Общество 
6.06.2020

«Сегодня есть шансы добиться возвращения прежнего пенсионного возраста»

Откуда вдруг возникла идея безусловного базового дохода и почему ее поддерживают Билл Гейтс и Марк Цукерберг

Идея базового безусловного дохода России не по карману, считает экс-депутат Госдумы РФ, доктор экономических наук, главный научный сотрудник Центрального экономико-математического института РАН Иван Грачев. С его точки зрения, правильнее сосредоточиться на создании новых рабочих мест, число которых ограничено только из-за бездарного управления экономикой.

Скорее всего, ничего сверхбездарного типа бразильского и шведского варианта российские, в том числе московские, власти не допустят, так и пойдут по средне-бездарному сценарию, а в нем никакой второй волны нет Скорее всего, ничего сверхбездарного типа бразильского и шведского варианта российские, в том числе московские, власти не допустят, так и пойдут по средне-бездарному сценарию, а в нем никакой второй волны нет Фото: «БИЗНЕС Online»

НА 99,9% НИКАКОЙ ВТОРОЙ ВОЛНЫ В РОССИИ НЕ БУДЕТ

Хотел бы ответить на три вопроса, которые задают читатели в комментариях к моим блогам. Эти вопросы, во-первых, повторяются, во-вторых, они действительно важные.  

Первый, который иногда агрессивно звучит, иногда спокойно, — о том, почему я так уверен, что второй волны эпидемии коронавируса не будет. В связи с этим привожу график, на самом деле, фрагмент того графика, который уже был опубликован на сайте «БИЗНЕС Online» 9 мая.

График 1. Модельное и реальное число больных в Москве

Это модель средне-бездарного управления эпидемией плюс один день толпы. Фрагмент данного графика я совместил с реальными московскими сведениями. На графике синяя линия — модельное представление, а красная — реальные данные по количеству актуальных больных в Москве. Как видим, совпадение почти полное. Сдвиг связан с тем, что модель сразу считает человека, который заболел после того, как застрял в толпе в московском метро, инфицированным, а по факту его регистрируют как заболевшего через 7–14 дней, когда у него появляются серьезные симптомы. Сдвиг по фазе можно было учесть, но особого смысла в этом не имелось.

Еще раз подчеркну, что данная модель, в отличие от всех остальных, которые посчитали ситуацию хуже (думаю, с такой точностью никто не анализировал), предполагала явное формализованное утверждение, что управление будет средне-бездарным. То есть, понаблюдав, как все происходит в Европе и как жесткие мероприятия начинали вводить в Москве с опозданием на месяц, я сделал логический вывод, что Первопрестольная будет управлять эпидемией примерно как средне-бездарные европейские власти, что оказалось полностью соответствующим действительности.

Что это означает? Что, скорее всего, ничего сверхбездарного типа бразильского и шведского варианта российские, в том числе московские, власти не допустят, так и пойдут по средне-бездарному сценарию, а в нем никакой второй волны нет. Поэтому уверен на 99,9%, что реально никакой второй волны в России не будет. Для меня лично это важно, думаю, что подобное может быть значимо и для других.

В РОССИИ СЕГОДНЯ ПОРЯДКА 30 МЛН НИЩИХ

Второй вопрос, который часто задают читатели БИЗНЕС Online»: откуда я взял, что в России сегодня порядка 30 млн нищих и что дальше их число будет увеличиваться?  

Этот вопрос непростой. На самом деле точного определения, кто такой «нищий», никто дать не сможет. Т. к. я во главу угла ставлю вероятность выживания любых живых систем, то, соответственно, считаю: нищий — тот, кто по питанию, образованию и здравоохранению не в состоянии себе и своим детям обеспечить нормальные условия.

Есть соответствующие соцопросы. Так, число людей, которые испытывают недостаток доходов для того, чтобы обеспечить хотя бы нормальное питание, в пределах 15–20% населения страны. Иногда бывает меньше, но редко. Если к этому добавить, что все-таки еще здравоохранение и образование надо обеспечивать своему потомству, прихожу примерно к такой оценке — 30 миллионов. Нигде четкую цифру не называл, потому что, думаю, точно ее измерить нельзя, но порядок величины такой — где-то 30 млн реально нищих.

Идея ББД, скорее всего, связана с пониманием, что мир ждет тотальная безработица Идея ББД, скорее всего, связана с пониманием, что мир ждет тотальная безработица Фото: «БИЗНЕС Online»

СРЕДНИЙ КЛАСС ЧТО В АМЕРИКЕ, ЧТО В ЕВРОПЕ СЖИМАЕТСЯ

Отсюда возникает тема безусловного базового дохода (ББД). Мне тоже несколько раз задавали вопрос, требовали: «Нет, скажите все же, что вы об этом думаете». Но этот момент тоже очень сложен как для объяснения, так и для понимания.  

Откуда вообще тема ББД взялась? Мое мнение (думаю, не все со мной согласятся) такое: при нынешнем капитализме везде идет увеличение дифференциации. То есть после гибели Советского Союза все данные показывают: средний класс что в Америке, что в Европе сжимается; надежды, что дети будут жить лучше нас, почти ни у кого из бедных и средних не осталось.

На самом деле система довольно жестко меняется в худшую сторону. И вдруг появляется идея — на первый взгляд радужная — безусловного базового дохода. Поддерживают ее часто ребята типа Билла Гейтса, Марка Цукерберга, то есть очень богатые айтишники.

Отсюда делаю вывод, что идея ББД, скорее всего, связана с пониманием того, что мир ждет тотальная безработица. По крайней мере, в представлении этих айтишников роботизация и искусственный интеллект в исторически обозримый период, в пределах одного поколения, приведут к тотальной безработице. Но если она становится тотальной, то действительно невыгодно с точки зрения накладных расходов выяснять, кто настоящий безработный, кто — нет. Гораздо проще и выгоднее давать деньги — какую-то минимальную сумму — всем подряд.

Если представить, что народ сумеет отобрать хотя бы половину этих миллиардов у тех, кто эти средства сегодня использует, то это будет всего по 2 тыс рублей в месяц на каждого Если представить, что народ сумеет отобрать хотя бы половину этих миллиардов у тех, кто данные средства сегодня использует, то это будет всего по 2 тыс. рублей в месяц на каждого Фото: «БИЗНЕС Online»

РАЗДАТЬ ДЕНЬГИ В ВИДЕ БЕЗУСЛОВНОГО БАЗОВОГО ДОХОДА ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА СОЗДАНИЕ РАБОЧИХ МЕСТ?

Можно или нельзя, нужно или не нужно применять безусловный базовый доход в РФ? Ну во-первых, о каких суммах идет речь? Когда россиян спрашивают об этом, то 70% населения страны отвечает, что хочет, чтобы у нас появилась система безусловного дохода. А сколько они хотели бы получать? Почти нет тех, кто считает, что достаточно было бы раздавать менее 20 тыс. рублей. Минимальная цифра, которую люди называют, чтобы это было существенно и значимо для их жизни, — как раз 20 тыс. рублей в месяц.

Дальше: а сколько можно выплачивать, сколько потянет наше государство? Я неоднократно называл цифру, тоже оценочную, — порядка $100 млрд в год бездарно выводится из экономической системы страны. Туда вывели, сюда, отдали в какие-то фонды, которые лежат, теряя деньги, в Соединенных Штатах и еще где-то. То есть цифра, которая в принципе потенциально может быть использована для раздачи ББД, — порядка $100 миллиардов. Если представить, что народ сумеет отобрать хотя бы половину этих миллиардов у тех, кто данные средства сегодня использует, то будет всего по 2 тыс. рублей в месяц на каждого, то есть ничего значимого люди не получат. Это первый аргумент в пользу того, что тотально идея всеобщего безусловного базового дохода не проходит.  

Второй аргумент связан с тем, как подобное влияет на темпы роста экономики страны. Мы же не одним днем живем, не одним годом. Я посчитал такую модель — и с малым, и с крупным бизнесом, так, как себе представляю экономическую систему России.

График 2. Зависимость роста ВВП от доли безусловного дохода

Посчитал такие варианты: в виде налога на прибыль мы берем эти $50 млрд из прибыли предприятий и государства, со всех, кто работает и получает доход. Дальше у нас есть два варианта. Мы можем эти деньги либо раздать в виде безусловного базового дохода каждому гражданину, либо поделить на части и одну часть раздать гражданам, а вторую использовать на создание рабочих мест. То есть тем, кто получает эффективно прибыль и вкладывается в рабочие места, нужно дать возможность чуть-чуть сократить налоги и создать эти новые рабочие места.

На графике 2 самый простейший вариант использования такой схемы, то, как она повлияет на экономический рост страны. По вертикали — ВВП в относительных единицах, по левой горизонтальной оси — время в месяцах, по правой горизонтальной оси — то, что идет на безусловный доход (где 1 — это 10%, которые идут на БДД, 2 — 20% и т. д.). По графику видно, что правильная система — все-таки вложение денег в создание рабочих мест. Следовательно, правильная идея — надо поддерживать только тех, кто действительно впадает в нищету, а это, по оценкам граждан (и власть, видимо, данное мнение учитывает), прежде всего семьи с детьми, пенсионеры и те, кто потерял работу.

Отмена пенсионной реформы, восстановление прежнего пенсионного возраста — как раз одно из первых требования, которого могли бы добиваться россияне Отмена пенсионной реформы, восстановление прежнего пенсионного возраста — это как раз одно из первых требований, которого могли бы добиваться россияне Фото: © Владимир Песня, РИА «Новости»

В ПИТЕРЕ ПРЕДЛОЖИЛИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ

Поддержка семей, на мой взгляд, в России развивается в период эпидемии нормально, даже, я бы сказал, хорошо.  

По пенсионерам... наиболее интересно, что в Санкт-Петербурге в Законодательное Собрание Оксана Дмитриева и Сергей Трохманенко внесли предложение (и собираются продвинуть его на федеральный уровень) о том, что надо отменять пенсионную реформу в части повышения пенсионного возраста. Депутаты выступили за то, чтобы вернуть прежний пенсионный возраст: 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин.

Думаю, это самое лучшее и своевременное, что можно было бы сегодня сделать для пенсионеров. Есть же прямые демографические оценки, сколько в стране людей предпенсионного возраста, и есть оценки Росстата, сколько из них на данный момент работает. Их сопоставление, которое и в прошлом году делали, и в текущем, показывает, что 6–7 млн предпенсионеров сегодня не имеют легальной работы. Это вот те самые потенциальные нищие, которых загоняют в нищету совершенно бездарной, неоправданной пенсионной реформой. А поскольку 28% наших граждан, по опросам «Левада-Центра», готовы участвовать в протестах, то отмена пенсионной реформы, восстановление прежнего пенсионного возраста — как раз одно из первых требований, которого могли бы добиваться россияне.

Экономисты предупреждают, что с осени с учетом «коронакризиса» будут огромные проблемы с трудоустройством у молодых выпускников вузов. Подобное означает, что проблема безработицы и дальше станет нарастать, если учесть, что около 4 млн предпенсионеров трудятся для того, чтобы как-то обеспечивать свой доход, а еще 6 млн — безработные. И молодежь, трудоспособная, эффективная, не найдет рабочих мест, которые могли бы освободить ушедшие на пенсию.

Есть общефилософский вопрос о создании рабочих мест. Если мы говорим, что это эффективнее, чем всякие варианты безусловного дохода, то надо понимать, что, в отличие от многих западных стран, проблема ограниченного числа рабочих мест для России связана лишь с бездарным управлением экономикой. Такой сложности не должно быть с учетом огромных возможностей страны и ее большой территории. Простейший пример — аграрный сектор. Вполне квалифицированные специалисты утверждают, что с учетом глобального потепления РФ может и должна кормить порядка миллиарда человек. Вообще говоря, в любой самой эффективной стране примерно 1% от того объема, которых кормят, — это люди, занятые в сельском хозяйстве. Подобное значит, что порядка 10 млн высококачественных рабочих мест может быть создано с учетом экспорта в аграрном секторе России. Плюс наука и прочее, если РФ начинает специализироваться на экологически чистой продукции.

Можно сказать и о ТЭКе — нет сомнений, что еще лет 30 не будет проблем в части спроса на наш ТЭК во всем мире. Ясно также, что неизбежно пойдет освоение Севера, а это тоже существенное расширение числа рабочих мест и т. д. То есть у России проблемы с созданием новых рабочих мест как сущностной нет. В нашем государстве вся безработица, все неумение дать людям нормальные доходы связаны, повторю, просто с бездарным управлением экономикой. России надо сосредоточиться на создании рабочих мест, а вовсе не на безусловном базовом доходе.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (102) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
6.06.2020 12:57

Мне 55. На пенсию пойду через2,5 года. Занимаю чье- то место, среди молодежи безработица. Внук без присмотра, какое будущее это нам уготовит- неизвестно. Вся эта реформа ничего хорошего не даст. Единственное- мужчины не доживают и их пенсии остаются государству. Вредительство это в условиях нашей страны. Верните прежний возраст выхода на пенсию.

  • Анонимно
    6.06.2020 12:47

    Про базовый безусловный доход звучит хорошо, но реально это не осуществимо и не только в нашей стране. Такой вариант рассматривался во многих странах мира, в Финляндии несколько лет был такой эксперимент, но от него отказались. Люди получая такой доход не ищут работу, а наоборот. Поэтому и многим другим экономическим причинам эксперимент провалился.

    • Анонимно
      6.06.2020 13:32

      Базовый доход - это выплата всем гражданам фиксированной суммы, например 20т.р., включая абсолютно всех и тех у кого зарплата миллион.
      Но во всех цивилизованных странах существуют выплаты тем у кого нет доходов на покрытие жизненных нужд - жильё, еда, одежда, медицина, школа.
      А Эмираты вовсе выплачивают всем гражданам очень весомую ренту с продажи ресурсов.
      Россия самая богатая ресурсами страна мира не потянет накормить и не дать замёрзнуть своим гражданам, не в состоянии выплачивать 20т.р. или 300 долларов?
      Управленцы, так считающие, поучитесь как с эти справляются страны в разы беднее.
      Кривая экономика легко выравнивается, если целенаправленно всей государственной машиной не противодействовать этому - почему в стране европейские цены, запрет на дешёвый бензин, зарплата как в Бангладеш, вывоз ресурсов с минимальным интересом для общества и воровство больше половины бюджета?

      • Анонимно
        6.06.2020 16:36

        А тогда на что строить Храмы, Телевидение нужно кормить, Праздники устраивать, Международные Форумы организовывать, Всякие пресс-конференции. На все это нужны деньги. Вечером Андрея Малахова смотрите, вот на это деньги идут.

      • Анонимно
        6.06.2020 20:28

        Платошкин задавал такие же вопросы и рекомендовал голосовать против власти . Платошкин арестован, значит власти это не нужно. Олигархов все устраивает. И дорогой бензин и ндс, и пенсионный возраст и нищета населения.

      • Анонимно
        6.06.2020 22:06

        Муж.. Жена и ребёнок. Работает муж.. Зарплата 30т.р.На троих- по 10ть.Нищие или счастливчики? А потеряет работу.. ?? Про одиноких пенсионерах-Просто промолчим....! Сколько таких..!?

      • Анонимно
        7.06.2020 11:40

        Прям картавая речь с броневика)

    • Анонимно
      7.06.2020 16:27

      Можно ввести безусловный базовый доход на ограниченное время ( например, на 1 год , в период кризиса это существенно поможет людям , так мы еще избежим пожизненых иждивенцев ) , при этом
      нужно параллельно создавать рабочие места

    • Анонимно
      11.06.2020 07:55

      Базовый доход всё равно будут вынуждены ввести! Потому что производительность всё выше, всю продукцию делают автоматы, а люди остаются без работы. Ну и кто будет эти товары покупать, если 90% станут безработными?

  • Анонимно
    6.06.2020 12:49

    Отменить новый закон о пенсиях можно на том основании что он является дискриминационным по отношению к мужчинам. Почему-то никто не подал заявление в суд.

    • Анонимно
      6.06.2020 13:03

      Вы еще подайте в суд на минздрав. Знаете сколько операция по ЭКО оплодотворению было проведено мужчинам в 2019? НОЛЬ! Вот где дискриминация.

      • Анонимно
        6.06.2020 22:20

        Ну да. Продолжительность жизни у м меньше чем у ж, а на пенсию позже. Парадокс.

        • Анонимно
          8.06.2020 16:24

          Мужчины зарабатывают больше, пенсию должны получить тоже больше. А на что жить Пенсионному фонду

    • Анонимно
      6.06.2020 14:53

      А Вы верите в независимость нашей судебной системы? Вы верите в то, что Суд пойдет против власти, против Президента?

      • Анонимно
        6.06.2020 16:35

        Независимых судей нет. После первого слишком независимого решения судья получает волчий билет, то есть лишается кресла и привилегий, а решение моментально отменяется вышестоящим. Шансов ноль.

    • Анонимно
      7.06.2020 19:51

      давайте подайте

  • Анонимно
    6.06.2020 12:50

    А почему лозунги на плакатах с ошибками написали?
    п.с. протестные высказывания поддерживаю.

  • Анонимно
    6.06.2020 12:52

    Надо отменить пенсии и отменить 22 процента взносы в пфр с зарплаты.

    Сейчас Пенсионеров содержат только работающие в белую.

    Лучше самим копить на пенсию

    • Анонимно
      6.06.2020 13:42

      Копить в России?

      • Анонимно
        6.06.2020 15:42

        самое интересное как накопить если зарплата вся уходит

    • Анонимно
      6.06.2020 14:12

      давно посчитано, что если сумму взносов пфр держать на вкладах, то это будет выгоднее будущему пенсионеру в плане пенсии.
      но кто же добровольно откажется от кормушки пфр?

    • Анонимно
      6.06.2020 15:31

      Правильно! Лучше копить самим, тогда нахрен налоги драть? Допустимая бы накопил, если бы заранее предупредили, ещё в школе, что надо быть нагловатым и вороватым,а нас все учтли быть честными значит воспитывали не правильно, а молодежь современная все это видит. Они думают, зачем пахать на дядю, если можно стырить и продать, кого то облопошить и.т д.

      • Анонимно
        6.06.2020 19:44

        Вы забыли то, сколько раз уже отобрали накопленное! Если молодые поинтересуйтесь у старших.

    • Анонимно
      6.06.2020 18:53

      Что значит отменить, я всю жизнь работала, мне скоро на пенсию, ну как скоро, через 8 лет, и что, отменить?прикажете мне начать копить, я всю жизнь перечисляла налоги с белой зарплаты и теперь мне начать копить?

    • Анонимно
      6.06.2020 22:22

      Смешно. Если так сделать, то никто из капиталистов не пустит эти 22% на зарплату.

    • Анонимно
      6.06.2020 22:54

      Накопить одна проблема,а вот как накопленное сохранить в нашей стране,с бесконечными дефолтами?

  • Анонимно
    6.06.2020 12:57

    Мне 55. На пенсию пойду через2,5 года. Занимаю чье- то место, среди молодежи безработица. Внук без присмотра, какое будущее это нам уготовит- неизвестно. Вся эта реформа ничего хорошего не даст. Единственное- мужчины не доживают и их пенсии остаются государству. Вредительство это в условиях нашей страны. Верните прежний возраст выхода на пенсию.

    • Анонимно
      6.06.2020 13:07

      Назад Поделиться Пожаловаться Вперёд
      Категория:
      Общество
      "Пенсия - это зарплата за воспитание внуков и за сохранение преемственности поколений" (И.В.Сталин)

    • Анонимно
      6.06.2020 14:42

      12:57
      Если женщина, через 1,5 года?

    • Анонимно
      7.06.2020 19:21

      Через 1,5 года пойдете на пенсию, на следующий год

  • Анонимно
    6.06.2020 12:58

    Прошу отнестись к этому с пониманием.

  • Анонимно
    6.06.2020 12:59

    Труд создал человека)
    Не путать с работой!

  • Анонимно
    6.06.2020 13:29

    12:57.Они его вряд ли вернут так как ЭТО огромнейшие деньги для государства в плане экономии и прочая. Поэтому на мой взгляд нужно вести разговор пока о том чтобы пенсионные взносы граждан в случае их смерти разрешили бы возвращать их близким как ЭТО делается во многих развитых странах частично даже в Китае где население в 10 раз больше чем в России и природных ресурсов немного в отличие от России и требовать этого.Но для этого нужно поменять нашу пенсионную систему в этой части. Ну и надо требовать чтобы безработным тем кто никогда не работал платили хотя бы 6 тысяч рублей в месяц а тем кто работал в зависимости от стажа хотя бы 12 тысяч рублей в месяц и чтобы платили ЭТО пособие по безработице фсем этим категориям хотя бы 3 года.Власть образно говоря скупа и если бы хотя бы ЭТО...

    • Анонимно
      6.06.2020 14:07

      Пенсионные накопления умершего родственникам - этого не будет никогда!

  • Анонимно
    6.06.2020 13:58

    Это нонсенс когда пенсионные накопления миллионов не доживших до пенсионного возраста образно говоря содержат ЭТО государство.

  • Анонимно
    6.06.2020 14:13

    Поддерживаю возврат прежнего пенсионного возраста. Не нужно голосовать за обнуление без такого решения.

    • Анонимно
      8.06.2020 11:45

      В принципе за обнуление голосовать нельзя, без всяких условий.

  • Анонимно
    6.06.2020 14:28

    .Мне тоже 55 лет, и я готовился к выходу на пенсию в 60 лет. Любого мужика возьми, мы все больные. У каждого есть свой набор болезней. И что нам делать? Реально остаётся сдохнуть на рабочем месте.

  • Анонимно
    6.06.2020 14:38

    Кроме возврата пенсионного возраста,необходимо пересмотреть систему начисления пенсий. Просто абсурд, когда человек, отработавший 30-40 лет, получает пенсию в размере 12-19 т.р. Получается нет смысла работать официально, перечислять взносы в ПФР по 22%. Куда уходят наши взносы? На содержание чиновничьего аппарата, содержание раздутых штатов ПФР, депутатов, у которых пенсии отнюдь не маленькие.
    Пенсионеры вынуждены работать и на пенсии. Кроме того должно быть и индексация работающих пенсионеров.

    • Анонимно
      6.06.2020 15:12

      14:38, отчисления работников в пенсионный фонд - это колоссальные суммы, на которые строятся здания пфр, зарплаты-премии-отпускные-командировочные всех сотрудников пфр, содержание зданий автопарка пфр, и тд и тп. И не забывайте, что пфр - это обычное юрлицо, а не государственная организация. И в любой момент это юрлицо может обанкротиться, как и любое другое юрлицо.

    • Анонимно
      6.06.2020 15:29

      Полнейшее безобразие с пенсиями , у меня есть знакомые которые почти всю жизнь не работали а получили такую же пенсию как и я . А я всю жизнь проработала и получаю такую же и где справедливость? Получается само государство относится к своим гражданам безразлично

      • Анонимно
        7.06.2020 19:43

        Аналогичная ситуация у меня: вышла на пенсию полгода назад, ИПК при назначении 144,21, а пенсию назначили 18т.р. .Всю жизнь работала официально, все взносы во все фонды перечислялись. Соседи официально не работали, а пенсия отличается незначительно. Правильно выше подмечено: в нашей стране надо быть наглым и вороватым.

  • Анонимно
    6.06.2020 14:41

    создавать рабочие места в россии а какие рабочие места скажем токарей фрезеровщиков лекальщиков все руководители предприятий стонут некому работать оторвут с потрохами а вот охранники рекламные чучела в виде мишек и тд которые не требуют квалификации самодисциплины сосредоточенности тут много народа поэтому создавать новые рабочие места чучел не имеет смысла от них нет проку а фрезеровщиков токарей лекальщиков сварщиков конструкторов не нужно те что есть не заполнены население россии не способно на эту работу именно поэтому в конце 80х начале 90х позакрывали все заводы потому что они по безответственности и неумению работать сотрудников из хорошего сырья гнали брак в сша тоже большой процент такого населения афроамериканцы латинос был хороший город детройт где выпускали все американские автомобили но когда туда начали переезжать афроамериканцы и латинос он превратился в город призрак заводы оттуда уехали а по поводу среднего класса пытались сделать из афроамериканцев и латинос средний класс много средств и сил на это угрохали ничего не получилось вот и сокращают теперь то что не получилось

    • Анонимно
      6.06.2020 22:41

      Заводы закрыли не по тому, что никто работать не хотел и не умел.
      По тому, что руководство заводов зарплату в банках крутили, поскольку ставка рефинансирования очень большая была. Народ от безденежья с заводов уходил. Плановая экономика рухнула, руководители заводов не смогли обеспечить заводы заказами, вот и закрывались. А те, что ещё работают держат рабочих на мизерных зарплатах, да ещё если заказов нет, увольняют, есть заказ - новых набирают, и все ради экономии, чтоб не платить налоги с зарплат работников. Естественно, что вновь принятые рабочие с меньшей квалификацией, падает качество продукции.
      И большой минус промышленности в том, что не развито сервисное обслуживание продукции. Сбыли и ладно. А потребителю нужен надёжный производитель, который при поломке окажет необходимую помощь.

  • Анонимно
    6.06.2020 15:15

    Надо вернуть пенсионный возраст назад, никакого повышения, пенсионер сам должен решать работать или не работать

  • Проблема у нас не в том что пенсии низкие, а что зарплаты ужасно низкие!
    Считаем - 40т.р., с нее 22% в год 105т.р. Условно, работали бы с 25 до 60, т.е. 35 лет= 3 млн. 700 тыс.
    Если платить по 30 т.р. пенсию, хватит на 10 лет, примерно. Если по 15 т.р. - на 20 лет.
    Вот и выходит, что даже здесь высоких пенсий не заработать! А сколько еще всяких нахлебников, что либо всерую получают, либо 20 т.р.

    Бедность работающих = бедность пенсионеров! И самые пострадавшие те, что получают от 40 до 100 т.р. Т.к. после 100 т.р. отчисления снижаются хоть до 10 %. А сели меньше средней, то пенсия для таких выгоднее в сравнении с прежней зарплатой. Но какого те, кто платит втрое больше, получают пенсию на копейки отличающуюся? Самый прекрасный вариант - это укрывать сколько можешь и откладывать на черный день. И к этому подталкивает эта идиотская пенсионная система.

  • Анонимно
    6.06.2020 15:38

    Согласен, пусть платят безусловный базовый доход по 2 тысячи в месяц. На нашу семью из трёх человек это 6 тысяч. Поскольку у нас обязательные расходы на питание, жку, связь, одежду, общественный транспорт составляют 34 тысячи, а доходы 40 тысяч, то избыточная часть нашего бюджета увеличится в два раза. Сможем съездить на Чёрное море, о котором много лет мечтаем.

  • Анонимно
    6.06.2020 15:41

    Государство в сегодняшнем виде это паразитическая надстройка и кормушка для миллионов чиновников дармоедов

  • Анонимно
    6.06.2020 15:58

    Базовый доход можно начать с выплат родителям за непользование дет садом. Если ребенок по каким-либо причинам не посещает дет сад, ясли, то город мог бы платить родителям 3-4 тысячи. Это даст возможность выбора и снимет с города нагрузку по строительству и содержанию детских учреждений.

  • Анонимно
    6.06.2020 16:00

    14.13 Голосование ничего не изменит. Закон об обнулении уже принят Думой. И уже работает.

  • Анонимно
    6.06.2020 16:04

    Грачев стоит на позициях "человеческого капитала". Люди обязаны трудиться и приносить доход государству. Эта позиция не предусматривает безусловного базового дохода за счёт экспорта нефти газа леса и пр

    • Анонимно
      6.06.2020 16:48

      У тех , кто должен был выходить на несию в 20 _21 годах нет и накопительной части пенсии , т .к они должны были выходить по старому , а накопительная часть только с 1967 г р, а теперь будут выходить одинаково как все.

      • Анонимно
        6.06.2020 17:01

        Накопительная часть трудовой пенсии начала формироваться в рамках пенсионной реформы 2002 года у мужчин 1953 года рождения и моложе и у женщин 1957 года рождения и моложе.
        Размер страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии для них составлял в разное время от 2 до 6% от их заработной платы.
        В РФ в постсоветское время было уже 5 реформ в ПФР.
        Нам из каждого утюга обещали достойные пенсии, если будем работать "в белую"-официально. В итоге и в накопительную часть перечисляли, и в страховую, а пенсии , даже при высоких зарплатах установлены не намного выше, чем у тех кто работал не официально и не перечислял ни копейки взносов.

      • Анонимно
        7.06.2020 10:24

        Я с 67го и к нас накопительную заморозили с 2014г все отчисления сейчас идут в страховую

  • Анонимно
    6.06.2020 16:07

    Чтобы накопить себе деньги на жизнь в старости нужно получать не 10-15тысяч,а минимум500 тысяч, о чем говорите. Прежде чем писать подуиайте

    • Анонимно
      6.06.2020 22:54

      Даже если накопить, где гарантия, что банк не лопнет как ТФБ и другие? Или не произойдет повторение 1991, когда все сбережения государство забрало и не вернуло (компенсации не в счёт, они разовые и мизерные)?
      В этой стране банкам веры нет. Инвестировать в акции не все умеют, а специалистам доверять сложно, многие клиентов кидают.

  • Анонимно
    6.06.2020 16:10

    Отделение труда от необходимости зарабатывать. Деньги отдельно, труд отдельно. Эта парадоксальная для россиян идея воплощается в европейских странах. Россия двигается в обратном направлении - по пути интенсификации труда, по пути сверх эксплуатации.

    • Анонимно
      6.06.2020 16:49

      Да, у России свой путь.
      Развитые страны эксплуатировали свои колонии и рабов оттуда же, в отличие от России.
      Россия эксплуатировала свою территорию, держала в крепостничестве (рабстве) собственный народ. По историческим документам в имуществе помещиков холопы описывались одним списком с животными, и могли делать с ними всё что угодно, более того известны базары на которых девиц продавали турецким купцам.
      Сегодняшнее положение граждан тоже весьма показательно, даже паспорта 2-х категорий: не выездные и выездные. То есть по-рождению, при получении общего паспорта у человека нет права выехать с территории. Потом списки стоп-листы даже у кого есть выездной документ, по требованию различных органов блокирующих право передвижения. Ничего такого нет и никогда не было в цивилизованных странах.

  • Анонимно
    6.06.2020 16:43

    Пусть вернут наворованные пенсии с 2016 года которые у нас украли пусть вернут пенсионный возраст женщинам с 55, мужчинам с 60 лет.И сами, пусть уйдут в отставку .Ничего хорошего это правительство больше дать не может ! Заруководились, захватили власть и живут жируют.Решают какие-то ненужные вопросы на которые народ и внимания не обращает.Россия хочет перемен!

    • Анонимно
      6.06.2020 16:57

      Правительство вторично. Первичен президент. Необходим новый президент. А программу ему с перечнем законов которые надо отменить и списком законов, управленческих решений, которые надо принять - напишим ему всем обществом.

      • Анонимно
        6.06.2020 20:14

        А где гарантия, что новый будет лучше старого?!!!! Все последующие были хуже предыдущих!Горбач хуже Брежнева, Ельцин вообще никакой, так где он тот кто будет за народ????!!!!!! Нет таких и уже не будет, не пустят хороших во власть!!!

  • Анонимно
    6.06.2020 16:49

    Потуги государства увеличить общее количество рабочих мест обречены на провал. За тот же период в котором будет создано 10 мест в агросекторе в городе будет сокращено 100 мест у конвейера, в банках, торговле. Рост производительности труда и сокращение количества рабочих мест - это взаимосвязанные величины.

  • Анонимно
    6.06.2020 17:05

    Что-то не растут зарплаты с ростом производительности труда. За счёт цифривизации в нашем учреждении сократили половину работников, а объём выполняемой работы вырос. Зарплаты за этот период почему-то слегка уменьшились.

  • Анонимно
    6.06.2020 17:19

    Государство создаёт новые рабочие места в силовых структурах. На всех оставшихся здоровых мужчин надеть погоны! Вот они и получают хоть и не безусловный, но базовый доход. Денежное содержание или денежное довольствие.
    Кроме базового у них есть возможность получать ещё кой-какой доход. Если не побрезгуют.

  • Анонимно
    6.06.2020 17:47

    Исчезают целые профессии. Студенты журфака уверенны, что "машинистка" - это женщина, управляющая ж.д. локомотивом. А "корректор"- это преподаватель в коррекционной школе или специалист по коррекции лица.

  • Анонимно
    6.06.2020 18:20

    Для того чтоб что то добиваться у народа должны вырасти яйца а сегодня только сопли.Не зря наши деды пели Варшавянку - Ни кто не даст нам избавленья ни царь,ни бог и ни герой,так добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой.

  • Анонимно
    6.06.2020 18:27

    Смотрите, власти услышат ваши призывы и совсем пенсии отменят!

  • Анонимно
    6.06.2020 18:28

    Россия - страна бедных пенсионеров.

  • Анонимно
    6.06.2020 18:35

    МСЗ начали строить для того, чтобы количество нищих существенно сократить.

  • Анонимно
    6.06.2020 19:13

    Сейчас во время эконом.кризиса предпенсионеров просто выдавливают с рабочих мест. В 55 я бы имела пенсию. А так вообще ничего.

  • Анонимно
    6.06.2020 19:53

    Нужно вернуть пенсионный возраст, и сменить полностью правительство, а то одни и те же лица были при нашем детстве и до сих пор они, а мы уже на пенсию собираемся. Бессмертные как коще

  • Анонимно
    6.06.2020 20:09

    Сперва пенс реформа.Сейчас вирус уносит жизни и портит легкие людям пожилым и с ослабленным здоровьем.После 3 волны сколько их отдавщих 35 и более лет госуДарству свои навыки работы, знания, годы жизни и здоровье сколько останется? Жестокое госуДарство у нас.Все время 37 год получается.

  • Анонимно
    6.06.2020 20:24

    Людей с пенсией обули, выбрали года 2000-2003 ,где работы не было, да и з/п не платили, а так же и не отчисляли даже в пенсионный фонд работодатели, люди на рынках стояли в любую погоду, все простуженые, больные ,так ещё и пенсии грошовые несмотря ни на стаж и зарплату! И кто работал и кто баклуши бил всем одинаково- прожиточный минимум!!! Плюс, минус подачку дали и всё!

    • Анонимно
      6.06.2020 21:35

      а сейчас работа есть? или как это можно назвать нынче под названием работа

  • Анонимно
    6.06.2020 20:55

    Все верно. Государство ищет свою выгоду, мы свою. Единственно - ничего не получится по причине отсутствия средств. И не важно, что вам не нравится. Пенсии нужно брать откуда то, а такого места нет.

    • Анонимно
      7.06.2020 10:27

      20:55. Заработав только на продаже нефти и газа 3,5 триллиона долларов, надо было развивать экономику, создавать новые рабочие места. А не "осваивать" бюджетные деньги через Олимпиаду, Чм по футболу, нацпроекты и т.д.

  • Анонимно
    6.06.2020 21:36

    Верните прежний возраст выхода на пенсию. В условиях кризиса сейчас предпенсионеры теряют работу. И у них ничего нет. А так бы была пенсия.

  • Анонимно
    6.06.2020 21:41

    Наше государство на нас экономит. Закрывает бюджетные школы (27000), больницы (7500), повышает пенсионный возраст, замораживает пенсионные накопления, перекладывает бремя содержания так называемых предпенсионеров (тех самых несостоявшихся пенсионеров, которых само т лишило пенсии) на ближайших родственников, повышает НДС, цены, вводит систему Платон. А что мы, граждане РФ получаем взамен? Некоторые из нас недавно получили по 10 тыс.руб.на детей от 3 до 16 лет. На это государство потратило 211 млрд.руб. Это, конечно, хорошо. Однако это сущие копейки, если вспомнить, что наше государство потратило 1,5 триллиона руб.на Олимпиаду в Сочи, 1,2 триллиона руб.на ЧМ по футболу, 1 триллион руб.на Силу Сибири, 500 млрд.на Турецкий поток, 20 триллионов на перевооружение армии и флота. 5 млн.каждый день наше государство тратит на зарплату рук-лю Роснефти Сечину. 2,1 млн.каждый день на зарплату рук-ля Газарома Миллера. И при этом наш Президент, повышая пенсионный возраст, просил отнестись к этому с пониманием. Зная об этих гигантских тратах государства, я не могу к этому отнестись с пониманием. И задаюсь простым вопросом: нужно ли нам, гражданам России, ТАКОЕ государство?

    • Анонимно
      7.06.2020 09:01

      21.41.все это правильно,40 лет отработал ,пенсия 13 тр,ком.услуги 7тр, как жить на эти деньги,чиновники вообще не знают,как выживает народ,почему так происходит,почему?

  • Анонимно
    6.06.2020 21:48

    Я предпенсионер 55.5 лет работы нет до новой пенсии год. На бирже пособие 1500. (На 3 месяца самоизоляции сделали 12000) потом опять сказали вернут на 1500. Я на фига государству платила почти 37 лет налоги? Чтоб перед пенсией загнуться с голоду? Глядя на сытых депутатов на экране ТВ.

    • Анонимно
      7.06.2020 12:41

      Ситуация аналогичная. Только мне 54 и, соответственно, до «новой» пенсии почти 4 года...
      Я инженер, но очевидно, что возьмут мальчика без опыта, но не меня. О девочках речь не идёт)))

  • RG_2x2=4
    6.06.2020 21:50

    Чтобы даа раза не вставать: пенсионные накопления должны наследоваться.

  • Анонимно
    6.06.2020 22:45

    Необходимо Путину поставить задачу: до 2024 года Россия должна догнать Гондурас по установленной государством минимальной зарплате. (МРОТ) В России сейчас 12130. Это $180. В Гондурасе $275 (Википедия, "Список стран по минимальной зарплате)

  • Анонимно
    7.06.2020 07:00

    Не компетентный и ещё дешевый популист

  • Анонимно
    7.06.2020 13:07

    Мне 55 будет в августе, а пенсию увижу ч/з 1.5 года, если доживу. . Вернуть пенсиооный возвоаст как было. Пусть депутаты откажутся от своих пенсий, у них и з/платы достаточно , а то филосувствуют продолжительность жизни увеличилась, у них да, а у рабов сократилась. Когда же восстанет справедливость, кому то все элите, а остальным ничего

    • Анонимно
      9.06.2020 09:19

      А это вам надо на себя пенять. ВЫ ИХ ВЫБИРАЛИ и за них же проголосуете 1 июля.

  • Анонимно
    7.06.2020 19:50

    Нужно пенсии с 55 лет, для всех. Тем пенсам, кто работает, пенсия не должна платиться

    • Анонимно
      7.06.2020 20:02

      С какого перепугу?
      Пенсионеры вынуждены работать, т.к в стране установлены нищенские пенсии, независимо от стажа и пенсионных баллов.

  • Анонимно
    8.06.2020 13:23

    Прежде чем поднять пенсионный возраст нужно проанализировать доходы и расходы фонда, уровень медицины, продолжительность жизни, для этого пригласить независимую европейскую аудиторскую компанию и результаты огласить принародно, а не одна бабка сказала, особенно про рост продолжительности жизни
    Во вторых ликвидировать ПФР, предварительно перечислить на счета каждому кто сколько накопил на банковские счета, здания продать с аукциона, внедрить роботизированная систему для расчета пенсии (люди уже на Марс собираются летать, а мы не можем каждому пенсию начислять, если мы это не можем, то должны исчезнуть с лица земли вместе с нанокомпаниями Чубайса)
    В третьих убрать всякие льготные системы(ни менты ни кенты северные ни химические работники-все равные, ну , например человек работал в госкомпании ему соответственно и больше пенсионные отчисления) )и госпенсии, только сколько перечислил и плюс до 2000 годов условные коэфициенты, а если кто не перечислял в свой фонд то и пенсии нет, это же логично

  • Анонимно
    9.06.2020 09:17

    "В нашем государстве вся безработица, все неумение дать людям нормальные доходы связаны, повторю, просто с бездарным управлением экономикой."
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471128?utm_source=readable-box

    Но надо отметить, что бездарности более сплоченные и более организованные чем даровитые люди. поэтому им удалось захватить власть и имущество прежнего СССР и они изощряются и придумывают множество способов и приемов для удержания власти в стране и не только сохранению прихватизированного имущества, но и приумножению его.
    Удивительно!

  • Анонимно
    11.06.2020 07:51

    Он врёт! 100 млрд на всех разделить - будет не 2000, а 4500. А если учесть что раздаваться будет только работающим, то это будет 10000. Вполне себе безусловный доход! И такие деньги воруют у нас уже долгое время, из года в год.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль