Интернет-конференция 
13.06.2020

Павел Шмаков: «Татары же торговали, договариваться научились. Мы терпим очень долго»

Кто перестарался в истории с родным языком, как себя чувствовали русские в 90-е в РТ и почему в школе не место сегрегации. Часть 2-я

«Громадное количество директоров, человек 30, мне звонили тогда, извиняющимся голосом говорили: спасибо, что ты такой молодец», — рассказывает директор школы «СОлНЦе» Павел Шмаков, оказавшийся единственным руководителем учебного заведения, публично вступившимся за татарский в разгар языкового конфликта. На интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online» он рассказал, почему татарский должен быть таким же предметом, как математика, и как мама его ученицы перестала писать в прокуратуру.

Павел Шмаков: «Я помню как страшный сон: 15 октября 2017 года. Показывается на экране через проектор дорожная карта, как мы обязаны за два месяца уволить три четверти учителей татарского» Павел Шмаков: «Я помню как страшный сон: 15 октября 2017 года. Показывается на экране через проектор дорожная карта, как мы обязаны за два месяца уволить три четверти учителей татарского» Фото: Сергей Елагин

«НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАДО ЛОМАТЬ!»

Во второй части интернет-конференции с директором школы «СОлНЦе» мы поговорили о том:

  • как он оказался единственным директором, вступившимся за татарский язык;
  • как вели себя прокуроры, пришедшие в его школу;
  • почему для него главным в истории с татарским был факт унижения учителей;
  • как в Татарстане искренне уважают мнение руководителя.

Павел Шмаков считает:

  • татарский язык нельзя делать учебным предметом второго сорта;
  • необдуманные решения в части преподавания языков в школе возвращают к жизни «пятую графу» паспорта;
  • не должно быть школьной сегрегации: заведений для мальчиков, девочек или татар;
  • Рустам Минниханов правильно себя ведет в отношениях с Москвой.

«ФАКТИЧЕСКИ НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ ОТНЕСЛИСЬ К ТАТАРСКОМУ НАРОДУ»

— Павел Анатольевич, по поводу татарского языка поступило несколько вопросов, диаметрально противоположных: одни называют вас героем, а ваш поступок — подвигом, другие обвиняют в заигрывании с татарскими националистами. Что все-таки вами двигало тогда, когда вы отказались выполнять предписание прокуратуры и не прекратили изучение татарского языка на обязательной основе?

— На самом деле, если честно, я вообще к татарскому языку раньше был равнодушен. Русский язык любил и люблю. Моя мама — учительница русского, я всегда очень любил писать сочинения. Татарский в школе не знал совсем. Проблема была в другом. Для меня чрезвычайно важно, чтобы не унижали другого человека. И вот я помню как страшный сон: 15 октября 2017 года директоров двух районов собирают в зале какой-то школы, сидят два прокурора двух районов, два начальника роно и тогдашний начальник гороно Хадиуллин, рядом с ним юрист. Показывается на экране через проектор дорожная карта, как мы обязаны за два месяца уволить три четверти учителей татарского.

— Так прямо и говорили?

— Прямо. Я сохранил запись, встал там, включил диктофон. Прокуроры, они же татары оба, головы опустили, им стыдно было, похоже. Я думаю, что в душе-то все равно нехорошо себя чувствовали. Все же люди. И так было во всем Татарстане. Да и во многих других республиках.

— А куда денешься?

— Но идет же поток. И то, что надо выгнать на улицу под Новый год три четверти женщин, у которых дети, кредиты, — это унижение. Причем заметьте, тут сразу палка о двух концах. Я вспоминаю 90-е годы, когда выдавливали учителей русского языка. Значительно медленнее — тогда это шло не из Москвы, а Татарстан — все-таки Восток. Все было очень медленно и аккуратно, но уменьшали количество русского языка, его же реально сократили потом. То же самое было. Тогда я вместе с моим другом Александром Салагаевым (социолог, один из лидеров русского национального движения в Татарстане — прим. ред.) считал, что это неправильно. Но другое дело, что подобное тогда не делалось унизительно. Было неправильно, но не унизительно. А тут вот именно так грубо. Это фактически наплевательски отнеслись к татарскому народу.

Потом меня штрафовали. Я, кстати, выиграл суд, мне штраф вернут. 10 апреля Самарский шестой кассационный суд общей юрисдикции отменил решение татарстанских судов о штрафе в 10 тысяч рублей за отказ прекратить преподавание татарского языка. Отменили, конечно, хитро, смешно, но отменили. Я к чему говорю? Это же идет унижение народа. Когда на меня штраф наложили, мне на улицах сторублевки татары давали. Эту фразу помню. «Как тебя зовут?», — спрашиваю. — «Неважно. Всевышний знает». То есть человек помогает, дает 100–500 рублей. Не сильно верующий народ, но вот в такую секунду они становятся верующими.

Для меня всегда было чрезвычайно важным, чтобы не унижали людей. А если еще конкретно — вот моя школа. Это как я детям в глаза буду смотреть? Как мы к учителям относимся? Это я должен выгонять своего работника, который прекрасный педагог? Я сказал: мы этого никогда не сделаем. Ну дальше все историю знают. И, кроме того, знать два-три языка — это здорово.

«Когда на меня штраф наложили, мне на улицах сторублевки татары давали» «Когда на меня штраф наложили, мне на улицах сторублевки татары давали» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Фактически там же спор был о добровольности. Почему-то не говорят о добровольном изучении химии или физики…

— А вот это уже следующая тема, отдельная, про добровольность. Для меня был важен не язык, а унижение. То, что в школе я воспитываю честных, светлых, умных детей, трудолюбивых. И чтобы вот так взять и унизить моего учителя… Есть вещи, которые просто нельзя делать.

А теперь то, что вы затронули, — это отдельная тема. Есть базовые предметы — математика, русский. Дальше география, физика, химия. Я подготовился, прочитаю темы: «Химические свойства сульфатов. Климатические условия Индо-Китая. Проблема нравственности в творчестве Тургенева. Формула синуса двойного угла. Признаки отряда непарнокопытных» — все вы изучали в школе. Среди читателей есть окончившие школу с медалью — вы все это знаете? Существует много того в школьной программе, необходимость чего вызывает сомнения. О программе надо думать. Нельзя просто добавить — нужно что-то убрать, чтобы что-то добавить.

Так вот, чем татарский язык хуже климатических условий Индо-Китая? Почему это обязательно, а то нет? Есть, правда, другой, красивый, выход. Татарский язык может быть необязательным, если и математика необязательна. Если все необязательно, ты набираешь себе 40 часов в неделю и учишься. И на то, что ты выучил, сдаешь экзамены, и тогда ради бога — и татарский можешь не учить. Ты учишь то, что тебе надо. Но сделать татарский язык предметом второго сорта — нехорошо…

— Это очень важная вещь.

— И еще одна вещь: нашу школу проверяют прямо сейчас в очередной раз на предмет заявлений родителей на родной язык. Этого однозначно нельзя делать! Мой родной — татарский, я буду его учить. Мой родной — русский…

В проекте закона было написано о необходимости письменного заявления родителей. Потом люди там подумали и поняли. И в самом законе написано: «Заявление родителей». А оно может быть и в устной форме: мы на родительском собрании поговорили и решили. А если с тебя требуют, чтобы ты написал, то это та самая пресловутая «пятая графа» паспорта. Это то, что отменено было, то, что ты не пишешь, что ты еврей, чуваш, чукча, татарин. Нельзя обязывать подобное писать. Это нарушение прав человека. Я заявляю, что я такой национальности, или не заявляю. Если у меня мама татарка, папа чуваш, кто я? Если не хочу говорить, кто я по национальности, то имею на это право. А прокуратура требует. Суды сейчас идут опять же. Снова появляется то ощущение, что быть татарином — это значит быть неполноценным. Так же, как в 90-х годах, быть русским в Татарстане. Только вот тогда было слегка, а тут прямо вот так, грубо и жестко, сделано. И вот это для меня было важно.

А теперь про эти предметы. Татарский язык — столь же значимая дисциплина, как, скажем, английский. Если президент говорит: «Нельзя заставлять человека учить чужой язык», тогда это и про английский работает. Он чужой язык для нас, но мы детей заставляем его учить.

— А для татарина и русский язык, извините, чужой, если уж так формально подходить. И для чуваша, и так далее.

— С русским языком немного особая ситуация, он государственный, для государственного общения. Но это один предмет, а вот дальше может быть так, что русский — обязательный, а из остальных 15 набирают.

«Татарский язык может быть необязательным, если и математика необязательна. Если все необязательно, ты набираешь себе 40 часов в неделю и учишься» «Татарский язык может быть необязательным, если и математика необязательна. Если все необязательно, ты набираешь себе 40 часов в неделю и учишься» Фото: «БИЗНЕС Online»

«КАЖДЫЙ ЖИВУЩИЙ В ТАТАРСТАНЕ ДОЛЖЕН В КАКОЙ-ТО МЕРЕ ЗНАТЬ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК»

— В Татарстане два государственных языка.

— А вот дальше уже надо спускать на республики. В Татарстане это так. Другое дело, что я не сторонник той гипотезы, что обязательно должно быть одинаково татарского и русского. А почему должно быть математики столько же, сколько географии? Здесь важно применять индивидуальный подход к обучению каждого ребенка.

— У вас в школе русский и татарский изучаются на паритетной основе, одинаковое количество часов всеми? (Надежда)

— У нас русского, сколько полагается по ФГОСу, а татарский принципиально есть. Это означает, что у нас все обязательно учат татарский язык. Сейчас вообще в минимуме — один-два часа в неделю. Но у нас еще много татарских и русских праздников проводится, книжки татарские, русские и английские пишем. Но должно быть у нас два-три часа в неделю татарского, с моей точки зрения.

— Но обязательно и для каждой параллели?

— Суть здесь не в количестве, надо прийти к тому, что принципиально каждый живущий в Татарстане должен в какой-то мере знать татарский язык… Каждый ребенок — в какой-то мере изучать татарский. О мере можно говорить и думать, это вопрос обсуждаемый. Как вот для всей России русский язык. Если уж мы республика, если у нас так принято, оно вот так есть.

— Если государственный язык по Конституции.

— Да, конечно. Вот это существенно. Сколько часов в неделю — неважно. Существенно — принципиальность изучения.

В вашей школе могут родители отказаться от изучения татарского языка в пользу родного русского? Просто вы своим волевым решением запретили родителям русских детей выбирать родной русский язык вместо татарского и сделали это для того, чтобы, сохранив обязательное изучение татарского языка, понравиться татарским националистам, среди которых вы превратились в героя. (Юрий Ахмеров)

— Для меня чрезвычайно важно не заставлять детей. У меня была ситуация в тех самых 2017–2018 годах, когда некоторые родители не разрешали детям ходить на татарский. В других школах что делали, к сожалению? Они писали заявление в комиссию по делам несовершеннолетних. И вот начиналась эта грязная бодяга, которая в школе недопустима. Что мы сделали? Мы резко увеличили количество мультиков, хождений в музеи, приглашали интересных гостей-татар. Представляете, сидят 15 человек, смотрят мультик, а два человека в коридоре невдалеке сидят и через открытую дверь мультик смотрят?

— То есть мультик на татарском языке?

— Да. Завершилось это как? У меня была одна мама, которая написала аж даже министру, что все так-то и так-то. И вдруг однажды на общешкольном празднике видит, как ее дочка участвует в спектакле на трех языках свободно и с удовольствием. Девочка — фантастически талантливый ребенок. Мама рассмеялась. Нет, у нее мнение осталось, что татарский не нужен, но больше она не стала писать, потому что мы нашли общий язык с детьми. Мы с учениками всегда умеем договориться. И вот это самое значимое качество школы как воспитательного института. Важно, что школа для ребенка должна быть позитивна. Он сюда приходить хочет, к нему хорошо относятся, его не обидят. У нас нет цели поставить ему двойку. Нет, мы можем поставить, если мы решим это сделать, но нельзя унизить ребенка.

— Данная ситуация с языком опасна тем, что она опять расколола общество по самому сложнейшему иррациональному вопросу и подобный раскол может нарастать и плохо закончиться. Вот это неужели не понимали люди, которые так делали?

— Не понимают.

— В принципе, трещина-то до сих пор не заросла, она только расширяется. Как быть с этой трещиной?

— Я не думаю, что расширяется. Мне всегда кажется, человек по природе своей мудр. Когда там расшатывают — расшатывается. Они перестают — сходится. Другое дело, что если умело расшатывать — будет Карабах. У меня волосы дыбом — суметь с Украиной поссориться! Ближе нет никого.

— А почему все-таки вы один такой директор? Не оказалось ни татарина, ни другого директора, русского или чуваша, а один Павел Анатольевич Шмаков.

— Громадное количество директоров, человек 30, мне звонили тогда, извиняющимся голосом говорили: спасибо, что ты такой молодец.

— А почему они сдались перед системой, даже будучи татарами?

— Боятся.

— То есть личная безопасность важнее, личная карьера?

— Социальное важнее национального.

— И какой вывод из этого можно сделать? Печальная же ситуация.

— Да нет. Не хочется, чтобы дошло до какого-то восстания, бунта, революции, не дай бог. Я думаю, что все-таки мы долго терпим, мы же не итальянцы. А татары из всех мусульманских народов — тоже самые мирные. Татары же торговали, договариваться научились. Мы терпим очень долго. Я думаю, что лучше будет, конечно. В целом-то живем же лучше, чем 50 лет назад. Правда же? Я же помню, какое у меня было детство. Так что, думаю, постепенно как-то выберемся.

«Школа у нас для детей, кто чего-то хочет. Набор ведется 9 раз в год. Школа у нас бесплатная, это все очень важно» «Школа у нас для детей, кто чего-то хочет. Набор ведется 9 раз в год. Школа у нас бесплатная, это все очень важно» Фото: tatarstan.ru

«ШКОЛ ДЛЯ ОДАРЕННЫХ ДЕТЕЙ В ТАТАРСТАНЕ ВООБЩЕ НЕТ»

— Можно ли ваши методы обучения практиковать в обычных школах, с «обычными», неталантливыми, детьми, которые еще и учиться не хотят? (Дарья)

— У нас в школе — дети увлеченные, которые чего-то хотят. У нас концепция интеллектуальной увлеченности. Одаренность — это совсем другое. Школ для одаренных детей в Татарстане вообще нет. Хотя считается, что 8 штук якобы есть. Знаете, какая табличка у нас висит? Школа для детей, проявивших выдающиеся способности. Это такая липа! И на 131-й такая же висит. Но это неправда.

— А кто вам такие таблички повесил? Не вы?

— Это официальное постановление горисполкома — медаль от города на груди школы! Но дело не в этом. Скажем, в Москве есть школа «Интеллектуал». Это действительно школа для одаренных детей с конкурсом 20 человек на место. Я противник таких школ. Ну как противник? Я против сегрегации. Мне кажется, это неправильно. Школы только для татар, только для девочек, только для умных — подобное все как-то немного неправильно. Ну уж если ты делаешь школу для девочек, соблюдай — два здания рядом, одно для мальчиков, чтобы они виделись, общались. Ну нельзя резко отделять по искусственному принципу!

— В советское время со всей страны собирали талантливых, допустим, способных к математике, и свозили в Москву. Были школы при МГУ и так далее. Выращивали элиту таким образом.

— Неправильно выращивать элиту. В обычной школе должны быть инвалиды-колясочники. Вот у меня нет колясочников. У меня есть мальчик, который плохо видит. Была девочка — плохо ходит. Моя беда заключалась в том, что эта девочка плохо ходила, а над ней смеялись. Мы думали об этом. То есть подобное очень важно — не делить вот так детей.

Так вот, школа у нас для детей, кто чего-то хочет. Набор ведется 9 раз в год. Школа у нас бесплатная, это все очень важно. Точнее сказать, мы школа-интернат, поэтому есть оплата за интернат, по-моему, 1,7 тысячи рублей. Но раз оплата за интернат, у нас еда стоит 24 рубля, а сама школа бесплатная. К нам трудно поступить, но зато поступают 9 раз в год: ты попробовал — приходи еще раз. Посещай у нас кружки, проанализируй свою работу, ошибки. Это очень важно.

И наш опыт всегда можно перенести в другое место. Наш метод — нужно решать интересные задачки, заниматься интересным в предмете. В русском языке есть всяческие фразеологизмы, любопытно и происхождение слов, в татарском тоже наверняка много захватывающего. В литературе — вообще сказка, там — читай самые интересные произведения. Не читай пока то, что тебя не очень увлекает. В математике есть забавные головоломки. Предмет должен преподаваться так, что он приятен, интересен и с увлечением. Надо говорить о том, как это поддерживать в любой другой школе. Речь о методике выискивания в каждом предмете самого интересного. В моей школе не все работают по данной методике. Это мой метод, им я школу строю, управляю. И метод, как я пытаюсь искать учителей, но у меня педагог свободен. То есть я могу его приглашать, но после того как я его позвал, он делает то, что считает нужным. Это чрезвычайно важно.

— А у других не так?

— По-разному. Вот взять методики 131-й школы. Там мальчишки много матом ругались, очень. Потому что в школе можно было так делать. Никто за это сильно не ругал и сейчас, по-моему, не ругает, потому что руководство школы считало тогда, что поумнеют — перестанут. У них принцип такой, что не надо воспитывать, оно само собой произойдет.

— То есть их заставляют учиться, по сути?

— Да. Но люди знают, на что идут. Как у нас поступают в хорошие вузы — знают, что с тебя там три шкуры драть будут, но зато человеком станешь. Папа моего брата иногда шлепал, но брат считает, что правильно делал — надо детей бить.

— А вы как считаете?

— Я считаю, нельзя никогда. Но это мое мнение. И признаю право людей иметь другую точку зрения. Кто-то считает по-другому, но для меня насилие недопустимо ни в какой мере. Всегда надо пытаться с человеком договориться.

То есть я считаю, что педагогические методы всегда переносимы, если это хорошие методы. Другое дело, кому подобное надо? У меня ощущение, что нашему президенту и мэру очень приятно, что есть несколько таких «конфеток» — красивых школ. Но есть ли у них цель —  поднять все образование в республике?

— То есть образование не в приоритете?

— Как и в России в целом. Наш президент очень разумно ведет себя в данной ситуации. Он не спорит с Москвой. Надо было татарский убрать — убрал. Но при этом я знаю, какие теплые слова он мне говорит наедине и что мне мэр сказал наедине по поводу татарского языка. Не буду ничего рассказывать, просто знаю. Вот такая ситуация. Им не нужно, к сожалению, чтобы данные методы, которые у нас или в 131-й, были еще где-то. Им это не надо. Их устраивает. Но нашей школе они помогают.

— Наверное, общество должно созреть и выдвинуть в качестве приоритета образование, вы как считаете? Или элите необходимо проявиться?

— Может быть. Но в нашей стране, республике слово старшего — закон, слово папы для ребенка — закон, то, что говорит начальник, — это правильно. Скажет руководитель, обосновав, почему голосовать надо так-то, большинство людей так и проголосуют. Искренне, по-честному. Я не про Казань, а про республику.

Шмаков Павел Анатольевич родился 18 декабря 1957 года в Казани. Окончил факультет экспериментальной и теоретической физики МИФИ (1982).

1983 — учитель физико-математической школы «Квант».

1992–2000 — директор академического колледжа при КГУ.

В 2000-м уехал работать в Финляндию. В 2004–2005 годах обучался в педагогическом училище и работал помощником учителя. В 2004–2006 годах обучался в университете Хельсинки. В 2006–2010 годах работал преподавателем математики, физики, химии в школах Хельсинки, Вантаа, Эспоо. Ученики общеобразовательной школы в Хельсинки избрали Шмакова лучшим учителем 2009-го.

2011–2013 — директор лицея им. Лобачевского при КГУ.

С 2013 года по настоящее время — директор специализированного олимпиадно-научного центра «Школа „СОлНЦЕ“».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (986) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
13.06.2020 10:22

Шмаков Учитель
Своим примером учит детей не врать и не бояться
Побольше бы таких

  • Анонимно
    13.06.2020 08:39

    Опять жуют эту жеванную жвачку про ущимления тат. Языка в школах. Про какие-то трещины в обществе. Соблюдайте федеральное законодательство и все будет нормально.

    • Живут по понятиям, а потом удивляются.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:08

        Со Шмаковым уже перегибают.
        Слишком.
        Это уже неуважение к себе, как татарам.
        Выставлять перед собой человека, ничего общего не имеющего с татарами.
        Не знающего ни языка, ни истории, ни жизни татар.
        Вайнахи ухмыляются, наверное.
        Смотря на этот цирк.

        • Анонимно
          13.06.2020 10:22

          Шмаков Учитель
          Своим примером учит детей не врать и не бояться
          Побольше бы таких

          • От того, что ты татарин,
            Русский, немец иль еврей,
            Оставайся благодарен
            Папе с мамой за детей.

            Язык выучить не трудно,
            Надо только захотеть.
            Всё иное безрассудно,
            Если стимул не иметь.

            Чтоб скорей он появился,
            Применяется закон.
            Тот, кто с этим не смирился
            Иметь должен свой резон.

            Хромосомы правят миром,
            Формируя генотип.
            Они служат тем шарниром,
            Язык, чтобы не погиб…

            • Рашид
              13.06.2020 12:53

              12:22
              Русский, немец и поляк
              Танцевали краковяк
              Музыкант устал давно,
              А танцорам всё равно.
              Русский песенку поёт,
              Немец скрипку достаёт,
              А поляк - хлоп коньяк!
              И танцует краковяк.

              Русский, немец и поляк
              Танцевали краковяк
              То подскоки, то шаги,
              Просят каши сапоги.
              Русский лапти нацепил
              Немец дырки залепил,
              А поляк, как босяк,
              Всё танцует краковяк.

          • Анонимно
            17.06.2020 15:31

            10:22
            Уточните, в нашей российской школе, тем более для одаренных детей, КОМУ дети должны врать и КОГО бояться? Да ещё так врать и бояться, что их надо особо учить, как НЕ врать и НЕ бояться? И для ЭТОГО нужны особые учителя, которые своим примером... и так далее...

        • Анонимно
          13.06.2020 10:44

          Для меня всегда было чрезвычайно важным, чтобы не унижали людей. А если еще конкретно — вот моя школа. Это как я детям в глаза буду смотреть? Как мы к учителям относимся? Это я должен выгонять своего работника, который прекрасный педагог? Я сказал: мы этого никогда не сделаем. Ну дальше все историю знают. И, кроме того, знать два-три языка — это здорово.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773
          Вайнахи им бы гордились

          • Анонимно
            13.06.2020 12:03

            Если бы он был татарином и высказывал противоположное мнение, то подтянулись бы сторонники теории манкуртизма. А так все нормально

            • Анонимно
              13.06.2020 12:49

              Сначала пусть выучит хотя бы популярные фразы на татарском.
              А то одного поля ягода с Талиёй.
              Что та - "замужем" за Татарстаном, что этот "женат" на Татарии.
              Но никто из них не знает ни языка , ни культуры.
              Клоунада одна.

              • Анонимно
                13.06.2020 14:03

                Васильеву убрали наконец то
                Наворотила с этими фгосами полными противоречий
                ФГОС с обучение на родных языках есть, а ЕГЭ только на русском
                Значит не работает
                ФГОСа с обучением государственных языков Республик нет, хотя есть постановление Конституционного суда которое игнорировать Васильева
                За это наверно и убрали
                Бардак один

                • Моисей
                  13.06.2020 15:20

                  Не надо давать изгонять татарский язык из школ
                  Не будет татарского в школах-не будет живого татарского литературного языка
                  Не будет литературного языка- не будет татарских поэтов и писателей, значит и не будет культуры
                  А без этого народ умрет
                  Для этого не надо соглашаться со второстепенной ролью татарского языка в Татарстане, с предложениями изучать его в семье, в медресе и прочих альтернативных вариантах
                  Только в школе
                  Только обязательно
                  Это наиважнейшая задача, и тут отступать нельзя
                  Методики ничуть не лучше и не хуже чем по русскому
                  Не учили, потому что не было строгого и обязательного экзамена
                  Слушать всяких татарофобов не следует, у них задача посеять панику и растерянность, что бы опустились руки
                  Они работают на внешние силы, стремящиеся захватить ресурсы Татарстана
                  Татарстан всегда был образцом мирного существования различных народов, таким и должен остаться

                • Анонимно
                  13.06.2020 19:42

                  Это вовсе не Васильева наворотила со фгосами. Фгосы ввели до нее. Наш заслуженный механизатор наворотил со фгосами на местах, конкретно у нас. Заставил всех подряд учить фгос 3 и фгос4, как чисто татарских детей. Главное добровольно, чтобы Шмаков там не выражал, чтобы там ему на ухо не шептали те, кого от кресел не оторвать.ДОБРОВОЛЬНО

                  • Моисей
                    13.06.2020 20:05

                    Фаттахов Мужчина
                    Все делал по Закону
                    Как он должен быть учить?
                    По каким фгосам если до сих пор отсутствует фгос с государственными языками?
                    Если был бы такой фгос нетатарыми бы учили татарский как государственный по 2 часа в неделю

                    Почему нет такого фгоса до сих пор?
                    Хотя еще в 2004 КС постановил что он должен быть?
                    Кто нарушал закон?
                    Разве не Васильева?
                    И ее предшественники?
                    Именно они и довели ситуацию до абсурда

                    • Анонимно
                      13.06.2020 21:10

                      Фаттахов понятия не имел, что такое закон. Просто гнул всех через колено

                      • Анонимно
                        14.06.2020 04:46

                        Фаттахов действовал по закону и по распоряжению вышестоящих. Или вы специально дурачком прикидываетесь, везде повторяя, что бывший министр образования был самостоятельным в жестской вертикали?

                • Анонимно
                  13.06.2020 19:55

                  Шмаков безусловно чел талантливый. Но и ему повезло, нашел своих кураторов в виде чинуш, там любовь взаимная. Но это исключительно индивидуально и вовсе не системно. Сомнительно слушать высказывания о его детстве лет 50-назад. Даже последний дурень сегодня знает, защита детей и забота о детях не сопоставима во времена Советского Союза и сегодня. Сегодня кроме показухи и распила бабла, ничего нет. Уважаемый человек, и такая чушь. И второе, когда тихо выдавили русский и учителей - это откровенное унижение и перегиб на местах. И говорить , что это не правильно, но не унизительно - просто нонсенс. Еще как унизительно, больно и обидно. Сколько пережили дети и родители, занимаясь не нужным языком, теряя драгоценное время, сколько невов потрачено. Шмаков сам не хочет понимать простых вещей. Как грамотный учитель, уяснить простую вещь, как можно было преподавать сложный объем, без необходимой методы? Про учителей вспомнили, а что было с людьми, когда закрыли все фабрики и заводы? Кто задумался, что людям надо есть каждый день и воспитывать детей? Сомнительное интервью.

                  • Анонимно
                    17.06.2020 06:49

                    Про ситуацию с русским языком Павел Анатольевич открыто и честно сказал, что это тоже не правильно было. Только зачем приписывать ему ответственность за все население и социальное неравенство? Он может действовать в рамках своей школы. И действует.

                    • Анонимно
                      17.06.2020 08:07

                      06:49
                      Про ИТОГИ изучения татарского языка в своей школе он тоже не несет ответственности? Каковы результаты? Или "чем бы ни заниматься, лишь бы ничем не заниматься"(с)?

                    • Анонимно
                      17.06.2020 17:33

                      17.06.2020 06:49
                      И на КАКОМ языке он сказал?

              • Анонимно
                14.06.2020 02:56

                Вам должно быть стыдно, что единственный человек, не татарин, человек, не владеющий татарским, встал в защиту татарского. А вы все только оскорблять гораздо. Это вы клоуны, а он ЧЕЛОВЕК дела

                • Анонимно
                  15.06.2020 14:47

                  Татары! Вы верите, что Шмаков от чистого сердца защищает обязательное обучение татарскому языку в школе?

              • Анонимно
                17.06.2020 06:44

                Павел Анатольевич ни где и ни когда не утверждал, что он "женат" на Татарии. Просто он единственный человек, который не отказывается от своих принципов. К сожалению больше ни кого из директоров школ не хватило смелости на поступок.

                • Анонимно
                  17.06.2020 08:03

                  06:44
                  Правильно будет "НИГДЕ", "НИКОГДА", "НИКОГО")))))

                  Жертва ЕГЭ? Или жертва школы для одаренных детей?

            • Оптимист
              13.06.2020 17:41

              Искустно выстроенных барьеров против национальных языков масса
              Замаскированны потоком красивых слов о заботе
              Пример поступление в вузы РФ где обязательным является егэ по русскому
              Выстроено так что нерусские дети дискриминируются по языковому признаку
              Ведь русскому ребенку гороздо проще набрать необходимые баллы по русскому, так ка он для него родной, а нерусским детям предлагается набрать такое же количество баллов по неродному для них языку
              Это дискриминация по языковому признаку
              И если мы признаем себя цивилизованным государством ее надо убирать

              Надо прибавлять баллы к егэ по русскому нерусским детям успешно сдавшим экзамен по родному языку
              10 баллов будет достаточно

              Или сделать зачет по русскому при приеме на технические специальности, а егэ по русскому оставить только для поступления на филологические специальности

              И таких скрытых барьеров масса
              Улыбаются в лицо, держа фигу в кармане

              • Анонимно
                13.06.2020 20:19

                Согласен. В конце 70-х, при поступлении в КАИ, я как выпускник национальной школы (все предметы на татарском, кроме русского языка и русской литературы), писал изложение по русскому, а русские ребята писали сочинение. Все были довольны. Устный экзамен по математике сдал преподавателю татарину. (Сейчас об этом и мечтать нельзя) А сейчас страну превратили в казарму. Татарин, чуваш, якут все русский язык должны знать как родной, а то и лучше. Не это ли дискриминация по нац. признаку. Каких то трудностей по части языка во время обучения не испытывал, окончил институт с отличием. Но главным считаю то, что несмотря на работу в русскоязычных коллективах татарский знаю до сих пор в совершенстве. И горжусь этим.

                • Анонимно
                  13.06.2020 21:06

                  //Татарин, чуваш, якут все русский язык должны знать как родной//

                  Это нормально для любой страны. В США также немец, мексиканец, армянин, поляк - все при поступлении должны знать английский язык.
                  И в Германии точно также, и во Франции.

                  Вот и Россия потихоньку возвращается к нормальности - и как в других развитых странах.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 22:22

                    Хотите сказать что в германии нельзя сдавать экзамены в вуз на татарском?

                  • Анонимно
                    13.06.2020 23:24

                    21.06. //Татарин, чуваш, якут все русский язык должны знать как родной//

                    Мы то знаем. За 5,5 лет института разве не выучишь. Речь идет о выпускниках школ. Об их дискриминации. И не надо сравнивать Россию с США. США это страна эмигрантов (килмешәкләр иле), искателей счастья, которым по большому счету деньги важнее национальности. А мы живем на своей исторической родине и не хотим терять свою культуру, язык. Если бы я закончил школу как вынуждены заканчивать татарские дети сейчас, т.е. с ЕГЭ на русском (соответственно преподавание почти по всем предметам на русском языке) сейчас разговаривал на кухонном татарском. Представьте на минуту себя "кухонным русским", знающим не более 100-120 слов. Вам не было бы обидно?

                    • Анонимно
                      14.06.2020 13:35

                      //США это страна эмигрантов //

                      23:24
                      Не только. Там по всем США живут и коренные индейские народы, то есть обычные национальные меньшинства - как и у нас.

                      //Представьте на минуту себя "кухонным русским", знающим не более 100-120 слов//

                      Я примерно таких русских встречал в США - потомков ранних эмигрантов. Ничего обидного в этом нет. В США - выгодно и целесообразно перейти на английский язык. В России выгодно и целесообразно - перейти на русский язык. Во Франции выгодно и целесообразно перейти на французский язык.

                      На месте представителя нацменьшенства в России - я бы постарался быстрее и хорошо выучить русский язык - и перейти на него. В принципе, я таковой и есть - я на половину мариец. Упреждая ваш вопрос - я марийского языка не знаю, и не считаю целесообразным его учить. Не собираюсь изображать этот язык "сакральным" - ради чего стоило бы здесь целый день писать комментарии ))

                      Возвращаясь к США. Там наверное сейчас имеются много представителей индейских народов, которые ностальгируют по своим индейским языкам, взывают к своим "корням", к своей "великой истории" и т.д. Какой-то небольшой процент каждого народа в мире - неизбежно заражается этой фигнёй. Раз вы здесь строчите комментарии - значит вы тоже относитесь к этому небольшому проценту представителей своего народа, одержимого национальными идеями - и считающем, что можно процветать не результатами своего труда, а лишь за счёт своей принадлежности к какому-либо народу.

                      • Анонимно
                        14.06.2020 18:57

                        Тогда уж сразу на английский переходите. Чего аювремя тратить на изучение отмирающих языков

                        • Анонимно
                          17.06.2020 17:57

                          Действительно. В эпоху глобализации русский язык и культура не нужна, если так же подходить к языкам коренных народов в РФ.

                      • Анонимно
                        14.06.2020 18:59

                        Если вас не расстраивает потенциальная возможность потери своих духовных основ и своей истории, тогда да.
                        Не обидно. Иваны родства не помнящие, это про вас

                      • Анонимно
                        14.06.2020 20:32

                        !3:35"Возвращаясь к США. Там наверное сейчас имеются много представителей индейских народов, которые ностальгируют по своим индейским языкам, взывают к своим "корням", к своей "великой истории" и т.д. Какой-то небольшой процент каждого народа в мире - неизбежно заражается этой фигнёй. Раз вы здесь строчите комментарии - значит вы тоже относитесь к этому небольшому проценту представителей своего народа, одержимого национальными идеями - и считающем, что можно процветать не результатами своего труда, а лишь за счёт своей принадлежности к какому-либо народу."

                        "Возвращаясь к США. "

                        Сразу вспоминается реальный сюжет, как мигранты -мексиканцы заставили "белые"власти США , открыть для своих детей школу с преподаванием на испанском.языке.
                        История очень простая и чисто американская.
                        В одном "белом "районе города осело много мексиканцев, они легализовались , работали и платили налоги.
                        Когда их стало достаточно много ,
                        они пришли к "белым"властям и сказали:"Мы здесь платим налоги и хотим для своих детей школу не на английском, а на родном испанском языке ".

                        Когда "белый"мэр начал возмущаться таким интересным подходом мексиканцев к проблеме образования, мексиканцы ему просто очень ВЕЖЛИВО напомнили, что они не только платят налоги в городскую казну, но и участвуют в выборе мэра , и что может быть им нужен немного другой мэр города.
                        Вопрос открытия школы для детей мексиканцев был сразу решен.

                      • Анонимно
                        15.06.2020 16:01

                        На языке навахо разговаривали американские радисты во второй мировой

                      • Анонимно
                        16.06.2020 10:30

                        Расул Гамзатов написал: "И если мой язык исчезнет завтра, то я готов сегодня умереть". К сожалению, с плакатом, на котором были написаны эти слова умер Альберт Разин. То есть у вас своя точка зрения, у других другая. Также к сожалению, вы угрофинны вымираете быстрее других народов России, среди вас большое количество самоубийств и силён алкоголизм. Как мне кажется, причиной этого является горечь от утраты своей идентичности, являющейся стержнем существования любого человека и толкающей на такие поступки. Среди татар алкоголизм встречается как раз-таки среди людей утративших свою идентичность. У русских встречается, потому что на самом деле это люди в прошлом не бывшие русскими, а просто ассимилировавшиеся, но не нашедшие в этом приюта.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          16.06.2020 14:33

                          16.06.2020 10:30
                          ПУРГУ не гоните! Алкоголизм может быть у ЛЮБОГО человека, НЕзависимо от его происхождения!

                          • Анонимно
                            16.06.2020 15:29

                            14:53. Алкоголизм может быть у любого человека любой национальности, утратившего духовный стержень, основой которого является идентичность.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              16.06.2020 16:56

                              16.06.2020 15:29
                              Человек, сменивший идентичность м..б. абсолютным трезвенником!
                              А ярый националист, НЕважно какой национальности - злостным алкоголиком!
                              Люди спиваются по РАЗНЫМ причинам!!!

                            • Анонимно
                              16.06.2020 18:02

                              15:29
                              Дус! Интересно, какую идентичность потерял Михаил Ефремов?

                              • Анонимно
                                16.06.2020 18:13

                                15:29 Два, возможно, лучших татарских эстрадных певца 20 века - Ильхам Шакиров и Тагир Якупов - тоже утратили идентичность?

                              • Анонимно
                                16.06.2020 22:42

                                18:02"Дус! Интересно, какую идентичность потерял Михаил Ефремов?
                                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                                Вроде в СМИ писали ,что он происходит из уважаемого рода известных чувашских просветителей,правда ли это не в курсе, но в Интернете есть ролик,где он читает стихотворение на чувашском языке.
                                Можете сами поискать.

                                • Анонимно
                                  17.06.2020 10:23

                                  22:42 и18:02. Действительно, Михаил Ефремов является праправнуком известного чувашского просветителя Ивана Яковлевича Яковлева, а также внуком и сыном знаменитых родителей, что, естественно, накладывает свой отпечаток, поэтому некогда быть самим собой, а надо соответствовать уровню своих предков, но он до него не дотягивал. Также в нем намешано много кровей. Однако, суть, по-моему, в другом. Потеря идентичности более широкое понятие, чем только утрата этнической идентичности. По-русски идентичность, как я понимаю, звучит как самость, по-татарски үзчелек. То есть, выход из естественного для человека состояния это и есть потеря идентичности. У актеров такое часто бывает. Для входа в образ им надо отрешиться от своего «я». И это надо делать постоянно. Если этого не делать, то роль можно считать проваленной. Некоторые войдя в образ так и не могут из него выйти. Но потеря идентичности произошла уже у его предков, а он, скорее всего жертва. Так часто бывает за предательство родителей отвечают дети. Я имею ввиду то, что до революции его предки были православными священниками, а их дети Борис Покровский, Алла Борисовна Покровская пошли в услужение советской власти, сознательно отказавшись от того, что в них заложили родители. Ради карьеры и денег пришлось менять свою идентичность. В советское время по этой причине многие вступали в партию и этим людям приходилось вычищать из себя то, что в них было более естественным. Партия требовала работы над собой ради достижения высоких целей. То есть чем выше карьерная цель коммуниста, тем больше он должен был становиться чужим к своим корням. Но, к сожалению, советам этого было мало. Они сделали много для утраты идентичности всех. Можно спорить кто больше потерял русские или другие народы, но досталось всем. Отлученные от естественного образа жизни и родителей, дети северных народов, помещенные в интернаты, почти поголовно стали алкоголиками, угрофиннские народы также потеряли много из своих духовных ценностей в результате не только советизации, но и целенаправленной русификации- результаты сказываются. Русские во многом русифицированные инородцы, которые оказались в положении чужих среди русских и поэтому у них нет якоря, на котором можно было бы держаться. У татар и башкир все в зависимости от степени советизации и русификации, чем больше последние, тем больше неустойчивости в мыслях и поступках, ну, и, естественно алкоголизм. У народов Кавказа сильным якорем для устойчивости против алкоголизма и других дурных явлений является Ислам, поэтому они и не вырождаются. На эту тему можно много и долго рассуждать, но, как мне кажется, здесь есть психологи, которые об этом лучше скажут.
                                  Рим Дашкин

                                  • Анонимно
                                    17.06.2020 15:27

                                    10:23
                                    Кудряво написал. Но ни о чем. Философствовать - не твоё, строитель Рим Дашкин!

                                    "...Некоторые войдя в образ так и не могут из него выйти. .." Я тоже говорю, что Михаил Ефремов - актер одной роли и на сцене, и по жизни - беспробудной пьяни. Плюс ещё и наркоман. Михаил с детства так удачно вошел в образ, что так и смог из него выйти до последних дней.

                                    • Анонимно
                                      19.06.2020 09:25

                                      15:27. Коряво ответил, критикуя меня воспользовался моими же мыслями. Молодца!
                                      Рим Дашкин

                                      • Анонимно
                                        19.06.2020 11:33

                                        09:25
                                        Это не только твои мысли, Рим Дашкин - это мысли всех людей, кто наблюдал Михаила Ефремова в жизни и в образе на сцене. Мысли-то есть у всех, а не только у тебя одного, алтынным!

                                        • Анонимно
                                          19.06.2020 14:10

                                          В следующий раз алтыным пиши без двух "н", пардон, с одной н. Ә шулай, рәхмәт!

                              • Анонимно
                                19.06.2020 07:41

                                У него между прочим мордовские и чувашские корни

                                • Анонимно
                                  19.06.2020 09:26

                                  07:41. Еще какие, мой биограф?
                                  Рим Дашкин

                                  • Анонимно
                                    19.06.2020 11:30

                                    09:26
                                    Да не у тебя, а у Михаила Ефремова. Думаешь, в БО только о тебе говорят?

                                    • Анонимно
                                      19.06.2020 14:15

                                      11:30. Извини, мне кажется, что у меня точно есть мордовские корни, про чувашские подумал, что только тебе известно. Поэтому в комментарии лучше указывать кому адресовано сообщение. Плохо стал соображать. Это я о себе, мало спал.
                                      Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          16.06.2020 22:38

                          10:30"Среди татар алкоголизм встречается как раз-таки среди людей утративших свою идентичность"
                          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                          Среди татарских городских подростков,утративших свой язык и свою идентичность, кроме алкоголизма еще встречаются , наркомания, игромания , уход в криминал, презрение и ненависть к татарам,сохраняющим свою национальную идентичность( хорошо всем известный "феномен "манкуризма") .

                          Впрочем , разные виды саморазрушения характерны для любых(не только татар) "маргиналов", в широком смысле этого слова, то есть людей, которые отказались от своей идентичности ради другой, более выгодной,но всё равно не стали в новой идентичности до конца"своими" и от этого "мучаются душой", хотя многие из них этого и не осознают.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 23:41

                    Сам то понял что написал?а русские в Татарстане не должны знать татарский и даже татары?

                • Анонимно
                  14.06.2020 07:14

                  "Математику сдавал татарину..." а чувашу, якуту , дагнстанцу( 14 языков вроде) тоже будем по преподавателю соплеменнику искать? А если они поступают еще и в не " своих" регионах?

                  • Анонимно
                    14.06.2020 16:08

                    7.14. А если поступают не в своих регионах, то они сдают на русском.
                    Но на своей исконной территории каждый чуваш, якут, дагестанец должен иметь возможность сдавать экзамены на родном языке. До вас эта простая мысль не доходит?

                    • Анонимно
                      14.06.2020 17:48

                      Просто лапотники уверованы, что без русъкаго (состоящего на 80% из заимствований) нет у человека будущего.В то же время твердят ,что главнее английский.Нет у вас способность изучать языки,господа "старшие братья".

                      • Анонимно
                        14.06.2020 19:06

                        14.06.2020 17:48
                        Это вы вашей "гениальной" фразой пытаетесь интерес к изучению татарского языка стимулировать?

                      • Анонимно
                        14.06.2020 19:36

                        14.06.2020 17:48
                        Ну раз нет, тогда что? Тогда надо ОТСТАТЬ!
                        На нет и суда -нет!

                      • Анонимно
                        14.06.2020 19:49

                        14.06.2020 17:48
                        вы КТО? Филолог, лингвист?
                        У вас ученая степень есть? Диссертация, научные труды?
                        Вам по этим двум наукам Нобелевская премия положена!
                        Таковых пока еще нет, но специально для ВАС - введут!

                      • Анонимно
                        15.06.2020 09:56

                        А ты ,господин " галошник" , уверовал что принадлежность к татарской национальности обеспечивает способности к изучению языков?

                        • Анонимно
                          15.06.2020 15:34

                          09:15 Вот именно! Даже моя деревенская бабушка 1887 года рождения знала арабский ,татарский и русский языки .

                        • Анонимно
                          15.06.2020 16:04

                          Ну так сами посчитайте сколько знаменитых русских из татар, немцев и т.д. Управлять то собой пришлось варягов звать

                          • Анонимно
                            15.06.2020 16:09

                            15.06.2020 16:04
                            Расскажите пожалуйста, поподробнее, про МОНГОЛОВ-чингизидов, управлявших с 1236 по 1552 годы!

                    • Анонимно
                      14.06.2020 20:06

                      что за деление на территории исконные и неисконные ?

                  • Анонимно
                    15.06.2020 16:02

                    Если поступает не своем регионе, пусть сдает на русском или языке того региона. Все нормально

                    • Анонимно
                      15.06.2020 18:03

                      Только вашего мнения и ждали! Хочешь в КПФУ учиться - учи татарский! Да никто сюда тогда не поедет!

                    • Анонимно
                      16.06.2020 21:54

                      что за свой или не свой регион? все регионы равны и все свои, и правила приема везде одинаковые должны быть, поэтому и все на русском

                • Анонимно
                  18.06.2020 12:07

                  Есть ли статистика национальной принадлежности ребят, сдавших ЕГЭ по русскому языку с результатом более 90 баллов? Я уверена, чисто русских среди них меньшинство! Знание национальных языков никому и никогда не могут помешать знать в совершенстве государственный язык. А условия для изучения родных языков надо улучшить, однозначно!

          • Анонимно
            13.06.2020 13:01

            Знание разных языков-это Преимущество.
            Вспомните тяжелую форс-мажорную ситуацию в годы Великой Отечественной войны.Нужны были люди знающие немецкий язык.Для татарского может оказаться умение найти общий язык с турецкими,узбекскими,казахскими бизнесменами и другими тюркоязычными бизнесменами.Возможно и с арабскими бизнесменами.
            Стимулировать и оценивать изучение разных языков Баллами,ведь дается за сдачу ГТО (+10 баллов).Баллы давать за Разноплановые языки,например-за изучение немецкого из индоевропейской языковой семьи(+10 баллов) и за изучение татарского из алтайской языковой семьи(еще +10 баллов).
            За изучение английского -баллы не давать т.к.язык популярный и относительно несложный.

            Люди знающиеразные Другие языки-это потенциал нашей страны.

            • Низами
              13.06.2020 17:09

              Хочу напомнить, уважаемые друзья, что русский язык для нас — язык государственный, язык межнационального общения, и его ничем заменить нельзя. Он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый.
              Языки народов России — это тоже неотъемлемая часть самобытной культуры народов России. Изучать эти языки — гарантированное Конституцией право, право добровольное. Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, так же недопустимо, как и снижать уровень преподавания русского. Обращаю на это особое внимание глав регионов Российской Федерации.

              Это Гарант говорил еще года два-три назад...

              • Оптимист
                13.06.2020 17:29

                «Мне представляется, мы всегда должны поднимать эту тему, не упускать ее из виду. Наша национальная идентичность – это то, что нас делает теми, кто мы есть. Это наша культура, наша история. Сохранение народа, о котором вы сказали, вспомнив Солженицына, – это не только физическое сохранение, хотя, наверное, прежде всего и это имел в виду Солженицын, но и нашу идентичность как народа, иначе мы будем размыты, перестанем существовать. Таких примеров в истории человечества пруд пруди. Мы даже не вспомним, как назывались те народы, которые исчезли из нашего сознания. Их очень много было, но нам бы зачем следовать этим примерам? Мы хотим быть русскими, татарами, евреями, проживающими здесь, мордвой и так далее, и так далее. У нас 160 этносов проживает на территории Российской Федерации. Зачем же нам размываться? Мы этим дорожим и должны об этом говорить. Мы должны укреплять свою идентичность».
                ВВ Путин

                • Анонимно
                  13.06.2020 20:00

                  Вот подобными лозунгами и те кто ввели подобный фгос и методы, привели к отвращению к изучения языка. Наказывать надо . Поезд ушел. Добровольно

              • Анонимно
                13.06.2020 17:38

                17.09. Если не создавать среду для применения родных языков в нац. республиках, то все слова о правах на добровольное изучение родных языков, гарантированных Конституцией РФ так и останутся пустыми словами.

                • Анонимно
                  13.06.2020 23:17

                  17:09 Наоборот, если переводят обучение в школах на русский, следом за этим как следствие гибнет языковая среда. Испанский ученый-лингвист, который изучает это, проживая в Чебоксарах, вот как об этом пишет: "40% чувашей в Чувашии проживают в малых деревнях. До 2005-2006 года преподавание в школах малых деревень (речь идет о сёлах численностью до 3-х тысяч человек), по крайней мере, в начальных классах, велось на чувашском. Родители также говорили со своими детьми на родном языке. В принципе, всё было хорошо. Что случилось примерно 10 лет назад? Появился ЕГЭ, появился ФГОС, появилась какая-то идеология, которая стала подчеркивать исключительную важность знания русского языка. В то же время никто не обеспокоился продвижением идеи о том, что родной язык при всём при этом надо сохранять, что он никак не мешает. В итоге случилось так, что из-за того, что школа начала переходить на русский язык, чувашские семьи в деревнях тоже начали общаться преимущественно по-русски. Именно такой тренд сейчас наблюдается в сёлах."

                  • Анонимно
                    14.06.2020 20:25

                    Испанец пусть сначала проблему каталонцев изучает

                    • Анонимно
                      15.06.2020 16:06

                      В Каталонии нет проблем с каталонским. Он государственный

                • Анонимно
                  14.06.2020 20:07

                  республики по факту многонациональные, с равными правами всех

                  • Анонимно
                    15.06.2020 07:56

                    Правами, но не обязанностью учить тот же ненужный татарский язык.

                • Анонимно
                  17.06.2020 18:02

                  а среда создается государственными мерами поддержки

              • Оптимист
                13.06.2020 17:59

                Гарант говорил про родные языки, не про государственные

                • Анонимно
                  13.06.2020 20:01

                  Гарант сказал про ГОС язык - и это Русский. Твой гос - добровольно. НЕ муссируй и учи сам

                • Анонимно
                  15.06.2020 14:49

                  госязыки республик родные для т.н. "титульных" национальностей, поэтому обязанности изучать их нет

              • Анонимно
                13.06.2020 23:43

                Какой гарант? Для меня и многих это не авторитет

              • Анонимно
                14.06.2020 18:57

                А Татарский, большой процент слов в котором из арабского, на котором написано священное писание не духовный каркас?
                Сначала большевики перевели татаосеую письменность с арабского на латинице, потом на кириллицу, теперь нынешние "деятели" вовсе язык уничтожить пытаются.
                А вы, про каркасы какие то, непонятные..
                В богатстве языков и национальностей духовное богатство нашей страны. Загоняя все в рамки казармы, национальное богатство уничтожается.

                • Анонимно
                  14.06.2020 20:05

                  Извините, конечно, но, изменение начертания "букв", в зависимости от местоположения в слове - это бред.

              • Анонимно
                16.06.2020 10:32

                17:09. Я бы гарант написал с маленькой буковки.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  16.06.2020 14:26

                  16.06.2020 10:32
                  От этого что-то ИЗМЕНИТЬСЯ?

                  • Анонимно
                    16.06.2020 14:49

                    14:26
                    Измениться, конечно, ничего не изменится, но тараканы в его голове будут довольны)))

                  • Анонимно
                    16.06.2020 15:32

                    14:26. Если писать капслоком, да еще с ошибкой, тогда у вас ничего не изменится (без мягкого знака).
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      16.06.2020 16:59

                      16.06.2020 15:32
                      Мне нравится выделять КЛЮЧЕВЫЕ слова. В однородном тексте главная мысль - ТЕРЯЕТСЯ! Вот когда в БО введут ЖИРНЫЙ шрифт, вот тогда действительно - ИЗМЕНИТСЯ!

                      • Анонимно
                        16.06.2020 17:42

                        По поводу любителей писать капслоком, есть мнения психиатров. В сети можете ознакомиться.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          16.06.2020 19:02

                          16.06.2020 17:42
                          Судя по ВАШИМ текстам, особенно по этрускам, вы уже ДАВНО связь с реальностью утратили!

                          • Анонимно
                            17.06.2020 10:27

                            19:02. К теме этрусков мы еще вернемся, но не сейчас. Думаю, для вас это будет полезно.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              17.06.2020 17:36

                              17.06.2020 10:27
                              Бред НЕ может быть полезным! Вот например, мнение о том что этруски были русскими, я ТОЖЕ считаю бредом! вы согласны?

                        • Анонимно
                          16.06.2020 19:03

                          16.06.2020 17:42
                          вы же инженер? НЕудивительно что у нас ВСЯ промышленность развалилась! Еле-еле в 2000-е восстановили!

                          • Анонимно
                            17.06.2020 10:35

                            Слово "вся" написано капслоком, чтобы выделить главную мысль?
                            Тогда разочарую вас. Никакой связи между развалом промышленности и инженерами нет. Экономику и промышленность, в частности, развалили не инженеры. Это во-первых. Во-вторых, я инженер-строитель, а строительство переживает невиданный в советское время бум. По-крайней мере, там где есть я. Появились новые технологии, материалы. Качество работ выросло на порядки, хотя в этом нет моей особой заслуги, просто соответствие требованиям времени, места и условий. Поэтому ваши обвинения в том, что я нанес ущерб промышленности глупы. Я бы не написал последнего слова, если бы вы его не стали выделять капслоком.
                            В любом случае, здоровья вам и спокойствия.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              17.06.2020 15:22

                              10:35
                              Моя нихт понимайт...

                              Рим Дашкин в РАБОЧЕЕ время постоянно сидит в компьютере. Его сослуживцы, наверное, думают, что он ТАМ работает. А он строчит комментарии в БО без перерывов на чай и обед. И куда его вышестоящие начальники смотрят...

                              Другое дело я - пенсионерка. Компьютер включен весь день с раннего утра до поздней ночи. Безлимитный интернет. Подхожу к компьютеру в перерывах между варкой борща, походами в магазин и выпеканием пирогов. Всё в шаговой доступности, в пределах одной маленькой кухни. Я ещё и сериалы смотрю по компьютеру.

                              Но чтобы рабочий человек в рабочее время сидел безвылазно на комментариях в БО - ЭТО моя нихт понимайт!!!

                            • Анонимно
                              17.06.2020 17:37

                              17.06.2020 10:35
                              Да, нам периодически сообщают об ОБРУШЕНИЯХ зданий!

                            • Анонимно
                              17.06.2020 17:41

                              17.06.2020 10:35
                              Я НЕ настолько наивен, как вы себе представляете! Во всяком случае, имею понятие о "причинно-следственной связи"! Но вы же ПЕРВЫЙ начали вести дискуссию в ЛИЧНОМ ключе! Ну и какую ОТВЕТНУЮ реакцию вы ожидали?

                        • Анонимно
                          16.06.2020 19:28

                          16.06.2020 17:42
                          Когда я прочитал о ваших весьма СВОЕОБРАЗНЫХ взглядах на алкоголизм, я тоже подумал о врачах именно ЭТОЙ специальности!

                    • Анонимно
                      16.06.2020 17:14

                      16.06.2020 15:32
                      вы, в моем посте
                      15.06.2020 19:39, НЕ заметили слово "Татарстан", набранное обычным шрифтом! А вот если бы я написал бы его КРУПНЫМ...

                      • Анонимно
                        16.06.2020 17:43

                        Тексты с капслоком тяжело читать, поэтому, по возможности, не читаю их.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          16.06.2020 19:04

                          16.06.2020 17:43
                          Слово "Татарстан" было набрано ОБЫЧНЫМ шрифтом!

                        • Анонимно
                          16.06.2020 23:34

                          Рим, мало того, что он своим капслоком утомляет и раздражает (минусую его, не читая), но он еще в каждую дырку лезет, раздувая из мухи слона. В 90 процентах случаев его встреваний в каменты, проблема выеденного яйца не стоит.

                          • Анонимно
                            17.06.2020 07:49

                            16.06.2020 23:34
                            Да уж! Вы со своим комментарием - кладезь информации и смысла))))

                            • Анонимно
                              17.06.2020 08:53

                              С нервами у человека не в порядке,Это уже не в скрытой форме,а буквально
                              в кричащей.Капслук,много восклицательных знаков,отсутствие аргументов.Реальный пациент.

                              • Анонимно
                                17.06.2020 10:42

                                08:53. Конечно, тут нужно терпение, которого не всегда хватает. Но давайте все-таки постараемся его набраться. Все-таки сабырлык очень важен.
                                Рим Дашкин

                              • Анонимно
                                17.06.2020 17:46

                                17.06.2020 08:53
                                Какие нервы? Просто отсутствие жирного шрифта! Неужели ЖИРНЫЙ шрифт в других текстах, за пределами БО, вас беспокоит?
                                НЕ ищите эмоциональности там, где ее НЕТ!

                          • Анонимно
                            17.06.2020 09:22

                            23:34
                            Вот так незаметно у нас в БО появился комментатор-аноним, который сам себя назначил "следящим" - упорно учит всех обращению на ВЫ, не менее упорно выступает против использования КАПСЛОКА. К непокорным обращается со словом ТЫКАЛО!

                            Короче - устанавливает среди комментаторов СВОИ порядки. Так сказать, АНОНИМ в законе)))

                            • Анонимно
                              17.06.2020 17:53

                              17.06.2020 09:22
                              НЕпокорный и НЕкультурный - это абсолютно разные слова, с абсолютно разными значениями!

                              • Анонимно
                                17.06.2020 18:48

                                17:53
                                А кто сказал, что обращение одного анонима на ТЫ к другому анониму НЕкультурно?

                                НЕпокорные не слушаются и продолжают ТЫкать - имеют право!

                                Почувствовал разницу, алтынным?

                                • Анонимно
                                  18.06.2020 01:07

                                  17.06.2020 18:48
                                  Демонстрация своего хамства и НЕвоспитанности - не самое достойное занятие!

                                  • Анонимно
                                    18.06.2020 09:06

                                    01:07
                                    Не тебе, акыллым, судить о моей воспитанности. Возьми зеркало и посмотрись в него.

                                    • Анонимно
                                      18.06.2020 12:57

                                      18.06.2020 09:06
                                      Слова ХАМА!

                                      • Анонимно
                                        18.06.2020 15:28

                                        12:57
                                        Акыллым! Тебе уже сказал комментатор 01:07 - "Демонстрация своего хамства и НЕвоспитанности - не самое достойное занятие!"

                                        Кстати, случайно не ты ли сказал ЭТО сам себе?

                                  • Анонимно
                                    18.06.2020 09:08

                                    01:07
                                    Вот именно! Нечего здесь топать ножонками и наводить СВОИ порядки. Возомнил себя вождем всех и вся. А зря!

                                • Анонимно
                                  18.06.2020 01:37

                                  17.06.2020 18:48
                                  Ну так прояви(те) свое НЕпокорство! Начни(те), завтра же на работе, ТЫкать своему начальнику!
                                  Где же ты (вы)? Ау-у!

                                • Анонимно
                                  18.06.2020 13:31

                                  17.06.2020 18:48
                                  Надеюсь, когда ты станешь пенсионером, тебя ВСЮ оставшуюся жизнь КАЖДЫЙ сопляк будет ТЫКАТЬ! НАСЛАЖДАЙСЯ!

                                  • Анонимно
                                    19.06.2020 08:33

                                    13:31
                                    Дускай! Я уже 13 лет как на пенсии. Плюс "Ветеран труда".

                                    А сопляков поищи на других сайтах. Или у себя в домашнем окружении.

                                    И вот то, что ты ХАМ, это однозначно, хоть ты ТЫ говоришь, хоть ты ВЫ говоришь.
                                    Хватит истерить.
                                    Хватит наводить СВОИ порядки.
                                    Успокойся уже.

                                    • Анонимно
                                      19.06.2020 13:16

                                      19.06.2020 08:33
                                      Ты, ветеран (никогда не думал, что я буду обращаться к ветерану на "ты", но ТЫ меня вынудил), так и НЕ научился читать! Я написал, что НЕ ты сопляк, а то, что к ТЕБЕ сопляк БУДЕТ обращаться на ТЫ! ПОНЯЛ? Теперь, ТЫ - доволен?

                                      • Анонимно
                                        19.06.2020 14:34

                                        13:16
                                        Успокойся уже! Хватит истерить! Я представляю, как ты дома устраиваешь сольные концерты и добиваешься, чтобы все домашние жили только по-твоему. УЖСС!!

                                        Не надо выносить домашние порядки на просторы Инета. Тут свобода - кто как хочет, так и общается, тем более в среде анонимов. Теоретически ВСЕ анонимы равны и имеют равные права.

                                        А с "сопляками" мы будем оценивать друг друга по глубине мыслей, которые мы высказываем в комментариях. И я совсем НЕ ПРОТИВ, чтобы ко мне, как к АНОНИМУ, другой АНОНИМ обращался на ТЫ.

                                        Андестенд, Ваше ВЫличество?

                                        • Анонимно
                                          19.06.2020 20:34

                                          19.06.2020 14:34
                                          Я не истерю. Большие буквы - замена жирного шрифта! Его к сожалею здесь НЕТ! когда будет - буду использовать! Надо все-таки на старости лет научиться различать акцентирование внимания и истерию? А м.б. вы просто НЕ подозреваете о существовании жирного шрифта? Ну тут я ничем помочь НЕ могу! А живу я один, кричать мне не на кого. Соседи не жалуются, у меня всегда тихо. Пить не пью, музыку не слушаю, постарел! Вот ТУТ вот - развлекаюсь!

                                        • Анонимно
                                          19.06.2020 21:42

                                          19.06.2020 14:34
                                          Истеришь тут только ты.
                                          Привожу самоцитату : "тебе ВСЮ оставшуюся жизнь КАЖДЫЙ сопляк будет ТЫКАТЬ"
                                          СМЫСЛ понятен? НЕ ты - сопляк, а ТЕБЕ сопляк (молодой человек) со стороны!
                                          Я смотрю ты ПРИВЫКЛА всех троллить, а вот когда это применяют к ТЕБЕ, ты взрываешься!

                                      • Анонимно
                                        19.06.2020 14:40

                                        13:16
                                        Я всё правильно поняла в твоих взвизгиваниях. Если я сама использую на страницах БО обращение к корреспондентам на ТЫ, то пусть и ко мне обращаются на ТЫ. Я ничего не имею против.

                                        А вот ТЕБЯ - не меня!!! - сильно возмущает, что неведомый ТЕБЕ сопляк из разряда анонимов обращается к ТЕБЕ на ТЫ.

                                        Кстати, никого из корреспондентов БО я ни разу не назвала СОПЛЯКАМИ - даже мыслей таких не было.

                            • Анонимно
                              18.06.2020 13:28

                              17.06.2020 09:22
                              ТЕБЕ наверное в жизни ЧАСТО приходится подчиняться! На работе - начальству, дома - жене. Что ты только в инете МЕЧТАЕШЬ о непокорстве!

                          • Анонимно
                            17.06.2020 17:43

                            16.06.2020 23:34
                            НЕ задевало бы, НЕ минусовали бы! А в моих постах никакой отсебятины - НЕТ!

            • Анонимно
              15.06.2020 18:05

              Ну и в чем люди, которые знают татарский и русский, потенциал? Что они такого выдающегося сделали для страны по сравнению с людьми, который татарский не знают?

          • Анонимно
            15.06.2020 11:07

            Сам он два-три языка, среди которых один татарский, знает? Ведь это здорово! Если нет, то веры его словам нет.

        • Анонимно
          13.06.2020 13:11

          "Выставлять перед собой человека, ничего общего не имеющего с татарами."
          Почему же, а тюбитейка? (сарказм)

        • Анонимно
          13.06.2020 15:03

          П.А. Шмаков , -герой, бесспорно.Человек с большой буквы. Не все так могут , даже , если хотят , он смог, значит герой!Тем более, что не татарин.

          • Анонимно
            13.06.2020 20:23

            Есть и были среди русских защитники татарского народа. Тот же Гумилев, например. Мы не забыли его, поставили памятник. Придет время и Шмакову поставим. Обязательно!!!

            • Анонимно
              13.06.2020 21:52

              ДА ставь кому хочешь. Кто то протв? Главное - учим - добровольно. У моей внучки, желающих учить было полкласса. Осталось на конец второго класса четыре человека

              • Анонимно
                14.06.2020 00:26

                Врешь)
                Не могут перейти в течении учебного года
                Мы пробовали из русского в татарский перейти
                Только в начале учебного года можно

              • Анонимно
                14.06.2020 08:28

                Русская лень,авось,халява всегда перебарывает.

                • Анонимно
                  14.06.2020 20:33

                  08.28 Правильнее - татарская лень. Было полкласса желающих учить из татарских семей. К концу второго класса, осталось четверо

                  • Анонимно
                    15.06.2020 15:43

                    20:23 Сработали ваши мантры-пугалки,ФГОСы дебильные,приказы с центра ,прокурорские страшилки и вмешательства в образование.Это не выбор детей,а родителей из-за давления директоров школ.Весь мир отвернулся , ничего лучшего придумать не могут,цепляются за последнюю соломинку- "Бей своих,чтобы чужие боялись".Вот и вся русская-российская политика.

              • Анонимно
                14.06.2020 09:27

                И нашёл чем гордиться "осталось четыре человека". Это уже лень матушка, будь добровольное изучение русского языка результат будет таким же.

                • Анонимно
                  14.06.2020 10:45

                  9.27 не будет. Детям нужно нормальное образование, а не суррогат из татарского языка

                • Анонимно
                  14.06.2020 20:37

                  09.27 Дорогой, лень и констатация факта - разные вещи. Из желающих учить, были дети татары. В течении двух лет, к концу второго класса осталось четыре. Про чью гордость идет речь? Если чьи то дети и отказались, унизительного тоже не вижу

                  • Анонимно
                    15.06.2020 15:46

                    Ты свое изречение "про четырех" уже сотый раз повторяешь.Напиши по английски.Это не выбор детей,а родители вынуждены под давлением.

                    • Анонимно
                      15.06.2020 19:31

                      Родители вынуждены переводить детей с татарского языка на русский под давлением здравого смысла! Если методика обучения татарскому плохая, зачем детей мучить?

            • Анонимно
              14.06.2020 18:00

              И Михаил Худяков. За что поплатился жизнью. Будем помнить его.

              • Анонимно
                17.06.2020 21:07

                Кого-то расстреляли, кого-то надолго посадили. Всех тюркологов зачистили и сами стали сочинять бредятину.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  18.06.2020 01:08

                  17.06.2020 21:07
                  Какой САМОразоблачительный пост!

                  • Анонимно
                    18.06.2020 15:02

                    01:08. Вот небольшой список расстрелянных из 750 репрессированных востоковедов, археологов и литераторов в дополнении к М. Худякову.
                    Азизов Якуб Азизович, Айвазов Асан Сабриевич, Аймаутов Жусупбек, Акки Исмаил Ариф Меметович, Акчокраклы Осман Нури Асан оглу, Алкин Ильяс Саид-Гиреевич, Амантеев Абдулла Гареевич, Асфендияров Санджар Джафарович, Атласов Хади Мифтахутдинович, Губайдуллин Газиз Салихович.
                    И еще сотни востоковедов, которые перечислены в целом библиографическом справочнике.
                    И появились Кляшторные, Дыбо и им подобные.

      • Анонимно
        13.06.2020 16:48

        Не стыдно так нагло врать?В Казани каждое второе учебное заведение татарская гимназия,татарский лицей,татарский детсад!

        • Анонимно
          13.06.2020 18:21

          16:48 В Казани каждое второе учебное заведение можно назвать английским. Ведь там предподают столько английского как и татарского.

        • Анонимно
          13.06.2020 18:49

          Во всех татарских школах и садах обучение только на русском. Из татарского только название школ оставили. И врунишке 16-48 татарских школ и садов далеко не половина. Едва ли десятая часть наберется.

          • Анонимно
            13.06.2020 19:39

            Сколько востребовано - столько и есть. Это просто нормативно-подушевое финансирование образовательных учреждений. Школа для десяти учеников не может выжить, поэтому набирает больше детей, а для этого переходит на русский язык обучения.

            • Моисей
              13.06.2020 20:08

              Что значит востребовано???
              Родные языки в школах окружили высоким частоколом административных барьеров
              Все сделали так что бы учить и учится на родных языках было трудно и невыгодно
              И потом цинично заявляют что это невыгодно
              Лицемеры

      • Оптимист
        13.06.2020 17:41

        Проблему с национальным образованием надо решать
        Это касается 40 миллионов нерусских россиян
        Образование на родном языке одна из базовых ценностей человека

        • Анонимно
          13.06.2020 20:04

          Все 40 млн, за 2 -х млн татар в татрстане не впрягай. Все остальные без тебя очень хорошо живут. Твою базовую ценность растащили и приватизировали, скажи спасибо удаще

        • Анонимно
          13.06.2020 21:10

          //Это касается 40 миллионов нерусских россиян//

          А когда стало "40 млн. нерусских россиян"? Можно ссылку дать на авторитетные статистические данные подтверждающие ваше предположение?

          А на самом деле этот вопрос обстоит следующим образом:

          В 2010 году русские составили 80,9 % или 111,0 млн из 137,2 млн указавших свою национальную принадлежность, представители других национальностей — 19,1 % или 26,2 млн чел.;

          Так что "нерусских россиян" - нет не только "40 млн.", но нет даже "30 млн."

          • Анонимно
            14.06.2020 16:11

            21.10. А что это меняет? Коренные нерусские народы как жили на своей исторической земле, так и живут, независимо от количества. Так что ,это государство просто обязано обеспечить и развивать образование на родных языках коренных народов РФ.

            • Анонимно
              15.06.2020 08:00

              Только что-то татарское население не спешит писать заявление и учиться на татарском, а все на русском языке учиться хотят!!! Поэтому как же и зачем такое образование развивать, вбухивать деньги, если татарский самим татарам не особо нужен?

          • Анонимно
            17.06.2020 21:19

            Из 111 миллионов так называемых русских, половина только формально русских. Знаю десятки случаев когда совершенно нерусские люди записывались русскими и это не считая полукровок. Обычно это типа когда чуваш и удмурт женятся, то почему-то своим детям они говорят чтобы назывались и записывались русскими. Но бывают случаи когда чисто татарская семья записывала своих детей русскими. О таком случае мне рассказывал в минувшие выходные сосед по даче, что когда он служил в Германии его сослуживец татарин с женой татаркой записали сына в свидетельстве о рождении русским. Когда у меня вырвалось, что нам такие отбросы не нужны, то сосед чуть не поперхнулся.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              18.06.2020 01:09

              17.06.2020 21:19
              Как в Москве среди "отбросов," ЖИВЕТСЯ?

            • Анонимно
              18.06.2020 09:01

              21:19
              Вот так! На основании нескольких личных разговоров наш заслуженный "ОРАКУЛ" делает вывод, что из 111 миллионов русских только половина является русскими. Интересно, что ещё ОН может придумать?

            • Анонимно
              18.06.2020 13:55

              17.06.2020 21:19
              "Из 111 миллионов так называемых русских"
              вы после ЭТИХ слов, вообще КАКУЮ ответную реакцию хотите получить?

              • Анонимно
                18.06.2020 15:05

                13:55. Вы что действительно считаете 111 миллионов этническими (настоящими) русскими?
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  18.06.2020 17:11

                  18.06.2020 15:05
                  Большинство -ДА! Хотя бы из-за доминировавших на протяжении ВЕКОВ религиозных норм!
                  В 988-1918 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ! Т.е русско-татарские, русско-башкирские семьи стали создаваться только после 1918 г.! Остальные народы Поволжья были крещены только в середине XVIII века!
                  Кроме того, смешанным браками мешал и языковый барьер.
                  Большинство чувашей, марийцев, удмуртов проживало в ОДНОнациональных селах, и сохраняли ВЕКАМИ свои языки (были даже случаи ОБРАТНОЙ ассимиляции русских семей, поселившихся в чувашских и мордовских селах)!
                  Массовая русификация произошла только в 30-е-60-е годы ХХ века!

                  • Анонимно
                    19.06.2020 10:06

                    17:11. С 10 по 12 век, еще не все русские были христианами. В летописях полно свидетельств о браках русских князей с половцами и печенегами. А уж касательно рядовых дружинников, то и говорить нечего. Кроме этого мы все прекрасно знаем как соблюдались религиозные нормы: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д. Кроме этого межэтнические браки никогда не были запрещены. Огромное количество нерусских православных были ассимилированы через межэтнические браки, а иногда и не через браки. Этнологами зафиксирован переход на русский язык, то есть обрусение огромного количества мордвы уже в 18 веке. Численность мордвы сократилась в разы, некоторые источники приводят данные о том, что в 19 веке они насчитывали около 6 миллионов, но эти данные, естественно надо перепроверить. Еще больше было ассимилировано народов Сибири и Севера при продвижении русских, особенно казачества вглубь этих территорий. Казаки жен брали из местных инородцев, крестили формально и жили с ними. В дневниках великого французского мореплавателя и ученого Жана Франсуа де Лаперуза описано как он попав на Камчатку был приглашаем по вечерам в гости к руководителю русской экспедиции и тот устраивал для него танцы и пения местных женщин и некоторых из них называл своими женами. Примерно такое же было у каждого из других русских офицеров и казаков. Кроме этого Россия вела войны, из которых привозила захваченных женщин. Опять-таки этим особенно отличались казаки, но не только. Так например, мать знаменитого русского поэта Жуковского была турчанкой, жена генерала Тотлебена была турчанкой. Опять-таки предки Пушкина, Лермонтова, Фонвизина, Кюхельбеккера и других. Огромное количество европейцев ассимилировались в Росссии, сотни тысяч немцев, если не миллионы. В Питере до революции немцы являлись по численности второй национальностью. Ну и главный этап русификации пришелся на советский и послесоветский период, который длится уже более 100 лет. Мне попадался в сети отчет одного из руководителей этнографической экспедиции, которые проводились в 18-19 веках. Так там цинично и детально описываются народы Поволжья, Урала и Западной Сибири, производится их сравнение на предмет возможности их русификации и методов для этого. С его слов получалось, что наиболее легко, то есть даже без включения механизмов смешанных браков угрофиннские народы: зыряне, вотяки, черемисы и еще некоторые названий которых уже не встретить. Тяжело подвергаются русификации чуваши и совершенно невозможно русифицировать татар, поэтому лучше с этим и не связываться. К сожалению я это сочинение не скопировал, а впоследствии много раз пытался найти, но пока не успешно. Еще более бесстыдным в своей откровенности выглядят сочинения министра внутренних дел царской России Дурново, в которых он уже более детально и профессионально анализирует с огромным количеством цифр демографическую ситуацию на западе страны и предлагает методы по русификации молдован, украинцев, поляков. Также он пишет и о русификации грузин. При этом пишет, что армян трогать не надо, так как это бесполезно и вредно для России. К сожалению, в последующем я так же не смог найти это сочинение в сети, что меня натолкнуло на мысль, что Роскомнадзор вычищает такие документы из интернета. Тем более, что по времени исчезновение таких документов из свободного доступа совпало с переходом архивной службы России в ведение президента. Было это примерно в 2012 году, можно уточнить. Ну, вы также прекрасно знаете, надеюсь, известное высказывание одного из царских чиновников "Конечной целью просвещения инородцев является их русификация". Пока все. Естественно, точных цифр никто не знает. Сказанное мной
                    про половину было лишь фигурой речи. На самом деле может быть чуть меньше или больше, суть от этого сильно не меняется.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      19.06.2020 13:23

                      19.06.2020 10:06
                      К чему ваша ПРОСТЫНЯ? ВСЕХ этих половчанок - КРЕСТИЛИ! Иначе брак был бы НЕвозможен!
                      И сестру хана Узбека - Кончаку, сначала крестили под именем Агафья! А уже потом Агафью, а НЕ Кончаку выдали замуж за московского князя Юрия Даниловича!
                      Так же потом КРЕСТИЛИ и женщин в Сибири!
                      А насчет соблюдения заповедей - так вы возьмите ВСЕ времена и ВСЕ народы!

                      • Анонимно
                        19.06.2020 14:32

                        13:23. А причем тут только межконфессиональные браки, я, в первую очередь писал о межэтнических браках. Конфессиональность второстепенна, так в советское время одни и те же люди из православных превратились в атеистов, а потом опять в атеистов. Также поступали и мусульмане. А в Сибири казаки брали женщин и жили с ними без крещения долгое время, пока не добирались до попов с уже появившимися детьми.
                        Екатерина Первая до своего крещения в православие прошла через Шереметьева, Меньшикова, затем родила двух детей от Петра Первого (Петра и Павла), то есть все, примерно, пять лет сожительства не была крещена. Это я к тому чтобы вы не возводили в абсолют фактор православности для вступления в фактически брачные отношения и обзаведения детьми.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          19.06.2020 20:47

                          19.06.2020 14:32
                          Как поступали мусульмане? С легкостью отрекались от веры? Так что-ли по ВАШЕМУ?
                          вы что НЕ понимаете что психология тогда была совсем другой? Уровень религиозности была гораздо ВЫШЕ!
                          Что касается казаков.
                          Если местные женщины крестились, и с ними заключались ОФИЦИАЛЬНЫЕ браки - то эти дети вливались в состав русского народа. Если нет - то это было просто сожительством, как тогда говорили "в блуде", то дети оставались с матерью, и когда ее сожитель прогонял, она возвращалась с детьми к родителям, и эти дети пополняли народ их матери. В русском языке было специальное слово (Есть у Даля) для таких детей - БОЛДЫРЬ (дети от русского и калмычки, ненки, бурятки).
                          А смешанных БРАКОВ было много в Якутии (сахаляры), и в Бурятии (гураны).
                          ЕЩЕ РАЗ!
                          Если женщины КРЕСТИЛИСЬ и ВЕНЧАЛИСЬ - то ДА!!!
                          Если они НЕ крестились, то сожительство с ними НЕ считалось браком!
                          В 988-1918 гг. браки христиан с мусульманами и язычниками, были ЗАПРЕЩЕНЫ!
                          А внебрачное сожительство законным НЕ признавалось, и правовых последствий НЕ имело! Дети от таких союзов законными НЕ признавались, их НЕ крестили! Они оставались с матерью, и когда сожительство прекращалось, то они с матерью ВОЗВРАЩАЛИСЬ к ее родителям, и они жили в данной этнической среде.

                          • Анонимно
                            20.06.2020 00:14

                            20:47"А внебрачное сожительство законным НЕ признавалось, и правовых последствий НЕ имело! Дети от таких союзов законными НЕ признавались, их НЕ крестили! Они оставались с матерью, и когда сожительство прекращалось, то они с матерью ВОЗВРАЩАЛИСЬ к ее родителям, и они жили в данной этнической среде."

                            А это когда было так и где?

                            А вот вам конкретный пример из истории "Русской Аляски(19 век).
                            "Русских женщин там вообще не было,и все русские чиновники и казаки спокойно сожительствовали с женщинами из местных (индейских и эскимосских )племен и имели от них кучу детей.Но через несколько лет туда наконец -то добрался православный поп и накатал жалобу в столицу ,мол православные(начальники,купцы и казаки) тут развратным образом с "нехристями" живут .
                            Царь приказал всех(и индейских женщин и детей от русских) крестить и признать законными .
                            Когда Аляску продали ,их всех вернули в Россию, многие дети от этих браков с женщинами из местных племен(из семей чиновников и купцов) прекрасное получили европейское образование в лучших гимназиях Империи и считались законными детьми(и,естественно,русскими людьми.).

                            • Анонимно
                              20.06.2020 16:38

                              20.06.2020 00:14
                              вы САМИ ответили на СВОЙ вопрос! КЛЮЧЕВОЙ момент - КРЕЩЕНИЕ! И затем - венчание!
                              О русских МЕТИСНЫХ группах в Сибири можете а инете посмотреть, - сахаляры, гураны, и т.д.

                        • Анонимно
                          19.06.2020 21:19

                          19.06.2020 14:32
                          "в советское время одни и те же люди из православных превратились в атеистов, а потом опять в атеистов."
                          Вот именно, что в СОВЕТСКИЕ! А вот в ДОсоветские, на протяжении ВЕКОВ царила ВЗАИМНАЯ религиозная НЕтерпимость! Во ВСЕМ мире! Про Варфоломеевскую ночь слышали?
                          А про Поволжье - того же самого Знаменского почитайте!

                      • Анонимно
                        19.06.2020 14:36

                        13:23. Все народы во все времена нарушали заповеди. Так устраивает?
                        Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        19.06.2020 15:27

                        13:23"К чему ваша ПРОСТЫНЯ? ВСЕХ этих половчанок - КРЕСТИЛИ! Иначе брак был бы НЕвозможен!
                        И сестру хана Узбека - Кончаку, сначала крестили под именем Агафья! А уже потом Агафью, а НЕ Кончаку выдали замуж за московского князя Юрия Даниловича!
                        Так же потом КРЕСТИЛИ и женщин в Сибири!"
                        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                        Ха-ха-ха!
                        Так значит против реальных фактов , приведенных Дашкиным о многовековой государственной политике ассимиляции и обрусения всех нерусских народов в Российской империи , у Вас нет возражений?
                        Только половцы Вас "возбуждают"?
                        А как насчет "печенегов"?))

                        • Анонимно
                          19.06.2020 20:51

                          19.06.2020 15:27
                          Вообще сам факт СУЩЕСТВОВАНИЯ нерусских народов на территории Российской империи - это и ЕСТЬ возражение! А вот если бы вы были бы ПРАВЫ, то тогда ВСЕ, в т.ч. и ЛИЧНО вы - были бы русскими! Но ведь это НЕ так?

                        • Анонимно
                          19.06.2020 21:27

                          19.06.2020 15:27
                          Есть еще один аргумент ПРОТИВ ваших аргументов - антропология называется!
                          если бы такие браки были бы МАССОВЫМИ, то современные русские, ничем бы НЕ отличались, от современных же казахов! Так что НЕ спешите смеяться!

                          • Анонимно
                            20.06.2020 00:22

                            21:27" то современные русские, ничем бы НЕ отличались, от современных же казахов! Так что НЕ спешите смеяться!"

                            А ,что нам смеяться, мы же не расисты, а совсем наоборот!))

                            Достаточно включить Первый канал, чтобы увидеть очень популярных ведущих и экспертов с русскими ФИО и с такой ярко выраженной характерной "монголоидной " внешностью, которую и на улицах Казани или в татарских районах Татарстана редко встретишь.

                            Не говоря уже о репортажах из некоторых русских школ Сибири....

                            • Анонимно
                              20.06.2020 16:44

                              20.06.2020 00:22
                              Слова "Ха-ха-ха" в вашем комменте НЕ я написал!
                              В Сибири я был, сибиряков видел, в ОБЩЕЙ массе никаких различий с европейскими русским не увидел! И татары тамошние (правда, они родом с Волги) от русских ничем НЕ отличаются! А вот шорцы - очень даже заметны!

                            • Анонимно
                              20.06.2020 16:52

                              20.06.2020 00:22
                              "ведущих и экспертов"
                              "некоторых русских школ"
                              вот это я понимаю, УРОВЕНЬ аргументации! вы не некоторые, вы ВСЕ русские школы в Сибири возьмите!
                              А потом сравните русских сибиряков с канадцами. (Канаду называли раньше английской Сибирью). А потом сравните с мексиканцами. Вот в Мексике смешение носило действительно массовый характер!

                            • Анонимно
                              20.06.2020 17:02

                              20.06.2020 00:22
                              "Ха-ха-ха!"
                              "А ,что нам смеяться"
                              вам не кажется, что ваши слова, как бы это сказать, НЕ совсем логически сочетаются друг с другом?
                              А против реальных, но ЕДИНИЧНЫХ фактов, я ничего НЕ имею.

                            • Анонимно
                              20.06.2020 17:43

                              20.06.2020 00:22
                              "внешностью, которую и на улицах Казани ... редко встретишь"
                              Я смотрю, вы НЕ совсем продумываете свои аргументы! вы же на улицах Казани РАЗНЫХ людей встречаете! И татар, и русских! Их же в Казани примерно поровну! Согласно переписи 2010 - татар - 542 182 чел., русских - 554 517 чел.
                              Следовательно, вы РЕДКО встречаете такую внешность, как среди казанских татар, так и среди казанских русских.

                    • Анонимно
                      19.06.2020 13:58

                      Дашкин, ждем Вашу "родословную". С какого колена Вы татарин?
                      Уж, надеюсь, про себя то Вы и подавно все знаете, если так уверенно про русских утверждаете.

                      • Анонимно
                        19.06.2020 15:38

                        Для чего вам это? Много столетий только задокументированных, плюс по легендам.
                        Рим Дашкин

    • Булгарин
      13.06.2020 09:41

      Для умственно отсталых, видимо, не доходит, что тут речь шла не о татарском языке.

    • Анонимно
      13.06.2020 11:50

      Уже тошнит от этого Шмакова.. Ну сколько можно???? Такое впечатление, что это единственный учитель в республике. Ничего , что 90% учителей вовсе могут быть не согласны с его мнениями, которые он тут регулярно транслирует???

      • Анонимно
        13.06.2020 14:57

        Но все таки он пожил в других странах,в Финляндии знает финскую систему образования изнутри и может сравнивать не зашоренным взглядом и поэтому имеет альтернативное мнение.

        Вот считаю по жизненному опыту половина учебного материала что дается в наших школах совершенно не нужна в реальной жизни.А нужные знания приходится изучать в неучебное время самостоятельно из независимых источников и практической жизни.
        Считаю что загружают школьников ненужными избыточными данными ,а время и усилия на нужные ,жизненно необходимые знания у школьников уже не остается.

        • Анонимно
          13.06.2020 18:18

          Знакомая позиция троешника. Вы хоть постигните разницу между знаниями, данными, навыками и умениями. Вот Греф - поумнее Вас будет, а предлагает учить только навыкам, а экзамены и математику - отменить. В Калифорнии негры уволили профессора, который отказался ставить оценки "автоматом", тем боле, он онлайн не отличал черного от белого. Мир сошел с ума. Финны, кстати, одно время копировали советскую систему, а потом перешли на "компетенции".

      • Анонимно
        13.06.2020 15:09

        11.50. Это единственный директор школы, который вступился за татарский язык и учителей татарского языка. Кстати, что за цифра в 90% несогласных с ним и чему эти учителя могут научить детей? Трусости, приспособленчеству и унижению малых?

        • Анонимно
          13.06.2020 19:13

          15.09 кто вступился за учителей русского, когда их сокращали в угоду татарскому?????

          • Анонимно
            13.06.2020 20:11

            А ты где был, чего не вступился? Татары в защиту своих учителей митинги устраивали.

            • Анонимно
              14.06.2020 21:05

              20.11 не ты, а вы. Я с тобой кумыс на брудершафт на сабантуе не пил.

            • Анонимно
              15.06.2020 06:55

              Это какие митинги? Когда школьницы депутатам госсовета раздавали алифбу ?

        • Анонимно
          13.06.2020 20:07

          За ним наши чинуки и получил для себя бонусы. Чего ему боятся? Здесь он на коняшке. Моим детям это солнце и не надо. Обычную сильную школу

    • Анонимно
      13.06.2020 13:39

      Мирфатых Закиев: «Название «татары» препятствует развитию татарского народа»
      …Институт истории имени Марджани и отдельные личности, например, Дамир Исхаков, Марсель Ахметзянов считают, что мы идем от татаро-монголов. Выдвинули теорию, что мы являемся потомками великих завоевателей Золотой Орды. Мы, дескать, всех можем подчинить. Их цель — показать татаро-монголов великими победителями. Они ведь и Китай завоевали. Если мы идем от них, то и мы победители. Этим можно завоевать авторитет. Но этим не завоюешь авторитет. Они там выпустили много томов по истории татар. Татар ругают и на Западе, и на Востоке. Это и нас задевает. Такую идею они смогли внушить и Шаймиеву, но потом Минтимер Шарипович отказался от этого.

    • Анонимно
      13.06.2020 16:55

      Да полно татарских гимназий в Казани,вот только навскидку;1-я,2-я,11-я,15-я,27-я....

      • Анонимно
        13.06.2020 19:16

        "Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательст­во?".
        В.И.Ленин, ПСС, т.43, с.328.

        • Анонимно
          15.06.2020 06:59

          Эту фразу как раз очень часто раньше на форумах упоминали, когда жаловались на засилье татарского языка в школах.
          А им в ответ издевательски отвечали- ну у вас же дети математику на руском изучают. и многие другие предметы, и даже русский язык на русском изучают. Значит русского языка даже больше в школах., чем пяти уроков родного татарского и 2 уроков татарской литературы.

          • Анонимно
            15.06.2020 09:43

            6.59 Вы снова привираете.Не отводилось на тат.язык и тат.литературу 7 уроков ,максимум 5 уроков тат.языка вместе с тат.литературой.Ссылались на судебное решение конституционного суда что татарский может изучаться в равных обьемах наравне с русским.Так русский вместе с литературой занимал 9 часов из них на русскую литературу 3 часа и остальные 6 часов на изучение конкретно самого русского языка,а тат.язык изучался вместе с тат.литературой в общем суммарном обьеме 5 часов.

            Сейчас в школе в 10-11 классах изучают орфограммы по русскому языку там такие сложные и запутанные задания.А в старших классах изучают Высшую математику,физикуОрганическую химию и другие прорывные предметы,а эти орфограммы по языку отвлекают школьников от Вдумчивого изучения Высшей математики,Органической химии и т.п.
            В советское время был экзамен по языку в форме диктанта,сочинения.Тестовой части экзамена не было.И ничего в советское время были успехи в космосе,в ракетостроении.До сих пор пользуемся советскими наработками.
            Поэтому тестовую форму егэ по языку отменить,вернуться к советской форме экзамена по языку в форме -диктантов,изложений,сочинений.

            • Анонимно
              15.06.2020 10:16

              09:43
              Ещё чего прикажете, товарищ барин? Мы запишем все ваши приказания в порядке поступления...

    • Анонимно
      13.06.2020 19:45

      Образование эрефии на 52 месте-федеральное законодельство(ФГОС) себя показало во всей красе.Браво!

    • Анонимно
      14.06.2020 08:40

      Писать научись по-русски, ущИмленный

    • Анонимно
      17.06.2020 17:51

      Региональное законодательство должно иметь приоритет перед федеральным. И точка.

      • Анонимно
        17.06.2020 21:13

        это с какой стати приоритет - чтобы совсем в стране бардак был?

  • Анонимно
    13.06.2020 08:44

    Все терпят, когда больше поделать нечего. Но тут умеют терпеть красиво. Главное говорить об этом и себя хвалить. Ну и чуток недосказанности для значительности не помешает.

    • Анонимно
      13.06.2020 10:06

      Все разговоры о якобы имевшем место ущемление русского языка в Татарстане чудовищная провокация, в геббельсовском стиле, направленная на создание очага напряженности в толерантном Татарстане, на создание вражды между народами России
      И этому должна быть оценка правоохранительных органов
      Какое ущемление, когда все вокруг на русском, а школьники из Казани знают русский лучше чем школьники из Вологды и Рязани?
      Когда школьники из Казани в течении последних 10 лет занимают 2-3 места в России в ЕГЭ по русскому
      Это ущемление?
      Всех говоривших про ущемление русского языка в Татарстане надо вытаскивать на белый свет и смотреть кто они такие, кто их финансирует, по каким методичкам они работают
      Они работают на развал России

      • Анонимно
        13.06.2020 10:27

        Вопрос татарского языка это вопрос выживания нации
        Понятны попытки многих татар высказать свое мнение
        Непонятна позиция кто пишет против?
        Честно
        Что они хотят?
        Какие опасения?
        Кто то разжигает тут, что за татарский -против русского
        За татарский-не против русского
        Значит за Татарстан и Россию

        • Анонимно
          13.06.2020 12:10

          Нет никакой связи между языком и выживанием нации.
          Шотландцы поголовно англоязычны - и их народ никуда не делся, живее всех живых. Культура, самоидентификация - все на месте.
          Вы в своих причитаниях зря хороните татарский народ. Нет вопроса выживания, никто у нас не вымирает. Наоборот даже. А вы - вы только раскол создаете, отталкиваете русскоязычных татар. Получается, что вы вред приносите народу, а не пользу.

          • Анонимно
            13.06.2020 17:56

            //Нет никакой связи между языком и выживанием нации//

            А что, трудно понять, что татары хотят жить, а не выживать?
            Да, и ещё: разве не с русского языка начались противоречия с украинцами и
            прибалтами? И так далее.....
            Так что, оставьте своё фарисейство для себя.

            • Анонимно
              13.06.2020 18:06

              Татары живут нормально, никаких глобальных проблем нет. Вы сами там вдали о цивилизации придумали проблемы с языком сами и поверили.

            • Анонимно
              13.06.2020 18:54

              Противоречия начались с того, что местные элиты ощутили острую боль - социалистический способ хозяйствования затруднял передачу власти и привилегий по наследству.
              Поэтому элиты решили приватизировать государственную собственность. Чтобы, понимаете, не только ей управлять, но и владеть - забирать себе прибыль, передавать по наследству.

              Однако, сделать это вот просто так было нельзя, мешали классовые установки у населения. Классовое сознание.
              Как с ним бороться?
              Ну и нашли способ: обратиться к самым низменным струнам в душе человека - к националистическим. Обратите внимание - повсеместно применили один и тот же прием. Сознательно, специально раздували - выпячивали этничность, создавали неудобства с языками.

              Не было никаких противоречий с украинцами и прибалтами. Их специально сделали, сверху, именно для этой цели.
              И добились-таки своего - прихватизировали предприятия в собственность, передают их по наследству. Теперь смеются, стравливая народы между собой.
              И вы такой "татары хотят жить, а не выживать". Уважаемый, ну и живи спокойно. Труженикам - русскому и татарину - делить нечего. У тружеников общие интересы.
              А вот почему предприятия в собственности Республики Татарстан выплачивают свою прибыль не в бюджет Татарстана, а в СИНХ - вот это интересный вопрос. Куда они потом деваются - еще интереснее. Но вы лучше обсуждайте как чужих детей заставлять что-то учить, ага? А наверху посмеются.

              • Анонимно
                13.06.2020 19:24

                Вы про какие элиты?
                Про 250 московских Форбс?
                Среди которых нет почти русских?
                Или про сечина который продал российские недра арабам и англичанам?

          • Анонимно
            13.06.2020 18:17

            ФОМА
            В Шотландии три официальных языка. Кроме английского, англо- шотландский и гаэльский. Носителями гаэльского языка является только 2 % населения, и тем не менее, он официальный.

            • Анонимно
              13.06.2020 19:00

              Так и татарский язык официальный. Нет проблемы.
              Я вам про другое говорю - говорю, что не надо так привязываться к языку, вы этим только отталкиваете русскоязычных татар.

              • Анонимно
                13.06.2020 19:49

                Вас что, русскоязычные
                татары "полномочили
                вести "переговоры"?
                Вы, похоже, на пути создания новой этнической группы -
                русскоязычных татар. Фантастика!
                Если вкратце, то речь
                должна идти о нормальном подходе государства к обучению на татарском языке
                татарских детей.
                И всё.

                • Анонимно
                  14.06.2020 20:48

                  нельзя человека пичкать татарским только по той причине, что его родители татары

                  • Анонимно
                    16.06.2020 22:53

                    20:48"нельзя человека пичкать татарским только по той причине, что его родители татары"
                    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                    Отлично!
                    И значит "нельзя человека пичкать русским только по той причине,что его родители русские"?
                    Все согласны? ))

                    • Анонимно
                      17.06.2020 07:53

                      16.06.2020 22:53
                      Наглость по-умерьте свою.
                      И не "пичкайте" себя русским, и не пишите здесь на нем. Если не отличаете госязык страны от других языков.

                      • Анонимно
                        17.06.2020 09:18

                        07:53
                        Предлагаю недовольным также отказаться от денег с русскими буквами. Переходите на милые ВАШЕМУ сердцу буквы и знаки своей национальности.

                      • Анонимно
                        17.06.2020 10:45

                        07:53. Никакой госязык не может быть важнее сохранения идентичности народов. Более того, госязык он второстепенен по отношению к этому.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          17.06.2020 14:03

                          17.06.2020 10:45
                          Почему тогда Вы и Вам подобные пытаетесь отказать в "сохранении идентичности" русскому населению Татарстана? Почему нам назначали татарский 30 лет родным языком?
                          И да, раз русский "второстепенен" не пишите здесь больше на нем, не отказывайте себе в "сохранении идентичности".

                          • Анонимно
                            17.06.2020 17:12

                            Я бы рад писать на татарском,но кто то "не белмеса", на родном русском даже с трудом.

                            • Анонимно
                              19.06.2020 14:03

                              17.06.2020 17:12
                              Не переживайте, как нибудь переживем без Ваших наставлений)))

                          • Анонимно
                            18.06.2020 15:19

                            14:03. Либо вы плохо понимаете написанное, либо специально передергиваете.
                            Поэтому разжевываю вам. Мной было написано, что русский язык второстепенен по отношению к сохранению идентичности народов.
                            Я не писал, что он является второстепенным языком. Для любого народа главным языком должен являться его родной язык. Это аксиома! Но в масштабах страны, безусловно, среди всех языков русский язык является первостепенным. То есть вам надо понять относительность одних вещей по отношению к другим. Для меня русский язык очень важен и я его люблю, нигде вы не найдете гадостей по отношению к русскому языку, сказанными мной, в отличие от некоторых, говорящих гадости по отношению к татарскому языку, но самым любимым и главным для меня был, есть и будет татарский язык. Для вас другая иерархия, для других другая. Понятно? А касательно идентичности русских в Татарстане, то ваше беспокойство напрасно, т.к. ей ничего не угрожает, за этой идентичностью стоит государство, а вот с идентичностью других народов катастрофа. Почему русских это не беспокоит? Почему беспокоит сохранность амурских тигров, а не исчезновение коренных народов, живущих на берегах Амура, которых скоро останется меньше тигров? Здоровья Вам.
                            Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              19.06.2020 14:05

                              Дашкин, ну сколько можно позориться? Не писал он ... Перечитывайте тогда свои опусы. И еще корону с головы снимите, похоже давит она Вам.

            • Анонимно
              13.06.2020 19:51

              "...Носителями гаэльского языка является только 2 % населения, и тем не менее, он официальный"... и что?
              Никто на нем и не думает сдавать выпускные экзамены в колледжах.
              кстати - И у нас тат яз официальный и признанный - посмотрите сколько законодательных актов его закрепляют в рт.

            • Анонимно
              13.06.2020 23:52

              18.17 и что? Пять миллионов шотландцев там гаэльский учат по 10 часов в неделю?

              • Анонимно
                14.06.2020 16:15

                23.52. Неважно сколько часов учат гаэльский, но его обязательно используют в официальных мероприятиях, а не запрещают на них, как у нас , татарский.

                • Анонимно
                  14.06.2020 19:53

                  Его практически не используют, потому что его почти никто не знает. И ваш язык никто не запрещает. Выйдите на улицу, прост тайне названия улиц, послушайте речь

      • Анонимно
        14.06.2020 22:29

        13.06.2020 10:06
        Прекращайте ДЕМАГОГИЮ разводить!
        "Казани знают русский лучше чем школьники из Вологды и Рязани"
        вы на БО на многочисленные ОШИБКИ посмотрите!
        Или вы НЕ в состоянии это сделать?

        • Анонимно
          15.06.2020 09:53

          А потом посмотри на ошибки в Рязани
          Сравни
          В Казани намного лучше

          • Анонимно
            15.06.2020 10:14

            09:53
            А что? В Рязани тоже учеников после 9 класса просеивают - кого в 10 класс, а кого и не пускают.
            Если брать в 10 класс только отличников, то всех-всех переплюнем по результатам ЕГЭ и по количеству ошибок.

            • Анонимно
              15.06.2020 10:47

              Конечно тоже
              А вы как думали?

            • Анонимно
              15.06.2020 14:13

              Троечников однозначно в десятый класс брать не стоит. Пусть идут в другие учебные заведения.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                16.06.2020 21:59

                это почему? что за ярлыки? тройки ничего о способностях не говорят

                • Анонимно
                  17.06.2020 11:33

                  Ярлыков не было. Тройки действительно о способностях ничего не говорят, но они вредят учебному процессу в 10-11 классах, так как снижают планку уровня требований. Преподавателям придется подстраивать под заниженный средний уровень учащихся. Никакого троечника отказ в приеме в десятый класс не лишает перспектив. Либо человек, зная о таких требованиях подтянется до уровня хорошиста, либо пойдет в техникум (колледж) или профессиональное училище. Очень часто это бывает полезнее.
                  Я когда учился в школе было восьми- и десятилетнее образование. До восьмого класса учился хорошо, имея всего лишь 2-3 четверки, но в восьмом классе случилось умопомрачение, ну двор у нас такой был, и я скатился на одни тройки, которые, естественно, оказались в документе о восьмилетнем образовании. Я пошел учиться в строительный техникум, потом в армию, после которой повзрослел и поступил в МИСИ на дневное отделение через рабфак. Просто люди по разному взрослеют, родители по разному давят. Никакой трагедии нет. Более того, я считаю, что стал хорошим инженером-строителем, на фоне тех, кто пошел со школьной скамьи прямо в институт. Просто я и такие же, на тот момент, охламоны не стали мешать учиться другим.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    17.06.2020 21:16

                    каждый должен сам решать, куда ему идти после 9 класса, только по желанию, много примеров, когда ученик начинал хорошо учиться именно старших классах, а то и в вузе уже

                    • Анонимно
                      18.06.2020 09:38

                      Ну тогда экзамены в ВУЗЫ не нужны, начав учиться, поступивший троечник начнет учиться хорошо. Заодно много других проблем решится. С ЕГЭ не будут мучиться, с языками, летом отдохнут получше и др.
                      Рим Дашкин

          • Анонимно
            15.06.2020 14:52

            везде плохая грамотность, в Казани не лучше

            • Анонимно
              15.06.2020 15:26

              На фоне остальной России в Татарстане грамотность на хорошем уровне
              В егэ по русскому до 2017 года всегда на 3-4 местах в России были

              • Анонимно
                15.06.2020 15:57

                15.06.2020 15:26
                Если "на фоне", то как же тогда, в РЕАЛЬНОСТИ?

  • Анонимно
    13.06.2020 08:48

    Вирус пройдёт, а молодёжь сейчас не пойдёт учиться на учителя татарского языка, скажут не перспективно. Это определит наше будущее.

  • Анонимно
    13.06.2020 08:51

    Татарский язык — столь же значимая дисциплина, как, скажем, английский.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773

    Это совершенно ложное утверждение Шмакова. На английском языке разговаривают 1 миллиард 132 миллиона человек, татарским вряд ли СВОБОДНО владеют более 3 миллионов. Примерно по таким же принципам можно сравнить степень необходимости для человека знать арифметику и, скажем, физиологию беспозвоночных.

    • Анонимно
      13.06.2020 08:57

      На татарском языке даже в Казани никто не говорит.

      В Казани с учетом иностранных студентов англоговорящих уже больше чем татароговорящих

      • Анонимно
        13.06.2020 09:40

        Речь про Татарстан
        Тут татар большинство

        • Анонимно
          13.06.2020 10:27

          И что? А если ребенок потом уедет учится в мгу и больше никогда не вернется в татарию? Зачем ему татарский?

          И как быть тем кто переехал в татарстан из других регионов уже взрослыми?

          • Анонимно
            13.06.2020 14:14

            В многонациональных обществах особенно остро стоит вопрос о соотношении общегражданской идентичности с идентичностью этнической, поскольку они реально существуют наряду с другими видами идентичности. Опыт многонациональных обществ свидетельствует о том, что гражданская и этническая идентичности не являются взаимоисключающими. Гражданская идентичность не требует отказа от этнической идентичности и наоборот. Этническая идентичность в многонациональном обществе не снимает необходимость формирования общенациональной (гражданской) идентичности. Оптимальной формой их сосуществования является сочетание. Это возможно при условии осуществления разумной, взвешенной и эффективной национальной (этнической) политики. Одним из примеров такого сочетания является то, что как русский, так и татарин могут одновременно осознавать и гордиться своей этнической принадлежностью и принадлежностью к одной стране - России.

            Органическое сочетание обоих видов идентичности происходит тогда, когда они имеют однонаправленное действие или хотя и разное, но совместимое действие. Такое сочетание является сильным устоем стабильности общества и государства.
            В России государственная политика направлена на уничтожении национальной идентичности путем многих механизмов
            Это и умаление роли СФ, постоянные попытки пересмотра статуса национальных республик и т.д
            Это и подрывает стабильность устои Российского Государства
            Неправильная и неверная политика

            • Анонимно
              13.06.2020 20:16

              У нас остро стоит вопрос это нищенская ЗП и отсутствие социалки. Второй язык учим добровольно, прокуроры нам в помощь. А мало ли чего там кто измышляет, и кто высокопоставленный в ушко благодарит. Этот *кто то* громко не может благодарить. Вот это и есть главное

          • Анонимно
            15.06.2020 16:15

            Боитесь будет умнее?

          • Анонимно
            17.06.2020 18:17

            А если русский уезжает в США, зачем ему русский?

            • Анонимно
              19.06.2020 14:07

              17.06.2020 18:17
              Чтобы дома с детьми на родном языке разговаривать!
              Трудно понять?

        • Анонимно
          13.06.2020 10:28

          Как связана татары и татарский язык? Мои родители татары, меня они считатают татарином, я татарский не знаю и знать не хочу

          • Анонимно
            13.06.2020 11:54

            10.28. То есть, вас считают татарином только родители,а вы себя татарином не считаете? Не заблуждаетесь! Вас другие всегда будут считать татарином, кем бы вы не представлялись.

            • Булгарин
              13.06.2020 12:12

              11:54 Да, в принципе из таких перевертышей половина русского населения и состоит, а может и намного больше.

              • Анонимно
                13.06.2020 12:20

                Умные люди сделали выбор. Вас это не касается.

                Не все хотят оставаться в деревне

              • Анонимно
                14.06.2020 06:34

                13.06.2020 12:12
                ВБРОСАМИ занимаетесь?
                В 988-1918 гг. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!

            • Анонимно
              13.06.2020 12:14

              Он же про другое писал. Он имел ввиду, что не видит причин учить татарский даже если он татарин,

              Татарский язык татарам не нужен. С ним не заработаешь.

              Только если ты не учитель татарского языка

        • Анонимно
          13.06.2020 10:30

          Татар по статистике половина от населения республики и эта половина владеет татарским минимально. Процент знающих язык в городах всегда был больше в деревнях, чем в городах и это не ожин десяток и сотнб лет. Сейчас в городах говорят на более удоьном и перспективном русском, в некорвх районах преоладает татарский. Это естественные причины и ничьей втны тут нет.

          • Анонимно
            13.06.2020 12:03

            В Казани все чаще и чаще на улицах татарская речь
            Недавно был в Чебоксарах, почти все говорят на чувашском
            Здорово

            • Рашид
              13.06.2020 13:02

              12:03 Даже я был удивлён бабулечке живущей без русского всю свою жизнь. В новостях казали. А говорят без русского смертушка.)

              • Анонимно
                13.06.2020 14:16

                Обучение на родных языках должно быть обязательно. Другого пути сохранения языков нет, а сохранение и развитие языков закреплено в Конституции, а значит должны быть необходимые действия властей для этого. Поэтому в Татарстане не менее 50 процентов школ должны быть татарскими, чтобы согласно Конституции татарский сохранялся и развивался. И детсады татарские должны быть в таком же соотношении, так как татар и русских в республике примерно равно. В детсадовском возрасте язык усваивается гораздо легче.

              • Низами
                13.06.2020 17:40

                Это вы и вам подобные всюду утверждаете, что без обязательного преподавания в школах татарского языка всем, татар ждет исчезновение...

                • Анонимно
                  13.06.2020 20:22

                  Всего навсего - исчезнет нация,
                  а люди - будут продолжать
                  размножаться, но кому они нужны
                  беспородные?

                  • Анонимно
                    13.06.2020 21:13

                    Люди всегда останутся "породными" (если говорить вашим языком) - только у них "порода" станет другая.

                    Даже в США, куда съезжают миллионы иммигрантов со всего света - люди не становятся "беспородными" - у них лишь меняет "порода", и они очень горды своей новой "породой" (пардон, что приходится говорить вашей "животной" терминологией).

                  • Анонимно
                    15.06.2020 07:03

                    Манию величия оставьте уже! Татары - национальность, а не нация.

              • Анонимно
                14.06.2020 06:35

                13.06.2020 13:02
                вы ВЕСЬМА оживлены! На русском...

            • Анонимно
              13.06.2020 13:02

              Приезжие это. Со временем отваливается. У меня куча родных из татарских деревень В своё время приехали ещё в СССР с татарским акцентом и плохим знанием русского. Давно никто не говорит на татарском и акцента нет. Это нормально.

              • Анонимно
                13.06.2020 14:17

                Необходимо
                ФГОС с обучением государственным языкам Республик
                Есть решение Конституционного суда по этому вопросу, но оно почему то игнорировалось
                Возможность сдачи ЕГЭ на родных и английском языке
                Вернуть образование на родных языках в среднее образование
                Добавление баллов к ЕГЭ по русскому нерусским детям успешно сдавшим экзамен по родным языкам

                • Анонимно
                  13.06.2020 15:20

                  13:02 Ложь.Знаю в совершенстве родной татарский,на русском абсолютно без акцента.На работе с татарами общаюсь на татарском,среди них почти все родившиеся в Казани-молодые девушки,женщины,молодые парни, так и взрослые.Не надо наводить тень на плетень, выдавая ваши хотелки за действительное.Знаю русских даже не умеющих письменно составить предложение,видимо татары помешали.

              • Анонимно
                13.06.2020 15:29

                13.02.Приезжие здесь только вы. А они приехали в свою столицу, где просто обязаны сохранить татарский язык.

                • Анонимно
                  13.06.2020 16:36

                  15:29
                  Нет, приезжий здесь вы. Я в Казани родился.
                  А исторически это земли моих предков - оседлых земледельцев.
                  Кочевникам тут некомфортно было - леса, овраги, местное население опять же набеги не приветствовало - защищалось. Неудобно, в общем. То ли дело степь.
                  Нет за вами правды.

                  • Рашид
                    13.06.2020 16:53

                    16.36 Покайся уверовавший в свою ложь. Грешно сие деяние отрок...

                  • Анонимно
                    15.06.2020 14:26

                    16:36. Твои предки кочевники-земледельцы. Так определяет предков русских славян учебник истории Средневековой России для студентов Кембриджа и Оксфорда. С этим согласны и многие российские ученые. Есть также и кочевники-скотоводы. Предки тюрков в разное время перешли от кочевого скотоводства к оседлому земледелию, некоторые и сейчас остались. У каждого образа жизни были и есть свои достоинства и недостатки.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      16.06.2020 14:43

                      14:26
                      Конечно, и гунны кочевники, и готы... ходили-бродили по карте то тут, то там...

                      А славяне постоянно из леса в лес кочевали - отстроят избушки из вековых бревен и бегом на новое место - опять лес рубить, избы строить, лес раскорчевывать для пашни. Коров и свиней с за собой перегоняли. Любимое занятие славян бродить с места на место. Вот только до юрты не додумались, а как удобно - свернул избенку, погрузил на коровенку и пошел искать новый лес для житья.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 16:16

                    Тогда почему не знаете марийский?

                  • Анонимно
                    17.06.2020 18:21

                    где могилы ваших прадедушек и прабабушек?

            • Анонимно
              14.06.2020 00:05

              Сегодня был в Марий Эл. Приятно удивлён, многие говорят на марийском. Даже мне в магазине начали говорить на марийском. Увидел памятный знак, и на нём надпись - на марийском, ни слова на русском.
              Уважуха Вам Марийцы.

              • Анонимно
                14.06.2020 10:50

                00.05 люди просто пользуются своим языком, и не ноют, как тут. И других не заставляют учить

              • Анонимно
                14.06.2020 11:05

                Не хорошо врать, в Мари Эл лет двадцать уже, как перестали издавать книги на марийском языке, закрыли марийский театр и разогнали марийскую труппу. Марийских школ там вообще нет.

                • Анонимно
                  14.06.2020 13:51

                  //Марийских школ там вообще нет//

                  Вообще-то есть.
                  В Йошкар-Оле. Марийская Гимназия им. Я. Ялкайна.
                  И по республике есть.

                  • Анонимно
                    14.06.2020 14:29

                    В Казани тоже есть т.н. "татарские гимназии", но все обучение там ведется на русском языке. Может, в Йошкар-Оле и есть гимназия им Ялкайна, но это проформа, обучение там ведется исключительно на русском языке. Даже сам факт того, что в Мари Эл прекратили печатать марийские книги, о многом говорит. Без книг не бывает обучения на родном языке. Да, редкие книги на марийском языке печатает Финляндия, там есть специальное общество поддержки финно-угорских народов. Не знаю, доходят ли эти книги до марийского народа. Мне несколько раз доводилось бывать в здании Общества поддержки финно-угорских народов, расположенный в центре Хельсинки, почти на Сенатской площади, рядом с памятником Александру II. Там есть и богатая музейная экспозиция по этнографии финских народов, в том числе, и народа мари.

                    • Анонимно
                      16.06.2020 13:05

                      Ну кто эти вредители, которые запрещают? Ткните, наконец,,пальцем, огласите фамилии!

        • Анонимно
          13.06.2020 11:26

          Про большинство это спорный вопрос. Если перепись проводить объективно неизвестно какие будут результаты. В Казани не большинство. В Чистополе, Мензелинске, Менделеевске, Зеленодольске и в других местах тоже. Много чувашских деревень, мордовских, марийских.

          • Рашид
            13.06.2020 13:05

            11:26 Если перепись проводить честно не только в Татарстане картина была бы веселей.) Россия не так однородна как пытаются нам всячески представить. Со счётами у нас прям беда...

            • Анонимно
              13.06.2020 15:21

              Татары такая же нация, как армяне грузины и евреи
              Со своей территорией, Конституцией, ветвями власти
              Состоящая из множества этногрупп, начиная от астраханских и заканчивая тюменскими
              С такой же многовековой историей и с такими влетами и периодическими гонениями
              С такой же богатой историей государственности

              • Анонимно
                13.06.2020 16:33

                Нация это принадлежность к государству. Туркам своим любимым скажите, что у них много наций в стране, а они прописав в Конституции лишь одну сделали не правильно. Татар тан регион, а не государство в прямом значении, никакой государственности отродясь не было.

                • Анонимно
                  13.06.2020 17:56

                  А Турция не отрицает существование курдской нации., ведь курды проживают на территориях многих государств. С иракскими курдами Турция сотрудничает, помогает в восстановлении экономики, нефтедобычи и строительстве: "Последнее десятилетие стало периодом расцвета экономического сотрудничества между Турцией и Иракским Курдистаном и активной экспансии турецких фирм и компаний на территории курдской автономии. «Северный Ирак стал естественным экономическим продолжением Турции», — так оценил ситуацию Али Бабакан (в то время вице-премьер турецкого правительства), находясь с визитом в Вашингтоне 21 сентября 2013 года. По итогам 2014 года товарооборот между Турцией и курдской автономией превышал 11 миллиардов долларов. Отказ от протекционистской политики Саддама Хусейна после американской оккупации 2003 года открыл Иракский Курдистан региональным товарным потокам. При этом Турция стала основным источником импорта для Эрбиля. Если в 2002 году таможенный пост «Ибрагим Халиль» на турецкой границе пересекали 194 грузовика в день, то в 2004 году их количество достигло 650, а в 2013 году – двух тысяч".
                  http://www.iimes.ru/?p=28331

                  • Анонимно
                    14.06.2020 06:43

                    13.06.2020 17:56
                    а ТЕПЕРЬ напишите, как Турция сотрудничает с ТУРЕЦКИМИ курдами!

                    • Анонимно
                      15.06.2020 14:35

                      Турецкие курды занимают заметное место в турецком обществе. Они представлены в парламенте, бизнесе, генералитете. Турция ведет борьбу с Курдской рабочей партией, которая работает на разрушение Турции и поддерживалась СССР и Россией вплоть до настоящего времени. Эта партия не пользуется поддержкой всех курдов. У нас в компании вполне уживаются турки с курдами и даже армян турки берут на работу или предоставляют им подряды.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        16.06.2020 23:33

                        14:35"Турецкие курды занимают заметное место в турецком обществе.
                        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                        Российские СМИ писали, что владельцами большинства курортов,где так любят отдыхать россияне, являются турецкие курды.

                        • Анонимно
                          17.06.2020 11:35

                          23:53. Мои коллеги турки то же самое говорят.
                          Рим Дашкин

                • Анонимно
                  15.06.2020 11:14

                  Правильно! В Булгарском княжестве жили булгары, в Казанском ханстве - казанлы, не было тогда здесь татар, увы, как не мечтайте! Потому что термин "татары" ввел Марджани только в 19 веке! Поэтому о какой нации вообще речь? Ау! Проснитесь!!!

                  • Анонимно
                    15.06.2020 13:10

                    "Татарская ратуша была учреждена в Казани в 1781 году после разрешениям татарам в 1776 году записываться в российское купечество, а также в соответствии с реформой местного самоуправления Екатерины II. Руководящий состав ратуши подлежал выборам каждые три года. Отбор кандидатов производился из числа купцов и предпринимателей лояльных к царской династии. Так в выборах 1784 года участвовали 132 жителя Старо-Татарской и 106 жителя Ново-Татарской слобод. Было избрано руководство ратуши, состоявшее из городского головы, двух бургомистров, 4 ратманов, старосты, двух словесных судей и других".
                    Википедия.

                    • Анонимно
                      15.06.2020 18:12

                      Ратуша - очень татарское слово...

                      • Анонимно
                        16.06.2020 20:23

                        Императрица Екатерина II была немка, она и учредила Татарскую ратушу, включив в название привычное для нее слово.

                    • Анонимно
                      16.06.2020 13:06

                      Кто пишет Википедию, в курсе?

                      • Анонимно
                        16.06.2020 14:32

                        О татарской ратуше в Казани можете прочитать здесь:
                        А.И.Ногманов. Татары и самодержавие. Очерки истории законодательной политики второй половины XVI - XVIII. Казань: Татар. кн. из-во, 2005. - 215 с.

                        Если не нравится вики.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 14:48

                    11:14. Вот, потому что в 19 веке произошло формирование татарской нации из разных субэтносов, поэтому Марджани и ввел этот объединяющий термин, а Дэрдменд написал:
                    Татарлыктан татар һич гарь итәрме,
                    Кеше үз исмене инкяр итәрме,
                    Татарлыкта татар угълы татармын
                    Татар түгул димә- башын ватармын.

                    Татарства своего ты не стыдись,
                    От имени татарского не отрекись,
                    В татарстве лишь татар ты, сын татара!
                    Коль скажешь не татар, то берегись!
                    Рим Дашкин

                • Анонимно
                  15.06.2020 14:30

                  16:33. Интересно, а евреи и армяне стали нациями только после того как приобрели свои государства?
                  А вы слышали что-нибудь о экстерриториальных нациях?
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    15.06.2020 15:14

                    15.06.2020 14:30
                    ПЕРВОЕ в истории упоминание слова «ИЗРАИЛЬ» было обнаружено на стеле Мернептаха на территории Древнего Египта (конец XIII века ДО н. э.)

                    Название АРМЕНИЯ впервые упоминается на высеченной в 521 году ДО нашей эры надписи на скале близ персидского города Керманшаха.

                    в 732 году НАШЕЙ ЭРЫ, слово «ТАТАРЫ» выбили на каменной стеле, которую установили в честь Кюль-тегина, принца Второго Тюркского каганата. Это - ПЕРВОЕ упоминание данного слова.

                    • Анонимно
                      15.06.2020 15:45

                      А термин русские когда?
                      Расскажите нам?

                    • Анонимно
                      15.06.2020 18:48

                      15:14
                      Это выбитое на стелле слово "ТАТАРЫ" никакого отношения к местным татарам не имеет. Тех татар Чингисхан давно уничтожил всех.

              • Анонимно
                13.06.2020 16:43

                Нация российская, определятся по гражданству, это мировое понятие используемое в международном праве, геополитике международных организациях. Вы можете нацией назвать хоть хоть по улице или по селу - это ничего не меняет. "Этногруппы" на прошлой переписи завалили международные организации различными жалобами, на то, что их объединяют под одной этнонацией "татары" - видимо не хотят иметь ничего общего с парой сотен местных фантастических золотордынцев. Про государственность тоже фантастика, не может быть таковой под игом почти уничтоживших потомков нынешних татар. Это тоже сказка придуманная в 90-х "на коленях". У нас государственность одна в Российской Империи - СССР - в России.

                • Анонимно
                  13.06.2020 17:45

                  16.43. Нельзя быть таким ограниченным и зацикливаться на одном определении нации. Как ни крути, а татары- нация. Примите это и успокойтесь.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 18:17

                    17:45 написано же, что вы можете назвать нацией даже улицу, но это вопросы образованности и ваши проблемы. Ничего не меняет и абсолютно без разницы.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 18:15

                    Как ни крути - не нация! Что их объединяет? Религия у татар может быть разной (ислам, христианство, язычество), язык у кого-то русский, у кого-то татарский, живут по разным местам, хотя в РТ их много. Государства нет. Почему нация-то?

                    • Анонимно
                      16.06.2020 14:35

                      А в США все индейские племена считаются суверенными нациями.
                      https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

                      Если индейцы США суверенные нации, то татары и подавно - суверенная нация!

                      • Анонимно
                        16.06.2020 19:23

                        16.06.2020 14:35
                        "Суверенные нации" НЕ имеют права выхода из США! А вот когда они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попытались выступить в поселении Вундед-Ни 27 февраля 1973 г., то их выступление было подавлено к 8 мая!

                        • Анонимно
                          16.06.2020 20:27

                          Это неважно, они (индейцы США) официально имеют статус суверенных наций в США. Из этого проистекают многие преференции для них. Что за манера уводить разговор в сторону, типичная демагогия.

                          • Анонимно
                            16.06.2020 21:58

                            16.06.2020 20:27
                            Что значит в сторону? вы, наверное ВПЕРВЫЕ услышали это слово: Вундед-Ни?
                            Преференции у индейцев -ЕСТЬ!
                            Право выхода из состава США - НЕТ!
                            Что еще хотите сказать?

                            • Анонимно
                              17.06.2020 11:50

                              21:58. Я бы сказал, что главное не преференции для индейцев, хотя очень важно, и тем более, не право выхода из США - это их земля, к чему отделяться. А главное права, обеспечивающие процветание или улучшение уровня жизни и сохранение привычного образа жизни без жертв ценностями, а это сейчас происходит, поэтому численность индейцев США растет быстрее других этносов государства. Также никакого желания чеченцев и ингушей отделяться от России на сегодня быть не может пока у них все катит как по маслу и в первую очередь демография. У индейцев Вундед-Ни может повториться только при изменении отношений с властями США, впрочем и у чеченцев с ингушами. Как говорится, давайте жить дружно.
                              Рим Дашкин

                • Анонимно
                  15.06.2020 14:51

                  Российские конституции говорят о том, что в России много наций. Так что вы не правы.
                  Рим Дашкин

              • Анонимно
                14.06.2020 06:40

                13.06.2020 15:21
                Насчет такой же.
                ПЕРВОЕ в истории упоминание слова «ИЗРАИЛЬ» было обнаружено на стеле Мернептаха на территории Древнего Египта (конец XIII века ДО н. э.) и относится к народу, а не к стране.
                Слово " ЕВРЕЙ" «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат). Впервые в тексте Библии, это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана (Быт. 14:13)
                Название АРМЕНИЯ впервые упоминается на высеченной в 521 году ДО нашей эры надписи на скале близ персидского города Керманшаха.
                Информация, размещенная на интернет-портале Института истории имени Марджани академии наук РТ, гласит, что в 732 году НАШЕЙ ЭРЫ, слово «ТАТАРЫ» выбили на каменной стеле, которую установили в честь Кюль-тегина, принца Второго Тюркского каганата. Это - ПЕРВОЕ упоминание данного слова.

                • Анонимно
                  14.06.2020 10:23

                  А русские когда?
                  Расскажите нам

                  • Анонимно
                    14.06.2020 10:53

                    10.23 это вы соревнования любите устраивать. Бег с ложкой и с коромыслом в мешках. Мы первые ислам приняли, а потом выяснилось, что ислам приняли булгары, которых татаро-монголы вырезали. Те татары, это не вы. Вас это не касается. Тех Чингисхан ещё в 11 веке транклюкировал

              • Анонимно
                14.06.2020 20:13

                что за своя территория? это территория всех проживающих, что за деление по национальностям?

                • Анонимно
                  15.06.2020 19:58

                  20.13. Двоечник что ли? У каждого народа есть своя историческая родина. Вот для татар такой родиной является - Татарстан.

                  • Анонимно
                    16.06.2020 08:05

                    19:58
                    Дус! Ты как в анекдоте - тут помню, тут не помню, тут рыбу заворачивали.

                    Причерноморские степи ты уже не помнишь? И государство, которое там было - Великая Булгария - тоже не помнишь? Хана Кубрата и его 5 сыновей забыл напрочь?

                    А в Причерноморские степи болгарские племена откуда пришли? Напомнить тебе или сам почитаешь про солнечную Монголию?

                    • Анонимно
                      17.06.2020 18:30

                      Вся великая степь. Дешт-и-Кипчак. Татары вышли из неё и кипчакский язык сохранили. Но из нее еще вышли ногайцы, крымские татары, и другие из кыпчакской группы.

                      • Анонимно
                        18.06.2020 01:43

                        17.06.2020 18:30
                        вы лучше НЕ употребляйте слово, "Дешт-и"! Оно - ИРАНСКОЕ!
                        И родственное индоарийскому слову "Деш". Означает то же самое - "страна".
                        Бангладеш - "Страна бенгальцев".

                  • Анонимно
                    16.06.2020 10:40

                    Для татар исторической родиной является Идель-Урал, а это шире Татарстана.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      16.06.2020 13:22

                      16.06.2020 10:40
                      Историческая родина татар Монголия.
                      Хватит вводить людей в заблуждение.

                      • Анонимно
                        16.06.2020 13:58

                        13.22. Не-а. Алтай, а потом Средняя Волга.

                        • Анонимно
                          16.06.2020 14:37

                          13:58
                          Дус! Неужели ты забыл, что было с булгарами до Среднего Поволжья? Забыл богатые злаковые степи Причерноморья? Забыл хана Кубрата и его государство Великую Булгарию? Забыл, как хазары разогнали булгар и они разбежались в разные стороны во все стороны света вплоть до Адриатического моря?

                          • Анонимно
                            16.06.2020 15:23

                            14.37. Иптэшкэ! Вы определитесь, вам нужны все исторические прародины татар или только те , которые вам нравятся? Нельзя приводить факты выборочно, а то это смахивает на ложь.

                            • Анонимно
                              17.06.2020 09:15

                              15:23
                              Бягырькяем! Это ты решил остановиться на Среднем Поволжье. А то, что булгары пропутешествовали ДО ТОГО, упорно забываешь.

                              Правильно говоришь: "Нельзя приводить факты выборочно, а то это смахивает на ложь."

                    • Анонимно
                      17.06.2020 19:29

                      Нуу, это вы широко размахнулись.. Даже не весь Идель.

                  • Анонимно
                    16.06.2020 22:02

                    нет , не двоечник, это родина не только татар, всех родившихся здесь

                • Анонимно
                  17.06.2020 18:29

                  Своя территория, это где твои прабабушка и прадедушка похоронены. И если собственность частная имеется, недвижимость перешедшая из поколений.

          • Анонимно
            14.06.2020 11:48

            11:26 Не топи за других.Чуваш,мордва,мари Татарстана в деревнях прекрасно знают татарский язык.Так как добрые соседи.

            • Анонимно
              17.06.2020 07:59

              14.06.2020 11:48
              А татары добрые соседи?
              Знают языки чуваш, мордвы. мари?

              • Анонимно
                17.06.2020 11:57

                Да, конечно, татары, где живут, там знают языки соседних народов.

                • Анонимно
                  17.06.2020 14:07

                  17.06.2020 11:57
                  А вот врать нехорошо!
                  Это же легко очень проверить.

        • Анонимно
          14.06.2020 20:10

          половина где-то татар в РТ

      • Анонимно
        13.06.2020 09:41

        «Сейчас владеют татарским языком около 5–10 процентов татар»
        https://www.business-gazeta.ru/article/364255

        То есть, если считать по цифрам национального состава официальной переписи населения, то по всей в России эта цифра составляет 60-30 тысяч человек. Так и есть по факту, если не считать людей знающих 20-30 слов.

        • Булгарин
          13.06.2020 10:29

          Вам, видимо, арифметику плохо преподавали или вы оказались не способны не только языки учить, но и к математике. Для таких же как и вы. Татар в России по официальной переписи, а это те, кто считает себя татарами - около 5 млн. 10% - это будет 500 тысяч человек. Ну, а 5% - это в два раза меньше, то есть 250 тысяч.

          • Анонимно
            13.06.2020 10:37

            Да, конечно имело ввиду 300-600 тысяч. Но это сути не меняет.

            • Анонимно
              15.06.2020 15:13

              10:37. Суть в том, что около 25% татар являются сельскими жителями, а это от общей численности татар свыше миллиона, еще около 30% татар это бывшие сельские жители, а это еще около 1,5 миллиона человек. А также еще около 25% татар являются горожанами в первом поколении, в семьях которых говорят по- татарски.
              То есть большая часть татар знает татарский, как минимум на бытовом уровне. А то что немногие из них владеют литературным языком в полном объёме, то это вина государства. Или достижение государства, смотря как на это смотреть.
              Рим Дашкин

          • Анонимно
            13.06.2020 10:52

            найдите хотя бы 250 человек

            • Анонимно
              13.06.2020 15:23

              Задача федеральной власти не создавать предпосылок для национализма и сепаратизма
              Не возвышаться одну нацию над другими, обеспечить хорошую жизнь, и сохранение всех народов проживающих в России
              Тогда не будет национализма и сепаратизма
              Верните родные языки в школы, не надо дразнить нерусские народы

              • Анонимно
                15.06.2020 18:18

                Кто изгнал из школы нерусские языки? Никто! Не фантазируйте! Заявление на стол и ваши дети будут учить татарский. Только вот татарские родители почему-то этого не хотят, потому что прекрасно понимают, что с ним они зря потратят время и лучше учить математику или английский в эти часы.

          • Анонимно
            13.06.2020 11:59

            10:29
            Дус БУЛГАРИН!

            В Германии по статистике 3000 татар.

            - Сколько % из них знают татарский язык?

            - Сколько % из них используют татарский язык на работе?

            - Сколько % из них используют татарский язык при общении друг с другом, дома в семье или на кухне?

            Займись проблемами более близкими к тебе по расстоянию, чем Республика Татарстан. Воспитывай немцев на тему татарского языка! Заставь их всех учить татарский язык в обязательном порядке!

            • Анонимно
              13.06.2020 15:32

              11.59. Иптэшкэ!. Татарский язык является родным языком татарского народа, коренного населения РТ и РФ. И незачем вам навязывать Германии татарский язык. Он должен быть сохранен федеративным государством на исторической земле татар- в Татарстане. Особенно в их столице- Казани!

              • Анонимно
                13.06.2020 16:28

                15:32
                Никто немцам татарский язык не навязывает. Я же порекомендовала конкретно БУЛГАРИНУ обратить свой взор на ближние к нему проблемы. Например, поинтересоваться татарами, проживающими в Германии. Озаботиться ИХ знаниями татарского языка. Весь мой комментарий касается татар, проживающих в Германии - их 3 тысячи человек. Пусть БУЛГАРИН занимается ими, а не строчит указания через тысячи километров и границ.

                • Анонимно
                  13.06.2020 16:56

                  Про Булгарина из Германии видно же, что сказка. По смысловому содержанию текстов видно, во живет вдали от цивилизации в деревне, а никак не в Германии. Там таких не бывает.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 17:58

                    Между прочим, Булгарин - доктор физико-математических наук, профессор.

                    • Анонимно
                      13.06.2020 20:24

                      доктор физмат, пусть занимается по прямому назначению, не надо навязывать свое мнение. Надоел бит инде

                    • Анонимно
                      13.06.2020 21:27

                      И доктору нужно быть уважительным к мнению оппонентов..

                    • Анонимно
                      13.06.2020 22:03

                      17:58
                      А я всё думаю, чего это он всех комментаторов
                      называет полудурочными!

                      А это он привык ТАК общаться со своими такими же профессорами-докторами. И с нами так по привычке.

              • Анонимно
                13.06.2020 16:34

                Для вас татарский родной, для большинства татар родной давно русский и национальность или религия никакого отношения я языку не имеет.

                • Анонимно
                  13.06.2020 20:27

                  Для татар давно русский язык родной? ))) по аналогии для русских давно татарский родной?

                  • Анонимно
                    15.06.2020 18:19

                    Вы бредите? Хотя на улице сегодня действительно жарко...

              • Анонимно
                13.06.2020 17:00

                15:32
                Позвольте-позвольте...

                Это в чем же я тебе ИПТЭШКЭ - по-русски говоря ПАРТНЕР?

                Я с тобой никаких общих партнерских дел не имею и иметь не собираюсь! Вот так, мой маленький дускай!

            • Анонимно
              17.06.2020 18:33

              мы не в германии живем, германия не наша земля

        • Анонимно
          13.06.2020 10:32

          Даже на вскидку посчитать количество деревень где говорят на татарском и приещдих в города, которые еще какое то время говорят, но со воеменем урбанизируются , так и получаеся реальная цифра примерно 30-60 тысяч владеющих.
          Это факт неоспоримый.

          • Анонимно
            13.06.2020 12:01

            Татары давно превратились в городскую нацию
            Какая деревня?

            • Анонимно
              14.06.2020 09:40

              Городскими их можно было бы назвать, если они хотя бы массово читали татарские газеты, журналы, книги... То есть все это на татарском языке.

              • Анонимно
                14.06.2020 16:23

                9.40. А русские прям зачитались газетами, книгами, журналами. Самому не смешно?

                • Анонимно
                  14.06.2020 17:59

                  Для русских есть русский телевизер и канал Спас.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 08:22

                    Канал Спас сейчас совсем не интересный стал, мне больше по душе канал Союз, который из Екатеринбурга.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 08:22

                    А для татар есть шаян и майдан. Качество на этих каналах просто зашкаливает!

                • Анонимно
                  15.06.2020 08:21

                  Газеты и журналы на русском языке хотя бы есть и их очень много, в этом легко убедиться, если зайти в любой киоск или маленький магазинчик для прессы, где их продают, а татарских практически нет нигде, потому что их никто не читает! Даже в почтовые ящики никто не кладет газеты на татарском, потому что никто их не прочитает. И это факт!

                  • Анонимно
                    15.06.2020 11:16

                    А почему минусуете? Ящика почтового нет? Так спросите тех, у кого он есть, нет там никаких бесплатных газет с рекламой на татарском языке и никогда не было!

      • Булгарин
        13.06.2020 09:44

        Это вы так думаете или хотите думать. Только вот единственно, что меня удивляет, то это то, что тридцать лет назад Байрамова оказалась права в своих прогнозах.

        • Анонимно
          13.06.2020 09:48

          А вы думайте как вы хотите)

        • Анонимно
          13.06.2020 09:50

          И где теперь эта "провидица", которой даже Тукаевскую премию не дают?

          • Булгарин
            13.06.2020 10:30

            Ну, понятно, разве такие как вы ей дадут?

            • Анонимно
              13.06.2020 10:31

              Ей уже НИКТО не даст! Даже такие, как Вы...

            • Анонимно
              13.06.2020 10:36

              Дадут, срок который она давно заслужила. Но она убежит к своим хозяевам и спонсорам в Турцию.

            • Анонимно
              13.06.2020 10:42

              Не дадут ей никаких премий потому что она никому не нужна, уносе группы приложенных аульчан и спонсоров, а для татарского народа она позор. К сожалению в стране есть, кто помнит её лозунги из 90-х и пусть единицы, кто целый народ порой ассоциирует с террористами с зелёными повязками режущим головы. Это благословляется ей и ей подобных. Благо что в целом в России эти ассоциации крайне крайне редки.

            • Анонимно
              13.06.2020 10:53

              Зачем просить? Надо трудиться

          • Рашид
            13.06.2020 13:07

            09:50 Альхамдулиллях, Фаузия аппа живёт и здравствует на зло шовинистам татарофобам.)

            • Анонимно
              13.06.2020 15:52

              13:07
              Она не только живет и здравствует, но и говорит свои бредни всем назло!!! Очень злая женщина...

              • Анонимно
                13.06.2020 18:20

                15.52. Дай Аллах здоровья и долгих лет жизни героической дочери татарского народа-Фаузие Байрамовой.

                • Анонимно
                  13.06.2020 22:05

                  18:20
                  Дай Аллах ей то, чего она заслуживает! А мы, будем живы, увидим, чем Аллах её наградил.

                  • Анонимно
                    15.06.2020 15:33

                    Аллах, во истину, дает всем то, что они заслуживают, а вам надо бы больше о себе беспокоиться. Аллах всевидящий!
                    Рим Дашкин

        • Анонимно
          13.06.2020 10:15

          Прогнозы на малоэффективные проекты всегда одни и те же-их закрывают за неимением заказчика. Вы заказчик-Вы платите! Это у вас нулевой километр, у остальных уже за 7518 лет перевалило.

    • Анонимно
      13.06.2020 09:45

      «На английском языке разговаривают 1 миллиард 132 миллиона человек, татарским вряд ли СВОБОДНО владеют более 3 миллионов»

      Кроме того на татарском языке нет интересного и полезного контента, который бы заинтересовал представителей иных национальностей.

      Английский язык изучают даже самостоятельно те, кто не изучал его в школе.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:56

        Вот многие стебаются про татарское Иго , а англо-саксонское Иго вас умиляет , и цифры приводите Есть такое понятие уважение с рядом живущим , если изучать язык соседа , то только обогащает его разум .

        • Анонимно
          13.06.2020 11:11

          У меня соседи на татарском не разговаривают

        • Анонимно
          13.06.2020 11:12

          Так почему тогда в татарских деревнях не учат белорусский язык. Страна сосед

          • Анонимно
            13.06.2020 15:34

            11.12. С дуба что ли рухнул? Когда это Татарстан граничил с Беларусью? Вам не только языки не даются, но и география , видимо,тоже не воспринимается.

            • Анонимно
              13.06.2020 17:42

              Татарстан находится в России, Россия граничит с Белоруссией

        • Анонимно
          13.06.2020 11:17

          Татары в Якутии знают якутский язык? Проявляют уважение к живущим рядом? Изучают язык соседа, обогащая свой разум?

          • Анонимно
            13.06.2020 15:37

            11.17. Если якутский является гос. языком Саха, то все школьники,там обязаны изучать якутский язык. Татары не исключение.К тому же, татарам другие языки легко даются и они не считают зазорным для себя изучать языки коренного населения.

            • Анонимно
              13.06.2020 16:42

              А башкирский в Башкортостане? Тоже должны изучать?

              • Анонимно
                13.06.2020 18:23

                16.42. Как государственный, да. Но тогда и башкирское руководство не должно чинить препятствий для полноценного изучения родного татарского языка для всех желающих. И не придумывать искусственный термин "северо-западный диалект башкирского" для татарского языка.

                • Анонимно
                  13.06.2020 21:18

                  Западный диалект никто не выдумал. Он был всегда.
                  Сын поэта Мухаммада Али Чукури - Гарифулла Кииков в 1910 году принял участие в дискуссии, организованной журналом Шура о литературном языке для российских тюрок.
                  Он тогда писал "Минем язмаларым тач башҡортча" то есть, считал язык запада нынешнего Башкортостана башкирским.

                  • Анонимно
                    14.06.2020 16:26

                    21.18. Откуда у потомков монгол и хантов , кем являются башкиры,мог появится "свой башкирский диалект " кипчакского языка? Тем более, если он совпадает с языком казанских татар?

                    • Анонимно
                      15.06.2020 07:35

                      Не забывайте до 15 века предки татар говорили с чувашами на одном языке.
                      А башкирский задолго до этого был "кипчакским".

                      • Анонимно
                        15.06.2020 09:24

                        Предки татар - это кто? Булгары? Так их потомки и есть чуваши!!! Вы хоть поинтересуйтесь немного историей! Ведь надписи на древних могильных камнях булгар прочитали только используя чувашский язык!!!!

                        • Анонимно
                          15.06.2020 17:54

                          09.24 Откуда знаете что на древних мусульманских могильных камнях булгар писали якобы на чувашском языке? ?

                          Достоверно известно что у чуваш письменность появилась где-то только в 1875 году на кириллице.А надписи на мусульманских могильных камнях сделаны арабским шрифтом.
                          Возможно можно предположить что в Волжской Булгарии жили и чуваши ,но и жили кипчакоязычные племена т.к.есть древние мусульманские могильные камни на старотатарском языке .Недавно приводился текст надписи мусульманского могильного камня на старотатарском языке в недавнейстатье БО востоковеда Альфрида Бустанова.

                          • Анонимно
                            15.06.2020 19:46

                            "Еще родоначальник российской историографии В.Н. Татищев в исследовании "История Российская с самых древнейших времен" подчеркивал: "Вниз по реке Волге — чуваши, древние болгары наполняли весь уезд Казанский и Симбирский". Выдающийся русский ученый, профессор Казанского университета И.Н. Смирнов, в исследовании "Волжские болгары" пишет: "Древнечувашский язык был языком болгар"!

                            • Анонимно
                              15.06.2020 21:02

                              19.46 Подвергнем сомнению о чем вы пишите.
                              Разве В.Н.Татищев и русский ученый И.Н.Смирнов мог прочитать эти надписи на мусульманских могильных камнях написанные старой арабской вязью ??Это надо знать "древнечувашский" язык и также особенности того древнего арабского шрифта (можно примерно сравнить с старыми буквами в старославянском шрифте ).

                              Здесь ходит сказка что "древние чуваши" якобы потомки булгар-мусульман после монгольского нашествия в 1236 году скрылись в густых дремучих
                              лесах на другом берегу Волги в районе современной Чувашии .
                              И там в густых лесах Чувашии забыли все мусульманские обычаи, мусульманскую одежду и особенно мусульманские обряды погребения.
                              Чудесная амнезия !!!,когда ничего не угрожало в тех древних дремучих лесах.
                              А востоковед Альфрид Бустанов может читать надписи и тексты написаные древним арабским шрифтом и на старотатарском языке.
                              Вот сами то не можете выучить и современный татарский язык и наверное не сможете выучить и современный чувашский язык на кириллице.А востоковед Альфрид Бустанов умеет читать такие древние тексты написанные древним арабским шрифтом.Там много сложностей .Нужно и знать древние арабские,персидские,старотатарские слова связанные с мусульманскими обрядами погребения.
                              Может это даже посложне , чем решениезадач по сопромату .

                          • Анонимно
                            15.06.2020 20:02

                            мусульманские могильные камни на старотатарском языке.//
                            В то то и дело, мусульманские надгробные камни на "р"-языке. В подавляющем своем большинстве. Не на "з"-языке, как современный татарский. Единственный "р"-язык сегодня -чувашский! Следовательно, "старотатарский" и "старочувашский" понятия тождественные.

                            • Анонимно
                              15.06.2020 23:54

                              И здесь возникают сомнения?
                              Заметьте оговорку"В подавляющем своем большинстве."Здесь вероятно
                              подразумевают что 80% мусульманских надгробных камней на "р"-языке.А всего то найдено и прочитано на тот древнебулгарский период всего только около 150 камней.Такой подсчет 80% это будет 120 камней,а остальные 20% камней будет составлять 30 камней.Исходя из этого можно сделать вывод что 120 камней с "р" -языком,а остальные 30 камней тогда получается на "з"-языке,как современный татарский.
                              То есть на то время в древней Волжской Булгарии жили 120 человек с "р"-языком и одновременно жили 30 человек с "з"-языком ,похожим на современный татарский.
                              И надо знать где географически найдены эти 120 камней ??Это всего небольшое село.И на основании только всего 120 камней с "р"-языком нельзя заявлять что это подавляющее большинство населения владело "р"-языком,когда и в те времена в Волжской Булгарии найдено одновременно 30 мусульманских надгробных камней с "з"-языком похожим на современый татарский.

                              • Анонимно
                                16.06.2020 07:44

                                И надо знать где географически найдены эти 120 камней ??Это всего небольшое село.
                                ------------
                                Как называется это село?

            • Анонимно
              13.06.2020 17:42

              А взрослые татары в Якутии идут в школу учить язык Саха?

            • Анонимно
              13.06.2020 17:48

              15:37 Предлагаю провести тестирование среди татар, проживающих в других национальных республиках (кроме Башкортостана), на знание местных языков. Уверен, что результат будет таким же, как если бы русских в РТ протестировали на знание татарского языка.

              • Анонимно
                13.06.2020 20:36

                В БАШ тоже надо провести проверку татар на знание местного Гос языка. Именно в Баш татары саботировали изучение баш языка

                • Анонимно
                  14.06.2020 08:38

                  20:36 свою безграмотность и неосведомленность не выставляйте напоказ,не ваша тема другие языки обсуждать.Учите лучше свой язык,правописание,учитесь грамоте .Башкирский язык мало чем отличается от татарского, кроме нескольких букв с хвостиком и произношением.

                  • Анонимно
                    14.06.2020 18:38

                    14.06.2020 08:38
                    Тем не менее, башкирские татары его учить НЕ хотят!
                    вы лучше ИМ объясните про "нескольких букв с хвостиком и произношением"!

                    • Анонимно
                      14.06.2020 19:24

                      18.38. А родной татарский в Башкирии разрешают изучать, как в Татарстане? И почему запретили всероссийский диктант по татарскому языку?

                      • Анонимно
                        15.06.2020 18:26

                        Никто со стороны, кроме Министерства образования, не имеет права напрямую рассылать директивные письм, приказы в школы Башкортостана.
                        А диктант никто не запрещал.

                        • Анонимно
                          15.06.2020 20:10

                          18.26. А минобр Башкирии совсем что ли думать не умеет? С чего это они всетатарский диктант запретили?

                      • Анонимно
                        15.06.2020 19:49

                        А почему татары решили проводить татарча диктант именно с текстом Фаузии Байрамовой? Цель этого какая была?

                        • Анонимно
                          16.06.2020 07:59

                          19:49
                          Цель - закрепить мысли Байрамовой в подсознании участников диктанта. Вот они и используют для ЭТОГО любую возможность.

                          Какая организация согласовывала тексты для этого диктанта?

                          • Анонимно
                            17.06.2020 15:45

                            7:59"Цель - закрепить мысли Байрамовой в подсознании участников диктанта. Вот они и используют для ЭТОГО любую возможность.

                            Какая организация согласовывала тексты для этого диктанта?"

                            Вот Пушкин,например, тоже иногда про татар ( или там про армян ) плохие слова писал, но любим-то мы его совсем не за это!))
                            Что же , по вашему, теперь великого Пушкина в Татарстане или Армении запрещать?

                        • Анонимно
                          16.06.2020 14:02

                          19.49. А почему вам не нравится текст Фаузии Байрамовой?Если она описывает природу , то почему запрещают ее тексты? У нас вроде демократия со свободой слова установлена в 1991году? Вы же под этим соусом уничтожили СССР?

                          • Анонимно
                            16.06.2020 15:04

                            16.06.2020 14:02
                            Стала добренькой, миленькой на старости лет - "описывает природу" - сейчас расплачемся.
                            Что других писателей не нашлось, надо эту фурию вытаскивать?

                            А насчет уничтожения СССР, то кто это "вы"? Мы все были против, а вот вы то как раз очень обрадовались. И в результате некоторые поимели нехилые "дивиденды".
                            Да и сейчас ведете себя как "лебедь, рак и щука".

                            • Анонимно
                              16.06.2020 15:26

                              15.04. Рыдать над текстами Фаузии Байрамовой от вас никто не требует, но запрещать ее безобидные тексты, это явное преследование по политическим мотивам. Вы сами из нее делаете борца с несправедливостью , потому что создаете эти несправедливости.

                              • Анонимно
                                17.06.2020 08:11

                                16.06.2020 15:26
                                При чем здесь справедливость- несправедливость, политические мотивы?
                                У этой бабушки репутация в Татарстане такая, что будет лучше не вспоминать о ней лишний раз.

                                • Анонимно
                                  17.06.2020 11:58

                                  Ну ладно, ты не вспоминай, а мы с удовольствием читаем ее книги.

                    • Анонимно
                      14.06.2020 20:43

                      18:38 Дурная привычка говорить за других."старшой".Тебя никто не уполномочивал.

                • Анонимно
                  15.06.2020 15:54

                  В Башкирии живет много моих родственников, да и сам я родом оттуда. Одна из родственниц сказала, что изучает в школе города Октябрьский и татарский и башкирский языки в небольших объёмах, никакого негатива по отношению к башкирскому я от нее не слышал. Но это было все до принятия закона о преподавании языков в школах. Жена брата в Кумертау вместе со своими сестрами, составлявшими основу городского хора покинули хор только, потому что их заставили даже татарские песни петь только по-башкирски, после чего хор практически сдох. При этом в друзьях и свойственников брата много башкир. Проблемы между татарами и башкирами возникают только там где в процессы подключаются чиновники и подконтрольная им интеллигенция.
                  Рим Дашкин

              • Анонимно
                13.06.2020 21:32

                Башкортостане татары не обязаны учить башкирский?

                • Анонимно
                  15.06.2020 15:55

                  В Башкортостане татарский и башкирский языки должны изучаться в рамках одного предмета.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    15.06.2020 18:32

                    Как это себе представляете?

                    • Анонимно
                      16.06.2020 10:53

                      Я не вижу сложностей с этим, так как грамматика схожая, словарный объём в основном также, есть разница в произношении и отличается на три буквы алфавит. По сути, это как разные диалекты одного языка. Поэтому надо делать так как это делается примерно на различных курсах английского языка, в частности в "Инглиш Ферст" приглашаются преподаватели из разных стран: Англии, Америки, Австралии, ЮАР, которые рассказывают о различиях в английском языке, существующих в их странах при произношении, написании и употреблении. В случае с башкирским и татарским в Башкортостане даже не надо приглашать разных преподавателей, все это может сделать один преподаватель татарского или башкирского языков, прошедший курсы переподготовки, а для некоторых вообще никакие курсы не нужны.
                      Все это позволит экономить средства и время. Просто для этого нужны добрая воля и немного мозгов.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        16.06.2020 12:22

                        10:53
                        Если тебя, дус, послушать, то мозги есть только у тебя - Рима Дашкина. И только ты один такой умный)))

          • Анонимно
            14.06.2020 07:35

            Чем отличаются татары от башкир
            https://www.youtube.com/watch?v=-H01SHQ_j4Q

            • Анонимно
              15.06.2020 09:25

              Все понятно объяснили. Татары и башкиры - это разные народы!

            • Анонимно
              15.06.2020 18:31

              Чем отличаются татары от башкир
              --------
              Какой то набор советско-татарских стереотипов, типа "башкиры монголоиды"... Хотя ни одного монголоидного лица мы не увидели.

              • Анонимно
                15.06.2020 19:28

                Где ты их "искал"?

                • Анонимно
                  15.06.2020 20:14

                  19.28. Ну как где? Среди татарских деревень Башкирии. Они к своим башкирам, при всяких исследованиях и не суются, если надо доказать, что они европеоиды или опять у татар что-нибудь украсть из литературного, культурного или исторического наследия. Своего у кочевников башкир ничего и нет.

                • Анонимно
                  15.06.2020 20:17

                  По ссылке в Ютубе выше.

                  И напоследок, научитесь говорит с незнакомыми людьми на ВЫ!

          • Анонимно
            14.06.2020 10:49

            Если якутский является государственным в Якутии и был бы обязательным то да. А про уважение, я думаю, ты не понимаешь ничего.

        • Анонимно
          13.06.2020 11:47

          Татары в чувашии знают чувашские языке?

          • Анонимно
            13.06.2020 16:35

            Знают прекрасно.

          • Анонимно
            14.06.2020 10:42

            Не знают, конечно. В Чебоксарах все говорят на русском языке.

            • Анонимно
              17.06.2020 09:05

              Чувашия заканчивается Чебоксарами?

            • Анонимно
              17.06.2020 15:40

              10:42"Не знают, конечно. В Чебоксарах все говорят на русском языке.

              Старшее поколение татар,которое учило чувашский в школе,они его знают, даже чувашские хиты могут спеть( и получше,чем их поет татарский певец "Тямай") .
              Могу судить по своей татарской родне из Чувашии(Новочебоксарск), а молодежь -то откуда будет чувашский знать , раз теперь все национальные языки из школы фактически убрали, лицсмерно сохранив только на словах право на их изучение нацменами.

        • Анонимно
          13.06.2020 12:21

          По какой то причине татарские ничему за четверть века не научили, а англо-саксонские - да. Обогатили в научном восприятии мира. Стала понятна природа некоторых явлений. Дали технику, методы исследования...да мало ли! Опять же греки! Дали письменность и все, что из нее вытекает.

        • Анонимно
          14.06.2020 06:51

          13.06.2020 10:56
          "многие стебаются"
          "англосаксонское Иго вас умиляет"
          "уважение с рядом живущим"
          вам НЕ кажется, что первые ДВЕ фразы, в КОРНЕ противоречат ТРЕТЬЕЙ!

    • Анонимно
      13.06.2020 10:22

      По прогнозам лингвистов французский и немецкий языки исчезнут менее чем через 100 лет.
      Если продолжаться существующие тенденции.
      Затем наступит "черед" и других европейских языков, в том числе и русского.
      Татарский язык будет "жить" пока "живет" русский язык.
      Как только исчезнет русский язык сразу же исчезнут и все другие языки Российской Федерации.
      На каком языке заговорим - на китайском или английском - покажет будущее, История.
      Если тенденции сохраняться.
      Но пути Г-сподни, пути Аллаха неисповедимы.
      Все языки, существующие на меленькой планете Земля, надо сохранять.
      Но как?

    • Анонимно
      13.06.2020 13:24

      Тем более, что в его школе татарский на уровне два притопа, три прихлопа. Понимает ведь, что одаренные дети не за ним пришли. Выпустятся и раз' едутся в Маску или в Питер. Или за границей учиться будет.А директор будет заигрывать с властью.

    • Анонимно
      13.06.2020 19:11

      08.31
      //...татарским вряд ли СВОБОДНО владеют более 3 миллионов.....//

      "Сегодня" на татарском языке может изъясняться весь
      тюркский мир, так как он (язык) является основой.
      Если не лень, можете посчитать охват оным население
      этих стран.



      • Анонимно
        13.06.2020 20:02

        Лгать не надо! Вот на турецком говорят 80 миллионов, но этот язык от татарского отличается так же сильно, как русский от болгарского.

        • Анонимно
          17.06.2020 15:29

          20:02"Лгать не надо! Вот на турецком говорят 80 миллионов, но этот язык от татарского отличается так же сильно, как русский от болгарского."

          Зная татарский -в РАЗЫ легче выучить турецкий,чем зная только один русский.

          Зная русский в РАЗЫ легче выучить болгарский,чем зная только один татарский.

          Что не так?

          В чем" ложь"?

          И по какому поводу истерика?))

          • Анонимно
            17.06.2020 16:25

            17.06.2020 15:29
            Ложь в том, что татарский является основой.
            А так да, если выучить, то будешь язык знать. Так с этим никто и не спорит)))

            • Анонимно
              17.06.2020 18:07

              16:25"Ложь в том, что татарский является основой.
              А так да, если выучить, то будешь язык знать. Так с этим никто и не спорит)))"


              -2 ПЛЮС МИНУС

              А если нам с Вами вот так сформулировать:

              "У турецкого и татарского языков одна основа( или общие корни),поэтому, зная татарский ,человеку легче выучить турецкий или понимать турецкий,чем ,если человек знает только один русский язык."

              И,соответственно:

              "У болгарского и русского языков одна основа
              ( или общие корни),
              поэтому, зная русский,
              человеку легче выучить болгарский
              или понимать болгарский,
              чем, если человек знает только один татарский язык".
              Теперь согласны?))

              • Анонимно
                18.06.2020 09:51

                100% правильная формулировка. Через 4-5 месяцев работы в турецкой компании я уже стал помогать руководителю с переводами на переговорах, он же отказался от услуг других переводчиков. Один из которых был азербайджанец, но не понимал ничего в строительстве, а другая русская переводчица английского языка также не понимала в строительстве. То есть для правильного перевода надо быть еще специалистом в этой теме.
                Рим Дашкин

      • Анонимно
        13.06.2020 20:20

        //"Сегодня" на татарском языке может изъясняться весь
        тюркский мир, так как он (язык) является основой//

        Тюркский мир - не изъясняется на татарском языке.
        Татарский язык - не является "основой" тюркских языков.

        Достаточно зайти на любые национальные сайты - башкирские, казахские, узбекские, кумыкские, ногайские и т.д. НИКТО из них не считает язык казанских татар какой-либо "основой" - и уж точно никто не считает татарский народ - каким-либо "лидером" тюркского мира.

        Будьте скромнее и адекватнее в своих оценках ситуации.

        • Анонимно
          13.06.2020 20:53

          Осуждать и смеются нельзя. Им байки травят, что весь мир говорит на татарском, татар десятки, сотни миллионов, а половина нардов произошла от татар, вот они и пересказывают. Только ни они, ни их проповедники к татарам отношения никакого не имеют.

          • Анонимно
            14.06.2020 08:41

            20:53 Садись, 2.Научись грамотно писать,
            "диржавообразующий".

        • Анонимно
          15.06.2020 16:07

          20:20. Здесь вы правы. Язык казанских татар не является основой для тюркских языков. Самым общим для тюркских языков по количеству лексических совпадений является крымско-татарский язык. Он содержит в себе более 30% слов, имеющихся в других тюркских языках и относится к западно-тюркской подгруппе. Я считаю для консолидации тюрков в языковом отношении следовало бы ориентироваться на литературный крымско-татарский язык. Просто для всех остальных это было бы легче.
          Рим Дашкин

        • Анонимно
          17.06.2020 15:19

          20:20"
          Достаточно зайти на любые национальные сайты - башкирские, казахские, узбекские, кумыкские, ногайские и т.д. НИКТО из них не считает язык казанских татар какой-либо "основой" - и уж точно никто не считает татарский народ - каким-либо "лидером" тюркского мира"

          Уважаемый!
          "Достаточно зайти на любые национальные сайты - башкирские, казахские, узбекские, кумыкские, ногайские и т.д.", чтобы сразу понять, что если хотя бы неплохо знаешь стандартный (школьный) татарский язык и вдобавок немного мишарский диалект, то ты можешь легко понять(и наслаждаться уникальным контентом), о чем они все говорят и поют на своих языках (причем без всякого перевода на великий русский язык).

          Именно поэтому татарский язык формально считался"центральным" языком , но ,естественно никак не "главным"(как, например, русский среди славянских языков) и его первым учили иностранные филологи-тюркологи.
          Татары не претендуют на лидерство в тюркском мире, это всё"страшилки" упертых башкирских националистов, ну зачем супер практичным по жизни российским татарам это "ВАЩЕ" надо,
          "национальная идея" у татар очень простая и практичная -"ТАТАРЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ХОРОШО!" (при любой власти и при любом правительстве,а для этого надо много трудиться).
          А роль "Лидера" в тюркском мире,скорее всего, взяла на себя Турция.

          " В джинсах ты в любой стране мира , как дома, с татарским языком ты в любой тюркоязычной стране будешь ,как в гостях у родни".

          Кстати , Вы еще крымско-татарские и турецкие сайты забыли упомянуть, они тоже очень -очень прикольные.))

          • Анонимно
            17.06.2020 17:20

            Так живите хорошо. Кто вам мешает? Только лезьте со своим уставом повсюду. Мы тюрки, а не татары.

            • Анонимно
              17.06.2020 18:15

              17:20"Так живите хорошо. Кто вам мешает? Только лезьте со своим уставом повсюду. Мы тюрки, а не татары."

              Спасибо Вам за добрые ,и ,главное ,искренние пожелания!))

              От лица всего татарского позвольте пожелать Вам больших жизненных успехов, достатка, огромного счастья в личной жизни и крепкого ,как сталь,иммунитета!))

  • Анонимно
    13.06.2020 08:51

    Этот мятежный аристократ когда ответит на вопрос про гранты своих учителей и учеников? Сколько и кто получил?

    • Анонимно
      13.06.2020 09:26

      08:51
      Почему "мятежный аристократ"? Перед нами обычный ХИППИ - человек мира, цветок жизни)))

      • Анонимно
        13.06.2020 20:38

        09.26 Сегодня просто удовольствие от комментов. И вам спасибо

    • Булгарин
      13.06.2020 09:44

      А вам то зачем в чужой карман заглядывать? Или уже привычка такая выработалась?

      • Анонимно
        13.06.2020 11:59

        Они постоянно озабочены деньгами, которые тратятся на сохранение хоть чего-нибудь татарского в Татарстане. И никого не интересуются миллиардами, которые впустую тратятся на сохранение и навязыварусского мира федералам.

        • Анонимно
          13.06.2020 20:39

          Я здесь работаю и здесь мри налоги. И я в праве требовать отчетность

  • Анонимно
    13.06.2020 08:52

    Я техническую документацию на новое здание школы солнца на каком языке составляли?

    Строители были местные или мигранты?

    Татарским Прораб на татарском руководил?

    Договоры на поставку стройматериалов на татарском оформлялись?

    • Булгарин
      13.06.2020 09:47

      Так может быть должны были. Ничего страшного бы не было.

      Вот маленькая Литва, а все там на литовском. И школы работают, и речи всех политиков и чиновников на литовском. Даже вопрос не стоит о том, изучать литовский или нет. Никто не говорит, пригодится им в жизни или нет. А ведь там и население то раза в два меньше, чем в Татарстане. Русский учат и английский как иностранный, добровольно. В основном английский, а еще немецкий. Но есть и русская община, которая продвигает свой язык, получая помощь из России. Ничего, ходят по субботам в русские центры, с утра до вечера там только русские дети и все на русском, а чтобы было интересно, кроме изучения русского языка, есть еще и кружки по интересам. И все за счет денег налогоплательщиков из России.


      • Анонимно
        13.06.2020 09:55

        09:47 1. Литовцев в Литве - около 84%, татар в Татарстане - около половины. 2. Литва - суверенное и независимое государство, РТ - российский регион.

        • Булгарин
          13.06.2020 10:32

          А я о чем? Тут вопрос не в численности, и не в желании или не в нежелании, а именно в этом. Просто, с каждым разом понижают статус республики, скоро ее сделают скорее губернией. Но вот проблема, татары то как народ не исчезнут, как бы не хотели и не делали все для этого.

          • Анонимно
            13.06.2020 10:41

            «с каждым разом понижают статус республики, скоро ее сделают скорее губернией»

            Быстрее бы уж. Очень ждём.

            «татары то как народ не исчезнут»

            Никто не хочет, чтобы татары "исчезали". Не приписывайте нам свои фантазии.
            В Казанской губернии татары - никуда не "исчезали". Возвращение к нормальному состоянию региона от ленинских неудачных экспериментов - это нужное и прогрессивное явление.

            Отход от национально деления, как например это существует в США - даст возможность больше перераспределять налоги регионам. Пока же это сейчас невозможно, так это вынужденно является дополнительным инструментом против сепаратизма.

          • Анонимно
            13.06.2020 10:52

            Скорее бы уже была губерния

            • Анонимно
              17.06.2020 17:38

              Для 21 века слово губерния звучит как синоним слов отсталось,царский режим,безграмотность,крепостное право, голод.....
              Ваши мечты?

          • Анонимно
            13.06.2020 10:54

            Что значит сделают?

            Казанская губерния как раз была.

            Это республику сделали

            • Булгарин
              13.06.2020 11:06

              А до этого она была Казанским ханством, не доходит до придурковатых?

              • Анонимно
                13.06.2020 11:13

                И куда делось ханство? Не смогло отстоять свою государственность?

                Расскажите придурковатому

                • Анонимно
                  17.06.2020 14:52

                  11:13"И куда делось ханство? Не смогло отстоять свою государственность?

                  Расскажите придурковатому

                  Вы такие смешные вопросы задаете!
                  Прямо неудобно даже.))

                  Спросите сперва у себя :

                  " А куда делась огромная Российская империя?

                  А куда это подевался "великий,могучий Советский Союз"? ))

                  • Анонимно
                    17.06.2020 16:29

                    17.06.2020 14:52
                    И куда делась РИ? Преемником стал СССР.
                    Куда делся СССР? Преемником стала Россия.
                    Где ханство?

              • Анонимно
                13.06.2020 11:13

                А до этого была стоянка древнего человека. Теперь в пещерах жить будем?

                • Анонимно
                  13.06.2020 12:09

                  В Ананьинском могильнике близ Елабуги неплохие вещи для древних были найдены. Весьма изящные и умело сделанные. Финно-угорским народом. Почему отказано в существовании данного факта?

                  • Анонимно
                    13.06.2020 15:56

                    12:09
                    И следов пребывания в Среднем Поволжье именьковцев-славян тоже очень много - селища, городища, могильники.

                    По огромному количеству открытых памятников пребывания именьковцев-славян можно сравнивать только с Волжской Булгарией.

                    • Анонимно
                      13.06.2020 17:32

                      Именьковцы это тюрки, ближе к чувашам
                      Откуда вы взяли про славян

                      • Анонимно
                        13.06.2020 18:32

                        Именьковцы - славяне. Материальная культура славянская, погребальный обряд славянский, родственная зарубинецкая культура - достоверно славянская.

                        Есть известное археологическое передергивание, когда именьковская культура намеренно путается, смешивается с турбаслинской культурой, после чего выводы обо всех именьковцах делаются на основании турбаслинцев.
                        Турбаслинцы не были именьковцами, это были разные культуры - хотя, несомненно, оказавшие друг на друга заметное влияние.

                        • Анонимно
                          13.06.2020 19:46

                          18.32. И близко нет никаких славян в именьковцах. Их похоронные обряды близки к балтам или скандинавам. Поэтому, прекратите придумывать себе оправдания по захвату исконной территории татар.

                          • Анонимно
                            13.06.2020 23:02

                            19:46
                            А ваш предшественник заявил, что это тюрки. Вы там как-нибудь договоритесь между собой, ага?
                            Именьковцы - славяне, это очевидно любому, кто хоть немного работал в области археологии.

                            • Анонимно
                              13.06.2020 23:35

                              У них своя археология. Забросил удочку, и выудил
                              монетку

                            • Анонимно
                              14.06.2020 16:34

                              23.02. Никто и не обязан договариваться. А вот вы , явно организованно притягиваете своих славян к именьковцам, что напоминает цитирование методички и работу по инструкциям.

                          • Анонимно
                            13.06.2020 23:33

                            19.46. Это не ваша истинная территория. Вы припёрлись сюда только в 13 веке

                    • Анонимно
                      14.06.2020 07:01

                      13.06.2020 15:56
                      НЕизвестно, на каком языке разговаривали именьковцы!

                      • Анонимно
                        14.06.2020 11:30

                        07:01
                        А на каком языке разговаривали древние настоящие татары? На древне-монгольском - и это всем известно. Чего же ты разговариваешь не по ихнему)))

                        • Анонимно
                          15.06.2020 09:27

                          Вы забыли добавить, что древние настоящие татары на землях сегодняшней РТ и не жили, а жили далеко-далеко отсюда!

                          • Анонимно
                            15.06.2020 20:17

                            9.27. А все древние русские и финно-угры жили далеко-далеко от сегодняшней РТ. Но уже больше 1000 лет казанские татары живут здесь. Раньше них здесь появились финно-угры, при. Русские приперлись 465 лет назад. Остальные еще позже.

                            • Анонимно
                              16.06.2020 07:55

                              20:17
                              Дус! Привет тебе от именьковцев-славян! Что-то с памятью ТВОЕЙ стало!!!

                              • Анонимно
                                16.06.2020 10:45

                                Это когда татарскую деревню с татарским названием Имэнкискэ(имэн -дуб) "переименовали" как и все другие на русский манер?

                              • Анонимно
                                16.06.2020 10:58

                                07:55. Если даже именьковцы и были славянами, то они растворились в булгарах и угрофиннах задолго до появления в Поволжье русских. То есть право считать себя потомками именьковцев в какой-то степени имеют прежде всего татары. К русским именьковцы отношения совершенно никакого не имеют. В крайнем случае, как очень дальние родственники.
                                Рим Дашкин

                                • Анонимно
                                  16.06.2020 12:20

                                  10:58
                                  Дус! Я тебя понимаю - у татар СВОЯ отдельная история - великая и особенная, как сами татары. Но против фактов не попрешь!

                                  А по обычной общепринятой истории дело было так:
                                  В начале VII века нашей эры на территорию Среднего Поволжья начинают проникать прабулгары. Всего исследователи выделяют четыре волны булгарского расселения в Среднем Поволжье. И именьковцы, видимо, не выдержали этого столкновения. К тому же в 30-е годы VIII века наступила кульминация войн Хазарского каганата с Арабским халифатом. 737 годом нашей эры датируется поход арабского полководца Марвана на хазар. И вполне возможно, что Марван в погоне за хазарским каганом дошел до территории Среднего Поволжья. Источники говорят, что он захватил в плен около 20 тысяч семей ас-сакалиба. В современной историографии принято считать, что ас-сакалиба представляли собой именно славян. Так что, скорее всего, именьковская культура прекращает свое существование и в связи с походами Марвана.

                                  По мнению академика Российской Академии наук, крупнейшего славяноведа Валентина Седова, население именьковской культуры мигрировало на свою прародину. То есть на территорию Поднепровья. Конец существования именьковской культуры в Среднем Поволжье совпадает с моментом появления на территории левобережья и отчасти правобережья Днепра новой волынцевской археологической культуры. Материальные остатки именьковской культуры и волынцевской культуры очень похожи. Это касается и керамики, и погребального обряда. Потомки именьковцев, видимо, образовали то протогосударственное ядро, вокруг которого затем сложилась Киевская Русь.

                                  Археологами открыты в Среднем Поволжье множественные поселения и мастерские именьковцев без следов пожарищ и разрушений. То есть люди сознательно бросили их и ушли. Если БЫ они ВСЕ-ВСЕ остались и ассимилировались, то к чему им было бросать собственные дома и прочее хозяйство?

                              • Анонимно
                                16.06.2020 15:27

                                Именьковцы- неславяне! Это балты или скандинавы. Хватит их приписывать к славянам.

                                • Анонимно
                                  16.06.2020 17:48

                                  15:27
                                  Дус! А пошел бы ты к ученым историкам на форум спорить. Или в Спортлото что ли. А ту нечего горлом брать.

                                • Анонимно
                                  16.06.2020 17:51

                                  15:27
                                  Если именьковцы были балты или скандинавы, почему нет следов ни балтийских языков, ни скандинавских языков? Даже в названиях природных объектов их нет.

                                  А славянское слово "рожь" осталось даже у соседних племен.

                                  • Анонимно
                                    17.06.2020 11:59

                                    17:51. Именьковцы это доисторические ископаемые, никаких письменных источников от них и о них не осталось. Поэтому не выдумывайте о словах, якобы дошедших от именьковцев.
                                    Все, что о них известно, на уровне версий и предположений. К тому же, что хуже всего, идеологизированных.
                                    Рим Дашкин

                                    • Анонимно
                                      17.06.2020 14:12

                                      17.06.2020 11:59
                                      Ну раз Дашкин сказал, тогда конечно!
                                      Археологические находки они же не в счет.

                                      • Анонимно
                                        17.06.2020 16:24

                                        В археологических находках языковые следы сохранились?
                                        Рим Дашкин

                                        • Анонимно
                                          17.06.2020 16:35

                                          17.06.2020 16:24
                                          Ну уж Вы, Дашкин, вообще!
                                          Не только по языковым следам определяется принадлежность к той или иной культуре.
                                          Не разочаровывайте уж нас, (как Выс тут назвали) оракул!

                                          • Анонимно
                                            18.06.2020 10:02

                                            16:35. Вы относительно именьковцев читаете и учитываете только те, которые отражают вашу позицию. Между тем на уровне ученых существует много противоречивых мнений. Поэтому славянское происхождение именьковцев считается всего лишь версией. Возможно преобладающей, но в России по другому быть не может. Уже пошло поветрие, что любое археологическое открытие без достаточного изучения начали приписывать предкам русских дошло до Алтая, Дальнего Востока, Урала. Правда часто после достаточного изучения все эти заявления становятся смехотворными.
                                            Но даже, если допустить, что именьковцы были славянами, что не исключено, то и в этом случае они растворились в болгарах и угрофиннах, русским они могли достаться только через обрусевших угрофиннов и болгар, то есть возможна незначительная связь современных русских с именьковцами, значительно меньшая чем у современных татар.
                                            Рим Дашкин

                                    • Анонимно
                                      17.06.2020 18:37

                                      11:59
                                      Уточню - идеологизировано конкретно татарскими учеными. С которыми НЕ согласны другие историки и археологи.

                                    • Анонимно
                                      18.06.2020 22:35

                                      Именьковцы это доисторические ископаемые, никаких письменных источников от них и о них не осталось. Поэтому не выдумывайте о словах, якобы дошедших от именьковцев.
                                      Все, что о них известно, на уровне версий и предположений. К тому же, что хуже всего, идеологизированных.
                                      Рим Дашкин
                                      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773

                                      Сейчас в Интернете доступны фото российских археологов с мест раскопок, где жили именьковцы.
                                      В основном сохранились только их захоронения.
                                      Выглядит это всё на фото , как большие лепные горшки, с пеплом и углем, поскольку они своих умерших сжигали.
                                      Интересно, как видя эти фото с реальных раскопок именьковцев,
                                      можно так уверенно делать выводы,что они были славяне, если не только их язык, но и внешность(по черепам или ДНК ) пока установить невозможно!

                                      • Анонимно
                                        19.06.2020 10:35

                                        22:35. Если раньше только история была политизирована, то сейчас и археология к этому подтянулась. В последние пару десятилетий все археологические открытия на территории России пытаются увязать с предками русских. Так было с Корелой, алтайской принцессой, Аркаимом, дальневосточными раскопками. Будучи на одной из лекций Клесова, услышал от него, что славяне вначале, лет 10 тысяч тому назад заселили всю территорию России, а потом вернулись обратно на территорию нынешней Украины.
                                        При этом эти же историки и археологи выискивают места исторической родины для других народов России, которые оказываются за пределами России-Монголию, Китай. Хорошо, что еще не Мадагаскар. Как мы видим, здесь адептов этой секты тоже немало.
                                        Рим Дашкин

                                        • Анонимно
                                          19.06.2020 11:26

                                          10:35
                                          А как быть с родством языка санскрит и русского языка? Тоже происки прорусских ученых историков? Или эти языки на огромном удалении друг от друга держали между собой связь самолетами?

                                          • Анонимно
                                            19.06.2020 12:03

                                            11:26. Историческая родина русских Индия, оттуда они перекочевали на территорию Европы. Да, русские в прошлом были кочевники, но не скотоводы. Скотоводство как более высокая форма организации жизни появилось позже. Я так думаю.
                                            Рим Дашкин

                                            • Анонимно
                                              19.06.2020 21:11

                                              19.06.2020 12:03
                                              вы очень НЕправильно думаете! Племена индоариев поселились в Северной Индии в XV в. до н.э. Единственный народ, которой переселился из Индии - это цыгане! Современные эмигранты из Индии, представляют собой РАЗНЫЕ народы этой страны! А учитывая ее масштабы - их очень МАЛО!

                                            • Анонимно
                                              19.06.2020 21:31

                                              19.06.2020 12:03
                                              А еще русские, выйдя из Индии, прошли через Этрурию! Потопив по пути, Атлантиду!

                                • Анонимно
                                  17.06.2020 18:39

                                  15:27
                                  Хочешь сказать, что славяне в Прибалтике не жили? А как же балто-славянская ветвь индоевропейского дерева?

                            • Анонимно
                              16.06.2020 12:55

                              Про 1000 лет вот не надо! Уже все-все знают, что "монетку" нашли, чтобы отпраздновать тысячелетие и у Москвы денег на праздник потребовать! Кстати, монетка эта - совсем не монетка, а что-то типа брелка, посмотрите на фотографии, там дырочка для шнурка есть.

                              • Анонимно
                                17.06.2020 17:28

                                дырочка для шнурка есть.
                                --
                                Монеты, пластины, особенно серебряные, это украшение у башкирских женщин, и кажется у чувашей. Должно быть, это башкирки, участвовавшие в Отечественной войне, потеряли эту монету, на обратном пути домой. Где то поблизости от Казани.
                                А потом археологи нашли его.

                                • Анонимно
                                  17.06.2020 18:35

                                  17:28
                                  Найденная то ли монетка, то ли брелок, то ли пломба сделана из СВИНЦА с небольшими примесями серебра.

                                  Если это монетка, то интересно кто и где торговали за свинцовые деньги.

                                • Анонимно
                                  17.06.2020 21:29

                                  Нет,такие монеты носили племена маори из Новой Зеландии, заехали по пути на экскурсию и потеряли))))
                                  Ничего глупее в голову не пришло?
                                  Монеты в волосы заплетали татарские женщины.ЧУЛПЫ они назывались.Помню в детстве соседская бабушка такие серебряные монеты нам раздарила.Но это уже другая история.

                                  • Анонимно
                                    18.06.2020 08:55

                                    21:29
                                    Ключевое слово в твоем комментарии СЕРЕБРЯНЫЕ монеты.

                                    Свинец не использовался в украшениях.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 19:23

                    12.09 да, кстати, год назад примерно древние захоронения раскопали. Что-то затихли...

              • Анонимно
                13.06.2020 11:20

                А до Казанского ханства было гуляй поле, после того как Тамерлан навестил и чума. Благодарите переселенцев, которые возродили эти земли. Русских.

                • Анонимно
                  17.06.2020 00:01

                  11:30"А до Казанского ханства было гуляй поле, после того как Тамерлан навестил и чума. Благодарите переселенцев, которые возродили эти земли. Русских."

                  2 ПЛЮС МИНУС
                  ПОДРОБНЕЕ НА «БИЗНЕС ONLINE»: HTTPS://WWW.BUSINESS-GAZETA.RU/ARTICLE/471773?UTM_SOURCE=DISCUSSABLE-BOX

                  Количество защитников Казани оценивается российскими историки примерно в ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ.

                  После взятия Казани здесь ( судя по русским историческим документам) несла военную службу примерно СОТНЯ "сынов боярских".

                  Вот это возрождение Казани!
                  Прямо, как в сказке!
                  Подумайте сами ,были в Казани при казанских ханах какие-то там десятки тысяч жителей , а стали при русских царях аж целые сотни жителей !.

                  А, что у вас было по арифметике в четвертом классе, если, конечно, не секрет?))

              • Анонимно
                13.06.2020 11:30

                11:06
                Видимо придурковатые не умеют считать ДО 1552 года и ПОСЛЕ 1552 года?

              • Анонимно
                13.06.2020 11:41

                Казанским ханством была очень малое время, и всегда под чьим то управлением, либо Монголы, либо Крымчаки, либо Москва ставили тут своих ханов. Потом это надоело и ввели прямое правление.

                Хватит уже грезить.

                • Анонимно
                  13.06.2020 11:54

                  Если бы В казани не открыли университет, а потом во время войны не эвакуировали заводы и академию наук никто про казань даже в мире не слышал бы. А что уж говорить о подарках индустриализации.

                  Богато живем за счет помощи всей страны. Взамен отдаем подаренную свыше нефть и фуражное зерно.

                  • Анонимно
                    13.06.2020 21:37

                    Это страна в 1960-е годы богата жила за счет татарстанской нефти...

                    • Анонимно
                      13.06.2020 22:23

                      Ну сейчас только зерно фуражное

                    • Анонимно
                      14.06.2020 07:45

                      Что значит «татарстанская» нефть?

                      • Анонимно
                        14.06.2020 09:41

                        Татарстанская нефть - нефть, добытая в Татарстане.

                      • Анонимно
                        14.06.2020 09:48

                        Так же,как и "русская береза", Итиль- "матушка русская река"...

                        • Анонимно
                          14.06.2020 14:16

                          Песню "Во поле береза стояла", между прочим, написал татарин Нигмат Мисаилович Ибрагимов!

                          • Анонимно
                            14.06.2020 17:54

                            14:16
                            В песне про березу, между прочим, нет ни одного слова, что это русская береза. Так что, господа татары, пойте эту песню на здоровье и с удовольствием. Думайте, что поете про татарскую березу.

                      • Анонимно
                        14.06.2020 10:37

                        Вот именно, в шестидесяиые годы нефть называлась татарской.
                        Рим Дашкин

              • Анонимно
                13.06.2020 11:49

                Задолго до Казанского Ханства тут сотни и сотни лет жили коренные жители Поволжья, финнов угры, чуваши и славяне. Так что хватит трясти ветхим ханством, второе вечно под кем то лежало.

                • Анонимно
                  17.06.2020 00:05

                  11:49"Задолго до Казанского Ханства тут сотни и сотни лет жили коренные жители Поволжья, финнов угры, чуваши и славяне
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                  Если славяне были в Казанском ханстве коренными жителями, то зачем Иван Грозный после взятия Казани приказал их всех на Русь (московскую) отправить?

      • Анонимно
        13.06.2020 10:20

        Болгарин. Вы такую чушь про Литву пишете. Вам ответили, что руководство Литвы считает литовский язык архаизмом и их не беспокоит, что английский полностью уничтожит литовский язык. Такой пример брать с Литвы?

    • Анонимно
      15.06.2020 16:09

      В современном строительстве в России прорабам кроме русского хорошо бы знать еще узбекский.
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        15.06.2020 16:49

        15.06.2020 16:09
        Дашкин, Вы берега то не путайте уже.
        Работают в России - должны знать русский.
        Как они право на работу получили?

      • Анонимно
        15.06.2020 18:14

        Рим что то давненько не было видать твоих комментов?
        Особенно интересны были технические комменты с переводом с технического английского "заземления крыши".Также интересные комменты о нациях в свете международного права.
        Правильно заметил что у узбеков на строительной площадке рабочий процесс идет на узбекском языке.
        Так знаю бригаду татар которые шабашничают по строительству деревянных срубов для домов,бань и т.п. так у них рабочий процесс по рубке срубов идет на татарском языке.

      • Анонимно
        15.06.2020 18:54

        16:09
        Дус! Ты так договоришься до того, что в российской армии командный состав, начиная с самых младших, должен знать национальные языки своих солдатиков.

        • Анонимно
          16.06.2020 11:26

          18:54. В российской армии иностранцы не служат. А в советское время были воинские части, сформированные по национальному признаку. В Казани было военное училище готовившее красных командиров для татаро-башкирских частей. В конце советского периода СССР в Ташкенте было открыто военное училище, готовившее офицеров узбеков для частей с подавляющим количеством узбеков, которых стало к тому периоду большинство в некоторых строительных и мотострелковых частях и не знающих русский язык, так как подготовить офицера со знанием узбекского и русского языков было проще, чем обучить русскому языку пригодному для военной службы миллионы узбеков. Если бы СССР не распался, то на сегодняшний день вооруженные силы на 65-70% состояли из среднеазиатов, кавказцев и закавказцев. Это, кстати, стало также причиной распада СССР, потому что в нарастающем преобладании этих народов в армии увидели угрозу. Поэтому российской верхушкой была предпринята попытка маневра, при которой решили отделить эти народы от славянских с последующим объединением трех славянских республик и, возможно, Молдовы, но не получилось, Украина кинула Россию, а Беларуси также понравилась незалежность и возникшее нежелание быть под Россией. Но это моя точка зрения, возможно, я ошибаюсь.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            16.06.2020 22:16

            11:26"Это, кстати, стало также причиной распада СССР, потому что в нарастающем преобладании этих народов в армии увидели угрозу. Поэтому российской верхушкой была предпринята попытка маневра, при которой решили отделить эти народы от славянских с последующим объединением трех славянских республик"
            Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

            Точно!
            В девяностые годы в СМИ было интервью с Митрофановым,был такой видный деятель ЛДПР в Москве,происходивший из партийной советской элиты, в котором он рассказывал ,что его высокопоставленные родители в узком кругу еще в восьмидесятые годы со страхом обсуждали вероятную угрозу превращения
            русской (в основном)Советской Армии в узбекскую Советскую Армию.

    • Анонимно
      16.06.2020 21:39

      08:52 Еще договор ипотеки и квитанции ЖКХ! Убогий,да хоть на суахили,это сути не меняет.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:02

    Да мы татары слабый народ. Все уже потеряли и все равно боимся..

    • Булгарин
      13.06.2020 09:49

      Маятник качается, когда ее выводят из равновесия. И чем дальше от точки равновесия, тем больший потенциал приобретает для возврата назад.

      • Анонимно
        13.06.2020 09:56

        09:49 Такие угрозы или призывы в РФ преследуются по закону.

        • Булгарин
          13.06.2020 10:33

          Это не призыв, придурок, а констатация факта. Или в школе не учились, про маятник ничего не знаете?

          • Анонимно
            13.06.2020 10:48

            Чем эти слова являются, Вам однажды объяснят в Следственном комитете. Ваша любимица Байромова примерно так же вещала лет 30 назад.

          • Анонимно
            14.06.2020 07:03

            13.06.2020 10:33
            А вы на редкость САМОкритичны!

      • Анонимно
        13.06.2020 09:57

        Этот маятник интересен для таких как вы Булгарин и ваших единомышленников из аулов, криз в пределах статистической погрешности. Вы зря воете или заблуждаетесь что ваши чаяния и амбиции нужны татарскому народу. Если в 90-х к вашим организациям ещё прислушивались, то уже ткано люди и шайки типа тоц кроме безразличия и предложения ассоциаций у татарского народа не вызывают. Это настолько очевидно, что отрицать это глупо. Не интересны ваши истерики

        • Булгарин
          13.06.2020 10:34

          Это вы что ли татарский народ, чтобы тут за него говорить?

          • Анонимно
            13.06.2020 10:43

            Булгарин идите в резервацию со своей сотней единомышленников, как советовал Разин. Вы никому в республике не нужны.

        • Анонимно
          13.06.2020 12:10

          09.57 у булгарин уже сдвиг по фазе, себя не контролирует, оскорбляет оппонента, когда нечем ответить

      • Анонимно
        13.06.2020 10:00

        09:49
        Вообще-то "маятник" - ОН. И из равновесия выводят ЕГО.

        • Анонимно
          13.06.2020 10:17

          Родной язык Булгарина - тот, в котором род существительного не так важен. Но пишет он с ошибками почему-то на том языке, который знает не очень хорошо. Спасибо скажите, что он не написал "оно", что не помешает ему назвать Вас "идиотом , дебилом и ослоухим".

        • Анонимно
          13.06.2020 10:32

          Количество русских в Татарстане растет, в отличие от Архангельска, Пскова, Новгорода, где количество русских катастрофически снижается
          Вымирают русские регионы
          Вы этого не видите
          К чему эти дешевые манипуляции???
          Вас дурачат ловкие манипуляторы

          • Анонимно
            14.06.2020 07:10

            13.06.2020 10:32
            Это ВЫ - манипулятор, причем довольно НЕловкий!
            Число русских в Татарстане:
            1989 г. - 1 575 361 чел.
            2002 г. - 1 492 602 чел.
            2010 г. - 1 501 369 чел.
            в 2002-1989 – убыль 82 759 чел.
            в 2002-2010 - увеличение на 8 767 чел.
            Итого - ОБЩЕЕ число УБЫЛИ, за период времени, с 1989 г. по 2010 г. составляет 73 992 чел.!

            ПРОДОЛЖИМ.
            в 2002-2010 - число русских во ВСЕМ Татарстане увеличилось на 8 767 чел.
            В ТО же время, число русских в Казани увеличилось на 15 633 чел. (в 2002 - 538 884 чел., в 2010 - 554 517 чел.)
            Следовательно, на ОСТАЛЬНОЙ территории Татарстана, число русских в 2002-2010 СОКРАТИЛОСЬ на 6 866 чел.
            (15 633 - 8 767 = 6 866).
            Так что, говорите ТОЛЬКО о Казани!

            • Анонимно
              14.06.2020 10:25

              Вы еще статистику по Вахитовскому району приведите
              Вам сказали про Татарстан
              В Татарстане количество русских растет в отличии от вымирающих русских регионов

              • Анонимно
                14.06.2020 18:55

                14.06.2020 10:25
                вы числа НЕ умеете различать?
                В Татарстане (КРОМЕ Казани) русское население - СОКРАЩАЕТСЯ!
                В Казани - увеличилось на 15 633 чел.
                в ОСТАЛЬНОМ Татарстане - УМЕНЬШИЛОСЬ на
                6 866 чел.
                ИТОГО (15 633- 6 866) - 8 767 чел.

                • Анонимно
                  15.06.2020 09:58

                  Что за бред
                  Разве Казань не Татарстан?
                  Русские из деревень переезжают в Казань
                  Хватит рака за камень заводить и манипулировать

                  • Анонимно
                    15.06.2020 14:56

                    15.06.2020 09:58
                    Бред - у ВАС! Я ВСЕ предельно ЯСНО изложил! Расчеты -ПРИВЕЛ!
                    А вот вам еще одна АНАЛОГИЯ!
                    В РФ в целом, число русских УМЕНЬШАЕТСЯ!
                    В Москве - РАСТЕТ!
                    Теперь - ПОНЯТНО?
                    ПЕРЕД тем, чем что-то писать, СТАТИСТИКУ - почитайте!

                    • Анонимно
                      15.06.2020 15:28

                      Москва разве не РФ?
                      Что то вы не то говорите

                      • Анонимно
                        15.06.2020 16:01

                        15.06.2020 15:28
                        Решили закосить под "альтернативно одаренного"?
                        Слово АНАЛОГИЯ, когда-нибудь слышали?
                        Кроме того, СОФИСТИКА НЕ может опровергнуть СТАТИСТИКУ!

                  • Анонимно
                    15.06.2020 23:05

                    15.06.2020 09:58
                    Казань - город.
                    Татарстан - республика, в которую КРОМЕ Казани еще 43 муниципальных района входят! Вот в НИХ русских МЕНЬШЕ и стало!

            • Анонимно
              15.06.2020 17:53

              07:10. Вы, очевидно, ловкий манипулятор. Из огромного количества цифр по демографии выбрали только удобные для вас. Вы упустили продолжение, имею ввиду, микроперепись 2015 года, по которой доля русских в республике возросла до 40,4%, правда и доля татар выросла до 54,2%. В действительности число русских в Татарстане менялась следующим образом:
              1989 -1 575 361 -43,26%
              2002-1 492 602-39,49%
              2010-1501369-39,65%
              2015 (01.01.2016)-1563480-40,4% (% по микропереписи 2015 года)
              То есть, здесь налицо рост численности русских за период 2002-2015 как в абсолютном на 70 878 чел, так и в относительном на 0,91% значениях.
              Корректно ли сравнивать период 1989-2002 с вышеприведенным?
              Напомню, что за этот же период население России уменьшилось с 147400 537 до 145 166 731, то есть на 2 233 806 чел., то есть на 1,55%. Надо думать, что подавляющее большинство сокращения пришлось на русских. То что в Татарстане доля русских уменьшилась на 3,77% за этот период не должно смущать, так как возросла доля татар за счет резкого притока татар из Средней Азии, так как в то время переезду татар в Татарстан не создавалось препятствий. Конечно, не признавать факта того, что в те годы был отток русских из республики нельзя, но сейчас многие русские опять переезжают в республику. Только из моих друзей и однокашников несколько русских вернулись в Татарстан после выхода на пенсию. Ранее они по распределению работали в других регионах.
              Для того чтобы более объективно оценивать ситуацию, надо сравнить это с тем, что есть в соседних регионах. Возьмем Самарскую область.
              1989-2020 общая убыль 50054 чел. Убыль русских за этот же период 75047 чел. То есть даже в Самарской области русские убывают быстрее общей убыли населения.
              А теперь сравните 75047 чел убыли русских в Самарской области за 1989-2010 и 73 992 чел убыли русских в Татарстане. При этом убыль русских в Самарской области продолжается и за период 2010-2020 вероятно составила 150 000 чел (просто времени нет на уточнение данных, спешу на электричку) и компенсацию предыдущих потерь русских за такой же период в Татарстане. Получится очень некрасиво с вашей стороны обвинять кого-то в манипуляциях.
              Здоровья вам.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                15.06.2020 19:16

                15.06.2020 17:53
                За пожелания- СПАСИБО!
                Давайте дождемся ОФИЦИАЛЬНЫХ цифр НОВОЙ переписи, и ТОГДА будем говорить о них! А ПОСЛЕДНИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры - это 2010 год! Естественно, я ПОНИМАЮ, что эти цифры в значительной мере УСТАРЕЛИ!
                А цифры я беру НЕ только по Татарстану, но и по ВСЕЙ стране!
                В РФ есть только ШЕСТЬ регионов, где число русских РОСЛО и в 90-е (1989-2020), и в 2000-е (2002-2010) годы!
                Это: Москва, Белгородская область, Краснодарский и Ставропольский края, ХМАО, ЯНАО!
                Предпочитаю ЦИФРЫ эмоциям!

                • Анонимно
                  16.06.2020 08:48

                  Почему вы игнорирует микроперепись 2015 года. На мой взгляд, она была самой объективной.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    16.06.2020 15:02

                    16.06.2020 08:48
                    Потому что она была НЕ полноценной переписью, а своеобразной РЕПЕТИЦИЕЙ! Поэтому она и микро-!
                    Я с НЕтерпением жду НОВОЙ переписи! Естественно, что ВСЕ НОВЫЕ цифры буду использовать, и искажать их, НЕ собираюсь! Моя цель - ОБЪЕКТИВНОСТЬ!

                    • Анонимно
                      16.06.2020 15:57

                      Дело в том, что результаты микропереписи говорят о том, что по отражению национального состава в республиках говорят об их большей объективности, так как не было политической шумихи и использования административного ресурса. Особенно это наглядно по результатам в Башкортостане.
                      2015- русские 38,61%, татары-29,56%, башкиры-23,01%;
                      2010-русские 35,19%, татары-24,78%, башкиры-28,79; 2002- русские-36,36%, татары -24,16%, башкиры -29,76%.
                      Посмотрите внимательно на цифры, особенно, по русским и вам, я надеюсь, станет понятно, что из себя представляют данные переписей в отличие от микропереписей.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        17.06.2020 17:32

                        А то, что количество школьников, выбравших башкирский как родной язык почти в два раза больше, чем выбравших татарский, вам ни о чем не говорит?

                        • Анонимно
                          18.06.2020 15:31

                          17:32. Говорит, что башкирские чиновники хорошо поработали, даже в деревне откуда родом мой отец и живут еще мои родственники, умудрились навязать башкирский. Деревня чисто татарская, башкир в ней никогда не было, все говорят по-татарски. На улицах появились указатели только на башкирском языке. Находится в Федоровском районе.
                          Рим Дашкин

              • Анонимно
                15.06.2020 19:39

                15.06.2020 17:53
                Более подробно.
                В 1989-2010гг., рост русского населения произошел в 6 регионах: Москве, Белгородской области, Краснодарском крае, Ставропольском крае, ХМАО, ЯНАО.

                Кроме, того в 1989-2002гг. рост русского населения произошел в: Калининградской, Волгоградской, Ростовской, Оренбургской, Томской областях, и в республике Алтай.

                В 2002-2010 гг., рост русского населения произошел и в: Московской области, НАО, Карачаево-Черкесии, и в Татарстане. (Нигде НЕ достиг уровня 1989 г.)

                В 2002-2010 гг., в Волгоградской, Ростовской, Оренбургской областях, и в республике Алтай, русское население уменьшилось, и стало МЕНЬШЕ, чем в 1989 г.!

                ИТОГ: По сравнению с 1989 г., по состоянию на 2010 г., русское население выросло в: Москве, Краснодарском крае, Ставропольском крае, ХМАО, ЯНАО, Белгородской области, а также, в Томской и Калининградской областях.
                В двух последних регионах, в 2002-2010 гг. русское население НЕ росло!

                • Анонимно
                  16.06.2020 08:52

                  Вы забыли добавить, что течение последних 20 лет русское население росло только в одном субъекте ПФО-Татарстане.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    16.06.2020 10:35

                    16.06.2020 08:52
                    Вот это и удивляет очень.
                    А, может, количество русских изначально "в одном субъекте ПФО-Татарстане" было занижено в угоду сами знаете кого?
                    А теперь все вылезает наружу!

                    • Анонимно
                      16.06.2020 16:00

                      10:35. Возможно и такое. Но факт того, что население Татарстана росло в целом в отличие от других регионов ЦФО бесспорный и он подтверждается разными источниками. Кроме этого зафиксировано огромное количество переездов русских в Татарстан.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        16.06.2020 16:46

                        16.06.2020 16:00
                        Дашкин. это уже не смешно.
                        Мы же здесь живем, видим, кто приезжает. Это или возвращаются на родину, отработавшие на севере. Или из бывших союзных республик переезжают татары.
                        Еще, может быть, остаются студенты, закончившие ВУЗы, или создавшие здесь семьи.
                        Но, чтобы переезжали русские просто так - таких не знаю. Тех, кто уезжают в Питер, Москву знаю много.

                        • Анонимно
                          16.06.2020 22:03

                          Но, чтобы переезжали русские просто так - таких не знаю.
                          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/471773?utm_source=discussable-box

                          Ну раз Вы не знаете, то точно НИКТО не переезжает!))

                          А как насчет моей знакомой русской семьи(папа,мама,две дочки) ,переехавших в Казань из Самары?
                          И про десяток знакомых русских(мужчин и женщин) из "процветающего Кирова" переехавших в "нищую Казань"? ))

                        • Анонимно
                          17.06.2020 12:10

                          Среди моих русских знакомых и однокашников одна переехала в Челны и перевезла отца с матерью, которые уже умерли, другой, переехал в Альметьевск, а оттуда, что меня очень удивило, в татарскую деревню под Альметьевском. Так как поддерживаю переписку со своей однокашницей переехавшей в Челны, то от нее узнал, что она агитирует к переезду в Татарстан другую нашу однокашницу по техникуму.
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            17.06.2020 14:59

                            12:10
                            Ничего удивительного! Гастарбайтерам всегда тяжело в чужих местах. Особенно на протяжении многих лет. Дома всем лучше.

                      • Анонимно
                        16.06.2020 17:45

                        16:00
                        "... огромное количество переездов русских в Татарстан..."
                        Хоть бы это оказалось правдой. Это же очень хорошо - скоро перепись. Вот там и посмотрим.

                        • Анонимно
                          17.06.2020 12:11

                          17:45. Это правда, также как и то, что еще больше татар переезжает в Татарстан.
                          Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      17.06.2020 09:33

                      10:35 И как это вы себе представляете? Русских записывали татарами? Хэ-хэ-хэ. И ЧТО такого случилось в этой стране, что "все вылезает наружу"?

                      • Анонимно
                        17.06.2020 10:10

                        17.06.2020 09:33
                        Вам, уважаемый, надо по два раза перечитывать, если не понимаете о чем речь.
                        А насчет записывали - не знаю, я этого не говорил. А вот как посчитали - большой вопрос.

                  • Анонимно
                    16.06.2020 16:39

                    16.06.2020 08:52
                    я НЕ забыл! вы НЕвнимательно прочитали текст!
                    Привожу фрагмент своего поста 15.06.2020 19:39
                    "В 2002-2010 гг., рост русского населения произошел и в: ...
                    и в Татарстане. (Нигде НЕ достиг уровня 1989 г.)" К сожалению, я изменил своей привычке и НЕ выделил слово "Татарстан" КРУПНЫМИ буквами! Тогда бы вы его ЗАМЕТИЛИ бы!
                    Т.е я УКАЗАЛ, что в Татарстане в 2002-2010 БЫЛ рост русского населения, но он НЕ перекрыл убыль 1989-2002 гг.!
                    А в конце я перечислил ВОСЕМЬ регионов, в которых русское население ВЫРОСЛО, причем в первых 6, оно росло ВСЕ время, а в 2 последних (Калининградской и Томской областях) оно росло в 1989-2002 гг., а в 2002-2010 гг. - сокращалось! Но итоговые цифры там ВЫШЕ, чем в 1989 г.!

                • Анонимно
                  16.06.2020 11:31

                  17:53. Я о шести регионах, в которых произошел рост русского населения ничего не писал. Кроме роста абсолютного числа русских или других в каком-либо регионе имеет большее значение и относительные изменения.
                  Рим Дашкин

          • Анонимно
            14.06.2020 18:22

            13.06.2020 10:32
            А ведь как КРАСИВО было задумано! Написать пост о РОСТЕ числа русских! Правда, НЕ было учтено, что НЕКОТОРЫЕ читатели знают такое скучное слово - СТАТИСТИКА!

            • Анонимно
              15.06.2020 09:57

              В Пскове и Мурманске русское население уменьшилось на 40-50%
              Русские Сеер вымирает

              • Анонимно
                15.06.2020 14:59

                15.06.2020 09:57
                И это как-то ОТМЕНЯЕТ приведенные мной данные?

                • Анонимно
                  15.06.2020 15:31

                  Конечно отменяет
                  В исконно русских территориях русские вымирают, а в Татарстане количество русских растет
                  О чем это говорит?
                  О том что в Татарстане самые лучшие условия для русских
                  Лучше чем во всей остальной России
                  Живете как сыр в масле тут
                  И ноете постоянно
                  В Псков или Мурманск никто что то не стремится
                  Все в Татарстан едут

                  • Анонимно
                    15.06.2020 15:50

                    15.06.2020 15:31
                    Как раз в Татарстане тоже УМЕНЬШАЕТСЯ!
                    ОБЩЕЕ число УБЫЛИ, за период времени, с 1989 г. по 2010 г. составляет 73 992 чел.!

                    • Анонимно
                      16.06.2020 08:53

                      Вы не тот период для сравнения выбрали.
                      Рим Дашкин

                      • Анонимно
                        16.06.2020 16:41

                        16.06.2020 08:53
                        Периоды я выбираю САМОСТОЯТЕЛЬНО!

                        • Анонимно
                          17.06.2020 12:12

                          16:41. Вы же пытаетесь вложить в ваши цифры какой-то смысл, так в чем он?
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            17.06.2020 18:07

                            17.06.2020 12:12
                            А вы ВСЮ ветку прочитайте! Началось с с того, что один участник стал утверждать, что русское население Татарстана - растет. Я же стал доказывать, что оно растет ТОЛЬКО в Казани! Вот и все!

                            • Анонимно
                              18.06.2020 10:12

                              18:07. А я вам написал, что русское население растет в Татарстане в течение последних двух десятилетий и период 1989-2002 года некорректен для характеристики современной демографической ситуации. Добавлю, что он охватывает еще и советский период. Также я вам приводил примеры своих русских знакомых и однокашников, переехавших в Казань и Альметьевск. Кроме этого вы можете заглянуть на сайты других городов Татарстана, в частности на альметьевский, где русские жители других регионов интересуются возможностью переезда в Альметьевск, так как первое впечатление от него им понравилось. Причем не единичные обращения.
                              Рим Дашкин

                              • Анонимно
                                18.06.2020 13:08

                                18.06.2020 10:12
                                Смешно, когда инженер пытается ОТРИЦАТЬ арифметику!
                                Еще раз!
                                Прирост русского населения в Казани в 2002-2010 гг. - 15 633 чел. (в 2002 - 538 884 чел., в 2010 - 554 517 чел.)
                                Прирост русского населения в Татарстане, в ЦЕЛОМ, в 2002-2010 гг. - 8 767 чел.
                                Ну и каково соотношение между числами: 15 633 и
                                8 767?
                                Как вы можете ОПРОВЕРГНУТЬ цифры?

                                • Анонимно
                                  18.06.2020 15:36

                                  13:08. Я уже давал вам данные по микропереписи 2015 года, которая, на мой взгляд, более точная в части национального состава. Еще раз взгляните, писал для вас. Сейчас 2020 год, так как вы владеете арифметикой, то произведите экстраполяцию на 2020 год. Потом сообщите.
                                  Рим Дашкин

                                  • Анонимно
                                    18.06.2020 17:19

                                    18.06.2020 15:36
                                    Я ОБЯЗАТЕЛЬНО это сделаю, когда получу ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры переписи 2020 г. И с удовольствием ПРИЗНАЮ вашу ПРАВОТУ, если эти цифры будут БОЛЬШЕ данных 2010 г.!

                                • Анонимно
                                  18.06.2020 17:10

                                  Прирост русского населения Татарстана в период 2002-2015 составил (1 563 480-1 492 602)=70 878. В том числе за период 2010-2015 составил 1 563 480-1 501 369=62 111. То есть, в среднем за период 2010-2015 в год прирост русского населения составил 12 422. То есть за последующие 5 лет с 2015 по 2020 год русское население приросло, как минимум, еще на 30 000 чел. (цифра примерная), с учетом общего падения числа русских. Всего прирост русских за 2010-2020 число русских предположительно выросло на 92 тысячи. Однако, учитывая, что в последние годы основной прирост происходит за счет миграции из регионов России (можно убедиться на сайте Таткомстата), а не естественного прироста, то вероятность моих расчетов очень сильна. Теперь по Казани, за период 2010-2020 население приросло всего на 113 856, по Татарстану за этот же период на 116 154. То есть не может весь прирост русских приходиться на Казань, за этот период увеличилось население Зеленодольска, других крупных городов и близких к Казани районов. Мог допустить ошибки, т.к. все делал второпях. Но исходниками можете воспользоваться, если, что не так поправьте. У меня кроме этого есть еще основная работа.
                                  Рим Дашкин

                                  • Анонимно
                                    18.06.2020 19:16

                                    17:10
                                    Прирост населения Казани зависит от границ города - их постоянно расширяют. В состав Казани присоединяют окрестные поселки.

                                    • Анонимно
                                      19.06.2020 10:38

                                      19:16. Безусловно, это тоже сильно влияет на демографию.
                                      Рим Дашкин

                            • Анонимно
                              18.06.2020 10:27

                              Касательно численности населения других городов Татарстана можно сказать, что как и везде малые города сокращаются в численности населения, но в отличие от других регионов, крупные города, к которым относят с населением более 100 тысяч, такие как Челны, Нижнекамск, Альметьевск, а с этого года еще и Зеленодольск с чем я поздравляю их, тоже растут с численностью населения. И это (без всяких капслоков) единственный региона в России, в котором города такой категории растут все (без капслока) без исключения. Кроме этого взгляните на сайт городов с населением более 100 тысяч и вы увидите, что очень много областных центров сокращаются в численности населения и даже три, как минимум города-миллионника, сокращаются по населению: Нижний, Волгоград, Самара. Города-миллионники деградируют по всей стране, Карл! В то время как в единственном регионе России и, возможно, в Дагестане, города с численностью населения более ста тысяч деградируют. Даже в Московской области таких немало. Кроме этого, если не поленитесь, то на сайте Таткомстата в разделе миграции вы увидите, что большинство мигрантов в Татарстан являются жителями российских регионов. Да, там их национальности не указываются, но не будете же вы считать, что в Татарстан переселяются только нерусские. Для примера в Спасском районе появилось целое поселение так называемых казаков, которые почему-то переселились с Ульяновской области. Вообще-то этим поселением не мешало бы заняться Совбезом Татарстана, с какой целью и для чего они туда переселились. Не исключено, чтобы мутить воду.
                              Рим Дашкин
                              Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    15.06.2020 16:52

                    15.06.2020 15:31
                    Уж не Ваша ли это заслуга?
                    Нас 50:50 вообще-то.
                    Не удивляйтесь после этого, что татарский не хотим учить.
                    А в Мурманск сами езжайте, если разницы не видите. Посмотрим, как там развернетесь)))

                    • Анонимно
                      15.06.2020 19:21

                      15.06.2020 16:52
                      Отвечу вам ВМЕСТО него.
                      У нас в Мурманске татар довольно много! А девчонки КАКИЕ...
                      Ни одной некрасивой НЕ видел!

                      • Анонимно
                        16.06.2020 12:01

                        19:21. Да, несколько раз встречал татарок из Мурманска, действительно красивые. Но им там светят, скорее всего, не татары.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          16.06.2020 16:43

                          16.06.2020 12:01
                          Они, по этому поводу особенно НЕ переживают! А их братья встречаются с русскими девчонками, и тоже, никто особой проблемы в этом НЕ видит!

                          • Анонимно
                            16.06.2020 22:52

                            Переживают, но из их ситуации сложно выбраться, тем не менее, в службе моего заказчика работал молодой инженер, который переехал с родителями и сестрой из Мурмана в Подмосковье и посещал мечеть в Москве. С Татарским языком правда у него было плохо.
                            Рим Дашкин

            • Анонимно
              16.06.2020 11:57

              18:22. Я также как комментатор от 10:32 считаю, что в Татарстане в последние почти 20 лет происходит рости численности русских в абсолютных значениях. Вы некорректно используете период с 1989 по 2002 год. Это все равно, что включать события войн, революций, голода в Поволжье, переселенческую политику РИ, так как этого существуют отдельные темы. Для разговора об этом более значимым является период 2002-2020. Так вот за период 2002-2015 численность русских в Татарстане возросла на 70 878 чел. Понятно и то, что и после 2015 года численность русских в Татарстане продолжала расти примерно в таких же темпах или чуть ниже в последние 2-3 года. В любом случае потери численности русских произошедшие в 1989-2002 годы в количестве 82 759 чел. компенсированы. И такой результат единственный в ПФО и большинстве других регионов. Не поленитесь сравнить с другими регионами.
              Упомянутые вами шесть регионов имеют свои особенности для роста численности населения любой национальности, а не только русской, кроме Ставропольского края и Белгородской области, но в этих двух последних у вас есть некоторые неточности или недосказанности.
              Так вот эта особенность большого роста численности русских в Татарстане за последние 20 лет требует объяснений, так как она не является естественной, а имеет, скорее всего, политический характер, целью которого является изменение национального состава республики.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                16.06.2020 19:10

                16.06.2020 11:57
                Началось!
                Что значит некорректно?
                Я взял НЕ несколько веков или даже десятилетий! 90-е годы -это НЕдавнее прошлое! И республика Татарстан, и РФ в целом, уже существовали!

        • Булгарин
          13.06.2020 10:36

          Да, что вы говорите? Вот не знал. А не подумали, мне то на кой ... это знать. Вы то поняли о чем написал. И я не работаю корректором текстов моих. Вам предоставляю это право, вы, видимо, кроме этого мало что знаете и умеете.

          • Анонимно
            13.06.2020 10:49

            10:36
            Кадерле наш немецкий дус!

            А не подумал, мне-то на кой ... читать про какой-то притянутый за уши маятник? Ты сам, наверное, и про "потенциал" ничего не знаешь, слова списал и нам переписываешь? И поработать корректором для тебя попросту недостижимо - образования и ума не хватит.

            Так что, редактируй свои писульки САМ-САМ - тебя тут грамотные люди читают, не позорься перед ними.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:43

        Маятник, спустя, 100 лет - возвращается к своей исходной точке, после неудачных ленинских экспериментов по административно-национальному делению страны при большевиках. Такое АТД показало, что это лишь стимулирует сепаратизм и нездоровые мысли, вместо направления мыслей на активную экономическую деятельность.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:16

    //«Я помню как страшный сон: 15 октября 2017 года. Показывается на экране через проектор дорожная карта, как мы обязаны за два месяца уволить три четверти учителей татарского»//

    А соответственно, за годы раньше, у Шмакова не было "страшного сна", когда он по решению Госсовета был обязан срочно увеличить у себя количество учителей татарского языка на 300%?

    • Анонимно
      13.06.2020 10:33

      Вопрос татарского языка это вопрос выживания нации
      Понятны попытки многих татар высказать свое мнение
      Непонятна позиция кто пишет против?
      Честно
      Что они хотят?
      Какие опасения?
      Кто то разжигает тут, что за татарский -против русского
      За татарский-не против русского
      Значит за Татарстан и Россию

    • Анонимно
      13.06.2020 10:53

      И сократить наполовину учителей русского?
      Такое тоже было, но вспоминать про это почему-то не хотят...

    • Анонимно
      13.06.2020 12:16

      9.16. А почему это татары не должны были спасать свой родной язык при первой проявившейся возможности, если ранее этим государство не занималось? Вам напомнить, что в Казани к концу советской власти ни осталось ни одной татарской школы?

  • Анонимно
    13.06.2020 09:20

    //татарский язык нельзя делать учебным предметом второго сорта//

    Никто не делает татарский язык учебным предметом второго сорта - просто у других учеников ДРУГОЙ РОДНОЙ язык. Не татарский язык. Каждый изучает СВОЙ родной язык.

    Вот раньше была абсурдная ситуация, когда русские и чувашские ученики изучали в школе татарский язык, в качестве "родного" для себя.

    • Анонимно
      13.06.2020 22:50

      Глупости, татарский и другие национальные языки не изучались как родные. Это был посто предмет, такой же как математика или иностранный язык. Если бы они изучались как родные, то все образование было бы на этих языках. Как сейчас делают в Прибалтике и на Украине.

      • Анонимно
        14.06.2020 08:42

        22:50
        Относительно примера с Прибалтикой и Украиной.

        Да! Там вводится образование на национальных языках. Однако, после ЭТОГО местного образования люди спешно изучают язык той европейской страны, куда они поедут на работу как гастарбайтеры. Отток рабочей силы огромен, что в Прибалтике, что на Украине.
        Перенесемся в Татарстан - будет то же самое. Человек закончит национальное образование. Потом он будет самостоятельно искать, где бы ему выучить русский язык, чтобы поступить на учебу в российские ВУЗы, или устроиться на работу на российские предприятия, или выехать в Россию за пределы Татарстана.

        Моё личное мнение - ПУСТЬ учатся на татарском языке, ПУСТЬ после сами ИЩУТ, где БЫ и кто БЫ обучил их русскому языку. Пример Прибалтики и Украины вам в пример!

        • Анонимно
          14.06.2020 09:44

          Хватит уже экспериментов! Кто хочет в России - учит татарский, кто не хочет - не учит!

        • Анонимно
          14.06.2020 09:51

          Не надо нас "обучать", сперва сами научитесь.

        • Анонимно
          14.06.2020 13:12

          Опять глупость написали. Национальное образование не исключает изучение и знание государственного русского языка. Тем более в этой стране из всех утюгов звучит русская речь. Так что даже не изучая язык, можно его выучить на слух.

          • Анонимно
            15.06.2020 09:29

            ФГОС3 и ФГОС4 вам в помощь! И не пишите, что нет национального образования, просто его никто, даже в глухих деревнях, получать не хочет!

            • Анонимно
              15.06.2020 17:53

              В январе 2019 года Совет Европы выпустил Доклад о нарушениях прав национальных меньшинств в сфере образования.
              https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2/a-47094279

  • Анонимно
    13.06.2020 09:25

    //Я вспоминаю 90-е годы, когда выдавливали учителей русского языка... То же самое было//

    Но тогда он молчал, так как ему тогда никто сотни миллионов рублей не давал на строительство школы для его бизнеса.

    • Анонимно
      13.06.2020 23:33

      Русские всегда скромничают и никого не хотят обижать, надо бороться с этой дурной чертой характера

  • Анонимно
    13.06.2020 09:25

    Есть такие дети, даже в самом нежном возрасте, которые всё делают наоборот. Даже с едой - если его кормят, то он сначала поплюется для удовольствия, потом всё съест. Из таких детей вырастают особенные взрослые...

    О чем говорит Шмаков? Говорит, что татарского должно быть 2-3 часа в неделю для всех. Дык, так оно и было - 2 часа в неделю все ученики изучали татарский язык.

    Но!!! "Жадность фраера сгубила"(С): начали добавлять и добавлять часы татарского языка. Раздули за счет уроков русского языка, математики, физики. Уроков русского языка в Казани стало гораздо меньше, чем в Рязани, например. Ввели обязательный экзамен по татарскому и испортили аттестаты многим медалистам.

    Шмаков говорит, что в его школе татарский язык преподается для всех 1-2 часа в неделю. В чем тогда проблема - и раньше никто не выступал против 1-2 уроков татарского? В чем его героизм?

    • Анонимно
      13.06.2020 10:35

      В связи с отсутствием в России государственных органов способных решать проблемы национальностей проживающих в России назрела необходимость создания межрегионального правозащитного центра, аналога Агоры, который бы занимался юридическим сопровождением возникающих вопросов

      • Анонимно
        13.06.2020 11:53

        Агорафобии иностранный агент. Создавайте за пределами России и потренируйтесь для начала в США на чернокожих и индейцах. В России, в частности в республике Татарстан нет таких проблем. Если 100-200-300 человек свитами это «проблемой» - она ваша, а не общая и не народная.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:28

    Спасибо за интервью и за вашу позицию! Полностью согласен и насчет языков, и по поводу образования в целом.

    • Анонимно
      13.06.2020 10:35

      Необходимо
      ФГОС с обучением государственным языкам Республик
      Есть решение Конституционного суда по этому вопросу, но оно почему то игнорировалось
      Возможность сдачи ЕГЭ на родных и английском языке
      Вернуть образование на родных языках в среднее образование
      Добавление баллов к ЕГЭ по русскому нерусским детям успешно сдавшим экзамен по родным языкам

      • Анонимно
        13.06.2020 11:18

        А как определить не русского ребенка?

        По конституции национальность человек определяет сам. Тогда все двоечники запишутся в татары чтобы баллов добавили

      • Анонимно
        13.06.2020 11:18

        А как умпешный экзамен по родному языку потом поможет в ВУЗе понимать русский язык?

        • Анонимно
          13.06.2020 12:27

          11:18
          А в ВУЗе он будет клянчить для себя особые условия учебы и особые экзамены. Потом придет на работу и будет требовать для себя особые условия работы. И так вплоть до кладбища - и там всё должно быть особым - будет требовать...

          • Анонимно
            13.06.2020 13:02

            12:27
            Простите, но в США прямо сейчас наблюдаются последствия ТАКОЙ системы. И это ужасно.
            Нет, не должно быть никаких особых условий.
            Равенство возможностей - это равные требования ко всем. Никаких привилегий, никаких баллов "за национальность" - нет, за равные знания - равные баллы.

      • Анонимно
        13.06.2020 12:00

        Решение КС вы не читали, не вникали и не сопоставляли с другими нормативно - правовыми актами. Оно исполняется и сейчас. Обязать изучать татарский или любой другой из 40 госязыков народов России юридически невозможно и противозаконно. Татарский изучается одинаковое количество часов с русским для тех, кто выбрал татарский форсу обучения, в этом случае русский изучается 2 часа обязательно и наоборот. Противоречий нет.
        ФГОС? Вы пытались открыть их в правовых базах. Мне лень время тратить, но полагаю, что столько лет учили на татарском на основе каких то методик, возможно ФГОС есть.
        Сдача ЕГЭ на 40 языках даже теоретически невозможна при всем желании это раз, во вторых в каком ВУЗе потом нужен студент с баллами по предметам ЕГЭ на татарском, нанайском, манси и др? Нигде. Это бред и амбиции не продуманные.
        Ну а в третих у нас и в мире в целом национальность нигде не прописывается, это архаизм и дело сугубо личное. Русский/не русский, татарин/не татарин никак не определить. Арап Петра Великого был из рабов и чернокожим, но был русским. Да и русским за закате русского в этом случае надо баллы добавлять. Так что бред.

        • Анонимно
          13.06.2020 14:59

          Необходимо
          ФГОС с обучением государственным языкам Республик
          Есть решение Конституционного суда по этому вопросу, но оно почему то игнорировалось
          Возможность сдачи ЕГЭ на родных и английском языке
          Вернуть образование на родных языках в среднее образование
          Добавление баллов к ЕГЭ по русскому нерусским детям успешно сдавшим экзамен по родным языкам

  • Анонимно
    13.06.2020 09:29

    Сразу видно,технарь.по складу ума идеалист. А у нас сплошь и рядом гуманитарии-йуристы и иканамисты-нацеленнные на карьеру,шоколадную госслужбу,занять теплое кресло и припеваючи получать от гос-ва все ништяки и "вознаграждения" в конвертах.За чужой счет.Спасибо, Павел Анатольевич.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:30

    Унижать людей конечно нельзя но и принуждать тоже.Ну и начальниками от образования надо ставить умных людей а не механизаторов широкого профили.И наконец оставьте людей в покое.Они сами разберутся что надо учить их детям а что не обязательно как в этом разобрались представители элиты отдав своих детей в школу где образование на английском а татарский один урок в неделю и всего в начальной школе.

    • Анонимно
      16.06.2020 12:04

      09:30. Принуждать, возможно, нельзя, но тогда это надо делать по отношению ко всем предметам, а не избирательно только по отношению к государственным языкам республик. Вот такой подход и является принуждением к отказу.
      Рим Дашкин

    • Анонимно
      17.06.2020 17:53

      09:30
      "Механизатор широкого профиля"
      Володин Вячеслав Викторович

      Володин Вячеслав Викторович родился 4 февраля 1964 года в посёлке Алексеевка Хвалынского района Саратовской области.

      После окончания школы поступил учиться в Саратовский институт механизации сельского хозяйства (СИМСХ), который окончил в 1986 году.

      В институте активно занимался общественной деятельностью: на младших курсах работал в жилищно-бытовой комиссии профкома, был комиссаром студотряда. В 1984—1988 гг. работал на штатной должности председателя студенческого профкома Саратовского института механизации сельского хозяйства.

      Женился на дочери бывшего первого секретаря Ершовского райкома КПСС Анатолия Дмитриева.

      Вступил в КПСС в 1985 году.

      Образование высшее - в 1986 году закончил Саратовский институт механизации сельского хозяйства имени М.И. Калинина по специальности инженер-механик.

      В 1995 году закончил полный курс обучения в Российской Академии Государственной Службы при Президенте Российской Федерации, получив специальность юрист. Профессор, доктор наук.

      В 1996 году в Санкт-Петербургском институте МВД защитил докторскую диссертацию "Субъект Российской Федерации: проблемы власти, законотворчества и управления".

      Работал ассистентом, старшим преподавателем, доцентом. Заведовал кафедрой государственного строительства и управления в Поволжской академии государственной службы.

      Избирался депутатом Саратовского городского и Саратовского областного Советов народных депутатов.

      С 1991 года депутат, заместитель председателя Саратовской областной Думы.

      С 1992 года управляющий делами, заместитель главы администрации г. Саратова.

      С 1996 года занимал должность вице-губернатора, первого заместителя Председателя Правительства Саратовской области.

      В декабре 1999 года избран депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации третьего созыва.

      С сентября 2001 года - руководитель фракции "Отечество - Вся Россия" в Государственной Думе.

      В декабре 2003 года избран депутатом Государственной Думы четвертого созыва по одномандатному избирательному округу 156 (Балаковский избирательный округ Саратовской области).

      С января 2003 года - заместитель председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия".

      С апреля 2005 года - секретарь Президиума Генерального совета Всероссийской политической партии «Единая Россия», председатель Попечительского совета Саратовского государственного университета им. Н.Г.Чернышевского.

      21 октября 2010 года Указом Президента Российской Федерации назначен Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации - Руководителем Аппарата Правительства Российской Федерации.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:41

    Если он такой умный почему не вступится за историю и культуру половцев, языком которых разговаривают, за финнов и угров, живших тут ВСЕГДА.

    • Булгарин
      13.06.2020 10:37

      Ага, тут еще один придурковый объявился, половцем себя называет. Ура, в переписи будут еще и половцы.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:47

        Не более придурковытый, чем ты.

        • Анонимно
          14.06.2020 08:34

          Не верите, что часть населения после военной операции в 1236году примкнула к монгольским "стела" кипчакам/половцам? Названные крымскими ханами татары?
          Напрасно.

          • Анонимно
            14.06.2020 18:41

            14.06.2020 08:34
            Верю, что крымские ханы ПОЯВИЛИСЬ в 1441 г.!
            Это несколько ПОЗЖЕ, чем 1236 г.!

            • Анонимно
              14.06.2020 22:57

              Да, до 15века татары упоминались в речи и литературе, но государства татар не было. Его то и хотели запилить крымские чингизиды.

      • Анонимно
        13.06.2020 19:37

        Вот это мило)) разговаривать на языке половцев, а называться их потомком не моги и историю предков забудь?

  • Анонимно
    13.06.2020 09:42

    «кроме того, знать два-три языка — это здорово»

    Да, например - русский, английский и китайский.

    Все языки РАЗНЫЕ по своему потенциалу и полезности для современного человека.

    При всём уважении, например, к народам коми или манси - изучение этих языков ничего не даст человеку, кроме напрасно потраченных тысяч часов на их изучение.

    • Булгарин
      13.06.2020 10:37

      А зачем вам китайский, жить сто ли там собрались? Скатертью дорога туда, пополните китайский народ.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:47

        Там ваша историческая родина, а не моя.

      • Анонимно
        13.06.2020 10:50

        10:37
        Только после вас...

        • Булгарин
          13.06.2020 11:08

          В Китай не стремлюсь, китайский язык не изучаю. Это у придурковатых какие-то мечты, вот и мучаются, изучают китайский. Хотя, не в коня корм.

          • Анонимно
            13.06.2020 11:25

            Кабы знать....заранее...
            Метнуться нужно было в Китай, выучить их языки и поработать в архивах. Еще, хорошо бы проработать архивы в Багдаде.

  • Анонимно
    13.06.2020 09:46

    Мы резко увеличили количество мультиков, хождений в музеи, приглашали интересных гостей-татар.

    Это означает, что у нас все обязательно учат татарский язык. Сейчас вообще в минимуме — один-два часа в неделю.


    Другими словами, преподавание татарского языка в "особой" сведено к минимуму и превращено в развлекуху.

    В обыкновенной же школе татарский язык был шесть раз в неделю, а сейчас три. Причем упор даже в начальной школе делался на написание сочинений и заучивание объемных текстов.

    • Анонимно
      13.06.2020 12:53

      Именно так, татяз в школе Шмакова - чисто формальный предмет. Посмотрят видеоуроки Петрова, и ладно. Учитель не заморачивается.
      Весь татарский - это откровенно направленные на PR Шмакова медийные мероприятия: заставить детей поснимать виодеролики и опубликовать их, отметить Науруз и до бесконечности постить репортажи о нем и подготовке к нему, в поход брать говяжью тушенку, якобы халяль для возможных участников-мусульман, при этом о православных постах даже не вспоминать, то же про религиозные праздники - про православные ни одного поздравления на странице школы, при этом мусульманские с энтузиазмом пропагандируются. Молчу уж уж про Шмакова в тюбетейке - душераздирающее зрелище.
      От всего этого вывод только такой - заигрывание Шмакова с руководством республики для получения преференций.

      • Анонимно
        13.06.2020 13:16

        Это не заигрывание, а прогиб и лизоблюдство, до которого интеллигентные люди стараются не опускаться. Не думаю, что директор финской школы стал бы себя так вести по отношению к своим начальникам.

        • Рашид
          13.06.2020 13:51

          13:16 А как вам для тренировки мозга - Я татарин, я татарин с русскою душой?))) От Рината Сафина. Такое бывает среди людей нормальных. Хороших. Ну или Ринат тоже прогиб и то што там у тебя написано.

          • Анонимно
            14.06.2020 07:25

            13.06.2020 13:51
            Один с русской ДУШОЙ!
            Другой с русской ЖЕНОЙ!
            В чем проблема-то?

      • Рашид
        13.06.2020 16:43

        12:53 Согласиться можно о зрелище Шмакове в тюбетейке... Но сама абсурдность ситуации с положением языкового вопроса в государстве с тысячелетней историей выглядит более чем душераздирающе.

      • Анонимно
        13.06.2020 17:23

        Насчет видеоуроков лингвиста Петрова -это верное и правильное решение.
        Но эти видеоуроки школьникам не только пассивно просматривать,а ПИСЬМЕННО повторять по нескольку раз доведя до Автоматизма,то тогда эти уроки(Письменно записывая школьниками)закрепятся в памяти и будет толк.
        Эти видеоуроки Петрова занимают всего 9,6 часа(24 уроков ×по 24 минут) и в принципе можно выучить как Таблицу Умножения.

        Затем когда у школьников закрепится в памяти эта Базовая матрица тат.языка постепенно школьникам Письменно записывать образцы разговорной лексики,диалогов с проговариванием Вслух.

        И также постепенно увеличивать словарный запас новых татарских слов.
        Словарный запас лучше запоминать из готовых словосочетаний:
        Пример: Хәлләрегез ничек? Перевод -Хәлләрегез(Состояние ваше ) ничек(как)?-Состояние ваше как?
        Бик яхшы(Бик(очень) яхшы(хорошо)-Очень хорошо.
        Бик начар(Бик(очень) начар(плохо) -Очень плохо.

        10