотят делать, Gateway, не нужна для лунной базы. Она потребуется уже на следующем этапе, когда база уже существует, когда нужно разворачивать транспортную инфраструктуру. А строительство базы ни к чему, она опережает свое время. Тем не менее они хотят ее делать.

Что касается МКС, то у нас есть железная договоренность со всеми участниками работать до 2024 года, и все участники — а это США, Канада, Европа, Япония и мы — согласны с тем, что надо попытаться продлить ее работу до 2028–2030 года. Она всем нужна. И тем же Штатам, раз они заказывают у Boeing и SpaceX корабли и платят за них, нужно их эксплуатировать, а они нужны, в общем-то, только для МКС. Для Луны у них планируется Orion. То, что известно на сегодняшний день из неофициальных источников, — американцы собираются и делать параллельно лунную станцию, и продолжать работу на МКС. Президент Трамп — энтузиаст космонавтики, хотя в ней мало разбирается, зато будет поддерживать.

— А где в этой картине Китай, который очень сдержанно отреагировал на успех Маска? Каковы перспективы китайской тейкунавтики? Мы можем с ними кооперироваться или они нас от своих планов «отшивают»?

— Начну с конца: да, они не приветствуют сотрудничество с нами в больших масштабах. Они поддерживают с нами обычные научные контакты: семинары, совместные работы по дистанционному зондированию Земли и так далее — в общем, то же, что мы делаем, скажем, с Бразилией и другими странами.

Китайцы не обращают особого внимания на американский полет, потому что он их никак не касается, никак не затрагивает. Вот наши интересы он затрагивает. США прекратили закупки мест на наших «Союзах» и политически показали, что происходит в космосе реально, кто в космосе главный. А китайцы в следующем году планируют начать строительство своей орбитальной станции. Это будет примерно половина нашей станции «Мир», но с тем же функционалом. Они приглашают всех, любые страны посмотреть на возможности этой станции и предлагают всем поучаствовать в экспериментальных работах. То есть в гости приходите, но ни с кем они глубоко и тесно не сотрудничают, ни на кого они не рассчитывают, а надеются только на себя и никого в партнеры не зовут. А так, если кто захочет поработать на китайской станции — пожалуйста, они такую возможность обеспечат. Так, по крайней мере, они декларируют. Ну и в качестве перспективы они заявляют тоже лунную базу. Разумеется у них пока возможностей для этого меньше, чем у Соединенных Штатов, но побольше, чем у нас. Я уже говорил, у нас тренд отрицательный, а у всех остальных стран — положительный. У китайцев динамика заметна особенно сильно. Это новые ракеты-носители в большом количестве, в 2015 году правительство Китая дало команду развивать частный бизнес в космосе, и они это успешно выполняют, это направление у них тоже очень бурно развивается. У них уже работает лунная станция на обратной стороне Луны, это очень серьезное достижение, такого не было никогда. Они вот буквально сейчас, 23 июля, планируют запустить станцию к Марсу. В общем, они развиваются очень динамично. А у нас все идет по угасающей.

«Трамп действительно начал резко повышать финансирование военного космоса» «Трамп действительно начал резко повышать финансирование военного космоса» Фото: Alex Brandon/AP/TASS

«С РОССИЕЙ БЕССМЫСЛЕННО ДОГОВАРИВАТЬСЯ О ВООРУЖЕНИЯХ»

— Китайцы сейчас говорят, что они активно развивают свою спутниковую сеть — конкурента GPS и нашему ГЛОНАСС.

— Да, они буквально на днях закончили ее развертывание. Да, их BeiDou это более мощная система, чем наш ГЛОНАСС.

— И каковы тогда перспективы ГЛОНАСС?

— Здесь принцип прост: чем больше спутников крутится, тем удобнее пользователю. Чипы китайцы сейчас делают, они будут принимать сигнал от любого спутника — от американского, от европейского, от нашего. Чем больше спутников, тем быстрее устройство выйдет на связь с каким-то из них и определит ваше положение. Это особенно важно в городах, потому что дома экранируют сигнал со спутников. Чем больше спутников, тем больше вероятности, что в нужный вам момент какой-то из них окажется над вами и окружающие дома не будут мешать.

И второй момент, все эти ГЛОНАСС, кроме европейской системы, — все военные. И, как военные системы, они должны строиться на принципе «если кто-то перекроет доступ к мировым аналогам систем, то хотя бы своя останется».

— Коль скоро вы затронули военную тему: Трамп постепенно выводит США из всех договоров с Россией. Что с перспективами вывода в космос оружия, в том числе ядерного?

— Нет, вывод оружия, тем более ядерного, в космос, нереален. Соединенные Штаты не собираются выводить оружие в космос. Не потому, что они такие мирные и пушистые, а потому, что это абсолютно неэффективный прием. Для того, чтобы сбить спутник, у американцев, китайцев и индийцев есть системы наземного базирования. Вот они эффективны. Боевые спутники крайне неэффективны, очень дороги и нарушают основной экономический принцип военных разработок: спутник, который собьет чужой спутник, будет дороже сбитого спутника. То есть разработчик боевого спутника теряет больше, чем атакуемая сторона. А наземные системы, а также морского и воздушного базирования, — эффективны, они развиваются.

Но дело в том, что эти вещи наш МИД не понимает и требует от американцев и других стран мирового сообщества заключить договор о неразмещении оружия в космосе. В образном выражении это звучит примерно так: надо заключить договор о том, что не надо ходить на руках. А поскольку МИД не понимает военно-технических аспектов космоса, то американцы вовсю используют его неграмотность для достижения своих собственных целей. Это дипломатические игры: когда одна сторона делает глупости, ее потенциальный противник их использует против нее.

Трамп действительно начал резко повышать финансирование военного космоса. Но военный космос — это не боевые системы, не ударные, как мы их называем, а те, которые повышают эффективность наземных войск. Это системы связи, разведки, навигации. Развитие здесь идет быстро. Американцы увеличили на соответствующие цели финансирование, создали Космические силы как более совершенную структуру, все это у них идет полным ходом.

Что касается соглашений о разоружении, то они уже давно вышли из договора по ПРО, вышли из договора по ракетам средней и малой дальности, и сейчас СНВ тоже под угрозой. Если его не продлят (а его вроде бы продлевать не собираются), то он тоже закончится. По этому направлению работает в основном политика, конгресс, ну и Трамп в целом придерживается того же мнения, что с Россией бессмысленно договариваться о вооружениях.

— Почему?

— Она не соблюдает их. Америка выходит из соглашений в строгом соответствии с той процедурой, которая в них предусмотрена. В любом договоре написано, что за какой-то установленный срок, за год или полгода, предупредите — и выходите. Никаких претензий в этом случае к вам быть не может, кроме разве что пропагандистской шумихи. А так юридически все четко. Россия же выходит не предупредив. Скажем, она подкинула американцам «большого поросенка» с Будапештским меморандумом.

— Каким образом?

— Будапештский меморандум, — это когда Россия и Соединенные Штаты выступили гарантами территориальной целостности Украины в обмен на то, что Украина передаст свое ядерное оружие России. Украинцы не горели желанием передавать нам ядерное оружие, но на этом настаивали американцы, настаивали мы и, чтобы успокоить украинцев, дали такие гарантии. Потом по известным причинам мы эти гарантии нарушили, а США подставили, потому что американцы ничего не смогли сделать в плане обеспечения своих гарантий. Американцы оказались в очень тяжелом положении, что такая мощная страна дает гарантии и не может их обеспечить. Такие вещи американцы не забывают никогда.

Поэтому конгресс при любом разговоре о соглашениях с Россией становится на дыбы и говорит: «Нет, не надо». Нет смысла. Если твой партнер по договору может в любой момент уйти из договора (а уйдет он в самой выгодной для себя ситуации), то тогда зачем с ним договариваться?

— Хорошо, а у нас «военный» космос в каком состоянии? Здесь мы американцам и китайцам не проигрываем?

— Ответ на этот вопрос находится исключительно в компетенции министерства обороны. Союз обеспокоенных ученых (США) на 31 марта этого года дает, в частности, следующие цифры. США — 1 327, Россия — 169, Китай — 363, другие страны — 807 спутников всех назначений. Из них США имеет 192 военных спутника. А наше минобороны недавно заявило, что у нас 160 работающих спутников, из них две трети (106) — военных.

При этом в таких случаях не говорят, какие из них работают по функционалу, а какие — нет. Эти цифры несколько больше реальных, потому что спутник считается действующим, если он подает сигналы (а он может подавать сигналы), но по назначению не работать.

— И последний вопрос. Космические технологии могут применяться на земле и стать одним из локомотивов развития всей нашей экономики? Об этом, в частности, говорил президент Путин — о цифровизации, космических технологиях. За этими словами что-то есть или это в большей степени риторика?

— Это старинный прием для тех, кто хочет получить деньги на космические исследования. Когда они не могут внятно объяснить, зачем они делают ту или иную космическую систему, то говорят, дескать, будем развивать технологии, которые потом будем применять на Земле в экономике и гражданской сфере. Но это крайне редкие случаи, буквально единичные, потому что там совершенно другие требования. Технологии, которые используются в космосе, крайне дорогие, они рассчитаны на экстремальные условия существования, не встречающиеся на Земле. Поэтому такие вещи декларируются каждый раз, но практически они не подтверждаются ничем.

В Америке с 1980-х годов пытаются как можно больше передавать таких технологий в экономику, но, во-первых, тратятся деньги NASA (они платят бизнесменам, чтобы они это взяли и использовали), а во-вторых, они бесплатно предоставляют патенты, информацию, помощь по внедрению этих технологий. А у нас — все секретно.

Моисеев Иван Михайлович — руководитель Института космической политики,

Научный руководитель Московского космического клуба, член экспертного совета при правительстве Российской Федерации, член экспертного совета при Совете Федерации.

Родился в 1953 году в городе Спас-Деменске Калужской области.

В 1981 году окончил Московское высшее техническое училище им. Баумана.

С 1982 по1999 год занимал различные инженерные и экспертно-аналитические должности.

С 1999 по настоящее время — заместитель директора по научной работе, руководитель Института космической политики.

Основные работы:

— «Космическая доктрина СССР: настоящее и будущее», М.Знание,1991;

— «Космическая политика России», парламентский доклад, 1992;

— проект закона Российской Федерации «О космической деятельности», 1993;

— доклад «Экономические проблемы сохранения и развития космической науки и промышленности в России», 1995;

— Federal System of Technology Transfer, Aerospace Journal, 1997;

— «Актуальные проблемы российской космонавтики», «Вестник ГЛОНАСС», 2011;

— книга «Земля из космоса. Законодательство, правовое регулирование и судебная практика. — М., 2013;

— работы, выполненные по заказам президента РФ (отмечены благодарностью президента РФ), совета обороны РФ, «Роскосмоса», российских и зарубежных авиационно-космических организаций;

— свыше 100 публикаций в отечественных и зарубежных изданиях.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (130) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
5.06.2020 08:42

умные американцы, сделали контрольный выстрел в голову СССР, поставили во главе развалившейся империи нужного человека, и сильный харизматичный лидер под спортивно-патреотические истерики населения превратил вверенную ему территорию в сырьевой карьер для метрополии. теперь уж точно ни о каком возрождении даже речи не может быть... ну а истинные патриоты смотрят мультики, и радуются одному построенному за 10 лет самолету.

  • mad big
    5.06.2020 08:29

    Московский космический клуб! Институт космической политики! Это же сколько то синекур государство содержит. Давно пора этих осетров урезать вместе с Роскосмосом.

    • Анонимно
      5.06.2020 08:59

      на SpaceX работает восемь тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — двести пятьдесят тысяч.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964

      В SpaceX может работать один человек - а все делать будут подрядчики. Как можно сравнивать численность отрасли с численностью конечного сборочного производства?

      В ракете Илона Маска используется стыковочный адаптер конструкция которого разработана и изготовлена на головном предприятии „Роскосмоса“. Илон Маск ее не делал - он просто взял то, что кто-то произвел. И это не плохо - это нормально. Просто нельзя сравнивать численность того кто производит полный цикл с численностью конечной сборки.

      • Анонимно
        5.06.2020 10:55

        В начале 2000-х в Сибири ещё работало крупнейшее радиотехническое объединение "Восток", в том числе выпускавшее оборудование для ВС и ВМФ СССР...
        С середины 80-х годов там уже реально разрабатывали программу по Нанотехнологиям, с канадцами...
        Были созданы и уже функционировали свои жд контейнерные площадки и логистическая инфраструктура...
        В это же время, в начале 2000-х, в мире начался бум развития сотовых телефонов...
        Вопрос: Почему не впряглись в эту отрасль сборочного производства мирового?...
        Учитывая, что зарплата на тот момент в России была около 80 долларов ?...
        Ответ: ...
        Именно тогда было принято решение об "Энергетической сверхдержаве"...
        Прошло почти 20 лет...
        На месте этих заводов - голая степь и траншеи...
        Откуда выкопали теплотрассы, порезали их и продали на металлолом...
        Ну и остатки каркасов цехов...

        • Анонимно
          5.06.2020 11:55

          и к чему этот унылый опус?
          Вы про Детройд слышали?
          Целые города могут накрыться медным тазом..
          а вы про какие-то контейнерные площадки...

          • Анонимно
            5.06.2020 13:55

            Вы тему изучите получше...
            Детройт накрылся из а программы Социализации чёрного населения США.
            Когда после отмены Сегрегации , в конце 60-х годов, Детройт стали заселять афроамериканцами...
            Что бы приучить их к квалифицированному труду...
            Через 4-6 лет белое население стало массово покидать Детройт...

            • Анонимно
              5.06.2020 14:41

              Детройд накрылся потому что свернули военные программы и производства. Прожорливые машины стали никому не нужны

              • Анонимно
                5.06.2020 17:42

                Скажите это ветеранам автозавода "Урал"...
                Которые выпускали грузовики до 90-го года на 93 бензине.
                100 литров на 100 км...))

      • Анонимно
        5.06.2020 11:34

        >> В SpaceX может работать один человек - а все делать будут подрядчики.

        SpaceX отличается тем, что больше 70% деталей производят внутри компании, у них очень высокая интергация.

        >> В ракете Илона Маска используется стыковочный адаптер конструкция которого разработана и изготовлена на головном предприятии „Роскосмоса“

        В ракете Flacon9 нет адаптеров, наверное вы имели в виду корабль Dragon. Но там стыковочный узел произведенный внутри SpaceX. И он НАСАвского стандарта, который дальнейшее развитие АПАС-95 разработанного в России. На Энергии произведена часть адаптера к МКС, эта часть закрывает стыковочный узел АПАС-95, который большей не будет использоваться, а наружу торчит уже стыковочный механизм нового НАСАвского стандарта.

        • Анонимно
          6.06.2020 08:11

          «На SpaceX работают 8 тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — 250 тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции», — говорит руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
          Сравнивнение говорит либо о низкой квалификации, либо о предвзятости Моисеева.

        • Анонимно
          7.06.2020 17:00

          В штатах выше производительность труда, отсюда и меньше работников.

          • Анонимно
            8.06.2020 00:37

            У них там есть мозги, которые задействованы. У нас есть вертикаль власти, в том числе в космической отрасли. Что скажут наверху, то и будут выполнять, если даже это совершенно не компетентно. Проявлять инициативу себе дороже.

      • Анонимно
        5.06.2020 14:07

        А как он мог использовать другой стыковочный узел, если ответная часть на российском сегменте раз планировали туда стыковаться, то естественно использовали российский. Изготавливать свой в такой ситуации просто бессмысленно.

      • Анонимно
        5.06.2020 16:46

        Успокойтесь господин Рогозин.
        Вообще время прошло.
        Никому уже не интересно про ваш адаптер. И батут кстати тоже

    • Анонимно
      5.06.2020 09:04

      У нас делают «Федерацию», но там всё ещё в зачаточном состоянии находится, и неизвестно сделают ли вообще. На нынешнем этапе работ трудно сказать о перспективах этого проекта.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964

      И это говорит руководитель Института космической политики. Так ты же все проспал. Твои коллеги в США и Китае все разработали и уже внедряют. А ты сидишь их нахваливаешь, а сам ничего не делаешь. Зачем нужен этот институт?

      • Булгарин
        5.06.2020 14:12

        Вы не в теме. Этот институт не занимается разработками. Он всего лишь изучает и анализирует то, что происходит в космической области. И делает выводы. И правильные выводы и по отношению к этому кораблю.

        • Анонимно
          5.06.2020 14:42

          это из той же серии что институт по изучению золотой орды

          • Анонимно
            5.06.2020 16:32

            чем изучение Золотой Орды отличается от изучения истории Руси?

        • Анонимно
          5.06.2020 23:19

          Хорошо, я не услышал про доклад президенту, что Роскосмос не фига и никуда не двигается. Получается институт для института.

          • Анонимно
            6.06.2020 08:57

            Рогозина и Роскосмос не критикует разве что ленивый, особенно сейчас, после полета корабля Маска. Если президент знает об этом, значит считает, что Рогозин справляется с поставленными ему задачами.
            Что касается доклада президенту, вряд ли бы он дошел до него. Таких докладов, скорее всего, направляется ему десятками в день из различных отраслей, фильтруется его окружением и на стол попадают единицы.
            Но если бы он захотел, ничто не мешает ему заказать исследование у независимых экспертных структур, таких, как этот институт

          • Анонимно
            6.06.2020 09:04

            Этот институт является НКО и его деятельность государство не оплачивает.

    • Анонимно
      5.06.2020 09:33

      Чем больше спутников, тем быстрее устройство выйдет на связь с каким-то из них и определит ваше положение.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964

      Если телефон будет со спутником связываться - у него через 5 минут зарядка кончится. Спутник находится очень высоко и чтобы доставить туда сигнал потребуется не малая мощность.

      Работает это так:
      Телефон получает сигнал от спутника и по нему определяет свое положение. Так как известно время этого сигнала и где находился спутник в момент посылки сигнала.

      • Анонимно
        5.06.2020 15:05

        А разве поучить сигнал со спутника не означает связаться с ним?

        • Булгарин
          5.06.2020 15:19

          Ух, насмешили. Когда вы получаете по ТВ распоржение сидеть дома от президента во время эпидемии, неужели думаете, что связь с ним установили? Во, дает!

    • Анонимно
      5.06.2020 09:43

      эти вещи наш МИД не понимает и требует от американцев и других стран мирового сообщества заключить договор о неразмещении оружия в космосе.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964

      лазерное оружие вполне будет эффективным. Пока нет на столько мощного - но разработки ведутся. И сбить ракетой лазерный спутник не получиться.

      • Анонимно
        5.06.2020 12:33

        лазерных спутников не бывает.

        луч если он в атмосфере эффектно блокирует копеечная дымовая шашка.

        разаработки не ведутся

        • Анонимно
          5.06.2020 13:20

          раньше и компьютеров не было. Теперь есть.

          Спутник не летает в атмосфере.

          Кстати боевые лазеры уже есть.

          • Анонимно
            5.06.2020 14:30

            лазеры стоят н а земле и излучают на орбитальные зеркала..
            то есть через атмосферу.

            ракеты лазером поразить можно только в момент пуска то есть в атмосфере

            КОмпьюетеры есть с 50х годов и причем ?
            лазеры боевые очень большие и применения нет им
            Вы явно не в теме

            • Анонимно
              5.06.2020 18:10

              лазеры пересвет стоят на вооружении. Работают в атмосфере. А на орбите - нет воздуха и лазер будет работать куда эффективнее.

      • Булгарин
        5.06.2020 14:16

        Основная проблема в размещении лазерного оружия на спутниках в том, что вес блока питания для него, чтобы такой лазер мог там кого-то поразить, будет размером с МКС.

        • Анонимно
          5.06.2020 14:43

          а как по вашему остальные спутники работают? С блоком питания? Или с солнечными батареями?

    • Анонимно
      5.06.2020 10:13

      Дружище! У Вас сегодня что день оппозиции?
      Обычно Вы за власть топите а сегодня что случилось? Оштрафовали?

    • Булгарин
      5.06.2020 14:09

      А вы тут все ополчились на Институт истории, где работают то не более 100 человек. Как и писал, таких интитутов в Москве пруд пруди. Этот еще приносит пользу, все таки связан с космосом. Да и аналитку правильную строит и выводы соответствующие.

      Особенно про то, что Россия не придерживается договоров. И самый главный вывод, Россия перестает быть космической державой.


    • Анонимно
      5.06.2020 18:54

      Где там написано, что эти учреждения (кроме Роскосмоса) финансируются из бюджета. С Роскосмосом согласен - в топук его!

    • Анонимно
      6.06.2020 09:00

      Кто в действительности содержит эту некоммерческую организацию, не знаю)))) "ИКП является свободной ассоциацией творческих коллективов и специалистов в области космонавтики и проводит исследования на средства, поступающие от заказчиков за выполняемые работы."

      Кто платит , тот и музыку заказывает.

    • Анонимно
      6.06.2020 20:14

      На аренду помещения для собрания МКК, на водичку и стаканчики члены МКК (среди них есть успешные бизнесмены) денежки (копейки) сдают организатору... Вот такая синекура...

  • Анонимно
    5.06.2020 08:42

    "Мои коллеги... впервые поставили вопрос обо всем об этом в 2007 году. Тогда у нас был выход на Совет Федерации, на [Сергея] Миронова... В 2012 году мысль о том, что нужно проводить реформы, дошла до руководства исполнительной власти." Круто! 5 лет мысль доходила))

  • Анонимно
    5.06.2020 08:42

    умные американцы, сделали контрольный выстрел в голову СССР, поставили во главе развалившейся империи нужного человека, и сильный харизматичный лидер под спортивно-патреотические истерики населения превратил вверенную ему территорию в сырьевой карьер для метрополии. теперь уж точно ни о каком возрождении даже речи не может быть... ну а истинные патриоты смотрят мультики, и радуются одному построенному за 10 лет самолету.

    • Анонимно
      5.06.2020 12:25

      плохому танцору что мешает конечно американцы которые сделали контрольный выстрел в голову ссср это очень удобно считать тем у кого руки и голова приделаны к туловищу не с той стороны и не хочется в этом признаваться

  • Анонимно
    5.06.2020 08:48

    сразу видно человек разбирается грамотный расклад выдал

  • Анонимно
    5.06.2020 08:52

    А разве мог быть другим результат если космосом у нас командует философ а нефтью переводчик с португальского а законы принимают артисты и спортсмены.Да ещё и людям не хотят платить достойную зарплату и не дают ни каких перспектив роста ,когда все должности уже распределены на несколько поколений вперёд.Ну а раз так то пусть и думают философы и их детки а простой человек будет просто делать вид что тоже думает.Всё это уже проходили в брежневский застой.

    • Анонимно
      5.06.2020 15:57

      У нас всем командует один человек, который всех назначает. Результат налицо.

  • Анонимно
    5.06.2020 08:53

    Очередное экспертное нечто .. Откуда они берутся? Почему не работают нигде? Что за институт космической политики? Бредятина какая то.. И продолжать представлять проекты Маска частной инициативой, частным бизнесом? Это что такое вообще. Кто этот дядя Ну финансирование хотя бы посмотри. Сам по себе Маск просто пиарщик и аферист. Не более того

    • Анонимно
      5.06.2020 10:32

      Есть что по существу возразить на доводы и цифры в статье?

    • Анонимно
      5.06.2020 11:17

      все деньги из бюджета США
      наработки - NASA
      двигателя - NASA

      • Анонимно
        5.06.2020 11:37

        А откуда хотел деньги, от американских домохозяек что ли?) Наса заказывает, оно же и оплачивает. Плюс Маск свои космич. программу тащит. Наработки Наса? Ну и что. Сейчас да, завтра свои. Какая разница то? Двигатели? Ну и что? Будут выбирать под конкретные цели. А как хотели то, как Роскосмос, все в одной непрозрачной корзине?) С таким подходом мы в космосе сейчас никто, да и на Земле тоже

        • Анонимно
          5.06.2020 12:35

          тогда не надо говорить что маск- частник, обычная компания живущая на гос обеспечении и все.

          • Анонимно
            5.06.2020 13:12

            У Маска и другие компании и проекты есть, не только космонавтика. Маск - частник, как бы вы там не противились

            • Анонимно
              5.06.2020 14:45

              Маск - частник. Кто это оспаривает? Но строит он на государственные деньги. Он не рискует СВОИМИ деньгами

        • Анонимно
          11.06.2020 00:10

          "все деньги из бюджета США" - Просраный рынок коммерческих запусков говорит о том, что это не так.
          "наработки - NASA" - Какие конкретно? Видимо посадка ступени...
          "двигателя - NASA" - Вы это Самому NASA расскажите вот то люди удивятся, что мерлины изобрели.

      • Анонимно
        5.06.2020 11:39

        Какая разница чья эта курица, главное, что она американская и несет золотые яйца. Тут главное для американцев без батутов и прочих вещей из России.

      • Анонимно
        5.06.2020 11:40

        А почему тогда запустило не NASA?

        • Анонимно
          5.06.2020 12:39

          Потому что NASA пытается снизить издержки, поэтому на первом этапе активно помогает частникам. Много частников и конкуренции - ниже цен и расходы. Больше денег на глобальные космические программы. Будущее за частными корпорациями в космосе

        • Булгарин
          5.06.2020 14:28

          Дуракам не очень понятно? Объясню. Потому как Маск запускает и от других заказчиков разные спутники, он перебил европейские заказы на запуск спутников у Роскосмоса или не внимательно читаете, а может не доходит.

          И еще. Раньше тот же NASA платило деньги за запуск к МКС по 90 млн. долларов, а сейчас будет платить тому же Маску по 50-60 млн. долларов. Чувствуете разницу? У Маска есть еще ряд грандиозных проектов по освоению космоса, например, покрыть сетью небольших спутников всю земную орбиту и представить всем услуги провайдера интернета как минимум, а так каналы связи. Так что Роспотребнадзор не сможет отключить Россию от интернета. И Макс хочет обеспечить интернетом и те африканские страны, кто не может подсоединиться к этой глобальной сети, через такую сеть. Будет здорово. И это его частная инициатива, а не NASA.

          • Анонимно
            5.06.2020 14:47

            Так и сейчас ничего не мешает государству заказывать у Роскосмоса по 1 доллару доставку, а с другого конца накачивать деньги. Компания-то на деньги бюджета живет.

            • Анонимно
              5.06.2020 16:33

              государство в лице России может и да

              но другие государства это делать не будут

  • Анонимно
    5.06.2020 09:10

    Все косяки в космической отрасли, описанные в этой статье, в той или иной степени у нас везде.
    В авиации, в электронике, в транспорте, и т д.

    • Анонимно
      6.06.2020 01:02

      Это точно, 20 лет прорыва с ценой на нефть до 130 долларов за баррель оказались падением в пропасть с растраченными миллиардами и по сути голой пустошью без кадров, инвестиций и технологий, советское прошлое и заделы мы доели, а создать новое не можем. И это действительно везде так

  • Анонимно
    5.06.2020 09:18

    Просто к власти пришли временщики, у которых горизонт своих действий хапануть и свалить.

    • Булгарин
      5.06.2020 14:33

      Не говорите так. Не временщики, а вполне на постоянной основе. Даже вот поправки принимают так, чтобы навечно сидет там наверху.

  • Анонимно
    5.06.2020 10:27

    Может, здесь сделаем РОССОСПАЙС и купим технологии, как это сделал Камаз со свои двигателем Либбхер и кабиной Мерседес.

  • Анонимно
    5.06.2020 10:33

    Похоже всё, конец нашей космонавтике. Навсегда

  • Анонимно
    5.06.2020 11:18

    А что такого выдающегося сделал маск в пилотируемой космонавтике? Ах, ах запустил. Это было сделано до него 60 лет назад. И не нужно рассказывать сказки про его частную компанию.

    • Анонимно
      5.06.2020 11:38

      Скоро он на Марс полетит, частник. А вы где с диваном будете? Сможете преодолеть земную гравитацию оторвав одно место?)

      • Анонимно
        5.06.2020 17:18

        Скоро на Марс это когда?

        • Анонимно
          6.06.2020 01:03

          Через 15-20 лет, для таких свершений это мало

        • Анонимно
          6.06.2020 04:59

          В ближайшие 100 лет. Вот, например, к 2019 Маск обещал на Луну полететь! И полетел! Но не на Луну да.

  • Анонимно
    5.06.2020 11:20

    Ну что, космос потеряли.... Думаю Королев в гробу перевернулся. Рогозину билет в космос в один конец.

    • Булгарин
      5.06.2020 14:43

      А разве дело только в Рогозине, неужели не поняли смысла всей этой статьи? Чувствую, что тут определенный контингент комментаторов собрались.

      Первая проблема российской космонтавтики - это отсутствие финансов. И самое главное еще тут то, что с запусками Маска, она лишается и того источника, которая шла из США и из других стран, заинтересованных в запусках спутников на орбиту. Тут Маск и этот костыль выбил из под российской космонавтики, а отчислений от продажи нефти и газа уже не будет хватать.

      Вторая проблема - потеря компетенции во многих областях, чтобы осуществлять большие проекты. Не будет полета ни к Луне, ни к Марсу, да и все другие проекты тоже под большим вопросом. Проблема не решаема как по причине отсутствия финансов (первая пробелма), так и отсутствия кадров и ресурсов (надо на современном этапе уже другие ресурсы, которых в России нет).

      Третья проблема - космонавтика в России пререгатива военных, а это секретность, отсутствие критики и стиль руководства, в которой осуществляется принцип - я начальник, ты дурак и наборот.

    • Анонимно
      5.06.2020 16:03

      Королев конечно гений. Но надо понимать, что в нынешней ситуации, он бы ничего не смог сделать. Все прошлые успехи достигнуты за счет максимальной концентрации ресурсов СССР. И деньги при этом никто не считал. Сколько надо столько и давали.

      • Анонимно
        5.06.2020 17:14

        А потому что не было такого масштаба коррупции и воровства. И деньги у государства были и жили в ту эпоху наши мамы-папы тоже хорошо.

        • Анонимно
          5.06.2020 21:22

          может ваши папы и мамы жили в то время хорошо мои плохо

        • Анонимно
          5.06.2020 22:24

          Коррупции не было, но жили плохо.

          • Анонимно
            6.06.2020 01:10

            Да не плохо и не хорошо жили, что то было лучше, что-то хуже, у вас весь мир черный и белый.

          • Анонимно
            6.06.2020 03:09

            была коррупция но просто нам хотят на уши навешать лапшу про хорошего дедушку сталина который сделал жизнь в стране райской тогда был ад но это не его вина ад в стране сделало само население которое в начале века не захотело мирно жить между собой а устроило перестрелку

          • Анонимно
            6.06.2020 09:14

            И жили плохо и коррупция была, в основном на бытовом уровне, что более или менее стоящее, все за переплату. Вверху не в таких масштабах, как сейчас, но было тоже, например, знаменитое "хлопковое" дело в Узбекистане.

      • Анонимно
        6.06.2020 01:09

        А вы думаете у фон Брауна их считали? Серьезно? Королев, кстати, обошел фон Брауна, его первый полет человека был суборбитальный, а у нас два витка сделал. Просто ракета нам нужна была как носитель ядерного оружия, как и американцам, поэтому закалачивали там неимоверное количество денег и у нас и у них. Королев и в нынешней ситуации был бы гением, по крайне мере, он бы нашел выход из ситуации, понимал бы концепцию развития, эти люди работали вне системы, они глядели дальше неё. Просто времени было отпущено очень мало.

        • Булгарин
          6.06.2020 13:44

          Вобще-то полет человека в космос и развитие космонавтики начался с нелепой случайности. А дело было так. Под руководством Хрущева была создана комиссия по созданию межконтинентальной баллистической ракеты с дальностью 7—8 тысяч км, способные нести мощный термоядерный заряд. На этом совещании был и академик Сахаров, как руководитель проекта по созданию соотвествующей боеголовки. Был поставлен вопрос со стороны ракетостроителей, на какой вес боеголовки надо было рассчитывать. Сахаров не знал, так как работа только еще началась. Ну, он приблизительно и сказал, что около 5 тонн. Группа Королева приступила к проектированию и созданию таких ракетоносителей. Работа была закончена к 1957 году, это была ракета Р-7. Но вот тут возникла проблема. Ракету конструировали по параметрам заданным Сахаровым, но оказалось, что его группа смогла создать боеголовку с существенно меньшим весом при той же мощности. И тут возник вопрос, а что делать с теми ракетами, которые были созданы для боеголовок с весом около 5 тонн, точнее до 3,5 тонн. Доложили Хрущеву, он приказал распилить их, и приступить к созданию менее мощных. Ведь речь все же шла о стоимости этих рвакет, чем мощее, тем дороже. Королеву было жалко их уничтожать, тогда возникла идея, а не запустить ли их в космос. И Хрущеву сказали, что это будет испытанием конструкции. Он согласился и забыл. Королеву предложили запустить спутник с радиопередатчиком на борту, который будет посылать сигналы и их будут отслеживать. Так и сделали. Никто не предполагал, чем все это закончится. После запуска такой ракеты, западные СМИ прознав об этом подняли грандиозный шум. Как так, СССР, который только что вышел из войны, смог опередить США в конструировании и создании ракет, которые могли вывести некое устройство в космос и он летает над Америкой. Доложили Хрущеву. Он вызвал Королева, который и доложил ему откуда ноги растут всем этим сообщениям о том, что США отстали от СССР в техническом плане. Хрущеву идея понравилась, и он предложил, что надо продолжить такие запуски, а еще надо готовить и полет человека в космос.

  • Анонимно
    5.06.2020 11:32

    Феномен Маска, возможно, заключается в том, что кроме принятия нетривиальных решений, он еще несет ответственность за них. Ответственность реальную, а не просто потерю работы или понижение в должности. Стоит промахнуться в космосе, сразу упадет доверие к Тесла и т.п., и в других бизнесах. Ему просто не позволят промахиваться.
    Это как с Интернетом, система противовесов продумана, система сама живет и себя обеспечивает.
    "Институту космической политики" заняться бы разработкой этих противовесов, а не лунными программами. Занимаются не своим делом на самом деле. Архитектурой отношений займитесь, чтобы ракетами смогли заниматься другие.

  • Анонимно
    5.06.2020 11:36

    Татарстану пора уже самому начинать участвовать в космических проектах

    • Анонимно
      5.06.2020 12:40

      Да, на Роскосмос надежды нет. Нужна своя космическая программа, чтобы Сабантуи баям праздновать на Луне и Марсе, а потом и на Титане)

      • Анонимно
        5.06.2020 13:22

        я готов внести свой вклад, если будет хоть какая-то надежда что они улетят на Титан

        • Анонимно
          5.06.2020 14:25

          ну придут другие баи вам от этого будет легче или вы переживаете что в баи не попали

      • Анонимно
        6.06.2020 04:43

        Хозяевам "Таифа" давно пора начать финансирование полготовки полёта на Марс ну или хотя бы мини-космодром построить в окрестности Борового.

    • Анонимно
      5.06.2020 13:53

      Можно даже помечтать, как именно: протащить по земле какую-нибудь спускаемую капсулу "Союза" 50-летней давности и установить её перед корпусом КАИ на ул. Четаева. Без булдарабыз!

    • Булгарин
      5.06.2020 14:46

      Кстати, был такой момент, когда академик Сагдеев, живя уже в США, но не потеряв еще связи в ИКИ, предлагал Шаймиеву поучавствовать в некоторых космических проектах. Одна их них была связана с созданием спутников для телевизионного вещания. Но окрик из Москвы и испуг как-то притупили это желание, да и АН РТ в то время не была готова к участию. А от них требовалось дать свое заключение на это предложение. Хотя думаю, и без этого заключения решение уже было сформировано в АП РТ.

      • Анонимно
        5.06.2020 15:34

        Можно подумать, что АН РТ теперь готова к участию к освоению космоса. Разве, что-нибудь распилить...

    • Анонимно
      5.06.2020 16:05

      Эта непосильная ноша для бюджета страны, а в РТ спорт и это максимум.

    • Анонимно
      6.06.2020 01:10

      Да, давайте девочку в долларовом костюме главной назначим, у нас такие кадры, просто блеск

  • Анонимно
    5.06.2020 11:41

    ну так у нас полностью провалены все технологические отрасли и автомобилестроение и авиастроение и машиностроение и станкостроение и электроника и единственное чем хочет гордится наш плебс мы энергетическая сверхдержава все двадцать лет нахождения нынешнего режима у власти они поют и пляшут мы сверхдержава энергетическая делая упор на сверхдержава а по факту просто бензоколонка ну нельзя же это сказать тому ... что встает с колен и кричит крым наш обидятся упадут на землю и будут кричать хотим быть сверх... ну и власти для того что бы их не свергли вынуждены подпевать да мы сверх и мультики выпускать а проблема в том что плебс ничего создавать не может он может только вставать с колен поэтому все высокотехнологическое что было разрушили не кому работать

  • Анонимно
    5.06.2020 12:33

    очень интересно как спейсов сравнили с росскосмосом) 6 тыщ и 250 тыщ)) только не учитывают, что обьем продукции росскосмоса наааамного больше(тут и спутники и ракеты и корабли и многое другое), а спейсы только одну задрипаную ракетку и два корабля производят). вывод статья не грамотная и политизированная.

    • Анонимно
      5.06.2020 13:32

      институт космической политики.
      Не технологий, ни разработок - а политики
      то есть бла бла бла институт

    • Анонимно
      5.06.2020 14:15

      там написано

      что они спутников больше чем Россия запускают

      А вот ракету с космонавтики - в первый раз

      так что идите в школу и научитесь читать

    • Анонимно
      5.06.2020 14:53

      Не только ракеты делают , но и спутники, автомобили тесла

    • Анонимно
      5.06.2020 16:41

      Вот что разработали и производят/производили спейсы:
      Ракеты-носители Falcon 1, Falcon 9 и Falcon Heavy;
      Корабли Dragon и Crew Dragon;
      Двигатели Merlin, Kestrel, Draco и SuperDraco.
      На подходе полностью многоразовый Starship и движок Raptor.

  • Анонимно
    5.06.2020 13:04

    Судя по обилию комментов знатоков космоса, Рогозину найдут замену среди них.Но если серьезно, а Моисеев отвечает за написанное, амеры преодолели кризис и теперь мы стали догоняющими. Особенно впечатлило соотношение работающих на космос у нас и у Маска.

    • Анонимно
      5.06.2020 13:49

      Если серьёзно, даже если собрать миллион таких же знатоков, как Вы или Рогозин, они не будут полезнее одного Илона Маска или С.П. Королёва. Это тот самый случай, когда количество в качество не переходит.

      • Анонимно
        5.06.2020 14:17

        Королев бы сейчас ничего не смог бы сделать

        или со всеми вместе пилит бы деньги

        или ушёл бы из Роскосмоса

        А если попытался бы сделать ракету то посадили бы за экстремизм

        • Анонимно
          6.06.2020 00:29

          Потому что нет "КПСС - руководящей и направляющей силы Советского общества". Она бы нашла другого Королева.

        • Анонимно
          6.06.2020 01:18

          А он сидел, в 1938, потом туполевская шарага, потом Казань, с него обвинения сняли за 5-10 лет до смерти и посадили его именно за прогрессивные идеи по строительству крылатых ракет, а не за расхищение, которые он вкладывал бы в строительство домов за границей, крытых квартир и машин,чувствуете разницу, если человек гений, то он найдет себя, просто сейчас такой гений этой гнилой системе не нужен

    • Анонимно
      5.06.2020 13:54

      Не нужно быть космическим управленцем и инженером, чтобы понимать, что творится у нас в космонавтике

      • Анонимно
        5.06.2020 17:18

        Да у нас такое не только в космонавтике... в любой отрасли.

  • Анонимно
    5.06.2020 13:31

    Что говорить о космосе и Маске.Китай не оставил шансов не сырьевой экономике России .Но об этом почему то мало пишут и говорят.

  • Анонимно
    5.06.2020 15:26

    Все тоже творится и в других сферах нашей жизни! Оптимизация медицины и образования тоже прошли в стиле " я начальник, ты дурак".
    Это базовый принцип "вертикали власти" и сильно повезет если начальник компетентный и умный! Зато по части секретности мы впереди всей планеты! Любая информация, способная огорчить начальство фильтруется. Поэтому и могут наказать невиновных и наградить непричастных.

  • Анонимно
    5.06.2020 15:26

    Народ деградирует,уже не справляется с excel и переходит на неполноценное туземное обеспечение(.

  • Анонимно
    5.06.2020 15:43

    Ждём новых мультиков от корпорации Роскосмос. В реальности показать нет ничего вот и пусть брешут и мультики показывают...

  • Анонимно
    5.06.2020 16:09

    Очень похоже на правду

  • Анонимно
    5.06.2020 16:15

    Отличная статья!

  • Анонимно
    5.06.2020 16:15

    Дайте это почитать Рогозину.

  • Анонимно
    5.06.2020 18:09

    но ведь спеца космического Рогозина
    назначил и держит,
    несмотря на космические хищения,
    товарищ Путин!
    зри в корень.

  • Анонимно
    5.06.2020 18:16

    Коллеги, все будет в порядке: вон в МГУ появился факультет космонавтики, а спасет нас всех новое полезнейшее назначение "Исполняющим обязанности директора Института теоретической и экспериментальной физики имени Алиханова назначен генерал-майор полиции Игорь Божков".
    Все пляшут и смеются. Россия спасена!!!

  • Анонимно
    5.06.2020 19:04

    Спасибо! Все по делу сказано.

  • Анонимно
    5.06.2020 20:09

    В начале 70-х рассказывали про такой случай на выставке американской вычислительной техники. Советский инженер спросил американского специалиста: "На сколько лет мы отстали от вас?" Тот ответил: "Навсегда". У нас конечно была надежда что мы когда-нибудь их догоним, но американец оказался прав- с тех пор отставание только увеличивалось и Совок так и издох, не догнав Америку. Прошло 50 лет и история повторяется один к одному в космонавтике, в авиации, а про вычислительную технику в РФ сейчас уже и вспоминать нет смысла.

  • Анонимно
    5.06.2020 21:27

    А зачем вообще загонять человека в космос - непригодную для жизни среду? Чтобы чинить станцию - менять испорченные блоки и запасы для самих себя? Развитие робототехники очень скоро сделает бесполезным присутствие человека в космосе, ведь уже давно ученые не плавают на льдинах как Папанинцы, не опускаются в Марианскую впадину, потому что современные приборы и аппараты сделали все это не нужным. И на Луну и Марс полетят автоматические команды роботов, а мы будем следить и радоваться их успехам. И не факт, что для роботов понадобятся суперракеты, когда будут недорогие "Фальконы". Супертанкеры тоже быстро оказались не нужны.

  • Анонимно
    5.06.2020 22:17

    Работаю в SpaceX. Удачи вам всем!

    • Анонимно
      6.06.2020 01:18

      Гордись до пенсии

      • Анонимно
        7.06.2020 17:11

        И до и после выхода на пенсию. Кстати, у меня пенсия будет около $7,500 в месяц. Надеюсь, у вас не меньше.

    • Анонимно
      7.06.2020 10:31

      Возвращайтесь потом в Казань космическую политику проводить

  • Анонимно
    5.06.2020 22:23

    Интересно было узнать про Будапешский меморандум.
    На Россия24 об этом не рассказывают....

    • Анонимно
      6.06.2020 19:35

      Украина его не ратифицировала. Нету никакого меморандума.

  • Анонимно
    5.06.2020 23:43

    Росскосмосу уже давно китайцы утерли нос. И Маску тоже, кстати говоря, за государственные деньги!

  • Анонимно
    6.06.2020 15:09

    Директор Института политику жалуется на политику в Космосе. Лодыри 40 лет сосали корову Космос.
    Урод и лице неприятное.

  • Анонимно
    6.06.2020 20:53

    Отличная комедия недавно вышла - сериал "Космические войска". Все темы высаживаются.

  • Анонимно
    7.06.2020 05:52

    Статья ни о чем, где статистика запусков, стоимость, сплошное бла бла от института

  • Анонимно
    8.06.2020 23:49

    А что вы хотите? Оборонка сейчас накрывается. На оборонных КБ всвязи с коронавирусом сокращают пенсионеров, причем ведущих конструкторов которые проработали много лет. Их переводят на срочный договор и потом просто не продлевают. Молодые туда мало идут. Все посыпется как карточный домик, так как кто остался на них нагрузка возрастет. Директора экономят деньги.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль